超AI監視からダヴィンチを外したことでクラッシュ2.0に至る道を開いたってことはないよな
流石に自分の庇護対象ルシアン・クロスの死を想定してたらチェスの駒を送らないか
探検
シャドウラン 40
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
超AI監視からダヴィンチを外したことでクラッシュ2.0に至る道を開いたってことはないよな
流石に自分の庇護対象ルシアン・クロスの死を想定してたらチェスの駒を送らないか
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
CU84L
スマートガンのモード切り替えをARで行うためにARグローブを使わなければならないとしたら、現実の銃の切り替えスイッチとあまり変わらないと思うのです。
また、トロードやバイオウェアの眼球ではARを視認できますか？
初めてコンベでGMしてもらったのですが、なんだか納得いかなくて
余談ですがトロードでARを視認できないとしたら、覚醒世界のメガネ率がすごいことになってしまいそうだと思ってます。
コンタクトレンズ着けっぱなしってわけにもいかないでしょうし
バイオ眼球に関してはつまりただの生物的眼球なのでAR認識には映像リンクサイバーウェアが必要
ありがとうございます。
ルールブックのどこかに書いてありますか？
手元のは4thなので2000thではないのですが
ありがとうございます
背景設定も翻訳されてないし
更に妖精たちの策謀が
国家/企業による個人と行動データの紐付けがSINで、持つと表の仕事収入や保険などセーフティネット加入の特典があるが
シャドウランナーは「紐付けられないこと自体」に有用性がある（もし捕まっても背景がそこで途切れる）から
表のSIN持って特典も享受できるシャドウランナーやってます、みたいなのは難易度高いと理解してるけれども。
ランナー的には特定企業の紐付きと一緒に仕事する＝あとでその企業SIN持ちが情報吸い出された時に
そいつが接触、記録してた仲間の生体情報が個人と紐付けられて芋蔓でランナーチーム全体の匿名性が喪失するリスクを厭うんだろうなあ。
スレ違いって言われたらこっちに書けば良いかと
事情により今月無理ってツイートあったよ
このままロール&ロールで5thコアルールの抄訳とか公開し始めたら出版自体が頓挫したと見なすしかないかな。
>また、『シャドウラン 5th Edition』は春の発売を目指して作業を進行しております。正確な発売日は、今後『Role&Roll』や本Twitter等でお知らせいたします。
動いてるふりはするけど一切何も決まってませんよ、としか取れない。
このまま版権許諾切れまで逃げるつもりじゃないだろうな。
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523670536/l50
頭沸いてるとしか思えん。
よく観たら今年とは書いてない的な？
ここから更に数年引っ張って誰も話題にしなくなったあたりで発売中止のお知らせでも出すつもりなんじゃね。
この機会に電子書籍リーダーごと買ってもいい
ってかこの調子じゃまたコアルール群の翻訳を終る前に本国で版上げが来て
四版同様に背景設定のフォローが殆どないままに五版展開終るはめになるぞ
そして本国では6版が…
もう原書に手を出してるから俺はいいんだけど
スキャンしてOCRかけて機械翻訳でもいけるかな
つーかSNEの頃も四版以降の翻訳も「プレイヤー用の導入都市であるシアトルの状況設定を頑なに紹介しない」のは何なんだろうな。
日本じゃないから敷居が高いとかほざく前に「あの都市がシャドウラン世界で最もランナーが行動しやすい場所として設定されてる」ことに気付いてない開き盲揃いなんだろうか。
バジリスクとかヘルハウンドが居るとか聞くし
原書でも日常使用でページが脱落するレベルの厚さ（マジ
国内大手にはあるにはあるんだがなぁ・・・
そこに持っていかないってことはカネがないかケチってるってところだろうなぁ・・・。
金を掛けたらその分、値段に反映されるから持ち込めないんだろ
予想だけど最小ロットの問題じゃねぇかな。ユーザーがそこまでいないって判断なのかもしれんが
それだとすると中堅同人以下としか感想がでない
俺の英語読解スキルは原書に手を出してから相当伸びた気がする
ネットのおかげで辞書不要な時代という文明の進歩もありがたい
本当それな
というかそんな分厚い紙の本より電子版の方がいい
憑依とか同盟精霊とか眺めていて疑問がわいたのだが
①同盟精霊は《憑依》と《物質化》を同時に持つことは可能だろうか？ 自動取得（形態を決める）のほうで様式によらない方を選び、追加パワーで様式による方を選べば、両立しそうだが？
②一つの器に複数の精霊が《憑依》する、または《物質化》した精霊に《憑依》することは可能か？ 可能な場合、様々に処理上の問題が出てくるのはわかるが。
③《憑依》によって、弓の筋力を上限突破させることは可能か？
憑依は「物質化」を持たない奴が獲得する能力。
②出来ない。
物質化はアストラル界から物質界に介入されるために生成される、そのとき精霊は二元生物化してるだけで器物化しているわけではない
③不明
記述上、おそらく想定されてないため出来るかどうか設定されてない。
②については自己解決。複数の精霊が１つの器に存在することはできないらしい。明確に書いてあった。
①については、《物質化》を持たないなら《憑依》しなければ物質界に干渉できないとか、《物質化》の代わりに《憑依》を持つとか書いてあるけど、《物質化》と《憑依》を同時にもてない理由にはならないと思うが？
そもそも両方持てる様式なんて登場しとらん。
ストリート・マジックP.114参照
精霊との対抗テスト、ドレインの値、精霊のフォースの上限なんかを規定する記述だと思っているけど？ SR4j p.193からの項目には精霊のパワーについては書いてないし
そもそもそこで様式に言及しだすと同盟精霊は「自分の様式で選ばれている精霊（SR4Aj p.228 またはSR4j p.193）」じゃないんだから召喚できなくなっちゃうじゃん
"ally spirit may have one (and only one) of the following powers: Inhabitation (p.100), Materialization (p. 289, SR4), or Possession (p. 101)."
とあるので、わざわざ and only one と強調してあるので２つは持てない、というのは納得できなくはない（さっき気づいた）
でもそれは様式とは関係ない話だからね
同盟精霊の形態は様式には依存しないと思ってる
もう最初の質問とはずれた話になるけどね
The spirit formula must have a physical representation appropriate
to the character’s tradition (much like an initiate’s thesis, p.52).
ってあるように精霊式が術者と同じ様式って定義さてる。
日本語版だとｐ113の「精霊式は～ってところ
キリスト教の精霊式が仏教のマニ車じゃだめよ、っていう感じで
カバリスト（憑依型）が守護天使（物質化型）侍らすとか、
普通にありそうだけどなぁ
多分、四版時に95みたいな疑問がＰＬから上がったんで五版で仕様変更されたんじゃないのかな
無理やりできん事は無いけど……多分そう言う事じゃないんだろうな
流石にここまでR&R側がいい加減だと矢面に立たされてるトキリンも可哀想ではある
状態のようなので出ても来年以降だろうな。
特集で公開されてるページ順番が原著と違ってるんで構成大変更してる節もあるのがきなくさい。
流石にチェック漏れなだけじゃないの
あってはならない事には違いないけどアクラは翻訳量何十分の一だよっていうボドゲですらエラッタ頻発だし…
ショップにまで4月下旬発売って通達してたのにパフォーマンスって事はないでしょ迷惑すぎる
セッションのときの描写とか特に困る・・・
あと地味にクリーチャー本が訳されなかったのが痛かった
英語版でも気にせずプレミア付く前に買っときゃよかったわ
ttp://www.drivethrurpg.com/product/1879/Shadowrun-Critters
ttp://www.drivethrurpg.com/product/2770/Shadowrun-Paranormal-Animals-of-North-America
ttp://www.drivethrurpg.com/product/110015/Shadowrun-Paranormal-Animals-of-Europe
4th用のランニングワイルドもPDF売ってる。
ttp://www.drivethrurpg.com/product/63525/Shadowrun-Running-Wild
ありがと
PDF版あったのね
売れないと、次が出せない
4thの記事で最低限のワールドガイドとはいえいろんな場所紹介してたし
ライセンスの問題もあるんだろうか
こんな舞台があるよって触りだったりある程度のシャドウランの知識があった人向けだったり
日本国内のTRPG業界が「雑誌の定期刊行を前提にしている」あたりが歪みのもとじゃないかと思うんだがな。
雑誌は入手性も検索性も低いし「抱き合わせでいらないものを買わされてる」感が強すぎる。
人口的に抱き合わせだなんだは割り切ってるけどいい加減R&R本誌くらい電子書籍版出してくれないかな
リプレイもダメ、サプリもダメ、版上げもダメ、挙げ句の果に雑誌もダメ。
結局金を出したくないだけだろ、盗人たけだけしい。
でもリプレイはトキリンより西上先生の方が…
「原書からの抄訳」ばかりだったじゃない
載っけるなら其の辺ちゃんと最後まで訳して原書通りの書籍出せって話
あと、まとまったの（本来のサプリ）が出版されないと
後から興味もった初心者ユーザーがGMやろうとおもっても
揃えるにはハードルが高すぎるとおもうのだが・・・。
抄訳記事ってサプリ3-4冊ぐらいからの抜粋だったのに、
載ってるR&Rを揃えると既に7～8万超えるのよ・・・
そりゃ新規なんて増えるわけないだろって
>>118
なんならこっちはR&Rは飛び飛びだけどそれ以外日本語展開は全部金落としてるっての
ちゃんと遊べるならいくらでも金払うわ
せめてシアトル2072が丸ごと日本語化されてれば「初心者が導入できる要素山盛りのシアトルで遊ぶ」ことはできていたはずなんだけどねえ。
Core Rulesbook は当然として、その次から。
俺ならシナリオが欲しいな。なにがあったっけ？
それに企業系と脅威系の紹介サプリがあれば遊ぶネタには困る事は少なくなるはず
あとコアルールならランファスター最優先
あれがないとキャラ特徴のWay ofほにゃららが意味不明
説明文が作中世界のキャラが自分の立場を強化・正当化するために書いた体裁取ってること忘れんようにしないと
魔法本、サムライ/装備本、みたいな順になりそうだよね。
昔このスレかどっかで内容教えてもらったとき、ヤクザや犯罪組織からの依頼は死んでも受けないようにしようと固くココロに誓ったのよナ。
問題は裏切りのあるストーリーじゃなくそういうストーリーなら一方的に蹂躙していいというマスターの勘違い
それを理解してないから旧版は「裏切りの構図」という反面教師としての価値しか無い馬鹿シナリオ集を出したんだろうな。
他の製品でも「実は依頼してた上官（GMオリキャラ）が黒幕でした報復なんかさせねーよ駒乙」なリプレイとか平然と通してたし。
そのリプレイ読んでみたいから、題名かヒントを教えてほしい
今にして思うと「裏切りの構図」もリプレイPCがいい奴揃いだったせいで、こんなのシャドウランナーじゃねえと叩かれたから
ハードなシャドウランを表現しようとして、ハードと負のご都合主義を取り違えた糞シナリオになったんだろうなあ。
横だが最初のバトルテックリプレイじゃないか？
もしもそういう経緯だったとしたら、
NPCに悪意を込めるんじゃなくてPCにこっそり入れ知恵した方が良かったのでは
裏切られたら最後一方的にやられてGMに上から目線で説教されるのは全然違うわな
ランナーの自業自得的な工作をしないと、却ってフィクサーの評判が悪くなって困るだろうし、
そこまでの仕掛けができるやっなんて、そうそういないのでは？
あと、調べが足りなくてノープランすぎだとしたら、
「なにかくさいぞ」的な警告してくれる知り合いを登場させるとか、
何かしらの方法があるだろうになあ。
別にGMとPCは勝負してるわけじゃない。
けどそういう問題じゃなくGMが遊ぶ為じゃなくはめる為にゲームしてる場合
別に裏切りをシナリオに組み込むこと自体が悪いわけではない
PCがNPCを裏切りたくなるようなシナリオは結構やるなぁ
その結果いろんなリスクをPCは負うがそれこそがサイバーパンクってのでPLは喜んでくれる
それで露骨に難易度上げたり全然そんなそぶりを出さずに裏切って以後とりあえずジョンソンの裏を洗うところからスタートなんて事になるのはGMが悪いわけで
基本、フィクサーがしっかりと裏を取って、やることをちゃんとやればいい状態にして持ってくるし、難しい場合はその辺も伝えてる。
その代わり、ランナー（梅安ら仕掛人）は、フィクサーを信用して必要以上のことは聞かないのがルールらしい。
ただ、フィクサーや大元の依頼人が欲かいたり、ごまかしする場合もあって、
そんな時は、仕事を受けてもらえなかったり、最悪、仕掛人に逆襲されて殺されもする。
いざという時に否定可能というのは、いざという時に はあるかもしれないけど、
使い捨てること前提のフィクサーって、マネジメント力に、かなり課題があるんじゃないな。
不確定要素がわからないで送り込むと何処でどう火の粉がかかるかわからなくて危険だ。
ただ、仕事の達成のためにコマになってもらうならともかく、PCをはめるの為に色々プロデュースするのはなんか本末転倒だ。よっぼと陰謀を暴かれたとか、計画を潰されたとかなのかな？
◯◯レッドを付け狙う、悪の組織の幹部みたいな構図だな。そんなキャンペーンも、それはそれでありかもしれない。
でも毎回だとワンパターンだから「無駄に疑ったせいで面倒な事になる」シナリオも混ぜよう
ゴ○ゴムの仕業だ！ が定番になると違うゲームになっちゃうし
何らかの不測の事態をきっかけにサックリ切り捨てるくらいの方が、
自然に感じられるし十分シビアな感じも出せるように思えるね
内部に潜入したら依頼人から「あー、やっぱあの依頼なしね。半金は払うわ。頑張って自分で逃げてね」って舐めたことを抜かしてくるから頑張って逃げた上でそいつぶち殺して持ってたクレッドは頂いて死体をグールに売り飛ばすってシナリオなら前にやったな。
途中で何があったのだろうか。
「その部下が突然出世が決まって、元上司の依頼人に反撃するかも！」とか、「実は部下はヤクザの甥でした」とか。
・途中で知り過ぎたり依頼者の都合が悪くなり切り捨てられる
・恨みを買ってハメられる
どれも全然問題なく普通のシナリオ
「普通にやってても背景がさっぱり」「敵だけ非合理に無限のリソースを突っ込んでくる」「敵(というかGM)の思考がぶっ飛び過ぎてて理解不能」「単純にゲームバランスがおかしい」
とか不満がある場合それはGMに直接話さないと改善は無理だ
そもそも改善できない、する気のないGMもいるけど
駄目GMがやらかす場合は本当にそこに書いてある「だけ」しか考えてないんだよなあ実際。
これはあんまり普通じゃない。
例えばPCが特定のNPCを恨んだとして、上手く「ハメる」ことができるのかと考えると、
隙をついて攻撃するとかなら容易だけど、状況をコントロールして罠にかけるというのは数段難易度が高い。
そこまで行くのは普通じゃないけど、恨みを買うのも恨んだ方がハメようとするのも普通だよ
最初から敵持ちキャラも作れるゲームだし、キャンペーンやってたら因縁もできるしな
あ、一応言っとくけど何の伏線も脈絡もなくPC(達)をハメて殺すことしか考えてない敵ばかり出てくるとかそういう話はしてないからね
そういうことがあったなら文句は貴方のGMに言ってくれ
「あいつから依頼を受けると裏切られる」なんて噂が立ったりしたら仕事に差し支える
それと、ランナーは道具だからこそ恨みは買い難い立場のはずなのよな
例えていうなら「殺人犯が使った凶器のナイフ」がランナーの立ち位置なので
それが一番わかりやすいね
信頼できるフィクサーの証が、裏切るようなジョンソンを紹介するようなへぼいことしないって前提だもんな
悪名轟いたらランナーもジョンソンも寄らず、フィクサーも飯が食えなくなるわけか
しかし後者はダガーナイフ規制法を考えるとあんまり例えとしてどうなのかなって思う
待ち構えているであろう予想戦力に対して変動するんだろうとは思うんだけど
サンプルシナリオがないから、わからないんだよね
シナリオ構成も 「依頼」＞「情報収集パート＞「突入パート」」＞「エンディング」といような
単純なものしかやってないのだけど、公式シナリオではどういう流れが散見されるんでしょうか
蔓（フィクサー）は、起り（依頼人）の素性や状況、動機をしっかり調べた上で仕事を受ける？
で、信頼できる仕掛人（ランナー/殺し屋）に仕事を振る。
失敗しても蔓や起りは関知しない。その代わり、報酬はかなりな額。
そして、受けた以上は、やり遂げないと次の仕事がないくらいならまだしも
いよいよな意味でやばくて、消されたりするかもしれない。
あと秘密厳守。よほどのことがないと、暗殺する相手の事情も知らされない。
「ハメる」っていうのは、単純に機会をとらえて直接攻撃するというわけじゃなくて、
なんらかの策略によって間接的に危機に陥れるという手口を指すという解釈で、
やっぱり回りくどいことってのは、必要に迫られるか、たまたま仕掛けるのにもってこいの状況でも訪れない限り普通は選ばないかなって
直接攻撃以外の復讐は普通ありえないってこともないと思うぞ
復讐者も当然相手の情報集めたりしないとおかしいし、居場所わかったらアホみたいに突貫するヤツばかりってこともない
不利な情報を流してランの失敗を狙うみたいな搦め手や、確実に呼び出すために架空のランを持ちかけるとかは普通にあり得ると思うけどな
一応言っとくけど俺の言ってる普通にあるってのは単にあり得るって話で、年がら年中そういう面倒な策略のシナリオばかりなのが普通とか言ってるわけじゃないよ
個人的にはそもそもあまり複雑なシナリオはやるべきじゃないと思ってて、できたシナリオは一度見直して、無駄に入り組んでるとこは削るべきだと思ってる
どうも物凄く入り組んだ計画練ってハメてくる敵にうんざりしてるようだが、それって単に実際にそれをやったGMがシンプルでわかりやすいシナリオを作れないってだけじゃない？
4版／5版も基本はそんな感じだよ
シーン数でシナリオの長さ調整してる感じかな？
OP→ミドル（情報集やそれにまつわるアクショーンシーン（戦闘含む）→クライマックス
原書のシナリオとかだとこんな感じで書かれてる
ADVENTURE BACKGROUND／シナリオ背景
MISSION SYNOPSIS／シナリオの展開概要
SCENE／シーン
SCAN THIS／シーンの概要
BEHIND THE SCENES／シーン描写と展開
DEBUGGING／うまくいかない時にフォロー解説
大概のランナーは重犯罪者だってこと失念してないか？
ＰＣがランしかけたメガの治安部門や警察企業に情報流せばどうなるか考えよう
PC達が過去にやったランの情報を流せばメガや警察が組織として動くって意味なら微妙だと思うよ
SINレスの否定可能な人材だから現代の犯罪者のような法的責任の対象ではないというのはシャドウランの基本設定だ
仲間殺し(警官殺し)の報復に会うとかならなくもないとは思うから全て影響ないと否定はしないけど
現在進行のランの情報を流すなら警戒を引き上げる可能性高いと思うけど
メガや国家の管理するＳＩＮを持たない（持てない）から紐つきにくい手駒として利用しやすいだけで
だから捕まれば普通に犯罪者として刑罰受けて更に犯罪者ＳＩＮ付与されるよ
ただ公に対応されるか(そういう担当者がいるか)はランによってケースバイケースじゃないかな
○月○日の事件の犯人はこいつってタレコミがあった場合、メガの警備担当ってどう動くんだろ
なんとなく事後の捜査・逮捕についてはあまり熱心にやってないテイで考えてたがどうなんだろ
突き詰めるとPC不利過ぎになりそうだし、そこまで考えるとゲームが複雑になりすぎる気がして
メガは自分らにランを仕掛けられた時、それを追う調査部署を自前で設けたり、警察企業に届けたりするんだろうか
その辺サプリでフォローされてたっけ？
そこまで前提に遊んでるＰＬは少ないからやったらだまし討ち扱いになってギスギスするのがおちだし
ＰＬがそこまでやりたいって言ってもリアルの拘束時間考えたら別シナリオでたまにやるくらいでないときついわ
世界観的な設定の部分では、ランしかけたことがばれたらアズトランは殺しに来るとランナーから嫌われてる情報はあった
特にアズトランの場合は、依頼者の立場でも依頼の情報が漏れないように依頼後に殺しに来る
更にこいつら依頼出すときに他のメガ以上に身元を偽装してくるとランナーから非常に警戒されてるそうな
どこぞのＡＡから依頼受けて依頼上手くいったのに周囲がきな臭くなったらジョンソンの身元探ろうな。もちろんそんな余裕はないｗ
調査部門は今はＡ落ちしたクロスのセラフィムが一番有名かな
レッドニンジャは存在しない。いいね
事後の逮捕リスクはなんとなく考えずに来たけど、メガが執念深く捜査・逮捕・報復してくるって前提で運用してる卓だと確かにその辺の搦め手は、
ストーリーに絡めちゃうとかなり複雑で理不尽なゲームになるので「恨みを買ってハメられる」こと自体を普通じゃないと排除したくもなるかもな
一応個人的に事後をあまり考えてなかった理由付けとして、企業ごとの治外法権と競争関係から捜査が容易じゃないという考えもあった
現場検証ができるのは一社だけでその情報も簡単には共有しないと考えるとコストをかけて熱心に捜査する事件はだいぶ限られてんじゃないかなと
捜査コストと犯人特定後の利益が見合うと判断されないと追跡調査されないと言う考えで、そのくらいの方がGM・PL双方やりやすい
それとも世界観的にはメガは熱心にランナーを追ってるけど、ゲーム的には考えないとする方が正しいのかな
その辺考え違いだったら色々言っといて申し訳ない
ただ、何を「効果」と見るかについてや、それにどれだけのコストを認めるかは、それぞれのメガで違っている。
そのあたりはたしか、何かのサプリメントで解説されていたと思う。Run Faster だったかな。
ランナーの依頼主を追いつめられるわけじゃないし、損失を取り戻す役には立たないからね
ただランナーが裏切った場合は「裏切り行為には罰を与える」為に追ってくるだろう
後は「放置すること」が損害を与えてくる場合？ （ランナーが噂を流してる、
とか）
例外として、ロフヴィルはしつこく夕食にご招待してくる印象があるw
例外はありつつもメガも基本は合理的に費用対効果で考える
その点勘違いしてたら今までのセッション関係者に迷惑だったとこだ
「君らのランナーはそういう対処をちゃんとやってる」で済ませるのが平和的じゃないかな
ありがとうございます
「どのメガの依頼を受けるか選ぶ」段階でもう事前知識が必要になる。
別に特定の企業に対してあからさまなテロでも仕掛けない限りは企業側も復讐にわざわざ戦力を割かない
とうちの卓ではなってるな
下手に反撃食らって犠牲でも出たら、一円の得にもならない裏仕事で特別手当てから労災から遺族年金から持ち出しで大損しそうだし
電子的な痕跡とアストラルシグネッチャを消しておけばそうそう追われる事もなくね？
そんな間抜けは殺されても仕方ない。
一方でワザと目立つ「目印」を残していきたがるビョーキ持ちランナーも……。
>>178
カネ次第でどんな勢力でも利用でき得る駒なら、自分ちの超絶すげえセキュリティ破れるスゴ腕を始末するのに散財するよか、
ソイツ雇ってライバル組織のオフィスハックさせたほうがまだ安上がりな気がするしナ。
それ以外の何だと思ってるのかね？
マッポーの世に救いは無いのか？ 走れ、シャドウランナー、走れ！
問題は、現場に血痕とか皮膚片とか毛髪とか残してしまった場合かな（現実でも、割と良く残ってる)。
そいつがSIN持ちだと、DNA情報から身元が割れる可能性がある（そのSINの発行元と、参照を掛ける側の関係次第では、情報が参照できない可能性も当然、ある）。
あと、事件次第では、儀式呪文で追跡される恐れもある。
それと、1回の事件だけだと決め手として足りなくても、複数の事件があると、その情報を統合して追跡に利用することもある。
そのあたりはあらかじめGMと話し合って、その鳥取がどんな扱いをするのか、どういう対策がとれるのか、ガイドラインを決めといた方が良い。
公的記録を探しても記録がないか、死んだことになってるか、全くの別人に結びついてるか、だろ。
社会的身分保ったまま、フリーのランナーがやっていけるなんて思ってるんじゃないだろうな？
あと、ランをこなすに連れて、いろんなところに断片的な情報がたまっていくのを表すのが公的認知度ルールだろ。
GMと相談も何も、きちんとルールを運用すればいいだけ。
なんかカッコイイからだろうな
参加者が同意できるのなら好きにやりゃいいじゃん
訂正、メンバー纏められなくてギスギスするならルール遵守でやる方が面倒ないよね
まして2070年の科学捜査の制度を考えると恐ろしいものがあるね
SIN持ちだったら、って書いてるんだし、勘弁してよ。
再利用できないような使われ方（明らかに犯罪に使ったとか）をした場合にのみ交換できなくなるとか
そういう「中古偽造SIN」を扱う業者とか無いのかなー
希少な物質への軽度アレルギーとかと同じくらいの不利益
それはそうと、「あるメガが握っている証拠品を他のメガが参照することは（ほぼ）出来ない」って重要よね
重大な証拠を残した恐れがあるなら、それを持ってそうなメガにランを仕掛けるのはしばらく避けよう
技術的には生活用品の購入履歴や交通機関や自動運転の記録まで紐付け可能なのを考えるかなりの監視社会が可能
でもメガコーポ同士の情報共有がほとんどないので個々の記録を関連づけられてない、ってしないとリアルに考えてくと厳しくなりすぎる
生活に使う合法活動オンリーの偽造SINとかも情報の蓄積のされ方的に不自然になりそうだけどね
なにそれ面白そう
オチというか真相教えてプリーズ
というわけで>>137、君のことを待ってるよ
もしくは面白い筋を考えた人、披露して下さいませ
敵対的買収をした企業の元工作員（赤穂浪士）に狙われてる社長（吉良）を秘密裏に脱出させる内容とか
だいたいあと10日プラス30日程度で出せる状況なら書影がどっかで出るだろ。
日本語版表紙データらしき画像は載ってた。
（延期を繰り返し続けた状況でコイツを書影といってよいのだろうか・・・）
SR5でアデプトパワーの浸透勁は素手のみなのかな？
ナックスを装備して殴った場合は適用されないのかな？
セッション時にそこで皆で？？？になってさ
俺らの理解力が低いって言われればそれだけなんだろうけど、どうなんだろう？
Unarmed Combat = 素手戦闘（技能）
と認識しているので、自分なら素手のみ
Knucks は素手戦闘技能を用いる武器攻撃なので不可、とする
なんか業務用爆薬のダメージって想像よりショボい気がする。
単純にふっ飛ばせば良いって現場だけじゃないだろうし
民間で用意できる安全対策でもそれなりに通用する程度の破壊力に収まってくれないと困るってのはあるだろうな
爆破穿孔2m、構造値15 、装甲値24、タンピングで係数×3、業務用でレーティング3。
必要な爆薬量は｛（30＋6）÷3÷3｝＾2=16kg。
実際の解体業者はもっと精密にやるらしいので、十分なレーティングじゃないかな？
あと業務用爆薬は「悪用されないように」かさばるようになってるんじゃないか？
法律と反対運動のせいで
なぁるほどね。後はまぁヒット数少な目の時はなにかしかしくじったってことなんだろうな。
破壊工作関連のルールが用意されてないってのは片手落ちだからねー
まあでも滅多に使わんよな
日本は地震が深刻だから建物の強度が高め
シアトルもサンアンドレス断層上だから、アメリカのなかでは地震の多いところで、東海岸に比べると高層ビルが少ないらしい
なんか出版業界にいた人らしいけど出せない事情知ってるみたいだねー。
年単位で遅れてる状況でもユーザー側は口出すな黙って待ってろ的な言い草は筋悪すぎると思うが。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
何せ主語がデカ過ぎるだろ。
まぁ、こう言う言い方をするから敵も多いんだろうし、直接の関係者と言う訳でも無いからただの一意見なんじゃない？
ここに貼られたのも悪意がありそうだしね
・自分は出版業界に関係してた事がある
・その関係で出版されない裏事情に色々思う事がある
・その辺を知らない外野が誹謗中傷のような発言を言い募る事に腹が立つ
主張の骨子はこの3つよね。同意できるかはさておき、内容自体に問題があるとは思えないな。
twitterでも5版出ない事に攻撃的な不満ぶちまけてる奴もたまにいるし、
それを嫌う奴が出る事に不思議さは感じない。
悪意を感じると言うのはそう言う事
本人もそう言う事を嫌ってるらしいのは以前にも呟いてる
そこで俺はわかってるから文句言うなって言われたら反射的に反感持つわ
まあこんなとこで吊るし上げするのも気持ち悪いからそれは悪かったけど
>>237も>>232に対して悪意があると言ってるんでしょ
「内情も知らずにガタガタ言うな」って言う気持ちはわかる
でも、それを元業界人が公共の場で言うと反感買うこともわかる
5chに貼り付けるのは明らかに悪意。わかる
技術的側面とか詳しいやつが反証あげてるだけっぽい
あとしびれを切らしたユーザーへの問い合わせに
まともな返事返してないメーカーに不信感をかかえてるだけのような・・・
全世界に向けて発信してるんだから賛同反感各論あって当然だろうに。
晒されてるのは自虐ネタにしてるな
あとは、PDFで発売するよう署名活動して出版社に需要があると伝えた方がいいとかも書いてる
本人は、口出すな黙ってろとは言ってないと
PDFで売るなら展開の遅い新紀元社なんか頼らずに自前でやるんじゃねーかなー
鍵垢の内容晒しなんてあてにならんわ
「なんで日本の連中はわざわざ高価な実本に拘るんだ？」みたいに思われてたりして。
いやまあ「出版社が翻訳仕事を受けた」以上実本はコレクターアイテムで数売ってユーザー拡大するのは電子書籍なんてやり方無理なんだろうけど。
ビヨンドがあるのに何を言ってるんだ？
プレビュー見りゃわかるけど扱いやすいよう見出しの文字色もカラー使って強調入れてるんだよな。
これカラー印刷前提なのでグレスケに落とすと一気に検索性が落ちる。
上でも出てるハードカバーで12,000とかさ
探してるけど見当たんないんだよ
に9月発売って載ってたって発言がちらほら出てる
シャドウラン 5th Edition 9月発売予定と
しっかり書かれている
定価は8000円＋税だとさ
ショップに通達来てないのかな？
一時期4月予定だったこともあるし通達きたのかも
宣伝とか言われてもあれだしURLは貼らないけど
いや、まだ騙されないぞ
少なくとも4月予定だった頃よりは前進
あとは誤植が少ない事を祈るばかりだなあ
2版待ちなんて甘えたこと言ってる場合じゃないし…
いくらでも買うけどね
但し、誤植が訂正された版が出た場合に限る
試す価値なんかないぞ
契約切れて在庫もない状態なんだから交換出来る状態じゃない>D&D4版
出版社の契約切れは去年の１０月前にアナウンス済み
くにくのさく……
エッジ判定で失敗ですか？
半信半疑だがちょっと期待しちゃうじゃないか
結局DTPレイアウトに収まらないとか製本の限界とかって話は解決したのかね
無理矢理縮めて細かい字びっちりとかなってたらやだな
まぁ予約してるし出れば買うんだけども
フルカラーなんだっけ？
読みやすく可搬性が損なわれてなければそそれでいいんだが
インディアペーパーって言うらしいけどまあフルカラー印刷には向いてなさそう
シャドウランのルルブはどうなるやら
4版のときと同じなら、レイアウトをいじる権利は獲得してないんじゃないかなー
勘違いしてたわ
最大筋力も8までだし
そんなに弓嫌いなのかトキタ
20Aはもともとフルカラーだったけどな
ときたさんは弓大好きマンだったはず
って思ったら入手レートのエラッタか。修正出てなかったっけ
破片手榴弾もフレシェットだし
おめー
https://twitter.com/shinkigensha/status/1035358056807190528?s=21
https://www.amazon.co.jp/dp/4775313711;
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
5thが英語版476pに対して日本語版488p
買うしか選択肢はないんだけど大丈夫なんかなあこれ
上級として分冊した可能性ありそう
強度保つためルール以外の箇所をどこまで削ってよいか必死に折衝して時期が遅れてたとか
GAMEMASTER ADVICE以下が省略されてたりしてな。
んで省略分は雑誌連載するから勘弁してねとか言い出すのが最悪のパターン。
そろそろホラー来るかな？ダンケルザーンの死因だよねホラー
企業がグリーンファーム作ろうとして環境改変した結果、大惨事引き起こすシナリオ思いついたんで出来るならルールに落とし込みたい
毒性廃棄物が周囲のマナを引き寄せて滞留させ、汚染ドメインを作り出す……みたいナコトが書かれてたりする。
今の懸念は>>307
ページによってポイント違ったり
気持ちは分かる
まさかのｺﾞﾒﾝﾈはあるのか？
流通の事考えるとまだ製本おわってねぇのかよって言いたくもなる
https://twitter.com/role_and_roll/status/1042013017985101825?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
5thは初心者が見ても分かるかな…
3rdのマトリックスの時点で頭パンクしてたけどスマホとか使うようになったし新しいのなら理解できるかな
4thの時点で非マトリックスキャラと同時運用に喜んだけどやはりルール複雑すぎる感覚はあった
4thの時点で非マトリックスキャラと同時運用に喜んだけどやはりルール複雑すぎる感覚はあった
テーマ: フォーマー・カンパニーマン
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/96164/86478/89988845
でも2冊で3.4キロかぁ・・・
今回もサンプルキャラ難しい？
サイバーウェアと魔法とがとくに
ハッカーやテクノマンサーも難しいが、そのキャラを選ぶ時点でルールを理解していると考えていいし
重てえ！
アマゾンでみたら1.7キロって書いてあるんですけど…
書籍の重さにビビるとは思わなかったよ
到着待ちだけど結局原書と比べてやたらページ数が変わらないのはどこで調整したんだろうなあ
心配した文字サイズはまあ普通かな
どこで調整してんだろ
１週間ぐらいかけて読み解くかなー
社会の参考エピソード多くて読み物としても楽しめそう
テクノマンサーは過去のルールで「オタク」って言われてたやつ
＞現在のところ，シナリオ集「スプロール・ワイルド」を日本語版リリースが決定している。
真っ先にシナリオ集を明言するとか4thよりは真面目に普及させていくつもりあるのかな？
5年出遅れてるから上級ルール翻訳しだすの怖いだけかもしれないけど
導入都市シアトルの環境紹介が必要なことにようやく気付いたが、
都市ソースブックを翻訳出版できないので「シアトルについてまとまった情報がある」シナリオ集を翻訳する事にした、あたりかな。
四版の時点でさえオタクとテクノマンサーは似てるけれど別物と定義されてなかった？
重さもアレだが他の大判より一回りデカイのが辛いな
手で持って読むの無理
DTPも美術も申し分ないよ
感謝しかない
でも電子版で出してくれたらもっと感謝する
一般的なRPGに例えると
戦士＝ストリートサムライ
魔法使い／僧侶＝メイジ・シャーマン
盗賊＝デッカー・テクノマンサー・リガー・フェイス
って感じなのかな
最初はストリートサムライやって慣れたら魔法使いやテクノマンサーやればいいんだろうか
公式サイトキャラシーのpdfはよ
てか公式サイトの4版時代のエラッタ
ルルブのしかなくて、ストリートマジック～ランナーズコンパニオンのヤツなかったのかよ……
導師精霊のカラスで無跡歩行２レベルってあるけど、レベル無いよね？
しかしフルカラーってのは良いもんだね
イラスト一枚から伝わってくる情報量が全く違う
カルマが欲しけりゃ義理人情系のランを探せ……！
ブタの貯金箱抱えたチビッ子はいねがー
「お金ちょーだい」って群がってくるんじゃね？
何をどう勘違いしてるのか言っておくれ。
その解釈は海外でも揉めてる個所だから一概に出来ないとするのもな・・・。
公式からアナウンスやエラッタってあったっけ？
サイバーアイならともかく、生得の視覚やアデプトパワーならそもそも通常視野と同時に使ってるんだから同時に使えない理由も無いと思うんだけど
赤外線でそこまでできるんだったら最初から熱映像に組み込まれるだろ作ったヤツが間抜けでなければ
有利な方適用って、つまり熱映像モードとか超音波モードを切り替えて使うってイメージよな？
個人的にも割とそんな感じの解釈
で、いま話題になってるのは「熱映像で完全な暗闇を一段階補正して暗がり」→「暗がりなので低光量視野があればペナなし」
……ってコンボが成立するんじゃないかという案件（だと思う。 同じものを見たなら）
さすがに無いと思うんだが、不可能と明記されてはいないからなぁ
えと、熱映像は通常視界を赤外線方面に拡張しているんだよな
んで、低光量視野はほんの少しの明かりでも通常視野と同様に見えるようにコントラストを強調して認識するわけだ
…同時に使えてもおかしくない気がする
可視光がつかえないから熱映像で視野を補ってる状況で可視光に対する補正効果が機能するというのは俺は認めがたいな
https://m.youtube.com/watch?v=lh3YvQztzbA
赤外線カメラだとこう
https://m.youtube.com/watch?v=wzN-3P7uGQ4
話題自体は、まとめサイトでひたすら補正ガー環境ガーといいまくった挙句管理人に怒られてた
（少なくともそういうアホがいたのは事実）ネタなんで、ぶっちゃけここで話題に上がってても
「ああ、あっちで黙らされたのが悔しくてこっちで蒸し返してるんだねー」くらいにしか思わない
低光量で見る視界と赤外線で見る視界は選択な気がするが
じゃあトロールが低光量補正装備するのは意味無いのか？という疑問も出てくる
トロールから見える世界ってプレデターと同じなんだろうか
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/7/5/7533d620.jpg
わんこ
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/7/c/7cc5245f.jpg
低光量で拾えるレンジ上げて夜間でフラッシュ炊かなくても
昼間のように撮れるカメラすらあるよ・・・
まあそう言う実例出されたらウチの卓ではOKするな
敵側にもさせるけど
「暗がり」「薄暗がり」を「明るい」として扱うっていう
全く光源がない「完全な暗闇」でも撮影できるとかなら別だと思うけどどうなんだろ
5thと4th比べると環境修正は「暗がり」が増えて細分化して熱映像が相対的に弱体化してるけど
それってその辺の技術的な進歩によって常識が変わったことを反映したのかなと今の話で思った
あとそのカメラは非常に高性能な撮影技術があるってだけでそれをサイバーアイとかに転用することはできるかもだが
>>382は赤外線カメラの映像を高感度暗視カメラで撮ると赤外線カメラの映像より綺麗になる？って話で別物だろう
個人的には「完全な暗闇のペナルティを軽減する」であって、「暗闇そのものが明るくなる」ではないから、併用は無理って感じだな
つーか>>391が正解だと思う
遠視用と近視用の眼鏡を重ね掛けして遠近両用だぜとか言ってるようなもんだわ
遠近眼鏡で例えるのはまた別の理屈になるからやめておいた方が良いと思う
サイバーリムを両手足ボディスカルやろうとするとエッセンス足りなくなる…
脳格納ユニットに脳だけ閉じ込められてドローンにリギングしてる状態になる
人型のドローンについても旧版サプリ「アーセナル」にいくつかバリエーションがある
新版だと技術進んでるかもだけど翻訳はされるかなぁ。。。
あとサイバーリムで置き換えてく作戦でもサイバースカルが入手値16なのでプライム・ランナーでも無理だね
卓上コンセンサスとれる身内卓でないかぎりPCには無理だけど
5thではまだ出てないのか
教えてくれてありがとう
SF的には面白いプロットではあるけどPCとしてどうこうって感じではなかったな
サムライやジレットならノーコストでそう言うことにしていいよって鳥取
真っ暗で熱い煙が充満しているぐらいのかなり限定的な状況ならありかなー
熱映像弱くなって低光量強いのは漫然とそうしてるわけじゃないだろう
全員一切暗さの影響受けないゲームにどうしてもしたいなら止めないけど実際熱映像の画像を暗視スコープで見ても変わらんでしょ
あれはフレーバーだろ
俺は自分を理想の美少女に改造したオークのフェイス(たまに暗殺者)ってキャラを表現するのに使った
赤外線センサーと赤外線フィルターは全く別物では？
その状態で低光量補正のゴーグルかけても熱映像視野止められないんじゃないか？
と気になって仕方がない
どう思う？
低光量ゴーグルの内側という赤外線映像しか見られないのか。
で、暗がりで低光量掛けてる時は普通だから切り替わらない的な
低光量補正された映像以上のものは見えない
逆に熱映像補正された映像を低光量視野で見ても同じだと思う
そもそも熱映像だと色とか見えないというか通常と違う見え方するんじゃね？という疑問もあるけど
生まれた時からそういう見え方だと俺たちが赤外線カメラで見るより微妙な違いの区別がつくのかな
で、暗がりで低光量掛けてる時も普通に見えてるから切り替わらない的な
連投すまん
そもそもドワーフやトロールにどう見えてんのかは俺は>>409と思ってるけど>>408もあり得る気はする
いずれにしろ重ねがけは多分>>409
https://i.imgur.com/y61xqgu.jpg
こういう蛇の視界みたいな
自然に切り替わるのはありそう
公式がどっかで言及するかもしれないが
ルールとしては、有利などちらか一方を採用する、がちょうどいい気がするかな
熱映像視野と低光量補正の重ね掛けは
普段は人間の視界にうっすーらサーモグラフィーがかかってる感じで
一番下の方に熱映像と赤外線視野の事がかかれてた
http://jm.szine.eu.org/rpg/sr/old/q_and_a.html
>>417見つけてきてくれてありがとう
ありがとうございます
通常の視覚と併用してて色もわかるってことは、低光量補正ゴーグルを利用してる時はそちらの機能が使えると思ってよさそう
低光量補正＋サングラスで暗がりにいるとすると、
①サングラスで完全な暗闇になって低光量が無駄になる
②低光量で明るい扱いになってサングラスで薄暗がりになる
③有利な低光量のみになって明るい扱いになる
④その他
と考えられるが、ようするに目隠ししてるので①だろう。
つまり同種の環境において複数の補正が働きうる可能性は存在する。
んで、低光量補正ってのはようするに感度を上げて映像処理をするわけで、赤外線に対してその処理が出来ない理由はない。
なので両方持ってたら完全な暗闇が明るい扱いになってもおかしくない。かも。
サイバーアイだと各補正はそれぞれ別の商品だろうから連携出来ない、生得＋補正機能ならOK、少なくともどっちかがアデプトパワーか魔法ならOK、等々あとはGMの匙加減かねぇ。
別に有利すぎるからダメ、でもいいけど。
2050年代のサイバーアイなどのテクノロジーによるサーモグラフィック映像は低光量システム映像との合成で作られるため、温度差だけでなく細部までちゃんと認識できるということです。
（暗いところでペナルティが大きくなるのは低光量システムによる補正の効果が減少するため）
サイバーアイとかの熱映像視野に低光量補正重ねると、低光量システム自体を重ね掛けするような状態になるんだな
効果はあるんじゃないだろうか
熱映像補正には低光量の技術を使った鮮明画像が使われてるよってこと
それに追加でさらに低光量補正がかかるとはならないだろ
低光量補正、熱映像補正両方の機能がある機器は状況に応じてモードが切り替わるだけ
熱映像持ちが低光量ゴーグル(メガネでもコンタクトでもいいけど)かけても「低光量の映像を熱映像視野で見てる」状態で
低光量持ちが熱映像ゴーグルだと「熱映像を低光量視野で見てる」状態で
どちらも見てるのは実は「コンピュータ処理されて投影した物」なのでそれ以上の情報は取り出せないでしょ
なので問題はサイバーアイに入れた視覚強化機能、生得＋網膜改造、アデプトパワーや魔法なんかの場合やね
つまりルールブックの熱映像がすでに低光量+熱映像の合わせ技だってことだよ
網膜改造と魔法については後でルール確認してみるわ
ただ考え方はあまり変わらない気がしてる
網膜改造、アデプトパワーもやはり低光量視野または熱映像視野で見る視界を与えるだけでは？
(網膜改造とサイバーアイの違いは消費するのがエッセンスか容量値かの差、アデプトパワーの感覚強化は「通常持っていない感覚を与えます」)
つまり生得やサイバーアイですでに片方の補正を持ってても、もう片方の補正でも観れるようになるということであって
アデプトパワーで観た熱映像視野の映像にさらに生得の低光量補正が重なるということではないでしょう
呪文は基本ルール範囲では適当なものがないけど4thストリートマジックの暗視や熱映像視野の呪文も同じくそれぞれの視界を与えるものだね
あえて言うなら生得やアデプトパワーはスイッチを切れないぐらい
ルール上の処理だけ言うなら重なるとも重ならないとも書いてないから "Your GM is always right." ですんじゃう
そこを出来るという人はどう考えてるのか、出来ないという人はどうか、というのを今話してるのだと思うのだが
生得とか魔法とかサイバーとかゴーグルとかに関しては取得の難易度に差があるのでその辺で差をつけたらどうだろうかと思っただけ
「熱映像視野」に付随する低光量補正と、実際の「低光量補正」は違うものなのでそこを考える意味は無いと思う
暗闇での熱映像視野って赤外線のみを光源とするってことで、自分を含む生物や機械が熱源＝光源になるけど照らす為には光量が足りないから低光量補正する、ってのはそんなにおかしく無いと思うけど
暗がりでトロールが低光量視野付いてるとペナなしレベルによく見え>>417でいうあでやかに熱見えてますよと
ただ>>379にあるような熱映像を補正してペナ軽減してそこ基準に低光量視野でペナなしは意味が分からないというかデータをデータとしか捉えてないんだなとしか言いようがない
環境補正の適用順番でも結果が変わってくるので（前述サングラスと低光量みたいに）補正”前”の環境でその補正手段が有効であれば全部有効、とかにするかなぁ…
ルールではなくフレーバーとして考えると
<1>眼球そのものの性能
生得、アイウェア(網膜改造含む)、アデプトパワー、魔法はそれぞれ仕組みは違えど
本人の眼窩に収まっている目が「低光量補正で見る能力」あるいは「熱映像補正で見る能力」をもつ状態になるもので
両方とっても「低光量補正視野で見たものを熱映像補正する」「熱映像視野で見たものを低光量補正する」ことはない
(切り替えは可能)
<2>眼球以外の機能との組み合わせ
本人の眼窩に収まってる目による補正にさらに別の機器による補正(サングラスと補正を組み込ん光学機器)が組み合わされば
「補正された視野を別の補正で見る」ことになる可能性が発生すると考えられる
ただしコンピュータ処理された映像を見せる光学機器はモニターを見てるようなものでそれ以上詳しい情報を得られるとは考えにくい
ということで実際両方機能するのは<1> +サングラスくらいでは？
何か見落としがあるかな？
熱映像視野を低光量補正出来ないという根拠は何だろう
暗闇で隠れている何者かが居たとして、熱映像ならその何者かとその周辺、自分の周囲、動作している機械や生物と周辺がやや明るく見えるのだろう
ただ赤外線自体はもっと遠くまで届いて物体に反射しているので、それをよく見えるように補正することは可能なはず
・センサーで捉えた赤外線を映像化してモニタに表示なら低光量補正は意味ない
・赤外線を受けて可視光に変える素子を使ったメガネなどなら低光量補正で増幅する意味はある
また低光量補正ゴーグルが
・センサーで捉えた可視光を可視光映像化してモニタに表示なら赤外線視野は意味ない
・ミラーによる集光装置など波長変換を伴わない(紫外線、赤外線、マイクロ波など含む)光量増幅機能なら赤外線視野も有効
ルール的じゃなくて現実的、技術的な話ならこうなると思う
こっちに問題持ち込んで自分は正しいって認めてもらいたいだけだからなー
現実の機械で同時使用してるものはある、海外でも結論は出てない、公式裁定待ち
なら後は卓のGM判断次第で終わりだろ
卓内でコンセンサス取る必要あるけど生粋のシャドウランナーじゃなくて記事ネタ探しでランするシャドウランブロガーとか自分の体験記録して売るシム配信者とか
カリスマユーチューバー導師精霊とか
駆け出し連中が少しずつ成長していき、企業の目に留まるみたいな
>>417読んだ？
熱映像の低光量補正はサイバーアイの熱映像補正の時点で既になされていると解説されてるのよ
生得の熱映像も通常の視界との併用で同程度の効果を得られる
アデプトや呪文でも同様と考えるべきだろう
技術的に補正すればするだけいくらでも見えやすくなっていくというものではなく限界はあるよね？
なので熱映像自体が低光量補正によってよく見えるよう調節済みなのにそれにさらに補正が入るだろうか？という話
>>431
現実的にはともに前者と判断してるけど違うだろうか？
根拠としては前者の技術についての言及はルールブック上にもあるしその前提で>>417のようなQAも出てる
後者については特にないと思うがどうだろう(有ったらページ数教えてください)
「熱映像補正」に付随する低光量補正では単独の「低光量補正」程の精度は無いのは明らか（暗がりで「低光量補正」の修正より劣る）
だから「もう補正してあるから」だけでは理由として不十分だと思う
赤外線だって溶鉱炉の発するものと人体の発するもので量に違いがあるだろ？
赤外線単独での低光量～大光量というものがあればその補正だって出来ておかしくない
話題は低光量補正と熱映像補正の話だけど大光量補正と熱映像補正でも同じことが言えるだろう
限界って赤外線では恐らく色（特に青系）はわからないとか距離があるから大気による歪みが無視できないとかだろ
つまり受光出来るか否かが重要であって受光した映像の処理部分では有為な限界は無いんじゃないかな
生得可能な時点で夜目が効く猫の目とかそういう範疇なんだろうしその目にアデプトパワーでもう一方をかけたら生得している方がオミットされて見えるってのも変な話だと思う
その上でルールに組み込む際は暗闇や暗がりといった見えるが故のペナルティ軽減も、熱煙みたいな見えるが故のペナルティ増大もより大きい方を適応すればいいんじゃない？
恥ずかしながらまだ5th買えてないんだけど4thだと視界補正は見え方の種類ごとに補正値決まっててあんまり解釈が挟まる余地なかったけど、5thは>>379に言われてるようなコンボが超解釈じゃなくできそうに見えるようなルールに変わったん？
赤外線量は人間の目が捉える光の量に依存しないよ
「赤外線量で観た映像を補正する技術」と「可視光をを補正する技術」は別でしょう
「暗闇の中赤外線で観た映像」は可視光0の赤外線100パーセント
赤外線によって可視光が受光できるようになったわけではない
5thでは熱映像補正は「暗闇でも(光源がなくても)暗がり程度には見える」機能、
低光量補正は「(光源さえあれば)暗くても明るいところと同じように見える」機能
過去版とはルール的な定義が結構変わってて戸惑ったけど現行技術に寄せた再定義になってると思う
熱映像視野は、テクノロジー（サイバーアイを含む）によるものと、魔法や生得能力やパワーによるものでは見え方が違う。
テクノロジー版では、いわゆるプレデターみたいな、対象の温度範囲毎に違った色が載るような見え方になる。色の載せ方はシステムによって違うが、だいたいは高温が白っぽく、低温が緑っぽく見える。あと壁の向こうが見通せるものもある。
能力版では、基本は通常視界と同じだが、対象の温度によって、色の濃淡が違って見える。温度が高いほど色が薄くなる。（壁の向こうが見通せるという記述はない）
生得能力は常時有効で、上で書いたように、通常視界き加えた色合いの違いとして認識され、この能力を持つ者は、直感的にこれを理解できる。
以上。
以下は俺の主観。
ただ、テクノロジー版の記述はあくまでSR2の時代（2050）のものなので、SR5 (2075)でもこの通りかどうかは疑問。不便なところのある25年前の技術をそのままにしてるとは考えにくい。
要は「今のテクノロジーがとうなってるかは、設定として明確にされてないから、ルールの記述から類推して、その卓で合意取れ」って結論にせざるを得ない。
能力版の低光量視野も常時有効って書いてあった。
ルール記述的には環境補正って名称に変更されて
熱絵映像は視界と光1行上（暗がり/中程度）として扱う
低光量補正は暗がり/薄暗がりを「明るい」として扱う
原書記述
Low-Light Vision
Treat Partial Light and Dim Light as Full Light
Thermographic Vision
Visibility and Light conditions shift one row up
って記述になってる。
Q&Aを参考にするならサイバーはサーモの映像化
生物、魔法は赤外線受光体を持ってる(作る)ような物だろうね
要するに赤青緑+赤外の4色視野、紫外線を観れる生物は現実にもいるのでリアルと言えばリアル
これが5thでも変わってないとするなら低光量補正視野+サーモグラフは無意味
逆は不明(低光量補正バイザーのシステム、対応波長域による)
一方生物的熱視野+魔法的光量補正は有効、逆も有効ってなりそう
なるほどデータってよりは抽象的になったのね
とはいえ過去の版の経験者なら都合よく解釈しすぎって思いそうなものだけどなあ
早く手に入れなきゃ…
というかサマリー的にってなんだよフレーバー的にだよ…
低光量補正で暗がり、薄暗がりを無視できるというルールは過去版に比べて強力になっててその辺の技術の進歩を反映したものだと思う
一方熱映像は低光量補正だと見ることができない光のない暗闇でも暗がり同然に観れるとされてる
これもまぁ原理的に考えるとすごくリアル
なので俺はこのルールの再定義は割と支持してるし二重適応を意図したものでも無いと思う
生得の視野を持つメタヒューマンの能力的な優劣が入れ替わることに若干のもやりは感じつつ技術的な筋は通ってる
コンピュータ使えば赤外線と可視光を併用してイメージングするのはできるとは思うけど明らかに2種類のカメラ単体とは別の技術が使われてるしね
あともっというと今赤外線カメラ映像としてものすごい鮮明なのが動画で観れたり監視カメラとして売り込んでる
でもこれは多分赤外線照射して撮る映像じゃないかな
全部は確認しきれないけどいくつか商品名検索したら赤外線LEDとか使ってる
生得のものはそうだと思う
魔法的な強化については(基本ルールにはない呪文ですが)個人的にはちょっと違う解釈をしている
魔法によって体内に物理的に赤外線を感知する組織が生成されるとするというより文字通りマジカルな超感覚を得るのかなと
魔法で新しい感覚器生えても脳の方にそれを処理するチャンネルが必要なので
なので個人的には魔法で「熱映像で見る能力」「低光量補正で見る能力」を得ても「二つを組み合わせてめっちゃ良く見える能力」ではないという理解
ただ4thのストリートグリモア的なガイドラインがあれはその魔法も作れそうではある
でも魔法的に生体組織が発生消滅してるという発想はいいシナリオフックになりそうな可能性を感じる
なのでちょっと理解できないところだけ聞きたい
>438
誰も赤外線視野で暗闇の中可視光が受光できるようになるなんて言ってないぞ
赤外線的に明るい/暗いってのがある（それこそ赤外線ライトで照らすとか）なら、赤外線的な低光量補正もできるんではないかと言ってるんだ
それが「可視光を低光量補正する技術」と「赤外線を低光量補正する技術」が赤外線を受光できる眼球やカメラにおいて違う技術になるってのがよくわからんのだが
何らかの理由付けしたきゃ、上で出た意見から好きなの選べばいいし
そりゃスペクトル範囲が違うんだから可視光を補正しているシステムが赤外範囲までフォローしてるとは限らんだろ
＞もう面倒臭いから「エラッタ出るまでGM判断」でいいべ
＞何らかの理由付けしたきゃ、上で出た意見から好きなの選べばいいし
わしもそう思う。
集中力なり収束具で呪文維持するのって、特に意識しなくても大丈夫なのかな。
それとも意識失ったり、寝たら消えちゃう？
熱映像補正は赤外線を捉える機能
低光量補正はすくない可視光を増幅する機能
赤外線と可視光とは別のもので両者は全く異なる機能だよ
「熱映像を捉える機能と可視光を増幅する機能があるから赤外線も増幅できる」わけではない
「熱映像をより鮮明にする機能」は赤外線照射等あるしコンピュータ処理によるイメージでも対応できるだろうが
「可視光を増幅する機能」はその際全く関係なく低光量補正があるから赤外線視野も明るくなるというのは理屈に合ってない
要はドワーフ、トロールから観たらあかり持ち歩いてるようなもの
全員熱映像化した部隊が整備してるから赤外線LEDで照らしてるとか、防犯カメラの赤外線LEDが使われてるとかで
熱映像補正を持ってるキャラクターは環境修正がよくなるとかの戦闘ギミックは良いかもと思った
使用者が意識を失うと収束具は非活性状態になる(P324)ので
まあ、起きてる必要はあるんじゃないかと
ところで強化反射神経R2がスタンダードで15万は予算に優しくないと思うんですよ
全体的にエッセンスにも優しくなくなった感があるけど
まだ読めてないので新規の話題入れん
ありがとう。
だと寝てる間も強化魔法かけっぱとかは無理か・・・
4版でもインプラントアデプトが猛威を奮ったそうでな・・・。
神経加速系は軒並み値上がりしたよ。
ついでいうとSURGEまわりもがっつりルール変わった。
それでも社交リミットの関係で、あまり身体改造したくないフェイスなら依然有用だが
その他リミット追加やらで、お互い一方的に圧殺しにくくなって、個人的には嫌いじゃない
4版と比べるとチンピラとかに囲まれてからのタコ殴りとかに抵抗出来るようになった。
（タンクさんとかちと規格外すぎる）
手番の数がイニシアチブパスとして保証されてた4thと違って強化反射神経の価値が微妙に低い気がする
イニシアチブダイス増やしてないキャラも能力値高いと結構2回行動するよねこれ
アーキタイプだと
アーキタイプだと強化反射神経レーティング2あっても結構3回行動しないのな
コパート・オペ・スペシャリスト 物理イニシアチブ 9+1D6 期待値12.5
ブローリングアデプト 物理イニシアチブ 9＋2D6 期待値15
ガンスリンガーアデプト 物理イニシアチブ 8＋3D6 期待値18.5
ストリートサムライ 物理イニシアチブ 10＋3D6 期待値20.5
ウエポンスペシャリストさんの7+D6には揺るぎないコンセプトを感じた
身体強化で戦闘力を確保すると「それサムライじゃねーの？」ってなるし
それでも反応力強化くらい入れたってよかったとは思うけども
しかしアーキタイプは相変わらず計算合わない所が多くて信用ならんね……
いやアーキタイプのウェポンスペシャリストさんは、バリバリ非偽装型のサイバーリムでエチケットの欠片も無いが
束縛した精霊に維持させるなら可能じゃね？
<1>
簡易動作を使って「複数の敵を攻撃する」のに両手に1つずつ銃器が必要なのは「装備リストでモードがSS、SAの銃を使う時」じゃなくて、
「シングルショットまたはセミオートの射撃モードで撃つ時」という理解であってるだろうか？
つまり「SAの銃をセミオートバーストで撃つ時」や「SA/BFの銃の銃をバーストファイアで撃つ時」は1丁の銃で複数の敵を攻撃できる？
あと明記されてない気がしてるんだが「使用する弾丸の数」まで対象は選べるっとことでいいんだろうか
(シングルショット×2丁なら2人まで、バーストファイア1丁のなら3人まで、フルオート6発なら6人まで？)
<2>
質問というか英語版持ってる人に確認なんだけど
割り込み動作の能動防御:回避って対近接攻撃限定なの
某所レビューで全力防御と回避は射撃にも使えるとあったもので
昔カイジのシゴロ賽を作りたいが故に作られた商業ボードゲームがあったな…
勿論恐怖のピンゾロ賽もｗｗｗ
波長が違うだけでどっちも“光”ですが
>低光量補正はすくない可視光を増幅する機能
可視光に限定している文言はありませんが
ルール的な部分とフレーバー的な部分が混ざるけど大光量補正だの低光量補正だの便利機能を細かく区切って付けるのに低光量補正には基本見えない赤外線を補正する機能も付けとこうってのはなんか変だと思う
まあ結局文言にないならどちらにも断定できないんだからお前の鳥取の裁定次第としか言いようがないよね
現実の技術とは切り離して考えてるのね
そっちが知りたいのかと思って付き合ってたけどじゃあもう貴方がGMする時はそれでいいんじゃね？としか言いようがない
さすがにうんざりしてる人が多いみたいなんでこれ以上は俺は控えるわ
実際の技術と照らしての妥当性については自分で調べてくれ
〈解毒〉のんでキメたり〈鎧〉のカプセル投げて味方を守ったり
すまない。回避技能はなくなってるんだがどうゆう意図の質問だろうか？
おお！反応いただけた
ありがたい
技能ではなくイニシアチブスコアを減らして行う割り込み動作としての「回避」(日本語版p168,p190)
日本語版の記述を読むと近接戦闘に対してと明記があって考える余地はないのだけどレビューで射撃にも使えるとあったので念のため確認したいという趣旨です
ただ確かに体術は射撃対応、武器・素手受けは近接のみってのはわかるなと思ってたのもあって
万一エラッタ案件だった場合ここなら英語版持ってる人いそうだから念のため確認したのね
「複数の敵を攻撃する」もそうだけどあるルールの記述が分散してたり同じことなのに微妙に記述が違ったりで結構読んでて混乱しちゃってるのもある
久々に重めのルルブ読み込んでて脳が付いてってないだけだけど
すまん、いろいろ読み直したが、何に引っかかってるのかわからん
「熱映像視野」には
「視界」と「光」の「修正」を1行上に
と書いてある。これは「環境修正」という表の読み方なので、「視界」による「修正」と「光」による「修正」が上に移動するので、「完全な暗闇を暗がりにする」わけではない
「完全な暗闇」の結果「修正」が-6になっているものを-3にするという読み方
おまえらルールブック読んだかってレベル。エラッタの必要ないわ
p.168の方に「近接戦闘に対して」と明記されてないことが問題なのかな
なんか色々深読みさせちゃってるかな？
「複数の敵を攻撃する」については「これでルール解釈間違ってないかな？」
「回避」については「射撃にも効くと思ってたけど違ったのか、誤訳じゃないよね」
ってだけです
それ>>392の前半で同じ事言われてね？
スレ読んだのかってレベル。蒸し返す必要無いわ
なるほど。回避についてはP.190優先でいいと思う。4thに近い処理で
複数の攻撃はP.164とP.196の記述かな
その中に>>466で書いてあることは見つからなかった
どこの記述？
ほんと相変わらずルールブック見づらいな
環境修正ってのは周囲の状況のことだよ(P174)
その環境修正が変化すると言うなら、それこそ「完全な暗闇を暗がりにする」と読む方が妥当だろう
それじゃあんまりだから何とかするべきでは、ってのが今までの話だと理解してるけども
ところでお前らキャラコン参加する？
SINについて。おもにP82とP369
偽造SINだけで生活できるなら、ブロードキャスト状態にするのはそれだけにして、合法SINをヒドゥンにしていれば、不利な特徴にはならないと思うのだけど。
それとも合法SINとしてデータベースに存在する限り、辿られてしまうということ？
SINをもつ相手の情報（位置情報も含める）を検索するのは、データベースにアクセスするだけ？
それとも持ち主のコムリンクにハッキングする？
資産（新円）が紐づけられているのはSINに？コムリンクに？
サイバーデッキとテクノマンサーはコムリンクの機能を使える？日常の買い物などを含めて
だとすればサンプルキャラのデッカーやテクノマンサーの装備欄にあるのは、ダミーとして？
PANのヒドゥンモードとかの切り替えってなくなった？
SF世界の技術や法律は難しいよ……シャドウランやってるサークル入りたい
その隣に環境修正表があるんだが、その右上に「修正」って書いてあるだろ
熱映像視野は環境を1行上にするのではなく、修正を上にするってこと
ヒドゥンモードは用語変更かかって 「サイレント状態」となったp236に載ってるよ
しない。まだキャラ作れるまで理解してないし、面白いのが作れる自信ないし。
アーキタイプのキャラクターが持ってる装備が、何のために持ってるかもまだわからん…
魔法とかもどういう使い方を想定して習得してるやら
ありがとう。
いくら偽造携帯免許持ってても、大っぴらに見せびらかすもんじゃなくね？
SINに関しては、合法持ってる時点でデータベースに登録されてるだろうから、（それが企業SINかまではともかく）調べりゃすぐ分かるんだろ
相手の素性調べんでランするとか怖すぎるし
まぁ俺も初心者だから、合ってるのかは知らんが
ありがたい
わかりにくいと思ってるの俺だけかと心配になってた
まずその二つのページの他にp178の射撃モードに記載がある
＞簡易動作を使って「複数の敵を攻撃する」のに両手に1つずつ銃器が必要なのは「装備リストでモードがSS、SAの銃を使う時」じゃなくて、
>「シングルショットまたはセミオートの射撃モードで撃つ時」という理解であってるだろうか？
＞つまり「SAの銃をセミオートバーストで撃つ時」や「SA/BFの銃の銃をバーストファイアで撃つ時」は1丁の銃で複数の敵を攻撃できる？
↑各射撃モードの説明を読むとそうなるように思える
「両手に1丁ずつ銃を持っている時だけ」の説明はシングルショット、セミオートの説明にあり他の射撃モードにない
ただ主語の書き方が「シングルショット武器で」「SA武器で」となっている
そこからSA武器でセミオートバーストの場合は2丁拳銃じゃないとダメ？そうだとすると「SA武器」の範囲は？と迷った
一応セミオートバースト、バーストファイアのモードの説明には以下の記述がある
「セミオートバーストモードでは(LB武器は)1回の射撃でも複数の敵を目標として「複数の敵を攻撃する」簡易動作を行えます」
これはフルオートモードにも同じ記述があり「1回の射撃」を1丁の銃を使った射撃と理解して>>466と一応解釈したが不安
＞あと明記されてない気がしてるんだが「使用する弾丸の数」まで対象は選べるっとことでいいんだろうか
>(シングルショット×2丁なら2人まで、バーストファイア1丁のなら3人まで、フルオート6発なら6人まで？)
これは本当に記述がない気がするが現実的に弾より多く当たらんよなと
(制圧射撃だとその現象が起こり得るんだけどそれはそれとして)
国境越えの時にSINを確認するとして、偽造SINならそのレートで判定して騙す必要があるけど、
合法SINならその必要はないから、不利な特徴なのかって思ったんだ
もちろん記録が残ると困るから偽造SINを使うのがシャドウランナーなんだろうけど、偽造SINがあれば合法SINに情報が残らないというなら、それも不利な特徴ではないよね
ルルブ買ったときはやってみるかと思っていたが今はできる気がしないw
SINレスだからこんな日陰仕事してんのに、そこに真っ当に生きられるSIN持ちが来たらどう思うよ？
ましてそれが成功を約束された支配階級である企業SINの持ち主だったなら、ふざけんなこっちゃ好きでこんな仕事してんじゃねえよ殺すぞ殺す殺したとなるわけでな
つーかここに書き込む前に一度寝て頭リセットしてから、もっかいルルブ読み直した方がいいと思うぞ
理解。たしかに「セミオート武器は～」とあるね。
セミオートバーストは、セミオート武器を切り替えずに複雑動作を行うオプションだから、モード切替と似た感じでいいのかな
しかしながら複数の敵をターゲットにするときの、ターゲット数の上限はたしかに見つからん……
散弾は広拡散遠距離で6体までとはっきり記述あるのに
バーストが長短広狭の組み合わせだった時よりはわかりやすくなってるけど、二丁拳銃とフルオート射撃も全部ひとくくりだからかな
……ので、現場に髪の毛一本でも落とした場合に本人を特定されるリスクがある
シャドウランナーとしては大きなマイナス要素かと
>>487
そういう読み方が正しい、って点に異論は無いよ
そこは最初から問題じゃないという話
犯罪、限定的企業、企業はそうだけど、国家SINでもなり得る？
逆に合法SIN持ちが偽造SINを使っていたとして、合法SINを持ってることはそう簡単にバレるものなのかってこと。使わなければバレないだろうし
そういう時に偽造SINなら、それを捨ててしまえばいいからシャドウランナーを使うというのはわかるんだ
合法SINを持ってることは隠せないの？
殺意まではともかく、隔意くらいはあり得るだろ
戸籍あって保険も入れて口座も開ける人間が、戸籍すら無い人間の群れに混じって「一緒に仕事しようぜ！」って言ってるんだから
>>491も言ってるが、それがPC同士だとしても、最初は見ず知らずの人間なんだから素性調べるくらいはしてもおかしくない
そしてそこでバレる可能性はある
もちろんバレない可能性もある
そこがわからんのよ
偽造SINだけをブロードキャストにしてれば法律上はすり抜けられるし、SINレスも存在してる社会だし
合法SINをブロードキャストにせずにいてもダメなの？
自身を特定する材料の一切合切を公的データベースに登録してる時点で大きなリスクだし
そんな何時爆発するかわからん地雷みたいな奴と組みたい奴はいないだろ
「仲間にもバレなきゃいいじゃん」と言いたいのかもしれんが
そういう潜在的なリスクを仲間に背負わせてる時点でゲーム上では既に不利益になってるってことだよ
〈射撃モード〉武器という用語の意味がちょっと明確じゃないのよね
各モードを持ってる武器のことなのか、各モードに設定されている武器ということなのか
あと考えてなかったけどリンクしてると簡易、してないと単純動作を使う「機器のモードを変更する」p163,165に
「射撃モードの変更」があるけど、この「モード」の範囲もよくわからないな
p180「射撃モード」表(あるいはp178からの射撃モードの説明)の区分だとするとフルオートと制圧射撃の間でモード変更必要となる
(これはちょっと考えにくい気がする)
なんとなくストリートギアの装備の表にあるモード(SS/SA/BF/FA)かと思ってたしそれが一番プレイアビリティ高い気がするが、
セミオートバーストモード、長バーストモードとしっかり「モード」と書いてあるんだよなぁ
てっきりSA→セミオートバースト、BF→LBF、FA6発→9発(制圧射撃)は単純動作で撃つか複雑動作で撃つかの差で
別途動作を使ったモード変更はいらないかと思ってしまっていたけど改めて読んでみるとちょっとそうは読めないか
初期購入できるレーティング４の偽造SINの信頼性がどんなものかはp370の表見ればわかる
質問等はそこに統合されたみたいだから
正直見ててめんどくさい
読み込む時は机に向かわないと、あれ両手で保持して読むのはなかなかのトレーニングになる。
日常的な商品購入が（偽造であれ生得的情報と紐付いた本物であれ）SINと紐付いて
どんどん履歴として積み重なっていく社会がどんなものかっていう認識がないのかもしれんなあ。
基本的にSINは「ビッグブラザー（企業や国家）が不都合な奴を見付けやすくする管理社会のための道具」だよ？
つーか少し考えりゃわかるだろうけど合法SIN持ちが「免許持ってない銃を撃ってた監視カメラ映像」とか
「違法なブツの密輸に関わってた証拠」で警察組織にお話聞かせてされたらそいつの行動履歴からランナーチーム芋蔓やん。
リスクになるのは当たり前だっての。
もしくは鳥取ごとのハウスルールでよくね？ ってレベル
お約束をお約束として流せないというか
言いたくないが、一緒に卓囲んだらすごい疲れそう
理論上は。
ありがとう
問い合わせフォームで受付統一してたんだな
そうさせてもらうわ
偽造SINのみ:「該当データなし、SINレスだクソァ！」
正規SINあり:「犯人は群馬県群馬市群馬町にお住まいのグン・マーさんだ！家族に当たれ親族に当たれ友人に当たれ行ったことのある店の防犯カメラを確認だアストラルの痕跡も見逃さずこの顔見たら110番逮捕につながる有力情報には賞金を出すぞオラァン！」
ってイメージか
ここだから聞いてる
>>507
それはわかるのよ
だけど、合法SINと偽造SINをどうやって使い分けてるの？
国境越えでも普段の買い物でも、SINを複数持ってるときにそれらを選択できるのかってこと
選択できるなら偽造SINだけ使えば合法による管理の不利益はないわけでしょ
選択できないなら偽造SINを持つ意味がないし
それはわかりやすい。ありがとう
特に相手が官憲だったりすると、その場で拘束されて、生体認証情報採取されて、ディープな照合かけられると、そこから本物にたどり着かれてしまう、みたいな話なんじゃないのかな。
ねえねえなんでどうしてってしつこすぎだろ
そんなに気に食わないならやらなきゃいいのに
何らかのチェックをする時に何らかの機器で分けるんだろ。
現実だって複数用途の為に携帯や口座使い分けてた奴は実在したんだから、
シャドウラン世界で使い分けられない理由がさっぱり分からん。
具体的に何の機器をどう設定するのかは知らんが、別にゲームに支障ないしな
いやそんなビルドなら「偽造SINに紐付けた銃器とサイバーウェア所持免許のセットを複数持ってるサムライ」とか
「正規SINで正規の手順で銃器所持して狙う相手と任務を選ぶ（明らかに経歴に傷がつきそうな任務は受けない）バウンティ・ハンター」
の方がよっぽどキャラ立ってるんだけど。
というか俺も思ってた事がある
ランナーは冒険者じゃなくて犯罪者なんだってことを理解出来たら納得できた
適度に弄ってあげなきゃ
SIN持ちはマイナスの割に影響が後を引くからもはやシナリオフックを提供してくれる代わりにポイントあげるよってレベルな気がするけど
「市民、1ヶ月ほど買い物も移動もしていないようですが、何をしていたのですか？」
ZAPZAP
当然その買い物履歴はSINに紐付けられる。
あと正規SINは表の生活をきちんと送れてないと「管理社会の中での信用」が成立しないのよな。
得た収入の10～20%を吸い上げられるんであまりに上納金が少ないと「どうやって生きてるの？」って怪しまれるし。
SINの使い分けは「できる」でいい。オープンにすることが義務付けられているってことは隠すこともできるということ。
合法の不利なポイントは、本人サイドが隠せたとしても残されたアストラルやマトリクスなどの痕跡から辿られるということ
BPとカルマじゃ単純比較できないけどアレルギーと依存症は5P程度の差だけどSIN持ちは倍以上違うし区分も説明も増えてる
特に企業SINはポイント的にも5倍に増え、説明も旧版にもあったSINから身バレするリスクだけじゃなく
ストリートで憎まれるとか、まだ忠誠あってそれが障害になるとか、納税しなきゃいけないとか増えてる
ということはその部分はフレイバーじゃなくちゃんと不利に扱う想定なんだろね
アレルギーとか依存症と違ってそれなりにしっかりとシナリオに組み込んであげないと存在感の出づらい資質だから
一つのコムリンクに複数のSINを入れて使い分けられるか? ということならたぶん無理｡
ただSINをコムリンクに登録するのはちょっと面倒ですむ範囲だと思われるのでデータチップに偽造SINを用意しておけば入れ替えはたぶん出来る(でないと一般人がコムリンクを買い換えた時に困る)｡
それ以前に安いコムリンクを複数用意しておいてもいい｡
>>512、>>526-530で理解できました
中にはシャドウランに対する批判と受け取った方もいたようで申し訳ありません
他のジャンルに比べて口が悪過ぎだろう
これでも一昔前の世代よりはだいぶ温厚で礼儀正しいらしいよ？
答えてもらってるのに納得しないで延々ゴネてたら、そりゃキレられて当然だわ
しかも人には赤外線の話終わり！ とか言っといて、自分はずっとSINの話してるし
ただ>>512と>>497って言ってること9割がた変わらないのになあとは思うけど
すみません。わたしの訪ね方が悪かったのです
「搾取され使い捨てられる事に気付いて足抜けしようとするカンパニー・マン（限定企業SIN）」キャラのためにあるんじゃないかと思った。
ブラクラのロックみたいな感じで「死んだ事にして企業離脱、偽造SINと免許駆使する本物の影の世界へようこそ」な導入でワンシナリオできるんでね。
そのプレイヤーが表の顔維持し続けたいって場合は無理だけど。
そういうのは>>542みたいなのはもう済ましてSINなしになってるキャラで企業出生SINはまだ企業と切れてないし未練もあるし首根っこ抑えられてる
そもそもシャドウランナーって身元不明で無かったことにできるから雇われてるわけで、所属企業持ちだと身バレした時そこの責任問題も生じる
知らずに雇う方からしてもいっしょにランする方からしても迷惑だし知れたら疑ってかかる
バレたら殺されるよってのも割とマジだろう
足抜け志望カンパニー・マン（仮）ビルドとしては
・初期作成段階ではSIN分のカルマボーナスがあるため少し強め
・SINを消しランナーとして「信用」されるためのハイリスクな専用ミッションが確定で用意される
・キャラ作成時のボーナスに倍するカルマを支払う必要があるので成長遅め
みたいな感じで。
この場合馴染みのストリート・ドクに金積んで頼み込んで自分の身代わり死体として使えるクローン体作ってもらうとか
手間と金がかかる隠蔽工作が必要だろうけど、そのへんのフレーバー的要素はたぶんGMの裁量次第だな。
前のSINの処分（剥奪？）はキャラ作成時点で終わってるって事でいいのかな
544のビルドで想定したのは「足抜けイベントを現在進行形のキャンペーンでやる」ためのキャラなので
普通はキャラメイク前に終わってる面倒事（企業離脱とSIN処分）をシナリオフックにしたいという例。
隔世遺伝とかないのかな。
エルフとヒューマンの間に生まれたエルフ
エルフとオークの間に生まれたエルフ
この二人の間にヒューマンやオークの子供が生まれたりすることはないのかな？
エルフとヒューマンの間に生まれた子がエルフで、そのエルフとほかの人間の間に生まれた人間が、ある日オークに覚醒する事もある、っていう認識だったけど、今は人生よ途中覚醒って存在しなくなった？
途中覚醒はSURGEという変異がありましてな・・・。
マナラインとかのマナ溜まりにうっかり踏み込んだり、突撃したりするバカが
中途半端に変なものに覚醒するという状況だよ・・・。
烏賊ヘッドになるとかその後の人生罰ゲームどころじゃない
4版の記述になるけど
人生の途中でのゴブリン化は「ヒューマンにだけ発生する非常にまれな現象」
両親の種族が違う場合、子供がどっちになるかは五分五分
昔ほど大発生しなくなったけど個別の事例としてはある、でいいんじゃないかと
日本産のオニ（オーク変種）がたとえば北米でオニ同士子供作ったら
生まれてくる子供の形質がオニを受け継ぐのか地域優先でオークになるのかはちょっと興味がある。
じゃあどちらの親とも違うメタタイプの子供が生まれる事はあるのね？
いや、SURGE とか、後天的なゴブリン化とかはともかくとして、一般的な遺伝として、そういうことが起きるの？
全部ホモサピエンスだからなー
髪が黒い茶色い、目が青い黒いってのとあまりちがわん
そしてセチブン・フェスティバルは差別的だとしてメタアクティビストの抗議が…
SURGE好き
ん？イカ頭に運良く？なったとしてマインドプレイヤーとか喚いて魔法使えばyoutuberとして人気でてたかも知れないなといま思った
メタ連中に†しゅくせい†されるかすぐに
>>556
減ってるのか
なぜか自分はゴスって読んでしまう
5版は4版のように任意には取れなくったよ・・・
（強化）能力値以上のフォースが無いと効果が無いってのは、どういう意味になるかわかりますか？
１：もともとの能力値が4だとして、フォース4で使用すればヒット数分上昇する。
２：もともとの能力値が4だとして、フォースが6で使ったとすると、ヒット数がいくらあっても強化後の能力値は6を超えない。
のどちらかだとは思うんですが。
この世界、大豆を主原料とした合成食料の普及によりアレルギー患者が大量発生してます
対策としてオキアミを原材料に使った合成食料がシェアを伸ばしていますｗ
大豆アレルギーのトロールが、節分の鬼みたいだって話じゃね？
現在の糖質制限食みたいに食べられるもの制限されそう
2番に1票。
フォースの意味合いが重くなるんで、なんとなく整合性が取れる気がするから……
もう一度、P.294の本文を読もうな
例えば筋力の（強化）能力値が５のキャラにフォース４以下呪文かけても何の効果もないってこと
1番、強靭５に強靭力増強かけるにはF5以上の呪文じゃないとダメ
能力値５相手だとF4やF3だとそもそも自動的に失敗する
あと、強化できるのは元値の＋４までと言う制限もある
なので能力値２の奴にF2じゃなくてF4の呪文を使う意味はあるけど（リミットが2から4になる）
能力値5の奴にF6の呪文を使う意味はあんまりない（リミットが上がっても能力値は+4にしかならない）
>>564は普通に読むと1じゃね？と思ってた
(強化)は上に(強化の有無は問いません)とあるのでそれかと
強化能力値上限とフォースのヒット上限あるからそんな使いやすくもないかなと
いや
筋力5のヒューマンにフォース5で呪文かけて5ヒットしたら増強限界値の9まであがる？
それとも9まで上げたかったらフォース9でかけないと上昇しない？とか
そういう疑問なのよ。
ドラゴンが使うとどうなるか忘れてね
>>574さんのような意味での質問でした。
具体的にはミスティックアデプトのドワーフで筋力か強靭を高めるために使おうと考えていたのですが、
能力値が6で、フォース6で使用した時に10まで能力値が伸びるとしたら、
集中力6とって維持することを考えると能力値7まで上げるより良いかなと思ったんです。
ただ、フォース10で使用しないと＋４上昇しないという効果でも
（強化）能力値以上でなければ効果がありませんの意味が通ってしまうかと思い質問させていただきました。
記述が見つからないけど、たぶん依存は精神的だよねコレ
サンプルのタンクは割とホイホイ依存症が進行しそうな気がする……
操作錬金調整物は+4ダイス、他の錬金調整物は+2でいいの?
強くない?
下手すると精神・肉体の両方じゃねえかなスキルワイア依存。
p.448の能動ソフトには肉体型の能動技能を肩代わり可能と書いてある。
想定としては職人の精密動作をスキルジャックとワイア装備した素人が再現できるようなもんになるのかな。
紅殻のパンドラで頑固親父職人の木彫り動作スキャンデータ録っで弟子に渡した的なやつ。
「筋肉の記憶」を再現するって書いてあるし
>>579
そりゃまあ、錬金術メインで行くなら強い……はず
まだ錬金術調整物の使い勝手を把握できてないんで判断に悩むけど
人格再現+スキルソフトのペルソナフィックスはBTLのとこにあるから精神なんだろな
その意味ではむしろスキルワイヤは肉体かもと思わんでもない
いずれにしろ明記がないのでエラッタやQA出ない限りGM次第かな
まだシャドウランのVRには程遠いけど
あれはシムセンス依存症の方だろ
ブースト系取らない限り免疫過敏アデプトはまだまだ現役かあ
相手もエッジ使うこと出来るし連戦に弱いから不利なのは変わらないけど2版の頃みたいに神経いじってないと何もしないうちに終わるみたいな事はないのね
あっても3回行かないことある
エッジポイントで5D6振れる
というわけで絶対性はゆらいでる気がする
それでも先動く方が絶対優位だと思うけど
一応、通常作成だと何度かランをこなした一端のランナーってくらいの強さらしいから、一般人とはまた微妙に違うかもしれんが
重要なNPCならともかく、普通の敵だとシナリオ全体でエッジ使って2-3回(レッドサムライとかならもっと多いだろうが)なので、敵リソースとしてのエッジは考えすぎないほうがいいと思う
GMから見たら、全く考慮しないのも困るけど、考えすぎて行動が萎縮するのがもっと困る
グラントはイニシアティブをまとめ振りするのでそこで5D6に使うのが多分一番効率的だが毎回それやんのもアレな
マンネリ&デッドリーに過ぎて実際どんな感じで運用してるのか気になるところ
明らかにおかしい運用だと思うぞ
イニシアティブを何回も振る労力を避けるために、便宜的に同じ数値にしてるだけで、イニシアティブパスは個別にあるんだから、エッジで振り足したり先手番取れるのは中の一人だけだろ
数値共有だと一人が割り込みやったら全員イニシアティブ下がるし、雷撃受けても全員下がらないとおかしいんだが
ルール的に速攻はイニシアティブパスが増えるんじゃなくイニシアティブテストのダイス5D6で、グラントはイニシアティブテストを一回で全員に適用するだから
できない理由がイマイチない気がして実際皆がどう運用してるのか気になった
けどまあできないしないが正解だろうな
振る前に誰に使うか決めてから振るだけ
速いやつ一人とその他大勢になる
一人だけイニシアチブが違うやつが混じってるのに、速いやつに合わせるってシームレスに思考するのが意味がわからん
本来PC達は1セッションの中で色々使い方をやりくりするもの
それをGMがその一戦闘だけリソース最大効率で注ぎ込むことになるわけだから
そもそも何日もちゃんと睡眠取りながら続けるランはそんなにないか
BP制じゃなくなったからかアーキタイプにはエッジ1がごろごろいるし
あとヒューマンって魔法なしだと幸運持っててもメタタイプにB振ると余るの勿体無い
魔法使い以外は幸運取る理由ほとんどないのかな
誰も触れてないし大丈夫なんだろうけどフォントサイズとか詰めてるだけで内容のカットはないんだよね？
英語版と比べてるわけじゃない20Aと比べると判型が大きいので字はむしろ5thのが大きく見える
アーキタイプのステータスとかは1ページに収めるために文字サイズ下げてる箇所あるけどそこまで読みにくはないね
内容のカットがあれば話題になりそうだか今のところ聞かないな
待ったかいがあった
主に判型サイズ。原書通りのサイズだったんで、
翻訳するとページ数が二割以上増えるって言われてた部分が
全部ページの範囲で面積で吸収できてるみたい
本の可読性上げるための字ツメや禁則処理、
図表の配置が説明文とほぼ同一ページ内されていて
ここが20Aに比べるとちゃんとされてるため見やすくなってる
（巻末図表にあるページ数から引いて飛ぶと殆ど説明も同じページ内にある）
前半の部分だと原書でも簡潔に書かれてる説明部分が
日本語にしたら簡潔でより少ない行数になってたりする。
（原書で5～6行でかかれてた部分を丁寧かつ簡潔に日本語にしたら
3～4行におさまってたみたいな感じをイメージして欲しい）
後、実は文字サイズが原書よりも大きい
（原書だと横56行なんだが日本語版は50行でレイアウトされてる）
アデプトがキャラ作成時点で魔力収束具を装備した場合
アデプトパワーも同じように増えるんでしょうか？
説明文の、実質的な【魔力】を一時的に増大、がグレーに感じたのではっきりしてよかったです。
増えない。
魔力収束具は【魔力】を使用するすべての判定にR分のボーナスを与えるのであって、魔力の数値自体を変えるものではないから。
順番が技能を決める→残ったカルマを使う(コンタクトを決める)、だから
カルマで後から直観力か論理力を増やしたとしても知識言語技能ポイントは増えないけど
カルマで魅力を増やしたらコンタクトポイントは増えるって理解でいいのかな
コンタクトがほしければそれこそカルマで買えばいいし
魅力増やしたら初期コンタクトポイントは増えるよ。（次の能力値×5カルマかかる）
ただまぁコンタクト欲しいから魅力伸ばしてコンタクトポイント稼ぐのは効率が悪い
（カルマ1消費＝1コンタクトポイント増やせる）
作成手順としてはそういう理解で合ってるのかなって話なんだけどね
作成時点のステップをそこまで意識してなかったけど言われてみたらって感じ>>614
ステップ順に作成してく前提なら>>614だよな
正直知・言語技能やコンタクトの数点はそこまで重要じゃないと思うのでルールの記述的にはってことね
ルールブックの例示すらですら手順は前後してるのに…
前後できないなら、能力値の配分は資質の前で卓越した能力値で上限を上げる方が後になるので、ロブが筋力11にできないぞオイ
必要な所を先に決めて、最後足りなくなるとコンタクト削って持ってきたり
あの作成手順は初心者でも分かるように解説しただけであって、別にあの順番通りにする必要はないわな
つーか魔力収束具のあの説明読んで、なんでアデプトパワー貰えると思ったし
初心者でもわかりやすくしてるのが今の優先度形式なんだから
作成手順によって差が出ることはないと思うんだけど
優先度で得たポイントとカルマの消費じゃ比重が変わっちゃう(明らかに数値に差が出る)から疑問に思っちゃったのよ
技能グループの分割辺りでもステップ順に作るの前提っぽい記述だったし
慣れたらステップ無視していいよ的な記述も見当たらなかったので
とはいえ知識言語ポイントやコンタクトポイントの数点でごちゃごちゃ言うなってのも正論だと思う
>>619
ロブはステップ1の段階で卓越した能力値取得決めてるので
資質はステップ4だろ、と言われても実際ルルブ内でそうしちゃってるわけだからまあ
まあ「ステップ」の意味づけがそもそも曖昧よな
そこまで考えてない可能性はあるけど読んだ通りに運用するか多分こういう意図だろで運用するか
まあどっちでもいいとは思うがあえて微妙な書き方してる部分と役で分かりにくくなってる部分とあってその点の議論をここでするのはアリだと思う
ごめんなさい
射撃攻撃だから間接攻撃魔法と違って状況修正受けるだろうし、フォースがリミットだとすると、ドレインキツすぎて実用性がほぼゼロレベルに弱すぎるんだよな…
錬金術使うには魔術技能の呪文とは別に錬金術用の呪文を覚えなきゃいけないんだが、これは錬金術用の呪文だけを取ることは可能って認識でおk？
そして魔術技能で覚えた呪文以外のものでもいいんだよね？
つーか可能じゃないと、偏位魔法使いが錬金術使うには魔術技能無しなのに呪文取るってことになるし
っP310 ステップ1
どちらかがもう一方の前提となることも代替となることもない
そこ読めばはっきりと別物で必要と書いてあるがなんで628みたいな疑問が出てくるの？
オカルト探偵見て見ろよ
サンクス
そして>>632の手の平ぐるんぐるんっぷりに草
ならなんで最初に｢錬金術用の呪文が必要？｣なんて言葉が出てくるの？w
そりゃ呪文、儀式、錬金術調整物と明確に用語分けてるところに「錬金術用の呪文」と書いたら突っ込まれるだろ
「錬金術用の呪文が必要？（何それそんなのねーから何言ってんの？）」からの「はっきりと別物が必要と書いてあるが（ﾄﾞﾔｧ）」って大回転を馬鹿にされてるだけで
おかしいだろ。錬金術調整物と呪文はあくまで別個のものよ
調整物の中身は呪文と同様のものとルール上定義してるだけで魔法技能なしで錬金術用の呪文取得なんて出来るわけないだろ
魔法技能って魔術技能グループの事？
魔術技能グループ無しで調整物作れないなら、偏位魔法使いが呪符選んだら殆ど何も出来ない役立たずにならね？
だから錬金術調整物と呪文は違うもので、「錬金術用の呪文」など存在しないと繰り返し言ってる
628や635はルール上の説明とゲーム用語をごっちゃにしてるの
多分>>628の方は<呪文行使>の意味で使って、>>629の方は特定の技能じゃなくp142「魔法系能動技能」の意味で使ってるのかなと思うが違うかな
1.<錬金術>技能で魔法を発動するために実際に作る「モノ」
2.「1」を作るために師匠や呪文式から習得する「錬金術用の呪文」
2.は確かにルール説明の便宜上使われてる言葉でルール的に定義された用語ではないのかもしれないけど
「2」を習得して「1」を作成するって手順はルール的に必要なのでやはり概念として別で用語あった方が理解しやすい気はする
訳語の問題じゃなく原語でも同じ用語で表してるんだろか？
そしてそれは>>631が言う通り、呪文行使技能で使う呪文とは別の、独立した存在のはず
ﾜｯﾁｮｲ c7d2-a0t8は突っ込まれる度に場当たり的な返事してるから、微妙に支離滅裂なんだよな
データまたは物質の「呪文式」を用いて
魔法使いの技である「呪文」を覚え
技能を行使することで「呪文効果」を発生、と
錬金術の場合、「呪文効果」が「呪文効果の係留」になるわけだね
錬金術調整物ってのは「錬金術技能によって何らかの呪文効果が係留された物体」であるから、これを魔法使いが覚えるものとするのは誤用
ルールには錬金術呪文ともあるけど、このへん新しいルールなんで用語があんまり統一されてない（上にややこしい）気がする
リンチピンとかわざわざ用語用意する必要あったか？
ありがとうございます
spellを覚える、行使するって説明がさきにあって用語の区別はなくて
錬金術も行使の仕方が違うだけで同様ってことか
錬金術については「錬金術呪文」を覚えて「呪文効果を係留し」「錬金術調整物」を作ると整理した方が用語としてはわかりやすいけど
でも原語版でそう用語が整理されてない以上邦訳で別途定義しちゃうわけにいかず仕方ないとこなんだろね
移動が簡易、単純、複雑のどの動作になるのかがよく分かりません
簡易動作の「走る」も複雑動作の「全力疾走」も、その動作で移動を行う動作ではないですよね？
移動は戦闘ターン毎の移動モードとして考える
・１戦闘ターンでの歩行（≒負担なく移動できる）距離の上限は決まってる（「戦闘ターン」で見るのでパス数は関係ない）
・１戦闘ターン中の移動距離が歩行距離上限を超えた時点で「お前走ってんじゃん」ってなり、同ターン中の次のパスから簡易動作１つが自動的に移動に消費される
・それはそれとして全力疾走は複雑動作で行なう（つまりパスごとに行なえる）
…でいいはず（指摘など識者たのんます）
「歩行移動力」が１０ｍとして、３パス動ける場合、最初の１パス目の手番で１０ｍ動かすも、分割して３ｍ・３ｍ・４ｍのでも良くて
その戦闘ターン中の移動合計値が「歩行移動力」（この場合１０ｍ）を超えると以降は走行状態になって同じ戦闘ターン中の移動限界は「走行移動力」に変わる
※って書いてて気づいたけど、移動モードが走行に切り替わったパスで移動に簡易動作消費させるようにしないとだめだわこれ
あと全力疾走には「走行距離を延ばすことができる」ってあるんだけどこれ、全力疾走を行なった戦闘ターンは走行に切り替わる。で、いいんだろうか
つまり走行と併用するのが大前提じゃないかと
まあ全力疾走って言ってるんだから走っとけよと思うｗ
超えた時点の移動方法が通常移動か全力疾走かは関係ないってことでしょう
早めのパスで通常移動を温存して全力疾走を行なったとしても歩行移動力を超えたパスから走行してると見なされ
簡易動作が必要になる＆走行修正値(<ランニング>以外-2)が適用される
ただそれをする意味はほぼないのて考えなくていい気がする
移動は動作とは別枠で行なう。移動力に基づく距離を１戦闘ターン内でパスごとに分割して移動でき、移動距離に応じて移動状態が定義される。
たとえばイニシアチブ23を出したランナー（敏捷5、歩行移動10、走行移動20）は１戦闘ターンの間に次のような移動が可能。
１．最初のパスで9ｍ移動する。歩行距離以内なのでこのパスのランナーの行動や動作に不利なペナルティはない。
２．次のパスでさらに2ｍ移動する。合計11ｍなので走行移動となり、このパス（および次のパス）は簡易動作が消費され、射撃を行なうなら攻撃者が走行中の修正を受ける。
３．最後のパスでさらに9ｍ（合計20）まで移動できる。それ以上移動するには複雑動作で全力疾走を行ないヒットを得る必要があるとともに簡易動作も消費される。
出来るんじゃない？
魔力もメタタイプから追加出来るし
持ってない技能は0から追加するような物だし
英語版ではalthough they can be increased later（後から増やせる）と明記されてるから増やせるでいいと思う
無い
まずアストラル投射ができないし、召霊術と呪付選ぶと呪文対抗も覚えられない
正確に言うと、優先度Dで魔力もらえて安上がりなのと、Cなら技能値2の技能グループ、Bなら魔力5（魔法使いやミスティックアデプトより1高い）と技能値4の技能グループがもらえるくらい
ただ呪文1つ覚えるために5カルマ払うのを考えると、デメリットの方がデカい
覚醒者の中ですら一等差別されるし
一応アストラル知覚を持ってるから、アストラル投射が可能な魔法使いPCにぶつける雑魚敵とかそういうポジションかもしれないが。
疑問が解決しました、ありがとうございます
考えるべき事がシンプルになる、ってのはメリットだと思うよ
選択肢の幅が狭い事の裏返しではあるけど
個人的には設定的にもデータ的にもこういうの好きでなぁ
ここまでボロクソに言っといてナンだが、フレーバー的には色々な取っ掛かりにもなるし、何よりこういう不自由なスタイル大好きだから色々捗るわ
よっぽど変な組み方しない限り器用貧乏にはなりづらそうだし偏位魔法使い。
サイバーウェアいれてエッジ減っててもいい
ファイアブリンガーの導師精霊とって錬金術専門の魔法使いも面白いかもね
ストリートレベルだと初期カルマも減るからなおさら呪文数に差がついて辛いと思う
逆にミスティックアデプトのパワーポイント1点=カルマ5点はちょっと安すぎやしないかと思う
高いフォースにしたいけどドレインで肉体ダメージは嫌な時とか
例えば魔力6、錬金術技能(専門化:起動条件:命令）6、導師精霊《ファイアブリンガー》、錬金術収束具4レーティング持ってるキャラ
【理力波】の調整物をフォース10「起動条件:命令」で作るとして
・作成段階では魔力6+錬金術6+専門化2+導師精霊効果2+収束具4で20個振ってフォース10と対抗テスト
・万が一肉体ダメージになると困るので原質6ドラム使ってリミット6に設定
・ドレインはフォース10−3+2（起動条件）=9の精神ダメージを抵抗で減らす
・効力が6になった場合12時間持続するので余裕があるなら一眠りして精神ダメージを回復してから出かけられる
この【理力波】を使う場合は単純動作で起動して呪文行使+魔力の代わりに効力6+フォース10をリミット10でテスト
ダメージはフォース10+純ヒット数
射程は6×10ｍ
こんな感じの使い方でいいんだろうか
Run Fasterで出たNagaやPixieってサイバーウェアやバイオウェアの埋め込み、後サイバーデッキなんかの神経に直結して使う装備も使用不可だよね？
あれって一般的メタヒューマン用に作られたものだから、人間以外の種族から覚醒したそういう生き物には使えないと思ってたんだけど。
それ以外はそれでいいと思う
ありがとう
逆にドレインされないようにフォース低くして原質で効果時間引き上げることも出来るか
原質の使い方がキモになりそうだな
ルール上は不可能とする記述ないうえ、世界観上も非メタヒューマン種族にサイバーウェアの埋め込みはあるぞ
価格や入手難度は弄らんといけないだろうが
ただ、それについてのルールがないので、GM裁定案件だね。
>>674
ありがとう
うーん、やるなら装備品価格2倍入手値に+2くらいが妥当かね
しかしピクシー用やナーガ用のサイバーウェアって採算取れんのかしら
つまりテクノマンサーは味方の装備をハッキングから守るのは不可能ってことか?
だとするとそれこそ呪文対抗持てない偏位魔法使い並の辛さのような
あくまでホストになることが出来ないだけで、
マトリクス上での制空権確保するのはテクノマンサーのしごとの一貫じゃろ。
盛大に敵ハッカーを黙らすのも仕事
竜形態のドレイクにサイバーウェア入れるのはドレイク本人の意識を保ったままやらなければいけないことに注意。
書いてて気づいたが五版時のドレイクは竜形態の時の怪我は人間時に引き継がれない（ダメージは残る）うえ、
再変身時にも引き継がれないからそもそもサイバーウェア入れられるのか？
変身能力はどうだったかなー
直接テクノマンサーのＦＷで守るのはできないから、こまめにマトリックス知覚で監視したりスプライトを活用したり
工夫しないといけないのは確かだな
ＰＡＮ構成できなくても、マトリクスの仕事を投げ出す理由にはならないよ。がんばって守らないと
５版はデッカーとテクノマンサーでかなり差別化されてるから得意分野も結構かわるよなぁ
前腕部をサイバーリムにした場合、どんな動作までなら能力値を適用（＝前腕部のみを使うと判定）できると思う？
とりあえずパーミングはOKとして、投擲や射撃全般なんかは適用外かな？
そうじゃないとアーキタイプのストリートサムライが想定してる能力が発揮できない
ライダーマンかスターウォーズのルークを想像すれば大体合ってる
ダメージ抵抗テストを除くってある場合は、攻撃やドレインやフェイディングのダメージに抵抗する判定以外は全部掛かるでいいと思うんだが…
呪文の抵抗ってタームがダメージ抵抗テストと同列かが議論になった
乗らないという意見と、ダメージ抵抗ではないしその手の修正は防御ダイスにも乗るんだから乗るだろって意見に割れた
射撃や投擲は何だかんだ手だけでやる訳じゃない
逆言えばその部位だけしか使わない形の動作なら反映する
〈パーミング〉なら手先のみのテーブルマジックやスリはOK、手錠からの〈脱出〉はOKだけど亀甲縛りは適用外とか
反動補正も手で吸収した衝撃は結局上腕にも伝わってぶれるだろうから基本ダメ(うまく固定するとかで何とかなるかもだが)
ジャイロマウントはそれ用の機能なんで容量値内で積んでりゃ当然適用だがそれとこれとは話が別だろう
>>690
魔法への抵抗に適用できないって理屈はよくわからないな
負傷修正ははっきり書いてある通り受けるダメージマスの数を減らすテスト以外は適応なので
直接戦闘呪文の抵抗には適用外だが間接戦闘呪文含めてそれ以外の呪文への対抗には有効
やっぱそうだよなぁ、thx
あー、確かに「ジャイロマウントをサイバーリム前腕に積んだ場合だけ」の適用で前腕サイバー化だけでは意味ないな。
あくまでアクセサリを付ける土台ってことね。
そうだとするとなんでアーキタイプのストリートサムライ、
効果がないのにわざわざサイバーリム前腕部の敏捷11とかにしてんだよ。
パーミングとかその手のスキルも持ってないんだぞ。
曲解するのもいい加減にしろや
タマナスに繋ぎを取ればエッセンスたっぷりのフレッシュが手に入るぜチューマ
ただしお出かけの際には日光には気をつけな
アーキタイプのサムライって前腕部だけじゃなくて腕一本まるごとサイバー化してませんでしたっけ？
少なくとも腕を丸ごと変えればサイバーアームの能力で戦えるんじゃないかと思う
前腕部以下だと分かりませんけど
あと、装備にＬＭＧ(二脚なし)があるから腕の筋力が足りていればでＬＭＧとＭＭＧは持てるっぽいと思います。
英語版を確認したらエッセンスの計算おかしなことになってる（多分サイバーアイがアルファウェアなんだろう）が
ともかく前腕部のみの改造で計算するとエッセンス減りすぎてるような？
つまり>>692に「射撃や投擲は何だかんだ手だけでやる訳じゃない」とあるけど
>>695はこれを「腕丸ごと交換でもアウト」と受け取った説
なんでそんなけんか腰なのかよくわからないが勘違いがあったので訂正
サイバーリムの項目見直したらリムの能力値をそのまま使うのは特定の部位だけが用いられた場合だけ、
他は平均、精密な動きが必要なら最低値のみとしっかり書かれてるので、前腕のみだと射撃は平均、投擲は最低値が適切かなぁ
投擲は全身使うソフトボール投げみたいのじゃなく腕から先を使うダーツみたいの想定するなら平均値もありかも
サムライら右腕、左腕としか書いてないので普通に両腕全部サイバー化してるよ
あと敏捷は9で筋力か11ね
正直アーキの数値は(原文からなのか訳のミスかは日本語版しかないので日本語版しかないから自分は判断できないけど)
アテにならんね
スマグラーは明らかに身体改造度合いに対してエッセンス高過ぎだし
ガンスリンガーアデプトは反射強化もってないのに反応やイニシアチブは修正入ってる
(精度強化が2lv2.5になってるのでこれが本来反射強化で余っちゃってるポイント0.5で精度強化2つなんだろうと想像はつくけど)
技能の基準値の場合、平均の取り方が難しいが敏捷が生身で6、サイバーアーム9のアーキタイプサムライは
ヘッド、トルソ、右腕、左腕、右足、左足の六部位で考える全身運動なら
(6+6+9+9+6+6)/6=7
でも腕で殴るから9で判定くらいの判定でもいいとは思う
そんなこと言ったら誰もサイバーリム使わなくなるんじゃないかな……
5thのストサムなら敏捷力は(6×4+9×2)÷6で7、筋力は(5×4+11×2)÷6で9って数値を出してるな
いちいち平均出すのも煩雑ではあるから>>707みたいに決ておくのもありだよな
端数切り上げ基本なので1部位を1だけ上げるのもそれなりに意味あることになる
>>705的な観点だと末端だけちょっと改造したキャラと重サイバー化したキャラの差がないのも微妙ではあるけど
主に両腕を使う格闘戦や射撃はトルソと両腕の3部位の平均とかと裁定すればストリートサムライのサイバー化も
(6+9×2)/3=8 となりそこまでやる意味が出てくるというのはあるね
いずれにしろ下手すると口プロレスになりそうなんで自分がGMすると時にはあらかじめ決めとかなきゃな
アーキのサムライの攻撃はサイバーアームの数値でいいじゃないか
腕で殴る時は腕の能力値、くらいでよさそうだな
ゲーム的にはサイバーアームだけでボーナスの方がわかりやすいよな
片手剣なら持てるのか
技術進歩してるだろうに大豆合成メインって生産力落ちてる気がするんだが
そうなったらもう安全に食えるもので何とかするしか……
>>712
正直、４版準拠でいいような気はする
「<ランニング>は両足の協調動作だから足の能力値だけ見る」とかそんな感じの
んー、どっちかといえば商売上の問題
安くて自動調理器のフレーバーがあればソコソコ美味い上に栄養がある大豆やオキアミ
大豆やオキアミより高くつくのに、代用食より美味くするのに手間暇やコツがいる天然物
後者を買うのって、結局金と時間が余ってる富裕層とかだけなんだよね
ならプレミアつけてブランド商売した方が儲かるじゃん
もちろん覚醒で耕作地が減ったとかもあるんだが、それ以上に経済的理由の方が大きい
夏場にスーパーで生の大豆かってきてプランターに適当に蒔けば今ぐらいの時期には蒔いた10倍くらいの枝豆が採れる
両手武器なら両腕の平均値使用になるとは思うんだけど
何せ武器のどれが片手で保持できてどれが両手が必要かが書いてないから常識で判断するしかない
カタナは両手で使うと(例外的に)書いてあるけどストリートサムライは片手持ちしてるみたいだし
世界的に大幅な人口減が起きてる設定だけどその時代にメガコーポ以外の大規模農業は壊滅してるってするのが自然かもの
>>718
片腕改造のみとかのキャラが差別化するための平均とるルールなのかなって気がするな
刀を片手で使うくらいは許していい気がするけど左右の手でパンチのダメージ違うとかは悩ましいな
エルフは武装して夜盗になる、でないとトロールに野菜として食われてしまうから
あの世界だと天然ものの蕎麦は高級品だったりして庶民の口に入らないとかあるだろうか
回らない寿司ぐらいと言うか……毎食はきついだろうが
高いけどその気になれば買えない訳ではないレベル
グレネードや魔法の範囲攻撃などを回避の裁定ってどうしていますか？
防御判定に-2の修正で防御と出ていますが（P190）、日本語ルールブックのP289の魔法の例にてリッキーの爆破対して
防御判定の記述がないようです（即座にダメージ軽減の判定をしている）。
爆発物系（間接魔法を含む）の判定をどう裁定してるか教えてください。
１.投擲+敏捷［身体］（3）の純ヒットを目標値に回避
2.回避などできない、ダメージ軽減判定のみ。
3．その他。
現実だとトウモロコシがそんな感じなんだっけ。アメリカ大陸では
油になるし飼料になるしケツ拭くのに使えるしマーガリン作れるしって
まだキノコ加工品がある
キノコのアレルギーまであったら上流以上でないと死ぬな
魔法の大豆とか言うとすげぇ回復しそうなイメージ
生きてる事を実感するため定期的に傷ついて治癒受けないと駄目な治癒中毒とかもありなのかなぁ
依存症でGMに提案してみたら？
自傷癖か
爆発物と範囲間接呪文に関しては製作者サイドも持て余してラン＆ガンに追加の割り込み動作があるくらいなので
卓内で相談して決めたほうがいいよ
あくまで個人的な意見としては、
1・爆発物は即座に爆発しないのでダメージ抵抗のみ、呪文の場合は即座に発動なので防御の判定をする
2・ダメージ抵抗のみでラン＆ガン収録の割り込み動作を導入する
のどっちかにするかな、楽なのは2番だと思う
そもそも基本手榴弾やグレネードの類は人じゃなく場所を対象にするってことなので防御側の判定自体しない
ただし動体センサー型の場合だけ通常の射撃同様ということなんでその防御側テストに-2すべきなのかなと思う
(ぶつかった瞬間爆発するので完全に避け切る必要があるから難しいって解釈だろか)
範囲攻撃の間接攻撃魔法については動体センサー型に相当する方式がない
なのでこの-2も適用するテスト自体が存在しない(例でも間接攻撃魔法《爆発》では適用していない)
英語版の例だとリッキーの呪文に防御判定とダメージ抵抗の両方やってるから混乱する…
あと手榴弾に矢薙ぎのアデプトパワーで防御判定にプラスできるのもどうしたらいいのか
防御判定があるなら、攻撃側は純ヒット3、つまり6ヒット出さないと敵は無傷
そのためにはDP18いるわけだ
そんなんじゃ殺傷型の手榴弾使う奴なんて絶滅してるし売られないだろうし、範囲の間接攻撃呪文は全てゴミ以下の無価値で使うだけ無駄って事だな
(動体センサーでも避けた後着弾誤差出して巻き込まれる可能性は普通にあるし)
＞英語版の例だとリッキーの呪文に防御判定とダメージ抵抗の両方やってるから混乱する…
まじかどうなってんだろ
エラッタ対応の結果なのか邦訳版自体がエラッタ案件なのか
一応説明の〈呪文行使〉+【魔力】(3)で準ヒット分ダメージプラスって説明にもあってるけど
矢薙はそもそも普通防御の判定ないし、防御判定ある動体センサーだと弾いたりキャッチしたりしたらその衝撃で爆発する仕組みよな
ただ矢薙もってるキャラなら(動体センサー以外の)手の届く範囲に着弾する手榴弾を弾いたりキャッチしたりできるとしてもいいような気はする
>>734
フォースがダメージに乗ることとフォース＝ＡＰであること忘れてないか？
ダメージ抵抗テストではなく防御テストだから、3を超えた準ヒットと同数出せばかすり傷で無傷、上回れば完全回避なはずだが？
「もし手榴弾や範囲の間接攻撃魔法のダメージ抵抗テストの前に、防御テストがあったとしたらこうなる」、
って仮定状況での考察だからね
防御テストでは攻撃側のヒット数と同数ならかすり傷、上回ってたら攻撃は失敗する
ヒット数から3を引く前のヒット数を防御テストの目標値とするってハウスルールはありかもしれんが煩雑ではある
〈呪文行使〉+【魔力】vs【反応力】+【直感力】の対抗テスト
(着弾のズレなし)
→防御側のダメージ抵抗テスト【強靭力】+装甲値(AP=フォース)
という理解でいいですか？(着弾誤差は英語版でもあり？)
日本語版の〈呪文行使〉+【魔力】(3)で着弾誤差ありはだいぶ違くて意図的っぽいな
P190の範囲攻撃武器による攻撃
たぶんこれ爆発半径からの移動逃亡（疾走判定）とかダメージ抵抗時のペナルティなんじゃないかなぁ
ｐ289の爆発の例読んだけどこれ5Hit出して純HIT2って書いてあるから
間接戦闘呪文の通常の回避処理しだ結果で問題ないのでは？
英語版：範囲の間接攻撃呪文は見えてれば当然、範囲内の複数の目標を直接標的に取れるから両方に対し射撃の判定をしているという理解
日本語版：範囲の間接攻撃呪文を最初から手榴弾と同様に地点を狙ってるという理解
要は日本語版の方はp.289左下「つまり、実は～」以降で書かれている射線が通ってる箇所に向かって撃った処理を例で書いてるんだと思う
1.〈呪文行使〉+【魔力】vs【反応力】+【直感力】の対抗テスト
2. 〈呪文行使〉+【魔力】(3)
のどちらでも使えて英語版と日本語版はそれぞれ別のケースについて説明してるってこと？
>>740
p190はp188から始まる射撃防御についての説明の１つだよ
前ページの防御修正の表に入ってる防御側のテストに修正が入るケースの説明ね
爆発の移動逃亡というけど移動によって爆発を避けるなんてルールはないと思うが
あと例にある爆発の魔法については、目標値3で準ヒット分ダメージがあがるという説明にある通りだよ
741は例として挙げられてるリッキーのコラムに関する自分の理解ね
日本語版だけ読む限り範囲戦闘呪文の処理はp289の説明文も例も矛盾しないんだよね
射撃と同じような処理をする「範囲:視界内」と手榴弾的な処理をする「範囲:視界内(範囲)」はそれぞれ別処理だし
英語版の例の処理が違うのはわかったけど説明文の内容も英語版・日本語版で違うのかな？
もしそうなら単純に例の方の記述を邦訳時に訂正したんだと思うけど
×もしそうなら単純に例の方の記述を邦訳時に訂正したんだと思うけど
○もし説明文の内容に違いがないなら単純に例の方の記述を邦訳時に訂正してんだと思うけど
説明文の内容から変わってて英文でエラッタ等も出てないんだとしたら訳者の間違いか独自解釈の可能性あるな
たんに、英語版のリッキーの例がなぜか範囲間接戦闘呪文のルールでなく単体の間接戦闘呪文の効果を二人に与えてるような例になってるだけ
実際のルールにあわせた形じゃないのかな、日本語版のリッキー
ダメージ抵抗テストだけ行うって理解で良いのかな？
爆発範囲ぎりぎりにいたり、なんらかの障壁に飛び込めそうだったりで状況次第でマスターがなんらかの防御テストさせることはありえるけど
ルールでは保証されてないし、そのときにダイス２個減らされる可能性は高い
とりあえず軽減のハウスルールは身内で相談してみるが、
割り込み行動-10で中心点から遠ざかるように移動する判定をやるか、
プレイアビリティ重視で単純にダメージ抵抗のDPに反応力分追加あたりとか提案してみる
>>746
ありがとう！多分それだな
RUN&GUNってサプリにRUN FOR YOUR LIFEって割り込みマニューバがあって
グレーネードに対して移動力で走って爆発中心から逃げるってのがあるんだ・・・
ダメージ抵抗のみの場合、手榴弾で敵も味方も即死多発しそうなので、
身内でハウスルールの相談をしたいと思います。
スレ汚し失礼いたしました。
これも手榴弾と範囲の間接攻撃呪文両方に使える仕様だね
>>753
なるほど
具体的なルールを聞きたいところだが、マナー違反だな
邦訳が出るまではハウスで爆心から遠ざかるルールでやる事にするよ
主にGMやる時w
範囲攻撃受けた時限定でイニシアティブパス-5で通常移動ができる、-10で全力疾走ができるって感じがいいかな
ただ旧版でもあったけどタイマー式の手榴弾を投げ込まれて双方のサムライが拾って投げてを始める展開好き
「5、4、中略0」
サムライ「」
普通は投げた手番内で起爆するだろうけど
機能追加分のお値段も0.75倍しちゃっていいのん？
なんつーかエッセンス消費の無い追加機能は、土台となる機械部分の中だけで収まるみたいなイメージ
どうせ性能的には変らない上に値段があがるだけだから、自分がＧＭなら普通に認めるが
誰かが何もオプション付けずに使ってたサイバーウェアに新品の機能追加してるんじゃなくちょうどいいの見つけて入れるか
比較的近いのにこれまたジャンク品を乗っけたりして間に合わせてんのが中古品なんでしょ
強化機能を搭載した中古ウェアの値段は強化機能分も75％でよいのかって聞きたかった
その上で容積値に余裕があるサイバーウェアに後から強化機能を追加してよい／悪いって記述はどのあたりにあるんだろう
それだけでシナリオフックにはなるか
例えば強化反射神経(エッセンス消費2)入れてエッセンス4になってるやつがいる
金ためてアルファウェアの強化反射神経(エッセンス消費1.6)を改めて入れ替えて空いた0.4の分他のサイバーウェア入れるとか出来るんだろうか？
それとも入れ替えた場合エッセンス4からさらに1.6減ってエッセンス2.4になるだけかな
第六世界になったからってその辺の事情は大差なかろう
正規ショップならまだしも、ストリートの闇医者に頼るなら余計に
昔の版だと後者だったが、4th以降は前者
差分はヴォイドになって、別のサイバーウェアやバイオウェア入れられるようになった
教えてくれてありがとう
PCだと厳しいけど敵が以前と同じだと思ったらパワーアップしてたとか出来そうだね
とくにバイオウェアやジーンウェアは無理だろうなあ
なぜに無理だと思うのか、よく分からない
ジーンウェアなら別遺伝子への差し替えで変更効くだろうし、
バイオウェアだって普通に再強化とか培養細胞の再移植とかで対応可能だとしか思えないんだが
サイバーウェアだって故障したら差し替え不可とか、そんなバカな事があり得るとも思えないしな
旧版はエッセンス的にあり得たが、それは別の話
なんでそんな考え方になるのかわからんけどルールにあるのは中古サイバーウェアはエッセンス消費増、入手値と価格は減ってだけ
容量値は別に減りも増えもしないし容量値を使って入れる分の価格だけ別計算するという記述もない
修正少なくするとか4判の不利な資質であった異音みたいな判定するとか
そして中古等級は価格×0.75だよ
ルール的にははっきりしてる
GMとしてルール外ペナルティを与えようと思うならそれはやっちゃえば可能だろうけど
逆にその場合どんなに高い等級でも強化機能はスタンダードと同じ値段で入れられるという裁定にするわけで
×するわけで
○するわけ？
強化機能(アクセサリやアドオン)は等級の適用外と裁定する人はどう考えてるのか知りたいという趣旨です
まぁ考えてみればエッセンス消費が増加したサイバーアイの容積値削っているんで問題はないのか
その上で中古サイバーウェアに機能追加する際のコストまで安くなるのかはやはり疑問なのだが
容積値付きのウェアに「購入時以外のタイミングで強化機能を載せられるのか否か」が見付けられてない
前者についてはルール的にはいいでしょう
逆に何も強化機能使わず容量値無駄にしてるサイバーアイやサイバーアームにはほぼ何の価値もない
その上で、以降についてはそもそも等級にかかわらず後付けで機能強化するってルールがそもそも基本ルールの範囲ではない
同じメーカーでもデスクトップPCは可能
あるメーカーではメモリやハードディスクも交換可能
ってことは、サイバーウェアのメーカーによって後付けの可不可ありそうだし、GM裁量でよくね？
もちろんメーカー保障外で改造できていいと思うし
それだと中古サイバーウェアって存在出来なくない？
そういう話ではないだろうよ
埋め込んだまま機能がアップグレードされる事は普通はないって言いたいんだと思う
外される→調整、改造(サイズとか免疫とか機能とか)→移殖するの手順だろうし
中古は外した奴と移植先が違うってだけでしょ
「再調整ってそれを取り除いて別物入れることになるぞ」の一文で
え？取り出して、機能追加して戻すじゃ駄目なの？新しい別物を買う必要なくない？
って思ったんだ。
ルールの解釈は俺も782とおんなじ感じ。
ストリートドクに通いつめてちょっとづつグレードアップしたりするプレイが好きなんだよね。
俺は追加機能とかは一律変わらないと思うわ
そのスマホが中古だろうと最新だろうとアプリの値段は一緒じゃん
エッセンスの減らない追加機能や強化まで安くなったら、両腕中古リムにして中古価格で強化した方がお得になっちゃうし
中古サイバーウェアはあらたに追加機能を入れられないで通すか、追加機能入れる前にキャラに合わせた調整、要は通常サイバーウェアの差額支払うとでもすれば
エッセンス消費、価格には一定の倍率をかける
アクセサリやアドオンと取り付けるインプラントと同一等級でなきゃいけない
GM権限で変えたいならそれもいいけど正直悩む意味がないでしょ
>>784
容量値費やす機能はアプリじゃなくてハードだよ
サイバーアームにマシンガン入れるとかのレベルの話
CHROME FLESH読み直して気付いた。P.155の記述からジーンウェアの差し替えはできないみたい
どう計算しても\470000以内に収まらない。
サイバーリム特注型/非偽装 敏捷6/筋力8 敏捷強化+3/筋力強化+3で1本\94000
2本で\198000
これに神経増速R2 \190000
サイバーアイR3に大光量補正、低光量補正、スマートリンク、熱映像、視覚強化R2、映像拡大で\28000
反射記録器×4で \56000
とこの時点で合計\472000
他にも装備があるのに…
計算間違ってるかな？
カルマ使って金増やしたとか？
20,000までに収まったか覚えてないけど
あいつのサイバーアーム筋力11になってるのなんでだろう…
そこだけ間違いだと思ったらカタナの威力も14だし…
ガンスリアデプトが入手値１４Ｆのアサルトライフルもってたりとか、ルール無視が多い
オークの自然値上限の８まで特注モデルであげて、そこから筋力強化３いれてるんだとおもうよ
ありがとう勘違いしてたわ
>>789に加えて
皮膚装甲R2：αフェア\7200
関節強化￥24000
血小板工場￥17000
合成心筋R1￥30000
偽造SIN R4\10000×4
スコーピオン\12000
中流ライフスタイル3ヶ月￥15000
と続いてプライムランナーで作ってもオーバーするのを流すのはどーかと…
んで、キャラコン出すときに「修正しないんですか？」ってコメント入れとこう。
てかじゃあアーキタイプってなんだよって謎だけども
むしろ計算があわないとほっとする
前線に出るなら攻撃能力は技能＋敏捷力＋スマートリンクで最低12あればまずまずいいのかな…？
防御能力は装甲値＋強靭力で20ぐらいあれば合格なんだろうか
アタッカーとしてはサムライやアデプトが飛び抜けてるけどウェポンスペシャリスト、タンク、バウンティハンターあたりと組んで大丈夫だろうか
自分の担当分野でHIT3～4がでればそこそこ一流なんじゃないかなぁ
防御に関しては攻撃のほうがダメージでかすぎるんで
当てられないように移動するとか適切な遮蔽を取るなどプレイングの方が重要
そもそも防御能力ってラッキーヒット食らったときの保険レベルだと思う
プレデターで純HIT2でれば一般人は即死するレベルの世界だし
個人的にダイスプール12がプロの最低ラインだと思ってるけど武器や交渉のような相手がいて競り合う技能なら
相手もプロとしてダイスプール12くらい持っているものと見て、ダイスプール14くらいはキャラの得意分野には欲しい
さらにその得意分野を使える状況に持ち込む技能（刀で斬りつけるならランニング、交渉ならエチケット）も必要
防御に関しては反応+直感+強靭+装甲の合計値が30越えてひとまず安心かもと思うが自信はない
巡回警官のルテナントが攻撃12dの回避11dなんで
まあ、コレと戦える性能は欲しいんじゃないかと
アーキのサムライは戦闘以外を投げ捨ててるんで、戦闘では気持ちよく暴れてもらう枠だと思う
そこしか見せ場の無いキャラを他の事もこなすキャラと同列には扱えないよ
プロの最低ラインは6、12は一流、それを超えたら達人とか人外に足を踏み出してるレベルだと思う
目標値2で普通の行為、４で困難な行為、純ヒット４でエッジが回復しても良いくらいの華麗な成功だぜ？
コンスタントに普通の行為をできるのがプロの最低ラインでしょ
PCレベルのランナーたるもの、得意分野くらいは一流たるべしというというのは同意するが
まさに広く浅くだけどそれでも裏の社会じゃ通用するのかな
まあ初期作成でもやろうと思えば
天賦の才で〈長銃〉技能値7
アデプトパワーの技能強化4で11
スナイパーライフルに専門化で11+2
実質13にできるけど伝説のエルフヒットマン気取るんでも無ければ過剰だね
その分回避にマイナスつく選択肢の比重は増したのかなと思ってるけどその辺バランスがよくわからん
流石にプロの技能のラインが6なのにそれはないだろ
素人に毛が生えたくらいなら能力値3技能3の6DP、プロなら能力値3技能6の9DPくらい、超一流なら能力値3技能9で12DPとかそんなレベルだと思いはするけど
６まで行ったら「俺は優秀だぞ、雇えよ」と売り込みに行けるレベルよ
仮にヒューマンとして、駆け出しなら能力値３（普通）＋技能３（訓練は受けた）は有るだろうね
プロと呼ぶにはまだ頼りない新人って感じになるけど
一般人のプロでもデフォルティングでDP2、余技でDP4～5、本職でDP7あるわけで…
必要どころを抑えると能力も技能も足りないから、
DP7-8くらいが並ぶ、優秀ではあるけど強いとは口が裂けても言えない実力になる
特化したらランナーとしてはゴミ化するし…そのためのPTかもしれんが、そうなると単独行動とか怖くてできんな
各人が持つコネも事実上共有できるし
あとPCで一番狂ってるのは魔力持ちの比率だと思う
何もなければ普通はHITの購入ですませるもんだから安定して1HITしか買えない一般人と
安定して2～3HITは買えるプロと比較して何処がレベル低いというのかね？
まー企業にとっちゃ有用な人材かもしれんが
数の少なさから主力にするわけにもいかんしメイン市場でもないし
グリッチやクリティカルグリッチが起こらないという点で価値がある
DP6だと購入できるヒットは1だから
「簡単なこと(1成功)をミスなく出来て、普通のこと(2成功)を二回に一回成功するのがプロ」
になるんだけど
でも一般人の能力値は3で、プロの技能は4ってはっきり書いてあるからDP7だね
アメリカのプロの感覚はそんなもんなんだろう
あまりモブを強化されてもＰＬにストレス増えるだけだし
あれなんだったかな
実際ルール読んでポイント制でキャラメ時点でガチガチにビルドするんじゃなく優先度制で拡張性意識しながら組む感じなのかなって気はする
一人前ではあるが一流であるかは微妙くらいのビルドで
ああ、それだ
すごいスッキリしたわ
前提に齟齬があるよーな？
まず、普通の（日常的な）行為は自動的に成功するので、判定を要求されるのは「何か難しい、あるいは並外れたことを成し遂げ」る場合のみ（44ページ）。
それを踏まえて、成功テストの基準値設定は、単に「普通の行為なら目標値2」と考えるよりも、「判定が必要なレベルの行為のなかでも標準的（average）な難易度の目標値は2」と捉えるべきじゃあねーかと。
これなら「平均的な困難をだいたい5割で成功させれるのがプロ」ってことになって、まあイメジの範疇には納まるカナー、って。
>>823
っつーか、道具の使用もコミの気がすんのよにゃー。
壁を登るなら登攀具が、修理するなら工具と設計図が、ってな具合に。
別にプロだからとて素っ裸で仕事せにゃあならんワケでもないんだし。
たとえば総人口比率における企業軍経験者の割合を考えれば
元軍人系ランナーの発生比率は魔力持ちの非じゃなくなる気がするのだが
そういう才能や前歴がなくてもPCになれた奴は、度外れた運に恵まれて生き延びた奴
孤児から成り上がってサムライになりました埋め込んだクロームが30万新円！も宝くじレベルだと思う
つか世界観設定のお話とゲームをごちゃまぜにするのは危険だわ
1d100振って01出さなきゃ魔力持ち作れませんなんて言われたら困る
足りない足りない言ってるくらいが丁度いい
大都市の人口知らないけど一つの都市に1000人ぐらいいるのかな
ギャングはその100倍ぐらいいるのかな
スプロールだとコンビニ行ってもどこ行ってもギャングがいて野良猫より多いイメージだけど
人口の1%ぐらいはストリートチルドレン、ギャング、スクワッターその他後ろ暗い連中だったりするのかな
そこでランナーの出番だな！
引退したシャドウランナーが店主のコンビニか
で、ランナーが来たら「ちょうどお前たちの能力に見合った依頼があるんだが受けないか？」
ついでにその依頼に使いそうな弾薬やタグやキットが売ってるんだな
少なくともみかじめ料くらいは収めてるだろうし
「ここ要塞だっけか？」って感じの重武装コンビニも面白そうではあるけど
そんな重セキュリティは無いんじゃないかな
主に予算の問題で
シアトルか、新東京か、ジャーマニーやティルタンジェルあたりだろうか？
シアトルはシアトルで鳥取県シアトル市くらいの別世界になってそうな気がするけど
メガコーポ直営店があるのは、メガコーポのアーコロジーの中か、管理区域の中だけだろ。
中立区域の小売店まで全部メガコーポの看板で経営するのは逆に非効率。
コンビニ強盗が起きるたびにレッドサムライ派遣してどうするんだ？
うんだから普通に考えるような大手資本のコンビニはそんなコンバットゾーンみたいなとこにはないんじゃない？ってこと
サイバーパンクがキャプテンスーパーマーケットみたいにコメディになりそうだけど
コンビニっつっても、大手資本だけでもないし、単にいろいろおいてる個人商店ってことじゃないの？＜中立地帯のコンビニ
うんだから我々が利用するコンビニのような業態は本格的に治安の悪いとこではやれないよねってだけだってば
レジが防弾ガラスで仕切られてるとか…
万引きというか窃盗していこうとすると入り口で催涙ガスぶちまけられるとかじゃね？
・警備がメガコーポ精鋭
・商品より警備ドローンの方が多い
・実は店員がドラゴン
・むしろ立ち読みしてる常連客がドラゴン
とか好きなシチュエーションなんだぜ。
そんでもってそこにスタッファー・シャック(アズテクノロジーが経営母体のアメリカ全土で一番勢力のあるコンビニ)には普通警備員とかいないし
いても地元のギャングなんかにいくらかみかじめ料払って大して役にも立たないチンピラ1人に店の周りをウロウロさせるくらいしかできないよ予算的に
とか書いてあった記憶
銃撃戦のたびに店はぐちゃぐちゃだろうけど撤退するより再整備する程度の
もしそうなら儲けた冒険者が不動産とビジネスを買えるファンタジーものRPGあるけどランナーチームで金出し合って場末のコンビニ経営するとかもやると楽しそう
SINレスだとフランチャイズ契約できなくて破綻したSIN持ちを捕まえて名義貸しさせるとか
基本無人で、現金もなく、襲われても日常品しかなく、それでいて無人の殺傷兵器が配備されてるとなると、襲ううまみがうすすぎる。
強盗したらスマホ決済出来なくなるので死活問題
第六世界だと、一定の襲撃はコスト兼遠回しな福祉として許容されるとかだよおm
あまりに襲撃頻度が高いと撤去されるので、ギャングとかが襲撃頻度コントロールして、
スクワッターに配分してそう
https://i.imgur.com/uVS4BCB.jpg
1・牽制は相手のイニシアティブが11～15、21～25の時に当てればパス1回分の行動潰せるのかな？
例えば第1パスのイニシアティブがA15 B14
Aが牽制に成功してBのイニシアティブ9になる
第1パスはBは動けるけど第2パスは-10したとき無くなるから動けなくなるって解釈で合ってるだろうか
2・叩き落としって攻撃当てたらダメージ抵抗振らずに弾き飛ばせる？
例えばトロールタンクの持ってる盾でもホールドアウトピストルでも弾き飛ばせるでいいのかな
1はその解釈で正しい
2の例は盾を手で保持してる且つ盾を避けて「手」を狙えるとＧＭが裁定したならできるだろ
紙のポップが全部ARと考えると、ちょっと近未来感ある
ランナーの強さもあんな感じかな。
ランナーが１００人もいたらチームが多すぎて仕事にあり付けずに影の仕事から闇の仕事に身を落しちゃいそう。
「勇者のクズ」って小説＆漫画が最近のイイ感じの参考物件かな…。
ひもかわの自販機なんてあんのか
さすが秘境グンマー行きたい(ググった)
昔のドライブインにあったハンバーガーの自販機とかサイバーパンク食感あるよな
やっぱり全然合わないと思ったが、勘違いでなかったか。
それと全く話が違うが、シャドウランは2th以来なので色々変わりすぎて辛い（汗）
プレデターⅣとか一部射撃武器に精度で（）で修正かかってるのは何故なのかご教示頂きたい。
「俺たちはチュートリアルコンビニ強盗だ！」
「有り金残らず出しやがれ！」
AR店員(見た目は古いWindowsのイルカ)「この店舗では現金は取り扱っておりません。
その要望にはお応え出来ませんので、お近くのCDの位置までご案内いたします」
その後AR矢印が出る
一部どころかほぼあらゆる判定にリミットは存在するよ。
リミットのルールはオカシナ純HIT数を叩き出しして
ゲームが壊れるのを阻止するためのリミッター
ハンドガンで射撃して純HIT10とか20とかたたき出して
戦車などの装甲兵器などを叩き壊すのはらしくないって意図だと思うぞ
叩き落しを採用してる卓なら「基本的にはできる」と言っていいんじゃないかなぁ
手を直接狙うことの難しさは-4修正で表現されてるわけなんだし
そりゃまあ「いくら何でもこの状況じゃ無理」ってなる事は有り得るけども
>>869
( )内はスマートリンクとかで修正が入った数値
「ヒャッハー！チュートリアル人身売買だぜー！」
ヒャッハーが調子乗った結果ランナーチームに駆除依頼が出される的な。
見目が良い奴は娼館に、それ以外はストリートドクやタマナス やグールやバンパイアに売ればいいし、底辺スクワッターでもいくらでも金になるのだぜ
そっちだとストリートキッズとか馴染みのスクワッターとかを助ける、報酬はショボいがカルマが高めの人情話になるんだろうな
そしてハッキングできるなら別に暴力でいてこますワンステップは不要
というわけで手っ取り早く強盗で稼ぐなら支払済クレッドスティックで財産持ち歩いてる可能性高いSINレス
(俸給奴隷もSINに履歴残したくないその日使う夜遊び用の金くらい支払済クレッドスティッで持ってるかもだが)
俸給奴隷をマトにするなら単純な強盗というより恐喝かいっそ誘拐ってことになるんじゃあるまいか
そしてよく考えるとコンビニ強盗も同様に店の売り上げ狙いとしては成立しないのか
商品をごっそりもってくか客の身包み剥ぐのが目的なんだろうか
何となくコンビニ強盗のリスクを過剰に考えてしまっていたがキャッシュレスをリアルに考えると実はそこまででもないな
端末にハッキングとかしてた気が。多分あの機械が銀行とかとつながってるから。
あと、サタスペみたいに金目の商品持ってくとか。
ただ端末ハック狙うならGOD欺くだけじゃなくわざわざリアル通報のリスクを増やすのは解せぬ…となる
やはりコンビニ強盗界には新円狙いのこっそり端末ハックと商品狙い強盗の二極分化が起こるんじゃなかろうか
群馬にはやたら多い
コインが棒状になってるのが流行りなんだと勘違いしてたわ
近づく→素手戦闘で命中させる→呪文行使を命中させる→ダメージ抵抗
って使用感も面倒だし、行使能力に加えて素手戦闘と敏捷も必要だし
ドレイン３点分重くても、近づかなくていいし素手攻撃もしなくていい拳撃使うよなあ
他の戦闘呪文に間接かつ接触がないところを見るに、拳打だけがキツい状態なのがまた酷い
接触の苦難背負ってもリミット上がってドレイン軽減値が軽くなるだけの接触＋直接の方が苦しいか
拳打なら、魔力７作成でF14で打つ博打でもドレイン8で済むし、当たれば大ダメージが取れるからまだいい……のか？
根本的に接触呪文自体がリスキーだから視界内に撃てる呪文の方が使いやすいっていうのは揺るがないだろうけど
>>875
ありがとう。とりあえず浦島太郎状態から抜けれるようにしますわ。
支払い保証済みクレッドスティックはそうではないってことか
記名ありのSuicaと無記名のものみたいなもんと認識していい？
クレッドスティック同士の接触だけで送金できるのかな
クレッドスティックとコムリンクの互換性は？
原野でのクリッター退治とかはともかく都市ではハッカーなしでのランってのはまずありえない物なのかな
一応接触だけならプラス2の修正あるのと同値でも当たるから当てやすくはあるかな
ミスティックアデプトとか偏位魔法使いあたりの他に技能持ってるキャラとか低魔力でもほぼドレイン気にせず使えるのがメリットだと思う
花形だからな
初心者向きのルールとは言いがたいので、GMやプレイヤーが不慣れなら出さない方が安全
例えば話題のコンビニハックだとマトリックス行動「即興ハッキング」→「機器を制御する」でいいんだと思うけど
・対抗テストの機器のら(WAN化してホストの？)レーティングはどの程度に設定するか
・そもそもその端末はどんな動作で何ができるのか
(口座の金を勝手に送る機能はあるのか、どの程度の額を動かせるのか)
そういう相場感がわからなくてスムーズに運用しにくい
>>890
だいたいあってると思う
支払い保証済みクレッドスティックについては邦訳版p449が一番詳しい記述だね
ワイヤレス不可なんでクレッドスティック←→クレッドスティックはできないかもだが
運用楽にするためにそこまで深く考えずにできるとしてもいいと思う
金のやりとり用の機器(ATMやチャージ機能ある駅の券売機、クレカ機能付きレジみたいな)がある気もするけど
ホストのレーティングは機器レーティング表参考。
ここに使われてる例が載ってますコレを忠実に守るのが良いです
ホストは最大で、機器レーティング×2+3のDPを持つので
基本ルールで作れる範囲のハッカーは4以上のホスト相手だとDP的にかなり不利な設計になってる
端末系の操作は、機器単体のアイコンとファイルのアイコンがある
・機器のアイコンはその機器の操作盤（操作アプリ）だと考えると解り易い。
・コムリンクには個別にファイルのアイコンが入ってる
口座操作できるアプリとか重要なアプリって個別でパスワードとか必要になったりしない？
そうゆうのは「暗号化されてるファイル」と捉えて考えるととわかりやすいよ
相場観は4版のマトリクスサプリ、アンワイヤードが今は一番資料としては解り易い。
持ってる先輩か友人に借りるのも有り。
ありがとうございます
機器レーティング表見ても結構迷います
コンビニから金を抜くなら「企業用セキュリティ機器」かなとは思うけど「高級機器」かもとか
ホストのDP数の算出は機器じゃなくホストのレーティングから能力値からの算出ですかね
たしかにICもレーティング+2で攻撃してくるし各地の企業ホスト(7-8)相手とかなると絶対的に不利だ
参考になります
この辺はアーキタイプでも使って実際に難易度把握しないでGMすると事故りそうですね
基本的に企業がセキュリティしてるとこへのランはICにボコられつつ完全にやられる前に目的を達してデッキを再起動して逃げ切る感じになりますね
複合体使えばやり逃げも結構いけるよ
パペッティアはフェイディング重いだけあって、マーク無しでいきなり操作できるし
テクノマンサーは【アタック】【スリーズ】系の行動使わず隠密でハッキングできる感じだよね
サイバーデッキも使おうと思えば使えるし単純にデッカーより優位に感じる
その代わりテクノマンサーバレたらヤバいし、
必要な能力や技能も多いのでデッカーよりも単能で潰しが効かない感じになる
一長一短よ
でもやっぱりレジスターしたスプライトにレゾナンスチャンネルとスタッティックヴェールを維持させて、
トランセンデントグリッドでグリッド無視しつつ、
レゾナンスヴェールとクリーナーとエディタとパペッティアで痕跡を残さず、
ヤサから一歩も動かずにハック出来るのは超強いと思う
ホスト管理されたものに対してパペッティアつかえる？
抵抗3ヒットぐらいは出してくるとして、単純行動させるにも5ヒットでドレインが６って厳しすぎないかな。
その代わりにチームのコムリンクを守れないって欠点がめっちゃ痛い
自分自身がPAN構成できないだけで機器にPAN構成させられない訳ではないよな
フェイディングの重さばっかしはどうにもならんなぁ
ホスト管理の部分を直でいじる機会なんてランの間で1回2回だろうし、
ヒューマン共振力6エッジ５で作って、判定やフェイディング抵抗を押し切るしか思いつかない
普通に強制介入とか即興ハッキングの手順踏んでもいいんだから、最終的には使い分けよね
一回の判定で行った方がリスクが少ない場合はままあるので、それが出来ると出来ないでは自由度が雲泥の差よ
フェイディングもそうだけど達成値が辛いよ。共振力6ソフトウェア6で、専門家入れても14dしか振れない。収束具がないのが辛すぎる。
ノイズは複合体で消せるし、グリッド越えのペナも複合体で無視できるぞ
ノイズの方は維持必須だから、スプライトをレジスターしておかんといけないのが難点だが
高レーティングのコムリンクだとデッカーより防御が固い事も珍しくないからなぁ
ストリートレベルかそれ以下なら守護神なんだけども
メガエラの騎士がいつの間にかにＧ．Ｏ．Ｄに所属してるし
それ自体は別にテクノマンサーでもできる
というかハッカーじゃなくても金払って高レーティングのコムリンク買えばできる
デッカーにしかできないコムリンク防御って何か見落としてるかな？
コムリンクにトラップとしてホットシム状態でアクセスした相手を薬漬け出来ないか考えてみたが難しいな
あれって要するに肌に触れて電流流すわけだからちゃんと当てる必要ないとは思うんだが、それはありなのかちょっと微妙で……
むしろ共振力を使った選択肢が増える
ただよくわからないのはテクノマンサーもサイバーデッキを使えるというのは書いてあるけどホットシムで使えるんだろうか？
テクノマンサーの能力的にはデータジャックもトロードもなしでARでもVRでも接続できそうではあるけど
p174でショックグローブは対抗テストの結果が同点でも影響するとあるしいけるんじゃね？
(ショックグローブとスタンバトンについての話だよね？)
むしろホットシムでしか接続できない……のは、自前の能力で接続する場合か
サイバーデッキ使う場合はどうだろうなぁ
どのみちデッキ使用中は共振力系の技能が死ぬから選択肢に入らない気もするけど
>ただよくわからない～
エコーのResonance Riding（Data Trails)習得すれば出来るとあるから基本ルールの中では無理かと
サイバーデッキ自体非常に高価だから作成時にデッキ持ちは無理あるしね
ただ共振力系の能力で隠密でハッキング進めて自前のコンディションモニター尽きたら再起動して
今度はサイバーデッキのコンディションモニター使って通常のデッカーの流儀でやるとかできるかなと
>>916
ありがとう！
基本ルールだとできたとしてもトロード使ってARか
それじゃほぼ無力だな
サンキュー、この電気ビリビリはマジ強いな……PCにショックハンドもたせよう……
あー、それもそうか、というかトランシス・アヴァロンに紐付けするだけでそこらのハッカーには簡単に落とせなくなるな……
・テクノマンサーが（機材と複合体込みで）できることとその対策手段
がわかりやすくまとまってるとキャラメイクしやすいんだがな。
読み間違えてなければ、コムリンクの最高級品（フェアライト・カリバーン）は
「データ処理」と「ファイアーウォール」を機器レーティングと同値で持ってるから、このコムリンクでマトリックス能力値を使う場合7＋7の14、
つまりシアワセ・サイバー5のレーティング＋アタック値最大である13より高いってことで合ってるだろうか。
でも２つのマトリックス能力値を足してDP14で判定するテストはないんじゃないかな
出来ることと言えばマトリックス動作の一覧に尽きる訳だけどそれが具体的にどういうことなのか把握が微妙に不安
コンビニから金を抜くなら、レジに対して「マークをつけて」「機器を制御する」のか？資金の管理をしてるファイルの「プロテクトを解除して」「編集する」のか？その両方必要なのか？とか
最終的にはGMが決めることなんだとは思うけどな
金の抜き方によって違うだろうな
クレッドスティックに金をチャージするなら機器の操作だろうし、
売上金の口座間の移動なら編集だろう
p.229の「マトリックス・ダメージに対しては常に、機器レーティング＋【ファイアーウォール】で抵抗します」とあるのと、
同ページデッカー例で、データスパイクを突っ込まれたオークが
（おそらく機器レーティング1か2でスマートガンをスレーブ化してる）コムリンク【ファイアーウォール】＋スマートガン（機器レーティング2）で抵抗してるんで、
「コムリンクそのものにマトリックス・ダメージを受けた場合」は
フェアライト・カリバーンの機器レーティング7と【ファイアーウォール】7合計14で振れるのかなと。
……つーか例見て思ったが、ワイヤレス機器に戦闘力を依存してるストリート・サムライやリガー、スマグラーが良いコムリンク使って自衛しないのは自殺行為だな。
アーキタイプのトロール気取りコンバットメイジはコムリンクすら持ってない極端な例だが、
デッカーやテクノマンサーが「守る必要がある」のはむしろマトリックス防御がしょぼいマジックユーザーじゃなかろうか。
ありがとう
ファイルのプロテクト破れば口座好きに出来るとするとよほどオーナーの〈コンピュータ〉+【論理力】高くないとヤバイことなるな
その辺の詳細はGM権限でいいんだろうけどPCの感覚と齟齬あると違和感に繋がりそう
積ん読になってた4th時代のアンワイヤードとかまた読み返して勉強せねば
>>923
確かにコムリンクのダメージ抵抗自体はレーティング7ならDP14だ
(「データ・スパイクを起こす」をされることへの対抗テストは持ち主の【直感力】+FW)
すまん能動的なマトリックス行動や攻撃への対抗テストばかり気にしてた
資産に高優先度割り振る身体改造系キャラは作成時点でいいコムリンク普通に買えちゃうんだよね
別にスレイブ化するコムリンクはハッカーの持ち物である必要ないし
デッカー：
資産（デッキと身体強化で銭かかるのでAかB）＞＞それ以外＞＞魔力/共振力（身体強化でエッセンス削るしサムライ同様にEで十分）
テクノマンサー：
魔力/共振力（デッキに代わる攻撃手段なのでAかB）≧資産（身体強化できない分を高級装備品で補うのでAかB）＞＞それ以外
て感じの割り振りになるんかね。
マトリックス制空権確保要員でもだいぶ性質変わるなあ。
先祖返り持ちのアデプトなら怖くないけど代わりに戦術が狭まるしテクノロジーから背をそむけるのも難しいね
ハッカーは他のゲームで言う魔法使いと盗賊合わせたようなパーティーになくてはならない存在になったのかな
なんだかんだでスキルもかなりほしくなるから、種族優先度高いメタヒューマンでテクノマンサーするのはかなり厳しい
テクノマンサーの場合資産はそこまで高くしても持て余し気味にならん？
装備で補うっても何を買ってもハッキング以外でチームのサードオプション以下になると思うし
それならハッカーとしての能力に直結する技能と能力値上げる方がいいと思う
そういやガンスリンガーアデプトが偽造SINのR6(入手値18)持ってたが、アーキタイプのルール無視はいつもの事か
役割の中心はどちらもハッキングとマトリックス防御でテクノマンサーは選択肢が多くて隠密性が高い
その代わりデッカーは身体改造しやすいからコンバットハッカー的な他分野に手を出すビルドもやりやすい
て感じかと
チームメンバー次第かな。
サンプルのジェームズが作ったテクノマンサーは資産Aで無駄遣いしてるように見えるが、
たぶんこれ「ロブとキーラの装備を補いチームの能力を上げるため」のビルド。
キーラのアデプトはヤマハ・グロウラー持ってるけど一人乗りバイクなのでチーム全体で逃げたり物を運ぶことができない。
ロブのサムライは地上機操縦技能と応急処置技能があるがヴィークルも医療キットも持ってない。
なのでジェームズが資産にあかせて買い込んだアレス・ロードマスター（8人乗り）と医療キットがチームで動く時に役立つ寸法。
リガーがいないチームの場合は誰かが資産そこそこの優先度で取った上で
逃走用の足になるヴィークル買うのが想定されてるんじゃないかと思う。
3～4人のチームメンバー（＋何か）がまとめて乗れて安上がりなのはフォード・アメリカーやGMCブルドッグで16000～35000新円。
ストリートレベルでヴィークル込みのキャラメイクする場合は資産Bないときついか。
サンプルが車持ってる理由は全くその通りだと思うけどテクノマンサーが資産に高優先度振るべき理由にはなってないかと
ジェームズの買い物ほぼ本人が有効に使えるものじゃなくチームのためか多すぎる資産を消化するための保険でしょ
むしろテクノマンサーが本質的にそんな資産必要ないからこういうこともできるって例ではあるかも
ただ資産Dでサムライ作るロブもそうだしミスマッチな作り方だと思うよ
横からだが>>931はテクノマンサーが資産に高い優先度を振るべき理由なんて話してないと思うぞ
言ってることはそちらの二行目にもある「チームのため」でしかないように読めるんだが
>>925からの話の流れね
SINレスのスクワッターだらけのエリアの店なら特に。
現物が残されてるのは空の奴だけだろ？
それすらあるかも怪しいが
まだ残高が残ってるクレッドスティック放置する奴なんているわけないし、
クレッドスティック自体タダじゃないんだから捨てるとも思えない
万が一手に入っても、例えるなら無記名Suicaのチャージ残高ゼロなんて手に入れてどーすんだって話
そこ誤植。原書確認した-1じゃなくて-5。
敏捷力上げても移動力は変わらず筋力上げたら全力疾走時にDP増加するから結果的に移動距離伸びるかもしれないってことで良いのかな？
スクワッターが居住できる地域はスプロールの中で比較的マシな地域だということはあまり知られてない模様
シアトルのような大都市でさえ（大都市だからこそか）放射能他で汚染された動物・人間の魂を荒廃させる区画は存在する
そこまで行かなくとも生きて成人するために軍に応募するほかない（犯罪組織でさえ危険すぎて収益を上げられない）地域とかゴロゴロある
レス先間違えてない？
ストリートギアのとこに書いてあるようにそこから金を引き出したり振り込んだりして使うものだよ
小売店にそれ自体を置いてくような使い方じゃなく>>890みたいな感じ
日本語が部分訳しかされてないんだから英語版参照せにゃならないのは仕方が無いと思うんだがな。
その後謝罪するとかならまだしも。
数日前まで普通に会話してる連中と仲良くしてたのに
急にキレてブロックしてたから謝罪もクソもないんじゃないかな・・・
20XX年、世界は〈覚醒〉の波に包まれた。
ニワトリはコカトリスになり、向かいのオヤジはトロールになり、
サーバー・クライアント型データ・ヘイヴンのごく平凡で健全な地味コテも
ピア・ツー・ピア型ヴァーチャル・プライベート・ネットワークのごく平凡で健全な地味ゲストに、
物語の中でしか存在しないはずの「魔法」は現実のものとなった。
世界は強大な力を持つメガコーポに支配されている。
そんな中、各都市に法外な金と引き換えに違法な仕事に手を染めるクールな奴等が現れる。
奴等の名は、シャドウランナー！
■TRPG シャドウランについて語るスレです。
■日本語版ユーザーの方も、原書ユーザーの方も、仲良くﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。
前スレ
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1510825812/
未訳データを使って日本語環境にでかい顔する老害への不満は大量に見えるのだけれど。
あと、追撃でマウント取りに来た奴への怒り。
ざっとツイート遡っても根拠は見えないが、>>945はどこでそれを知ったのだろう。
マナー違反の発端を「恥をかかされた」と認識して切れた奴の落ち度とする
ナチュラルな見下しっぷりをみるに、まさか発端のマナー違反側の関係者だろうか。
ただツイッターで揉めるとここがその話題で埋まるの見ると
なるほど狭い世界なんだなと怖く感じるね
取り敢えず日本語で基本ルール読んでも四苦八苦なんで英語サプリまで網羅してる人は偉いと思う
ただ自分が対応できる気はしないので日本語でなんとか出来る環境を模索してく感じだな
倫理観、人種差別、暴力、性的嗜好のコンセンサス取るのって大事だよね
最近は大概のゲームに載ってる気がする
正直言葉が大仰+強いのとエアリプでブチ切れまくってるから普通に怖い人に見える
ただここに晒されても困るってのは同意
シャドウランの場合人種やドラッグみたいな社会問題をファンタジー要素入れてやりやすくしたのが受けたと
昔何かで読んだ記憶があるけどそれだけにセンシティブな題材を扱う自覚みたいのが大事なんだろな
どこまでは許容するか/どこからは拒否するかの線引きが大切なのよな
まああれに出てるキャラをそのまま卓で使うとも限らないけどそういうのは取り扱い注意だよなぁ
ちょっと試してこよう
>>970頼んだ
ランナーがテクノ狩り始めると割とまじめに他のランナーに狩られることになるんだよね
クロックワークさんマジ可哀想
感染種は狩ってもそこまで周囲の不評買わないのに不公平だｗ
マトリックス周りの質問なんだけどおそらくプログラムはサイバーデッキのレーティングと同数まで実行しておけて(p228)
実際に効果を得られるのはそのうちの1つだけ(p245)ってことでいいんだろうか
その場合特にマトリックス動作を消費したりしなくても効果を得るプログラムを切り替えたり、
実行してるプログラムを停止して他のプログラムを実行することはできるんだろうか？
例えば自分のイニシアティブパスで［ベイビーモニター］効果で監視指数を確認した後で、［侵入］で「即興ハッキング」にボーナスを得て、
さらに相手の出番でマトリックスダメージを受けたので［装甲］でDPボーナスを得るってことが可能なんだろうか？
>マトリックス周りの質問なんだけどおそらくプログラムはサイバーデッキのレーティングと同数まで実行しておけて(p228)
>実際に効果を得られるのはそのうちの1つだけ(p245)ってことでいいんだろうか
その理解だと〔バーチャルマシン〕の存在価値がなくならね？
〔攻性生体信号〕と〔ブラックアウト〕は同時に適用できないとかそういうこと言ってるんだと思うよ
……ので、>>967の解釈で正しいんじゃないかなぁ
低レーティングのデッキ使うなら〔バーチャルマシン〕も有用ではあるし
プログラムの切り替えタイミングはよく解らんね
移動みたいに、動作を使うわけじゃないが一手番一回くらいが妥当だとは思うけども
あいつは狩りどころかネットキャット（ジャックポイントメンバー）を
メガコーポに売ろうとしたからなぁ・・・そりゃ嫌われますよ
>>969
プログラムの切り替えはｐ228のデッキの設定変更のなかで書いてあるよ。
デッキの能力値のスワップタイミングで簡易動作で入れ替える
で、効果を受けられるのは「実行中のプログラムのうち、どれか一つ」(P245)
・サイバーデッキには好きなだけプログラムを格納しておける
・格納したプログラムのうち[プログラム数]個までを「実行」しておける（これを切り替えるのは簡易動作）
・実行してるプログラムのうちどれか一つの効果を受けられる
「今使えるプログラム」が決まってる訳じゃなく実行してるうちからその都度選べる
ただし1つのテストで得られる効果は1つのプログラムからのみ
色々回答くれた人ありがとう
確かにp228デッキの設定変更の「実行中のプログラム」を入れ替えについてよく理解できてなかった
そしてそこははっきり規定された上でのp245の「どれか１つからしか得られません」というのは
「実行中のプログラム」から一度に複数のプログラムの効果を重ねて得るのはNGという意味っぽいな
例えば［ブラックアウト］+［ハンマー］で「＋2DVの精神ダメージ」とかにはならず
［ブラックアウト］で精神ダメージにするか、［ハンマー］で＋2DVにするかのどちらか
という具合か
初期からちらほら名前が出てくる企業グループでも翻訳で触れられてないグループがずいぶんあるな
75～80の変遷は日本語オンリーの人にはなんじゃこりゃになりそう。なんかわかりやすいサプリないかな？
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1541302053/
Welcome to this crazy Time！ だな
デトロイトかグンマーで水や燃料を奪い合うキャンペーンやりたいぜ
>>975乙です
アフリカ諸国が無理ならボストンでやりましょう。カリブ諸国もありかな
ルールでは明確に読み取れなかった。
この5年ぐらいのハッカー技術紹介するって体でマトリックスサプリKILLCODEが出たぐらい。
5版のハッキングはゲームシステム的な難易度（DP増やせなさすぎ）でキツすぎたので
修正パッチ当てに来た感じ。
こいつ使うとようやく戦闘や魔法キャラと同じぐらいマンデインハッカーでもダイス振れるようになる。
束縛せずに多重召喚して使役したいのかな？そんなことができるように読み取れないよ
回答ありがと
恣意的に読むと
召喚が召喚テストなのか状態を表すのか、読み取れなかったんだよ。
でもそういう意図は特にないことも多い
アフリカ諸国とか超簡単な記述以外どうなってるか全然わからんから逆にありな気がするw
当初ロケ地だったオーストラリアの砂漠が突然緑化してアフリカ行くことになった怒りのデスロードのエピソードを思い出したがアレ覚醒ぽくて好き
>>979
本格的に80年代の展開が始まるのはこれからって感じか
1980年代といえばサイバーパンク隆盛の時代だからオマージュ的な展開にちょっと期待してる
それとは別にマトリックス強化サプリも気になるけどまあ日本語展開はあってもだいぶ先だろな
翻訳頑張ってくれればルール周りは追いつけるんじゃないかな
技術的にありえないとも言い難いご時世になりつつあるし
https://car-moby.jp/24148
その日の夜に押し入る予定のメガコーポの警備主任を押し入る前に暗殺しておくorそいつの家(一人暮らしで延焼の危険はない)に放火しておいて出勤できなくするのってルールブックの「過剰に冷酷な行為」に当たるの？
いや、プレイヤーに「こういうやり方もありだよ」って提案したら思ったより「それは冷酷すぎる気がする」って言われたんだけど、
どうせその日の夜に殺すんだからちょっとでも安全な手段取ったほうが適切だと思うんで、あんまり冷酷すぎる行為扱いしたくないんだよね。
どうなんだろ？
仮にその夜に戦闘が発生して警備主任が気絶しても必ずトドメ刺して殺すの？
個人的にはそれこそ「過剰に冷酷な行為」だと感じるよ
誰かを殺すのが目的の依頼もあるが、今回は押し込みだということだし
結果的に殺してしまうならまだしも、殺すことが当然の手段のように言われて抵抗感覚える人が出ても仕方ないかも
ルールではどうこうとか以前のPCの(ひいてはPLの)倫理観の問題だと思うよ
暗殺に抵抗を覚えるPLがいる時点でそれは避けられるようにシナリオを運用する方が絶対いいし
殺さないことで達成感やちょっとした報酬が得られる(コネができるとか)方向で考えた方がうまくいく
警備主任って立場なら独身とは考えにくいし、パートナーとか扶養家族とか普通にいるんじゃないかな
仕事に無関係であろう人々の殺傷を前提とした作戦は、俺の感覚では犯罪結社とかテロリストと同等の倫理性の欠如だと思うし、
「過剰に冷酷な行為」に該当すると思うね
そもそも何で初っ端からテロや暗殺なのよ
ローリスクを目指すなら、まずソーシャルハッキング→無理なら薬物で人事不省とか一時的な拉致監禁だろうに…
暗殺自体が目的でないならジョンソン、フィクサーブチギレ案件。
そいつを脅して侵入に協力させるとかではないんだよね？
・警備主任が殺されたからと言ってその分警備が軽くなるとは限らない
逆に担当施設の警戒レベルを引き上げる材料にならんかな？
現場責任者レベルなら替えが効かないってほどでもないだろし、余人をもって変えがたい人材である場合穴を埋めるのは物量
・家が火事にあったからと言って出勤しないとは限らない
そんなに第六世界の企業ってホワイトかな？
「出勤しなくていいよ」と言われるとしたら「職場の警備より君の私生活の方が大事だ」という意味ではなく
「クビ」って意味だと思うから皆んな必死に出勤する程度にはメガコーポは「冷酷な世界」なイメージ
仮にシフトの関係でその日は夜勤で家にいるとしても、ン時間後にはランなのに準備も情報も無いほぼ思い付きのような状態で暗殺とか……
まあ、舞台がどこぞのオオサカなら話は別だが
・警備主任は独身者。高い〈統率〉技能を持っているので、現場にいると他の警備員の士気が上がってしまう
・その日は夜勤で、昼の間は警備主任は比較的治安のいい区域にある自分の家で寝ている。
派手なことをせず暗殺すれば、12時間くらいはことが露見しない(無断欠勤を理由に減俸とかそういうのを機械的に決めるだろうけど)
・警備主任は買いたての家をすごく大事にしている。その為マイホームに火が付けられるなどの嫌がらせを受けた場合、例えボヤで終わっても気がそぞろになっていてDPが下がる
・さらった後薬物によって眠らせるのはありだけどPLが麻酔薬なんかを持ってないのでお金と入手のための余分な時間が掛かる。
あと頭にコムリンクを入れてるから単に拘束するだけだと起きた時に面倒なことになる
・警備員の死で失われる利益の範囲でメガコーポは報復を行うだろうけど、そんなこと言ってたらそれこそスパイダー・デッカーやら一般警備員やらをフラットラインさせるのは普通にやることだ。
第一警備員のアイウェアにカメラ機能付いてるんだから見つかったら生かしておくだけ損では？ それで依頼人が報復受けるならそもそもシャドウランが成立しない気が……。
とか考えた結果の提示だったんだけど、あんまり一般的じゃないみたいだね、ありがとう
基本的に職場を離れたところでの攻撃は、それ自体が抗争をエスカレートさせる手段よ
あと、セキュリティ担当が無断で12時間職場を離れられるなんていくら何でも世界観舐めすぎじゃね
わざわざ不要な敵増やす方向にラン進めるなよ
ほら、GMセクションにもそんなことが書いてあったじゃん。倫理観のすりあわせをしとこうよ、って。
うん、だからプレイヤーが嫌がっている以上その展開はやらなかったよ
世界観に関しては基本ルールブックの範囲で見てるんで、良かったらそういう第六世界の一般的な労働とかシャドウランナーが企業間抗争の低減のため動いてるとか書いてある本を教えてもらえるとすごく助かる、未翻訳でも全然構わないから
それはプロ意識によるんじゃないかな
無能はどこいっても無能よ、メガコーポでは無能は長生きできないだけで
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