◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その234
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ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。
◇関連スレ
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【前スレ】
◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その233
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1513406284/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured アーカムホラー、修正ファイルが公開されたね。
https://t.co/5BGihrVyTy 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) おや、なんか勝手に変なコードが追加されてしまった。 >>795 >>797 >>798
いや俺の勘違いだ すまんな >>808
BGGみりゃわかるけど
アメリカはエラッタの交換対応しろとか言ったら他のユーザーから袋叩きにされる文化圏だから… SCYTHE 日本語版の再生産分出来上がったらしい
来月あたりには再販来そうだな >>810
おー待ってました
これどうやってサイズ合わせて印刷したらいいの? >>818
開いたpdfそのまま印刷すれば大きさは合わせなくて良いはず >>809
2-4人全部やったけど、どの人数でも面白いよ HJの人がノーリアのるるぶすごい読みにくいアピールしてたけどそんななのかな
そういうの逆にどこまでなのか気になる >>763
通販のロールアンドロールステーションにあるよ 友達いないのに、一緒にやる人いないのに
「はじめての人狼」買ったった
説明書読んでワクワクして、またタンスに仕舞うんだ >>792
情報ありがとう
女ウケを狙ってるわけじゃないけど、
これまで買おうか迷って買っていなかった宝石の煌きを
この機会にセットで買いました ボードゲーム初めてから小中、高校、大学の友達、会社の知り合いを端から掘り起こしてボードゲームグループを4つぐらい作ってローテ組んでやってる
ボドゲカフェとかオープン会にも行くけど知り合いの方が気兼ねなくていいわ マーリンメビウス便で来るみたいだから今後発売されるんじゃね >>729
ほんとこれ
みんな文句言いながらもよく買うよな エルドリッチホラーは奇数人だと+1人の難易度だからクリアが難しいみたいだけど
3人プレイで2人の時のリファレンスカードでプレイするとかしたらゲーム進行上なにか不具合ある? >>834
原語版買って日本語化してもいい
誤訳部分だけシール修正してもいい
客側でどうとでもできてしまうからな
不買してもボドゲジャンル自体を切られるだけだし >>835
進行の不具合はないけどやる意味も特にないな
出現するクルートークンが減ってクエストクリアがより難しくなるだけのような… 最近出る凶星のデストラップみたいな非対称協力ゲーム?で面白いものないですかね
今のところミステリウムは買うつもりでいます >>838
惨劇rooper
ディセント
ミステリウムライクなのだとディセプションやディクシットとか >>837
出現するクルートークンは少なくなるけど、クエストクリアに必要なクルートークンも下がるから、単純に人数増でプレイヤー側の手番が増える分簡単になりそう(ルール読み違えてるかな?) >>840
リファレンスカードは出現するゲート、モンスター、クルートークンの出現する数をコントロールするだけで
クエストクリアに要求されるクルートークンの数はクエストカードに記載されてるんだから
人数で変化する難易度に関してはなんも関わらない
難易度調節したいなら、神話カードの難しい:触手付き、普通:無地、易しい:エルダーサイン付きで調節するのが一番簡単に難易度が上下させられる
とりあえず難しすぎると思うなら、触手付きだけ抜けば良い インストするときのコツとかってある?
先日友人と比較的重たいゲームをすることになったんだけど、インストがうまくいかずぐだぐだになったうえ、
結局軽いゲームをプレイすることになってしまった。 ・なにをするゲームか(概要/シチュエーション)
・どう進めるのか(手順と進行)
・プレイヤーはなにができるのか(手番で出来ることと選択肢)
1~数手番オープンでテスト進行して手順を確認
戦術としてどうしたらいいのかなどは
やらんとわからんので深入りしない。 >>844
何をするゲームか概略説明→勝利条件と終了条件→手番中の進め方→アクションやカードの詳細
というように、大雑把な所から詳細に段階を踏んで説明するとわかりやすいよ
段階ごとに小休止して、理解できたかの確認や質問等をはさむと良い
インスト前に、自分自身が理解するためにサマリー作ったりするのも有効
要点を整理できるし、インストする助けになる
カードの効果なんかは一覧にしておいて、個別のカードの説明はこれ読んでねとか言えるんで
時間の省略になる
あとは習うより慣れろだ、がんばれ >>844
「プレイする上でのルール」と「テクニックやコツ」は分けて教えた方がいいと思ってる >>844
最初にゲームの目的とゴール(勝利条件・敗北条件)を説明
次にゲームの流れのリファレンスシート(bggにあるような一枚っぺら)を渡して流れを説明
あとは各フェーズ毎に具体的な行動の説明をしてく感じ
大枠から説明してって詳細に落としていく
まぁ普通の説明だな >>844
教わる側の気持ちになって考えること
複雑すぎるゲームの場合、まず「どうすれば勝ちか」をしっかり理解してもらってから逆算してゲームの流れを紹介した方がいい場合なども多い
形式上のノウハウばかり身につけても「わからない奴は何がわかってないのか」に考えが至らない奴はいつまでたってもインストが下手 >>844
軽いゲームのでいいから自分のインストを録音して一度台本に起こす
どういう順番で話しているかの構成を把握できたら、次はその構成を元に重いゲームの台本を作ってみる
一度テキストに起こしてみれば、説明に抜けがあったり、説明用のサマリーが欲しくなったりに気づきやすい
重いゲームのインストに慣れてきたら、インストは台本ではなくプロットだけでもよくなるし、文字に起こしてなくてもなんとかなる
慣れるまえに一度は文字起こしを勧めてみたい >>839
たくさんありがとう
ディセントとディセプション良さそう
それとディクシットは持ってたんだ、すまん
>>843
あまり聞かないタイトルだったけど魔法のラビリンスみたいな感じか
ボードが立つのは面白そう 宝石ってわりとすすめるけど実力差出やすくないかな
運ゲー色が薄いから、お客さんとやるのに向かない気がするけどそうでもない? >>853
そうおもう 先攻後攻の差も気になるしわっと盛り上がるってこともないし >>841
人数で変化する難易度に関してはなんも関わらない、という表現が少しだけ引っかかる
出先なので現物を確認できないから頓珍漢な答えだったら申し訳ないけど、
リファレンスカードはゲート、モンスター、クルーに加えて『プレイヤー数』を規定しているから、
今回でいうと3人プレイだけど『リファレンス上はプレイヤー数は2人扱い』にするってことだよね
確かクエストカードのほとんどのノルマが『リファレンス上のプレイヤー数』を参照したり『その半分』みたいに記述されてるから、今回の条件だとクエスト難易度も激減するように思う
(ここの解釈が違って、ノルマはリファレンスカード上のプレイヤー数を参照するんじゃなくて実プレイヤー数だよ、というのなら主張の通りだと思います)
ただ、こういう難易度調整はやったことないし、コメントにあったように神話カードで調節するようにするのが説明書でも推奨されてるのでそうあるべきだという意見は全くもって同じです! >>844
みんなが書いてる通り
あとは風呂で一人インスト予行演習
どこかで詰まっちゃうなら自分も理解してない、あるいは覚えてない証拠
あと流れの中で必ず切りのいいとこで止まって質問受け付けること
みんなの顔見ないで下見たままインストしちゃダメ
伝わってるかどうかこそが一番大事だから 各メーカーさん今年こそ「ウィナーズ・サークル日本語版」出さなきゃ >>844
他の人とあまり変わらんが説明順は意識してるなー
ゲームの舞台や背景
勝利条件やゲームの目標
プレイヤーができること概要
プレイヤーができること詳細
情報過多になっていまう原因になるため、
説明時プレイのコツ的なものは一切くわえない。 >>732です。
昨日はあれからその女の子とラインしてて書き込みできなかったです。
皆様色々アドバイスありがとうございました。
昨日画像見せたらフタリコラがかわいいと受けがよかったのでフタリコラをまずはやってみます。そらからガイスターとか軽めの奴で攻めていきます。
パッチワークは正直僕が面白くないと感じたので買うつもりはないんですよね。クマ牧場も面白くなかったし、ああいうゲームは合わないみたい。
>>753
わざと負けるのはいいですね。またやろうって口実も作れるし最強ですね。
なんかかなりいい感じなので、ボードゲームの力で雰囲気良くして、あわよくばディープキスくらいできそうですかね… >>859
ゲームはあれこれ変えないで2つくらいに絞っておくが吉
食いつけば何度も相手してあげる
あまり食いつきよくなさそうなら別のゲームかゲーム以外の別のことをしたほうが良い
思っててもそういうことを書くと釣りっぽく見える・・・ >>853
宝石の煌きは、何度もプレイして突き詰めていくセンスがわかってくるね。
最初はわかりやすくてとっつきやすいんだけど、
何度もプレイしてるうちに友人にまったく歯がたたなくなった。
運ゲー要素があまりなくて、手練れとのゲームは状況把握能力がかなり必要になる。
気付いたら相手が15点以上に到達しているってのがしょっちゅうあるよね。
まぁボドゲの懐の深さと厳しさを教えてくれる良いゲームだと思うけど。 >>861
カルカソンヌとかもわかりやすくてとっつきやすくて良いゲームなんだけど
初心者とやると、運の要素より戦略要素が強くて
接待然としてやると、結局お互い楽しめない気がする
女性受けってことでよく宝石があがるけどボドゲなれしてない相手ならもうちょっと運ゲーの方が良いんじゃないかなと
時々思う 場によってはクワークルとかクワークルキューブとかが結構初心者ウケいい 初心者を意識してラブレターみたいなゲーム選んでも、招き入れた人が家でコンシューマゲームをよくやるような人だったら
「まぁ面白いけど物足りないよ」みたいなリアクションなんだよな。非常に難しい問題だ 手加減してるつもりなのにいつも以上に大勝してしまう不思議 >>862
あーそれ気になってたんですよね
スコランかホワイトチャペルかって感じで そりゃラブレターは面白いけど物足りないって感想になるでしょ
正解だよその感想 宝石の煌き は俺も好きだが、初心者おすすめとしてよく挙がるのは少し違和感あるな
洗面器ゲームとはよく言ったもんで、勝っても負けても終わった瞬間「グハーッ...かった(まけた)...」って溜め息でる
すぐに再戦する気が起きない 初心者オススメな理由が、テーマとコンポーネントだからそんなもんだろ 俺は宝石あまり好きではないけど、初心者が楽しく感じるのもわかる。
楽しく感じる要素として考えられるのは、
1.ルールが簡単
2.テーマとコンポーネントがいい
3.人生ゲームやウノで味わったことのない拡大再生産的要素をお手軽に味わえる
4.再プレイしたときに成長した感じを得やすい
また、宝石を初心者がやるなら、経験者はルール説明だけして、初心者同士でプレイしてもらうのを薦めたいかな。
というのも勝利条件が得点を一定数獲得することなので、経験者が効率よく貴族を複数集めたら、初心者が楽しめる前に経験者が圧勝で終わらせてしまって、3.と4.を体験する前に終わることもある。 なんかみんなで楽しいことしたい(パーティ勢)
TVゲームとはまた違った知的遊戯をしたい(競技勢)
同じ新規者でもボドゲに期待するものが違っていて
それに合わせたもんを出さなきゃいけない コードネームデュエットを2人でやったけど面白かった。初心者でもいけそうな気がする。
会話もある協力ゲーなのでいいんじゃないか。 >>873
最近ちょこちょこみかける彼女にボドゲを楽しんでほしいっていうのは
結局適性がないと空回りになってどっちも疲れるだけな気がする >>865
だからラブレターは初心者向きじゃないって何度言えば ケルトタイルの“まぁ運だよねコレ?”感好きなのだが
二人でやると100枚ぐらいめくる完全情報ゲームでコレジャナイ 初心者にはやっぱりカタンかな
軽すぎず重すぎずで人生ゲームではないボードゲームがどんなもんかってのが一番つかみやすい気がする
カタンがダメならククでカンビオかな
トランプともUNOとも違うこんなゲームがあるんだよって感じで 囲碁将棋もやるしTCGや格ゲーもバッチコイって奴は
ククは苦笑してたしカタンも「まあ…うん」程度だった
いきなりプエルトリコで正解だったわ 大人から子供まで初心者でも楽しめるならキャプテン・リノは優秀なゲームだと思ってる
お手軽だし 初心者にゲーム教える時って、一つのゲームで終わる事ってあまりないでしょ
複数のゲームやってもらって一つ一つ反応見ながら出してけばいいんじゃないかな 興味の無かった初心者なら1つめが合わなかった時点で「ボードゲームはもういいよ」となる可能性も大だと思うが。 元々興味ない人に興味持たせるって大変なことだしね
面白いゲームでルールとコンポーネントがスッキリしてた方が一作目としては良いと思う
純粋なボードゲームではないけどペンギンパーティー、キャッチザムーンあたりは初心者向けかな。あとモダンアート、カルカソンヌとか その初心者の人がやりたいって言ったやつを文句も意見も言わずに一緒にやって、(可能なら)ギリギリで負けてあげるのが正解だと思うよ scytheの待ち時間長すぎるんだけどどうしたらいい?
下段アクション中でも次の手番できるのは知ってるけど、それでも長い >>885
ルールブックの28ページにある選択ルールを適用すれば? >>885
長考したら民心ペナルティルールの導入
戦争中に長考してる暇なんてねーんだよって理屈で ルールの簡潔さとボドゲの満足度のコストパフォーマンス?はやはりチケライが一番だと思ってる >>889
チケライはそういう意味で優秀だと思う
カルカソンヌもわりとあがるが、そんなにいいかな
ゲームに適性がありそうなタイプにはカタンやパンデミックもいいかもしれない >>786
宣伝はするけど、買える場所は教えてくれないのね。残念 ガイスターやらせて、プレイスタイルを見る
詰め将棋的に勝とうとする人にはロンドやフォルムロマヌムを
口三味線派にはゴキポやレジスタンスを
ピンときてない向きにはクワークルやグリードを
物足りなさそうだったらプエルトリコやカッラーラを >>891
ここでアンドロメダの名前を見るとは!
古いゲームだけどシステムは今でも通用するし、キューブをそーっと抜き出す?瞬間がたまらんよねw 送料いれても、まだ定価6,048とそれほど違わないじゃないか 経済の中でお金を稼いで、たくさん稼いだ人が勝利、みたいなゲームで、
何かおすすめありますか?
ナショナルエコノミーとナヴェガドールはもう買いました。
プレイ人数は2人からで、重さは1時間〜2時間でお願いします。 アズール、レビューサイトでルール読んだだけだと面白さが想像できない
パズルゲーム的な感じなんだろうか…… Azuleはなんていうか
運要素のないビンゴといったら良いか
縦横だけじゃなくいろんな役があってそれを狙って得点を重ねるんだけど
得点のためにはいつかは置き難い場所にも置かざるを得なくなってくるんだけど
置ききれないとかなり大きく失点になるので欲張ることもできないジレンマがある ガイアプロジェクトで質問があります。
@衛星駒は同盟を結べなくても置いて良い?
A自分の建物駒が距離1レベルで隣接していないと同盟は結べない? >>900
プエルトリコから特殊能力抜いて
生産と出荷の計算だけやるみたいなプレイ感だった
相手の生産物をたくさん廃棄させたら勝ちみたいなゲーム
ものすごく邪悪なコロレットがアズール >>902
1 No 同盟を結ぶときだけ衛星ゴマを置ける
2 No 衛星コマを隣接するように置けたならば同盟は結べる >>904
ありがとうございます。
ルールブックの最低一つと直接隣接していなければ〜
という意味が理解できました。
同盟の構築の例でも惑星同士で隣接してたので変な勘違いをしていました。 >>898
今から予約可能かなどはさておき
そろそろコンテナリメイクの発売時期じゃなかったかな コンテナって新版は1、2時間で済むのか?
それとも短時間ルールにするのだろうか レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。