愚痴を吐いてスッキリするスレ27
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http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1477846547/ 新品のゲームのカードを何回もパチパチと手札シャッフルされた...癖になってるといいつつパチパチ
カットよろしくと渡したらファローシャッフル...
スリーブまだつけてなくて紙製のカードなのに...信じられん うーん……確かに嫌なのはすごく分かるんだがそれをあれこれ言うとちょっとな……
難しいな 乙
TCGかボドゲかで結構変わってくるな
やめろっつって「癖になってる」と返す時点でもう救いようがないが スリーブつけてないしかも紙のカードでファローシャッフルとか
癖とか以前に逆に難しいだろうに
反応も反応だし悪意あると見做すしかないわな その手のシャッフルがカードを傷つけやすいことは知らないわけないだろうし、癖だとしても他人の所有物でやって良いことではないと思う。 そもそも、シャカパチがマナー的にどうかって話だしなぁ そのへんのマナーは知らんが、所有者の意向より自分の癖を優先するやつとは遊びたくないな 他人の所有物を丁寧に扱うなんて、マナーとか以前の人として当然の配慮のように思う。 遊戯王の奇術師の話思い出したわ…あれは自分のでやってたからまだいいけど カードゲームもだけど、人として当たり前のことができてない輩に時々遭遇する
一緒に遊んで態度や言動でまた遊びたいと思う人もいればもう関わりたくない人もいるわけで
関わりたくない奴らほど、自業自得なのに指摘すれば被害者ぶってぎゃーぎゃー騒ぐんだよなあ 全部のキャラシのAPP,EDU,INTが最高値な奴とかも居たなぁ 俺も見たことあるわ、そういうキャラシ
俺の場合はAPPだかなんだかのステータスで18が三つあって
更には神話技能を職業技能で40位取得してて現在SANが80超えてるっていうのだけど びっくりするだろ、そいつルルブ持っててそのキャラシ作ったんだよ そういう目出ると振り直し無し卓でもこっそり振り直してしまう 常識ないやつは他人の新品の紙のカード机から取る時「取りにくい」と言ってカードをつまんで ∩状 にしてとるよ
びっくりして注意もできなかったわ そういう人の一番厄介なところは、自分では悪いことをしている認識がまったくないのだよね。
だから注意すると逆ギレする。 逆切れも厄介だけど、被害者ぶってめそめそすんのは本当にやめてほしい
でもそういう輩って自分が悪いと思ってないからそういう態度とるんだろうけど 線引きがどこかってのは(限度はあるが)人それぞれでいいんだが、同じ基準を他人と自分同様に適用してほしいわ わざとか知らないけど
特定の人がボードゲーム出すとポテトチップス配るやついたな
嫌がらせするの上手いとみんなで見てたけど
ポテトチップス配る人が嫌われてた、自分もされたら嫌だし 少なくともコンポーネントが傷つくとわかっていることをするのは論外だろうね。
さすがに故意でなく、普通に遊んで少し傷んだことにまで文句を言う人はあまりいないと思う（まったくいないわけでないが…）。 >>23
故意じゃないとわかってても姉に酒を倒して濡らされたときはガチで文句いったわ
倒れたらアウトなそこに酒置くなよと 卓げの時はペットボトルで毎回蓋してたな
座卓の時は床置で ＧＭの時はキャラクターの技能に意味もなくマイナス補正をかける、クリティカルでシナリオに関係ない情報をだす
ＰＬの時はドタキャンやら参加しても依頼人や味方ＮＰＣに喧嘩を売りまくるロールをする
CoCの狂気判定にうちの子はこんな発狂しない発言
この人いても楽しくないわけじゃないんだけどこういうことがちょくちょくあるからなんだかなあってなる
とりあえずクリティカルで関係ない情報はミスリードもいいところで探索がおかしくなるし予定をすり合わせたのに意味なくドタキャンはやめてくれ むしろそこまでやれられて未だに付き合ってるのすげーな
自分はそんなのやられたらとっくに縁切ってるぞ これ許されるのはサークルの姫ぐらいだろ
知らんけど 絶対におもしろいよ！と未プレイだったパラノイアに誘われて、せっかくだしと参加したら集中砲火でボコボコにされたっていう愚痴
なにか行動しますと宣言したら｢はいZAPZAP｣と立て続けに言われて殺されて、動くに動けなくなったら｢地蔵は困るんだよねぇ｣とか見下し気味に言ってきやがった
苦痛で仕方なかったわ
ようはあのゲームって揚げ足とったり重箱の隅つついて他人を蹴落として楽しむゲームなんだろ？
あれを楽しいとか言ってる連中は頭のおかしい人間のクズしかいないんだろうな いや、まぁ、そういう遊び方をするところもあるという感じ 初心者相手に手心を加えずに殺しにかかるとただのクソゲーでしかないからな
特に言葉狩りのとこなんて理由の説明もなくZAP言ってGMも説明なく通すとかなら尚更
初心者がいるならちゃんと何故殺されたかとかそのうえでどう行動するかを考えるゲームだって教えないと パラノイアやってます！好きです！というやつらと
違うシステムで卓囲んだことが何度かあるが、
何かと理由をつけて疑心暗鬼に持ち込みたがるんで、
なぜそんなこと言うんだ？とつっこむと黙って終わりだったりとかで辟易した事があったわ。
パラノイア卓が中々立卓しないからか、他システムで似たような事やりたいんだろうけど、
そこは周りの了承なしにやっちゃだめだろと思ったわ。 CoCもだがパラノイアもTRPGとしてはピーキーな部類に入るっていう自覚を遊んでる連中には持ってほしい所 お疲れ様、嫌な卓に入ってしまったな
GMも初心者プレイヤーへの集中狙いを止めたりしてくれなかったのか… CoCやパラノイアは知名度のせいで変なのが入って来やすいからな…… 身内なら何やってもいいとか思ってる奴うぜええ
気使わなくて済むから助かるわーじゃねえよこっちが我慢してやってんだよ
で注意したら「はいはい」って態度取るしマジ糞。親しき仲にも礼儀ありって言葉知らねえのか
一応前に世話になったから我慢してたけどもう無理だわ。今予定してる卓終わったら即刻切る >>36
特にシステムに馴染みのない人からするとピーキーで異様に見える
かなり極端なスタイルのプレイがネタとして有名になったことで
そういうのが正統だと勘違いする人が増えるという悪循環なんだっけそれらのシステム 動画の真似なのか知らんけどフィリピン爆竹をリュックいっぱい詰め込んでるって探索者居たなぁ
着火してみたかったｗ パラノイアって公式が楽しめる人達だけで楽しんで楽しめない奴はガン無視でいいよってスタンスだけどさぁ
相手だって人間だぜ
誘った人達がコミュ力不足だったんだな...
最初はチュートリアルで徐々にギア上げればいいじゃん 何より誘っておいてろくに楽しみ方も教えず集中砲火は人としてどうかと思うレベル パラノイアやってるのがそんなゴミクズばっかじゃないけど、一度苦手意識持ったら次なんてないのにな…
しかも一番最悪かつ苦痛しか味わえないセッションなんてTRPGまるごと嫌いになってもおかしくない >>30>>37
早めに逃げて
卓終わるまで待たずにすぐ逃げて
相手はあなたを獲物としか思っていない
一緒に卓を囲まなければいいって話でもなくて
可能な限り関係を断った方がいいレベル
獲物だからどんな酷い事も平気でしてくる まだ予定段階で確定してないんなら今すぐ関係切った方がいいわな 本来、パラノイアなんて悪趣味なディストピアを演じて、
笑い飛ばせる人間が楽しむハズのもの
だから、公式で楽しめる人だけが、って形になってる
（ある意味笑えないブラックジョークで愉しめる人と、面白いのは判るけど不快って分かれるのは当然）
ＰＣ同士で疑心暗鬼になりながら互いを狩り合う、
というのを「ガチで」やるのが主なプレイスタイルって勘違いしてるのが多いからしゃあないね 初心者がいたら、慣れるまで反逆の疑惑をかける対象にはしないだろ、普通……
コンベンションで知らん人に誘われたのならお気の毒だけど
誘ったのが友人なら色々考えた方がいいと思うわ TRPGってどんなシステムで遊んでも、ある程度はプロレス的なところってあるからね。
完全ガチで遊ぶのなら、交渉系のボードゲームとかの方が合う気がする。 パラノイアの「ガチ」は、自分がZAPされるとこも手数にいれて「笑える」セッションを目指すことという気はするけどな
なんにせよ、笑い者にするために未経験者引っ張ってくるなんて遊び方を(公式に)許容するゲームはなかろうて もう友人だと思っては駄目だな
そいつらは警戒すべき敵だよ
対立すべきかどうかは状況によるが やたら難易度の高いシナリオに挑んでいるんだが、味方が全くシナリオに関して考察してくれない
おまけに皆一芸に秀でるタイプで横の技能習得があんまりないから、そういう情報、交渉、補助スキルなんかの
穴埋めを俺が率先してやってるんだけど、普段皆何も言わない動かないだから俺一人が先走ってるような感じになってしまう
それでも目立つというか全体がageられるのはアタッカーの女の子キャラばっかりで、こちらは目立たない縁の下。
しかも、それを唯一気にしてくれてるヤツばっかり気をもんで、他の人はどこか知らん顔してるの、ほんとこたえる
かといって黙ってたら多分詰むしなあ…どうしたらいいのやら 失礼文章途中で訂正したから表現変になった
✕全体がageられる
◯全体にageられる
やっぱ男性PCってお呼びじゃないんですかね？ もしかしてそのシナリオに限らず
いつも調査・交渉系やってたりする？ >>53
よくわかったな
大体の場合皆自分のPCでやりたいことやって弾けたいだけ弾けて、こっちは割と真面目キャラ作ることが
多いから、その場をおさめるまとめ役になったり、皆がしたいことしてる間にすべきことをする、みたいな
立ち回りになってる気がするよ
後々聞いてみたりすると「全然思いつかなくて」「そこまで考えてなかった」という返答が大体。
じゃあなんであんな難しいシナリオやってんだよ… 何か、子供の世話でもしてる感じだな
難易度が高いとか言うけどGMはどんな案配なんだ？ >>54
それ、ほかの人達は難易度高いとか低いとか気にしてないんじゃね？
PC使って弾けたいだけだから、シナリオ関係ない感じするわ。
弾けられるなら、最悪クリアしなくてもいい、死んでも新しくPC作ればいいし。という思考。 難易度そのものは俺個人としてはちょうどいい塩梅
判定のみですべてが決まるようなのじゃなくて、RP中のキーワードや、重要どころをちゃんと
抑えないとバッドエンド、みたいなとこあるからそういうのは楽しいのよね
ただ自PCを盛り上げるRPを中心にしたいという人にはあまりにも不向きだと思う。
多分そのあたりの適性の不一致のツケが俺のほうにがっつり回ってきてんのかな シナリオ傾向関係なしに「卓があるから入っただけ。ふざけられたら満足」というのはいるな 前に参加したのも、その前に参加したのもそんな感じで、本音から言うと頼りなさ過ぎる
あとそれとは関係ないんだが、他人のやったことを食うような便乗の仕方をするやつが多いよね
俺以前に交渉に手持ちの金が足りなくて、仲間に相談するねって退席しようとしたら、後ろからその仲間に
「情報量はそんなんじゃ安いよ」って大金を積んで情報持っていった、なんてこともあったよ
誰かが失敗した時に上からかぶせてくるやつが多すぎる。そうじゃなくて先に行動したやつを立ててやれよっていう
シノビガミかな？いいえ、ソードワールドです。忘れねえぞマジで シナリオぶっ壊す行動して、他のPLとＧＭの対応力を鍛えてるって奴もいたな 世の中出たらこんなもんじゃないゾ、と言いながらパワハラする教師と似たようなもんですかね >>54
いつも周りのフォローに回ってると
フォローするキャラを好きでやっていると誤解されてる可能性があるな
俺も以前嫌々支援型やってたんだけど
皆とちゃんと話してみたら俺が毎回支援役やってるから遠慮してアタッカーやってた人が居たよ
役割をスイッチしてお互いニッコリ >>51
とりあえずやりたくない事やめたら？
レス読んだ感じ、本当は表舞台で活躍して褒められたいんでしょ
穴埋めとかやめちゃおうよ
ＲＰや推理にはデータ的なリソース要らんし >>54
＞じゃあなんであんな難しいシナリオやってんだよ…
ちょっと気になったんだが
シナリオの難易度って結局参加するまで解らなくない？
「高難度シナリオです」とＧＭがアナウンスしていたとしてもどの程度かまでは解らないんでは ていうかあれだね
君みたいなカモがいるんだからそりゃ改善するわけないよねって感じ >>62
なるほどそういうこともあるかもなあ…話してみるのもいいかもしれない
>>63
あーそうだなあ、思いきって俺も特化にしてみるか、逆に釣り合い取れるかも
>>64
>>65
そうね、確かに言うとおりだ
まあ、あんま俺のことばかりぐちぐちしてもあれだ、聞いてくれてすかっとしたよ、サンクス
他のやつのもやもやもはらしてやってくれ
というわけでまたロムるわ うちの子厨とTRPGは間違いなく相性が悪いのにどうしてそんな奴が多いんだろうね
相手を立てるということを知らない 自分のキャラクターを作って演じるという点ではウチの子厨は間違いなく発生する理にあるんだが あいやごめん、人と遊ぶんだからそういうのは配慮した上でバランス考えてやるもんだと思ってたわ
確かに言われてみればそうなるのも必然だったわ まあ普通は何かを改善しようと思うのは現状が上手くいっていない場合であって、上手くいっているときは現状維持を目指そうとするものだ。
おそらく愚痴主以外の視点から見ると現状で上手くいっている認識になると思うので、愚痴主が当事者たちに何も言わないのであれば現状維持がベストということになってしまうのじゃないかな。 >>70
バランスは人によって違うのでその人たちのなかではそこがちょうど良いバランス以外の何者でもないだろ、バランスが合わないなら抜けるしかない
実際TRPG関わらない創作キャラ交流とかなりチャですら「人の事を考えない」ヤツは普通に嫌われるし蹴り出されるからな >>70
うちの子厨同士で円満にやってるとこもあるし住み分けだよな 自分のキャラクターを作れる上に会話で進めるゲームだから他の参加者が基本的に話を聞いてくれる体勢で接してくれるからな
うちの子自慢をしゃべくりたい奴からすれば理想に近いんじゃね？ >>72
人の事を考えない奴ばっかで貧乏くじ引いてるって愚痴でしょ 「ウチの子厨」は定義として「ウチの子」に注ぐ情熱が過剰と言うことではないの？
その過剰さのあり様については振れ幅はあるかもしれんけど
他人とのバランスに気を付けてお行儀よく振舞っているようならもはや「厨」の定義の範囲外では？ >>76
確かに
でも使われ方としてはそこも括りに入れられてる気がする
自PCと自PCと仲良い他PCとの絡み話ばっかりとか側から見ててフーンだからここに愚痴ってる人いるでしょ TRPGは自由なものって信じ込んでシナリオは壊すものだって言ってそんなプレイングする奴が鳥取にいるけど本当にしんどい
GMやってみたらどうなんだって思うわ多分言い訳してやらないんだろうけど 特定のPLのPC同士の絡みで尺くってシナリオが疎かになってる自分がいる鳥取…自分のPCはあくまでも引き立て役扱いだし
GMが用意したシナリオは大体消化不良でGMやりたがる人がどんどん減っていて自PCをNPCにしてイニシアティブ握りたがるGMしか残ってない >>80
そいつ嫌われてるだろ
排除できんのか？
今の鳥取からの排除が難しいなら
まともな人だけで新しい鳥取作るって手もあるが 卓内にわけわからん奴がいる
3人用シナリオのオフセで何日かかけて一応完走したんだがそいつのせいで雰囲気最悪だった
・セッション直前、予定があると言い出してセッションの終了時間を無理やり早めさせる
・ルルブ読まない、ハンドアウトも読まない、GMの話もPLの話も聞かない
・セッション中にソシャゲとかしてる 当然メモなんて取ってない
・「予定あるから！」で後片付けもしないで帰る
エトセトラエトセトラ
なんか前科もあるらしくてそのときも注意したのに何も直ってないってGMめっちゃキレてる
問題の奴が俺にとりなし頼んできてるんだが
なんで迷惑してる側がとりなしてくれるると思うのか 謝罪の言葉だけで行動は何も改善しないのいるよな
言葉だけならいらねーよと思う アナログゲームをやっていると、面子に１人ぐらい「参加してあげている」という認識の人がいる気がする。
要は数合わせや、友人付き合いで参加している感じで、ゲームそのものにはあまり興味がない。
おまけに自分は周囲から感謝されているつもりでいるから、優遇扱いが当然だと思ってマナー違反なことも結構平気でする。
>>83の上げている人の特徴を見ると、そういうタイプの人という印象を受ける。 他人に迷惑かけてる自覚もなく平気でそんなんやるやつが
ちょっと他人に注意されたくらいで心入れ替えたら奇跡だろ…
GMは一回されたらそいつだけ出禁にしとけばいいのになんで二回目があるんだ 何度も裏切られてるのに未だに注意したら治ると思ってるならＧＭもちょっとおかしいな >>83にとりなし頼んでるってことは前にも誰かに間に入ってもらってなんとか和解したんじゃね
オフセでGMとPLが知り合いってことはコンベンションにしても顔と名前を覚える程度の付き合いがあったってことだし
GMとしては下手に出禁にして荒立てるより改心したと信じるほうがよかったのでは
なお結果 >>86
謝られたからとかかもな
まあ、ハンドアウト読んでない、卓中ソシャゲしてる時点で退席しろと言う案件だわな
三人用で一人抜けたら困るのもわかるが、そこはGMがかわりにそのキャラ動かすとか
してもよかったんじゃねーかとは思う。 これでもし三回目があったらその卓ごと捨てるしかないな 3回目あったら、卓というか許したやつを切るべきかと
全員許したなら卓ごとだが なんでTRPGやってる人はこんなに特撮好きが多いの >>92
ニチアサ見て遅刻の理由にするのがいるから嫌う奴もいるよ >>92
あなたの周りに居る彼らが特別に特撮好きなだけよ
俺の周りだと５％くらい
そしてアメコミ好きが８０％
話題に付いていけない 西尾信者が周りに９割くらいいて全くついていけない…それでいてパロ把握してないと一部の奴は不機嫌になるというね >>94
うちはアメコミ絡みだとアイアンマンとアベンジャーズの映画は好きだが
アイアンマン以外の単独映画には興味ない奴と
あのシリーズ(MCU)の映画やドラマ全部追ってる奴と
更にコミックまでフォローしてる奴の３者がフォローの範囲の違いで仲が悪い 鳥取の違いか
軽い愚痴吐くつもりが面白い話が聞けた 卓中ソシャゲはマナーの判定が難しいなそこそこ時間開く時とかあるし
個人的には絶対ないけど オフセで卓中ソシャゲ…ないわー
自分のシーン以外は興味ないと言われてるみたいで、いやだわー オンセですら音出してバレるやついんのにオフセでとか正気かよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
