基本内政型で個人ボードのコストで欲しい資源を早期に川渡って取りに行く
ワーカーは早めに出して必要な資源の量を確保
メックは隙あらば仕掛けるけど、ワーカーの再配置に利用する方が多いかも
探検
◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その234
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
基本内政型で個人ボードのコストで欲しい資源を早期に川渡って取りに行く
ワーカーは早めに出して必要な資源の量を確保
メックは隙あらば仕掛けるけど、ワーカーの再配置に利用する方が多いかも
ルール詳細は別として、場の雰囲気を潰さずにゲームを回すために俺らはこんな時はフレーバーからルール解釈する
お邪魔者をフレーバーとして考えるとカードを配置すること＝スタート地点(地上)から坑道の先に進み穴を堀るってこと
そして自分のターン以外はスタート地点に戻り休憩を繰り返してるってことになる
ハシゴは既存の通路から地上に穴を空け坑道入口を作るってことになり
逆に地上から地下の坑道を目指して穴を掘ることはないので、スタート地点から繋がる道の先にしか置けないとなる
逆に地上から堀進めるならば四方が道が繋がってない空白地帯に好きにハシゴを配置しても良いってなるしね
0102大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM0f-nuLM)
2018/01/07(日) 10:30:05.72ID:ypPzJQ3FM(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
ぢぶんも見えなくなってまうではないか、いちいちコップあけないと ならそのへんのチラシやコピー用紙でいいんでね衝立
0103大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM0f-nuLM)
2018/01/07(日) 10:47:25.50ID:ypPzJQ3FM(．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
おらの毒ガス塹壕戰が
40分以内には終わるウォーゲームには珍しいやつだでなぁ
まぁ、ウォーゲームというより
ゲームシステムはもろボードゲームチックだが 駒の行動をカードでプロット、地形を都合よく変えて風向きを見て毒ガス散布など
Scytheは3、5、7がバランスよいよ
4人だと省いた国の隣が若干有利になっちまうんだ。
赤と黒は慣れたプレイヤーがやると止めるのはかなり難しい。赤は全勢力最速でファクトリーに行けるのでそこで有力なカードを取られると特に。
青は前スレにも買いたけど生産系と見せかけてファクトリーを狙う戦闘勢力です。本拠地に撤退しなくてよいのは本当に便利だぞ。
海外レビューで見たことないんだけど…。
順番が逆だよ
面白いゲームだから遊び込まれた結果キャラバランスの悪さが露呈したんだよ
デザイナーやデベロッパー側で行えるテストプレイの範囲ではバランスは十分だったけど
テストプレイの何百倍もの時間遊ばれたらキャラの有利不利が出ちゃう
ドイツゲーム賞を取るレベルのゲームでも
遊び込まれてバランスの悪い部分が見つかって
拡張で是正されるとかよくある話だろ
ファクトリー支配の点数が3点としょっぱいのがなぁ‥
ワーカーが泳げるってのも何処で活かすのかがイマイチわからない
左の農地に泳いで移動しても遭遇があるせいでクリミアがワープしてくる‥
右も同じ感じで拡張があると緑が寄ってくる。
そもそも泳げるのがワーカーだけってのがどうもよくわからんなぁ
先にワーカー増やしといて人の壁にすると侵攻を嫌がるからその隙にメック配備ですよ
なるほど。無知でした。すみません。
それだけ大勢の人がリプレイしてる愛されてるゲームなんですね。買っといて良かった。
0111ＮＰＣさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-1yVf)
2018/01/07(日) 12:09:40.13ID:oHv1Zw+jMありがとうござます。
追加の質問になりますが、ワーカー複数生産の時のコストは1ワーカー毎に発生になりますか？
やった人いたら、感想も教えてくれると嬉しい
青はワーカー飛ばして、そのワーカ位置にメック生産が良かった気がする
ドミニオンカタン辺りはやってるけどどうしても2人だと物足りなくて
交易王とか良さそうかと思ったがどこも品切で…
予算は5千以下でなにかあれば教えてほしいです
万帯ならガイアとかホテルとか選り取り見取りなんだが
ブルゴーニュやろうぜ
0118ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bc9-799Z)
2018/01/07(日) 14:14:38.31ID:bZiNZDmm0俺も2人でその価格でボリューム感じたいなら2人用を薦めるけど
ナショナルエコノミーとかどうだい
対戦じゃなくて協力ゲームにしたら？２人ならハードモードを楽しめるよ。
ドラスレ、パンデミック、フラッシュポイントあたりで
BGGに和訳上がってるからとりあえずそれ読んでみれば
リプレイ性高いようなやつ
pre orderが予約？みたいな意味なのは分かったがそれ以上のことがわからん
プロジェクト中なら単にバックすればいいだろうから理解できたんだが
コスト支払い→生産の流れなんだから最初に見えてる分払ったら終わりだよ
王と枢機卿 （点数計算がやや面倒
ＲＯＮＤＯ （絶版
和訳上がってるのか！知らなかった。サンクス
また、テスタメント買い損ねた。Amazonでも委託されるって話あるけどいつ頃来るんだろう？
アイルオブスカイ
まんまだと思うが、どっちも後から買えるけど、pre orderは再生産待ちってことだろうな
late pledgeに再版待ちの可能性がなくもないけど
鉄板のカルカソンヌ
late pledgeは締め切った後でも出資額に応じたリワードが選択できるようにしている
ただしストレッチゴールとかには反映されない
pre orderは文字通り予約でリワードとか付かないものが多い
late pledgeは期間限定で終わるとpre orderにダウングレードするみたい
キャメルアップみたいな、初心者がやっても運要素でワイワイ盛り上がれるゲームってありますでしょうか？
人数は3～四
予算は6千円以内でお願いしますm(__)m
あー再生産ってことなのか、ありがとう！
>>129
なるほどキャンペーン中にキック＞late pledge＞pre orderの順番なのか、スッキリした
ありがとう！
新版はイラストとモンスターの名前が変更、一部のカードがバランス改正
購入するなら拡張が入手しやすい新版推奨
なぜ拡張の話をするのかというと新旧とも基本だけだと全てのモンスターの能力が同じ扱いなため
拡張を入れることでモンスターごとの特殊能力が使えるようになる、何度も遊ぶ前提なら個人的にはマストバイ
挙げていただいたものを調べてみます
二人専用の有名どころはイマイチ地味というかシンプルな感じで惹かれなかったのです
0137ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b90-BH1o)
2018/01/07(日) 21:57:26.71ID:LIpcUQQF0https://i.imgur.com/pjeRG6C.jpg
やりこめば普通に面白い
交易王も売り切れてるって話題になってたな。
正月でお年玉もらったキッズが散財してるのか？
多分勘違いしてそうなので補足ね
キックは出資を募る目的なので通販ではないよ
リワードはあくまで出資に対してのお礼で、予定したリワードが必ずしも届くわけでもない（アンケートによると65%が想定したリワードが届いたと回答、またkickstarter側もリワードに対して保障しない）
実際プロジェクトがローンチした後もリワードの内容や配達予定月の変更は可能
なので出資額が目標を超え、且つきちんと製品化できるクリエーターかを見極める必要がある
後、ヘルプセンターのFAQくらいは日本語なんだし目を通した方がいいと思うよ
0141ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f74-8bQF)
2018/01/07(日) 22:42:11.51ID:VlX+JlB50Mr.JackとかR-rivalsとか好きです
たぶん心理戦が味わえるものが好きです
人によって感性や好みは違うのは当たり前なんだけど人気で売れてる所見ると俺がおかしいんだろうな
まぁ多少自覚はあるが
0143ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bbee-nXLO)
2018/01/07(日) 23:02:43.91ID:ktYPZIra0>>142
レスありがとうございます。
宝石の煌きはプレイしたことがあり、
このスレでチップの材質が下がったと報告があって、
材質の良いバージョンを買うにはどうしたらよいかとか悩んでいたんですが、
その間に品切れで高値になったので諦めます。
何度もやっても楽しめるゲームってどのようなものがありますでしょうか。
スシゴー
最近は賞とかあんま関係なく日本語化されてるし
枯山水のじじいか？
今からアグリコラ遊びたいなら買うより先にゲームカフェとかプレイスペースに置いてある奴を遊ばせて貰うのが圧倒的に楽
誰か完璧に分かってる人からインスト受けないと初めてじゃルール読み解くのさえ苦労する
チップの材質は海外の本家でも起きてるみたいだから、もう初版頃の重さを求めるのはほぼ無理と考えていいんじゃないの？
どうしても欲しいなら、中古の多言語版を買いまくって当たり引くしかないと思うけど。
0153ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b48-9yBY)
2018/01/08(月) 08:11:49.25ID:7gB3BDV20宝石の煌きのチップが軽くなってるのは海外版だけじゃないか？
日本語版もがっつり軽くなってる
というか、海外版が軽くなるより日本語版が軽くなるほうが早かったはず
初版。和訳付き輸入版をHJが販売 重い
多言語版。取り扱いをHJが開始 2014年11月ごろ？ 重い
日本語版。取り扱いをHJが開始 2015年10月ごろ？ 不明
日本語版。2016年再販？ 不明
日本語版。2017年10月再販 軽い
周りで持ってる人の日本語版は何時頃購入したものか聞いてない人が一人いるが、
おそらく2016年のだと推定。この人のは軽かった。
去年再販した分を買った人のは軽かった。
今年の五月ぐらいに海外版を個人輸入した人のは軽かった。
海外版を買った＝その時期に作られたのかは異なるとは思うが、その時点には軽くなってたということは言える。
基準がわからんけど、誰に持たせても重いって感想が出る
チーキーモンキーくらいのプラ製？
うちのは日本語版だけどGPのポーカーチップより少し軽い
本当は秤で重さ測ればいいんだろうけどうちには無いんだ
最初の再販の時のやつかな？カードはすでに色弱対応はされている
軽いの引いたって言う人は何グラムか測って見てくれよ
動画かなんか探さないと遊べるてがかりがない
なんでだろう。説明書が悪いのか、こっちの理解力が悪いのか
縦に開いた時点で読む気失せた
それはボドゲが向いてないとしか…
今までいろいろ買ってみて、ここまで何していいかわからなかったことなかったんだが
初期セッティングがわからない？
手番にできることがひとつもわからない？
どんなゲームでも、だいたいの初期配置と手番にできることがひとつでもわかれば、あとは実際に動かしながら他に何ができるのか探していけばルールはわかる気がする。
前提となる何をするものなのかという解説が足りない
いきなり、配置と手順にはいるので、用語が頭にはいりにくくて参ったけど広げながらもう一回再読してみるわ
普通はあの手順で、すんなり入れるもんなんだな。努力不足かｗ
説明書はわかりにくいよ。何かしらの解説があればすんなりわかると思う
個人的には毎回コンポーネントを開けて、1個1個置きながら説明書読みます。
説明書を読んだだけで動かさずにわかる人はすごいと思ってます。
配置して動かせる気がしなかった
そういう説明書なんだなと覚悟してゆっくり触ってみるわ。ありがとう
英語になるがプレイ動画などをさがすといいと思う
5人か2人で遊ぶことがほとんどです。
【予算】
送料込み1万円未満。サマリーが作れる程度であれば外国語可。
【好みのジャンル】
チケライみたいな「自分のターンにカードを引くか使うかする」って感じで、その気になればカードを何枚でも貯められるゲームにお勧めあれば教えてください。
小箱のカードゲームだとベストですが、手に入るものなら大丈夫です。
https://www.youtube.com/watch?v=bwurluqZp5c
見てみる
どなたかGREEDサイコロ持ってる人いましたら、六面体の配置を教えてください。
□
□□□□
□
↑こんな感じでお願いします。
小箱じゃないけどコンコルディア
1から$GREED
ん？
123456
$GREED
でいいの？
コンコルディア、面白いですよね。
カードを引くっていう感じがしないので求めているゲームとは違いますが、大好きです。
日本語買わないといけないのはサルサだけですか？
ユニバーサルデザインになってるから多言語の追加ルールの中に日本語表示も含まれてる
4つの評議会(council of four)がカード集めてプレイするタイプで面白いよ
必ずカード引いてそのあとアクションだけど
0185ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f54-/HwQ)
2018/01/08(月) 16:43:05.51ID:m51DuzOM0同じシリーズのスカルキングやヴァンパイアクイーンみたいに
メビウスやアークライトで扱わないのかな
なんだこれって思ったら拡張入りの豪華版？
3500円って結構安いし買っておいたほうがいいだろうか
カルカソンヌ好きなら買えば良いんじゃない
日本独自の観光タイルとか入っているから欲しければよいかと
拡張を買い足したい人なら拡張が11個含まれているz-manのbig box版を輸入した方がトータルで安くなるかと
ファンタジーフライトのやつ
拡張とかに思えてしまう
トリックテイクの概念がない中学生の時買ったトリックテイクゲームとか
ロールプレイングの概念がない時代に買ったRPGルールブックとか
ルールの示してる概念がわからなかった度に5セントもらってたら
いまごろ大金持ちだぜ！気にすんなw
なんかわりと最近、ああこれでゲームになるんだ？って感心したのがあったような気がするが
どれだったか思い出せない
てっきり子ども向けのカルカソンヌ的なものかと
カルカソンヌ14販売の後でJってなって余計混乱した記憶がある。
２版（日本限定特典付き）みたいなののほうがわかりやすいかったわな
流れで輸入の和訳付き新版拡張にも日本では表記上J付ける事になってるし
旧版のカルカソンヌ買おうとしたら「拡張が変なことになってて旧版を買うのも微妙」って言われたけど
そういうことだったんすね。
アブルクセンとか
0197ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f54-/HwQ)
2018/01/08(月) 19:52:22.25ID:m51DuzOM0アタッケ（ジェムディーラー）５人ならおすすめ
それは輸入版にJがついてる違和感とは別にナンバリングが変わったからかも
メビウスさんが載せてるJ（新版）の拡張でも1、2は基本的に前と同じ。
3は基本的に前の5と同じ。10は新版で新しく増えた。だし
良く言えば調整が入ったってことなんだろうけど
0199ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bc9-RjiE)
2018/01/08(月) 20:18:56.78ID:NT+GkgeP0流石に再販はないか。
0200ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b90-BH1o)
2018/01/08(月) 20:23:57.57ID:b0Y2bTZS0>106
67です。
説明書だけでは正直わからないのですが、
スタート地点から金塊へ掘り進めているのだから、
新たにハシゴを配置するならその途中になるはずということで落ち着きました。
ありがとうございます。
米アマだと本体10ドル弱送料込みで20ドル前後だな
後はホビーショップを地道に探すか
1が予約分は相当数売れたけど
それ以外の在庫が福袋に入りまくるぐらい余ってたみたいだからね
再販しても捌けないと踏んだんだろう
ジャイプルオススメ(´・ω・｀)
0205ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b90-BH1o)
2018/01/08(月) 22:11:21.56ID:b0Y2bTZS0米アマか
使ったことないんだよな
これを機に一度使ってみようかな
シーズン1は受注生産だから世界的にも再版は一度もされてない
それだけの量刷ったんだよ……
単純にダブルナインを遊びたいだけならバイシクルのドミノカードとか軽くて持ち運びがいい
あんな牌でも55枚もあると1キロ弱くらいになるから
あくまで牌にこだわるなら牌トレイも合わせて買うといいかも
持ってる人いたら、感想とか聞きたいんだけど誰かいる？
BGGでは二人プレイ not recommend が45%になってるので非常に躊躇してしまいます
二人プレイにすることで、どういう問題が出てしまうのでしょうか
こちらの記事に理由と解決策があります
http://okanenainde.seesaa.net/article/360960121.html
http://okanenainde.seesaa.net/article/449629188.html
年末年始は嫁とガイアプロジェクトずっとやってた
テラミスティカも大好きだけど、固定マップというマンネリ感や領地の封鎖による息苦しさが解消されたのが大きい
欠点は種族名が全く覚えられないことと、SFというテーマやイラストが結構硬派なこと
資源はトークン獲得型でないと、
木製コンポーネントでないと、
というようなこだわりがなければ
>>211氏の仰る通りだと思います。
あれ英語化したらいいのに
世界に通用するゲームだと思う
基本ルールだけならデウスの方がリプレイ性は高い
オルレアンは拡張の出来（特に第2弾の商業と陰謀）がとてもよい。
（実はデウスも拡張の出来がよいがオルレアン程ではない）
プレイしたことないならプレイしてから気に入った方にすればいいと思う。
知人にまさにそういう誤解？を抱いていた人がいて、最初にナショナルエコノミーをやったときの感想が「ドミニオよりカードの種類が少ないので、すぐに飽きる」だった。
その人はワーカープレイスメント系のゲーム自体を遊んだ経験がなかったようなので、根本的に認識のズレがあったのかもしれん。
一緒に参加した他のPLからは軒並み好評だった。
パネルを譲って得た徳で人のパネルを奪うという徳が高いプレイが楽しい
あと、徳のカウンターとして、>>137のゲーム用紙幣を使ってやったら、徳に疑問を感じるようになるな
フレイバー的には近いかもね
手札に来た建築物を建築して、
給与支払い時にどれを全員に解放するか決める（こともある）
一種の建築物ドラフトとして考えると
ドミニオン、宝石の煌きなどとの比較は興味深い
かもしれなーい
しれなくなーい
123456
＄GREED
この順だと教えられた者だけど、
グリードのプレイ動画見て実際のサイコロ見てみたら並び違ったぞ
123456
＄GEEDR
だった。
たぶんどっかのブログでサイコロ売ってないから自分はこうしてるってのを見て、教えてくれたんだろけど
>>178よ持ってないなら持ってないでいいんで適当な嘘教えるのやめてくれ。
>>211
>>212
ありがとうございます
参考にさせて頂きます
0225大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMcf-nuLM)
2018/01/09(火) 11:09:49.51ID:yawxHDa6M(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
ルールわっかりにくいといえば
ｵｲﾝｸのマスクメンっすなぁ
きのぉやりました
もってきたひとですら読み解くの苦労してましたな 説明書が悪いのかシステムが悪いのか
おらもさっぱり最後までよくわからんかったす
ドミニオンこそ割とすぐ飽きたけどなあ
レースフォーザギャラクシーには全然及ばないと思った
カードゲームの範疇を超えているというか
サイコロの配置って2種類あって、
①
4
6215
3
②
5
6314
2
の2パターン
123456
＄GREEDに配置した場合、
①
E
RG$D
E
②
D
RE$E
G
で、>>178が言ったのは、サイコロの配置的には間違っていないけど、グリードのサイコロの配置的には間違っている
まあ、なんのフォローにもなってないけど、まず自分で調べてみてわからなければ質問するようにしような
最初から動画見ればわかったんじゃねーかってことになるぞ
なんか前に入れた空白が消えてるな
４
６２１５
３
５
６３１４
２
１２３４５６
＄ＧＥＥＤＲ
Ｅ
ＲＧ＄Ｄ
Ｅ
Ｄ
ＲＥ＄Ｅ
Ｇ
こうだな
つーか、目の場所ってそこまでこだわる事か？
>>228-231が言っているので自分の感性が常識人に近いだろうと思った。
「やったことないけど条件に合うコレがお勧め」
とかいう適当なレスが返ってくるユルユルなスレだぞここは
どっちも面白いがデウスはカード沢山でアメゲー寄り
オルレアンはドミニオンのアレンジでユーロゲー寄り
アメゲーとユーロゲーのどっちが好きかで決めて良い
個人的な好みはデウス
貰った手札次第で速攻や長期戦など様々な戦略が取れるし
1度に手札を10枚くらい引き直せるから手札事故の心配が少ない
不安要素としてはバリスタが若干強いことが1つ
あと場に出された色のカードは共通の山札から減るから終盤は引くカードの色が片寄るのに気付かないと
ゲームがなかなか終らない場合があってゲーム慣れてない人には向かない事
オルレアンは遊び込むと特定の戦略が強い事が分かる
これは拡張で露骨に修正されてるからオルレアンを買うなら後で拡張するのを前提の方が良いよね
人に物を訪ねておいて違ってたらキレるんだ。
ギークのメカニズム欄もデッキ/プールビルドで登録されてる
先日ナヴェガドールやらデウスやらワイナリーの四季やらで悩んでいた人です。
比較がすごく参考になりました。
自分はオルレアンは候補に入れていなかったのですが、このスレをＲＯＭっているうちに
候補リスト内で暫定トップだったナヴェガドールとデウスで悩むようになりました。
この二つの内だと、どっちが良いでしょうか。
なるほど、勉強になった。ありがとう！
>>231
サイコロの目についてきちんと勉強してたらそんな発言出ないけどね。
ちょっと頭のいい小学生でも知ってることです、勉強してみては？
それが実際のゲームに影響するかどうかは知らんけど。
どっちも面白いけど、少人数でもリプレイ性があるのはデウスかな？
でもボードはないけどカードプレイならデウスより個人的には上位互換だと思う十二季節の魔法使いを買う。
ただ、匿名性の高いところで得た回答にケチつけるのはナンセンスだし、二度と質問するなと思うわ
まず影響でないだろうけどね。
それを気にしなきゃならないのはダイスの振り方を考慮しなきゃならないサマの時くらいだよ。
自作しようって話で、グラサイのことでも考えてんじゃないの？
>>241の意見におおむね同意だけど、コンポーネントはナヴェガドールのほうがいい
デウス、あのコンポーネントさえなんとかったら買うんだけどな
定期的にやってるよ
オルレアンはドミニオンと似てるね
布袋からトークン引いてデッキ構築
じゃあ似てるからドミニオンでいいかと言われると、効果が異なるから違うんだよね。
やってみればわかるけどオルレアンもbgg通り普通に良作ゲームだよ
ナヴェガドール、オルレアンはルールもそこまで重くないし、お気に入りで両方持ってますw
僕はいろんなゲームをプレイしたいので最終的に両方買うとは思うのですが、
友人はどちらかというと一つのゲームを繰り返し遊ぶのが好きみたいだし、
リプレイ性の高さで選んだほうがいいのかなぁという気もします。
十二季節の魔法使いですか……名前は何度か目にしたのですが、詳しく調べてみます
ただ、カードだけのものだと、現時点での友人のお気に入りであるナショナルエコノミーと感覚がかぶらないかなぁ、という心配もあります。
>>244
ナヴェガドールはコンポーネントも素敵ですよね。
デウスはその点、なんかボードの輪郭がくにゃくにゃしてて、ちょっとなぁ、と思っているのも事実なんですよね。
ナヴェガドールは調べた限り言語依存性はロンデル？の部分だけみたいですし、
説明書なら既に日本語のものを印刷したので問題ないです。
それに、どうしても必要なら日本語化にも挑戦してみます。
友人は、僕が好きなヤツでいいよと言ってくれているのですが、
今後のことも考えるとここらへんでガッツリとボドゲに食いついてもらいたいので、
とにかくキャッチーで、何回もプレイしたくなって、「ボードゲームって楽しいじゃん！もっとやろうよ！」と思わせるようなものがしたいんですよね……。
そして出来れば、オセロとかポイズンとかみたいな抽象的なものではなくて、
航海だの冒険だの陣取りだの、世界観が明確になってるほうが良くて。
（友人がしきりに「世界観」という単語を使っていたので）
デウスは何回か遊んでカードプールを把握してからが本番だから
友人がその域に達するまでの数回を遊んでもらえるならデウス
ナヴェガドールはゲームシステムに欠点が無いゲームでリプレイ性も高いからその友人に出すなら適してると思う
ただ世界観を重視してる人だとゲーム終了条件となってる長崎到達を達成した人が
なかなか勝てないバランスに失望する危険性があるかも知れない
0250ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bc9-RNrJ)
2018/01/09(火) 15:34:00.67ID:f4Dd1/3O0ぜんぜん変わるけどバロニィはどうか
初回のプレイでよっぽど「なんだこりゃ」ってならない限りは、複数回プレイすることは可能だと思います。
ナヴェガドール、引きこもっててもある程度お金を稼げるってレビューサイトに書いてあったんですが、そんなにひどいんですかね……
>>250
バロニィも以前は購入候補リストに入れてましたが、運要素がほとんどないというのと、
このスレで定石で打つのが多いと聞いて、一旦保留にしました。
あと二人プレイなので、僕の苦手なアブストラクトっぽくなってしまわないかという心配もあります。
先月残業100時間越えだったから、多少高くても買うかな
国内では見つからないから、米アマになるか
Azul、米アマも高騰してるな
planBで在庫なしになってるから、再版待った方がいいかもね
planBから直接買っても、送料含め7500円くらいだったよ、5日で着いたし
英アマで1/18 in stockになってるから、近々再版されそうだしね
まあ給料日までまだ日があるし、気長に待つよ
十二季節はナショナルエコノミーよりトレーディングカードゲームっぽい
2人プレイだとナヴェガドールはアクション順がよりシビアに勝敗に絡むんで、逆にこっちの方がナショナルエコノミーにプレイ感が近いと思う。
少人数プレイだと積極的に長崎に行くのは勝率低いね。たしかに引きこもって工場プレイしながらあまりの植民地を集めるのが緩くて勝ちやすい気がする。
0257ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef74-BVtn)
2018/01/09(火) 18:09:45.75ID:cXtGO0w+0俺、コンポーネントがきれいなゲーム好きなんだけど、今まで見た絶対数はそこまでないけど、トップクラスの綺麗さだわ
1月中旬に再販するみたいだから買おうかな
0259ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bbdb-pP+2)
2018/01/09(火) 18:33:58.14ID:ruPdZz1I0リプレイ用にカードの種類がもう少し欲しいのですが、
①今月再販する「ディクシットオデッセイ 多言語版」では
基本版とは被りのない８４枚が収録されているのでしょうか。
②駿河屋で予約する予定ですが、多言語版に日本語訳は含まれているのでしょうか。
①被りなし
②知らんけど必要ないと思うけど
ディクシットって拡張何種類あるんだろうな。
そしてどの名前のセットが中身同じなんだろうな。
ディクシット・ジャーニーとディクシット３の中身が同じなのは知っている。
内トレイが汚かったり破損してたりするかもしれんから、過度な期待をしないようにね
おれは9月に個人輸入したけど、トレイ全体が埃っぽくて一部鉤爪で引っ掛けたみたいな穴空いてたから
そういうのに当たらないといいね
他のコンポーネントは全く問題なかったけど、そこだけちょっとがっかりした
さ、再販だから・・・
改善されていると信じたい
１０コインだけ軽くてちょっとチープかな？と思ったけど大量得点ゲットしたら絶対気分が違うわこれ。
別にドイツゲームに運要素がないわけじゃないからそういうことじゃないと思うよ
ドイツゲーの定義から始めようか
コンコルディアは何したらいいか分からんの嵐でゲームになりませんでした。
コンコルディアってそんなに要素多くないぞ
分からない。
>>184
4つの評議会、なかなか面白そうです。
5人で出来なさそうなのが残念なのですが、5人拡張などあるのでしょうか？
>>196
アブルクセン、カードをドローできるタイミングって攻撃を食らったときだけなんでしょうか？
自分の意志で取るというより、人に取らされたときに選べるようなルールに見えたのですが、実際のところどのような感じなのでしょうか？
自分の意志で手札の強化のためにどんどんドローできる(ただし単純には勝利から遠ざかる)タイプなのであれば、すごく欲しいです。
詳しい方教えてください。
>>197
アタッケのルールをググってみる限りでは手札ってどんどん減っていきそうな気がするのですが勘違いでしょうか？
>>204
ジャイプル面白いですよね。
手札上限がなくて山札からもドローできれば最高なのに、って感じです。
ドローか出すか選択できて、ドローは直接は勝利に近付かないけど手札が豊富になるゲームがやりたいなーと漠然と思って質問してみたのですが、
いろいろな方にお勧めを聞いた結果、結局自分の求めていたゲームはチケット・トゥ・ライドなのかなという気がしてきました。
チケット・トゥ・ライドの拡張をどれか買ってみようと思います。
もし何かこの感じに合っているゲームがあれば引き続き教えてください。
いろいろご回答いただきありがとうございました。
酔いどれ猫のブルース
ありがとうございます。やっぱそうですかねー
プエルトリコとかは楽しんでできるので、自分のインストが悪かったのかなーとも思うのですが…
ガイアは安くないですし、自分のインスト技術が上がるまで見送ろうと思います
でもとっても名作だと思うから頭の片隅には残しておいてほしいところ
amazonやヨドバシ.comでは日本語版は置いてないみたいだけど、テンデイズゲームズのページだと定価で在庫置いてる（確か送料かかるけど）
このゲームはソロゲームも用意されているから、インストの練習とルールの習熟も兼ねて一人で遊んでみるのもいいかも
って、変に引き留めてごめんよ
買う前にどこかで体験できたらそれが一番なんだけどね～
Amazon売り切れは英語の方で日本語はまだあるよ
拡張はないね、残念ながら
できれば運要素が多少あって、インタラクションがちゃとあるものがいいです
黄金時代(the golden ages)
nations
sid meier's civilization board game
through the ages
時間とプレイ人数ヨロ
エクリプス
0287283 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcf-WYy/)
2018/01/10(水) 00:17:01.85ID:+3bNXu4Fp三人から四人
時間は一時間から二時間くらいで良い物があればうれしいなという感じです
ネイションズ
重たいのが嫌いならダイスバージョンが超軽い
じゃ黄金時代
ディクシット２にあたるクエストから順番に買っていくのがいいのかな
まず買うならこれってありますか
イースタンワンダーズ出す頃には再販するかなあと思う反面
ゴーレムエディションも出すからどうなんだろ
どれがいいかはわからないが、基本買ったのならクエストはやめておけ。
似たような絵が多すぎてガッカリする。別のアーティスト使ったやつの方がいいよ
なら、ジャーニーならいいのかな
参考になった。ありがとう
アブルクセンは攻撃を食らったときのみですね
アップグレードしていく感覚だけれども、どんどんドローするタイプからは外れちゃいますね
あとはよくばりハムスター、マネー、ビザンツはどうでしょう
オリンポス
ヒストリア
ジェンティスで迷っています
もしどれかでもプレイしたことがある方いらっしゃいましたら、
そのゲームのおもしろいところなどを教えていただけないでしょうか
別ルールとか付けてるくらいだから対人に近い感じなのかな
ソロプレイのレビューが見当たらないからどんななのか気になった
黄金時代はプレイした事あるけど何が面白かったとか印象に残らなかった
オリンポスは一般的でないシステムを幾つか組み合わせた感じのゲームで
独特のプレイ感が楽しかった
ゲーマーよりはルールマニアやコレクターに受けが良い
ヒストリアはカードのコンボを考えるのが楽しくて
TCG経験者に受けが良かった
ちなみにジェンティスは未プレイ
アブルクセンは攻撃をした時も相手の出したカード奪えて手札強化できるよ
むしろこっちがメイン
数字が低い(数字が高い方が強い)1とか2を相手の奪ったりして10枚近く集めて勝ちとか楽しいよ
交易王、十二季節の魔法使い、世界の七不思議が売り切れてるんですが、再販とかはするんでしょうか？
ちなみに見たECサイトは駿河屋、イエサブ、淀、尼、あみあみ、とど、ロールロールステーション、すごろくやのECサイトとそれぞれの秋葉店舗です（あれば）
十二季節は中古であったんですが、ボドゲで中古ってどうなんですか？
中古はよっぽどハズレじゃない限り普通の使用感だよ
ボドゲカフェみたいな感じと思ったらよい
あたりだと新品が来る
再販はものによる
なかったり何年もしてからだったりする
ほしいなら買え
サイズやワイナリーと同じとこが作った1人用専用のルール
ガイアの場合、別ゲームとして面白いが、対人戦の練習にはほぼならない。
その中ならジェンティスだが、入手出来たっけ？
kick starterで豪華版出すんだっけ？
あとはCivの新作、多分日本語版HJが出すんじゃない？
BGGに和訳神が日本語ルールUPしてるけど……。
再販は基本的に定番と言われるぐらいに売れたゲームは定期的にかかる事が多い
それか版上げする場合もある
ただし定期的と言っても数年単位な事もままある
そこで挙げてあるゲームだと前のレス見ると交易王は再販するようだし
12季節はちょっと前に再販したとこで次はあったとしてもかなり先
7不思議は定番クラスなんでいつか再販なり版上げなりあるがいつか不明
ってとこだと思う
あと日本語版の再販は大体むこうのメーカーが刷るんで（日本語版は小ロットなのでむこうで再販する時についでで刷る）
レースフォーザギャラクシーみたいにいくらこっちで品切れで
再販を希望されててもむこうで刷る予定がないと延々品切れのままな時がある
ってホビージャパンのブログで見た
インスト見ただけだと運ゲーに見える
インスト見たってなんだよ
そこまで来たなら参加しろよ
度胸試しだよ
アブルクセンは自分の意思で場からドローは出来ない
スナッチで人の出したスタックを奪うか、奪われそうになった札を捨てて同じ枚数をドローする
人のを奪うと、手札は増えるが、一時的に勝利からは遠のく（誰か手札を出し切ったら終了だから）
他プレイヤーが出し切る前に全部出せればいいけど、そうそう上手くはいかないので、ここにジレンマがある
チケライみたいに溜めて溜めて溜めてドバーっと出す快感とはちょっと違うかな
再版を望むならローカライズした各メーカーに直接確認のメールしりツイートした方が確実だし再版の近道だよ
黄金時代は文明発展系が好きならおすすめ
建物や驚異の建設やら技術の開発やらCivBDやthrough the agesと同じ事ができるんだけど、リソースがお金のみに集約されてて分かりやすくなってる
殴り合いも金で解決だからあと腐れない
文明発展系初めての人にも進めやすい
>>300
世界の七不思議はポストホビーにあると思うよ
少なくとも先月末までは実店舗に置いてあった
>>305
そう言っちゃうとカードゲームはだいたい運ゲーになるからな
本家ケルトはコマをどう進めるかって考えないといけないから、
カードの引きがいいだけでは勝てないよ
あれは面白いよ
遊んだことないから手を出してみたいんだけど、オススメあるかね
今でも手に入るやつでお願いします
トランプ トリックテイキング
で検索せよ。
トリテ入門ならトランプ
その辺の100均のでとりあえず良い
4人でハーツか3人でネイブ
ルールはググれば出てくる
7つの予言がトリテ入門として解りやすかったけど、同人ゲームで今は難しいみたい
過去作も再販してるタイプのサークルみたいだからゲムマの時期に気にして見てみたらいいかも
トランプで遊べるトリテについては調べてみます
結局、プレイ時間的に黄金時代とオリンポスとジェンティスに絞りました。
これらは運要素は適度に含まれているでしょうか？
運要素がないと、毎回似たような展開になってしまってうような気がしています。
（その時その時でベストな戦略の幅が決まってくるというか）
楽しめるか否かは相性もあるけど、充分遊べると思いますよ
スパー
ハーツ
スリートリックス
パリティ
コンファメーション
スペード
トリテ初心者がいきなりヴァスシュツティッヒは無謀
何が面白いのかすらわからない可能性もあるレベル
せめて、スカルキングとか再販されたボトルインプとかその辺から初めるのが吉
よくわからんから適当にカード出してたまたま勝ったり負けたりするプレイをする人が多いから
手持ちのカードやら場に出てるカードやらからどうやったら勝てるか
ちゃんと計画を立ててやることがトリックテイキングの面白いところだと言わないと
どんなに名作のトリックテイキングだったとしてもただカードを投げるだけのクソゲーになる
黄金時代は、時代ごとの偉人カードをあらかじめ配られて最初に戦略を決めるタイプ
そのゲームでベストな戦略を最初に考えてプレイする感じだね
マップとか建物とか驚異もランダムに出てくるけど、あまり運て感じではないかな
Gentesは文明カードの出現順に一応ランダム要素あり。
文明カードをどれだけプレイ出来るかゲームであるから多少運要素とは言えるかも知れないが展開自体は毎回そう変わらないと思う。
黄金時代は拡張入れるとより派手にはなるんだけど基本とメーカーが違うからか色々不都合がが。
>>304
>>308
>>309
>>310
>>311
皆さんありがとうございます
参考になりました
>>315
クソゲー…なんでしょうか？
元TCGプレイヤーなのでドラフティングのあるゲームが面白そうだなと思ったのですが
コンポーネント綺麗なゲームってやっぱりいいな
ただ、ダイストレイが必須になるな
折り畳みのダイストレイ買わないとだな
十二季節がバランス悪いとは思わないなあ
ひとりの意見で判断しない方がいい
十二季節は一見クソカードだと思っててもいても強い人が使うとクッソ強い時がある。
俺はオンライン含め100戦はしてるけど、
明らかにハズレと思ったカードや一枚でめちゃくちゃ強カードだと思ったのは無かったな。
クソカード筆頭だと思った命の薬だけで80点取られ負けた時はびっくりしたし、
逆に超強いはずの泥棒フェアリーが全く役に立たなかったり・・・
英語版しかないけど拡張入れたりすれば展開もはげしいし面白いよ
4つの評議会は微妙だったよ
ありがとうございます
好きじゃないとかならともかくクソゲーと言われるのは客観的にバランス悪いのかなと思ってしまいました
こんなの見かけたけど、専門用語は覚えてもらう努力するほうがお互いのためだと思う
というかこの人初心者なめすぎ
それは“全員一枚ずつ出して誰かが取る”ってシステムの名前なのでなぁ…
初心者に対しては、用語を知っているかどうか確認したうえで、その説明をすればいいだけの話
それを俺は覚えないから専門用語使うなってのはなぁ
ハナから覚える気がない奴に説明しても説明する時間が無駄になるわなぁ
「トリックテイキングはご存知ですか？」
くらいの簡単な確認くらいはするよな？？
「なんかユニットを置くと場所効果が発生する奴かな？」と想像しながらスレ読んでるw
ありがとう！
やっぱり相手プレイヤーの読み要素はないだろうしなあ
とは言え種族の動かし方は学べるだろうから今度やってみるわ
それでいいと思うよ。
厳密な定義もあるけど今じゃミープル使ってるだけでワーカープレイスメントになったりするし。
ケイラスがーとかうるさい奴もいるけど、面倒くさいから流してオッケー
初心者に分かりっこない専門用語をぶつけたり、逆に経験者同士ならすぐ通じる用語をわざわざ避けたり
「そんなわけない」とか笑ってる奴ほど陥りがち
インストよくやる奴は常に意識しとくべきだぞ
慣れれば慣れるほど初心者目線を忘れていくもんだ
インスト中定期的に
「ここまでで判らないことありますか」
って聞くだけでだいたい問題は消せる。
聞いてる方も判ったフリしてないで質問をすれば良いしな。
あとインスト泥棒とか言い出すのも駄目だと思う。
泥棒してもらって結構、それも理解だ。
インストしている人間の言葉をおとなしく聴いていればいいとか考えるのは
双方向にはならんからな。
オートマ側は正規のルールを無視して拡大していくから最初は動かし方を理解することだけでも気苦労があるけど
それでもすごく楽しから期待してて！
ソロレビューがなかなか無いということで期待を膨らますために少しだけ補足
ソロゲームでは、実際に盤上で駒を動かすオートマと、コマも何もない第三勢力で争うことになります
ゲーム終了時に勢力の拡大状況の順位に応じて大量得点が加算されるんだけど、
仮に二人だけの対戦ならあんまり勢力拡大しなくても「どうせ2位の点数が入るんだったら頑張らなくてもいいや」となるところを
架空の第三勢力が終了時の判定で加わることによって3位扱いになってしまう可能性が生じて大きな点数差がついてしまうこともあります
（なので少なくともこの第三勢力は超えようとする意思が働きます）
このゲーム終了時ボーナスもランダムで、盤面もランダム、自勢力は14から選べると、ソロであってもリプレイ性は抜群！どうぞお楽しみに！
っていうことは説明できても、「トリックってなんすか?」ときいて答えられたやつに会ったことない
「ひとりが全部とります」で良いものを、わざわざ「～がトリックを取ります」なんて言うから、じゃあトリックってなんだよって言いたくなる
訊いた方、訊かれた方の双方がモヤッとする不思議な言葉
大嫌いだ
お前みたいなバカは嫌いだ
ほほー、ちゃんと考えてあるんだな
ソロプレイというとオニリムとかシェフィみたいな1人用のゲームしかやったことないから届くのが待ち遠しい
どうせジャンル説明してお茶を濁すか、口をモゴモゴさせるんだろ？おまえも
大体それに加えて「場所は早い者勝ちで一人だけ又は先着者にボーナスが付く」事が多いね
だからあれもやりたいこれもやりたいになる
それと誰も選ばなかった場所はどんどん資源が貯まったり
最初に場所を取るスタートプレイヤーの権利取れる場所があったりとかもよくする
トリックテイクはわからん
調べれば辞書にも載ってるんだから無知を自慢するのはやめよう
最終のトリックは大トリだよな
「回とか一巡をとる」ってどういう意味？ 物知りさん
「全部とる」ではなく敢えてその言葉を選択する理由があるんだろ、って言ってるの
まあ、自分から進んでそういう会に参加してるならそういうこと言いたくなるのはわかる。
https://ejje.weblio.jp/content/trick
7【トランプ】
a(ブリッジなどの) 1 回，1 巡.
用例
take [win] a trick その回に勝つ.
b(ひと回りの勝負で)場に出される札 《通例 4 枚》.
用例
take up the trick (その回に勝って)場に出た札を全部取る.
ググりもせず、煽るだけで理解力も無い
理解してねえなw
トリックについての説明しただけで
トリックについて答えられんのに使ってるやつのことは知らん
議題の本質を理解せずに煽られてるだけだな君は
当たり前だが俺スゲーや英語スゲーみたいなアホな理由ではない。
スートは「絵柄（マーク）」プレイは「カードを出す」で済むならその方がいい
トリックの説明をきいてるんじゃなくて、トリックの説明を出来ないのに使ってる人のことをきいてるんだよ始めから
最初に「トリックをとるというのは、その回で勝って全部とるという意味です」っていっておけば、初心者だってそういうもんなんだって理解するだろうに、
用語説明しない → 質問される → 答えられない → でも使う
アジェンダとかサマリーとかが社内で使われ始めたときも、なんでそんなの使うんだと思った古い人間だけど、少なくとも知らない言葉をきいたら返答は返ってきたからね
>>365
全然ちがうね
「カード」を知らない日本人はいない
「スート」はあまり馴染みがないけど、その意味を知ったら「スート」のほうが口にしやすいと分かる。少なくとも相手は説明できるだろう
揚げ足とるなら、もうちょっとこっちが言葉に詰まるような例を出してこい
どっちか買うとするならどっちがいいですかね？
本当にこれ。
トリックテイキングの面白さって全くわからないんだけど、それは人のリソースも見えない中で何を基準に考えて何から出せばいいかわからないからだと思う。
でも、このゲーム簡単だからと誘ってくれた人達は全然今出すべきカードの考え基準とかをゲーム中にアドバイスしてくれないから苦手。
なれてる人がゲーム中にいっぱいアドバイスくれるガイアプロジェクトの方が全然簡単だと思えてしまう。
ルール量で言うと確かに少ないんだけど、今の状況に対して具体的に考え方をアドバイスしてほしい。
理由は言い易いから
もちろん先に説明した上で
ニムトだったらその後寄りつかなかったと思う
弱いからだと思ってBGAで練習してかなり勝率あげたが、面白さだけはいまだにわからない
荒らすときはちゃんとコテつけろよ
そのへんの表現は慣れておいた方が良いかもね。
プレイに該当しないカードの出し方とかゲームによってあって
表現の仕方で区別つけてるのもあるし
今まで分からなかったけど簡単なトリテが嫌いな人でもガイアプロジェクトやらサイズは好きだったりする理由ってこれか
アドバイスもらいやすいゲームは上達するし確かにトリテはアドバイス難しいよな
0380ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef48-9yBY)
2018/01/10(水) 23:59:11.97ID:nGIs28x800381ＮＰＣさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-vg4i)
2018/01/11(木) 00:03:33.97ID:suwP7OL/M相手の手札見えないからアドバイスしづらいのもあるかも
俺と俺の周りもトリテの面白さわからなかったけど、何度かやるうちに最近面白く感じてきた
カード構成と出たカードを覚えておいて、このトリックを取るためには（取らないためには）どれを出せばいいんだろって考えるのが楽しい
思い通りになるとしめしめといった感じで更に楽しい
ビットに関しては経験値が低くてよくわからない
みんな初見であーでもこーでも言ってるのはいいんだけど
悩む権利奪うんじゃねえって思う
オープン会はこれがあるからイヤだな
自分の時はやめてくれって言えるけど、
初心者っぽい他人に張り付いて悦に入ってる連中を止める権利もこちらにないしな
0383ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 69a6-vg4i)
2018/01/11(木) 00:38:31.80ID:oWQjLmA10確かに求めてないのに勝手にアドバイスされるのはありがた迷惑かも
アドバイスが必要か聞くとか全部説明するんじゃなくてヒントを出すとか空気を読むとか
気をつけたいね
ついでにやりたいゲームとインスト可能ゲーも書け
カルト映画「ファントムオブザパラダイス」のエンディング
The Hell Of it
https://youtu.be/Vuikvl7zt3E
歌詞後半の
Life's a game where they're bound to beat you
And time's a trick it can turn to cheat you
人生はお前を叩きのめす(a)「ゲーム」だし
時間はお前を欺く(a)「トリック」だ
の部分はトリックテイキングゲームの
「１ゲームと１トリック」になぞらえてる歌詞なのだけど
日本語訳で一回もそこ理解してる訳にあったことがないw
（麻雀の荘と局とみたいな使い方で「ゲームにも勝てないし
各場でも他人にイカサマされまくりだ」と罵られている）
英語圏だと普通に歌詞で韻を踏まれても聞いてる人間が理解できる
特殊語でもなんでもないトランプゲームの一般的な基礎用語なのだけど
トリックテイクタイプのトランプゲームがあまり流行ってない日本だと
なぜか「トリック」をゲーム用の特殊用語だと思う人などがいるのかもしれない。
ちなみに、The Hell Of it.は「お前はクズ人間だから死んでくれて
せいせいするぜ。みんなそれを言いにきた。グッバイ！グッバイ！」って歌で
聞いててなんか負の爽快感がある名曲w
誰も他人からのアドバイスなんか「要らん」のです。
勝手にシャシャって来るの止めてもらっていすか。
ゲーム自体はなかなか面白いと思ったけど、まさか日本語版用意してるとは
アドバイスほしい人はいるけどアドバイス欲しいなら自分で言うわな
アドバイス下手なの自覚しないで勝手にアドバイスしたがる人は害悪だと思う
「こんなにアドバイスしてるのに時間がかかる」じゃねーんだよ
お前のアドバイスで初心者の思考時間が2倍以上に増えてるぞ
複数の意味があるのかもしれんし、あるいはスペルも発音すら違う別の言葉かもしれんし、もしかすると日本人だけの和製英語だった？
...と、そんなのはググればすぐにわかることなんだが、なんの役にもたたない無駄知識が増えるだけってことは調べる前から知れるからもういい
教えてくれなくてもいい
0390ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 69a6-vg4i)
2018/01/11(木) 02:14:42.69ID:oWQjLmA10要らない人もいるだろうけど全員がそうなわけはないだろ
最近早いタイミングで来るのが増えてる中では間あるイメージだから
くるんだ感が強いかも
もちろんアドバイスの内容によるけどね
まあ、そういう時はなるべく時間制限あるゲームか同時進行するゲーム選ぶけど
「トリック」なんかも同様で、回とか一巡という言葉そのものにゲーム用語としての「トリック」とまったく同じ意味が含まれると限らないので、ルールの齟齬が生まれる場合がある。
なら、日本語の専門用語を作れば良いのかもしれんけど、ぶっちゃけそこまでする必要も特にないので「プレイ」や「トリック」といった用語がそのまま使われているのだと思う。
当たり前だけど専門用語というのは、あった方が便利だから存在するわけで、それ自体はあるべきものだよ。
初心者に説明する際に専門用語だらけなのはダメなインストの典型例だけど、逆に一切専門用語を使わない説明もそれはそれで言い回しがややこしくなって分かりにくい説明になりやすいものだ。
例えば「ホゲる」とか「パカパカする」とか「田中ムーブ」とか
ゲーム会や特定メンツだけの完全ローカル専門用語と同列に考えてはいけない
カードを引くが分かりやすい感じかな？
でも学生の時は学生の時で金なくてボードゲームとか買えないわ。
ボードゲームって趣味として敷居高杉やろ。
アークライトの発表でも2018年中に延びてるし……
0401ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 15f5-n/jv)
2018/01/11(木) 13:18:14.19ID:rbKiKLtb0用語を使わないと説明ができないだけ。
>カードをドローする
このカードの山にある一番上のカードを1枚とる
なんでも横文字で語る連中に突っ込んで話をすると
怒り出すのも説明できないから
つまりは狭量か無知なだけ。
学生で金なくてもTCGとかと違って1つ買えば飽きるまでは永遠にやれるから逆にコスパ高くね？
物によるけど新品のゲームソフト買うより大抵安いし
社会人はオープン会とかボドゲカフェとか利用しないと厳しいかもね
何そのバオーかスピードワゴンみたいな言い回し
ヘドロ以下の匂いがプンプンするぜぇー
って言わないと
そこでサークルですよ
部費で買ったり、カンパして買ったり、金持ってるやつが持ち込みしたり
学生なら学生なりに工夫して遊ぶのさ
尼で予約始まった後にアークの発売予定表見て確かにそう思ったけど
実際はどうなのだろうか
尼で予約出来ている人はいないかな？
0410ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b5c9-6xgx)
2018/01/11(木) 17:08:27.46ID:lmAm8hh20拡張の和訳載せてるサイトとかご存知の方いますか？
0411ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-QAb3)
2018/01/11(木) 17:17:36.00ID:3FQNJnSLp超遅レスだがタルギやってみても同じ感想かな？
尼でポチったけど2/15～2/18到着予定になってる
サンキュー
このまま変わらなければそのまま発売されるのかな
たぶん発売日になったら買えるとは思うけど
やっぱり確保することの安心感を得たい人間なんでモヤモヤする
0414ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a54d-lXUw)
2018/01/11(木) 19:21:48.90ID:NX51WuLt0おいらはクエストは良いと思うよ。絵本調のストーリーも持った絵だしね.。
でもオデッセイはやめとけ！プレイ環境悪いし、絵がへたくそなんだわ。
それ以降も６まで「CG臭」がひどくて、お薦めできない。
ただ最近は出来が良くなってきて、７レベレーションは美術的にもゲーム的にもかなり良かったｗ
自分は１，２、７を常備してます。８ハーモニーは良さそうだけど、まだ解らない。
ほとんど二人でしか遊ばないから、せっかく手に入れたけど埃かぶりそうで悲しい;;
購入前からbggで和訳読んだり、インストの仕方を学んだり、海外の説明動画を見たりして準備したからコマの動かし方とかのルールミスに関しては落ち度はなかったと思うんだけど、
一番の肝である星章の置き忘れを多く発生させてしまって終盤グダグダにさせたのがよくなかった
『あれ？改良も全部終わってるしさっき労働者8人目配置したし、前の手番で既に星5のリーチだったんじゃない？』みたいな感じ
ルール上では下段アクション中は次プレイヤーがアクションを始めてもいいとなってはいるけど、経験者が常に見張って星章の置き忘れはないか、徴兵の効果発生漏れがないかとかなかなかに気配りが必要なゲームだったんだね
完全な準備不足だった、ガイアプロジェクトやGWTはうまくインストできたからと楽観視しすぎてたと反省
２人ならやらんでいいだろ
なんかカードサイズがすごく微妙で、どのスリーブ使ってるとかあったら教えてほしい
重ゲーというか、ラウンド制じゃないやつに慣れてないんだろうなって感じだけど
ガイアプロジェクトは難しそうでパスした組み
ネットでルール見てもそこらへん書いてなくて。
一度パスした人は、その後は枚数の宣言したり、パスしたりはできないって解釈が正しい？
例えば3人でやってて、
A「3枚」
B「パス」
C「4枚」
A「5枚」
C「6枚」
A「パス」
↑みたいな感じで、一度パスした人は、それ以降の枚数のその競りには参加できないよね？
パスしたプレイヤーにそれ以降の手番は来ない（ボードゲーム用語でハードパスという）
こういう系って再販される?
ハードパスだから一回パスしたら終わり
ただ実際に遊んでみたらわかるが、一度パスした人も、また自分の番が来たらついついまたパスって言っちゃうんだよw
多分その動画でも、一度パスした人が数字をコールしたりはしてないんじゃないかな？
アークライトは再版のリクエスト出してるだろうけど、こういうのはタイミング次第
できればインタラクションが多少なりともあるものがいいのですが、、、
人数くらいは言った方がいいぞ
もうオクか中古屋に頼るしかないが高いからなぁ
俺も友人もメセナの方が好きだったので少し気になる
俺は自作した
確かに経験値的にその通りな気がする
すごく納得
半ば二人の目的はファクトリーの制圧になってました（取ったり取り返されたり）
点数計算的にも決して要衝ではないのに少し盲目的になってたかも
>>421
婚約者です、ボードゲームに対しては専らお膳立てする役割を買って出てしまっているため対等になってません；
相手は初心者ながらも、アルルの丘とかオーディンの祝祭とかテラミとかガイアとか重いのも楽しんでプレイしてくれるので幸せ者です（そして初プレイでも勝ってくる）
ゲームの勝敗に関わらず『これ面白かったね、もう一回！』と評されたら個人的に勝ち
最近ではクマ牧場、コンコルディア
GWT、ガイア、クアルト、パッチワークは評判が良かった部類でした
雑談失礼しました
タルギ良さそうね
でも品切なのかななかなか売ってないね
探してみるよ
かうよー
ガイアはSFってことで敬遠する層ともプレイできるし。
>>428
それこそScytheとガイアとクランオブカレドニア
最近のだとガンジスの藩王
ヘブンアンドエール
羨ましい環境だね
GWTやコンコルディアが面白かったなら重ゲーも苦じゃないんだろうから、ルールが分ければ楽しめるんだろう
要素が多いゲームは、終了条件、得点計算(勝利条件)、アクションの内容なんかをまとめたサマリーシートを作るとインストしやすいし、遊ぶ側も楽になると思うよ
作る労力はかかるけど、2回目以降も楽だからね、オススメ
駿河屋の安心買取って、品物送ってからどれ位で入金してくれるのかな？
経験者の方がいれば教えて下さい
>>427
年末にメールで確認したが内部で検討中で再版するかは気長に待ってくれって回答を貰った
なのでまだreprintのリクエストすら出されていない感じだな
ちなみに英語版のエルドリッチ拡張はステータスがreprint/releaseに変わってたりするから海外の再版のタイミング待ちって訳でもないみたい
多分ユーザーの問い合わせが一定数来ないと再版は難しいんじゃね？
0443ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-SbKl)
2018/01/12(金) 09:07:26.65ID:M1rs8+Vbdインペリアル2030
対人インタラクション強いのがいけるならおすすめです
ポルタニグラ
レースフォーザギャラクシー
エルドリッチホラー拡張もこれまでかな？
まだまだ未翻訳あるし出して欲しいんだけど難しそう。
たぶんありえない状況と思うけど、ルールには何て書かれてるの？
>>426
ハードパスという言葉を初めて知った。
ありがとう。
次の手番の人がチャレンジする
というか出せなくなったら必ずチャレンジするってルールにあるよ
出せなくなったら必ずチャレンジなんや、ありがとう。
スカルのほう盛ってるけど、ルール英語で書いてるし、ネットでルール見ると細かいことまで書いてなくて大雑把なんだよね、
0450ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-0VSf)
2018/01/12(金) 11:14:19.58ID:BlvTeoE0d俺の場合
買った本人（俺）は問題ないが、初見の人にやってもらうには建物の名前と効果がすぐわからないのはやっぱりストレスだった
だけど、日本語公開されてるので、それシールに貼ったら神ゲーになった
結論：日本語化しないと大丈夫じゃないけど、買え
新しいグレートオールドワンは良いんだけど
神話カードとか遭遇カードとかキツイのばっかり増えてちょっとストレスフル
ガイジ
Amazonでスカル買ったら日本語ルール入ってなかっただけ、別に英語ルールしか入ってないのを承知で買ったわけではない。
届くまで中身は見れないだろ
開けたら英語ルールしか入ってなかっただけの話
どうかな
極論すれば日本語しか読めないならビンジョーコージョーなり日本発タイトルを買うべきだと思うな～
ガイジムーブは何が来るかもわからず買う君自身では？ボードゲームを買うこと自体リスクだよ
意外に早いんだね
ありがとう
コレクションからMoM(1版)+フル拡張、キャメロットを覆う影、プエルトリコ14、レース・フォー・ザ・ギャラクシー辺りを出そうかと思って検討してたんで助かった
きつきつのスリーブにカード入れてて折れて、
カードに痕が残ったときのショックってなにげに大きいよなあ…
そのうち気にならなくなるんだけど
やった瞬間のインパクトというか心のダメージというか
0461ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-SbKl)
2018/01/12(金) 14:01:29.31ID:RjXD7vuea遊びやすくなってるみたいですが
展開もちょっとだけど派手目になったし
ダンジョンから戻れなくてもペナルティが付くだけで脱落しなくなったし
いい意味で今風にアレンジされてる
今は大きめのトートバッグに入れているんだけど、雨が心配
タルギ今日入荷したぞー
ガイアプロジェクトとクランオブカレドニアどっち買おうか迷う……。ＳＦ苦手じゃなかったらガイアのがお勧め？
クランオブカレドニアのが運要素は多いんでしょ？ガイアのほうがそういう意味ではガチガチな感じ？
ゆるい感じのが好きだからクランオブカレドニアのがいいんだろうか？
やることの指針がはっきりしてるといえばはっきりしてる
パスファインダーはキャラクターアドンデッキが出て追加キャラが出揃ってから遊んだほうが良いかもなー
もうメーカー在庫切れらしいから、後は店頭分で終わりっぽいね
成長性も向上心も一切感じられない
極めてオタク的な思考回路だな！
英文のビジネス誌ですら翻訳サイトの助けを借りて読解できるのに精々数ページ、中学レベルの英単語で読めるボードゲームの説明書に恐怖して一歩踏み出せないんだからどうにもこうにも。
精々数ページ、中学レベルの英単語で読めるボードゲームの説明書？
すまないが、どのゲームの説明書を想定して話してるんだ？
本体と一緒に買おうか悩んでいるんだけど、どの程度面白さが広がるのか知りたいです
おめーはアツアツポテトでもやってろ
中学で習う「the」が、習った以上のいみがあるとは知らなかった
拡張込みなら本体はstronghold版ね
ワンダーのカードサイズが同じなのはstrongholdだから
(自分は気にせず使ってるけどね)
拡張入れるとプレイヤー毎に特殊能力がついて、得点源も増えます
宗教の概念が増えたことで、マップ上のマジョリティ争いが強くなったりする
良い拡張だよ、一度入れるともう外さなくていいなって感じ
セットでの購入をおすすめする
大学の教授にも冠詞は大事だって散々言われたわ
otherとanother
ルール読むとき一番気を使わなきゃならないとこだな
bggにはないね
日本語じゃないとダメなら残念だが諦めろ
カホンバッグ愛用者はSNSで良く見かけます
「～してもいい(しなくともよい) 」と訳して書いてくれればいいのに、「～します」って断言してることがあったりする
とは言っても、もしかするとネイティブの人にとっては日本人が考える以上に強制性が高いニュアンスが「may」にはあるのかも知れないし
本当のとこは俺なんかにはわからん
つまり、
知らない単語は辞書で調べながら学校で習ったことをそのままやればいいだろw
なんてのは、おれには羨ましい程の脳天気だよ
くろぅさんはほんま英語得意やから謝れよ！あの作品やあの作品も英語でプレーしとんねんぞ！
なぁくろぅ＝ブーイモさん、いうたってくれ！
尼なら和訳ついてるのはちゃんと書いてあるしそのあたり確認しないで買って、>>453みたいなこといっちゃうのはダメだろ。
Amazonなら商品説明のところに日本語訳がついてるかどうかの説明がちゃんと書いてあるだろ
基本海外製なんだから、日本語訳がついてるって表記がなけりゃついてないのは当たり前
0484ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 396b-SbKl)
2018/01/12(金) 19:28:22.77ID:b3jcDrRt0ゲーム自体も面白いことを祈る
ぶん殴りあいが好きでゲームを作れる面子がそろうのならおすすめ
なお終了条件が満たされないと延々とゲームが続く模様
こいつ前にもいたやべーやつだろ
そんなの人それぞれだろ
お前の価値観を他人に押し付けるなよ、見苦しい
例えば、最初に和訳ありの説明で登録している商品の場合、和訳なしなのにその登録枠で販売する業者もいる
業者の個別説明のところに記載してくれてもいいが、多くの場合そこにも記載はない
別途商品登録してくれたらベストだが、アマゾンで購入する場合は事前の和訳の有無の確認は難しいと思うぞ
やっぱり買うか…
すごく参考になるアドバイスありがとう
日本語ルール付きや日本語版ですら「ここのルールはこうである」って
エラッタや明確化のための自分の手書きメモが入ってるのである。
まだ25%引きが残ってるから欲しい人チャンスかも。
サイスと同じく既に転売が15000で出ていてワラタ。
そういうゲームなのか
イラストはめっちゃ好みなんだがうちのメンツだと難しそうだ…
てかそのレビューひでえな
日本語化以外の選択肢はほぼないよあのゲーム
個別で書いてないのは和訳無しとしか思わないなぁ、大抵輸入がどうとか書いてるからもあるけど
スカルだと一つ国内正規品って書いてるとこが逆に迷う感じかな～
住所とか取扱品見るに国内限定転売屋っぽいから和訳付きかなって思うけど
積みゲーを崩すチャンスなので諦めちゃうけど。
最近は再販で値崩れするの多いし。
今ならガイアはオープン会で宅立ちまくりだろうから１度プレイさせてもらったらどうだろうか。
俺はガイア買ったがカレドニアも買うよ。
新鮮味がないと言われようが、エッセンスカウトアクション同率首位は伊達じゃないよ。
本当はモンスターメーカーが本命だったんだけどな…Amazonに注文したけど。
大鎌より騒がれとらんし、パスファインダーは再販するか不明確やのう。
マケプレ出品ならその業者に和訳付いてるか問い合わせすればいいだけだろ
そうだな
>>483が商品説明に書いてあるだろ、っていってるが
商品説明に和訳の有りと記載があったとしても、実際には都度問い合わせないとならない
説明に書いてあっても詳細はわからないという話だよ
二版出るまでお預けしてたらおそいかなー
原文にない文章を追加して
それが間違ってたりしてる？
苦情入れたら商品説明に日本語説明書は付いてないと書いてあったことがある。
幸い英語マニュアル付いてたから自分で訳したけど、あれドイツ語だったら詰んでたわ。
昔Amazonで5000円くらいの日本語訳付きのボドゲを買ったら、日本語訳が付いていなかった
一応公開訳があるボドゲだったので問題はなかったのだが、やはり「日本語訳付き」というのが決め手で購入したので、出品者に問い合わせて、日本語訳だけを郵送してもらえないかと尋ねた
すると訳だけを送る事は出来ないが、商品は送り返さなくていいので4500円返金で承諾してほしいと言われた。
結果、そのボドゲは500円で入手できた
Amazonを使って出品している以上、購入者が正当な理由で返金を求めた場合、出品者は必ず応じなければならないという規約がある
何かあっても返金は保証されてるから、とりあえず買ってみりゃいいのさ
問い合わせたりするのさえ面倒と思うなら、そういうサービスを利用すべきではない
そもそも「和訳付き」は同じカタログに他の業者が出品できないように「参入障壁」として付けられてるから。和訳が付く分割高の値段設定になっている。
和訳なしの直輸入品は他カタログで2千円ほど安く売っているのも珍しくない。
これだけは言っておくがな、考え無しにカートに入れる前に英語タイトルで検索する癖を付けるように。
英語にビビって和訳が無いと買えない層は高い金を出して日本語版や和訳付きを買うしかない
何せ選択肢が無いんだからな？
タイトルと違うと苦情入れたら一割引にはなった
検索すると今もこの名前の付け方で登録されてるゲームが結構出てくるけど、マーケットプレイスには海外発送の輸入品が混ざりまくってる模様
ボドゲカフェでやったけどエラッタ表見ながらじゃなかったからルールブックの「探検カード」ってどれだよってなったりした
少し品薄だし直して拡張入れたやつ出ないかな
0510ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6add-E6ST)
2018/01/13(土) 01:10:02.96ID:s6LHlZcP0ダイスを自分で構築する固有性もあるし
ダイスゲーが好きなら買って良いんじゃないかな
0511ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-SbKl)
2018/01/13(土) 01:13:30.55ID:icuZv9pVa内容は見ていないんだけど、いきなり40番代から始まってるんだけど…
並べ替えた方がいいのかな？
正直アークライトが何考えているかは分からんな
英語版はエルダーサインも拡張一杯出てるしカード版じゃないアーカムホラーもダウンウィッチ、キングスポーツ、インスマウス、ミスカトニックホラーと拡張は一杯出てるんだよな
インペリアルセトラーズも拡張は一切出てないからな
多分パスファインダーもお茶を濁して拡張デッキや他のシーズンは出さないんだろうな
0513ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-SbKl)
2018/01/13(土) 01:17:39.45ID:icuZv9pVa100番台の次に60番台がきたりしてる
数字順に並べ替えておかないとプレイ出来ないと思って良い
0515ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-SbKl)
2018/01/13(土) 01:25:35.48ID:icuZv9pVaありがとう！
並べ換えるか。やっといて欲しかったなー。
その手のゲームをよく中古で買おうと思ったなお前
二度と出ていけ
0517ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-SbKl)
2018/01/13(土) 01:38:58.87ID:icuZv9pVa？なんだ？
日本語おかしいぞ？
あのコンポーネントはそうそう出てこないから
魅力感じるなら押さえておいた方がいい
ゲームは普通に面白い。なお、ずば抜けた面白さではない
知っていると思うけどアークライトがTwitterで
新規描き下ろしの旧ルール版も出すってアナウンスしてるよ
最近ちょっとでも話題に出たりかつての絶版品が再販されると
どこもかしこみ売り切れるようになったなと思う
それだけボードゲーム人口が増えたのだろうか
あと当時多くの男子を惑わせたミリエーヌの衣装がどうなってるか気になるw
モンスターメーカーの復刻に乗じてダイナマイトナース(デッキ構築じゃない方)やウィズボールなどの名作も復刻してほしいな
「ケルトタイル」と言いながら「ケルト」(新版)売ってる業者いたり
正直、最近Amazonを選んでた「Amazonなら安心だ」感がグダグダでなぁ…
メタルラックは重さ、スペース考えると手が出せない、大きな収納ケースも考えたんだけど
絶対プレイしなくなると思う。何か取り出しやすくていい方法ないかな
みんなのボードゲーム収納術教えてくんろ！
家族との約束で収納ゾーンが決まっています
はみ出たらその分を駿河屋やゲーム仲間に売ってます。
椅子やフットレスト代わりにも使えるやつ
収納ボックスに入れて更に何処かへ押し込むのではなく、普段足乗っけてる場所にあるから気が向いた時にすぐ出せる
あまり使わないのは別の収納ボックス行きだけど
確かに初めてドイツ語の説明書しかないゲーム買ったときはルール読むのに半日がかりだったけど、慣れれば読めるものだし読まないと慣れないからまずは読むべきだと思う。
なんばイエサブは仕入れの見込みミスって即完売してもうた
拡張前提なのかね
まだレビューサイトとかが見当たらなくて、購入を迷っているんだけど、感想とかあったら聞きたいです。
ルール調整されてバランスよくなってるみたい
どっぷりつかってる奴はやればいいし
片手間趣味の奴はそんなことに手を出さなくていいし
全部自分基準でモノ考えないほうがええぞ
どっかの誰かみたいになっちまう
どこかで聞いた話だな…
逆にうちは検討した結果軽量版メタルラックになったな（幅・奥行き・高さポール径の選択肢の多さ、耐久性、拡張性）
最初はイケヤの木製ラックを購入しょうとしたけど想像以上に重かった
あとは小箱系は組立式の10cm幅のファイルホルダーにシリーズ毎に収納して背表紙部分に縮小印刷した外箱イメージを貼り付けて棚に置いてる
小箱も最初は収納ケースやコンテナボックスにまとめて入れていたが積み上げたケースの数が増えてくると取り出しやすさで駄目だったな
いらないゲームを売るってのも選択肢だか3万とか4万とかプレミアム付き過ぎて昔のゲーム売りたくないのが多いんだよな
0537ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-SbKl)
2018/01/13(土) 11:49:34.77ID:SFwX2oppa個人差がありすぎる
そもそもの熱量やかける時間、ウエイトが違うわけで
日本語訳がないものには手を出さないという方針は別におかしいと思わない
ついていると思っていた訳がなかった程度の愚痴も別にあれこれ指摘するほどとは思わない。人それぞれ
製品版のサンプル画像を見ると旧版にはなかったテキストを掲載していたりするなと思う
ここ二ヶ月くらいでボドゲーに二万くらい使っててヤバイ
いい事を教えよう
買わなかったボードゲームが絶版化して後から欲しくなった時には
プレミア価格（）なせいで出費が定価の２倍以上になっている
どうだい？躊躇なく購入できるようになっただろ
ダンボールに入れて押し入れに積んでるけど絶対ゲームに良くないんだろうなってビクビクしてる
買っておいたもんが高騰するって投資の世界みたいだな
海外のものに比べて再生産しやすそうだし……。
現にアマゾンでも入荷予定ありって書いてあったしね。
折角増えてきたボドゲ人口も金の匂いに釣られてきたバカどものせいで衰退するのだ
モンスターメーカーも元が元だし、引き運ゲーの域は出ない
スルースキル検定やな
0551ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c590-vczU)
2018/01/13(土) 15:45:26.94ID:JyjX2Y7J0普通に売ってたけど、そこまで入手困難なものなのか？
アマゾンは自社在庫がない場合は小口業者でも自由な販売価格を設定できる転売屋万歳ルールになっているから仕方ない
田舎の方だと実店舗を見つけられなかったり実店舗があっても入荷個数が少なく入手しづらかったりするからネット販売に依存して食い物にされるんだろね
あとは実店舗に在庫あるけど陳列棚に無いから在庫がないと思い込む人もおるな
知り合いの小さいホビーショップは新商品とかは回転が速く陳列棚を補充するのが面倒くさいってカウンター横に置いてるな
まだその段階までは来てないが怖いな～今から注意します
>>528
なるほど収納＋他の使いみちがある物はなかなかいいですね
>>536
家具屋に行ったら確かに木製も予想を超える重さ＆値段で
メタルラック考え直してる。ただ一枚の板で耐荷重150kgも
いらないよなと思ったり…
>>542
ダンボールに入れたら絶対に遊ばない自信がありますよ私は！
1/13には1万4千円になってるけど意味わからん、ビットコインかと思った
買えなかった人可哀そうだけど、欲しいと思った者は定価の時に買っておかないと怖いね
0556ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a645-JHka)
2018/01/13(土) 17:46:51.47ID:S+j/CRTm0契約カード、モジュールDの乗客・荷物、モジュールEの機械は、
条件を満たしたら即、そのボーナスを受け取らなければなりませんか？
後で好きなタイミングでボーナスを受け取ることはできますか？
ネットオンリーで情弱なやつが食い物にされてるだけやぞ
人気があるので再販期待してる
それとも、普通に市場が拡大したんだろうか？
GWTとかフルーツジュースとかもう手に入らんし……
一度も再販されないボドゲはよっぽどのことがない限り無い。新作の話ね
探す奴が雑になってるだけだな
そこを転売屋に付け込まれてる
地方民はボードゲームが販売している所がないか少ないかのどちらかだ
3～4人で普段はプレイしています。
欲しい人は急げ
>>564
アイランド
スモールワールド
シヴィライゼーション
来月日本語版が出るイニシュ
やることはロケーションを現す複数のカード山をひたすら掘ってダイス勝負を繰り返すだけなんで冒険感が全く無い
システム上ほぼ殲滅戦になるが怪物を倒すことによる報酬が無くデッキビルドも縛りがきついので成長感も希薄
あと勇者とシナリオ以外はフレーバーテキストも無いので想像力に頼る所が大きいけど逐一のd計算でのめり込めないただこれは慣れか
アートワークは素晴らしい
箱スゲーデカい体積MM2版以上
残りのチュートリアル2本と本編1章やる中で変わってくるかもしれないけど今のところ正直期待を大きく下回った感じ
サンダーストーン好きだから勝手に上位互換期待バイアスかかってるてのもある異論は認める
ウミガメの島を買ってしまった
しかもモンスターメーカーの取り置きもしてしまった
ペルガメムノン
買うか悩んでたら店員がバックヤードから10個ずつ持ってきてめちゃめちゃ高く積み上げててワロタ
shogun
なかなか鋭い指摘だね
TRPG版を先に発売・流行らせてからカード版を発売すべきだったんだろね
アークライトも途中で気付いてビギナーズボックスの翻訳も始めたけど結局間に合わなかったからな
まぁサイコロ転がすだけで幸せっていうT&T世代もいるから評価は別れそうだけど
あっちの方がデザイン好きなだったのに
なんだよ、時空警察って...
ボドゲハマった頃はフタリコラの拡張しか売ってなかったのに今は逆にフタリコラの基本しか無くてあの時に買っておけば良かったと後悔中。
ボドゲは本当に片っ端から買っておかないといざ欲しくなった時に買いのだけが欠点。
買えないのだけが欠点。
0577ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f10a-v2u/)
2018/01/13(土) 22:55:24.83ID:3tvo72Gw0先に拡張を買っとくってのはなかなか難しいものがあるね
気持ちはすごいわかる。
「やることはロケーションを現す複数のカード山をひたすら掘ってダイス勝負を繰り返すだけなんで冒険感が全く無い 」
この部分がまさに面白いと感じるか、つまらないと感じるかが全てのゲームという印象だ。
自分の仲間内でやったとき、この部分で評価が二分して、面白いという人とつまらないという人ではっきり分かれた。
なんというか、ボードゲームともTRPGともまた違う何かという印象を受けるゲームだった。
0580ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c590-vczU)
2018/01/13(土) 23:51:45.50ID:JyjX2Y7J0気心知れたクローズ会でやるものだったと、がっつり楽しんだ後に気づいた
よし次はカーマスートラだな！
>>578
TRPG経験者や素地がある人には自分が感じたネガ部分がそうではなくむしろ面白いのかもとは思ったね
アートワークと世界観は本当に素晴らしいからそこを基点に自分も楽しめる素地を育てたい
んでどーしても合わなかったら素直にサンダーストーンかルーンバウンドやる
チュートリアルのシナリオ終わったらスキルとか成長する様になるし、魔法の武器とか、固有の祝福とか
特別なカードが増えてくから
成長するのが楽しくなってくると思う
英語版すら売り切れてるっぽいから早く再販してくれーー
２人用の中では一番稼働率高いからそろそろ行き詰りそう
最終的に点数だけじゃなくてマイ牧場が出来るってのがフタリコラの一番いい点だと思った
こういった最後になんか完成する系のボドゲいいよね
割と真面目にアグリコラプエルトリコ
7ワンダーもそうかもしれん
まえに収納どうしてるっての書き込みがあったんで
100個～500個のボードゲーム収納してる写真集
画像大量注意
ボドゲーマーの記事は面白いね
ロストレジェンドとかウォーハンマークエストとかも
ダメだったのか？
まだまだあると思うし、店舗回ってみるか…。
必須拡張な感じではないですか？
ブラッディ・インの稼働率が高い、このゲームが大好きな人向けの拡張ですか？
必須かというと必須じゃないけど入れた方が多人数プレイの面白みは増える
ミニ拡張が3つ入っている形で好みに応じてそれぞれのモジュールを追加できる
もちろん男同士でな！
そうそう、まさにマスターなしTRPGなので、そういうノリのプレイをしない人にはただの坊主めくりだね。
プレイヤー同志で相談して、キャラクターに合わせたそれっぽいところの山札をめくる（神官が神殿など）とか。
だから結局マスター慣れしてる人がカード読み上げて雰囲気出したりしちゃうんだよなー、それじゃいつもと変わらん（笑）
コメントがいちいちウザい
だからTRPG好きの中でも、ダンジョン潜ったり戦闘したりゲーム的な部分が好きという人に受けが良いのかなという感じがする。
0597ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 396b-SbKl)
2018/01/14(日) 11:48:49.53ID:itCZDAdl0一人でアートワーク眺めるだけになりそうだから見送ったなぁ。
単なるダイスゲーに膨大な資料集をくっつけて
ストーリーメイクしようって遊びだからな
ノットフォーミーな奴は多かろうよ
俺もこういうのは、脚本家や役者みたいな専門家がプレイしてるのを見る方が楽しいって結論になった
>>594
その二つは未プレイだねありがとう
TRPGやTCGの経験無いけどゾンビサイドやLNoE、Androidネトランは好きだからPACGもすんなりハマると思ったんだけどね
どうやら自分らは戦闘以外にも出来ることがあるものが好きみたいだ
あと若干ユーロ寄り嗜好なんだと思う
実は未だにアンドールやってないから次は在庫復活を待ってアンドール買うぜ
文句言うなら見るなよ…
お前はいちいち自分の気に入らない事に文句をつけているのか？
さびしい人生だな
本当欲しいのはすぐ買ったほうがいい業界だな
0602ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6add-zZQV)
2018/01/14(日) 13:01:35.62ID:dj9eP2hf0文句があるなら見るなというのはおかしいし
その文句に対するお前の文句も
そのままお前に突き刺さってることを自覚しろ
両方好きな人もいるんだから別に切り分けないでいいよ
ボドゲはボドゲのTRPGはＴＲＰＧのいいとこがあるんだから
うどんとそばみたいなもんだ
ここボドゲのスレだし
TRPG興味ないし、悪いけど切り分けるわ
ルールは完成されてるし問題ないね。序盤にオープン宝箱２つ引いたら、悲しい気持ちでダンジョンの奥を目指すことになりそうだけど
完全ランダムだから序盤から強い怪物でて死にかけたり、障害で思わずいっぱいお宝手に入れたり、
思ってたより派手派手なゲームだった。
ちまちまするのは苦手なんで、俺はかなり好きな方だけど。
ユーロ好きには合わないだろうね
新ミリエーヌの暴力的なまでの露出度のなさに泣いた
協力ゲーが好きな人なら十分楽しめると思う。
単純に強い武器引いてデッキ＝自分のキャラが強化されるのが楽しかったり、
シナリオのフレーバーテキストから有利な武器やアイテムを予想して
先回りして手に入れたカードが有効利用できてうれしかったりする。
あとカード山が見れるキャラが強いのでそういったキャラが斥候したり、
得意不得意を仲間同士で補完しあったり。
そういったのが楽しい。
ただルーンロードは敵がインフレに追いついて来れないのが難点
「まさにマスターなしTRPGなので、そういうノリのプレイをしない人にはただの坊主めくりだね。」
私はこの意見の人とは違うタイプのTRPGをやってきたと思う。
だから上の意見は必ずしもすべてのTRPGには当てはまらないかと。
プレイヤがクレバーに動かなければ失敗するのが普通であるっていうTRPGもあるよ。
難易度が低かったなら弱いモンスターを少し抜いてみれば、よりゲーム的になると思うんだけど。
少なくとも坊主めくりにはならないと思う。
TRPGのソロシナリオ＋ルールブック買うより高いし、これに拡張も買わなきゃいけないから。
友達が買うから遊んで面白かったら買うかもしれないけど。
定価が5000円以下なら買ったけど。
サンダーストーンも定価はそんなもんだった気がするし。
0613ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 794d-zETe)
2018/01/14(日) 14:39:16.53ID:ocnZvatg0これは確かに。今の日本のコンピュータRPGが基本の文化からすれば異質で
ある意味受け入れがたいかもね。
でもこれはRPGの太祖の
「冒険とは「怪物」を倒すことが目的なのではなく、うまくやってお宝を手に入れることだ」
という考えからもろに来てるんだよね、D&Dの系譜だから。
怪物を倒すのではなくすり抜けてお宝をゲットすることが醍醐味
という考えを受け入れてくれれば、また楽しめるかも。
次のシナリオS&Sのキャラのゴブリンとか露骨にそうだし。
それでも最後はボスを倒さなきゃいけないんだけどね。
TRPGの楽しみ方は人それぞれだとは思うけど、基本コンセプトはサプリメント（世界観の設定等）やゲームマスターの用意した世界観の中でゴッコ遊びする形だな
どれだけ自分に割り振られたキャラに成り切り問題解決して親しい仲間内での会話を楽しむかだな
まぁある程度の年齢になると適性が無いと楽しむのはキツくなるかと
ソロシナリオをゲームブック形式でなくても楽しめるようになったと思えば大人でも充分楽しめるのかもな
どうした？
何を荒ぶっているんだ？
だからゲームをプレイ中に強くなることはほとんどない（運良く高性能なアイテムを拾うとかは一応あるけど、せいぜいその程度）。
この辺りはゲームを進めながらデッキを強化していくサンダーストーンとかとは大きく違うところだと思う。
ゲームのジャンルが違うから当然とも言えるけど、根本的に楽しむ部分の違いでもあるのかなと。
個人的に一番プレイ感覚が近いと思うのは、PCのMMO系オンライゲームとか。
ひたすらダンジョン潜って、経験値とレアアイテム探しをする感じ。
コーヒーが苦くなりそう
https://twitter.com/RekishimonGames/status/952045292735496192
国際通信社はコマンドマガジンなどウォーゲームを出してる会社ね
下手なストーリーとか入れたやつよりバトリング等ATバトルに特化したものの方がいいだろうな
ボトムズTRPGや同人「リアルバトル」などの名作を超えられるか期待
0619ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7974-X8AS)
2018/01/14(日) 17:53:56.94ID:pTLmmzC10宝石の煌めき
バトルライン
リプレイなら断然パッチワークだろな
素人引き込み力もパッチワークは中々強いんだが、
アズールの圧倒的な画面映えの前には霞むレベル
0622ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7974-X8AS)
2018/01/14(日) 19:26:06.02ID:pTLmmzC10リプレイはパッチワークが上か
でも確かにアズールの見映えの良さは惹かれる
参考になったよ
今回日本語版が出たのって基本セットに拡張が1つついてる、みたいな感じなのかな？
ぜんぜん練られていないゲームシステムにげんなり
高い金出して買ってこれほど損した気分になったのは久しぶりだわ
せいぜい3000円ぐらいの価値しかない
またやりたいです。
ちょっと疑問なんですけど、GREEDは役が出来続ける限り、サイコロを何回でも振っていいんですよね？
そう。
ただし、役に使ったダイスは取り除いた状態で振り直すから、最大で５回（『D』or『G』×６）が降り直しの限度だね。
あと振り直しで目無しとなった場合、これまでの役もすべて無効で０点扱いになるよ。
0628ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ea6-XhTK)
2018/01/14(日) 21:01:58.52ID:kurG+PQM0かといってバランスなんかしらねー。俺はアメリカのバカゲーだ！
みたいに装備ごってごて貼り付けるゲームでも無くて
判定も10d+修正でさっくりあっさり。
進行は楽なんだけどねー。
結果に対するプレイヤーのリアクションというか足掻きが無くて
粛々と行く感じ。
五回目振り直して、最後も役が出たら更に振り直していいんじゃないんですか？
それともルールとしては最大五回までしか振り直しできないのでしょうか？
やらせて貰っただけで所持してないから確認できないけど
0631ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c51f-imEH)
2018/01/14(日) 21:31:20.82ID:z0IxEyyQ0> >>627
> 五回目振り直して、最後も役が出たら更に振り直していいんじゃないんですか？
その解釈でオッケー。
役を出して全部のダイスを横によけたら、サイコロを復活させて継続できる。
上の人たちの言っている通りでした。
お騒がせしてすみません。
英語版もAdventure Deck1は含まれてる
Adventure Deckは6まである
あとはプレイヤー数を6人まで増やすCharacter Add-on deck、クラス（職業）拡張用のclass Deckが20前後
きちんと発売されたとして日本語版フルコンプするといくら掛かるんだろなw
0635ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eace-4/J1)
2018/01/14(日) 23:00:27.96ID:kpoW1n950俺はアーカムホラーの方が好みだった
アーカムホラーはシナリオのテキストががっつりあるし、行動によって結末が変化していくのが好みの理由
世界観が全く違うので、パスファインダーの方がハマる人も大勢いると思う
とりあえずアークライトはどっちも続編はよ
ありがとう。
日本語版だけ特別ってわけじゃないんだね。プロモカードぐらいか。
しかしこのスレみてると両極端だなぁ。迷うわｗ
プレイ人数は2人、たまに3人です。
自分で作った建物なり施設なりカードを使用することで効果を受けられる、みたいなメカニズムのボードゲームを探しています。
時間は、一時間未満くらいで終わるものがいいです。
ナショナルエコノミーはやりました。
もしどこもサポートしてくれなかったら自分で代わりのものを探そうと思うのですが、サイズの同じサイコロであれば問題ないですか？
目に関しては4,5,6→1,2,3みたいにして使う予定
追加でルーンエイジかtwelve herosのどちらかを買おうか悩んでいるのですが、これらは何度も遊びたくなるようなリプレイ性に富んでいますでしょうか。
手軽に出来るってところでサンファンと言いたいが手に入りにくいのでオーマイグッズ
取り敢えず手に入りやすくて安いから外しても後悔は少ないぞ
0642ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7594-SbKl)
2018/01/15(月) 02:47:15.27ID:VYW0NzAM02人用だとタルギもおすすめ
パスファインダーはハマる人はハマるが、響かない人には全く響かないそんなゲーム
どっかで一回試してみるといいんだけどねー
キャラクターのカスタマイズ大好きとか、ファンタジー好きとかならハマるかもしれない
販売店→ホビージャパンの順でいいと思う。
(ただし、販売店からホビージャパンに聞いてくださいと言われる可能性高いけど、念の為)
また、替わりにするダイスは、重さも同じのが大事。
同じ色のダイス売ってそうだから、一式買うのも手かも。ダイスの大きさの重さが同じなのが肝。
リトルタウンビルダーズ
ヴァレッタ
新品の日本語版買ったならホビージャパンのサイトに不良対応についての連絡方法書いてあるから、よく読んでメールすればいいよ
今まで何度か連絡した経験あるけど、その内容なら即郵送してくれるはず
法律上は>>644の言う通り販売店に聞くのが筋だけど、実際のところ必要ないと思う
ありがとうございます
ありがとうございます
リロードしてなくてレス分割してしまってスレ汚し申し訳ない
0649ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b6b9-53ns)
2018/01/15(月) 11:49:39.03ID:dvJ+VECR0想像するにナショエコの「自分が建てた建物を使用しすると効果が表れる」メカニズムが
面白かったので他にもそんなゲームが無いか興味を持っているということなのかな
俺はド定番しか知らなくて その中には>>638の条件そのものズバリは無いけど
>>638のメカニズムに一番近いのはドミニオンだけどナショエコとは全然プレイ感違う
ナショエコっぽいプレイ感で言うとサンファンかな（ただし入手困難）
その他上で出たものや該当しそうなゲームを表にしてみたので参考にしてみて
上で出たタルギはどの部分を言ってるのか分からないので関係しそうな２箇所を挙げた
Ａ 自分が建設（or購入）した施設・建物の中から
Ｂ （自分の手番が来たときに選んで）使用すると
Ｃ 施設・建物固有の効果が発動する
ゲーム名 Ａ Ｂ Ｃ
ナショナルエコ ..△ ○ ○
ドミニオン △ ○ ○
街コロ ..○ × ○
サンファン .○ × ○
タルギ場(外周内側).× ○ ○
タルギ部族カード ○ × ○
七不思議デュエル ○ × ○
備考
ナショナルエコ 自分の手番で共有の施設・建物または自分が建設した施設・建物に労働者カードを置き、効果を発動
ドミニオン 自分が購入した施設をデッキ(山札)にし、そのうち、引いた５枚の手札の中から施設を選ぶ
街コロ 自分の手番に振ったサイコロの目に関係する施設(他プレーヤーの施設の場合もあり)の効果が発動
サンファン 自分の手番に５つの役割カードから１つ選択する。その役割に対応した全プレーヤーの建物の効果が発動
タルギ場(外周内側) 共通の場である外周カードのうちの３つを選択しその効果が発動。外周によって自動的に決まる内側の２つの商品カード・部族カードを購入。
タルギ部族カード 購入した部族カードによってゲーム中に１回、ゲーム終了まで持続して、ゲーム終了時、のどれかで効果発動
七不思議デュエル 建物の建設時に効果が発動するパターンが多し。建設した建物の効果でその後建設する建物が立てやすくなる
ハーバーが該当するかな
ワーカープレイスメントだよ
ただし、コストを払えば他の人の建物も使える
これはまだ手に入ると思うよ
0651638 (ｱｳｱｳｲｰ Sa7d-XhTK)
2018/01/15(月) 12:28:22.41ID:7Cxv5Jo9a既に持っているボードゲームも記せばよかったのですが、タルギもドミニオンも街コロも七不思議デュエルも持っています。
なんというか、施設なり建物なりカードなりを増やして、その効果を発動することで、更にどんどん自分の建物、施設、カードが増えていく、
苦しいやりくりをしながら潤っていく自分の場を見てにんまりする、というゲームをやりたいのです。
サンファンは並行輸入版ならあるのですね。友人に翻訳が得意な人がいるので、和訳シールの自作も検討してみます。
それはもう、カードとか言わずに普通に
サイズとか
ツォルキンとか
アグリコラとか
ル・アーブルとか
プエルトリコとか
テラフォーミングマーズとか
グレートウェスタントレイルとか
そういうゲームやった方が自分好みのゲームが見つかるんじゃないかなぁ
と思った
拡大再生産てことね
>>652の挙げてるやつは1時間以上かかるから候補外かな、全部良いゲームだけど
あと挙がってないのは
ポートロイヤル
アグリコラファミリーエディション
ブラッディイン
とかはどう？
ナショエコは基本システムの見た目はサンファンだが、
内部的に近いのはルアーブルだと思う。
サンファンでは自分の建てたものは基本自分だけのものであり、手札運が強く作用するが(欠点ではない)
ナショエコは自分の建物は給与支払い時に共用の建物となることが多い。
自分専用にしようとするには、多くの場合、職場の取り合い込みで家計争奪戦に勝たねばならない。
強い建物が手札に来ても、自分専用にするにはハードルがある。
だから手札運の作用が抑えられている。
こここそがサンファンとの大きな違いと思っている。
ルアーブルの建物は誰が建てても勝利点系以外実質共用なので
ナショエコのセットアップがやや大変なハード版と思っている。
ゲームてのは遊ばせてもらってデザイナーの意思を汲み取る作業なんだから、お客様精神のわがままに頑張って付き合う必要はない。
一時間以内、としたのは訂正します。考えてみたらナショナルエコノミーもたまに一時間こえたりしますもんね。
挙げていただいた中ではサイズとルアーブルとアグリコラは、気になっていました。
ただ、サイズは以前スレをROMしていたときに「二人だと絡みが少ない」と書かれてて少し悩んでいました。どちらかというと各プレイヤー間で絡みが強くて、毎回違った展開になるようなゲームが好きなんです。
アグリコラとルアーブルは、ファミリーバージョンや二人用だのいろいろありますが、やはり本家を遊んだほうがいいでしょうか。
建物や土地を購入して、自分の土地に立ててそこに人を派遣して効果を発揮する
最後に建物の配置の仕方やアイテム等で点数が決まる
アグリコラは予算的な都合がなければ本家がいいとはおもいます。
二人ルアーブルは時間的予算的にも良いゲームですが、
開始時にも運の要素が本当に全くないので
熟練者と初心者で差がついてしまうかもしれません。
内陸港はいいゲームだけどあれはあれで本家とは別ゲーだし
食料確保が1人用より大変だから、慣れないと借金苦になる確率はたしかに高いけどw
2人で拡大再生産だと洛陽の門にてなんかも良いんだけど
ル・アーブル諸共入手難なのがね…
今なら再販の目もあると思うんだけど、第2版も出てるし
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1415515300/
パスファインダーは単独スレもあるんだ何故かw
用語の統一さえまともにできないんだな。。。
2時から5時まで店長と遊んでもらって、5時すぎくらいから常連が集まりだして
6時から常連が集まってゲームやる約束してたみたいで、
周り常連だらけで、こいつ誰だよって目で見られて辛かったんで帰ってきた。
今日は9時までいたかったのに、1日分料金と2500円と電車賃1000円無駄にした感じ
友達いないからボドゲカフェ行くも常連がいて結局満足にできない
勇気を持って自分を押し付ける様に入っていくしかない
少なからず向こうも対戦相手を求めてるから双方まともな人格してたらそのうち受け入れられて馴染むはず
それが出来ないならそういうところは無理なので諦めて
いや、何かずっとやってるボードゲームの続きをやるって言ってて
それを常連と店長も一緒にやってて、そしたら一緒にやってくれる人が一人もいなくなって
仕方ないから空気読んで帰った
今日は月曜だし人少ないだろうと思って2人専用ゲームやろうと持って行ったけど空振りに終わった
それは店も悪いから諦めて
謳い文句にしていなければよほど派手にやってない限りお目こぼしされる部分だと思う
よくない店に当たったとしか。
どういう許可を取っているか分からないのでなんともいえないな
1号営業の許可があれば接客行為で大丈夫そうだけど
店主や店員がフルタイム対戦相手になりますとかをメインのサービスとすると一般飲食店の枠を超えてNGになるんだろね
ttp://jellyjellycafe.com/15970
未だ司法の判断がなされていないが正確
裁判ざたとか取り締まり受けたとか、まだ無いからね
基本一人じゃ遊べないからわざわざ金払ってきてるんだし…
例会とかなのかもしれんけどそれなら今日は例会なんで5時までしか相手できないみたいなの言っといてほしいよな
総じて店が残念対応だと思う
リア充の巣窟だろボドゲカフェなんてのは
あなたの性格ならオープン会の方がわりと入りやすいと思う。
事前に掲示板とかで挨拶して行く時間を伝えておけばね、
飛び込みは長時間卓に入れないときもあるし、気おくれしがち
メンバーの人数はだいたい二人です。
重さは、１時間から２時間くらいでお願いします。
ボードとカードを使うゲームで、引きのときのドキドキが味わえつつ、
カードの組み合わせによるシナジーなどを考えながら勝利点を稼いでいくようなものを探しています。
既にプレイしたのは、ナショナルエコノミーとクトゥルフレルムズです。
上の条件だと、クトゥルフレルムズが近いようですが友人曰く「ちょっととっつきにくかった」とのことです。
その後質問を重ねて認識のすり合わせを行ったのですが、どうやら
「コンボの楽しさがあるにしても、コンボ前提で大量のカードがバーッとあるのはどうも苦手」とのことでした。
その点、ナショナルエコノミーはカード単体の効果で楽しめつつ、うまく連鎖するような流れをできたときに更に楽しくなるようです。
いわゆるゲーマーズゲームでも、よほどとっつきにくくなければ大丈夫なのですが、
プレイできる頻度が週に一度あるかないかくらいなので「繰り返し繰り返しプレイすることでようやく楽しさの片鱗がつかめてくる」レベルのものだと、
面白さよりも疑問符のほうが先行してしまうようです。
何か条件にあうようなゲームはありますでしょうか。
宜しくお願いいたします。
質問に補足させてください。
カード、という部分は必須ではありません。
「カードはなくてもいいのか」と聞いたところ「なくてもいい。でも運要素が全くないようなものはきつい」と言っていました。
友人はボードゲームを始めたばかりで、ボードを使ったちゃんとした（？）ボードゲームもしてみたいとのことです。
私自身も価格が手ごろなものはいろいろ調べたり買ったりしているのですが、条件に合致するようなボードゲームを見つけられずに困っています。
連投、失礼いたしました。
要素がたくさんあるのをやってみたいんです。
できれば2～3人くらいでできるやつを探してます。
さすがにそれは客商売として店員に問題があると思うわ
常連がいたり店員が常連と仲良いのはしゃーないけど、さすがに店員がそれまで遊んでいた客を放置して常連に加わるような店には行きたくねーな
日本語版出てるものならどれやっても良いと思うけど
オススメはムガル、王と枢機卿
無難にブルゴーニュ城でいいと思う。
フェルトのままならなさを体験したいとかであればマカオ、トラヤヌスあたり？
手に入りやすそうなオススメはインザイヤーオブドラゴンかボラボラ。
なんかおかしいと思ったらフェルトじゃなくてシャハトオススメしてた
めんご
デウス
２人でも面白い。リプレイ性高い。
やり込むほど面白さが分かる深さがあるが、２人とも初見なら最初っから面白い。
ドロー多くて、シナジーもあるが、１枚１枚を覚えなきゃいけないようなユニークカードではない。
かつコンボ（連鎖？）を堪能できる。ボード上での地域の奪い合いも楽しい。
難点は、初プレイで４人はやめたがいい、、、かな？
４人プレイだけは動きに慣れないと、終盤だれる可能性が高い。（２～３人なら大丈夫）
ズーロレット
マハラジャの遺産
SFいけるなら一昨年からの話題作テラフォーミングマーズだな
ただ今はプレミア価格でしか出回ってないので買うな
近く再販される(またすぐ売り切れるかも知れんけど)
>コンボの楽しさがあるにしても、コンボ前提で大量のカードがバーッとあるのはどうも苦手
こう書いてあるのになんでデウス勧めるんだよw
クランク！楽しいよ。
ちょっと高いけど人気作だからね。
和訳シール付きを買ってもディアシュピールのだったら使わないで、
チェスターって人が公開してるのを使うといい。
ブリージュ(ブルッへ)
カードはあるけど毎ラウンド上限5枚で4枚使いきりだから、大量にたまったりはしない
>>682
ブリージュがフェルトで、彼の作品の中では軽めだね
あとはノートルダム、デルフォイの神託
トラヤヌスやボラボラは超オススメだけど、要素多いし飲み込みにくいかもしれない
ワイナリーの四季くらいのカードなら大丈夫だろうか…？
ノートルダムなんかも入りやすそう。
>>682
アメリゴはやる事分かりやすくて入りやすかった記憶がある。デカイけど
あとはブルゴーニュ、トラヤヌスかな
トラヤヌスは実店舗で最近ちらほら売ってる
0695ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-v2u/)
2018/01/16(火) 08:49:59.97ID:4oeWQAlPr可能性で言えば低いと思う
なので再販されたとしてもずっと先だろうね
英語版の方が製品ラインナップから外れたっぽいのでどうだろ？
別の会社版が出たらその版で発売はありそうだけど
0697ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d2a-zY7H)
2018/01/16(火) 09:11:19.18ID:Ou2JMKgH0デウスのカードはコンボ前提ではないよ。すべて単体で機能する。
＞ボードとカードを使うゲームで、引きのときのドキドキが味わえつつ、
カードの組み合わせによるシナジーなどを考えながら勝利点を稼いでいくようなもの
間違いなくこれ満たしてるでしょ。
とはいえ、基本は陣取りなのでシナジーにこだわって盤面後回しにするとジリ貧になるゲーム。
なので、最初から全部のカード覚えて上手くやろうなんて気負わなくていいぞ。
手元にきたのだけ確認しながらでいい。
カードじゃなくてタイルでも良ければビンジョーコージョーがおすすめ
近日リメイク発売されるよ
しょせん同人レベル
何度もテストプレイした会社のゲームと比べるのすら失礼
金出すならデウス買ったほうが絶対いい
単体でも機能するけどあれはコンボを楽しむゲームでしょ
明らかにコンボ前提で大量のカードがあるし、手札上限ないから死ぬほど貯めることも可能
そういうのが嫌だって話じゃないの
手札上限はあったんじゃね？
やっとアークライトもチェック作業怠らないようになるかな？
失敬、10枚までってなってたな
特殊能力も多すぎないし
普通に軽めの拡大再生産もの挙げてけばいいんじゃね？
現状で怠っているかどうかではなく、いわゆるPDCAが出来てない、成果（品質）に出てこないのが問題なんじゃね
鋭意作成中が過去実績に比べ多いからさらに劣化しそう
ツィーターで騒がれようと過去のノウハウや対策が無ければユーザーに指摘されて直しますの流れは変わんないんじゃね？
フルーツジュースとかエラッタ結構あるけど、ほとんどルールの補足説明だし……。
オルレアンも酷かった
0713ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-vczU)
2018/01/16(火) 13:16:10.35ID:Kuhy85qAa手作業の怖いところだな
フルーツジュースはまだマシな方だと思うな
アウトリブ
これってもしかしたら俺の事かもしれん
俺ケツ×ガルパンのバージョンの拡張パック3をイエサブで買ったんだよ
内容物15枚って書いてあったけど、14枚しか入ってなくて、それをツイッターに乗せたんだよ
そうしたら、ゲンブンゲームズからカード一覧がDMで来て、拡張パック内にある問い合わせ先に連絡して、今は不足分のカード到着待ち
足りなかったカードは「あらあらあらあらあら」っていうカード
個人的にはきちんと対応してくれているから、責める気は一切ないし、むしろ即対応してくれてありがたいくらいだ
0717ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-vczU)
2018/01/16(火) 17:22:07.40ID:Kuhy85qAaこのスレの住人だったか
ちゃんと対応してくれてるなら良かったな
今2がアメリカでやってるみたいだけど、ここの人は1結構見た人多そうw
止まったマスに書かれていることが実際に起きる
終わらせるには、駒を進めてゴールしないと一生そのマスに書かれていることが繰り返される
0720ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 15f5-n/jv)
2018/01/16(火) 17:59:49.41ID:CQi3XuDE0店長でググったら出たぞ
https://twitter.com/rigoler_
ここじゃね？
似たような内容でザスーラっていうのもある
ジュマンジの正式な続編ではないけど、「ジュマンジ世界からの新しい冒険」というプロットを持つ精神的続編として作られている
結局はすごろくなんだけどね
それって映画に話？
実際にボードゲームも発売されてるみたいなんだけど、それもそんな感じなのかな？
https://boardgamegeek.com/boardgame/1751/jumanji
そんなゲーム常識的に考えて実在するわけねーだろ…
ありがとうございます
アンドロイドネットランナーも良さそうなのでとりあえずそっちを買ってみます
テラフォーミングマーズはカード自体に差し替えが必要だったな
まぁ対したレベルじゃないのかもなw
ルールが比較的シンプルでとっつきやすく、かといってパーティゲームのように
「大人数でやってわいわい盛り上がる」という訳でもないボードゲームを探しています。
もちろん、盛り上がれるボードゲームは大歓迎なのですが、
二人、三人あたりでも充分楽しめて考えどころが深いようなものが良いです。
プレイ時間で言うと、大体３０分ちょっとくらいで終わるようなボリュームが良いです。
交易王、モダンアート、パッチワークなんかは気に入ってくれたみたいです。
何か思い当たるものがあったら、教えてください。
アークライトは楽な商売だよな
皆さんは何人でプレイして何世代目くらいでゲーム終了してる？
うちは大体三人プレイで９世代目で終了してる
長引いても14-5ターンくらいで決着するかな？
それ以上になったことは多分ない
短い時はもっと短く決着するし、プレイヤーがどういう傾向か次第の様な
そこで、初めての女の子とやるおすすめのボードゲーム教えてください。
僕が持ってる2人からできるボードゲームは
宝石の煌めき（拡張含む）、バトルライン、ガイスター、
七不思議デエル、キャメルアップ、パンデミック、ザゲーム、
マジェスティ、街コロ、MRジャップ、ナンジャモンジャ、ドブル、ダンジョンオブマンダム、カヴェルナ、
フタリコラ、大鎌戦役、イムホテップ、コンコルディア、桜降るよに決闘を（萌要素あるため押入れに）、タルギ、枯山水
こんな所です、この中から初めての女の子とやるのにオススメ教えてください！（女の子と2人っきりでボードゲームやるなんて初めてで、右も左もわからなかて(；´Д｀)）
0733ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6674-jusK)
2018/01/16(火) 20:48:58.51ID:gjoEU0WA0後者ならとりあえずボドゲの前に存分にもてなす必要がある
合わない感があればボドゲに逃げて時間潰せ。合うならさっさと口説け
いや、まずはお互いの距離を縮めたいので、2人で楽しむことを目的にしたいです。
付き合ってる時にやってくれたのは気を遣ってただけなんじゃないかと思ってる
普通に水族館とか行った方が喜ばれると思うよ
ウチも３人が基本
世代の最後に「政府による開発」加えて9～10世代が多いけど、「政府による開発」無しなら長いときは16世代くらいまで長引くことも
アーカムカードゲームのはあの酷さで対応が超遅かったし
GWTは経緯がツイッター通りなら超凡ミスだし、新商品でも相変わらず内容物表記の凡ミスの連発だし
そして体制も整わず商品数もいまいち揃えられないのに次々手を出す会社ってイメージも得つつある
>>732
とりあえず自分が紹介しやすいやついくつか見せて興味ありそうなのやるのが良いんじゃね
ボードゲームの話しして、画像色々見せたら「なにこれ！こんなのがあるの！やってみたい！」っていい反応示してくれたんすよ。
それで今度ボードゲームすることになって。
ただ女の子と2人で遊んだ経験がほとんど無くて…
「スナッチを一人一人処理するのも面倒だしルールが煩雑すぎる」
みたいなケチつけまくられてすげえイラッときたわ。
アブルクセンごときで煩雑とか他のボードゲームなんもやったことねえんだろニワカオタク野郎がッ
コンプレット、ラミィキューブ、NYスライス
他の人はいろいろいってるけど、家デートと決めているなら、ボドゲは悪くないと俺は思うけどね。
持ってるなかなら宝石orパンデミックかな。買い足す気があるならパッチワーク
ただ、大切なのはどのゲームを選ぶかより、どれだけ完璧に簡潔にインストするか（嫁とやる時、
インストでモタると「もういいから、取りあえずやろう」みたいな空気にかならずなる）。
よくよくルールは頭に叩き込んで、なんならインスト用の手順メモでも作ってのぞむといいと思う。
＞「なにこれ！こんなのがあるの！やってみたい！」
はいはい。ボドゲじゃなくておまいに興味あるの確定。
ボドゲいざ広げて乗り気じゃなかったら即切替先の時間つぶし考えとけよ。
ボドゲ興味ある奴なら、「今流行ってるよね」「○○持ってるの？ やろーよ」となる。
重複するが、ルール説明が5分以内で終わる奴、自分がルール完璧に把握してる奴の2つを選べ
それでボドゲ終わってあとはちょっと良い店のケーキでも出してお茶でも飲んでろ、このリア充め！(´Д` )
家でなく、ボドゲカフェデートとかにできないの？
家デートだと気まずくなったときに気分転換する術がないぞw
パッチワーク買え
「それは俺の魚だ」とかどうでしょうか？
ルールは簡単で、そんなに高くないです
回答ありがとう書いてない条件があったね、すまん
３人で９世代ってのは以下の条件でした
・「政府による開発」無し
・通常ルール(企業時代じゃない)
映画DVDとか一応用意しておいて
対戦型よりも花火とかの協力が受けたよ
アイルオブスカイ
ザ・ボス
ケルトカード
モンスターメーカー
キャメルアップ、街コロ、ナンジャモンジャあたりの軽く遊べてイラストが濃すぎないヤツが良いかと。
俺もボドゲ始めた頃彼女と二人で街コロやったけど相手かなり楽しんでたよ。
オススメはペンギンパーティなんだけどね。
イラストが可愛くて全部微妙に違う！ってとこが非常にウケて気に入って貰えたから動物好きな彼女ならありかも。
大差で打ち負かさないでね
明らかに手を抜くのはよくないけど、ほどよい接待感（接戦感）も持ってね
セットアップしながらゲームの設定を伝えたりして無言の時間をなくしたりするのもいいね、
よどみなくインストするために事前練習したりとかも自分の心に余裕ができるからオススメ
ゲームに熱中しすぎて、相手が疲れてる顔してるとか寒そうにしてないかとかも見落とさないように、
でも「疲れた？寒い？」とか聞きすぎないように
最初は短時間でルールが簡単なもので遊んで（ガイスター、ナンジャ）、
繰り返し遊ばないとセオリーが分かりにくい重ゲーや、
手札全体が分かってきた上で駆け引きが生まれるようなゲームは避けて、
最後に協力ゲー（パンデミックとか）で一緒に『負ける』というのをオススメしたい
→感想戦が面白いし、また次にうちに来たときにリベンジしようよという口実にもなるよ！
（そんな私もボドゲをハマらせて来春結婚することになりました）
ボドゲ初心の頃にやったけど当時はとても新鮮で楽しかった。
ボドゲ慣れしてきた今やったらどうかはわからん。
おれがよく行く人狼会では主催者が知り合いの女性をいつも2～4人くらいよんでいて、たいていは人狼もボドゲも殆ど知らないド素人
脱落したひとのためにいくつか簡単なボドゲやカードゲームが用意されてるけど、いちばんウケてるのは「聖杯サクセション」
ああいった絵柄が女性に好まれるんだろう
お手軽だけどしっかり面白いし、安いからひとつ買っておくのもいいよ
それだと悪光だけが際立ってだめな理由としては弱いんだよな。
GWTの訳者がツイッターで言ってることが本当なら
訳者の文章に勝手に手を加えてる。これに訳者が気づかなかったということは、出来上がった日本語ルールを訳者に回してない（訳者校正してない）。儲け云々の問題じゃないなｗ
貴方に興味をもって合わせてる可能性を考慮すべき
何時出るか解らない意向表明でショップの輸入が止まるから年単位で手に入らない状態が出来たりする
0759ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7dc9-QAb3)
2018/01/17(水) 00:09:41.25ID:5CLCAVUE0俺が彼女(現嫁)と最初にしたのはラブレター、ゴキポ、パンデミックの順だったな
0760ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eace-4/J1)
2018/01/17(水) 00:25:43.79ID:irdY0k1D0俺も一番最初に彼女と遊んだのはラブレターだったw
今ではアグリコラまで遊んでくれる良い嫁です
文絵のためにが面白かったよ
これってレガシー系みたいに中古だと遊べないタイプのゲームではないのかな？
それともちゃんと仕切ったTCG用のストレージとかに入れるのがいいんでしょうか？
とりあえずリア充爆発しろ
一日楽しく遊べたら十分距離縮まってるからさっさといけ
しかし焦りは禁物だぞ
パンデミック、カルカソンヌを強くおすすめする
ボードゲーム初心者にとってはどちらも鮮烈な体験になるのはもちろん、
情報全公開でふたりであれこれ最善手を話し合いながら遊べるのが非常にカップル向き
勝敗を運のせいにしてしまえるから遺恨が残りにくいのも良い（相手が負けず嫌いなら）
ありがとうございます
スリーブには入れたいんでストレージも買わなきゃいけないですね
煽り抜きにアドバイスしてやるか。
まず、ゲームはコミュニケーションツールの一つでしかないってのを大前提として抑えといてね？
ゲームの種類の前に（むしろ女にとってゲームはどうでも良い）やる事があるだろ？
それが全然出て来てないのを心配してるんだよな！
くれぐれも煽るつもりはないけどさ、話が盛り上がらなかった時の保険やらゲームの事やら小細工をするよりもっと大事な事があるだろ？
何故それを教えてやらない？
安定して9世代くらいで終わるんならけっこう早いかもね
企業時代抜きでやったの１回しかないんだけど、そのときは３人14世代で終わった気がします
似てるwww
こっちはアラ還だがorz
家族もボドゲの集まりについては諦めてるわ(呆れられてる？)
煽り抜きで言うけど生活系の板でも恋愛系のスレでもないからじゃないかな？
｢仲のいい女の子(20才年下)｣とかかもしれんし
>>732
宝石の煌めきはボドゲ入門に最適
コンポーネントの雰囲気が良くてアナログゲームならではの楽しさがある
お買い物感があってカード買ってるだけで楽しいとボドゲ初心者の受けも良かった
だが拡張は止めておけ
その大事なことっていうのが何か結局アドバイスになってない気がするんですが
俺は逆に家族以外とあまりしたことがないな
盆正月ぐらいしか集まれないけど、今年の正月はボドゲ毛嫌いしてた妹がボドゲ面白いと言ってくれたんで、次何をやろうか考えるのが楽しい
ゲームに背が黒いスリーブが入っていて、初回はカードの効果が見えないようにスリーブに入れる必要がある。
プレイが進行すると徐々に効果面が表になっていく。
中古放出した人が親切なら入れ直してくれてるだろうけど、そうでなければ効果を読まないようにしながら自分で入れ直さないとだね。
bggに箱絵が出てる
もっと大事な事？コンドーム買っとけとかか？
最悪なのは男側がボードゲームの事は気もそぞろでがつがつした感全開って状態だよって思った
持ってるの並べて「色々あるんだね」って感想貰った後に
「パニック映画っぽいゲーム」って説明でパンデミックお勧めするとか、他に彼女が興味を持ったものをしてみるとか
その際、ルールは勿論、かかる時間は言っておいた方がいい
サラッと見ただけではカードの効果が持つ意味に気付けないから気にする必要は無い
ゲームのエンディングは別紙に書かれているからカードだけでネタバレはしないよ
0782大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM69-eGX4)
2018/01/17(水) 08:56:36.62ID:MPeYqdGyM.／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
こいつだれだよ？なんておもっとるよーなのボドゲカヘにはおらんべや、被害妄想だぞぉい
自分のやりたいことなぁんも、説明せんでわかってくれなぁいゆうて匿名で悪口とか最悪だぞい
これだからヲタは
宛てをつけるの忘れてた
それと長文だったかも、失礼しました
こいつが現れたから良い頃合いかな？
ガツガツした感全開と言いますが「ガツガツ行く」のは男の義務だよ？ましてや部屋は自分の最大のテリトリーだろ？
「ガツガツしてなくて紳士的ね！」←童貞キモオタの典型的な考えだよね。私自身、若かりしころにこの間違いを何度も犯してるからさ。
男目線でも、女目線でも「ボードゲーム」なんて物は只の口実、ツールの一種なんだよ？
くれぐれも間違えるなよ！
お前は「ボードゲーム仲間」が欲しいのか？？
もし違うならゲームのリサーチの前にやる事があるんだよ。
0786大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM69-eGX4)
2018/01/17(水) 09:08:50.94ID:MPeYqdGyM(:'φ`.('∮`;)
(:∴)(, ,)(∴:)
＼;){ー-}(／
ルーム25 クー マスカレード
タブーゲーム がいいすなぁ
大箱なるけど、アドレナリン ポンペイ滅亡 も
あとおらがつくった毒ガス塹壕戰と震災島が
他人妨害、直接攻撃要素満載するためにつくったよなゲームだぞぉい
アズールやサグラダみたいな、コンポーネントが綺麗なゲームが割と好かれやすいというか、オープン会に参加されていた女性に好評だったな
女性だと結構パズル苦手とかって人いるから手放しで薦められんわ
0789ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-QAb3)
2018/01/17(水) 11:13:14.47ID:OGNcEZrop初めてボドゲする女性向けなのか
おそらく後者だと思うけど
ここでよく見るのはパッチワーク、宝石の煌き、聖杯サクセションあたり
ジャイプル絶対おすすめ(´・ω・｀)
どごで手にはいるの？
やはりゲームとして面白いのが第一で
これは男女は関係ないのではないか
ボドゲに興味のない人に受けるって観点だとボドゲ以外にどんな趣味をしてるかに依るよ
歴女には史実が題材のゲームとか
前半と後半が矛盾してるぞ…
相手がゲーマー→ゲームとして面白いのが一番
相手が非ゲーマー→他の趣味を考慮
何も矛盾してなくないか？
0798ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b6b9-53ns)
2018/01/17(水) 15:56:12.71ID:80/1s9Ry0ガチ勢 ・・・ とにかく面白いボドゲ
にわか ・・・ ボドゲ以外の自分の趣味がテーマになってるやつ
キースリング単独ゲームなんて印象に残ってないが。
この対応が普通になってほしい
sagradaもだけど、見た目がキャッチーでルールも簡単、
初心者からゲーム慣れした人まで楽しめるオールラウンダー
ただ、Azulのが軽いかな
個人的にはsagradaの方が好きだしあっちの方が言語依存あるから、
sagradaを日本語化した方がいいと思うけどね
今年は何か覚醒しちゃってるみたいで今後が楽しみな作家になったな
sagradaももっと流通してもいいゲームだとは思うけどね
Twitter見る限り交換対応じゃなくて拡張に訂正カードを同梱するって言ってるぞ
アーカムホラーも同じことをやってくれればそれでいい
自分も最初そう思ったけどリンク先見ると拡張買わない人は～みたいに交換対応も書いてあったよ
まあ対応できるかは相手側次第なんだろうなぁ
サグラダはまだ手に入れることが出来るけど、アズールはもうオクくらいでしか見ないな
ＦＦＧ死にそうだからアーカムホラーの交換対応はなさそう……。
しかし、パスファインダーは素直に来てくれて嬉しい。
あと、拡張まとめて出してくれるのもよかった。だから、発売時期と価格早く公表してくれ（欲張り）。
3人でも面白いのなら買ってみたいところ
https://t.co/5BGihrVyTy 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
いや俺の勘違いだ すまんな
BGGみりゃわかるけど
アメリカはエラッタの交換対応しろとか言ったら他のユーザーから袋叩きにされる文化圏だから…
来月あたりには再販来そうだな
なるほど、結構違うものですね
おー待ってました
これどうやってサイズ合わせて印刷したらいいの？
開いたｐｄｆそのまま印刷すれば大きさは合わせなくて良いはず
ありがとう 助かりました
2-4人全部やったけど、どの人数でも面白いよ
リワールド始まったぞ。起きろ
そういうの逆にどこまでなのか気になる
通販のロールアンドロールステーションにあるよ
「はじめての人狼」買ったった
説明書読んでワクワクして、またタンスに仕舞うんだ
0829ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 25c9-5CTj)
2018/01/18(木) 00:09:15.07ID:qG7PsZgA0情報ありがとう
女ウケを狙ってるわけじゃないけど、
これまで買おうか迷って買っていなかった宝石の煌きを
この機会にセットで買いました
ボドゲカフェとかオープン会にも行くけど知り合いの方が気兼ねなくていいわ
よし買うわ
ほんとこれ
みんな文句言いながらもよく買うよな
3人プレイで2人の時のリファレンスカードでプレイするとかしたらゲーム進行上なにか不具合ある?
原語版買って日本語化してもいい
誤訳部分だけシール修正してもいい
客側でどうとでもできてしまうからな
不買してもボドゲジャンル自体を切られるだけだし
進行の不具合はないけどやる意味も特にないな
出現するクルートークンが減ってクエストクリアがより難しくなるだけのような…
今のところミステリウムは買うつもりでいます
惨劇rooper
ディセント
ミステリウムライクなのだとディセプションやディクシットとか
出現するクルートークンは少なくなるけど、クエストクリアに必要なクルートークンも下がるから、単純に人数増でプレイヤー側の手番が増える分簡単になりそう（ルール読み違えてるかな？）
リファレンスカードは出現するゲート、モンスター、クルートークンの出現する数をコントロールするだけで
クエストクリアに要求されるクルートークンの数はクエストカードに記載されてるんだから
人数で変化する難易度に関してはなんも関わらない
難易度調節したいなら、神話カードの難しい:触手付き、普通:無地、易しい:エルダーサイン付きで調節するのが一番簡単に難易度が上下させられる
とりあえず難しすぎると思うなら、触手付きだけ抜けば良い
そこらへんって非対称ではないんじゃね
キョンシー
先日友人と比較的重たいゲームをすることになったんだけど、インストがうまくいかずぐだぐだになったうえ、
結局軽いゲームをプレイすることになってしまった。
・どう進めるのか(手順と進行)
・プレイヤーはなにができるのか(手番で出来ることと選択肢)
1~数手番オープンでテスト進行して手順を確認
戦術としてどうしたらいいのかなどは
やらんとわからんので深入りしない。
何をするゲームか概略説明→勝利条件と終了条件→手番中の進め方→アクションやカードの詳細
というように、大雑把な所から詳細に段階を踏んで説明するとわかりやすいよ
段階ごとに小休止して、理解できたかの確認や質問等をはさむと良い
インスト前に、自分自身が理解するためにサマリー作ったりするのも有効
要点を整理できるし、インストする助けになる
カードの効果なんかは一覧にしておいて、個別のカードの説明はこれ読んでねとか言えるんで
時間の省略になる
あとは習うより慣れろだ、がんばれ
「プレイする上でのルール」と「テクニックやコツ」は分けて教えた方がいいと思ってる
最初にゲームの目的とゴール（勝利条件・敗北条件）を説明
次にゲームの流れのリファレンスシート（bggにあるような一枚っぺら）を渡して流れを説明
あとは各フェーズ毎に具体的な行動の説明をしてく感じ
大枠から説明してって詳細に落としていく
まぁ普通の説明だな
教わる側の気持ちになって考えること
複雑すぎるゲームの場合、まず「どうすれば勝ちか」をしっかり理解してもらってから逆算してゲームの流れを紹介した方がいい場合なども多い
形式上のノウハウばかり身につけても「わからない奴は何がわかってないのか」に考えが至らない奴はいつまでたってもインストが下手
軽いゲームのでいいから自分のインストを録音して一度台本に起こす
どういう順番で話しているかの構成を把握できたら、次はその構成を元に重いゲームの台本を作ってみる
一度テキストに起こしてみれば、説明に抜けがあったり、説明用のサマリーが欲しくなったりに気づきやすい
重いゲームのインストに慣れてきたら、インストは台本ではなくプロットだけでもよくなるし、文字に起こしてなくてもなんとかなる
慣れるまえに一度は文字起こしを勧めてみたい
たくさんありがとう
ディセントとディセプション良さそう
それとディクシットは持ってたんだ、すまん
>>843
あまり聞かないタイトルだったけど魔法のラビリンスみたいな感じか
ボードが立つのは面白そう
運ゲー色が薄いから、お客さんとやるのに向かない気がするけどそうでもない？
そうおもう 先攻後攻の差も気になるしわっと盛り上がるってこともないし
人数で変化する難易度に関してはなんも関わらない、という表現が少しだけ引っかかる
出先なので現物を確認できないから頓珍漢な答えだったら申し訳ないけど、
リファレンスカードはゲート、モンスター、クルーに加えて『プレイヤー数』を規定しているから、
今回でいうと3人プレイだけど『リファレンス上はプレイヤー数は2人扱い』にするってことだよね
確かクエストカードのほとんどのノルマが『リファレンス上のプレイヤー数』を参照したり『その半分』みたいに記述されてるから、今回の条件だとクエスト難易度も激減するように思う
（ここの解釈が違って、ノルマはリファレンスカード上のプレイヤー数を参照するんじゃなくて実プレイヤー数だよ、というのなら主張の通りだと思います）
ただ、こういう難易度調整はやったことないし、コメントにあったように神話カードで調節するようにするのが説明書でも推奨されてるのでそうあるべきだという意見は全くもって同じです！
みんなが書いてる通り
あとは風呂で一人インスト予行演習
どこかで詰まっちゃうなら自分も理解してない、あるいは覚えてない証拠
あと流れの中で必ず切りのいいとこで止まって質問受け付けること
みんなの顔見ないで下見たままインストしちゃダメ
伝わってるかどうかこそが一番大事だから
0857ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b6b-ZwRK)
2018/01/18(木) 19:56:56.69ID:MrwvhlKT0他の人とあまり変わらんが説明順は意識してるなー
ゲームの舞台や背景
勝利条件やゲームの目標
プレイヤーができること概要
プレイヤーができること詳細
情報過多になっていまう原因になるため、
説明時プレイのコツ的なものは一切くわえない。
昨日はあれからその女の子とラインしてて書き込みできなかったです。
皆様色々アドバイスありがとうございました。
昨日画像見せたらフタリコラがかわいいと受けがよかったのでフタリコラをまずはやってみます。そらからガイスターとか軽めの奴で攻めていきます。
パッチワークは正直僕が面白くないと感じたので買うつもりはないんですよね。クマ牧場も面白くなかったし、ああいうゲームは合わないみたい。
>>753
わざと負けるのはいいですね。またやろうって口実も作れるし最強ですね。
なんかかなりいい感じなので、ボードゲームの力で雰囲気良くして、あわよくばディープキスくらいできそうですかね…
ゲームはあれこれ変えないで２つくらいに絞っておくが吉
食いつけば何度も相手してあげる
あまり食いつきよくなさそうなら別のゲームかゲーム以外の別のことをしたほうが良い
思っててもそういうことを書くと釣りっぽく見える・・・
宝石の煌きは、何度もプレイして突き詰めていくセンスがわかってくるね。
最初はわかりやすくてとっつきやすいんだけど、
何度もプレイしてるうちに友人にまったく歯がたたなくなった。
運ゲー要素があまりなくて、手練れとのゲームは状況把握能力がかなり必要になる。
気付いたら相手が15点以上に到達しているってのがしょっちゅうあるよね。
まぁボドゲの懐の深さと厳しさを教えてくれる良いゲームだと思うけど。
スコットランドヤード
カルカソンヌとかもわかりやすくてとっつきやすくて良いゲームなんだけど
初心者とやると、運の要素より戦略要素が強くて
接待然としてやると、結局お互い楽しめない気がする
女性受けってことでよく宝石があがるけどボドゲなれしてない相手ならもうちょっと運ゲーの方が良いんじゃないかなと
時々思う
「まぁ面白いけど物足りないよ」みたいなリアクションなんだよな。非常に難しい問題だ
あーそれ気になってたんですよね
スコランかホワイトチャペルかって感じで
正解だよその感想
洗面器ゲームとはよく言ったもんで、勝っても負けても終わった瞬間「ｸﾞﾊｰｯ...かった(まけた)...」って溜め息でる
すぐに再戦する気が起きない
楽しく感じる要素として考えられるのは、
1.ルールが簡単
2.テーマとコンポーネントがいい
3.人生ゲームやウノで味わったことのない拡大再生産的要素をお手軽に味わえる
4.再プレイしたときに成長した感じを得やすい
また、宝石を初心者がやるなら、経験者はルール説明だけして、初心者同士でプレイしてもらうのを薦めたいかな。
というのも勝利条件が得点を一定数獲得することなので、経験者が効率よく貴族を複数集めたら、初心者が楽しめる前に経験者が圧勝で終わらせてしまって、3.と4.を体験する前に終わることもある。
TVゲームとはまた違った知的遊戯をしたい(競技勢)
同じ新規者でもボドゲに期待するものが違っていて
それに合わせたもんを出さなきゃいけない
会話もある協力ゲーなのでいいんじゃないか。
最近ちょこちょこみかける彼女にボドゲを楽しんでほしいっていうのは
結局適性がないと空回りになってどっちも疲れるだけな気がする
だからラブレターは初心者向きじゃないって何度言えば
二人でやると100枚ぐらいめくる完全情報ゲームでコレジャナイ
軽すぎず重すぎずで人生ゲームではないボードゲームがどんなもんかってのが一番つかみやすい気がする
カタンがダメならククでカンビオかな
トランプともUNOとも違うこんなゲームがあるんだよって感じで
ククは苦笑してたしカタンも「まあ…うん」程度だった
いきなりプエルトリコで正解だったわ
お手軽だし
複数のゲームやってもらって一つ一つ反応見ながら出してけばいいんじゃないかな
面白いゲームでルールとコンポーネントがスッキリしてた方が一作目としては良いと思う
純粋なボードゲームではないけどペンギンパーティー、キャッチザムーンあたりは初心者向けかな。あとモダンアート、カルカソンヌとか
下段アクション中でも次の手番できるのは知ってるけど、それでも長い
0886ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-SytF)
2018/01/19(金) 10:18:26.89ID:RQQi9d6Hrルールブックの28ページにある選択ルールを適用すれば？
長考したら民心ペナルティルールの導入
戦争中に長考してる暇なんてねーんだよって理屈で
チケライはそういう意味で優秀だと思う
カルカソンヌもわりとあがるが、そんなにいいかな
ゲームに適性がありそうなタイプにはカタンやパンデミックもいいかもしれない
宣伝はするけど、買える場所は教えてくれないのね。残念
詰め将棋的に勝とうとする人にはロンドやフォルムロマヌムを
口三味線派にはゴキポやレジスタンスを
ピンときてない向きにはクワークルやグリードを
物足りなさそうだったらプエルトリコやカッラーラを
ここでアンドロメダの名前を見るとは！
古いゲームだけどシステムは今でも通用するし、キューブをそーっと抜き出す？瞬間がたまらんよねw
買えるけど高くなった
https://twitter.com/engamestoyama/status/953866073715097600
実店舗もあるし、次スレのテンプレに入れる検討してもらってもいいだろうか
何かおすすめありますか？
ナショナルエコノミーとナヴェガドールはもう買いました。
プレイ人数は２人からで、重さは１時間～２時間でお願いします。
アクワイア
パズルゲーム的な感じなんだろうか……
運要素のないビンゴといったら良いか
縦横だけじゃなくいろんな役があってそれを狙って得点を重ねるんだけど
得点のためにはいつかは置き難い場所にも置かざるを得なくなってくるんだけど
置ききれないとかなり大きく失点になるので欲張ることもできないジレンマがある
①衛星駒は同盟を結べなくても置いて良い？
②自分の建物駒が距離1レベルで隣接していないと同盟は結べない？
プエルトリコから特殊能力抜いて
生産と出荷の計算だけやるみたいなプレイ感だった
相手の生産物をたくさん廃棄させたら勝ちみたいなゲーム
ものすごく邪悪なコロレットがアズール
1 No 同盟を結ぶときだけ衛星ゴマを置ける
2 No 衛星コマを隣接するように置けたならば同盟は結べる
それじゃ余計わからないだろ
ありがとうございます。
ルールブックの最低一つと直接隣接していなければ～
という意味が理解できました。
同盟の構築の例でも惑星同士で隣接してたので変な勘違いをしていました。
今から予約可能かなどはさておき
そろそろコンテナリメイクの発売時期じゃなかったかな
それとも短時間ルールにするのだろうか
駿河屋で予約始まっとるぞ
瞬殺ワロｗ
しかも女子高生で。
だいたい俺が親なら心配で一緒にキャンプしするわ
ソロキャンしてるのなんて、コハダくらいやろ。
最終的に入手できなくなりそう
0916ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-QV1c)
2018/01/19(金) 15:09:22.20ID:Ec/7gmKMd海外版持ってるからスルーしたけど、やっぱり人気なんだな
この勘違いしてる人、オープン会でも複数回遭遇したなー。テラミよりはマシだけどわかりやすいルールブックではないよな、ガイア。
テントでやったことあるけど、背もたれがないから結構きつかった。
それに周りにもテントあるから騒げなくて声ひそめながらナンジャモンジャやった。
やはり間違われてる方多いんですね。
ガイアプロジェクトに限らず、重ゲーは完全なルールでプレイできてるか不安になります。
下手にオープン会に持って行って横槍やいのやいの言われるのが嫌なので身内以外ではインストしませんw
もう駿河屋で買うのは難しくなるのかなあ……
0923ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-SytF)
2018/01/19(金) 16:05:35.63ID:RQQi9d6Hrもう復活分も終わったね
MoMとアンドールは10分か15分くらい
Azulは2、30分くらいあったかな
0930ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb1-5CTj)
2018/01/19(金) 17:13:59.03ID:z6Te6hcWpエラッタ訂正版を待てばいいじゃん
駿河屋はドミニオン2版ときみたいにまた出たり消えたりするんじゃね。確保できるかの様子見なのかよくわからんが
駿河屋安くていいね
ルイスクラーク探検隊とどっち買おうか悩んでるですよね
プレイ時間は二時間くらいだし、ある種の経済ゲームだしと思ったが、人数が3～5だったわ
って、知らぬ間にそんなに延期になってたのか
情報ありがとうといいたいのに、なんか釈然としない(笑)
まあホビージャパンなら再販してくれるだろうし静観が吉だな
また全然違うのきたな
>>935の通り、アクションの実行エリアは早い者勝ちだから後でやろう、が効かない
何を取って何を諦めるか判断が必要
レースゲームがやりたいならルイスクラーク、最後まで誰が勝ってるかよくわからないドキドキ感を求めるならトラヤヌスって感じ
俺はトラヤヌスのほうが面白かった
ルイスクラークは苦しいだけで。。。
ボドゲテーマのアニメでも始まったら地獄絵図が見られそうで楽しみ
これならAmazonでいいや
拡張ひとまとめにして売ってくれるのはとてもありがたい…
30kするけどなw
駿河屋の定価よりも、Amazonの10kが良いってか
0950ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d0a-SytF)
2018/01/19(金) 20:57:18.55ID:ZSsfUf2d0定価以上で買うのはバカらしい
基本セットを買った時点で拡張も買う覚悟はできてたぜ！
むしろ拡張個人輸入する前でよかった…
アズールは難しいけど、アンドールとMoM拡張なら普通に定価より安く買えるし……
まあ、駿河屋は割引率送料無料にしやすかったから便利だったんだけどねえ。
もし問題なければ↓を>>2に追加してスレ立てお願いしたい
Engames(富山・五福) http://www.engames-s.com/
禿同
とはいえ価格が価格だからても足も出ないけどな
流通せんのかな
0958大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM29-SlH0)
2018/01/19(金) 23:09:45.90ID:fUgymRb/M／⌒!⌒＼
( ´φ`('φ `)
( )(,,)( )
＼ {ー-}ノ
おなごは人狼とか、うそついたり
するげーむ好んでましたな
でもあんま複雑ぢゃないやつ
だで、人狼系の、ギャングスターパラダイス[絶版]とかルーム25とか
マスカレードとか ワンナイトマンションとかゴキブリポーカーとか！
あとディグジットとかテレストレーションとかのコミニュケーション系もよくやっとりましたね
これって同人の時と出してた時とルールは同じなのかえ？
それとも違うのかい？
去年の段階で評価も人気も固まってたし
転売もあるだろうけどそれとは別件で
ボドゲ市場1.5倍から2倍レベルになったらしいけど出荷量はそこまで劇的に変わらんから供給不足になる
感じるだけでそうじゃないのかもしれないけど
アズールは何で話題になっているんだっけかな
インスタ映えの一点突破だろ
アズールは去年のエッセンのスカウトアクション3位
スカウトアクションの上位って重いゲームが選ばれる傾向があるんだけど
アズールほどの軽量級が選ばれるのは珍しい
国内のテラフォーミングマーズ買い占めたのも転売屋だろ？
駿河屋が大々的にやってたけどさ
絵柄の綺麗さに惹かれたのは確かに
>>963
それで話題になっていたのかな
こういうのっていつの間にか話題になっているのを見て
見つけて遊んでいる人って敏感だなと感心する
良ゲーすぎて転がってない印象
一度手元に来たら手放す人あんまいないでしょ
いやそれ、転売屋の話っしょ
転売屋が全員駿河屋に売ってんのか？ってことになるし
BGG127位でも、あそこ、ミニチュアあると評価底上げされるから分からんのよね
陣取り/直接殴り合いのドラフトゲーム、ルール自体はそこまで複雑なゲームではない
基本手札ドラフトしてアクションとして出してくだけ
ただし1人では中々ゲーム終了条件を満たすのが難しいんで
場合によってはかなり長引いたりもするのが今風ではないかも
モジュラーボードやカードのアートワークなんかは驚くほど綺麗で満足感高い
ありがとう。終了条件がネックか。デウスとプレー感似てる感じかな？
そうそう、カードの絵柄が凄く美麗で惹かれてるんだよね
コレクション的な意味でキープするかなあ
さっきでてたルイスクラーク探検隊とかもそうだし、ナベガドールも船の移動があるし
ボードの上で空間的な広がりが味わえるような重げーを探してる
ぴったりのゲームがある金星の商人と言ってな
日本語版も出てる
アフィが目的のブログでボードゲームが扱われ始めていた
>>971
ドラフトだったのか
興味出てきたぞ
イスタンブール
クランク
アイルオブスカイ拡張
リグーリア
北西航路探検
バロニィ
列挙したけど移動の位置づけがそれぞれ結構違う
パンキュアみたいに、まあまあだけど本家のがいいってレベルなのか様子見してる
証拠も何も普通に価格変動アプリやネットアーカイブ見れば転売屋の名前や住所まで分かるよ
なんで転売屋が駿河屋に売っていたとなるかきみの思考回路はイミフだが
で、それって過去と比べるとどれくらい増えてんの？
発売日に絶対手に入れないと気がすまないって人にはつらいかもしれないけど……
Azulだってこれだけ予約あれば、どうせ再販されるだろうしな
0と1は全然使い道がわからんかった
一段目に関しては確実に増えてる
テレビで芸能人がやってた人狼を見る→興味持って人狼オープン会参加する→ボドゲ誘われて興味持つ
ってパターンかなり多かった
最近だと漫画やアニメの端々にボドゲちらっと出てたりするし、一時的なブームじゃなく隆盛してくれるといいなぁ
HJが動画出してたから、それで確認すればいいんじゃね？
見た感じだと面白そうに思えたけど、
イスタンブールの良さに『あの盤面』がある自分としては、ちょっと劣る
ホスト規制で立てられなかった
別の人頼む
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1516409686/
立てた
テンプレ貼りよろしく
おつ
作者本人のツイッターでアークライトと一緒にルール調整したって言ってたから多分同人版よりかは良くなってるはず
なお
>>978
ダイスしかやったことないけど面白かったぞ
シナリオの都合かセオリーなのかよくわからないけど
ほとんどみんな別々の山札潜ってて別行動な感じに見えたのがちょと気になったかな
0992ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d0a-SytF)
2018/01/20(土) 13:02:07.40ID:R2y2HNl+0本体と拡張あわせて6万もするんだからさぁ
エラッタタイルくらい交換対応して欲しいよね
けして安い買い物じゃないしな
0994ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-TAcU)
2018/01/20(土) 14:31:39.30ID:5XN9Wpj4a一度やった事あって、箱もフィギュアもクッソデカくて豪華だなーと思ってたけど、そんなにするのか
歴7年半で30万くらい
趣味としては安いかな
1年ちょっとで80万は超えてる
やべぇ…
全部やれてるの？
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