メタリックガーディアンRPG54
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
なるほどアイテムの方を先に適用するんですね
Q&Aちゃんとチェックしておけばよかった… クラッシャーが最弱のネタ枠だったのはもはや過去、
GFのデータあれば最新クラスともご確認に渡り合えるしな
砲撃以外に対しては、カウンター技含め対応力も跳ね上がったし、火力も見違えるほど改善された
殲滅級なら全クラス五指に入る火力になったし
ラインオフィサーと比べ不遇扱いされてたエンプラも同様
今戦力外なほどキツいクラスはもう無いんじゃない?
勲章環境でだと知らんが
ヴィジランテやトリニティが火力、自衛力ともにレベル上がるほど苦しくなるくらいか?
あの辺はガーディアンある程度で止めてリンケージクラス上げる方が楽かも
代わりにストライカーは比較対象としてほぼ上位互換のレンジャーが出たこともありますますイラナイ子になった感 レンジャーは意図的に援護が要らないように強くされてるからなぁ スィームルグのレベル上がるにつれて選択肢が無くなってくる感。
特に小型
リンケージ上げろって事なんだろうが。 クラッシャー、GFで追加データ貰ってたのか
情弱すまん。
クラッシャーのデータ揃えようと思ったらどれとどれ買えばいいです? 強くなったのは21-5と21-6。他にサプリ未収録だと20-5 >>99
自衛力と火力大幅強化で実質必須なのが
21-5
これを押さえておけば取り合えず大丈夫
新機軸の殲滅級クラッシャー(=鉄血のあれ)や協力な支援系特技が載ってるのが21-6
あると幅が拡がるが、着いてくるふれーばーも癖が強い
ほぼネタデータでこれ単体では殆ど役に立たないが、まあ他と合わせれば使えなくもないってのが20-5
特技もアイテムもレベルや武装の制限キツい割りにイマイチなのが多い GFなくても防御特技ちゃんと取れば大丈夫じゃない?
前に出るなら半減くらい出来なきゃ駄目なんていう厳しい鳥取だと駄目かもしれんけど
SoF追加のギガントスラッシュを遠くから撃つって手もある ギガントスラッシュ遠くから撃つのがクラッシャー選んでまでやりたいことなのかというのは既出 クラッシャー考える時はとりあえず「マガツカミにできないこと」から考えないとそれマガツカミでよくね?って言われる >>102
大丈夫の基準をどこに設定するか次第かと
最近の新クラスと比較するなら話にならんとうだけで
極論するとカバリエサンプルの白銀くんでも、戦い方と仲間の支援次第で活躍する事も不可能ではないし メタルライブでトランスフォーマーやろうとすると3レベルまで変形できないのをなんとかしてほしい。
大して強くないんだからもちょっと低レベルで遊ばしてくれてもいいのでは。 鋼機変形あるじゃん!
なんで3レベル自動取得ないんだろう… スィームルグはブラックサレナっぽいやつにすると高レベル特技ほしいけど
そうでもないなら低レベルで移動砲撃できるようになるしリンゲージ伸ばしの方が良さそうね 1LVの自動習得が一個多いから…?
メタルライブも相対的に弱クラス気味になってきたなあ 円卓の騎士をやる追加データがそのうち来るさ、たぶん>メタルライブ >>101
20-5で一番重要なのはクラッシャーカバリエという概念だから
あれでデュオや五飛、ゼクスがガンダムファイターにならなくてよくなったからな つかテンペストエッジとコートクロースとアシストモーターは強いし >>104
うちだとそもそもマガツガミ使えなくなったからその点はクリアしてる 一応突っ込んでおくと微妙と言われてるクラッシャーのデータが載ってるのは20-5じゃなく20-6な
まあ確かにこの時は「やっぱりクラッシャーは駄目だな」って声を揃えて言われるほど微妙ではあった
フォローしておくと、一定の自衛力を担保できた今なら、《クラッシャーシールド》を2回使えるようになるコートクロークは悪くない選択肢だし、
エキスパートトレーサーと強化型DLSを併用すれば、《サーペントバイト》も選択肢に入るようになったよ
《五月雨突き》も《複合型DLS》とコラプスシステムを合わせて初期レベルからC値8出せるようになったしな
やはり《人機一体》と《幾度倒れようと》で復活できるようになったのと、
秘伝書やらのアイテムで《ディフレクト》系が実用レベルまで強化されたのがデカい
判定の達成値増える技と合わせかなりの確率で避けつつ反撃できるようになったので、立派な前衛に返り咲いたからな
あとはクラッシャーはレンジャーと最高にシナジー高いのも追い風になってるな
唯一レンジャーがストに劣る全力移動をクラッシャー側の特技で補いつつ、自衛力を大幅底上げ出来るし スーパーで砲撃したいなと思ったのだけどメジャーで使える特技が… じゃあフォトンデストロイヤー
まじめにいうと超精密照準で我慢しようぜ! ガーディアン特技にミサイル以外に使える砲撃特技欲しいところだが
専門家のディザスターの同時着弾砲撃がダメージ+1Dという最小単位の性能だからなあ
あれ+2Dでも良かったんじゃないか うちはヘビーストライクを砲撃攻撃にも使用可能にして2や3相応の強化(代償増加なしで)をクラスレベルで対応させた
なおそれでも弱くね?と評判 >>123
ほぼハウスルールだなw
リンケージは2枠ずつ取れるから1枠1Dなら充分だと思うが
>代償増加問題
戦隊改定後はベテランじゃないと辛い…
改定自体は評価してるんだけどね
改定前はほぼ全員が取ってたから スト特技は燃費悪すぎて、《戦隊》とかで代償減らさないとキツイよね……
砲撃型は《超精密照準》だけ抑えて、メジャーはガーディアン側に特技ないなら素殴りでもいいかなぁ
火力より射程や範囲重視ってタイプが多いし
まあ今の最新環境だと、1D6増加くらいなら無視してその分支援や自衛力上げる特技取った方が実用的ではあるが ジークフリートってガイアでコピー出来ていいのでしょうか? そもそもうちはガイアの奇跡が加護一個分相応なのであって
ガイアを使えば好きな加護一個使えるってわけじゃないよっていう風潮だな
ゲーム的にガイアを何らかの加護にするならトール、イドゥン、オーディン相応にしてってなる 単にコピーして使うならPCが持ってるのに限定して裁定してるけど
こういう奇跡が起こる演出で持ってない加護の効果にしたいっていわれたら考えるかな その場でどんな加護の効果でも再現できる、お手軽奇跡
なんて使われ方されても奇跡の価値が下がるからなぁ
でも、最初からそういう思惑で持ってきたら、フレイ扱いでしかコピれない
って裁定されてがっくりするマンチ思考の人もいるのかな?
ガイアの効果はGM裁定依存で、加護一つと同じ効果ってのは目安にしか過ぎないんだけどね そもそもGMやシナリオによってはガイアはギミックで消費されることも多いしね
加護代用で使うことが稀かなぁ ギミックで使われるとそれはそれで「他のPLより加護減ってるだけじゃん」ってなるんだよな
だから俺はギミックとして必要な時と、ギミックとして必要じゃない時の両方を用意して、後者の場合はあらゆる加護として使用可能くらいは認める
『シナリオ側にギミックとして消費される可能性があるというデメリット』を持った加護だから優遇する
ブラギとかも受けられないしな そもそもガイアじゃないと解決できないギミックっていうのをシナリオで用意しないようにしてる(ガイアじゃないものでもなんとかできるようにしておく) クラッシャーの自衛力って、どのレベルまであればいいんかね? ガイアが必要なギミック入れたシナリオなら
救出・護衛対象のNPCにガイア持たせておけばいいじゃない >>135
もう幾度となく言われてるが、卓の要求水準次第やで
DOWのバトルフィールド並のガチな敵軍に突っ込むなら高ければ高いほどいいし、
リプレイEXみたいな接待セッションなら自衛力皆無でも構わんし
うちの鳥取で言うと、以前ならともかく最近のGFで大幅強化された現在だとむしろクラッシャーなら自衛力高めで組むのが一般になってるかな
秘伝書込みの《ディフレクト》がラウンド3回使えるし、《ジャンピングチャージ》や《徹地雷華》や突撃技合わせて砲撃の間合いの内まで一気に突っ込めばむしろ生存率上がる
避けに特化するなら、自力で《螺旋掌》と合わせ防御判定+9とかまで伸ばす事も可能
そこまで重視しなくても、初期で《人機一体》取って第三の加護に《イドゥン》選べば、ブレイク>《人機一体》で踏みとどまる>爆散で《イドゥン》>また《人機一体》、で4回まで耐えるから、
ガチ卓以外は十分じゃないかな? それはそれでありだけど、PC=主人公っていう当事者性が喪われるのもちょっとね PCとしての当事者性はほしい
リソースは払いたくない 結局面倒なのでシナリオ指定で加護使わせるときは
結局ガイアか〇〇か、みたいな感じの指定にしてる
どうしてもガイアだけの場合とかはHO提示段階であらかじめぶっちゃけておく イベントでガイア消費したら、助けたヒロインがイドゥンやオーディン投げてくれたり、
中ボスが一体減ってクライマックスが楽になるとかするのがPCもPLも満足で喜ばれるな、うちの鳥取では
アルシャードでガイアをイベントで使わされた結果、他より加護少ない状態かつ一回りステ低い弱データで毎回戦わされる勇者候補生の苦行を知ってるからな、みんなw
>>135
クラッシャーは移動性能高くて前衛で孤立しやすいから自衛は十分に出来る方がいいよ
昔ならともかくGFの追加データで対応力も増えたし
このゲーム、1D6程度火力上げるより、軽減特技や回避技に注ぎ込んでそこそこ耐えれるキャラの方が大抵の場面で見せ場作りやすいし >139
何言ってんねん。
TRPGの当事者性ってどれだけリソースぶっ込めるかだろ?
三田「ぶっこむためのリソース(経験値)くれ」 高レベルの戯言特技使いたいから高経験値くれっていいたくなることはわりとあるよねw プロがリプレイでやってるみたいなリソースギリギリの加護ギミックありプレイとかアマチュアがやっても事故る気しかしないし
ギミックなしでもそもそもシナリオそんなにうまく回せてないと思うから
アルシャードでもメタガでも「実はガイア持ってる」設定のNPCを用意することは欠かさない…ヌルいっすか? ヌルいから悪いってもんでもなくて単なる好みだからいいんじゃね 高難易度やってるから上級者ですみたいなこと言い出すよりも温い難易度でわいわい遊ぶほうがずっと充実してるとおもうよ フレイがない以上コピー不可ってのはガイアピンポイント指定かと思ってたが違ったのか いつフレイが戻ってくるかも分からんし
GMがオリジナル新()加護としてフレイ持ち込んで来るかもしれないし… アインヘリアルの低レベル特技に砲撃や射撃の選択肢増えてくれんかな
アイテムだけあっても使いづらい 砲撃はGFで追加されたフィールド固定がある 多分つかわないだろうけどこれ
射撃はツインアームズでなんとか スィームルグ、初期で組むとリアクションでHPが減るとかどうのこうのの前に、別段硬くもないのに回避ウンコなの見るからにキツくない?
小型とかサーベルとロッドが優秀なぐらいしか取る理由ないのにそれ活かせる距離まで近づくと結局死ぬよなコレ。
っていうか小型化してんのに回避ちっともマシにならないのなんでよ >>153
初期だとキツい
行動値と移動力が突出してるからって突っ込むとあっさり逝くよ
1レベル上がってCL3になれば《ブレイクアウェイ》で攻撃後即5Sqくらい移動できるようになるからそこから本番だな
《ロケットブースター》まで取って敵の射程外まで一気に逃げるのも手かと
カバリエ以上に位置取りが重要
攻撃に関してはヘルモードで一気に間合い詰めてからの神化《スィームルグチャージ》が鉄板かな
XLサイズならダメージ大幅に上げる特技が大量にあるから、対ボスへの瞬間火力はかなり高いよ
小型は攻撃でも守りでも中途半端だから《スィームルグパージ》後の保険くらいでしか使う機会ないかも やっぱそうなるよなぁ……
トールギス大好きなんでやってみたかったんだが、WのOPみたいな事やると自殺行為なんだよな でもよく考えると、射程内にいないのって、仲間がよりダメージ受けるようになるだけでPT全体の耐久性能には寄与しないんだよな トールギスは殺人的な加速でネタに混じっただけだろうし(酷い言い方すると記事の穴埋め)普通にカバリエでやる方がいいだろうね
むしろ今さらだけど、露骨にウイングをやるデータって思い付かんな 小型スィームルグは確かにオマケでちょっと違う事も出来るくらいの扱いでしかないな
一応スィームルグ自体の特技や装備の性能が高いから足手まといにはならんけど、明らかに大型には見劣りするし
守りに関しては防壁はかなり伸びるんだけどな
やたら頑丈な光闇バリアもあるからビームには固いし
殴った後は仲間と逆方向の回りに敵が居ない位置に移動して、砲撃エネミー引き付けるのは手かも 小型スィームルグ級なんて掲載するくらいならビグロとかやれるLサイズの機体を掲載して欲しかったですね
というか大型MA系の機体ならフォートレス級でやれば良いんだからスィームルグ級はビグロみたいな中型MA系をやるクラスにして欲しかった >>158
一応は相手のサイズがXLだとダメージがアップしたりする武装や特技が存在するので小型だとそれらの効果を受けないで済むという利点はあるんですけどね そうは言ってもビグロは結構デカいから問題ない気がする
サイズ問題はむしろザンジバル等の艦艇の容積にあると思うけど細かい事はトランスフォーマーを見て忘れる事にした 今回の設定は奈落獣の話
追加データも2〜15レベルの奈落獣 ビグロやザクレロを置けてザク3機やドム2機、ゲルググの調整まで出来てしまうザンジバルェ…… OVLアーマメントで白兵武器を選択してオプションにイグニスコンテナ装備すると射程ありの白兵ができるようになるんだな
だからどうしたっていうレベルでしかないんだけど 射程0は駄目よって書いてないからね
汎用オプションの広域レーダーで射程0のミサイル伸ばすのはよくやる >>162
サイズの問題は妥協するにしても固定武装にクローがある機体が無いって問題はどうにもならないですわ
代表的なスィームルグ級の例の中にもビグロ系っぽい機体は存在していないですし そういやクローないのか
スィームルグ級はもっとデータ充実してほしいなと思うけどじっさいあそばねーだろうなこのクラスとも思うから要望だしづらい 中にザードが入っても有線ビーム搭載してもねこでも許されるザクレロの狂気 小型スィームルグは普通に回避が出来てもよかったと思う
XLじゃないデメリットが多すぎる >>170
小型ならそこそこ回避はあるで
本格的に避けるならレンジャーで特技枠かなり注ぎ込こむか、仲間からも支援貰わないと安定しないが
むしろスィームルグは命中も砲撃も上がらないのが辛い
ストだと自力で当てるの相当苦労するわ
まあ移動力優れたスィームルグでストやる理由もないが ステラチタン合金って月以外で製造できたっけ、
ハイパーボレアとラーフがアビスリアクターで模造品作ってるというのは確認したが、第二次世界大戦で地球はどうやってミーレス作ったのかと気になって・・・ >>171
機体自体の【回避】修正は相変わらず−2で、回避における小型の強みってビームサーベルが優秀なぐらいだと思うんだが……
それもスィームルグで接近戦やるなら元々±0の突撃型に回避上がる装備つけたほうがよくね? という問題にブチ当たる。 >>172
パルテアが秘密裏に協力したとかいう記述が、どこかにあったような ちょっと確認させてくれ
アシスト(増)と種別:増の特技って同時に使える? >>175
アイテムでも特技でも、タイミング被るものは、特記ある場合除いて同時に使えんよ スィームルグは移動砲撃が最初から使えるのが強いくらいかな
レンジャーとの相性はかなりいいと思ったよ
スマートガンと魔弾の相性がヤバすぎる アウトレイジの《エルドリッチディサイプル》の説明文にある(種別:実剣)と(種別:魔法)って
(実剣/衝角)とか(狙撃/弓/魔法)みたいに複数種別でもいいんだろうか、それともあくまで(種別:実剣)(種別:魔法)単体のみ?
単体のみじゃないと使用できる範囲が広すぎるからあくまでも単体のみ派と
複数種別ありじゃないとマガツガミとかの特技がほとんどの武器で使えなくなるから複数種別も含まれる派で意見が分かれている 後者じゃないと複数種別がただのゴミ要素になるんだが 後者だと思う
つーかそうでないとふくすうしゅべつぶきが辛すぎ >>180
複数種別OKが公式裁定だよ
例えばラディアントブレイヴの21ページ、ミスティックサンプルのの特技欄見てみ?
「種別:白兵(実剣)」限定の《なぎ払い》を「種別:白兵(実剣/魔法)」のミスティックソードでやってるよ
これ当たり前かと思ったけど、もしかしてルルブには明記されてない?
ちなみに、逆に複数種別武器のみに限定される場合は、ネプチューンの《ヴォーテックスリッパー》みたいな「種別:白兵(実剣/機拳)による〜」みたいな記述になる
この場合、種別:白兵(機拳)のナックルや、種別:白兵(実剣)のメタルダガーは駄目で、ソリッドネイルでしか使えない >>181
>>182
デスヨネー
まあ使える武器が広がったところでぶっ飛んだ性能の武装もないし、使えることで納得してもらおう >>183
一応読み込んでみたつもりだけど、種別に関しての裁定は見つからなかったの
記述があれば公式裁定だって胸張れるんだけど、FEARのサンプルとかリプレイの運用は
さらっと間違えててあとで修正されたりするから信用できない >>180
そりゃ複数種別OKでしょ
オーバーロードも種別:覚醒の武装を指定する特技あるけど
『種別:覚醒』単品の武装なんて存在しないもの みんなビームとかミサイルとか付いてる
もっと細かい事言うと
『種別:実剣』『種別:魔法』なんてアイテムは存在しない
あるのは種別:白兵(実剣)や種別:砲撃(魔法)などだよね まあこれは屁理屈の類だが
FAQは調べてみたが関連する記述は無かった そもそも単体派の
>使用できる範囲が広すぎる
これの何が問題か分からん
広いったって実用的なのはごく一部だし >>185
リプレイはともかく、公式サンプルまで疑うのはどうかと思うが
クイックの修正も数値の計算ミスくらいならあるが、
上で言われてるミスティックサンプルの場合、《なぎ払い》がミスティックソードで不可能だと攻撃不能になるから、
そのレベルのミスが修正されず放置されることは流石に無いかと
他にもリプレイかサンプルかで「種別:白兵(実剣)」だか指定の特技を複数種別武器でやってるのが幾つかあった筈なんで、少なくともメタガ公式の卓内ではOKかと
そして、やはり種別:白兵(実剣/機拳)はソリッドネイルしか無理かぁ
移動力高い近接格闘型や地中潜行型で《水中奇襲》出来ないかと汎用武装含め一通りデータ探ったけど、
他はミーレス・ズヴァルクの固定武装くらいしか見つからんかった そうか格闘型ネプチューン級ってネプチューンのメジャー白兵特技全然使えないのか
つらくね? >>189
自動習得の《海原の戦鬼》以外に、マイナーでは《えぐり取る鉄爪》、
メジャーは《ヴォーテックスリッパー》、《水中奇襲》、《ネイルストライク》(つまり白兵技全部)がソリッドネイル専用やね
強力なコンボの大半が使えなくなるから確かに辛いが、ネプチューンの武装はかなり強力だから戦いようはある
ただ、爪コンボはCL上がるほど更に強力になるから高レベルではキツいかもしれん うちだとキャンペーンで宇宙や山岳地帯に行く可能性あるのにネプチューンでスタートはリスクが高いと不評食らってる
あと論争の結果ケンプファーに乗って来たカクリコンの株が上がった マップ中央に進軍を邪魔する感じで川が流れてたりすると、それだけでネプチューンも活躍できるんだけどね。 ネプチューンの実装? ご冗談をw
と言い続けた理由がそこだしなぁ
水がないと本領発揮出来ないが、全てはシチュエーションとGM次第 レベル上げれば水地無くても戦えるようになるんで、キャンペーンでも何とかなるんじゃね?
最初のうちは水地ないと不味いけど どのレベル帯でも地上で人並みの性能には出来るよ
水中専用の強い特技を取ればその分地上での性能は落ちるけどそりゃ当たり前だ
>>189>>190
うわ本当だ 格闘型とは 都市やら山岳や内陸の基地とかで水地出す時は川、湖、堀とか言えばそれっぽいと思うけど
宇宙空間で水地出すとしたらどういう理屈で出すのがいいだろう
そもそも宇宙で水地出せるかって問題はあるが……ルール上は問題ないよな? こう、破壊されたコロニーや戦艦の貯水タンクから……とか、奈落獣が魚類型で生み出すとか 奈落ならなんでもありってことで、
奈落汚染されたスペースサルガッソー(本当に海水がある)宙域とかどうかな
キャンペーン1回ぐらいしか使えないネタだけど AL粒子が濃すぎて半物質化してるとかで
海水は存在しないが深水スクウェアとして扱うでもいいんじゃない 思えば昔から普通に宇宙でローラーダッシュしたりすり足幅跳びしたり・・・ >>202
ヴァレットを想定してる在来兵器の戦車やヘリはスラスター付けて宇宙で使えると書いてあるし
ローラーダッシュも対応する推進装置を付けてるのだろう
すり足とかもそれに相当する機体操作技術よ
ルール優先、演出はルールに合わせよう ネプチューンをPCにするなら地上マップで、全体とは言わないから川や沼地程度の水地がある場所に限定する方が良いかな
奈落獣相手だと攻撃手段無くなるブレイブと同じく、その辺はGMとPL達の紳士協定で遊んだほうが楽しめるかと 水地を本格的に導入しようとすると、バトルテックみたいなヘクスゲーに近付いていくだろうからなぁ そもそもネプチューンを陸上で役に立たなくなる組み方したり
ブレイブを奈落獣相手に何も出来なくなる組み方するのをやめていただきたい
水地が無い時や奈落獣メインの時はちゃんと伝えるからリビルドしてください ていうかネプチューンはふつうに陸でもかなり戦えるデータしてるよな? まあネプチューンは陸地でもそこそこ戦えるし、
ブレイブで奈落獣相手に最低限のダメージ与えるのも可能だが、その遊び方が楽しいかってことだろ?
以前の「クラッシャーはすぐ死ぬから戦艦の上で血盟拳だけ撃ってろ」みたいなもんで、
そのクラス使うなら長所活かした戦い方したいのは当然かと 昨日PL5人でやったラーフの拠点に陸路、海路、空路の三路から攻めるシナリオではネプチューンは活躍した
陸路:歩行戦車、ヴィジランテ、ラインオフィサー
海路:ネプチューン、フォートレス
空路:PC無し
で陸路も海路も突破優先で空路のアーディテイヤ艦隊の為に致命的ではないそこそこの量の対空型を残すとか鬼畜は有ったけど ぶっちゃけデンドロビウムに対するステイメンでしかないのにな スティメンは脱出装置じゃなかったっけ?
殺人的な加速、とか小型で盾取るとヒートロッドっぽいのが使えるとかで
エピオンやトールギスっぽいのが人気の理由かと 回避でリアクションしなきゃいけない距離というのがそもそもスィームルグにとっての鬼門なんだよなあ… >>217
小型大型に関わらず、
スィームルグは回避に関しては絶望的だしな
無理に上げるより、攻撃後に特技使って安全圏まで離脱するほうが早い
幸い3LVでそれがあるし、移動力自体も高いからかなり距離とれるし 小型の強襲機体は自分ならカバリエかオバロ、ファンタズムにリミッター解除で組むかな スパロボのダンバインのイメージだけだとファンタズムのFPに違和感持つけどTV版見ると納得出来る
核が煙幕程度とかオーラ力のヤバさを原作見直すまで忘れてた >>222
メタガでの耐久力は機体の物理的強度のみじゃなく防御フィールド的な強度も合わせたFP(力場値)だからな
ファンタズムの場合、クラス解説や《イリュージョンバリア》の説明にもあるように、AL粒子フィールドによる硬さが大きい
レベル上がるほどFP跳ね上がるミスティックも同様だな >>223
コンプはあるけどEXクリアしてないのを思い出した >>224
まあ正直そのせいでバリアとジェネレイトバリアの演出すると
多重に障壁あるのってなんかイメージしづらいって不評だわ 多重にじゃなくてジェネレイトバリア使う時はバリアの出力が上がるって演出でよくね? そういう時にダンバインやブレインパワードとかの語録は便利
アビスハイパー化して無いけどFPで攻撃を弾くぞ 近年の魔法あるアニメだと多重障壁とか普通じゃね?
魔法ロボものだとあまり無い演出なのかな
…あ、ユニコーンがバリア2重に張ってたじゃん去年だよ バリアに限らずビジュアルで見る分にはかっこいいけど
口頭や文章で伝えるとかっこよさが伝わらないどころかむしろかっこ悪く感じたりする演出
あると思います バロン語録も使いすぎれば無くなってしまうんだ、強すぎるネタは身を滅ぼす 質問です。ギミックを仕込んだセッションを考えているんですが、
皆さんどの程度までなら煩わしさを感じませんか?
今考えているのは情報収集パートで成功すればボス戦が楽になる
戦闘中に特定の条件でイベント挟む。
とかです。 >>234 すみません
特定のアクションで発生するイベントのような展開や戦闘を挟んだセッションをやってみようかと考え
ているんです。
情報収集パートでメタルギアみたいにこっそり侵入成功とか追跡成功とかをダイスで判定するような展開を考えていまして
あまり多くても進行が遅くなるのも良くないと思うので、どの程度の数が適切でしょうか? じゃあ真面目に答えるけど
レベルがどれくらいで何人と遊んでどういう環境で遊ぶかまるで提示してないと回答できない
テキストオンセで何回にもわけるのか、それともオフセなのか
慣れた仲間内だけで遊ぶのか、初めてメタガ遊ぶ人も含めてコンベンションで遊ぶのか
その上でいうと俺はミドル一回、クライマックス一回戦闘したいのでミドルのギミックが長くて戦闘削りたいとかなら正直やめとけっていう >>235
情報収集の数については公式シナリオを参考にするか
PC人数×情報収集ラウンド数を最大上限として考えるといいよ
個人的には2,3ラウンドがダレないんじゃないかなと思う >>236 ありがとうございます。PL人数は3人、オフセで、レベルは5の身内卓です。
全員経験者で、自分が初のGMです。なので、勝手がわからなくて質問させていただきました。 >全員経験者で、自分が初のGM
あー・・・(いろいろと覚えがあるので頭を抱える)
うん、凝ったことをやりたくなるのはわかるけど、ギミックを入れるとかは
せめて一回普通のセッション回してメタガに慣れてからの方が良いと思う
既存の公式シナリオが既にプレイ済みとかでも、経験者なら
「じゃあ今回は別のガーディアンで参加できるな」って割り切ってくれるから
>238が、実はメタガ以外のSRSは全て遊んでいる歴戦のSRSソルジャーだ
とか言うんだったら、好きにしろよって言えたんだけど あまり言いたくないけど初心者にありがちな色々楽しませようとして頑張るけど空回りするパターンに見えるから何かしらのサンプルシナリオで遊ぶのおすすめするぞ 初GMなら大人しくサンプルシナリオ使っとけ
勝手がわからないとギミックもクソも無いだろ メタガ遊ぶようなプレイヤーは、戦闘外のギミックでごちゃごちゃやるよりも
俺のロボで活躍させろ! って人の方が多いんじゃないかな?
まあ、鳥取の気質にもよるけどさ
だから、ギミック仕込むなら戦闘遭遇の方が喜ばれるんだけど、
その辺はシステムへの慣れが必要だし、ある程度PLの好みにも合わせる必要があるので… メタガはロボ物だし他のシステムよりミドル薄い方が好きだな
うちの鳥取だと戦闘中のRPがかなり重視されるし…… >>235
こっそり侵入も情報収集より重くしない
つまり判定1回で済むようにしておくと良い
また情報収集と見做して財産ポイント使えるようにする
項目数はうちだとPC人数と同じくらいかな
んで2ラウンド以内と設定しておいて余った手番は購入判定できるようにしてる
これは消耗品使わない人・既に十分所持してる人には無意味だけど 情報収集のご褒美で控えめなので何かいいのないかな
敵の数や加護減らしたりPC側に加護ひとつ増やしたりはよくあるし
情報収集を失敗無く終わらせたら買い物の機会与えたりしてるけど
加護と買い物の間くらいのご褒美が思い付かない
>>246にも書いたけど買い物は無意味な事もあるのでそういう時に何あげたらいいだろう 多少複雑でもいいなら次の戦闘だけ持続するバフとか、シーン1回使える特殊効果とか
そういうのは忘れられて使わないまま終わることも多いが >…あ、ユニコーンがバリア2重に張ってたじゃん去年だよ
光子力研究所「ワシのバリアは7方式まであるぞ?」
まぁ貯蓄エネルギー量のせいで1度に1種しか使えないんだがw リリカルなのはだと設定上三種類あるんだっけ。どのみちブチ抜くけど。 上のサンプル使えって話に便乗したいんだけど
初心者立卓向けのサンプルシナリオがあと2〜3本ぐらい欲しくない? ぶっちゃけシナリオに関する贅沢はいくらいってもキリがないから… この辺は本当にマーヒーが羨ましい
GF掲載だけで4つはあるし 基本ルルブのサンプル使って初心者が野良卓立てますと言っても
流石に飽きられているんじゃないかと アリアンロッドのルルブ1のシナリオは7、8回やってるが毎回楽しいな
面子とPCデータが違えばたぶん大丈夫よ
メタガなら更にハンドアウトの違いもあるし とはいうものの初期レベルシナリオは
基本ルルブのやつ、ラーフ脱走兵のやつ、学園のやつ、クーデターのやつとSSS含まなくても3つはあるのよね メタガのシナリオは汎用性がイマイチで、小改造して何度も遊ぼうとは思わんなぁ
戦闘がマップありきだから結局自作せざるをえないってのもあり
狭い平地マップで戦うNAGOYA戦闘だとすぐ飽きるし ※235でギミックの挿入について質問したものです。レスが遅くなりすみません。
いろいろなご意見ありがとうございます。
余り難しいことはやろうとしないほうが良いみたいですね。
「盛り上げようとしてあれこれ」と言うのは自分にすごく当てはまっていたので、サンプルから見直してみます SRS系FEARゲーとしてはシステム重めで、プレイ感がSLGに近い部分があるから
最初のうちはシナリオでそんなに張り切らなくてもいい気がする スパロボ中にQTEやスロット、シューティングゲームがやりたいかってことよね
シューティングゲームはあっただって? >ラーフ脱走兵のやつ、学園のやつ、クーデターのやつ
この3つ何に収録されているんだろう、GF?
初心者向けシナリオって基本とDLCの奴以外にまだあったのか
シナクラはサプリ購入前提だから初心者向けとは言い難いかも >>270
初出はどれもGFで、リプレイに再録されてる
脱走兵のやつとクーデターのやつがクロスオーバーリプ
学園のやつがリプレイ・ラグナロク >>271
リプレイってGFの再録だったんだね、ありがとう そういえば難易度ギミックってヴァンガさんが居るときにしか見たこと無い もしかしてエクイクルスースによる憎悪って、対象が死んでも解除されない? >>274
そもそも通常のBS憎悪自体が、解除タイミングは目標の敵を倒したときじゃなく、受けたラウンドのクリンナップだから(特技に個別に明記ある場合除jく)
バーサーカーモードの方も対象死んでも解除されんよ 射程が直線の攻撃は前後左右の4方向のみで斜めは不可であってるっけ?
記載が見当たらんくて… 基本的に戦闘でしか使わないルールなんだから戦闘ルールのとこ見れば嫌でも目に入る筈だが・・・ 「射程:直線X」の話なら基本には載ってないんじゃないの
上級かEXだっけ? 直線と突破は上級からなんでその冒頭に載ってるよ
EXにも再録されてなかったか?
マップ付きで説明されてるから読めば一目で判る筈 直線は基本の段階であるよ
上級なのはX幅直線と放射 皆記憶がガバガバなあたりまあそのくらい読まないルールってことだな >>283
一度読んだらすぐ判って再確認するような箇所もないしなぁ
確BSの解除タイミングや特定クラス専用ルールは使うとき都度見返したりするが ルールをわかった気がしたパターンが一番危ういとSWは教えてくれた 白兵武器一本で遊びたいのだけどスイーパーまぜないと以外と命中あがらないなこのゲーム… >>287
ん?
白兵に限らずスイを混ぜなきゃ当てるの辛いってことはどのクラスでもほぼない筈だが
スーパーとかの命中固定値低いクラスには回避下げる補助技があるし
しいて言えばスィームルグくらいか クラッシャーなんだけど何かある?
4LVで命中11しかないんだよね(これからの予定はクラッシャーガン上げ) レンジャーと勲章抜きで遊んでるけどレベル6ぐらいだとガーディアン3レベル自動習得が強いクラスがダメージ伸びるなって感じだわ
クラッシャーがテンペストエッジで気軽に八十点ぐらい出してきて強くなったなあってなる 自分の感覚だと初期作成Lv3で命中11は欲しい
命中10で振り直しも無い鋼の守護者君は味方の支援1個を占有する組み方という認識だ
でLv4で命中11は振り直し持ってるなら及第点かなって感じ
白兵一本でって条件だけど本音を言えば左手にワイヤーかブーメラン持てやと思う 自前振り直しあるなら4レベル11は普通範囲ないなら厳しい
ただあまりいいまくるとみんなスイ1レベルとるとか副武装がブーメランになるからな トライフルマニューバって言葉の意味解る人居る?
イギリスのデザートしか出てこなくて困ってる トライフルはtrifleじゃねーかな
訳すと弄ぶ機動とかそんなんか? >>294
サンクス
スイーツの方と綴り同じだったのか デザートの方も「つまらない、些細な、冗談」って意味だよ。 つまりトライフル使いやすいねって話をしたかった
至近に攻撃出来るのは凄く助かる 自力で加護をつかわず範囲3以上の攻撃をしたいんだけどなんかいい手段ある?
今のところグラビトロンが候補でウォーバードなどの変形キャラははちょっと面倒なので候補に考えてない
総合レベルは7で環境は全あり >>298
範囲3くらいならグラビトロン以外にも割とあちこちシナリオ1回とか代償加護の制限なしで砲撃武器はあるし、
フォートレス/スイーパー辺りなら範囲1武器でも《ファイアスコール》+《マルチロック》で初期レベルから撃てるよ
素で範囲2のフリーズブラスターなら範囲4行ける >>298
条件本当にそれだけ?何か書き忘れてない?
範囲2の武装や攻撃特技はいくらでもあるからそれをマルチロックすればいいと思うんだけど
俺ならエンタープライズだな
艦船から変形する必要は無いし
他にはシーン1回でいいならスーパーのサンダーボンバーをマルチ できればそれなりの威力がほしいけど結構あるものなんだね 流れ切ってすみません。
エネミーデータのENの使い所が今一わからないんですが、
アレってエネミーにガーディアン特技を持たせる時用なんでしょうか?
エネミー特技にEN使うのが少なかったり、そもそものエネミーデータに
EN消費特技がなかったりでよくわからなくて 分からなくても、使い道がなくても特に問題はないから気にするな
エネルギー無しで動いてるとかだと世界観的にも問題だってだけだろ >>302
そのうち「相手のENを0にしたら戦闘不能にする特技や武器」とかが出た場合のデータだと思われ
ほぼ現状では無意味だね(一応ファランクスにENドレインする武器があるから、敵に残ENあるかどうかは必要) >>303、>>304
ありがとう御座います。現状意味ないですか…シナリオの敵データの使い方で悩んでいたもので
これで1つ解決しました。
もう一つの疑問に、エネミーデータをドッグオブウォーのをそのまま使うのは良くないのでしょうか?
模擬戦闘をやってみたら、モブの攻撃で2/3程FP削れたり、当たらなかったりしていたので。 >ドッグオブヲーのエネミーデータ
その疑問は、まずあなたの環境が勲章を使用しているのかどうかが判らないと答えようがない
熟練PLが居る鳥取なら、勲章無しでも微調整だけで使用可能みたいだが
基本的にあの更新されたエネミーデータは勲章の使用を前提にしている >>306
すみません、勲章は無しでPCはレベル5です。モブのレベル自体は2だったので大丈夫かと思っていたのですが、
修正したほうが良さそうですね。 モブのレベル2でも、
このゲームのエネミーは役割ごとに能力に特化しているから
大ダメージを与えてくるやつはいる。そういうのは総じて何か弱点があるはず
命中しないってのはモブ相手だと少ないはずだが、具体的にどいつでPCのクラスは?
このゲーム、大雑把なようでいて、結構そうじゃないから PCのクラスはクラッシャーでMBH-57ヘリを攻撃した場合回避となってまいました。
ダメージはグランブラッシュのキャノンを同じクラッシャーに直撃させた時のダメージです。 FP2/3ってのもスーパーとライトニングじゃ全然違うのでわかりやすく書いてほしい
ともあれエネミーはドッグオブウォーそのままではマズい
特に回避が高過ぎるエネミーってのはプレイヤーにストレスを与え過ぎて良くない
基本的にPCの中で命中率が真ん中くらいの人が期待値振ったら当たるように調整してるな >>305
DOWのエネミーで絶対使っちゃいけないのは分類に(高機動)って書いてある奴
回避が異常に高いからクリティカル以外当たらない
熟練者はそれを理解して強制クリティカルかアカラナータで対応するが、慣れないPLには無理
GM側が調整するにも高機動ソロはデータ自体が滅茶苦茶なので一からエネミーデータ組めるくらいの慣れた人以外はまず確実に事故るから、
『絶対に』使用しないのが重要
それ以外のデータは一応、命中や火力が底上げされてるくらいなんで、最新のサプリやGFのデータ導入して、パーティにラインオフィサーかベテランが居るならなんとかなる
ただし、クラッシャーみたいにGFの追加特技使わないとどうやっても戦力外になるクラスは出てくるから、素人にはあまりお勧めしないかな グランヴラッシュは傑作機ですからなあ
カバー不可で射程外砲撃込みなら4〜8か
脅威だわ エネミーデータとエネミースキルがまとまっているので便利だが数値は全く参考にならない
なのでPCデータみて数字全部書き換えてるわ
PCの数値並べて最大値と最低値みながら+5とか強敵だから+7とかやってる
FPは1〜3回殴られたら死ぬぐらいで調整する
どちらかというと数値のやりとりよりザコ敵を分散配置したり地形に凝ったりするほうが戦闘は盛り上がる >>311
高機動エネミーをまともに遊べるように再調整出来るGMやPL達なら他人にルールの確認とか不要だしなぁ
そのくらい遊びこんだ連中以外は存在そのものを見なかったものとして封印した方がいいね
DOW導入前に卓の全員を集めて「高機動エネミーは誰がGMのときも絶対に出さない」ってゴールデンルール定めておくのがベスト
初めてだと何がおかしいか気付かず事故る可能性高いし
DOWやEXのマップ流用するときについ配置しちゃうかもしれんしな ウォーゲーム的な視点で見ると
高機動みたいな一点特化型の存在は重要で
適度に配置しておくべきだと思うけどなぁ
昔のSRSのエネミーがテクスチャだけ張り替えたような
どいつもこいつも差異が感じられない十把一絡げだったのに
対してメタガのモブや高機動は戦場でエネミーの種別を
気にする程度に存在感があるのはいいことだと思う。
ヘイムダル最弱とか煽られていた時代から見れば命中加護や特技の
価値が上がるのはいい方向にバランスが取れてると思う
DOWのエネミーもPC側がインフレしてる前提なら勲章なしでも妥当
…俺的には 色々ありがとうございます。
>>310 防御側が特技使用せずの場合に防御修正貫いて30通りました。
>>311 高機動ソロ駄目ですか、一応入れようかと考えていたのですが。
>>312 見た目も役割もすごく好きなんですよ。
>>313 エネミースキルも見直した方がいいですかね? >>315
言いたいことはわかるけど数値が高すぎるんだよなあ・・・ 個人的にはヘイムダル使えないとは思ってないが
回避するエネミーに対しては回避されてからでは使えないからなあ
結局もう1回攻撃要る
最初に攻撃した人は手番無駄にしてるし辛い 高機動ソロは、
・普通に組んだキャラに支援注ぎ込んだらそこそこ当たるような数値にする
・戦闘開始時にリアクションの基準値を公開しておく
・倒さなくてもクリアできる敵にする&数は少数に絞る
この点を気をつけるだけで混ぜて遊んでもうちの鳥取では結構好評だぞ
DOWの数値そのまんまだとキツイから調整は必須だが概念自体は個人的にメリハリ効いてて好き
ただ、当てるために命中特化を強いられるのはクソだと思うわ PTによるけどある程度レベルあがってくるとクリティカル手段が豊富になってくるから高機動型だしてもいいとおもうよ
スイーパーのトロフィーにならない可能性も多いので本当にPTによるんだけどさ 高機動エネミーは平均的な敵より回避3差くらいまでに抑えた方がいいな
DOWのは全く駄目
そもそも「レベルに応じた平均的な敵の回避」がざっと数値理解するまでは絶対に出さない方がいいが 回避の高い敵が居るのこと自体は悪くないんだがあの値は高すぎるのよな
命中を特化しまくらないと当たらないってどういうことよっていう ストライカーといえど、割といい出目を出して相手の回避基準値に全く届いて無かった時の衝撃よ 単体化モブまで考慮にいれるとスイーパーがノイローゼになるくらい見えない敵との闘いを強いられるからな
「他のPCでは当てようがない数値の回避能力の敵は出さない」と紳士協定結ぶのがベター ダメージの大小と比べて、命中は当たった外れたのゼロイチだからなぁ
「命中パラメータを使っての差別化」はウォーゲームならまだしもTRPG向きではないのかも知れぬ モブの性能開示にはミドルの索敵シーンでの判定成功が要るとか拗らせてるGMも割と見かける SRS大戦リプレイに出てきた回避値27のアインセルBは、こんなの出したらいけないと思った 正直俺は高機動エネミーに攻撃があたらないことよりも
高機動エネミーに攻撃あててもモブがカバーできてしまうことのほうが問題だとおもう…
おかげで狙撃武器つかうかコンスイじゃないと高機動殺しを攻撃でおこなうことが困難になる わざわざモブからのカバー不可とかまで用意するくらいなら、
マルチロックからのアカラナータでまとめて消し飛ばした方が早いまでお約束だな >高機動ソロ
特に低レベルだとわざわざそれ対策のためだけに大量に特技枠使うのは無駄だし アカラナータ戦術は1シナリオ1戦闘がレギュレーションの環境なら機能すると思う もしかして敵の回避防壁を戦闘前に開示する鳥取結構多いのか?
うちには無い文化だわ
回避防壁値を実際に使った際に公開してる
そもそも極端に避ける敵を出さない鳥取だから事故ってないのかもだが いやミドルで高機動ソロの山とか出さないし出たとしてもヘイムダルかなんかでなんとかならないか >>331
ミドルの戦闘は敵全滅が必須とは限らんし、出るか判らん高機動ソロのために毎度準備しないっしょ
シナリオ一回の特技注ぎ込むならリソース消費はアカラナータ使うのと対して変わらんし
それとも毎戦闘、高機動ソロが数体配置されてる卓を想定してる?
流石にそれはかなりイレギュラーな鳥取環境じゃないかな 釣りじゃないならかなり敬虔なトロフィー論者だと言わざるを得ない
この1年間自分がGMでは出したこともないわ 高機動はトロフィーから一番遠い存在だと思うw
>>335
他所が自分のところと同じだという先入観は捨てたほうがいい
俺もさっき捨てたところだ いやうちも普通にステータスは提示しないかな…
オンセだから特技、サイズ、エネミー種別などは開示するけどステータスや攻撃方法までは実際使用するまでは開示しない エネミー識別もないしね
高機動は(Gmがぶっちゃけない限り)一度殴らないと回避値が解らないのもうちでは地味に問題だった ちょっと話それるけど
ステータス開示するとPLが最適解を求めて長考しはじめるって問題もうちだと起きる 敵データの公開は大前提だと思ってた。
トロフィー問題も、敵データがわからないとそもそもどのエネミーが誰のトロフィーかわからんし。 >>335,342
それってDOW以降に公式が押し付けて来た凄い狭い範囲での常識やで
現在メタガで遊んでる卓で勲章使ってる卓は多くても2割切るし、その中で高機動ソロをミドル戦でも毎回出す所なんて1割以下だろう なんかおかしいなって思ったが勲章環境の高機動なんてださねえよw
ちゃんとコンクエストルールよりも回避下げてるよ コンクエストルールにのっとった高機動の防御数値
LV5 マルクーゼ・シュネー 回避:17 防壁:15
LV7 アインセルB型 回避:22 防壁:20
LV7 エヴァンス 回避:21 防壁:24
LV8 ヴィクラマ高機動型(エース) 回避:21 防壁:21
LV10 ワイトカバリエ 回避:25 防壁:23
LV14 ヴィクラマ高機動型(第11師団) 回避:26 防壁:27
LV16 奈落獣リグリッド 回避:30 防壁:26
まああたるんじゃね程度の数値だ 多分実際に運用するならもう少し下げるけど >>345
いや、7レベル以降のは仲間にラインオフィサーやベテランみたいな支援特化クラス居なきゃかなりキツイよ。特に命中
特にアインセルは作成時点での事前情報なしで出したら高確率で事故る >>346
そっちもいってるけど支援はとうぜん込みだよ
適当にとってもPT全体でアドヴァイスとアブストラクションに振り直し2種類ぐらいはあるだろうし グレートユニット(スーパー)とスペリオルユニット(フォートレス)
は効果一緒だけどお値段がスペリオルの方がグレートの半額という不思議。
所持数制限ないので2戦闘くらいの卓だと複数常備も割りと現実的に見える。
後地味ーに気になってるのが所謂複数人乗りの分離形態なんだけど
フォートレスだと《戦隊》か《サブパイ》のどっちかでいいのに対し
サイキックだと《戦隊》オンリーなんだよね。
実際HP消費特技多いしそこまで気にならないかもなんだけど、
サイキックの場合クリ型運用も行けるんでそれ考えると《サブパイ》
でも行ければなぁという気がしないでもない。(FEARにも一応送った) ??>>345-346
最新サプリやGFの追加データ使っても、命中値は火力程気軽に上がらんからなぁ
2レベルに1づつが精々だし、リンケージクラスと並行で上げてると2レベルアップしても全く上がらん状況もあるし
7レベル時点で命中達成値23(=最低でも固定値16以上)は支援前提でもハードル高い
そして高機動ソロ一体倒す為だけにパーティ中の支援特技全部注ぎ込むわけにはいかんから、やはりもっと回避下げなきゃ不味いよ >>349
なんか勘違いしてない
回避側はここから振るんだぞ この場合、アインセルB型の防御判定は期待値で達成値29(27)か・・・ 内容はともかくとして7レベルで命中達成値23はハードル高いとか言われるのマジで言ってんのかって気分になるな… うちの鳥取では勲章(武功章)完全禁止にしているから調整はPC見ながらだなぁ。高機動は概念好きだけど調整めんどい
調整といえばレベルごとのボスのFP調整もなかなか悩む。PCが全員代償加護レベルの必殺技持ってれば初期作成でも400あっても2ラウンドぎりぎり持つか怪しいラインだし逆にレベル高くてもそのノリでポンポン上げて良いかといえばそういうわけでもないしね。 >>352
まあバランスは鳥取ごとに違うからそういう所もあるだろ 高機動ソロはもっと防壁下げれば、まだ個性が出ると思うんだけどな。
砲撃狙撃タイプのソロを逆に回避下げて防壁上げで。 いま思えば偵察に成功したら罠を仕掛けて敵戦力を激減させれる判定が出たのも救済処置だったのか
結局ガンダムで例えるとガデムの補給艦だけかと思ったら白狼と雷電の大艦隊の一部だったけど危険を承知で突撃してファルメル隊に挟撃されるルート行ったわ >>352
命中に特化し過ぎて攻撃力足りなくなったら結局敵倒せなくなっちゃうので
命中はキャラクターレベル+8〜9くらいを目標にしてそれ以上上げないようにしてるわ
俺式だとLv7なら命中16で7振ったら23、ギリギリ
最初から他人の支援を当てにするのは要介護への道だから考慮しない
期待値出せなかったら外れるってのは俺にはハードル高いわ >>357
まさに勲章環境のスイ単だな >命中に特化し過ぎて攻撃力足りなくなった
作るの大変な割に遊ぶ時も、本人も他PLもまったく楽しくないし、やはり命中特化PCはイランわ
高機動ソロを出すにしてもコンクエストルールから再調整必須だ
>>345のデータなら、LV7以上のはまともな遊び方するなら最低でもあと6づつはステ下げるのな
回避高いキャラ倒せる俺Tueeee!がやりたいだけのPLが多数いるような特殊な鳥取なら別だが…… >>357
まさにそこが感覚の違いというか命中16で出目7で23だからギリギリとかいうのは
達成値操作も振り直しもやりすぎなほど豊富なこのゲームでいうことかよってなるんだよなあ個人的に
初期制作ならリソース足りないから回避上げないけどこのレベルで言うの…って感じだわ >達成値操作も振り直しもやりすぎなほど豊富
ではあるのだが特技枠は有限なので 正直命中高いPCをないがしろにしてるだけなので>>358の
>回避高いキャラ倒せる俺Tueeee!がやりたいだけのPLが多数いるような特殊な鳥取なら別だが……
みたいな意見はキモいなっておもう
それはそれとして今の高機動がコンクエストルール導入してもなお高いなっていうのはまあそうかなって 出てくる高機動の数にも寄るんじゃね
1体2体なら倒すのに援護切るのもまあ良いかって感じだけど
公式のバトルフィールドみたいにわらわら出てこられると話は変わると思う バトルフィールドもちこむの反則じゃないw
公式のバトルフィールドはボス属性でタフいやつがわらわら出てくるから
通常シナリオのボスのFPは高いのがおかしいなんて言い出したらおかしな人でしょ バトルフィールドは暇な和マンチが集ったけどシナリオが無いって時以外は遊んじゃいかんwww
あれはガイダンスを全て無視してはめてくるし、読み込んでなきゃ無理だから一般卓とは環境違いすぎる もうバトルフィールドまで行くと、真面目に毎回戦術考えるのも馬鹿らしくなって、
スト単歩行戦車x5でニョルド撃ち続けたり、高レベルミスティックのシーンアカラナータで全て消し飛ばすとかでいいわってなるなw トロフィー論語ったサプリでバトルフィールド載せるの最高に頭おかしいよな
何考えてたんだろ TRPGで簡悔精神を発揮されると困にしかならないもんねえ…
取り巻きから潰す正攻法でクリアしようとすると強敵属性多すぎてスト単複数欲しくなるのに
それで複数いれたら今度はトロフィー問題扱いされて説教くらうしどうしろと >>367
バトフィーを最適解で考えると、
公式推奨のスイ単を入れ
……ずに、スト単×2で高機動ソロはコンスイがマルチロックアカラナータでモブごと消すのがベストだしな >>368
つうかGF追加まで含めて考えると勲章環境はスト単とコンスイ以外いらなくないかってなる
5人PLならコン単いてもいいかなあ程度だと思う
バトフィーやEXキャンペのような強敵の出し方されるならトロフィーを重視するにしてもストは複数欲しいよね みんな勲章環境のこと嫌いなのに勲章環境のこと語るのは大好きだよね >>370
高機動ソロは勲章前提じゃなきゃ存在する意味がないからな、どうしてもそっちに話題がいく
コンクエストルールで再調整しても>>345の一覧みたいな頭おかしい回避値にしかならないから、やっぱ出さないのが正解だわw >>341
うちは詰めるの得意なPLが多いから公開した方が早いな
公開しなかったらかなりのパターン想定し始めるからクソ伸びる >>373
同じく
わりと戦闘バランス厳し目だから
データ公開して最適解見つけて攻略してもらったほうが事故も減る そもそも最適解求めるタイプはデータの公開非公開関係なく長考する。
不確定性を考慮に入れる分、非公開の方が長くなりがち。 >>375
そういうもんかね
うちだと情報少なかったら諦めてとりあえず攻撃するかって話になるよ
まあ昔は長考してたがw
情報足りなきゃ考えても無駄だと学習してくれたみたい メタガに限らず、情報足りないのにあーだこーだ推論重ねた挙句
それを裏付け取る事もしないまま、推論前提で進行しようとする軍師気取りとか居るからなぁ…
「そういう可能性もある」と心構えしておくのは構わんのだけど、「そうに違いない」って自信はどっから来るんだろ カツオドリの水中突入形態はほとんど変形だな
鳥の形に見えん
飛行←→水陸両用の変形機体やりたくなる 理屈と軟膏は何にでも付いちゃうから、自信満々な奴の意見退けるのって面倒なんだよな そういえば誰かクラッシャーのエクイスクルール使った人いる?
いたら使った感覚教えてほしい ストスイかつ輝きは刹那を特技枠の関係で取らなかったから別にボスにも使えるバーサーカーシステムなだけだったな >>381
バーサーカーシステムと違ってボス相手にも憎悪得られるうえ憎悪起点になるからバーサーカーシステムのデメリットも無くなる&併用可能なんですごく使いやすい
使い勝手的にはマガツカミに近い
同時に追加されたクラッシャー特技も高性能だし火力が完全に別物になってる
体感で1.5〜2倍、クラスレベル依存が多いから高レベルだと更に倍倍
もう基本と上級のクラッシャー特技なんて誰も使わんってくらい
復活技やディフレクト系もリアクション強化技と合わせて使い勝手滅茶良いから、以前ではあり得なかったクラッシャー単騎突撃して敵陣蹂躙みたいなのが出来て凄く楽しいわ 基本と上級の特技なんか誰も使わないといいつつディフレクト強いとはこれいかに 昨日模擬戦してて思ったんだけど、ドッグオブウォー以外のエネミーでも意外と苦戦したので、
勲章前提のエネミー相手なら、作成したばかりのキャラじゃ勝ち目無いんじゃないかと思った。 >>384
ああすまん、マイナーとかメジャーの攻撃特技ってことね
ネタを通り越していまや自虐技なアルティメットクラッシャーとかw
ジャンピングチャージとかは普通に優秀だし 多分君が言ってるのはファイナルクラッシャーでアルティメットクラッシャーはGF特技でそれなりに強い奴だぞ(勲章環境だから加護特技はゴミだぜとかいうならともかく)
ファイナルクラッシャー自体は俺もゴミだと思うけどパワーヴェイルがあるから使わないってほどでもないし
それに機拳型クラッシャーのメジャーは今でもナックルバースト安定なのでは? 《パワーヴェイル》の属性変更目当てでもファイナルクラッシャーに1枠潰すのは勿体ないかな
強化特技の方は無論論外として
《フェイバリットアーツ》も含め、GFの特技許可された環境なら選択肢にも入らんと思う
《ナックルバースト》は初期作成で使うなら基本ルルブの特技の中では比較的マシだが、レベル上がるほど誤差になるし、
ちゃんと前衛に出られるようになった今なら、《ギガントスラッシュ》や《絶當轟裂破》が使いやすいかな
あとは使う武器や戦い方にもよるが、GFの追加メジャー特技は結構使い勝手いいよ
選択肢が増えたのは凄くありがたいよね
一時期は「クラッシャーは前衛に出られないんだから戦艦の中で血盟拳だけ撃ってろ」とか言われてたし なるほど、教えてくれてありがとう
ついでに憎悪のデメリットってどんな感じ?無視できるのか、ここぞというときしか使わないのか >>389
自分が受ける場合は、対象を含まない攻撃は命中?5されて、それは目標を倒しても解除されない
つまり雑魚しか対象に出来ないバーサーカーモードの場合は使えば最期、仲間からBS回復貰うかブレイクするまでボスに攻撃当たらなくなる
これが使えないネタアイテムと言われ続けた所以
エクイスクルールはボスに対しても憎悪得られるから、目標を倒したら次のマイナーで再度新しい目標へ憎悪追加すればいいから何も問題ないということ >>390
A及びBからそれぞれ憎悪を受けた場合
AB両方を攻撃の対象にしないと命中にペナルティを受ける。って思ってたけど
ABどちらかを対象に含んでいればペナルティは受けない。だったということ? >>388
《ギガントスラッシュ》や《絶當轟裂破》じゃフツノミタマ使えないからなあ
旗手系がフレーバー重いので非アルカナのクラッシャーやるならパワーヴェイル目当てにファイナルクラッシャーとるかも >>391
公式HPのFAQで憎悪への説明が追記されてるよ。この部分ね
●憎悪
Q:[憎悪:●●]と[憎悪:××]は、同名のバッドステータスとして扱いますか?
A:いいえ。[憎悪]は対象が異なる場合、別名のバッドステータスとして扱います。したがって、同一対象に対する[憎悪]を複数回受けることはありません。
Q:[憎悪:PC@]と[憎悪:PCA]を同時に受けている場合、両者のうち片方を対象に含まない場合、[憎悪]による修正を受けますか?
A:複数の[憎悪]を受けている場合、攻撃の対象のうち一体にいずれかの[憎悪]の対象が含まれていれば、ペナルティを受けることはありません。例であれば、PC@かPCAのどちらかを攻撃対象に含んでいれば、ペナルティを受けません。
Q:複数の対象に対する憎悪を受けており、かつ、そのそれぞれを対象に含まない攻撃を行なう場合、憎悪による命中判定への修正は累積しますか?
A:いいえ、累積しないものとします。 Q:[憎悪:PC@]と[憎悪:PCA]を同時に受けている場合、両者のうち片方を対象に含まない場合、[憎悪]による修正を受けますか?
A:複数の[憎悪]を受けている場合、攻撃の対象のうち一体にいずれかの[憎悪]の対象が含まれていれば、ペナルティを受けることはありません。例であれば、PC@かPCAのどちらかを攻撃対象に含んでいれば、ペナルティを受けません。
Q:複数の対象に対する憎悪を受けており、かつ、そのそれぞれを対象に含まない攻撃を行なう場合、憎悪による命中判定への修正は累積しますか?
A:いいえ、累積しないものとします。
ってFAQあるからねえ ずっと勘違いしてた、ありがとう
次にクラッシャーやるときは使ってみるよ > バーサーカー(中略)使えないネタアイテムと言われ続けた所以
スレでそんな事言われてたか? 広域殲滅が出来るフォートレスとか戦艦ならともかく、
せいぜい直線か突破しか使えないクラッシャーが対雑魚専用になってもなぁってのは言われてたな >バサカモード
今ならともかく当時はクリティカル狙いのビルドも不可能だったし ムーブでジャンピングチャージ+マイナーで着地(急降下攻撃)+GRMユニット発動とかがお手軽で強いから実際はパワーヴェイル使うか微妙だなってきづいた 言われてたっつーかその結論を覆す要素がないというか。
何も変わってないものをわざわざ話題にはしないわな バーサーカーはうちだと命中上げて普通にボス殴ってたわ
ボスの回避をどのくらいにするかは鳥取によるか まあさすがに攻撃ペナ-5してるのにボスに普通に当たりますとかはボスの回避低すぎだなってなる
スイーパーだから他のキャラより命中3以上高いとかならともかくね ニコニコで見て興味出たから買おうかと思ってるんだが
これだけは買っといたほうがいいっていうサプリメントはあるかい?
基本だけでも十分? 基本だけでも結構あそべるけどできれば上級はあったほうがいい とりあえず基本の環境を補完する意味で上級まで買って、そこから欲しいのがあればまた聞けばいいんじゃないかな? ふむ、上級は買ったほうがいいと……
皆さんありがとうございました
>>405
なんで止めたほうがいいの? そこから先はインフレがすごくてクラス間の格差が出てくる
で、さらに進むとインフレを更なるインフレで上書きする不毛な展開になる 俺もとりあえず上級まで買ってそこから気になるロボがいるサプリ買うでいいとおもう >>408
DOWとEX導入するなら、ゲーマーズフールド掲載の追加データも合わせて使わなきゃ、
それ以前の既存クラスと格差開きすぎるから
GFまで揃えられる卓はあまり多くないだろうし インフレに格差か・・・
正直よくわかってないが手を出すなら
基本と上級に慣れてからにしよう
レスくれたみんなありがとう とりあえず上級買った後は買い足したくなったらDOWとEX以外を買え
あれらは劇物だから触らない方がいい はじめてのメタガ:基本+上級(基本のみも一応可)
特定のロボが使いたいメタガ:基本+上級+指定サプリ
慣れてきたからサプリ増やしたいメタガ:基本+上級+RDB+DGF
RDBとDGFなのはガーディアン特技に汎用性高いものが多いから GFの殲滅クラッシャーのやつ買ったんですけどdlsを選に再定義したのってどの本ですか?
基本と上級には見当たらなくて >>415
クラッシャーは今まで4回GFでデータ出てて、
うちサプリ(SOF)で再録されてないのは
20−6、21−5、21−6の3つ
20−6は「クラッシャーはもう公式も見捨てたらしい」って酷評されるほど微妙なデータばかりだった
21−5は《神機一体》とかがある、俗にいうクラッシャー救済パッチで、ここにDLSが種別:選になった
21−6が殲滅級クラッシャーの奴ね 今見ると20-6もわるくないんだけどね
ともかくクラッシャーは弱いから根本的な強化が必要だ!って声がここではちょっと大きすぎただけで >>416
ありがとうございます
GFで再定義だったんですね
オルフェンズしたかっただけだったんですが、せっかくなので21-5も追加で買ってみます >>418
だね
今の全データ解禁環境でクラッシャー使うなら21―5はあったほうがいいかと
20―6は単体では産廃データだが、
人機一体やディフレクトがあれば前衛に出られるようになるから活躍の機会もあるよ >>417
今なら欲しい物も結構あるけど、クラッシャーに必要な自衛能力がマント以外一切追加されなかったからね
直近の二つで課題だった防御面と、制限の割に高くない火力が超強化されたから使えるデータって認識されたのさ 殲滅級が今ホットなんだろうけど、それ以外のクラッシャーってどうなんだろう今。
剣豪型でござる口調のコテコテの侍キャラがやりたいので気になる。居合いの達人って感じの >>421
それなりにいけるんじゃね
元々キャラクターレベル依存の常時火力upって特色のあるクラスだったんで、殲滅型じゃなくても火力はあるし
自衛能力は殲滅型とはあまり関係ないし クラッシャーに遠隔武装の欄を近接武装にするオプション欲しいわ。機拳装備はほぼ必須だし >>423
いっそのこと高値で汎用にした方がいいオプションの筆頭だと思う >>421
GF追加だけどハイパービームソードがかなりいい攻撃力してるしいけるいける これ便利だから汎用オプションにしようとかやられるとちょっとなあって思う 武器云々より、復活+低レベルからのディフレクトで大幅に自衛力上がったし、
強化型DLSとかで常時火力かなり底上げされたから殲滅以外のクラッシャーも普通に戦えるようになってるよ
火力面では殲滅が飛び抜けてるが、
射撃型もそれなりに出来たり支援技も増えたからそれ以外のタイプも行ける 支援の問題は、殲滅型以外でやるフレーバーが地味にめんどいこと
所属が決まるガーディアンクラスの特技って珍しいよな スパロボ新作にカイザー出演、もうすぐマジンガーの映画でスーパー熱も高まって来た メタガでもスーパーが初期から最新環境まで堅実な強さを維持してるから安心して遊べるな
あの固さになれると、他クラスで耐久型やるとき不安に感じるほど 残念なのはブレストバーンとサンダーブレークを両立出来ないこと 当たる可能性は低いけれどボルトサンダーもガーディアンレイもありますし…()
ロケットパンチまで含めると割と絶望的 それはそうと今月のGFは今更チュートリアルシナリオ掲載でした そもそもマジンガーZイメージの特技を全て集めるとスーパーの特技枠をいくら消費するか恐ろしい スパロボで武器ごとの攻撃力にランク差のようなものを設定されてはいるけれど
本来マジンガーの武器は全部が必殺技みたいなものだしな ロケットパンチもルストハリケーンも、それだけで機械獣を破壊出来るくらいの代物だからね 全92話の長編アニメでやたら武器が多すぎて、スパロボでさえ使い道ないけどとりあえず着いてる、みたいな武器多いからな、マジンガー系は
他のTRPGに比べたら、メタガは複数の武器や攻撃特技を使い分けるメリットもあるが、それでも全部乗せはただの趣味でしかないし、仕方ないて メタガ初心者の人に 「マジンガーとかできますよ」 などとは言わん方が良いな
実際初期作成では無理だし 「みたいな」「そのうち出来るようになりますよ」は欠かせないな。 >スパロボでさえ使い道ないけどとりあえず着いてる
おっとコンバトラーの悪口はそこまでだ フェイ=イェンHDの首領パッチソードは何故単独の武器にならなかったのでせう。 最近はアニメのバリエーションのために他の武器に統合されたりしたから、かなりすっきりしたね武器欄
まあ、最近はコンシューマーに超電磁出てないんだが 昔のアニメって設定とかいい加減で、その話限りで勝手に武器作ったりするから、あとでゲームにした時差別化に苦労するね ドーベンウルフも難しいかと思ったら中LV帯で案外どうにかなるから不思議だ 今環境でフォートレスで組む場合どうビルド取って行くのが一番良い?
個人的にはガーディアンクラスだけ伸ばしていきたいんだけど
取り方によっては防御型か範囲攻撃型かで分かれるから聞きたい。
ちな他のPCは火力特化のストライカーグラムメタルとコンダクターアウトレイジ
それからフルメタの戦車使った予備弾装テンコ盛りの全弾発射型ブレイブと
カバリエ寄りのスイーパーファランクス。
穴埋めるのが一番いいだろうから範囲攻撃型がよさそうではあるんだけど
世界観共有でGMはローテーションするから、毎回ここから一人抜けるので
それも悩ましい。 >>448
インフレしまくりな今でも十分高いラインの火力と耐久力、
なにより広範囲攻撃があるから、その構成なら範囲攻撃型でコンスイ辺りが一番使いやすいかな
スーパーやディザスターと違って行動値は高レベルになれなかなり改善するから、雑魚殲滅は得意だよ カバーも範囲も両立すればいいだろ
コンスイフォートレスにして
コンはカバーアシスト、スイープブラスト、パーティクルアーマー、ロケットブースター
スイはマルチロック、エイミング、レリーズ、AS
フォトは自動3枠+ファイアスコール、そびえ立つ巨神or鮮血の聖餐杯
2LVで要塞突撃、3LVで1LVでとらなかった奴、あとはダメージ増える奴とダメージ軽減やらEWACやら適当に
機体は海戦+強襲形態が個人的好み
ビッグブラストディバイダーをファイアスコール+マルチロックで範囲4もあれば十分だろ多分 とりあえずファイアスコールあれば範囲は充分かと
あとはダメージそこそこ、防御そこそこ伸ばしてくかな
でもどうせ誰かいなくなるなら無理に穴埋めんでもいい気もする 誰が抜けても穴埋められるようにコンスイでカバーも範囲攻撃も両立で…
と思ったが、そうすると448がGMした時に抜ける穴がでけぇな 自分抜きの戦力を想定してバランス取ればいいんだから好きにせよ、という話も
誰の担当回でどのPCがいなくなるかは明確なワケだし 持ち回りで誰か抜ける前提なら、それこそレンジャー卓が向いてるのかな ありがとう。参考にしてみる。コンスイ2くらいは許容するべきなのかもしれない。
後もう一つ、GMをするときにノイエヴォルフを敵にしたいんだけど
ゲイル・ハイモビリティじゃなくて
ゲイルのデータってあったっけ?
いろいろ探しても、サード・ウォーのシリウスの牙さんが
乗っている機体のデータしかないんだ。 ちょっと聞きたいんだけどいいかい。
リンケージクラスLV11以降の特技取得数なんだけど、上級だと11以降は1つずつしかとれないって書いてあって、その後のEXだとその一文が記載されていないんだ。
EXルールブックは既存ルールの再定義ってことなんだけど、再定義の明文がなくてどうもしっくりこないんだよね。誤植かと思えばSRS大戦のレンジャーも同じ記述だし、どういう判断でやってるかなーって。 記載されてないって事は2つでいいんじゃない
EXからはそういうことになったって事で 言われて初めて気付いたわ
話題にならなかったあたりみんな誤植と思ってスルーしてたのか >>455
見てみたけどないからファルコンあたりにエネミーテンプレートつけていろいろするのがいいんじゃないかな そもそもリンケージクラスを11レベル以上にするようなケースってどれくらいあるんだろう?
かなりの回数使いこまないと行かないと思うんだよね
基本的にガーディアンクラスからレベル上げると思うし 高レベル環境でやってみる卓とか
あと回復型コンダクターはレベル上げてくと回復量に直結するから割りと有りだったりする >>461
ストはガーディアンレベルカンストする22レベル以上は上限1レベルだとしても、15レベル以上の環境で単発なら>>462も言うようにコン伸ばしはあるかも
それでも5レベル以上にするのはあまり多くないと思うが
レンジャーならリンケージ単上げでも火力も自衛も確保できるから、トリニティやヴィジランテみたいな伸び悩むクラスだと一手かも コンもスイも高レベル特技めっちゃ強いから別段高レベルでガン上げとかもありえるとおもうよ
なんで5LVまでとかいっちゃうの? ちょっとそうだーん
最近GF導入して記念にアルカナ型クラッシャーをストで組んで卓に出そうと思っているのだが、初期作成(クラ2スト1)でディフレクト、螺旋掌、人機一体。優先させる2つはどれが良いかなと悩んでいる。ちなスト枠で切り払いは取る。
レベル2枠はせっかくバルバスっぽいプレイするんだしテンペストエッジ持ち込みたいかなぁという前提だが、残り2枠の優先度について、意見がほしいかなって バルバスってなんだ。バームの将軍か。
同然バルバトスね( >>466
俺なら人機一体、理由はストは命中も回避も高くない。前衛に届くカバー層が厚いなら回数制限のある防御技も使うけどボスの攻撃をくらう可能性考えたら安全策とる >>466
最優先は《人機一体》だろ、防御判定の成功に依存しないし、イドゥン貰うときの効率も上がるし。
お題に従えば、もう一枠は《ディフレクト》かな。命中値の方がまだ期待できるし、3レベルでカウンター取れるし。
ストなら周りが守ってくれること少しは期待してもいいと思うんで、>>469みたいに攻撃に寄せるのも手。 >>468-470
まぁ、人機一体はお約束よね。
その上で周りの壁に期待するか攻撃力を追求するかったところか。
その辺は周りを見て決めてみるよ。
ありがとう カバリエのビルドしようと思うんだけど戦場の悪魔の反撃からリムーバルUって発動出来るかな?
攻撃とメジャーアクションって別として処理するのかな? >>472
戦場の悪魔はリアクションで攻撃を行うので無理
攻撃とメジャーアクションは別 >>472
ありがとう
ならばキックとブリッツワークを組み合わせた戦法にシフトできるよ
こっちなら多分大丈夫だよね >>474
ダメ
ブリッツワークは移動力のステータスを増やすだけだから離脱の移動距離がふえたりしない >>474
なので離脱の距離を増やしたいならロケットブースターをつかおう >>475
ごめん!!特技の名前間違えてた!!
ブリッツワークじゃなくてポジションワークIIでした
反撃⇨反撃のダメージにキック⇨キックで移動してポジションワークII
射程0での接近戦限定のコンボになるね 俺「何?グレートマジンガーがしたい?
ではクラシックD&Dの魔法戦士エルフをどーぞ」
超合金ニューZ(鎧)、スクランブルダッシュ(飛行)、雷撃、火炎、吹雪、ミサイル連射
おまけに耳が尖ってて目が吊り上がって滅多に涙を流さないからサイズ以外は完璧よ >>479
メタガやりたがってる人にその冗談は言わない方が良いですよ
D&Dやりたいあなたに 「メタガで出来るよ」 と言う人がいたらどう思います? そういやメタガのサイズって30mのスーパー級がMサイズなのに
15.7mのディザスター級がLサイズだったりしておかしいよね その辺はあれだ、纏っている威圧感とかその辺の行間とか タンクレッグはサイズが変更されないからな
二脚の状態なら23m以上あるのだろう
コスモダインも同じく増加装甲によって30mになっていると思われる
元が22mとして頭より高く張り出してる肩と足裏で8m…は無理か
バイカンフー的に一回り小さいコスモダインが入ってるのかな どれだけサイズが大きくても1マスサイズだからな
搭載する時にくらいしか気にしない サイズに関してはミサイル系の増加ダメージとか、クラッシャーの武器の一部に制限あるな
エネミーも特定サイズへ追加ダメージあったりするから、ときどき再確認する必要あるくらいだな こう、スパロボだったらアンソロ4コマ集とかでネタにされる系 以前>>466で相談した者だけれど命中/回避/砲撃(意味ない)/防壁がそれぞれ11/8/4/8となったがこれディフレクトよりも汎用性で螺旋掌のほうが使い勝手良さそうに見えてきたんだけどどう思う?
ちなみに再掲しておくと初期作成(クラ2スト1) 今年は列車形態の需要が見込める
シンカリオン的な意味で >>496
防壁値8だと《螺旋掌》の+2だけじゃ、初期作成時点は焼け石に水じゃね?
将来的には、GDMS持たせて、クラスレベル3にすれば別だけど
《ギガントウェポン》あたり取って攻撃に振ったら?
避けれるようにするなら、《ギフテッド:防御》や《空中適正》みたいな固定値上昇特技も無いと辛いよ、そのクラス構成だと無理だけど >>498
まぁ、モブから避けれる目があれば十分というのが前提だしいうて初期作成レベルの敵だしな。
後切り払いもあるんでGDMSは当然採用済み。
まぁ、うちの鳥取だと避けれる目があるなら頑張る傾向があるのと、全体的に行動力を高める傾向あるんで、初期作成のギガントウエポンでの行動力減少値に対して攻撃の上昇幅が初期作成では小さいと言うのが正直な所感 >>496
基本ルルブのみの頃ならともかく、今の環境でその数値ではどっちも微妙
ディフレクトか螺旋掌ってことはGF含めほぼ全データ解禁環境だろうし
レンジャーかつ殲滅級ならそこから判定値+6くらい出来るからなんとでもなるだろうけど、
そうでないならラインオフィサーやベテランから支援貰い続ける前提じゃなきゃ辛いかと DoWベースのエネミーだと、命中防壁1桁はほとんどいないしな
モブですら、特技使ってなお出目が期待値越えないと避けられない相手ばっかりになると思うけど
それでも良ければ《ディフレクト》でも《螺旋掌》でもお好みで良いんじゃないかな 後、その数値なら《クラッシャーシールド》も良いと思うよ
《人機一体》は取るんだろうから、HPは大切にした方が良い
回避成功確率5割未満にHP消費つぎ込むくらいなら、EN消費でダメージ抑えに行った方が確実 今の環境でクラッシャーがストライカーになる意味も無いしなぁ 特に前置きなく今の環境って言うからには、
サプリは全乗せなんじゃないの?
GFが入るかどうかは卓によるだろうけど 勲章無しでもレベル2でジャンピングチャージ取れるクラッシャーがアサルトチャージになってもあんまね 個人的なイメージだが、前置きなく今の環境と言われたらGFまで全部込みの勲章無し環境だなあ 現行環境(GFあり、勲章、レンジャーなしを想定)だとクラッシャー特技枠かなり余裕がないのとガルムあるからアサチャでどうにかしたい派 勲章環境で今もプレイしてるやつなんてほぼいないとは思うんだが
現環境というと勲章環境だともとれるから紛らわしいよね 勲章環境で遊んだことがある卓は多いだろうけど、
それで遊び続けてる卓は10に1つもないかと
1回やればあれは無いわってなるから 巨大スーパー級としてフォートレスの機体設定組んだら
GM含めた参加者全員から
「確かにリプレイにも問題ない風には書かれているけど
俺達全員フォートレス=サイコガンダムみたいなのってイメージが強いし
ガンバスターとかの巨大スーパー系は視聴したこと無くて上手くイメージをつかめないので
リアルロボット系の設定に変えてくれ」って言われた。
えぇ、別に頭ごなしに否定されたわけでもないので構わないんですけどね、えぇ。
長時間考えた格好良い設定が全部台無しになったことなんて気にしませんよえぇ。 ガンバスターがNGでサイコガンダムならイメージ出来るってのもよく解らん 全員からかよ…
しかもルルブの記述を読んだ上で否定してくるならもう何言っても無理だな
もう鳥取抜けるか自分のマインドセット変えるしかない ぶっちゃけそれはもう鳥取の相性なので諦めるか鳥取かえろとしかいえんな… というか、割りと個人特定可能そうな内容を書き込んでるけど大丈夫か
どっちかっつーと、愚痴スレ向け案件なんでは >視聴したこと無くて
このことから鳥取全員このゲームをアニメ・スパロボ再現ゲームとして見ている事が推測できる
パロディやるのは構わないけどそれを本義と取っては本末転倒だよ その辺の方向性は何ともな
カバリエさえあれば他のクラスいらんって奴もいるし、
単発卓でも、毎回ほぼ変わらんデータの同じようなPCばかりで参加するのに喜び感じる奴もいるから …もしかして腕組みしたガンバスターがエクセリオンからせり上がってくるシーン1分くらい見せたらイメージ伝わったりしないかな…
>>519
自分が同じのばかりするのと
他者を否定するのとでは話が違うだろ とりあえずスパロボのガンバスターの戦闘シーンでも見せりゃいいんじゃない
これでダメと言われると半分以上のクラスがアウトになるぞ俺 「具体的な何か」をすでに提示しているのに拒否されているのが問題なんだから、「他の何か」を再提示したって駄目だと思うぞ。 イメージもなにも巨大スーパーって言ってるみたいだし
デカアアアァィ!強い!以上で想像済むよな 俺がその鳥取でもう一度同じ事したくなったら設定の見せ方を変えるかな
とにかく『巨大スーパー』に抵抗があるようなのでスーパー級である事を隠す
設定には常に『巨大ガーディアン』としか書かない
あとは『外から見てどのような機能を持っているように見えるか』だけ書いて
見えない部分は書かない
格好良い設定は胸の内に秘めていれば良い
表出すると否定されるリスクがあるからな サイコガンダムとかあの辺設定そのままでスーパーロボットですっていってもまあまあ通るしなぁ そういえば、ウチのフォートレス級が「鉄人28号」のギャロンとブラッドベリの「霧笛」を合成した話はしたかな?
【飯はまだかいの?ツラで】 まあイメージできないもんはしょうがないので取り下げてもらうというお願い自体は正当なもんだが
フォートレス級の巨大スーパーロボットってそんなイメージできないもんか? そもそもフォートレス級にはコンバトラーやダイターンの再現用装備もあるワケで
いわゆる「スーパーロボット」全般に興味ない人々だったのでは?
リアルロボットだけで遊びたい卓だから空気読め、を遠回しに伝えたつもりなのかも >>525
俺は思念操作で呼び寄せるシーンの印象が強いのでアウトレイジで組むな
だがどれが正しいってわけでもなくて
許容し合えると良いよね そうか、サイコガンダムをメタトロンやプラモイデアで作ってもいいのか。 バスターマシンはバスターマシンでもサイズSの方だと割と困る >>533
SDガンダムならまだ許容範囲だけど生身問題に近いのは遠慮してくれってGMからよく言われる
細かい所だとアウトレイジでウルトラマンが嫌とか美少女型系ガーディアン自体が嫌だとか 自分がGMでもウルトラマンとか言われたら天下繚乱を推すな。
まあ、アインヘリアルで演出にウルトラマン混ぜるくらいならやってみたい気もするが。
美少女型は何故ダメなんだとわめく脳内リュウセイと美しさに疑問を呈する脳内ブンドルが。 >>529
トップはスーパーロボットであるだけでなくスポ根的な要素も多分にあるからな
リアル系傾向のシナリオと面子では敬遠されるってのはあるかもしれない 巨大生身のウルトラマンやガチの美少女型はダメージ描写で気を遣わなきゃいけない面が確実にあると思う
メカは壊して(壊れて)ナンボみたいな浪漫抱えてると特に >>536
そこはマージナルヒーローズ推してやれよ 美少女ロボ嫌は分からんでもないけど、どの辺でライン引いてるんだか微妙なとこだなぁ
ヴァルシオーネが嫌は分からんでもないけど、
フェイ・イェン(HOD)とか、ドロレスとか、ダイアナンAら辺はどうなるんだか >ダイアナンA
クソ真面目な顔で、「くっ、私のおっぱいミサイルが効かないなんて!」とかやられるのは
それはそれで、また別問題な気がするなw >>538
そこはまあ機体壊さずに力場が削れてく演出を許容できると良いな そして、「……ロボ?生き物?」て微妙な顔をされるエヴァンゲリオン 美少女型や可憐型ってデータが存在する事は事実なので
「嫌いでもいいけど、これそういうゲームやで」とは思わんでもない 卓で合意が取れればまぁ存在しないことにしてもいい
合意が取れれば リアルロボット(というかガンダム)しか認めない、で方向性が一致してしまってる卓なら
もうフルメタRPGを参考にガンダム系専用にシステムをデチューンして遊んでる方が幸せな気がするな
煽りのつもりじゃなく、ロボット全般を許容できる(スパロボでも一通りの参戦ロボを毛嫌いせずに使える)人でないと
メタガは充分に楽しめないように思うんだ 自分を除く卓の全員から全会一致で拒否されるのは
なんか他の理由もありそうな気がしないでもない ハンドアウトにガーディアンクラス指定しててシナリオの雰囲気に合わないから止めてくれって話ならまあわかる 元ネタ再現以外のイメージ出来ないマンは何作っても「何再現?」「元ネタこれでいい?」ってまず訊いてくるのがなぁ。
別に世界中の誰も想像しなかった全く新しいロボを作りましたと言いたい訳じゃないが。
そんで向こうが作ったキャラがどういうのか訊くと「○○に出てきた××をちょっと丸くした感じ」とか言われる。いやイメージしやすいように近いもんを挙げるのは分かるが俺その○○観たことねぇって前言ったよなって…… ダメなオタクの典型だな >相手がその作品を知らなくても構わず話をする 鳥取の纏め役や声が大きい奴が偏ってると面倒なのは、特にメタガやマーヒーみたいなジャンル固定のゲームでは多いな
お前が毎回マシンザウルスやマガツカミやりたいのは勝手だが、回りにもそれを強要したり、介護前提のキャラばっか組むなよとか 美少女型嫌いの何人かは初心者に有りがちな美少女型に乗るおにゃのこをRPするPLに対する嫌悪をこじらせてる気がする
あとはそういうので揉めてるPLとGMを見て冷めてしまってるパターン >540
細かいようだけどフェイ=イェンHDな。Oが一個余計だ。
>546
いっそロボ男とか持ってきてこれはロボットだろう!って認めさせてぇw
http://ja.scp-wiki.net/scp-846 モビルスーツなら良いんだろ?と言いつつ
まず、すーぱーふみなを提示して「これはダメだ」と言わせる事で
妥協案として、ノーベルガンダムを提示しゴリ押すのだ(困並の発想) 真面目に言うとそういう風にみとめさせたいとかそういう動きとかネタするからうぜえなこいつっておもわれるんだよな >>553
美少女型に乗るのがいぶし銀おっさんパイロットならセーフだろうか >>549
それならね
あとGMはハンドアウト発表する時自分のイメージを先に伝えてもらえると助かる
後出しマジ止めろ 「今回リアル系でよろ」とか「むせる感じで」とか言ってくれるだけでだいたい上手くいく >>550
> 「何再現?」「元ネタこれでいい?」ってまず訊いてくる
あるあるだなあ
それ言われるとオリジナル性を否定されてるようで辛い この手の話は本人だけ盛り上がってることが多々あるのが一番おつらい
◯◯が受け入れられないなんておかしい!というと周りが全員いや俺そんなキャラとPT組みたくないからみたいになることもある すみません、今度初期レベルクラッシャー級だけで武道会シナリオをすることになったのですがどうしてもジョンブルガンダム的な立ち回りがしたいのです。
サプリもgfもありですがうまくキャラを作れずどなたか知恵をかしていただけないでしょうか。 カバリエで作る(真面目なアドバイスだがレギュレーション違反) 夫を気遣う妻相当の《アブストラクション》で狙撃を中てる
だがクラッシャーに砲撃は辛いか
適当な射撃武装か攻撃特技を《スナイパー》で伸ばすのが楽だな ありがとうございます、アドバイスを元に練り込んで見ます エイミング、砲撃姿勢、アブストで可能な限り盛る?
後はチャップマンが薬物服用者だったネタからAS取って理知と知覚盛るとかかな?
思いつく範囲打は おもむろに即時換装を取ってクラッシャーローダーを装着してグランドガンダムと言い張る >>562
《戦隊》や《サブパイロット》取ったうえでクラッシャーイグニス装備して、それによる攻撃や《変幻殺法》を妻が裏で支援してると言い張るとか 私にいい考えがある
ホームズ「ふむ、つまりはバリツの使い手ということだな」 オーバーロードのクラッシャーファイターとかは言い出してはいけないのだろう レンジャー使用不可という前提でスイ2クラ1で仮組みしてみたけれど砲撃姿勢+エイミング+精密照準スコープ(要後援者)+AS(知覚、理知ブースト)+被検体(理知ブースト、体力マイナス)+スナイパーライフルまでやって砲撃14ってところか
実用性は別として砲撃盛るならこんなところかね >>571
砲撃死んでるクラッシャーでそこまで行けば大したもんだわ
クラッシャーイグニスがもうちょっと射程長ければと思うが、まあクラで砲撃はやはり一発ネタだわなw >>570
鳥取のメンバーが真面目にそれを言って来たらシナリオを投げ捨てるかメタガの辞め時と考える >>573
「オーバーロードのクラッシャーファイター」
「オーバーロードのクラッシャーファイターとかは言い出してはいけないのだろう」
どちらを言った場合だ?w
ぶっちゃけガーディアンクラス1種類限定は辛いと思うんだが
>>562の卓はどうだったんだろうか ふと思ったんだけど仮にガーディアンクラス1種類限定の卓を作るとして全員役割の被らないで行けるクラスってなんだろう。カバリエはまず行けそうだけど。 デジフロの設定でクラッシャーファイターの位置付けは難しくなったと思ってる カバリエ、ベテラン、フォートレス、ファランクス、ミスティック、メタトロン、シャレード、グラビトロン辺りは作成幅広いんで余裕で行ける
慣れたメンバーで相互補完出来るなら、オリハルコンやマシンライフ、スーパー辺りでも何とか
他は範囲や射程が厳しかったり、
白兵や砲撃のどっちかだったりするで縛りプレイかな
クラッシャー、ディザスター、ファンタズム、エンプラ辺りが特に厳しい
GM側で敵を調整するならどうとでもなるが オバロは遠近両用だし加護が偏る問題をクリアできて良い
エンプラは武装が豊富で超長距離から近接まで選択肢が多く役割分担しやすい
またバルドルも攻防にミドルにと使いやすい
問題は全員がヴァレット出したらGMがつらい 明らかに強くて調整が面倒くさいからという理由でベテラン及びヴァレットにアインセル禁止令出したことあるなって >>579
単一クラス縛りだとオバロはクリティカル回避以外だと防御面で厳しいのが前衛としては怖いかな
他に敵を引き付けられる前衛がいるなら問題ないんだが
イグニスで射程は十分だし、完全遮蔽作って貰ってそれ越しに攻撃出来れば一番安定だが
スーパーやアウトレイジは頑丈で防御面は鉄壁なんだが、小回りが利かないから広いマップだと単一クラスでは難儀するかも
ラインオフィサーは1人いると強いんだが3人以上だと特技が被ってイマイチ微妙
ヴァレット召喚してごり押しで勝つことは可能だが
一番無理っぽいのは、火力面で心許ないコンチェルトとブレイブかな >>575
主に上だけど下の場合でもクラッシャーバトルシナリオと言って
A「オバロの…」
B「ファランクスの…」
C「マガツの…」
とか言われたらGM・PCどちらで参加でも飽きて来たのかなって思う クラス縛りがゲームとしてつまんねーからなんとかねじ込みたいんだろ分かれよ 俺はGMにクラスは○○1種類のみでって言われたら
ついにこじらせやがったなと思う
友人なら 「多分つまらんと思うが1回だけ付き合ってやるが多分つまらんと思うぞ」
と言ってから付き合ってやるが多分つまらんと思う
付き合わずにセッション誘わなくなるかもしれん クラッシャーが弱かった頃クラッシャーバトルのシナリオやったら
クラッシャーが一人もいなかった思い出
まあ指定も推奨もなくてクラスは20以上あるんだし仕方ないね
スパロボ的にはこっちのが正しい気もするし 公式のクラッシャーバトルリプレイだってクラッシャーは
PC1しかいなかったしなあ そらまあ、そもそもPVPやるシナリオじゃないんだろうし 皆様のお陰で武術大会シナリオはうまく行きましたが、gmが次はウォーバードのみでやろうと言ってきたのでプレイヤー全員でとめました。
自分以外のプレイヤーは住み分けが大変そうだったので経験の少ない自分達にはまだ早かったのかもしれません。 GMに負担かけすぎてるから、そんなに詰まったこと言うんじゃないか?
ちゃんとGMをねぎらってPLでも遊ばせあげてる? gmは三人持ち回りで自分だけがpl専なのでどのぐらい根を詰めてるのかは僕にはわからないです だとしたら、それ言い出す子は、そもそもシナリオ考えるセンスが無いのかもしれん
ロボ物好きでも、スパロボ風のシナリオを思いつけるかどうかってのは別の案件だし 全員セッション経験10回いかなのできっとどうにか鳴ると思います 仮に、マクロスじゃなくエリア88ごっこがやりたいんだって意味でも
そのままロボ物に変えりゃいいだけだもんな 航空機縛りでやるにしても、
ベテラン混ぜるなりユニオンやカバリエの航空形態いれるやらで絵的には幾らでも行ける
メタガで単クラス縛りはせいぜい一発ネタまでで、何度もやれるようなネタじゃないよ クラッシャーバトル(相当品可)みたいな相当品有りありのフレーバー縛りや、
元ネタ縛り(マクロス縛りで、ユニオン・ウォーバード・コンチェルト辺り有りあり)とかならまだしも、
データ面でクラス縛られるとバリエーションの出しようがないからなー >>588>>592
なるほど
「クラスを1種類に限定するという『変わった事』をしたら面白いんじゃないか?」
で思考停止してて
それによってどう面白くなるかのビジョンが無いと見た
全員で止めたのは正解だわ
色んなロボやれた方が楽しいよと伝えてあげてください
>>591
アビスシードの設定のおかげで現代異能っぽいシナリオでもいける うちの鳥取で遊ぶ人は10人以上いるのにGMできる人は2人しかいなくていい加減お前らもPLだけじゃなくてGMやれよってしばらくGM組がGMやらん!と宣言してPL専組にGMやらせてみたら結構いい感じにマスタリングしてくれちゃったりしたこともあったな。
だからわりとやってみるもんだよ。 GMでシナリオ回してみると、
うちのキャラってハンドアウトやNPCと絡みやすいか考えてなかったなって反省したり、
戦闘でエネミー側から見て嫌らしい、有用な特技に気付いたり色々視点広がるから積極的にチャレンジするのがお勧めだよ 1回経験すると、シナリオ進行に積極的に協力しようと思えるようになるしナー 導入は奈落獣が/ディスティニーが攻めてきたぞーで
ボス1体ととりまきエネミー2〜3種類の戦闘する程度のシナリオでもいいのよ
慣れないとこれでも手間取るけど別にいいのよ、そのうち慣れる FEARスレで盛り上がってたのでストライカーの好きなところ書いてみる
・アサルトチャージ 個人的には移動力よりも制圧対策とマヒしてても移動できるのが重要。
・連環撃 安心感。他PCの振り直しを温存できる。自分で他の振り直しを取得した場合に同時に使えるのでクリティカル特化のお供。
・攻撃専念 レベル2で1枠で+9って強いよね?
・静かなる炎 重圧・憎悪とも致命的なので。重圧はマイナーで治せるがアサチャや防御特技使えなくなるのが痛い。スイーパーやファンタズム等BS回復特技持ってるなら重要度が増す。
・零の刹那 ショットガンを《コンタクトシュート》する時にお世話になりました。マイナー空けたいので。
・鋼の魂 効果はマイルドだがパッシブなので。
・巨神突撃 敵陣に突っ込んで《サンダーボンバー》する時にお世話になりました。
出来るだけ介護を受けない生き方を目指してるので
回復アイテムを使う都合上マイナー特技への評価は低い
直撃・貫通撃・魂の一撃あたりは強いとは思うけどね あと気になったんだけど何故かみんなストは突っ込んで白兵する前提で話すよね
射撃ストいいよ ショットガンで命中上げたりマシンキャノンで範囲攻撃したり
防御面でも敵の薄い所にアサチャで回り込んで2マス離れて射撃の位置取りすると
敵の移動力の都合で集中攻撃受けづらかったりする あんな臭いスレを意識してもしゃーない
勲章使わないならストは普通にマルチも出来るんだし
スト単縛りなんてする意味も無いからね >スト単縛りなんてする意味も無いからね
だからリプレイや勲章に文句が出てるんだろうが だから公式の言いなりになる義務も義理もないって言ってるんだが? キャンペーンで早期に能力解放やエキスパート系が欲しくて
かつアサルトチャージが必要な組み方した時くらいかな、スト単縛り 言うて低レベルの内は逆にガーディアン側を優先して伸ばしたいとかあるから結果としてスト単の時期もそれなりにありそう ガーディアンの方にやりたいことをする特技が詰まっているから仕方ない >>609
欲しくて取ってるならそれは縛りとは言わんw
俺は攻撃専念と静かなる炎への評価が高いもんでスト2までは考えるまでも無く上げて
次のレベルでエキスパート系取れるんだからと3にして
全弾発射好きなんで全弾IIが取れる4にして
ここまで来たら能力解放取れる5にするって感じ
縛ってるんじゃなくて上げたくて上げてる
リンケージマルチしてると取れる時期が遅れるしな 結構、これが鉄板だろ、と思ってても他人の作ったキャラ見ると違ってて面白いね アサルトチャージは強いっていうかかなりのキャラがとりたい特技なのになぜかアタッカー用クラスの特技なのいみわからん そこはライトニングとの差別化なんじゃない
10ENとか重すぎるけどロケットブースターさんもいるし でもアサルトチャージのために開始時にスト1混ぜるとか見てると本末転倒すぎるっておもうし… 射撃型ならアサチャいらなくない?
一般的な移動力3+射撃の射程2で5マス先まで攻撃届けば充分だと思うが 射撃と相性良いクラスはどれも移動系充実してるの多いしな
範囲拡大や射程延長を考えればスイーパーの方がやりやすいと思う それは鳥取によるんじゃない
俺は3+2だと心もとないなって感じる そこら辺各鳥取のGMのマップ観が出るな
移動や地形を存分に活かしてくるGMとかだと3+2だと不安だけどサンプルそのままならあまり困らない 最大移動力を目指せばなんとも無いぜ!(砲撃して5マス下がる) 移動に関しては、数値以外に移動特技の有無もあるからなぁ
支援が充実してるパーティならアサチャ突撃で孤立するより、範囲移動特技でパーティ全員が前進したほうがベターだし
白兵特化PCなら制圧対策で全力移動自体は出来たら安全だけどね インターセプトとレイディングインパクトを両方持って役に立つことも有れば一回も使うことなく終わる事もある
ラスボス最終形態が最大回数攻撃は許す、でも常時神属性は許さない 防御特技は取りましょうってゲームで
取ったら損するシナリオやっちゃいかんわな リプレイだとボスが思考停止したようにヘイムダル+トールを連打して軽減や回避特技を全く考慮してなかったな
まあそもそもPC側も自衛投げ捨てた脳筋ビルドだったから何の参考にもならんかったけど 公式は魔境だからな…
2年間勲章使い続けてるくらいだし そら勲章使わないルールが出来たのつい最近なのに、公式が「バランス微妙だから勲章使いません」とは言えんだろw サプリ展開は、2年前のEXルルブから停止したまんまだしな
うちの鳥取は基本的にGFデータは不採用な卓が多いから、
GF掲載データありきで、救済されたとか言うのはちょっと違和感あるんだよな >>629
サプリで強い新クラスだした分をGFの追加データで旧クラス底上げして再調整、
次のサプリでそれを修正して正式に追加って流れだったからなぁ アリアンのスキルガイドみたいに一冊にまとめてくれないかな… 絶対に再録しないからリプレイ買えとか言ってたような 結構長いこと勲章有り環境で遊んでるけどGFの追加勲章ありなら楽しい
ただまあストマルチとかLV20くらいこえてようやくって感じだから取れる時期が早すぎるよね ビルドファイターズの新作、チーフメカアニメーターの一人はサプリの表紙描いててもう一人はメタガ卓にPC1で参加してるんだとか 質問良いかな?
イニシアチブプロセスで、アクションを行うキャラクターを決定するのと、イニシアチブプロセス特技・アイテムを使用するのは、どちらが先なんだろう? >>635
まずアクションを行うキャラを決定、
その後、イニシアチブで特技や加護を使うなら行動値順に処理されるよ >>636
回答ありがとうございます
イニシアチブ特技使用で行動値変わったとき、使用前後どちらの行動値を使うか、記述が見つからなくて困ってたんで、助かりました >>636
それってどこにかいてあるの?基本ルルブP187〜188読んでも結構微妙なきがするけど うちだとイニシアチブで変形して行動値高くして行動権を先取する、みたいな事してたな
イニシアチブ内での行動値変動が確定しないと順番を決められないって考え方
だがルルブの表記ではどちらが正しいか分からんな やっぱり解釈分かれるのか
GM裁量でどっちかに決めて、困るPLにはリビルド認めるしかないかな
みんなありがとう 各種タイミングが一目で分かるようなチャートをルルブの表紙か裏表紙めくってすぐの所にレイアウトしとけばいいだけの話な気はするな
メタガに限らず、なんでそれやってないゲームが多いのか常々疑問に思ってる
(「後でマスタースクリーンに掲載すればいいや」で見送ってる…ってことはないよなご時世的に) キャンペーンでストライカースーパーをやることになったんだけど、
中〜高レベルのスーパーってどう火力を伸ばせばいいんだ?
ちなみに勲章なし、サプリはGF以外全部あり
1レベルの必殺系武器は火力がいまいち
低い命中をフォローするために《バインドストーム》すると《ファイナルアタック》がとれない
そうなると5,7レベルは《鋼鉄巨神》《神にも悪魔にも》が明らかに強い
8レベルでは《血潮のたぎりU》がいまいちなので《魔神再生U》をとりたくなるが、
そうなると前提の《魔神再生》をとらないといけない・・・
スキル枠がどんどんと防御系スキルで埋まっていく・・・。 >>643
スーパーの火力は晩成な所があるけど堅さでGMを苦しめてくれる(現在進行中)
キャンペーン到達予定LVまで何パターンもキャラシを作って最良の組み方をして来る人は恐ろしい 自分でこれが強いからと防御特技とりたくなってきて火力伸びないってわかってるのになんでアドバイスを求めてるんだ…?
バインドストーム1+2、ヘビーブレード、ゴッズドメイン、ゴッドハンドスマッシュ、ゴッズアーティクルあたりをとればいいだろ
ストライカーはそんな殴らないんだからと割り切るならヘビーブレードすててワールドデストラクションでもいい あと当たり前だけどGL8〜とかになってダメージにクラスレベル*4とか5とかのるクラスには火力勝てないよ 高レベルスーパーで出来る広域殲滅力が早めに可能になるミスティックとか言う化け物も居る レスありがとう。プレイ経験が少ないので助かる。
ちなみに645が上げてくれた特技は全部とる予定
そもそも、スーパーで火力特化を目指すのが間違いなのかな・・・
ちなみに、スト単が《ヘビーブレード》は使い勝手いいのか聞きたい
FPが高いスーパー(かつカバーでFP調節もできない)で
瀕死時のみ発動の特技はどうなんだろうと
結局はGM次第のような気もしているけど・・・。 1レベルの必殺系武器ってクライシスバーン系の事か?
これが火力いまいちなら何しても満足できないじゃん いやショットガンとグランドブーメランを《ツインアームズ》すれば〈殴〉+20行くか >>648
極端な話ブレイクすればいいだろ>ヘビーブレード
あともっと単純に高レベルならコンダクターもいれてカバー兼アタッカーでもやるという手もある(カバーあると戦闘開始〜1R目の手番までの長い時間にやれること増えるしな)
まあそうなると不壊なる巨神とか欲しくなってスーパーの特技枠たりなくなるんだけどw スーパーで火力特化目指すのが間違いというか
高レベルになればなるほどクラスの火力(に限らないんだけど)格差が尋常じゃなくなるので
単に上を見ればきりがないってだけだと思う
スーパーより火力出せないクラスだってゴロゴロいる
ぶっちゃけGMのほうがPCに合わせてくしか解法がない部分なのよね 火力特化して自衛捨てた前衛とかやると、
メタガではただの足手まといなんでスーパーなら多少攻撃で見劣りしても防御もしっかり固めて前に出る方がみんなに喜ばれるよ
足が遅いからアサルトチヤージだけは忘れずにね
攻撃はハードナックルで殴り続けるサンプルと同じ構成が、結局はどんな場面でも対応出来て一番安定する
ヘビーブレイドは火力は出るが、使える状況が制限されるからあまりお奨めしないかな
それがやりたくてスーパーやるなら止めないがリスクに相応する構成ではないよ 行動値や回避低いスーパーやるならフルパワーアタックと攻撃専念の使い時 >>651,653
《ヘビーブレード》についてはやはり評価が難しそうだね
ミドルでほいほいブレイクすると仲間に迷惑をかけるし、
安定志向ならナックルで殴るほうがいいのかな
>>654
そのふたつは手軽に火力が上がっていいよね >>653
俺はハードナックルやる場合は
DLSつけないと武器ナックルでハードナックルと武器斬艦刀で素殴りの火力がほとんどかわらなくモーション系ユニット(まあこれは浪漫だけど)効かないことを気にするかな
DLSつけると飛行できないのがつらい(まあ空戦型か高速型にして飛行か高機動つけるという手段があるので個人的好みの問題なんだけど)
なので斬艦刀(行動値とかたりなければガーディアンブレード)にOPジェットキャリバーでヘビーブレードあたりが好き なんだかんだ言い訳したけど結局自分がスーパーには剣持たせたいだけな気がしてきた
ごめんな >>657
なんかやりたいこと否定しちゃったみたいで申し訳ない
火力重視ならヘビーブレイドも選択肢に入ると思うよ
ただ、自分でも体験したことあるが、このタイミングで任意ブレイクして大丈夫かどうかとか、使えるギリギリの条件までFPやHP削ったりリソース管理が大変だから、慣れてないうちは酷しいかも
そして云われてる通り、ハードナックル型の最大の弱点は移動面
飛行や疾駆出来ない機体ならほぼアサチャは必須だし、マップの広さ次第ではロケットブースターも欲しくなる 性能面でのスーパーの最大の強みって最大カバー範囲7とかになる事と魔神再生Uのせいでぶっちぎりで安定した堅さを得られる事だからなー
性能だけ見るんなら防御特技を取りたくなるのは仕方ない
そのスーパーで敢えてスト単やるんならある意味その時点でロマンなので無理に最適解を目指してもしゃあない所はあるわな カバーメインで一発そこそこの火力が撃てればいいなら全弾発射を推すけど(クラス特技の枠取らないから)
メイン火力担当だとこれでは色々不足なんだよなぁ
ボス単体限定ならワールドデストラクション+ALTIMA深化も一応アリか
ただしその場合ガーディアンクラス下げることになるから防御力ガタ落ちするが シーン1回+4Dと考えると強いよね全弾発射
サンダーボンバー+全弾すき このゲームで前衛やる場合は火力を数割上げるより、
接敵できる移動力(最低でも5以上で飛行か疾駆がないなら6は欲しい)と、
雑魚相手には簡単に落ちないような自衛力がある方が活躍出来るんだけどね
実際遊んでみると、紙装甲だったり移動が不自由なPCは思うように動けなくて火力高くても活かせないし
《ヘビーブレイド》はスト単よりはストコンで、《不壊なる巨人》取って仲間を庇いながら戦うタイプが一番使い勝手いいかも
斬艦刀やら持てばどうしても行動値遅くなるから、自分の手番までカバーに徹したり支援特技でHPやFPガリガリ削られたりブレイクして、勝手に使用可能条件満たしてたりするし リソース大量投入の判定に限って出目が腐るのでゴッドハンドスマッシュは必須
なおdrが腐るのは防げない模様 >>663
割とだからガーディアン側に全力移動がない場合は前衛でスト取る恩恵デカイよね。
実際ストコンスーパーベビーブレードやったことあるけど使いやすかったな… 前線が何カ所に分かれたり後衛が不動明王だったりとカバー役は忙しい スーパーは斬艦刀もいいが工具が凄くいいぞ
装備ペナが斬艦刀より緩くて回復強化のおまけがついてくる
ストスーパーは耐久重視で何度も殴りつけると考えたほうが色々安定するかもしれない
マイナー宣言数増やせるのストだけのはずだから協力なマイナー特技の多いスーパーとは相性いいと思うんだよねストライカー スーパーとストの相性いいのは同意だが、5レベルまで伸ばすのはなぁ
間違いなくスーパー伸ばした方が火力も防御も安定するし、更にその先の成長考えると序盤で足踏みしてると後々仲間との戦力差広がりやすいし その辺りを考えたらキャンペーンならLVUPを1シナリオ2UPくらいがいいよ
単発とかもLV3スタートやってた頃は産廃クラス論議で荒れてLV7スタートしかしなくなった。
ロボット物には最強論議は切り離せない人が集まる ぶっちゃけストライカーの能力値で能力解放しても……となる 魔神再生IIが取れるCL8にできるかどうかが境目かな
そこまで行ければ自己ブレイクしても平気なので攻撃力上げやすい
8まで上げられないなら5か3で止めて残りをストに回すかな
攻撃専念とブロックエキスパートは取っておきたい
ストライカー5で能力解放取るかスイーパー1を後取りするかは迷う所だ ストはアサチャと連環撃ほしいから1
攻撃専念と静かなる炎とフルパワーアタックがほしいから2
エキスパート系がほしいから3
能力解放ほしいから5
エキスパート2や鋼の魂欲しいし6
こうですか? 正直よほどスト伸ばしにこだわりがあるんでない限りそこまでやるぐらいならスーパー伸ばしてゴッドハンドスマッシュやゴッドアーティクルや大地の守護者を狙った方が最終的にはいいと思うがなあ
まあ結局は想定レベル次第だがCPで最終的に10以上行くんならガーディアンクラス伸ばした方が強いわな ここまでスト弱い、必要性薄いって言われてるのに強化テコ入れしないって何なんやろな
あ、勲章はただの暴挙です 10レベル時点でステ値を軽く比較してみた
双方、武器はナックル、副近にエンタグルワイヤー、OPはDLSユニットでグレートユニットも加算済み
スーパーの特技はなるべく固定値上がるものを取ってる
●スーパー5/ストライカー5
命中16、回避9、防壁8、行動値10、FP131、HP44、EN67、防御修正21〜15
《ハードナックル》のダメージ:殴6D6+41
ブレイク時FP28
《ガードナックル(エキスパート含む)》の軽減:3D6+15 《シールドブロック》の軽減:1D6+20
《魔神再生(エキスパート含む)》の回復:3D6+25
●スーパー9/ストライカー1
命中13、回避7、防壁6、行動値7、FP156、HP52、EN71、防御修正22〜16
《ハードナックル》のダメージ:殴6:殴4D6+56
ブレイク時FP44
《ガードナックル》の軽減:3D6+9
《魔神再生(U含む)》の回復:3D6+27、ラウンド2回、ブレイク中でも可
ステ値的には一長一短って所だな
ストライカーは3LVのエキスパート2種以外特技加算してないからもうちょっと伸びしろがある筈 こう言っちゃなんだけど射程0ストライカーの10レベル火力としてはやはり低いな… 命中から行動値が10レベルのステに見えんなストスーパー・・・ まあ命中に関してはバインドストームだけで19、バインドストーム2まで込みの18で差がないといえる もうストライカーはレンジャーマルチ可卓で運用するのじゃ(本末転倒 と言うかレンジャーの加護をトールにして一部の特技を取得禁止にしてストライカーの代わりにすれば色々解決しない? その場合一部ストライカー特技取得前提の特技をどうするか・・・ アサルトチャージが取れないので全く解決してねーよw ストライカーの能力修正をレンジャーと同じにすればマシになるんじゃね >>685
レックレスムーブでいいじゃん
マイナー食う以外は完璧な移動特技だぞ 自分で言っててわかってると思うけどマイナー使う時点でちょっとな
あとEN代償が重いし レックレスムーブのテキストよむにこれだとチャージストライクとかの条件満たせなくない? 数値改訂のルルブどころかサプリの出る気配も無いのが悲しい 10Lvで命中18なら充分か
スーパーはスピンドルがロケパンのみ、スペシャルアタックが機命ダのみというのが残念だわ
自動取得のハードナックルとも噛み合わないしな
シナリオ1回や代償加護はコンスタントにダメージ出したいのとウチの鳥取戦闘多いので自分には使いこなせない
まあ防御はとんでもなく強いしグレートユニット格好良いからスーパー良くやるけど まあ9LVまでいけばゴッズアーティクルと大地の守護者で+クラスレベル*2、ハードナックル型ならDLSでさらに+キャラレベルとかいくから我慢できる程度の火力にはなるんじゃないかな?多分 >>692
すまん、言葉不足だったかも。>678はダメージその3つ込みの数値なんだわ。
メジャー以外空いてるから他の特技でもうちょっとは伸ばせるけど、白兵型としては低めかも
>>689
《レックレスブースト》はマイナーで全力移動もできるけど、アサチャと違って移動後行動済みになるから、全力移動後前提の《チャージストライク》は無理だね
ムーブでアサルトチャージ、マイナーにレックレスブーストで通常移動、メジャーにチャージストライクみたいな事なら可能だけど スーパーの火力面での強みは、加護代償みたいな一発芸だからね
常時固定火力で比較したら、少し見劣りするのは仕方ないかな どうしても一発屋として強いビルドと恒常火力が高いビルドは違うしね。
うちの鳥取だと一撃必殺型もロマンあるってことで人気の傾向はあるけれど一撃伸ばしながら恒常もどれだけ伸ばせるかってなりがちかな
ストスーパーはまぁモブからの攻撃を耐えつつボスに対してデカイ一撃を打ち込む運用してたな 一発の火力が高くて、恒常火力もあり、自衛出来てさらに自力で全力移動特技まで備えるクラッシャーさんぱねえわ(なお、範囲と防御力) 範囲は直線と突破あるからまだあるほうだよ
あと防御力低いのはGF導入しないからですね 最弱・ゴミと言われ続けたクラッシャーさんが、こんなに立派になるなんて感激w 火力だけならあったから、最弱・ゴミとまでは言われとらんぞ
突破や直線攻撃に徹すればそこそこ使えたし
最弱・ゴミ評価はストライカー様だろ? >>693
うーむ、ですよね
他にもクラスによっては自選でパニッシャー補強スキルとかもあるしやっぱりレンジャーのスキルだけじゃストライカーの代わりにはならない・・・
・・・でも素ではレンジャーマルチを想定してないと書いちゃうあたり多分この辺設計ミスよね たまに全力移動特技が無いと全力移動出来ないと思ってるPL見かける >>700
設計ミスもクソも別段レンジャーはストの完全上位互換ではないんだから >>702
いや、レンジャーは他リンケージクラスと同時に使用する事を推奨してないクラスって書いちゃってるから…
公式のレギュに素直に従ったレンジャー卓だとチャージストライクとかが使用不可能になる不具合があるって事 ああ、でも全部を救済できてなくてもしょうがないんじゃない? >>703
カバリエの選択特技のチャージ&トランス取ればいいじゃん まぁ近接型やるならアサチャはアドだしね。
そういう棲み分けでいいんじゃないっすかね 《カバーアシスト》や回復の効果を上げる《不壊なる巨人》やらアイテムの効果もほぼ使えなくなるしね
レンジャーにも強力な自己回復はあるんだが
ラインオフィサーみたいな他者支援メインのクラスとは特にレンジャーはシナジー低いよね まあ支援したいなら大人しくレンジャーなんて導入するなよになるかな 基本的にレンジャーは支援とかしないワンマンアーミーやるためのクラスだしね レンジャー導入を決めるのは基本的にGMだろう
支援したくてもPLがレギュレーションに口は出せん レンジャーなんて導入してる卓で支援キャラなんてやろうとするなのほうが正しいかな リンケージ指定ガーディアンフリーの卓で5人集まった時にPC5フリー枠でレンジャー指定したけど割と扱いに困った >>713
まぜちゃだめだよ
実プレイで具体的にどう困ったか聞きたい >>713
データ自体がアサチャ以外はストの完全上位互換だからね
他クラスがレンジャーを支援する形で組むなら普通に回せるが、
その場合エネミーは一回り強くする必要ある
そうするとストはただの足手まといだから、レンシャー混ぜるならストは禁止か、とる場合ガチ組み以外は死んでも保証しないよくらい警告すべき 少人数プレイ用の強クラスを5人もいる中に混ぜればそりゃ困るに決まってるだろとしか 支援が強いというメタガの仕様上、
レンジャー自体は支援を受けると元でも強いのがさらに強くなるから他クラスと組み合わせること自体は可能だな
コンやスイは単純火力や自衛力、ステの面ではレンジャーに劣るが、レンジャーに出来ない事が出来るし、
ガーディアンクラス一本上げって成長方針もあるから必ずしも劣るわけじゃない
ストだけはどうにもならんけど
ストが生存できる環境だとレンジャーには一切攻撃が当たらないorダメージ抜けないって状況になりやすいから、エネミーの数値弄っても難しい 正直、レンジャーと他のリンケージクラス混ぜるなら、全員にレンジャー取らせて他クラスはマルチで使うかって位だな レンジャーよりストライカーの追加データが欲しかった >>719
全員レンジャーマルチって全員が数値的な強さが底上げされるだけで
だったら敵弱くしてレンジャー無しにしてもいい気がする
ルルブに載ってる強い敵を倒したいって要望があるならアリかもだが 基本ルルブのことじゃなくてdowとかEXとかでしょ >>714
7割りシナリオ面だけどPL自身がレンジャーを意識してどう誘導しても他と絡まないキャラにしたのが一番GMとしては辛かった
他PLも本人も満足したらしいけどPC5にヘルモードでエンディングから離脱されて「え?」となった瞬間の顔で全員から経験点貰ったのは解せない よくわからん…レンジャーだからなんでそんな動きをしないとってなるんだ・・・? 単にイメージの問題でしょ、合体ロボものとかである物語前半のお助けキャラで、最終話近くに最終合体するのから離れられてないだけで。 なんでレンジャーなんて指定したのか
なんでPLは満足してるのに1人で愚痴るのか >>724
それはレンジャーがどうのじゃなくて、PLとGM(君)とで意思疎通出来てなかったのが問題だよ
殆ど困スレ行き寸前だわ >>724
PLはレンジャーの解説に書いてある通りにしただけだと思う
『連携に向かない、協力プレイに向かない、単独性が高い』と書いてある
エンディングから離脱したのは
『他のリンケージクラスと同じセッションに参加させる事は推奨しない』
を意識しての事かもな
たぶんGMよりも読み込んでるよ >>729
その解説はロールプレイの話じゃなくてだな… >「え?」となった瞬間の顔で全員から経験点貰った
美味しいじゃないか(芸人的な意味で) >>729
いや、どう考えても意識してないだろw
データとセッション中の行動を混同するなよ エンディングで皆から離れるのはまれに良くあることじゃないか。
天下繚乱で最後に自分の時代に帰ったPC1のいくさ人だって目の当たりにしたし。(実話
演出でいいのにヘルモード残すな、とは言いたいような。 データを元にセッション内での行動指針を決めたんじゃない?自由枠だったんだし
ヘルモードは余ったんじゃないの、ただでさえデータに差がついてたんだし ビッグナンバーなんか自由なんだから別に他のPCと絡まなくたっていいだろ
レンジャー関係ないし ぶっちゃけた話制限つけるほどレンジャー強いか?
加護変更は少人数の時は便利だろうけど5人いる中に1人混ざっても…
特技枠足りない低レベルのうちはストやスイ軸にマルチするのと大して変わらん気がする
上位特技は割とおかしい事書いてあるけどそれは他クラスも一緒だしな お前の所では混ぜれば?うちでは絶対混ぜさせないけど >>730
まあそうなんだけどね
でもパイロットの人格を同じに設定してても
コンダクターとレンジャーで同じRPする自信無いわ
支援しないし受ける必要も無いってのがRPに影響してくると思う 支援を必要としない環境用ではあるが、支援系特技の効果を受けないわけではないんで
それがRPに影響するってのはよくわからん 味方を援護するロールやるときにリトライやアドヴァイスあったほうがやりやすいってのはまあわかる
ただそれはそれとして他キャラと絡まないのは単なるコミュ症でしかないっていうか
援護が出来ないのなんかストライカーも一緒だろ クラスがPCのロールプレイに影響するのは普通にあるだろ
他ゲーなら戦士と魔法使いで性格や設定が全然変わるわけだろうし ガーディアンクラスでキャラが変わるのは当然だが、
リンケージクラスにそこまで性格引っ張られるのはどうかと思うわ
その手のPLって勝手に自分で枷に嵌めて、俺がやりたかったこと出来なかったって文句言うから正直一緒に遊びたくない 流れ切って悪いけどラインオフィサーのPC作りたいんだけどみんな常備化ポイントいくつで作成してる? >>744
それはGMが決める事では?
うちだと普通は上級にある通り(レベル−3)×5経験点もらえて好きなだけ常備化に回す
だが同じページの柱にはレベル点の経験点があれば充分とも書いてあって
そっち採用されてレベル10セッションなのに経験点10点しかもらえない事もあった >>745
さんきゅー本来はそうだよな
普段は常備化ポイント50で作ってたんだけど特にセッションする予定ではないが作ってみたくて機体見たら購入100とかなってて気になったんや ベテラン作っても同じこと言いそうだな…
せめてルルブの初期取得を読むといいんじゃないだろうか ミドルでサイズ制限で作業用ミーレス貸し出すドッキリを隠して艦長をやってくれと言ったらPLは艦船オリハルコンを選んだりとなかなかどうしてドッキリはうまく行かない なんか先日から困GMや困PL発表会みたいになってるな…… GMを困らせそうだなと思うときは組む前に一言相談するようにしてるなぁ。
余計なトラブルは卓中では起こさずに楽しみたいからね ちょっと前に話題になったけど、映画見て改めて思う
マジンガーZの再現無理だわ
何、この全身武器庫 メタガに限らずあの年代の無駄に大量の武器内蔵してるやつはゲームで再現無理だ
仮に出来ても全く実用性のないネタビルドになるし
なんかそれっぽい特技でなりきるのが無難かと 無難なのはフルブラストやモータルで一斉発射して最近のスパロボでお馴染みのコンボ武器にするとか? ダメージや範囲が同じで属性だけ違う数種類の武装を随時切り替えて使える、ってスキルで
ある程度は緩和できるのかな、と思う
演出的には複数の内蔵武器を使い分けてる、でも、亜空間倉庫から適宜武器を取り出して装備してる、でもいい感じで そう言えば有名どころではコンバトラーやボルテスの再現クラスは未だに無いのかな
まあ上の問題もあって難しいんだろうが コンVやボルテスはフォートレスに再現系武装があったはず 映画はともかくとして、TVシリーズでは放映枠30分弱で全部の武器をぶっぱなしたりしないんだし
「設定上は色々持ってますが、今回のお話で使うのはコレです」で良いのでは 実際再現して色々積んでも2、3種類ぐらいしか使わんしなあw ヴィジランテでも再現は出来るしなあ<コンV&ボルテス 武装はできるだけ絞ってる
至近距離も範囲攻撃で対応する事が多いな
射砲範囲半減対策に白兵1本は持っておくけど基本使わない グレートマジンガー再現しようとして特技枠圧迫と装備の-補正の多さでつらかったおもいで ヴィジランテの武装にコンVボルテス意識した武装結構あるよね
ボルトスピナーとか解説がモロに狙ってるし、ミサイルフィンガーとかディバイダーとかもあるし
特技で天空剣も超電磁スピンも完備してるしなぁ 合体攻撃がファランクスと一部のクラス限定なのが納得いかない
と言う身内の声でガーディアン特技に消費+3したのをハウスルールで投入しても取得枠がパンパンで使われない悲しみ カバーアタックか連携行動のことか?
やりたきゃファランクスやれって言うなあ
納得いかないから入れろはGMにも他のPLにも負担強いることになる 合体攻撃って特技がそのままあることがいやなんじゃない? 達成値を上げたり振り直す描写を合体攻撃や援護攻撃とは認めない割に投入したら枠が足りないと言う不思議
アシストスナイプは普通に援護攻撃だと思うけどな… そもそもファランクスは本格的に使うには位置取りやら残弾管理やら特に重いデータだぞ
その辺上手いPL以外に渡すのはお奨めしないが 「ファランクス以外で合体攻撃やりたきゃガイア用意しな」で解決 スパロボ風の合体攻撃なら、他人へ支援特技やトール投げる演出でやればよくね?
データまでファランクスのを使わせろってまで拗らせた卓ならハウスルールでご自由にだが アインへリアルの追加データが気になるんだけど、ゲーマーズフィールド買うべき?
持ってる人がいたら軽く教えてほしい まあそこそこって感じ?
ないと世界がかわるってほどではない(フェイクメサイアがまともに使えるようになる調律される世界があるので超高レベルはのぞく) 突破攻撃特技や神属性放射攻撃武器(加護消費)とか砲撃強化特技とかあるからそんなわるいものではない
あとラーゼフォンっぽいの再現とか >>777
3か月連続でデータなしか
ここまで追加データ来ないのは今までなかったんだが
GF別冊をラストに、アルシャードとかフルメタみたいに実質のサポート終了なのかなぁ 新サプリ作ってるからGFに載せる余裕がない
と希望的観測したい 再録のあても無いのにGFにデータ載せても・・・って判断か
現状で未収録のデータだけでもサプリに載せるには充分な量だと思うし
お別れ会用のサプリがGFから出れば御の字ってかんじかしら >>781
なら、データ載ってるアルシャ、トワガン、天下は新サプリ期待できるって事ですね!
マジレスすると、売れる見込みが無ければ 、お別れ会ですら出せない
見込みが有るなら、出す前にお別れ会と決める必要が逆に無い
メタガはどっちなんだろうね… >>782
天下繚乱は出版社自体が息してないからなあ ジャイブが息してなくても、GFから出すのは自由では 天下はジッサイすがのんが同人で出してたりしてるし
要は意欲があるかどうかやろ
まー同人だと儲けは度外視になるから、出さない理由にはなるか 天下はFEARの製品じゃないからGFから出すのは無理だろ
やるんだったら天羅やBBみたいに版上げして基本から出し直しって形になるだろう 多段変形する機体で遊びたいんだけどオススメある?
人、マシン、獣てなやつ 順当に考えるならユニオンかエンプラフォートレス
コストと実用性に見合わなくても良いならスーパー
とにかく変形しまくりたいならトリニティかウォーバードで設定上はマシン型獣型なんだと言い張る >>787
そのまんまなのがサイキックにある
愛の心で空を断つ剣やら武器一式と合わせて
ただ、変形が得意なクラスじゃないからやや使い勝手悪いかも
フォートレスやヴィジランテにも似たようなのがあった筈 >>787
ウォーバードで言い張るってのは楽しそう
どうしてもロマンビルドになりそうだから何種類か作って相談した方がよさそうだ 多段変形にゲーム的な意味を持たせるには一工夫要るよな
フォートレスで移動と攻撃と防御修正の3段変形やったことある ユニオンなら《ユナイトディヴァエイション》取ると、多段変形のメリット出しやすくてオススメ
GF特技なんで卓で使用許可出るかと、常時特技なのに代償有りなのをどう処理するかが問題だけど 各形態に意味を持たせるならシャレードの換装を変形と言い張るのもいいかも
ちょうど獣型もあるし >>793
エラッタ出ないからなあ
うちでは感応値下げる処理にした 意味のある多段変形・・・昔チャージストライク型カバリエで高推力航宙機形態とウェーブライダー形態と大型人型とって
高推力航宙機形態で出撃してブレイクしたら変形してスイカバーする機体をやってみたことがある
・・・人型形態はほぼ出番がなかったけど(どうしても高推力航宙機形態に戻りたいとき経由するくらい?そもそもそんな場面ほぼないが) ウォーバードでなければ
先手取るための高行動力の形態と
鋼機変形からの高攻撃力かつ広範囲の武器を搭載した形態あればいいからね… やっぱりウォーバードやトリニティが結局のところ多段変形向けのクラスだから必然的にそうなるわな
ちなシャレードである程度のレベルで即時換装T+U&sユニット換装の組み合わせだったらそこそこどの形態も出番あったね(経験談) 換装を変形と言い張る感じだね。まさに>>794が言っていたようにね ただまぁ、鋼機変形U(妄想)みたいな感じでガーディアンレベルが3あたりで鋼機変形前提で取れるイニシで変形出来る特技欲しいものだ >>799
その辺はラインオフィサーに頼めばって感じかなぁ
多少ネタビルドでも支援特技で底上げしてもらってそこそこ戦えるのも含め、一人居ると凄く出来ることが広がる つーて、ラインオフィサーの支援を1PCだけが占有してしまうと
それはスト様介護の問題と同じ事になってしまうので…
ある程度はビルドや戦術に関して卓内で相談しておいたほうが
よけいな軋轢は生まずに済むかもだぜ >>801
故に「変形するPCが二人以上いそうだったら検討してほしい」と頼んだことはあるかな。結局いなかったので採用されなかったが。
ところで全く話は逸れるがGFありクラッシャーを初期作成したら最大FP<最大HPになったんだがこれってなんだ?まさにガンダムは拘束具なあの連中か? 7レベルでもHPの方が高かったぞうちのクラッシャー
まあコストで使いまくるから助かるけど 本来はそういう使い方するもんじゃないとは思うが、人機一体中にオーズすると「オーズしたのに死なない」という事態が発生するよなって ああそうかごめん
人機一体中の現在HP>最大FP(力場値)ならオーズしても耐えるのか なんかそれすごくかっこいいなw>人機一体中にオーズで「オーズしたのに死なない」という事態
個人的なクラッシャーのイメージ的にも似合うような気がするw >>799
それだとイニシアチブ変形持ってるクラスの特徴がひとつ減るじゃないか まあガーディアン特技でイニシ変形させたいなら3レベルじゃなくて5レベル特技かなあ 《モータルストーム》は《フルファイア》と比べて代償が3倍だったな ガーディアン特技ってのはあくまで汎用だからなぁ
マイナー以外のタイミングで変形できるってのは特定クラスの個性だし、代償に関わらずそれをガーディアン特技でやっちゃうのはなんか違うかな >>811
代償差もあるけどそれ以上に《フルファイア》は《モータルストーム》も同時に持てるってメリットあるからな >>812
それ言っちゃうとフルファイアに対するモーダルとかSユニット換装に対する即時換装(特に2)とか星を見る人、強化人間に対するスタゲ、ASもあるしイニシ変形くらいはあっても個性潰さない気がするけどね。
変形が売りの連中は命中、防御判定の前とか移動の前とかかなりタイミングにはばあるからね(トリニティに至ってはいつでもだし) >>811
シナリオ1回とシーン1回の違いも大きい マイナーで変形で思い出したけど
飛行できる形態→マイナー鋼機変形で飛行できない形態になってそのまま急降下攻撃使用
ってできるよね? >>817
マクロスなんかはまあそれっぽいが (バルキリーでなく艦としてのマクロスの方ね) >>817
実際最初の移動だけ移動力欲しかったりするし有れば普通に便利だと思う
>>818
可能 FAQにも書いてあるよ こう、リガズィのBWSみたいな使い捨て装備で>820みたいなのあればね。
強襲降下的なフレーバーでガンドランダーな? >ガンドランダー
デラックスボンボンで連載してた奴だっけ >>814
逆に、即時換装Uがあるのにイニシアチブ変形のガーディアン特技がここまで出てないのは、デザイナー陣の拘りで意図的に出してないのかもしれんね
メールとかでの要望も既に結構有っただろうし >>815
まぁ、その通りなんだがね。
言うだけならタダだしね。
>>823
それはあるのかもねー。 ネタビルドだがLサイズの飛行形態で出撃してMサイズの人型に変形するカバリエの話をどっかで聞いた気がする(BWS L飛行ってのが迎撃形態(移動4)で変形先が移動2の機体なら
移動距離2マス伸びるのは普通に強くね?
迎撃形態でダメージ受けてれば力場値が高い分ちょっとだけお得だし いや無理か
L航空機は全部Lからのみ変形可だった
となると変形先のMサイズ人型ってのはミーレスか いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
3L34D ベテランやラインオフィサーの陣形系は癖になると無い組み合わせで苦労する 便利な支援技はないとなんでもってないんだよとか言い出すやつがでてくるからダメ 前衛と砲撃の位置取りとか、
カバー以外でもあると凄く楽になるからなぁ
まじで世界が変わる 今回の記事でさらりとアームスレイブが触れられてて笑うわ 突破MAPで陣形構築とナイトフォークからのスィームルグ一番乗り!をしたら拡張MAPがあった時はやらかしたと思ったけど強力な特技なのは間違いない
前後の拡張MAPが前門のノイエヴォルフ要塞と後門のパルテア艦隊と言う配置で両軍はこっちしか狙わないMAP兵器地獄 自前で伸ばせる移動力には限りがあるしね。非常にでかい >>827
「サイズLからのみ変形可」としか書かれてないので常備化した形態なら好きな形態で出撃可の卓で
「この形態からサイズL以下の形態へ変形するのはあり」と裁定して一回きりの非可逆変形機体の再現をしてるっぽい
面白いのでうちの鳥取でも採用したが全乗せ環境なのでそもあんまりカバリエやる人がいない・・・ カバリエって特別何かが尖っているクラスではないからなぁ。良く言えば出来ることの幅が多いとも言うが
個人的には好きだけど特化させたほうが強いゲームではあるのが影響してるかな? 幅が広い、だな。幅が多いは日本語としておかしいな、うん 初期で派手な代償加護武器があるのと、CL3以降は位置取りがやりやすくなるから工夫すればそこそこ行ける、って立ち位置だな、カバリエは
単純なスペック、特に自衛力では後発クラスに大きく劣るから、考え無しに突撃すると一瞬で爆散するが 特技やアイテムがびみょいのも多くて有用な組み方をしようと思うと頭を捻らなきゃ行けない上に、戦場がハマらないと一気に不利になるような脆さがあるからなあ
最初期クラスなのに上級者向けになってる所はあるなカバリエ フルアーマー着たらいいんじゃない?
足りなければダイバージェンフレームで強化装甲 カバリエのサンプルいっぱいあるけど、一番優秀なのはどれだろう 自衛力はアーマー二枚重ねとクリ9回避でわりといけるとして火力面・・・
上に書いたビルドだが白兵はチャージストライクでそこそこいいダメージ出るから後は適当に射撃メインで
機動力あるんでマルチロックハンドガンで密集してるところに行って纏めて削る
敵に取り付かれてチャージストライクできなくなってもマルチロックで0マス射撃できるし
シールド適正とシールドマスタリーのおかげでそこそこ射撃火力は出る
つまり足が速くて突撃持ちで射撃も出来ておまけにカバリエとしては比較的硬い高推力航宙機形態は実際便利
地味な戦い方になるけどねー 全員カバリエ縛りとかやってもそれぞれ個性が出て楽しいぐらいには良いクラスなんだけどね
強いクラスとは言いがたいけど >>841
基本の二つは論外として、公式HPのも及第点ではあるが前衛にしては自衛力がかなり心許ない
最新環境になんとか食い付けるのは白銀くんver2くらいかなぁ
それでも他PCがGFデータやら使ったガチな自作だと大きく見劣りするが ここの住人にカバリエのサンプル作らせたらどんな物が上がって来るのか見てみたい そうだな…使用可能経験点を指定してそれでカバリエコンテストでもやるか? まず第一にサプリとか条件つけないと無駄に複雑になったりするぞ カバリエコンテストは楽しそう
ただ使用可能経験点だとサンプルなのにバラけるかもだから単純にレベル○で常備化ポイント○点までとかのほうがいいかも? サンプルなら経験点0の初期作成じゃないか?
基本のみなら試作型に高機動バインダー着せたコンダクターと
普及型にフルアーマー着せたスイーパー組むかな
前者は近接、後者は遠近両対応 あとはみんな白兵武器+ブーメラン、ハンドガン、ショットガンあたりがメインウェポンになりそうなのが嫌だなw ショックワイヤーを忘れちゃ困るぜ
命中+1の雷6がたったの2EN 安いし サンプルキャラに必要なのは「強いけどちょっと物足りない」だと思うな
そこから成長させたり自作で組み直したりする導線になる感じの 流石にやるならそれ用の外部サイト作ってそこでやってくれな
ただでさえ盛り下がってる最中に一見お断りな流れ作られても困る >>852
レベル上がると《ハイパワーコンデンサー》のお陰で、専用のビーム武装が活きてくるんだけどね
>>856
別にいいじゃん
盛り下がってるなら、なおさら話題欲しいよ そもそも現状話題なんてロクに無いんだしいいんじゃね?
お題ごとに別スレなんて建てたら過疎化が加速するだけだ もう展開終了なの?
なんで長編リプレイ出なかったんだろうな フルメタコラボのやつは最終巻まで出すと言っておいて
結局一巻で終わってしまった ゲストの原作者のために用意したクラスがどうみても最弱のやつな・・・
追加データで九歳ほしかった・・・ 高レベルとかレベル指定しない漠然とした話と比べたら
サンプルキャラの話はよっぽど分かりやすいでしょ >>862
常備化ポイント無しで貰える専用装備目当てに、1レベル取り逃げなら悪くないよ、ASパッチワーク
2レベル以上は上げる価値も意味も無いだけで
ただフルメタ側のASクラスはレベル上げても殆ど強くならないんで、結局5LVくらいまでしかメタガ側に着いていけないが 今サンプルキャラクターとかいうからいろいろいじってみたけど3LVってこう絶妙にたりないな!って気づいた
あれしようとしたらこっちができないってなってよくできてるわ まあ、アルシャからして基本骨子がそうなってるというか
その為の直列型マルチクラスだからね リプレイがアリアンロッドサガ並に続けば
まさにリアルスパロボになってただろうになあ…… いや、有名になった時点でアウトでしょ
多分色々な所から怒られるよ それ言ったらアリアンロッドだって元はROオマージュだし…… 旧版ARAの頭身の低かった時代の、パクリ感は結構ヤバかったイメージあるな
ヤバさでいったら、アストリュードあたりの方がよほどだとは思うけど 鋼の守護神とインヴェイジョンが5冊ずつくらいずつ続いて
合同編としてさらに5冊くらい続けばすごくスパロボインパクトっぽい オマージュ元のメカデザの人から物申された事実があるから
他ジャンルが大丈夫だからという考え方は正直危うい
とはいえ、こればっかりは俺らの側ではどうにもならんからなぁ ダイナミックプロは許してくれそうだけどサンライズは許してくれなさそう
本家スパロボでもヒュッケバインが消されたくらいだし インヴェイジョンかなり好き
あれはもう1冊くらい続いて欲しかったなあ シャレードのメナスユニットって何がモデルなんだろ?
モヒカンで両手にトンファーもった世紀末したっぱが、股に砲身はさんでるイメージしかわかないんだけど ググって見ました
なんか、ぜんぜん思ってたのと違った
ありがとうございました
となると、きっと全部のスタイルにモデルがあるんですね 大半がガンダムSEEDとGレコ
超マイナーなガイアインパルスとかまである
タイヤとかVガンダムも何個か混ざってるね カバリエのダイバージェンスフレームみたいに複数のSユニットを同時に装備出来る特技があればV2アサルトバスターガンダムがやれたんだがな… ダイバージェンスフレームの補正でかいから複数装備はきびしいだろうな… まぁ、sユニット依存のおかげで高機動で出撃→即時換装で重攻撃→Sユニット換装で高機動に戻すまでがスムーズにできるから多少はね? ネタ武器に見せかけてネームドの命を刈り取って行った恐るべきモヒカン そら、ウルトラセブンや卍丸先輩達が使ってきた由緒正しいネタ武器だからな ビームトンファー、ツノ、ビームランチャーでユニコーン思い出したが
あのツノは武器じゃないしそもそも付け外しできるものでもなかった バンシィなんかはあの角で攻撃できそうなイメージある ヒュッケバインは許されたのか帰ってきたんだよなぁ
まぁちゃんとオマージュならオマージュ明言して許可取れやってこと 許されてないぞ
アニメや据え置き期OGみたいな目立つところでやるなってのは変わってない スパロボVで使用可能だったのは初出第四次の、今となってはあんまりガンダムに似てないヒュッケバインだからな
OG要に描き直されたヒュッケバインは割と言い逃れできないレベルでガンダムすぎた しれっと整形して難を逃れたデュラクシールってロボが ヒュッケバインって一番問題だったのはOG版をプラモやら何やらで単体商品として売り出した事じゃないかなあ アニメやゲームのは自主規制だろうしな
アニメで明らかにコアが凶鳥なトロンベいたし
単に立体化等出来ないならヒュッケに代替わりをさせようって話よ ガンダム系のキャンペーンが始まって3話(3クール)大気圏突入しないネプチューン級のゼーゴックさんの身の振り方を考えてみよう ゼーゴックならスィームルグにリビルドだ
ネプチューンと同時に載せたのはゼーゴックのためだったんだよ! ちょっと質問なのだけど、対象:単体のメジャーアクション攻撃特技を、
●がついてたり範囲攻撃できる武器で使った場合は、対象は単体に変更される? 基本ルルブのどこかに載ってたような好きに選べるんじゃなかったっけ 「使用者にとって有利なものが適用される(この場合は範囲1(選択))」
とあるけど、《魔弾の射手》あると単体の方が有利なんだけどな
選択できるって読んで良いのかね? >>907
魔弾以外にもメタガの場合、
単体以外はダメージ半減するエネミー能力もあるから、
必ずしも範囲>単体てはないな
むしろ中途半端な範囲1でボス殴るくらいなら単体で確実に狙った方が安心まである もちろん有利なほうを選択できる
エネミーが《範囲攻撃半減》持ってる場合も単体にした方が有利だな
そして範囲武装でメジャー特技無しの攻撃する場合は単体に出来ない
これ結構困る ディザスターはその点が強いな
射程の長さといいボス殺すマンになれる
追加データ使えば支援と妨害の鬼になるし
個人的にメタガで一番ヤバいのは、マガツカミみたいな個人火力より、
ディザスター+ラインオフィサーによる回数無制限妨害&支援のコンビ打ちだわ メタガはイニシアチブタイミングとオートタイミングの特技がめちゃくちゃ多いからある程度の自制してくれないと時間がいくらあってもたりないぞ
とはキャンペーン中にいったことがある ラインオフィサー「イニシアチブが足りないから敵増やしてくれ」
流石に耳を疑う言葉だったw >>915
高レベルになればなるほどある悩みだな… >>916
行動力が高すぎて全力で殴るにはイニシアチブタイミングが足らないってあったわw みんなありがとう
どこに載ってたかわからなかったので助かりました >>915
あるあるすぎる
回復する為にミューズとかでストにボス殴らせたりする うちじゃミューズでイニシアチブ増えない裁定だからその手使えないんだよな
ギミックの都合でイニシアチブタイミングが消えた時はちょっと困ったり リペアエキスパート2を使い始めたら本当にイニシアチブ毎になんかするなこいつ
っていわれたのがうちのコンダクターファンタズムです
回復まわりだけでこれだったのでラインオフィサーとかになると死ぬほどイニシ使うんだろうな PL人数にもよるけどイニシアチブ使い切るほどの戦闘はGMPL双方に負担だから
リビルドなりキャンペーン完結なり考えるタイミングかも ラインオフィサーと組んだベテランで振り直し地獄を作った時に限ってアタッカーのダイスが2d平均8と言う高スコア出して泣ける >>917
そして振り直しない(少ない)時に限って平均値が4とか5になるまでがテンプレ アドアブ(アドバイス&アブストラクション)でどうにもならない時はリトブロでもどうにもならないと言うのもセットで起こり得る なんでアドアブは説明あるのにリトブロは説明ないんだよ! 初期ならともかく、
ベテランならすぐに「出目期待値で回避確定、お前が避けられない目標値は他PCならクリティカル狙いのみ」になるからなw ヴィクラマがボスより強敵だったあの頃は天雷と並んで老練の評価は「死体袋」と言われ散々だったな
初セッションでヴィクラマにマシンガンを●ショットガンに持ち換えさせたGMが作った阿鼻叫喚はいまでも忘れられない 唯一汎用砲撃武器は今一なんで作りにくいといわれた砲撃型ベテランもアームスレイブの登場により多種多様な砲撃武器を獲得、重戦車もいいぞ
データが増えるたびほぼ確実に恩恵を受けられるのは強い バズーカ使えよとかそもそもAS混ぜるの普通みたいにいわれてもとかなりますね >>934
> 唯一汎用砲撃武器は今一なんで作りにくいといわれた砲撃型ベテラン
誰が言ってるんだ?データ読めないのかそいつ
汎用武装は弱いって思い込んでるのか すまん昔このスレでいわれてて「そうかな?そうかも?」と軽い気持ちで書いてしまった
射撃とかの優秀なやつらに比べると若干もう少しいろいろあったらなどと思ってたモンで
そこまで怒られるとは思って無かったわ 汎用射撃で強いのはショットガン、ハンドガン、ブーメラン、サブロックガンあたりか
クラス武装で適当なのが無かったりで連装マシンキャノンも良く使うな
砲撃は長射程で砲撃値+1のスナイパーライフル、近距離を埋められるバレットシャワー、
判定+2のスプレーミサイル、マイナス修正の無いハイエンドバズ、
サイズL以上や飛行などの条件で攻撃力24にもなるミサイルや魚雷
強いの結構あるよ どんなPCでも手軽に使える白兵・射撃武器と違って、
汎用砲撃は使い手選ぶかな
《モータルストーム》系のために大量にミサイル積むのは悪くないが、回避防壁はともかく行動値が死ぬからな
マイナス修正無いハイエンドバズーカは高いし
汎用武器と相性いいディザスターや戦艦が使うと強いんだが、活かせるクラスが多くないかも 砲撃は移動もな
ベテランには《陣形構築》がある
シーン1回でもセットアップ移動できるとかなり楽 >>942
まあ、大抵のガーディアンクラスには専用装備に軽くて使いやすくて安い砲撃武器があるからねえ
行動値にお困りのベテランさんにご紹介するのが、こちらのプラモイデア
お値段は特技枠一つ 削り込みと駆動強化で、あわせて実質行動値が8上がる優れモノでございます >>945
プラモにできないクラスはさておき、フルスクラッチが必要なクラスはちょっと考えるかな…
「種別:ビ」特技とか能力値とかあるし >>944
《フィッティング》で最大+8できるのでいらないです
更に《パーソナルセッティング》を行動値に突っ込んで+5する手もある
あとまあ個人的にプラモ設定にしたくない プラモはなんとなく避けたくなるよな…ベテランだと特に ベテランのプラモは多分、プラモ製作のベテランだろうからなあ
あるいは引退したパイロットが、自分が乗っていた機体をプラモで再現していたら、
ふたたび戦火に巻き込まれて、家族を守るために覚醒…もいいかも
自分はプラモイデアはII現象をはさむので、割とヒロイックな設定にできるのが好きなんだよね 多分ユウキ・タツヤ時代やラルさんがベテランプラモなんだろう ヤーゲルゼファーかYF122に乗ってフィッティングとビス止めの心臓でベテランの行動値は…と言うか戦闘値回りはだいたい全部解決する ちょっと聞きたいんだけど、バリア持ちのクラスを使った事がないからあまりバリアのありがたみがわからんのだけど
バリア持ちのPCを作るならどんな風にメイクすればいいのかな
硬そうだからコンダクターでモブの露払いを想定してるんだけど 普通のプラモ少年がプラモイデアの力でパイロットになるという設定なら
リンケージじゃないからベテランという意味で合ってるんだろけど
ベテランと聞いて想像するのはだいたいいぶし銀なイメージだからなあ バリアははっきり言って防御修正の下位互換だからねらってとるようなものでも無いと思う
表現したいロボに合わせろよなとしか >>952
ぶっちゃけバリアは大半が光だから、
ビーム兵器主体の雑魚相手なら多少ある方がマシかな程度よ
敵がカバリエかグラムメタル主体なら役立つかもしれんが、炎や殴の実弾相手だと無意味だし、デフォで着いてるならともかく特技やオプション枠割いて取るほどのものじゃないな
オバロのブレイク後に光バリアとかは、
そもそも脆いオバロがブレイク後に10点かそこら減らしても大して意味ないってネタ特技だし >>954-955
ありがとう
正直高回避値のインファイトでエネミーをおちょくるのが得意だったから防御系の旨味がわからなかった
やっぱ多少の補正程度の認識で合ってんのね 防御系にはちゃんとした旨味があるよ高い防御修正と防御系特技とかはね
ただバリアはあまり信用できないっていうだけだ ガチガチ固めたスーパーでトール使い切ったボスを殴り潰す感覚好き 射程10くらいにしてアウトレンジから撃ちまくるタイプなら活かしやすいのかな>バリア バリアはそもそも取得可否や取得属性がクラスによって違うから、このクラスのバリアはどうすればいい?って聞き方の方がいいと思うな
その上で全クラスについてバリアを語るなら「バリアは防御修正の下位互換」だから、防御修正と同じように考えていい
で、演出的なバリアの話なら、種別:防の特技を集めてブロックエキスパートとかで強化する方がいい
こんな感じでいいか? >>956
バリアは防御系の一分野に過ぎぬ
ダメージ軽減はGMが神ダメージや極大ダメージ連発してこなければ普通は有効だぞ
>>955
設定通り「撃墜は困難」になるにはカレルレンIIまで取る必要あるからなあ
それもバリアの効果で硬いわけでは無いし 斬殴炎光無効のスーパーロボットと出会ったカバリエ部隊の絶望 昔のガンダム卓ゲでジオニックフロント風味にホワイトベース出したらグフ部隊で呆れるほど有効な戦術をやられてガンダムが撃墜される大惨事が起きたのを思い出した
メタガだとそんな事故は起きない()から安心だな! メタガのラインオフィサーはむしろやり過ぎなくらい強くて硬いし何の心配もいらんでしょ
むしろ支援ブーストでPC全体が大幅底上げされるから、エネミーデータ再調整が必要になるレベル 射程1〜3は使いやすいが加えて範囲1付いてると凄く便利
ライトニングのガトリングランチャーとか好き そういえばグレートスサノオーとかスサノオカイザーとか作った人は何人いるのだろう グランザイムとかランダム名がゲシュタル崩壊起こした いまさらだけど最初のリプレイ読んだ
面白かったけどなんでこれ続かなかったんだろう
某ベネットといいO畑氏のヒロイン力の高さは異常 >>972
あれは元々単発の企画だったんじゃね?
1冊完結でスーパー、リアル、エヴァと続ける意図かなと思った 別冊にあったオバロの展開式多連装シールド重粒子砲って
シールドイグニスでも使えるのかな?
モデルはXのハモニカ砲だよね? >>974
シールドイグニスは名称にシールドが含まれてるから使える
モデルは多分ハモニカだろうけど
ユニコーンのシールドにビームガトリング付けたのとか
バンシィのブースターとビーム砲内蔵したシールドとかのイメージもアリかと >>974
《展開式多連装シールド重粒子砲》の記述からして、使えない理由が無いと思うぞ
《「シールド」イグニス防御》って名称で、「種別:防」の特技なんだから >>974
ありがとうございます
もうひとつ、SOLのガーディアン特技「シールド適正」は種別に指定があるんですがどうなんでしょう? >>978
たておつー
>>980
SOLってなんだろうと一瞬考えてしまった SOFね
てか、「種別に指定がある」って自分で言ってるじゃん
カバリエかスィームルグじゃないと使えないよ >>981
SOFですね申し訳ない
シャレードもサイキックも使えないスキルだったので、何か解釈が違うのかと思ってました >>982
素直に書いてある通りに読めば良いと思うよ >>980
当時もこの記述おかしいんじゃないかと言われたが、
後にこれ持ったカバリエのサンプルが出て、カバリエとスィームルグ専用ガーディアン特技だという事が確定したよ クラス多すぎるよなあ
カバリエ・オーバーロード・シャレードとか
エンタープラーズ・ラインオフィサーとか
ミスティック・ファンタズムとか
統合してもっと自由度増やした方がいい気もする 天下繚乱でも度々言われた事だな
その辺りを細分化し過ぎるのはバレルロールの悪癖というか
でもまあ、サプリを出し続ける為に横方向への拡張を続けなければいけないという
必要性から生まれた結論でもあると思う
(縦にひたすら拡張し続けると、色々酷い事になるし) 基本ルルブ&サードウォーだけを使ったときの異常な格差とかな >>986
カバリエとオバロ、エンプラとラインオフィサーはともかく、
設定上はともかくデータ面でシャレードやミスティックは独特過ぎて統合とか無理だろ データ構築は不自由さを楽しむものだからこのままでいい
他クラスの特技欲しいとかそんな話だろどうせ 制限をとっぱらい過ぎると、かえってつまらなくなるからな
何を取る為に何を切り捨てるか、を選ぶのも面白さの内よ
まあファランクスみたいなのはもうちょっと幅持たせろよと思うけど むしろリンケージクラス要らねえと思う
統合して全部ガーディアン特技でいいわ
ストニート過ぎコンダクター忙し過ぎで返ってPC間の役割分担妨げてるし やっぱストライカーの弱さをなんとかして欲しかった
能力値もバグかってぐらい低いし… 火力がでるから他のステータス弱くていいと思ったんでしょ
すくなくとも上級までならまあ アサチャを汎用にして、
弱体調整したレンジャーと、スイ、コンの3つにするのが一番かな
ガーディアンクラスだけだとパーティ構成狭まるからリンケージクラスは必要かと
ストライカーは存在自体無価値なので抹消で問題ないが ストライカーはアサチャ以外の特技の大半をゴミ箱に捨てて、
ステ補正をまともなものに修正したうえで、レンジャー特技弱体化したものを持ってくるのが一番ベターかな
実質レンジャーですよねってツッコミは、そもそもストライカー特技の9割が役立たずだからそれを強化するより、レンジャー特技を下方修正したほうが早いしねw クラス限定のガーディアン特技はシールド適性が目立つけど
ターボダッシュもファンタズムとライトニング(とライトニングミーレス)でしか使えないしな
クラスの数については
ガーディアンクラスはマルチさせない設計だからクラス増やして選択肢増やすしか無くない?
どんな機体か分からなくなるからマルチさせないってのは間違ってないと思うし GFでストライカーの大幅改善してくんないかなぁ
戦闘値がクラッシャーの半分とか笑えない スト強化してもコンの過労死問題は残るからなあ
カバーアップ(延長必須)、味方出目支援、回復、モブ掃除…一体いくつ特技取れば求められてる役割果たせるんだよ、ってなって結局スイもストもコン取る事になる このスレッドは1000を超えました。
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