FEAR GF 総合スレッド 69th SEASON
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
TRPG製作会社「(有)FarEastAmusementResearch(F.E.A.R)」と
その製品を発売する会社「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。
FEAR製ゲーム全般や関連デザイナー、雑誌ゲーマーズ・フィールドについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
次スレは>>970が立ててください。
FEAR公式
http://www.fear.co.jp/
前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1506148775/ 「言えない話」が果たしてスクエニの蛸だけだったのだろうか
なんか複数あるようなニュアンスだったような そう言う仕事を重ねて一時期TRPGから離れた冒険企画局とか言う所がありましてな つまりこのままなら冒険企画局のように復活するといいね >>9
ゆーらのブログの「とりあえあず一段落(久保田悠羅 at 05/23 20:30)」で何か匂わせてるな
あと、ストレンジャーガイドの発売で改訂版の第1フェイズ終了とか言ってて、つまり今が第2フェイズ
パーフェクトガイドを出したら何か動きがありそう 冒企は新しいデザイナーが来たから復活したようなもんだから…… FEARの新しいデザイナー…長田…うーん、あたまが >>13
というか、ガイド類の出し直し自体が第2フェーズじゃないの >>15
何か色々やってるみたいだし独立してからの方が好調なんじゃない? >>13
去年の5月以前にはスクエニから話が来てたっぽいな それは別に珍しい事じゃないでしょ
ビデオゲームの開発期間って結構長く掛かるもんだよ 冒企はTRPGに戻ってきたけど天はTRPGに戻ってくるのかな >>21
TRPG関連を生業にしたい!ってのは正社員とか安くても関連仕事するよ
例として悪いが搾取されてるアニメーターとかがそれ
カネ目当てにソシャゲにいったんだし違うだろうさ TRPGは趣味でも出来るからな、別に仕事にせんでも 仕事にするよりも趣味の方が自由に遊べるだろうし仲間には事欠かないんじゃないかね?
FEARの仕事をしてる時よりもウォーハンマーやD&Dを遊んでる方が楽しそうだし >>22
さすがに市場自体枯れかかってるジャンルでそれは通用しないんじゃ そもそも嫁さんと子供抱えてるんだから、生活の為に金を稼ぎたいってのは至極真っ当な考えであって
それは別に非難される事じゃない FEARは給料払いも悪いが、なによりデスマーチ(キリッとか言って管理職連中が嬉々として若手使い潰すのがな……
ブラック過ぎて、内情知ってる人間なら初任給高めでも就職したいとは思わんわ >>28
かわたなは別に潰れてないぞ?むしろリプレイならサガ関連で二番目ぐらい多く出した 内情が〜とかはどうでもいいよ
ユーザにとっては、作品の出来が全て
AR2Eのシナリオ集はまあまあ程度には良かったし、
パーフェクトガイドもそんなに心配はしてないけど
他の部分がもうちょっとこう、どうにかならんもんかな 本を出してる人は給料+印税の何割かを貰えるはずだけど ARAの○○ガイド方式は、分散してた物が1つに纏まるんで有り難いんだけど
他のシステムだと、あんまこういうのやってくれないよな DXのエフェクトアーカイブくらいか NW2のサプリFTEは、既存の箒&箒オプションデータを全部再録&調整した実質的な箒ガイドだったなー
名前からは解らないけど
まあARAの1Eで初めてスキルガイド出した時も、結構出すかどうか悩んだみたいな話をふぃあ通だからどっかで言ってた気がするし
既存サプリの再録置き換えてのは、やっぱそれなりに抵抗あるんでないの >>38
他社だと再録置き換えサプリでてないしな
だからユーザー阿鼻叫喚ってのよく聞くし バイトや社員どころか社友までどんどん離れていった現実が、
FEARの会社としての体勢の全てだわ 自分の能力を活かせてもっと儲かる業界に動くのって普通のことだからなあ
FEARの問題ってよりは、ソシャゲ市場の急激な巨大化と人材不足の影響な気がするけど 勢い的に何かしらの話題を振る書き込みをしてるのは一人か、二人だな >>42
どう考えてもユーザー数が桁違いのソシャゲや電源ゲーの方が儲かるしな その分だけ競争相手も多いし、開発規模が大きくなればトチった時の負債も大きいぞ
その辺は善し悪しだよ、まあTRPG業界はニッチ市場
さておき、社員がどうとか給料がどうとかはどうでも良いっす
良い作品を作ってくれるかどうかが全てで、最近はそれが覚束なくなって来たから文句が噴出してるだけ リプレイに出てたゲストの人たちなら最近リプレイ出してないから呼ぶ必要がないだけな気も ギガ戦闘はちょっと褒められないけど、
そこさえ除けば良作だと思う
ただ、会社の看板作品が幾つか倒れてるので
代わりに看板になれる新作、てのがそろそろ欲しい所 小暮さん、ラジオのパーソナリティだけじゃなく
またPCやってくれないかなぁ >>45
競争相手がいないから殿様商売にあぐらをかいて研鑽を怠っても平然としていられたし
開発規模が小さいからろくなものを作れないとも言えるから善し悪しだな
TRPGはニッチ市場という言い訳に甘えていたツケが回ってきたのが今の惨状じゃないかと思うが 社内で後継者の育成すらできなくてスカウト頼りの結果がこれよ 意見を否定はしないんだけど、その手の話は延々繰り返し過ぎていい加減飽きたな 勝手な思い込みを事実のように羅列されても困るし
かといってこちらも否定できるだけの根拠ないし
このスレに限らず以前のスレからずっとその結論も真実も見えない妄想を垂れ流す話にはいい加減飽きた ◎◎ガイドっていう他社ではやってないのを定着させているのはFEARの功績なのかなと思う
SW2.0はアイテム周りもエネミー周りもスキル周りも複数のサプリに分散されていて辛い
特に新規で入ってきた人からするとAR2E同様昔のサプリは手に入らないのに新規のサプリでは昔のサプリ参照とかなっていてプレミア価格で買わないといけないらしい 他社は他社、で一先ず置いておくとして
書籍という形態の都合、絶版からは逃れられないからな
5〜8年くらいのサイクルで定期的に版上げとかするなら良いけど、そうじゃないなら入手性はどうしても問題になるね ALSからALFでほぼ同じものなのに別で出しやがって!みたいな人っているのかな
それだとガイド系の再録サプリも嫌われそうだけど 過去レスでもでているけど再録置き換えにはユーザ、出版共に抵抗あるだろうさ
再録置き換えで得するのは手間を抑えられるFEARだけで、
ユーザ、出版ともに得ではないんだし >>51
デスマーチのアキナの酒井さんが今30代という衝撃…… ほぼ統一されたシステムを売りにしているのにデータ互換性を保ったまま置き換えや版上げができない、
というのは結構不思議 >>59
新規層の取り込みを考えるなら有効だと思うよ
既に言われてるけど、新しく始めた人に「過去サプリこれだけあるから買ってね(どっちゃり)」てのは辛い 一時は「過去リプレイ(データがばらばらに収録)これだけあるから買ってね」状態だったわけで… リプレイに掲載したデータは絶対に再録しないので安心してリプレイをお買い上げ下さい
などとずれたアピールを堂々とかましてきたプロのデザイナー様もいましたね・・・ アナログゲーの商品開発サイクルと書籍の売り方が根本的に噛み合わないのに
無理してリプレイとか水増しサプリ出しまくる戦略を取ったのが間違いだったとしか… >過去サプリ
全部定価で手に入るならまだしも、プレミア付いちゃったりするともうね >>64
オマケのはずのデータを抱き合わせにしないと売れないレベルのリプレイです
リプレイ単体では金を出す価値のない商品ですと言ってるのも同然なんだが
宣伝してるつもりでネガキャンしてる自覚あるのだろうか >>71
え?
データのオマケにリプレイが着いてるんだよ? 新紀元社のリプレイ+データブックってそういうものだよね まぁ飽きた連呼も見苦しいわな
飽きたんならスレから離れりゃいいのに ゲームに関する話には興味あるけど、
豚が〜井上が〜給料が〜ブラック企業が〜には全く興味ないなー つーても、直近の話題となると、GF別冊でメタガと勲章絡みの話になりますが? 飽きた連呼のほうがよっぽど飽きたわ
4コマ板がどうとかもいったい何と戦ってるんだって感しかない 別冊の勲章抜きガイダンスも微妙っぽいけどね
根本的になにが問題にされてるのかわかってない奴がデータ組んでる感じ GF別冊うちの近所だとまだ入荷してねえんだよな
なので話題自体は歓迎なんだが、メタガの話題ならメタガスレでやれよって話になる >>78
それに加えて豚が〜小太刀が〜、もな
毛嫌いしてるくせに小太刀の話題になったら長々と長文で語る奴らマジで気味悪いわ じゃああの縮小した社屋スペースで常時何人仕事できるかとかやる? むしろ無理して話題を書き込む必要があるのか?
ネタがないなら諦めて寝てろ >>84
いや、小太刀アンチキモいみたいな話題に喜々としてくいついてるレスでそんな主張されてもだな…… 小太刀絡みの長文とそのレスは個人または数人による連投だろ
発言の時間の偏りとレスのタイミングがあからさま過ぎる
あんな気持ち悪いのが多数いるとは思いたくないって気持ちが大きいがw ゲームよりアンチと戦ってるほうが大好きって連中ばっかだよなこのスレ 妄想の中のアンチとの戦いの果てにもはや何のスレだかもよくわからなくなってるな 期待できるような公式からのニュースが何もなければこうもなる >>79
別の話題でも強引に戻してるじゃん
節穴? ○○ガイドの話題だったのに、連投で豚の話題にされたからな
うんざりだわ 話題が強引に戻されちゃうよーとか言ってる人ってそいつの話題に乗らないといけないギアスでもかけられてるの? 僕は自分のしたい話題も続けられない無能ですアピールはもういいよ 正直、再録ガイドはあんま数増やされてもって感じがある
そういうの増えるとオンセだとレギュレーション定めにくくなるし 1〜2冊程度でまとまるんなら使い勝手よくなるから○○ガイドは割りと肯定派だな
ただパーフェクトガイドを改めて出しますに関しては……うーん、既存ガイドを持ってる人は書い直さなくても最新環境にできるようにしてほしいわ システムも古くなってくし、どっかで版上げに踏み切らなきゃならんとは思うんだがな
AR2Eだって、システム的な問題点が皆無な訳でもない 1Eより遥かにマシだけど データ追加して買い直させる商法はやめて欲しいな
版上げじゃないんだから パフェガイドはただの合本程度にしてほしい でも、そもそもパーフェクトガイドは既存のサプリが入手困難になってるから救済処置でもあるんだよね
数万円のプレミアが付いたものを買うよりパーフェクトガイドの方が安いし検索が便利になる Amazonの在庫が無くなるぐらいにはARAに新規のユーザーは入ってきてるってことだよな。 >>106
ストレンジャーガイドが重版されるぐらいにも てか、次のサプリが出る時点で基準を達成する売り上げかと >>108
アンチとしては売れてないことにしたみたいだけどな 売れてるにこしたことはないけど
増刷するほど売れてるなら、エラッタくらい出してほしいわ >>110
パーフェクトガイドで該当部分がしれっと直されてる可能性も >>111
ステルスエラッタでパーフェクトガイドでは直ってるのに
旧ガイドにはエラッタ当たらずにそれぞれで話が通じないとかもありそう そんな購入者に不便だけを強いるような事はやらんだろ流石に…と思いたい 古いサプリは切り捨てられてるんだから諦めろとしか言えんけどね
改訂版自体が完全に版上げなのは判ってる事なんだから >>113
そういう意味でもパーフェクトガイドは買うべきで旧サプリはブックオフ行きということで パーフェクトガイドには新スキルや新アイテムもあるという話だからな 版上げてのはある意味でマンチを叩いて砕くんだから良い事なんじゃなうかね
これで古株のマンチが居なくなるなら万々歳だろう 追加追加で崩れたバランスを調整するとともに
散らばってるデータを纏めることで新規参入のハードルを下げ
既存のサプリを全て持ってるような層にも買い直させることができると
一石三鳥だからな 久々にNW1やるからルルブやリプレイ見てたら何故か泣けてきた >>120
しかしそれは「このスタッフならちゃんとデータバランスが調整される」というユーザーからの信頼があってこそなのだ
現状「こいつらエラッタもろくに当てない手抜きだらけの上に余計な事ばっかする」イメージが固まってるからな この頃は色々な人がいたなぁとか、そういうノスタルジー的な感じかな?
もう15年以上経つもんな、、、 より洗練されたデータになるんでなければ古い方で遊び続けるだけだからなあ、今はネットで相手も見つかるし >>124
多分そんな感じだと思う。あと結局3rd遊んでねえなという現実が悲しかった >今はネットで相手も見つかるし
昔に比べて益々、古いシステムで遊び続ける事の不都合が少なくなってるんだよね
まあ限度はあるけど 版上げするのはいいけどそれでキャラメイクの手間増したりルールややこしくしたりすることの多いこと
結局世界観とシナリオだけ最新版でデータは旧作のパターンやってるわ エラッタ当てる前のスキルガイド1,2をそのまま統合して
エラッタ祭りになったりして 幾ら何でもそれはねえよ
エラッタ当てる前のデータが残ってない、とかの方がまだありそう きちんとエラッタ解消された製品になると誰も思ってないあたり今まで投げ捨ててきた信用の大きさが窺える() スキルガイド2の山のようなエラッタはホントにアレなんとかならなかったのか 現行で出てる分のエラッタはちゃんと当たった状態になるでしょ
ただ、現行でエラッタ出てない部分は放置だと思うし
新しく調整なり追加なりした部分で、どうせまたエラッタ必要になるとも思ってる >>133
エラッタ当たってない状態で合本にする可能性の方が高いと思ってるぞ俺
これだけ長期間エラッタ放置してるということは担当者がいないかまっとうな引き継ぎがされてないかの二択
そしてデータの整合取る手間と人手のいる作業を人減らした状況で真面目にやってるとは思えない エラッタ当てた状態のパーフェクトガイドと
そのエラッタが一切掲載されない旧ガイドになるだけだと思う 出ていないものをここまで叩けるのはある意味才能だな とはいえ既に出た物がダメだった延長の話だからなあ
名前の通りパーフェクトな出来で信用を取り戻してくれるならいいんだけどね、本当に…… サポート放置した結果のFEARがこれくらいはやるだろうという信頼だしな >>137
品質悪いもの出したって事実とだから次出すのも悪いという推測を事実かのように語るのは別 ついにファランクスクラッシュ文明が終焉を迎えるのか >>140
品質が上がる要素、期待出来る要素が事前にあるの?
手抜きをしてきたという事実、ユーザーの期待を裏切ってきた前例にはことかかないが 明らかに何かの間違いだから再エラッタすぐ出るかと思ったらずっとそのままだもんなあ >>146
きくたけはエネミーガイド2を出したいと前に言ってたけど、パーフェクトガイドという選択肢ができたしな 剣街「エネミーガイドのためにエネミー追加しておるぞ」 >>150
剣街はいくら高レベルエネミー追加しても対応した高レベルPCデータも、そもそもエネミーガイドどころか上級サプリさえ出ないじゃないですか、ヤダー >>151
言われてみると状況がある意味ではARAと剣街は逆なんだよね エネミーデータなんてどうせ自分で調整するしーってのは、俺も同感なんだけど
多分それ、AR2EやNW2/SFMをやってる人の感覚というか
SRSだと、公式エネミーをそのまま使う事が割りと多い気が >>155
エネミーがまともに載ってないエイジオブギャラクシー >>156
AOGはエネミーだけじゃなく、前版知らない人への世界観解説とかNPCとか足りてないことの方がおおいから……
完全新規ならあの程度でも良かったんだろうけどね 版上げの失敗具合でAOGはNW3以上に深刻かもしれんね
それまで細々と遊ばれてたのが一気に廃れたうえ、世界観まで大きく変えたせいで旧版からもファンが離れた
無理にSRS化したけどそっち目当ての新規層は全く着かなくて需要がどこにもなかったという >>155
SRSの場合、公式エネミーに勝てないならキャラが悪いという感じだよな まあSRSはわりとどのクラスでも最低限の戦闘力が保証されてるんで、公式エネミーは基本ルルブ段階でサンプルキャラそのままでもちょうど、
上級使ってフルクスラッチすると物足りないくらいの強さだしね
インフレ激しいメタガとかだと、ガチな鳥取ではDOWの追加エネミー使わないと物足りないくらいではある
高機動ソロはイラナイ子だが
そしてAOGはなんというか、致命的に遊べないってわけでもないが、それ独自の面白さがないから誰も選ばないというか……
アンチさえ沸かないほど存在感が空気だからなぁ アリアンのプロテクションみたいな伸ばしてるかどうかでPTの戦闘力が激変する特技も少ないしな
なんだかんだSRSは遊びやすさに関してはうまく調整されてた(勿論後期メタガは除くが) AOGはスタレが死んでたところに版上げされて
SRSで何も特徴がなくなってもファンがどうせ展開が死んでた物が失敗しただけなんで
アンチになるほどの熱も生まれなかったんだよ AOG見ていっそのこと、スペオペ時代のNHP復活させりゃいいのに、と思ったのは俺だけだろうか AOGは艦これもどきのテクスチャ貼られた結果スペオペぽさもなくなって、ただのSFアルシャードになっただけで天下繚乱ギャラクシー以下だったからな
いつもの加護ゲーで燃費で少しバランスが違うだけで特別にやりたいものがない >>163
どうやってもメジャーゲーにはなれなかっただろうけど、
少なくとも今のAOGよりは独自色出した方が話題にはなったと思う >>160
メタガもSRSなんだからその理屈おかしくね? いやメタガ以外のSRSはアホみたいなインフレはしてねえし
特に勲章なんかはSRS全体とは一切関係がないメタガ独自の問題だから混ぜては語れん 勲章の話は横に置いとくとして
一口にSRSつっても、一部のシステムはデータバランスが大きく違ったりするからな
ALF/GとAL2でもHP周りは結構違うし マーヒーとかはサプリ二冊にGFの追加で既にかなりのデータ量だが、
追加クラスも含めほぼ横並びだからなぁ
支援が得意とかある程度得意分野はあるが、
最近のゲームでも珍しいくらい平らでインフレと縁がないわ データバランスはそれぞれのシステム内で取れてればいいわけで
別のシステムを比べて強い弱いと語るもんでもないしな
ALF基準の頃はなぜか混ぜるもんだという風潮だったけど 風潮ってか、公式も混ぜる為のデータを用意したりしてたからな
風熊の加護対応表とか
世界樹の「必要体力の項目はこのゲームでは使いません、他と混ぜる時の為のデータです」とか 実際は他ゲーム混ぜるとバランス破綻するのもお約束だったなw データ的な刺激が欲しいから多少のインフレはしても良い派だが限度はあるなあ
アルシャ無印で味付けの濃い後発クラスばっか強かったのは遊びにくかったし
メタガの勲章レベルまでインフレするとゲームの原型とどめてないからウンザリする
横に広げるSRSタイプの拡張とインフレ商法は相性悪いんじゃないかな?
どうしても初期の正統派クラスが弱くなってしまいがちだ まじか。ガーディアンクラス伸ばしでも頑張れるようになってるならサプリ買おうかな >>175
インフレして良いといいつつ後発が強いのはけしからんって頭大丈夫??? まあそれこそ、スキルガイド的なのを出して
初期の方のクラスデータをまるっと刷新しないと無理なのよね >>178
むしろ今はガーディアン一本伸ばしか、ガーディアン伸ばすついでにスイやコンも上げて支援力増やすくらいが定番だよ
なおストライカーのレベルは実質1固定になった >>178
おいおい伸ばさないと人権すら無いぞ
ちゃんと勲章を取って貢献していかないと >>182
ガイド出すなといっている人もおるけどな >>185
GFにデータ載せるなマンと一緒で強い言葉で否定するからしゃーない 後発のサプリほど設定が特殊だったり癖の強いクラスになることが多いからインフレと重なるとひたすら使いにくくなるんだよな
基本〜上級に掲載されるようなクラスもデータのアップデートで追いつければいいんだけど
カオスフレアレベルのエラッタで無理やり強化は不便だしなぁ サプリで既存ルール完全上書きして、基本しか持ってない奴とそれ以外で同じスキルでも異なる事態になるのもいやだがな >>189
対応して基本ルルブ改訂版を出そう、て流れになるわけよ サプリでインフレするのはいいんじゃない?
既存クラスもしてくれれば 改訂版で改善するとは限らないどころか改悪される場合があるのを学んでしまったから… >>175
勲章でうやむやになってるけど、
メタガはメタガで後発クラスのインフレ傾向は強烈だったからなぁ
スト単歩行戦車とかその極みだけど、
勲章抜きでもオリハルコンの《ジークフリート》とかなんだありゃ
設定被ってるメタルライブの《ティール》が完全な下位互換になってるし
リプレイじゃメタルライブ相当のオリハルコンPCなんて死体蹴りもやってるんだよな 後発サプリに癖が強いの出すのは仕方がないような
基本に癖が強いの入れたら遊ばれる可能性減るだろうし
マーヒー、てめえだよ! >>194
それはいいんだよ
インフレとセットじゃなければ >>187
初期クラスもGFやサプリで順次強化されて、遂にクラッシャーにまで救済が来たからどれも一線で戦えるようになってるで
現在全部乗せなバランスでインフレに着いていけてないのはストライカーくらいよ
というかGF別冊で4つ目のリンケージクラスが来て「もうストライカーとか要らないな」になりつつある >>194-195
マーヒーの癖の強さはデータ面じゃなく設定面だから厳しいよなぁ
基本ルルブのプラトゥーンより、2つ目のサプリ収録のスーパーナチュラル(ウルトラマン)とアーマメント(宇宙刑事)の方が使いやすいのはどうなのよ?
この2つ追加されるまでうちの鳥取はベルトアーマーばっかでヘイムダル地獄再びだったわ データ的に有利な方が多用されるゲーマーの習性をいまだに過小評価してんじゃね>マーヒーのデザイナー >>195
インフレさせないと買ってくれない時期だったんじゃ?
D&Dもそんな感じだったし >>196
すまん187はメタガ意識しながら書いたけど一応一般論ね
他のFEARゲも後発ほどニッチかつインフレしてく傾向にあるから
メタガが追加データでやれるようになったのは知ってる ただサプリはまだしもGF前提バランスって結構やべえやつだよな まああれは勲章撤回はできんしサプリでも対応策やれないから
別冊のこれで許せって感じのデータだからなぁ
いい加減お前らもハッタリ許してEX布教してやれよ
それだけでメタガは簡単に復活できるぞ >ハッタリ許して
>EX布教
先生、両方ともえっれー難易度高いんですが
前者さて置くにしても、後者のEXルルブも勲章含んじゃってるし EX布教だけはねえよ
なんでわざわざクソゲーしなきゃならん マウンティングされた時点でハッタリを許すのもないわ
天下繚乱もメタガもカオスフレアもトワガンももう遊ばれることはない >>198
それはまた別の話じゃね
データ的に有利じゃないけど、フレーバー的にベルトアーマーを選んじゃうって話でしょ>>197は プレイヤーを倒すべき敵だと思い込みGM権限使って叩き潰してくる人と一緒にゲームしたいですか?
ハッタリは作り手の立場でそれと同じ事をやったので関わった製品は二度と買いません
信頼が失われた結果です じゃあお前らは多くの人がハッタリが関わったゲームを楽しく遊んでる中で
一人で愚痴ってろよ気持ち悪い
ホントハッタリアンチってどうしてこんなにもキモイのかあーやだやだ (気のせいか?
>>207と>>208の文体と改行の癖がやけに似通っているような
いや、よそう、俺の勝手な推測でみんなを混乱させたくない…。) EXはメタガプレイヤー間であっという間に出来の酷さが広まったしなあ >じゃあお前らは多くの人がハッタリが関わったゲームを楽しく遊んでる中で
釣り針見えてっぞ 次の別冊はTRPG初心者特集号って事だが、3月だから予定通りいけばトーキョーナイトメアも入るかな? NW3はクラス減らしてくれ
どのクラスも似たようなスキルしかない >>210
明かな自演だよな
自演までしてハッタリ貶めたいとかアンチ必死すぎる
まあ才能に嫉妬してるの丸わかりなんだが >>217
才能に嫉妬してると言い出す時点でご本人乙 >>215
初心者特集(用語説明で年単位の連載)じゃねえかな 流石に靴を舐める才能には嫉妬する
あそこまで人間の尊厳捨てられるなんて羨ましい 小太刀って、ここ数年で一気に評判落とした人物だし
才能なんて(元はあったと仮定しても)枯れた扱いなんじゃ 仕事もらう中で自分の受けもった作品が総じて微妙の評価受けてるから何か荒れてるんじゃないかな
メディア展開作品って他のクリエイターとしばしば比較されがちだから……そっとしておこう アリアンの社長の娘記事のまとめかぁ
あれってどれだけ無駄に連載してたんだ >>211
ここはおろかツイッターですら酷評されてたし結構悪評聞いて買わなかった奴は多そうなんだよな >>219
別冊なんだから1冊に纏めるだろw
でもまあ、初心者に見て貰う為には
初心者の目に触れる場所で、「GF別冊買ってねー」て宣伝しなきゃならん訳で
正直、ユーザ数を増やさなきゃどうにもならないんだから
初心者講座みたいな物なんて、無料でWebに載せちまえよと思う訳だが >>225
実際問題としてうたい文句との乖離が凄まじかったし基本の次にあれなんて即バランス崩壊級 小太刀右京くん、ゾンバルト大好きだったからゾンバルトのRPでもしてるんやろ(ハナホジー
>>226
そもそも初心者が別冊買うのかという疑問 メタガって、DOW前の2年前時点じゃ、FEARで一番勢いのあったシステムだったのにな
DOWと勲章で完全に死んだよな
>>225
DOWの後ってことで全力警戒されてたからなぁ
勲章の運用ガイダンスの類が後付実装されるかと期待してたけど
それもなかったし EXはキャンペーンもバランスは酷いし
初心者が最初にやるキャンペーンなら汎用性のある入れ替えて好きなようにキャラ作れる方が良いのに
EXのクラス指定で歪な際物ばかり使えと言われたから >>226
実際はユーザー増やしたところでさばく能力(特に人員)がないんだと思うね
だから延々会誌でしかないGFにこだわってる
先細りなのは見えてるけどそれしか打てる手がない 全十五話のキャンペって聞いた時は「すげえ!」って思ったんだけどな……
一本あたりを短くして戦闘に注力したキャンペって部分だけは評価できる そんな学生でもなきゃ消化しきれない
長さのキャペーンを売りにされてもとは思ったな >>233
>ユーザー増やしたところでさばく能力(特に人員)がない
どゆこと?
作った本が、1,000人に売れても10,000人に売れても
別に手間は変わらんと思うが (自分で売り子する訳でなし) 増えたユーザーは調教された信者じゃないんだから今みたいなエラッタ長期放置態勢で通用するわけがないって事だよ
サポートに投げられる質問の量も応答の手間も格段に増える
それに対応する人員の余裕がFEARという会社にあるのか?ないでしょ マーヒーはマーヒーで、あそこまでクラス別に出来る事の差が少ないと、キャラ作成が好きなPLからは物足りないって声をよく聞くな
まあうちの鳥取は旧アルシャードでも異種族クラス大好物みたいな尖ったメンバー多いのもあるがw >>236
ユーザーが増えれば問い合わせや要望も増えるから対応の手間も増えるってことじゃね
今でも作っただけで放置みたいなのあるし >>238
その辺りはもう、バランスとのトレードオフだからなあ
尖ったPC、変わった使い勝手のPCを作れる様にすると
その分、GMがバランシングに割く労力は多くなる
どっちが良いとか悪いとかでなく、方向性の違いよな ゲームっていうのは作った売っただけでは終わらないからねえ
デジタルアナログに関わらずサポートは必要だから
あ、サポートと称して客にマウントとろうとするカスは論外です GF買ってる人間だけをユーザー扱いにすれば「対応はGF誌でやりました」ですむからね
それ以外に手を広げる気はもとから無かった >GF買ってる人間だけをユーザー扱いにすれば
その規模では食べていけないだろう GFなんてコピペみたいなシナリオ作成記事のくりかえしだろ
なんで別々のゲーム記事で似たようなのを何度も読まなきゃいけない ディープ層に対して「初心者に対してやさしくしようぜ」って本かも知れん
今から始めるトーキョーN◎VA特集もN◎VA初心者にはこう教えろ、的な側面があったし >>244
俺もそれで買うのやめたからなー
新期が次から次に入ってくる業界ならそれでも回るんだろうが >ディープ層に対して「初心者に対してやさしくしようぜ」って本かも知れん
ちょっとわろた
確かにそれならGF別冊で良いかもな >>241
明確に失敗した一発ネタでもない限り売り逃げするとその製品が好きでついてきた人間がまるごと反転するしなー
まさにそれを複数ライン平行でやらかしたのが現在の状況 >>226
>正直、ユーザ数を増やさなきゃどうにもならないんだから
>初心者講座みたいな物なんて、無料でWebに載せちまえよと思う訳だが
一部だが「『アリアンロッドRPG2E』を使った異世界トリップシナリオ発想法」がFEARブログで公開されてたよ >>248
メタガは売り逃げではなく追撃して丁寧に叩きつぶした >>243
まさにその通りで食べていけないから外注切ったし社屋の規模も縮小したんですよ >>248
売り逃げだけならまだしも、勲章でのマウンティングで
唾を吐き捨ててったのが今のメタガやな >>249
あれ、公開するほどに記事か?
むしろこの程度の記事しかかけませんって無いようじゃ FEARはホームページをないがしろにしすぎなんよなぁ
黎明期はリプレイとか載せてたけどそれも完結しないままなかったことにしたし
SNEですら商品出す前後はホームページで色々コンテンツ出してたというのに
SNS全盛の今でも結局はネットで情報辿るならホームページなのはかわらんのだぞ >>233
ユーザーを増やした後で人員が必要になるんじゃなくてユーザーを増やすために人員が必要になるんだよ
なにひとつ広報活動をしなくても黙ってても勝手に買うユーザーは既存のユーザーしかいない まあ、その辺は諦めて
これからはTRPGじゃなくゲームのシナリオ協力で生きていくのかもしれない 土下座してでもじゅんいっちゃん呼び戻すべきなのかね 土下座されても戻ってこれる状況では無いだろ
つか、何で土下座が必要なん? 必要なのは金やぞ? 頭を下げるのは相手より立場が上でないと意味がないしな
普段下げない頭だからこそ価値がある 流れと全く関係無いのに唐突に井上の話題を持ち出してくるなこいつ 大陸系の脳内では立場にかかわらず相手のメンツを潰すのが自分の得点になるらしい >>260
井上くらいしかFEAR立て直せる人材おらん >>261
金出してゲーム買ってくれた客にマウンティング仕掛けた
小太刀と愉快なエース達のことかな? 立て直すも潰すも社長の判断であって外注の職域じゃないんだなぁ >>262
どこをどうしたらそんな理屈になるんだよ
ピタゴラスイッチでもそんな仕組みないぞ いつもの人でしょ
すぐじゅんいっちゃんが〜小太刀が〜 >>254
蔑ろというより、今のFEARのサイトはごちゃごちゃし過ぎてると思う
パッと見で引き返したくなる 面子とマウンティングって単語が脳内合成されて顔面騎乗って単語が生成されたんだが
この流れ気持ち悪いからやめてくれる? システム個別のページは、個人的には割りと見易いんだけどな
ポータル部分はヤバイね 確か数年前にリニューアルしたはずだよな?
なんでこんな素人が古いホームページビルダーで作ったような構成なんだろ というかリニュ前はもうちょっと見やすかった気が
まあアレはアレで凄い古臭かったけど >>272
素人がホームページビルダーで作ってんだと思うぞ インターネットがまだまだ黎明期だった時期、天羅零の公式ページ掲示板が某荒らしによって荒らされてから
社長はネットに対してネガティブなイメージ持ってしまった
だからそっち方面の分野にあんま乗り気じゃないって言われたこともあったなー
N◎VAのデザイナーがさすがにそれは無いと思うし
今の時代、好き嫌いでネット方面を疎かにしてたら何も出来んから、まあ眉唾なゴシップだったんだろうが FEAR公式から行けるサイトだと内容が充実してるのは天下くらいか R&Rが受け持ってたから、そっちのが優秀だったんだろうな >>273
じゅんいっちゃんはKADOKAWAとの太いパイプもってるんだよなあ 281だけど、別に井上が嫌いな訳じゃないよ
話の流れをガン無視して井上と小太刀の名前を出せば荒らせると思ってるワンパターンな奴にうんざりしてるだけ いちいち「しつこい」「消えろ」みたいな反応を返してるやつも
自演の荒らしだと思ってるわ えーっと、GF別冊で初心者特集の話からWebサイトの話に流れたんだっけ?
話を戻しちゃうけど、GF別冊に一体何載せる気だろ
初心者対応の記事なんて、正直そんな大量に書く事あるとも思えないが 初心者特集(初心者向けとは言っていない)パターンだと思う
そもそも論としてGF別冊に手を伸ばす初心者がどれだけいるやら >>287
どう考えても初心者が手に取るのにもっとも縁がない販売形式だからなぁ
鳥取の新人さんへ先輩が貸し出すくらいしか思いつかん
そもそも、初心者向けってどんな記事用意するんだ
まさかいつもの手抜きコラムを50ページほど垂れ流すわけにもいかんだろうし GF増刊だからまずは初心者向けと称しただらだらとしたリプレイがのるだろう
多分アリアンで異世界ものでもやるんじゃないの GFに申し訳程度の穴埋めサポート記事を載せている=サポートを継続していると言い張るのと同様に
初心者向けと称した記事を載せる=初心者をサポートしているというポーズや言い訳でしかないと思う 1ページ程度用語解説なんか載せて初心者向けと言い張って
後はいつもの適当な穴埋め記事 異世界転生推しいつまで続けるつもりなんだろうね
異世界転生のテンプレって転生先の世界を踏み台にして俺つえーするからその作品が好きな人ほど地雷になるんだよ
この前もアーシアンやりたいってPLいたからやらせてみたら他のPCやNPCをsageまくって不快だったし当人には悪気がないから困る アリアンでアーシアンが不評なのって
俺スゲー俺ツエーやりたくても出来ないからだった筈では…
文明レベルは錬金術のせいで異世界テンプレできるほど低くない(むしろ魔法あるから一部じゃ現代文明超えてる)
レベルは普通ならレギュで全員ほぼ同じにするはずだからPC間でマウントできない
どれもイマドキのTRPGとして設計するなら標準的なことだし、出来ないことが不評なわけではなく
徹底的に相性が悪いってだけだし(後は某大学のアレとかもあるが…)
292の件は、システムへの問題ではなく、プレイした当人が地雷なんじゃないのか?
他PC、NPCsageできるからアーシアンやりたかったってことだろ? 自分の知り合いが地雷なのにシステムのせいにするなんてアンチすげーわw マウントできなければ不評だしマウントできたらできたで問題があるからどっちにしろ詰んでる
混ぜたらいけない要素だった >>292
それって困スレ案件なんじゃね
向こうで報告してみては? PLが地雷というより異世界転生ネタをやると地雷PL化しやすいという感じ アーシアンは正直好きになれないけど、
それは流石にPLの問題だなあ >>292で不思議なんだけど、そのプレイヤーはどうやってシナリオ内でそんな態度取れたの?
チートなデータでも持たせたのならGMの自業自得だけど、アーシアンも所詮は一種族に過ぎないし
エリンディル人は遅れてるとかヘイト系? 役割に責任があると言い訳するのは
「盗賊なので報酬持ち逃げします」みたいに昔からある エリンディル人が遅れてる
なんて寝ぼけたこと抜かすPCには、ケツにグラビトン砲かましとけ そもそもなろう系の異世界転生とTRPGは致命的に相性悪いんだよ
あれは転生した主人公がチートスキルや現代知識で、文明や能力に劣る異世界民をsageまくってひたすら俺Tueee!する話なんだから
PC1だけレベル20で他は初期レベルで支援特化、他PLはひたすらPC1を褒めまくって「流石です」って接待しまくる環境じゃなきゃ無理だっての >>299
データ的なチートがなくてもロールでマウントは取れるでしょ
口で言い張ってるだけだからシナリオが崩壊するわけじゃないし不快なだけで済むといえなくもないが GFも別冊も置いてないけどTRPGのルルブは揃ってるような本屋とか少数だろうし
アマゾンでも買えるのにGFや別冊の入手性に問題があるってのはよく分からんなあ
TRPGのルルブ買えてるならGFや別冊も買える環境にいると思うんだが >>302
ストレンジャーガイドのP148にそのための遊び方はあるけど慎重な導入が推奨されてる
最終的に大切なのはGMとPLたちの合意だから やはり異世界転生ネタをやりたかったら既存のシステムに混ぜるのではなくそれ専用の完全新作でやるべきだった
最初からチートの踏み台にされるために設定された異世界を用意してTUEEEするシステムなら何も問題は起きない つまりここまでの話を纏めると、異世界転生に必要なのはトロフィー理論と勲章の導入という事ですね! >>304
アーシアンって別に特別強いデータでもないし、
いわゆる昔からある異世界転移した一般人が世界観の違いに戸惑いつつも秘められた能力に覚醒して仲間と共に戦うってのは出来ても、
異世界転生の俺だけTueee!は無理だぞ
むしろ口先だけで大したことないビッグマウスの噛ませキャラになる >>310
俺もそこが不思議。てか、公式がアーシアンを導入するよりも以前に地球人PCが出てくるネットリプレイ読んだけど、>>292みたいなことにはなってないし
やっぱりプレイヤーの問題だと思う >他のPCやNPCをsageまくって不快だったし当人には悪気がないから困る
ここだけ抜き出せばよくあるマナーの悪いPLの話なんだよな >>307
基本的にはチートは出来ないよ。アーシアンは 現代人アイテムを初期で売り払って大金を手に入れるプレイくらいかな、せいぜい あらためてあー事案そのものじゃなく、異世界転生って要素が必要なかったと再確認できるな
全員異世界転生のリプレイとか、新サプリの売り上げ妨害したいんじゃって程糞つまらなかったしw >>315
あのリプレイは必要だっただろ
「全員異世界転生でアリアンやると、ここまで痛いから真似しちゃダメよ」って反面教師として重要 まあ、単に>>292のPLが痛いだけだと結論が出たな >>305
クトゥルフやログホラや艦これなどはTRPGがまともに置かれてない本屋でも見かけたりした
FEARゲーならともかくTRPGなら入り口はある >>317
FEARにはもう期待するなという意味では重要だった >>317
同じような事やりたがるPLにあのリプレイ見せれば「うん、今日は普通のアリアンで遊ぼう」って思いなおすわな しかし>>292の彼はそのプレイヤーとの付き合いを考えた方がいいと思うわ
きっかけがあれば悪気なくそういうことをやる人なんでしょ?怖いわ 富士見やエンブレの出版してるやつは一般書点にもたまにあるよ
GF流通は最初は手に入るけど人気があればすぐに品薄になるし
そもそも宣伝なんかまるでしてないんだからガチ初心者が手に取りようがない GF出版は宣伝してないから何時出るかわからないし
買い逃すと延々と増刷待ちになるし >>325
ホームページはTwitterは宣伝にならないと申すか 自分から積極的に情報集めに行かなきゃならんからな >GF出版
そういう意味でも、ビギナーに手にとって貰うのは難しい気が >>326
社員が政治ツイート垂れ流してるヒと
ろくに更新されないしエラッタも放置の公式サイトがなんだって? >>326
TLってフォロー外したくなるアレが宣伝? >>326
ビギナーがFEAR関係者をフォローするなら、て話になる
Webサイトは、ポータル部分をわざわざ見に行かないっしょ
システムタイトルでググって、システム個別のページくらいは見るだろうが >>326
すまんTRPGの情報集めに政治に目を向けたくはない 情報集めのためにたのをフォローすると
下手するとFEARの商品を買いたくなくなるくらいの呟きが見れるぞ
あれが広報? >>332
FEARのアカウントはたののツイートの中で的確に宣伝のツイートだけをリツイートしてるな いきなり天啓を受けてTRPGを始めたくなったやつがまずツイッターを開いて
ピンポイントでFEARの広報アカウントをチェックして政治RTやらにドン引きせず
始めたいゲームのサプリよりいつ出るか解らないGF別冊を優先したいと思う奴には広告効果があると思うよ 製作部長兼営業部長 だが
別に広報担当では無い……はず
たののアカウントでなく、FEAR公式アカウントで宣伝しろよとは常々思ってるが >>334
あれも1時間毎の定期で一つ一つTLするんじゃなくて
同じ時間に大量に呟いて大量RTだからRTやめろっていいたい >>334
そもそも何でたののツイートをリツイせにゃならんのだ
最初からFEARアカウントで流す内容だろうに アレ系の教本て昔から出す側の自己満足みたいな面があるからなあ
特に今は基本ルールにガイダンスがあることが多いからますますイラナイ子に… ゲーマーズフィールドとかエルザとか宣伝用にいっぱい作った垢はどうしたんだ?
最初から統合しろと思ったけど
後、FEAR公式のBOTって一度登録すると内容更新しないから古い情報垂れ流すよな >>343
固定曜日での定期的な話題の提供と情報窓口の統一
やりたかったならそこまでパクればいいのになぜやってないの? 表面だけパクれば成功すると思ってるルルブにパクるときと一緒なんだろう >>343
去年から呟きがないけどアルディオン大陸で何かあったのかねぇ 呟かずに存在を認知されてない垢に広報の価値はあるんだろうか なんとなく行き当たりばったりで計画性はないよな
全般的な話だけど それぞれのゲームのそれぞれの展開はデザイナーの裁量なんじゃないの アルシャード系でも現代人の異世界転移あった時はここまで叩かれてないのになぜアーシアンは叩かれたのだろう >>352
アーシアンというよりアーシアンの拠点の大学都市を受け入れられないのがいる感じ
一応、ストレンジャーガイドにはゲーム的な意味での存在意義は書いてあるけど アルシャの頃はなろう小説もなろうテンプレもなかったから
アリアンのアーシアンはなろう小説ブームに便乗したものだから
異世界転移という要素そのものだけの問題じゃない なろうが流行る前で、俺ツエーとしての異世界転移じゃなく
昔ながらの異世界転移がメインイメージだったからだろ >>355
実際のARAのアーシアンはデータ的には昔ながらの方なんだけどね
きくたけも昔からある異世界転移ものをゲームで再現できるようになったと言ってる 付随する売り方の問題だわな
リプレイのタイトルとか酷いもんだった 実際に打ち出してる商品展開が「異世界で冒険者になろう」「異世界トリップしてエリンで無双する」とかだしなあ >>357
異世界転移に限らず最近のラノベのタイトルの流行ではあるんだけどね。ああいうタイトル >>356
トラック転生チャートとかなろう小説っぽいシナリオタイトルつけるランダムチャートとか出してきたり
リプレイでも悪役令嬢とかなろうネタやっておいて昔ながらの異世界転移はないわー
それただの言い訳だろ、異世界転移は昔からあるネタで最近のブームに便乗したわけではありませんってポーズ >>360
昔ながらじゃなくて昔からある
きくたけは昔からあるのと今のなろう系までをひとつの流れとして異世界転移をくくってた やろうと思えば昔ながらのもなろう系(卓全体の合意が必要)も出来るというのがアーシアンらしいよ >>360
逆に考えてみてストレンジャーガイドを読むと、なろうの異世界転移ものをかなり勉強した形跡が伺えた
物語の傾向やらパターンやらがまとめられてて安易に便乗した感じではない感じはした
今まで誰も書いてないなろうの異世界転移ものの研究書としてもストレンジャーガイドは読めるよ アルシャードのは異世界転移と言うよりもガイアとのクロスオーバーのイメージが強いからじゃないかね?
アルシャードガイアで「もう一つの世界」を周知してたから反発は少なかった >>335
普通は企業公式をチェックするものじゃないか?
あとは作家やTRPG動画作者みたいな、興味のきっかけになった人をフォローするだろうけど
そういった有名人が「初心者向けの本出たよ」と公式垢のツイートをRTすれば初心者の目にも届く
最近のbuzzマーケティングってそういう、公式が宣伝力を持つより著名人に拡散してもらうことで宣伝にするもので
昨年のピコ太郎ブームなんかもジャスティンにRTしてもらったことで大統領の孫まで真似するほどに広まった アルシャは何故叩かれてないのか? ってのは何スレか前に俺も話題に出したが
・無印時代は展開し始めたばかりのゲームだった
・他にもトンチキなクラスばっかだったので異世界人くらいどうってことなかった
おおむねこんな感じで受け入れられてたっぽい
あと個人的にはストレンジャーメインのシナリオ集である漂流学園が面白かったってのもプラスポイント >>366
普通は、「漠然と何でもいいからTRPGを始めたい」じゃなく
何かしら、特定のタイトルが切っ掛けになるもんだよ (それこそCoCとかな)
例えば、AR2Eが切っ掛けになったとして
「アリアンロッドRPG」でググってサイトを見る事はあっても、
「FEAR TRPG」でググってサイトを見る事はほぼ無いだろう AR2Eのアーシアンで拒否反応が大きかったのは、
そういう要素無しで長年続けた後に、いきなり追加されたってのが大きいだろうな
これが1E時代の2〜3冊目のサプリで追加とかなら、こんな拒否反応は無かっただろう 突然だがハッタリってFEARに何かしたん?数年ぶりに来たがようわからん。
ハッタリスレでは名無しで色々問題発言したっぽいことがわかったが脚本やノベライズのアンチばかりになっててよく分からなかった…… こっちのスレで聞く時点で、荒らしのための話題振り以外の何者でもないし
「そんなつもりはなかった(棒)」で言い訳して、自演でハッタリの凶行を並べ立てるのは知ってる >>370
FEARには何もしてないユーザーに向かってマウンティングの喧嘩をしかけてきただけで
それによって殺されたシステムもある
色々の罪状が多すぎて一々数えきれない >>370
ハッタリスレを見てそう思ったなら、ハッタリスレで訊ねろ >>369
一応、サガ後半から異世界の存在は明言されてたし、レムレス、ディーバ、ベスティア等の異世界PCがアーシアン追加の準備だったっぽい >>373
FEARに対する罪状なら、FEARスレで聞いたらいいんでは?
ハッタリスレで聞いたら各所でのやらかしがとっくるまっって
取り留めがなくなった回答が来るぞ、さもなきゃド長文 >>374
明言かな?
それがどんな世界でその世界の詳しい解説があった訳ではないんじゃない? >>375
いや、別にハッタリの罪状とやらに興味ないし
>>374
いきなりとか、主観要素が強すぎるみたいだな
まあ、「嫌い」ってモロ主観だしなあ >>376
でも異世界が複数存在するという話はあった。そう考えれば地球も異世界 >>372
ほーん、つまりFEARどころか一般プレイヤー全体に嫌われてるって感じか。
>>373
正直言って憎しみたまりすぎててかTRPG関係薄い悪口ばかりで怖かったんで……サーセン 超上級で、異世界侵略者(来寇者)の存在が提示された時点で
アーシアンや現代地球要素の導入は既定路線だったと思うけどね
なろう流の「異世界転生」アピールはなんかずれてると思ったけど ほんとハッタリアンチキモイよな
ちょっと意見の食い違いがあっただけでマウントだ記事で殴られたとか被害者ぶってさ
そもそも理解できない自分に問題あるとは考えないわけ?
お前らが役割分担しっかりしねえから、しやすいようにデータで補強してやっただけだろ
お前らのプレイスタイルなんかしったこっちゃねーよ >>379
ハッタリは、ここ数年各所でやらかしてて急激に信用を落とした
アンチが増えたというよりは、元からアンチも多い人物だったけど
アンチと同程度にはいた信者や擁護サイドがごっそり消えて
結果的に悪評ばっか目立つようになったって印象かな
FEAR関連で決定的だったやらかしは、メタリックガーディアンの
サプリメント「ドッグオブウォー」でのやらかし
前からGFとかで語ってた「トロフィー論」への対応として「勲章」ってデータが追加されたんだが、
このゲームが既存のゲームバランスを全部破壊し、プレイヤーを萎えさせ、メタガ自体を殺した
とりあえずこのスレを「勲章」で検索しすればある程度の評判は分かると思う 小太刀関係ないけど、だいたいこんな感じで出来たのがNW3です ハッタリも災難だなあ
頭のいい人って大抵周りが妬んでちょっとしたことで盛大に貶めるから つか、FEARスレとしては、外注先の一人でしかないから
失敗しようが、別にそこまで憎しみが湧くかというと…
カオスフレアとかは普通に展開続けてるしなあ ちょっとしたことで年単位で粘着とかキモすぎんだよ
TRPGやってないなら板からいなくなれ >>379
「トロフィー問題」「勲章」辺りでメタガスレとかの過去ログとかを検索すれば大体分かるはず ハッタリageくんは無用にハッタリと強調して呼ぶからわかりやすいのだけど
今のあの小デブは小太刀右京という糞であってハッタリはもう死んだよ 豚の話は豚スレでやってくれ
ここはFEARスレなんで >>380
「異世界」と「地球」との間には
感覚として、非常に大きな隔たりがあるよ >>389
別にageてるのって、せいぜい>385の頭がいいぐらいだし、
そもそも話の発端の>370がハッタリって書いてあるんだが
何が見えてるんだよ メタガは勲章トロフィー問題を一切無視しても
公式のガイダンスを公式シナリオが一番まもってない
むしろガイダンスを守る人間を積極的にハメに来るメタも酷い >>393
392、394のワッチョイ入れたい自演 >>379
https://togetter.com/li/793630
このまとめも分かりやすいかな
ツイッターでしょっちゅう他人を攻撃しててそれも反感買ってた >>397
結局いつもの人だからね
ゲームの話が一切出来ない辺りも アーシアンの話に戻すけど、
地球と繋がった世界のファンタジーと
地球とは一切繋がりのない(地球の存在しない)世界のファンタジーとでは
別ジャンルとして受け止めてる人も多いからな
いきなりジャンルを変えたら、そりゃ反感買うのも当然 荒らしが口実として使う程度にしか擁護されない小太刀に草 耐久増したいなら、GMが好きなだけHPを積み上げればいいボスに
わざわざイドゥンもたせる意味が分からない
取り巻きに使えってことなのか 柊蓮司が召喚されてきたわけでもあるまいし、
元から錬金レールガンとか錬金ロボとかあった世界で、
地球と繋がりがない世界のファンタジー云々言われてもなぁ >>401
ご自身で言ってるとおり、ハッタリに熱心なのは荒らしだからな
荒らしの相手するのも馬鹿らしいだろ >>402
カバーリング取り巻きでも復活させるの?それとも高起動でいやがらせ? ネトゲ板とかで似た流れ良く見る気がするけど、
非難対象の擁護は一切見あたらない割に
アンチに対するアンチみたいなのが多く湧くのって
バイト工作入ってるとか、本人降臨してる場合の特徴の一つだよな? >>408
本人が来て書き込んでるなんて当たり前のこと… >>402
HP底上げだとダメージで削らなきゃいけないがイドゥンだとオーディンひとつで打ち消せる
打ち消すかどうかで難易度変わりすぎるから普通はやらんが一応そういうメリットもあるよ HP1で復活程度なら、ギリギリ許される気がしなくも無いが
HP全回復で復活は流石にな
昔のスパロボのボスエネミーぽいと言われればそうかも知れないが
アレだって相当嫌われてた訳で 僕は嫌われてないんだー、反対するのは小太刀本人なんだー
みたいな、FEARに関係のない妄想は、チラシの裏でどうぞ >>412
実際にはアンチもアンチアンチも一人だからそれはできない、これもパターンだね もう何度も言われてるけど、アーシアンそのものが忌避されてるわけじゃないよ
その前後で乱発された異世界転生リプレイが全て酷すぎる出来で、異世界から来た設定が地雷認定されたのと、
唐突にねじ込まれた大学都市の設定がアリアンの世界観とちぐはぐで総スカン喰らってるだけ
つまり公式自らがわざわざユーザーに反感食らう土壌を築いちゃったというオチ アリアンの話題に乗れなくて豚に話題変えてるんだから察しろよ >>416
いや、地球と繋げる事その物がNGな人と
それは許容出来ても、大学都市でアウトって人と2種類いる
俺はどっちかっつーと前者
まあ使わなけりゃ良いだけなんで、今もAR2Eは遊んでるが アーシアンは居てもいいから後者だな
キャンペーンでPC一人くらいの例外ならいいけど
都市を造られるのはなしだ まー小太刀くんに関しては前科があれだからなあ
ヲチされてた時も小太刀本人と同じ勘違いしたのがスレでチラホラしてたから
それはさておき
アーシアンに関しては漂流学園もあったからちょっと改変すればいけると思ったんだろうなとは思う
ただ異世界ジャンル自体に忌避を感じる人や何でもかんでもつなげることに嫌がる人が予想外に多かった 最初からそうなのと、途中で変えるのとでは
全然別物だからね
最初からそうなら、こんなに反感は持たれてない あのアーシアンリプからしてなろう小説ブームに便乗したリプレイ本出して安易に儲けようって魂胆がミエミエで
今まで10年かけて育ててきた世界観や従来のユーザーよりも目先の金が大事なんだなって萎えるし
昔ながらの異世界転生もやれますなんて建前でしかない事もバレバレっつーか 直前がゲーム世界チート物題材の婚活だから、尚更な
「ああ、こういう傾向なんだな」って アーシアンリプの汚点はアリアンロッドオンラインを拾ったこと
あの婚活リプを存在したことにするなよ アーシアンリプは逆販促っぷりがヒドイよなぁ
あれ見たらアーシアンに興味持ってたPLも遊ぶ気なくすわ……
しかも無駄にGFで掲載してたりするし アーシアンのデータはあんま叩かれてないのよな
実際、少ないデータで異世界転生の定型をうまくパターン化して種族として成り立たせてる
やっぱ設定か >>427
アーシアンのデータは使いやすいし文句をいう要素がない
初期アイテム購入周りくらいかな問題は リプレイはうまく作れば宣伝になるけど、お粗末な出来だとネガキャンにしかならん
特に新作、新要素にとってはな
サガ事変でそのことを勘違いしたまま引きずってるFEARに未来はない >>429
婚活リプはなんていうかアリアンだけじゃなく
FEARや下手すると富士見レベルでのネガキャンだった 異世界スマホのアニメの反応が分かりやすいがああいうのが好きな層と絶対受け付けない層で反応が両極端だし
同じ異世界転生だからと従来の異世界転生となろう風の異世界転生を混ぜるのはやっぱ無理があるって リプレイや異世界はFearでなく富士見の責任が重いんだけど
毎回こうやってFearスレで工作するから >>435
あの編集、まだ富士見ドラゴンブック編集部にいるんだよな パーフェクトガイド出すのに色々やってくれたみたいだし別に良いんじゃね? >>416
ストレンジャーガイドP146によれば大学都市は、アーシアンのPCがすがれる手段を多数用意できるから
多様なシナリオを作りやすくなるという理由で存在するようだよ >>437
逆だろ、エラッタとその反映に金出さないのがあの編集だよ あの編集は大嫌いだが、エラッタ云々は編集関係無くね >>438
古いたとえだが妖魔夜行の妖怪ネットワークみたいなものか 予算問題は小太刀様がなんども説明してくれるだろ
だから後書きまで使ってお前達は中古で本を買ってないだろうなと
注意までしてくださる 予算があっても正しい使い方が出来なければ無意味なのも
婚活副編集長様やプロの脚本家の先生が身体を張って証明してくださったので こうして小太刀やじゅんいっちゃんをパージしていった結果がこれなんだよなあ 迎え入れた時点で間違ってたのでパージ自体は大正解
まあずるずる繋がり続けてるからどうしようもないけど >>438
アーシアンのPCがすがれる手段ってそもそも必要なのか?
リプレイ見てると「とりあえず大学都市に保護してもらおう」っていう話の流れがクッソつまらんくて邪魔だったんだが そもそもFEARの場合、不要な人員をパージしていったら管理職は社長しか残らないという説が…… 社長ゲーは色々言われつつも安定して売れてるからなぁ
Xで新規(≠初心者)もそれなりに取り込んだみたいだし 外部はパージしたんじゃなくて
支払いが悪くて離れていったんじゃないの? >>383
>>388
>>398
亀田が詳しくサンクス、見てみます >>446
選択肢が用意されている事自体は、間違いでは無いと思うよ
大学都市は、それその物がエリンディルにとって異物過ぎるので不味いってだけ アーシアンそのものは公式化する以前から鳥取でPLがこういうキャラやってみたいと
言い出すバリエーションのうちの一つだからな
希人は希人だから良いのに途端に組織だったフォローされてもな >>452
>希人は希人だから良いのに途端に組織だったフォローされてもな
ストレンジャーガイドP146にもアーシアンの社会があるデメリットとしてPCの特殊性は薄れると書いてあるね >>446
シナリオを作りやすくなるという利点でアリアンロッドでは「地球人社会が存在するケース」を採用してるとストレンジャーガイドP146 >>451
実際にあの世界でも大学都市は異物扱いだから正解ではある ユーザが異物感を嫌がってるのに、正解とか言われても困るがな >>458
アーシアンを嫌悪してエリンが「汚染される」ことを恐れた権力者たちが刺客を潜入させてるとストレンジャーガイドP116 ユーザの心情を、舞台設定上のエネミーの心情として据えるクソ設定だな そのガイドに書かれてる内容がイヤだから否定してるのに
書かれてるといわれてもなぁ というかP116を読んだら神殿はいざとなればアーシアンを治安維持の名目で抹殺するつもりともあるな
秘匿情報ではないページにはっきりとそう書かれてる PCの所属組織を悪辣な存在に貶めるあの悪癖は、本当どうにかならんもんかな >>465
しかもP116によれば有事の際にアーシアンを抹殺するのは冒険者の役目だそうな つまりあれか。
FEARはユーザーが抱くであろう反応をすべて予想していて
なお学園都市を設定した。って訳か とことんまで教会と言うかPC側の組織を悪に貶めたいんだな >>468
少なくとも「異世界転生」もの自体が嫌いなPLの存在は認識してるっぽい
だからセッションの際はGMとPLたちの合意の上でアーシアンを扱うよう書いてる さんざん繰り返された話だけど、それならストレンジャーガイドで初登場させて付け外しできるようにしとけよと アーシアンを使わないことは元から自由なんだし
「僕のエリンディルにアーシアンは不要だ」
つーなら、そうすればいいんじゃないのか?
何が不満なのかよく分からんな 勲章を使わないことは元から自由なんだし
「僕のメタガにトロフィー理論は不要だ」
つーなら、そうすればいいんじゃないのか?
何が不満なのかよく分からんな >>398
ワイがまとめたやつやんけ
懐かしすぎて草 >>472
不満だからそうしてるって話じゃないの
>>418とか >>475
別にストレンジャーガイドで初登場させる必要もないし、元から付け外しできるよな?
>471は何が不満で、さんざん繰り返しているの?って話だよ >>476
改訂版使うレギュで遊ぶといちいちアーシアンの有無を断らなきゃいけないだろ
サプリ単位で切り分けられるほうが楽なんだよ 大学都市に関する記述は改訂版ルルブには無いからリプレイを見なかったことにすれば切り分け可能じゃないか? 何度も出てるけど基本ルールに厄介なものを入れるなって話だろ >>478
アーシアンの存在その物が駄目な人もいるぞ >>480
そこはもう何度も言われてるしストレンジャーガイドにもあるけど卓の合意の問題だよ >>482
相談してダメなら導入しなきゃいいだけの話 >>483
いやそうでなくて
さっきからずーっとその主張をしてる理由は何? 一応、基本ルルブ時点でもストレンジャーガイドでもアーシアンのデータ自体におかしなものはないというのも何度も言われてるけどな >>484
普通の解決法じゃない?揉め事は避けられるよ >>487
今でもAR2Eを遊び続けてる人の大半は、君が改めて主張するまでもなく殆どそうしてるよ
それこそ>>418とかも
改めて何が言いたいの? まあ結局はメタガの勲章と一緒
クソ要素だから使わずに遊ぼう、で合意を取るだけ >>485
ストレンジャーガイドも重版されてるから需要はあるんだよな >>473
メタガの問題点はゲームバランスが勲章準拠だから勲章単体で取り外す事が難しいところだぞ まあ、長く続いてるシステムなら気に入らない要素の1つや2つ混じって来たって別におかしな話では無いんだが
(世界設定やゲームバランスを根底からひっくりかえすのは、度が過ぎてるけどね)
ここ2〜3年くらいで、旧来のファン層が一気に反転してアンチ側に傾いたのは
「ロクでもない要素を、多数のシステムで次から次へと投入された」のが理由だからなあ
もっとしっかりしろよ、と >>492
ゲームバランスがっつーより、シナリオとエネミーがだな
それもGF別冊でようやく……って所ではあるが 欲を言えばサプリでどうにかして欲しかった >>494
サプリを出せる余裕がなくなったとか
そこがARAのアーシアンとの最大の違いだろう >>492
メタガの問題は、勲章によるゲームバランス破壊の問題の他に、
マウンティングやめろとか各種プレイガイドで語ってた当の本人が
マウンティングや特定作品贔屓でゲームぶちこわしたって点で
制作への信用を大きく損なったてのもかなり大きな問題じゃね?
これこそ作品から容易に切り離せる問題じゃないし >>493
けもフレ二期の騒動とかでもそうだけど
熱心なファンほど、期待を裏切られた時の反動は大きいからね
既存IPで長く続けるなら気を付けなきゃならん >>493
今のところその手のやらかしがまだ無いのはダブクロと社長ゲーくらいだっけ? >>497
けもフレのは作品の中核の監督がのけものにされたのが理由だから少し違うような
スレチだが ファンがアンチへ反転する現象としては一緒よ
元々そんなに好きじゃない人・期待してない人・関心が無い人は、
気に入らない出来事があったってアンチ化なんてしない >>498
今の所そうだな
細かい不満点が無い訳じゃないけど、決定的な事件は起こってないし楽しさが上回ってる感じ 社長ゲーは強いていえば、ユーザにめんどくさい人が多いが(ゲムマ体験卓事件とか)
これはシステムの問題って訳じゃないからね システムの問題じゃないかは疑問>めんどくさい人
そう言うのを惹き付ける部分が大きいんじゃないかね?
世界設定なのかシステムその物なのかは知らんけど 設定がどうこうじゃなく、尖り過ぎたゲームだから内輪で固まりやすいのが原因じゃないの
んで、色々熟成されちまったアレなのが出来上がる
別に尖ってる事が悪いとは思わないし、そうならない人もいるので
鳥取の問題ではあるんだが TRPGフェスでも信者養成してたらしいし彼処はカルト化してるから触れるの自体がアレかもな いまさら井上が帰って来ても、イラストレーターとしてはともかくゲームデザイナーとしては役に立たんだろう >>508
あふれ出る才能を嫉妬したFEARがこの体たらくだしね 突っ込みどころ満載で、さすがに釣り針大きすぎとしか返せん じゅんいっちゃんがジンサンとなって役に立たなくなったのは童貞力を失ったからじゃよ >>498
ダブクロは安定してるなーと思うと同時に
発売から相当な年数が経ったゲームで、未だにスレでルール運用の疑問とか出るのは不思議だなと思いながら見てる
ARAスレですら滅多にそういう話題にはならないんだが
そんだけ新規が多いのかねえ ダブクロは何なんやろね
以前、鳥取で聞いた限りでは
「僕の考えた最強の必殺技をつくれるゲーム」
「力の代償が人間でなくなるリスクがかっこいい」
「いざとなったらキャラロスになってでも力を震える感じがいい」
「大切な人への想いを昇華して強い力を得る構造」
そういうのが受けてるらしい
あとは判定システムが独特だからとかもあったかな
別にダブクロに限った話ではないのだが、BBTとかやってもらっても結局ダブクロに戻る エフェクトの組み合わせを除けば、大体BBTでも良さそうなもんだけどなその条件だと エフェクトを組み合わせて俺の必殺技ができるのと判定システムは大きいよ
あとBBTだと人外も入ってくるから、人間の話をやりたいならマインドセット等ダブクロのほうが向いてる 「〜でも同じ事ができる」じゃなく
「〜だからやりたい」んだと思うけどね
CoCの流行りも似たようなもんだろうし 元から人間で無い者と人間が人外に堕ちるのではドラマ性が違ってくるんじゃないかな 「その人にとっての、最初に触れたシステム」は強い
俺もNWアニメから入って、今でもNW2大好きだしな
他にも色々やりはしたが 来年出るスイッチのオクトパストラベラーってFEARが設定シナリオやってんのね その話は前にも何度か出たな
まあ卓ゲとは関係無いんだけど、食ってく為には必要なんだろうなあって感じ ブログで報告してるし、あれから何度も話題には出てるので今更感が強い>タコ ダブクロは新規多いから今でも売上ランキングにルルブ載るんじゃないのか >>514
ダブクロのルール談義が活発なのは公式FAQとルールで記述が矛盾してるのもある ダブクロはサプリ難民も多いからいい加減版上げすべきだと思うがな つってもお次は何だ
クワドラプルブリードか?
スタイルクラスの導入か? 版上げで安易にクラス構成を弄るのは危険 (クラスというかシンドロームだけど) 今の状態でダブクロの版上げをすると言うのは死刑宣告に等しい >>522
というか、あまり馴染みがないけどFEARは世界観の設定の請け負いも業務にしてるんだよね
今まで依頼してくるところがなかっただけで >TRPGの企画・開発 世界設定・シナリオの提供 解説書の執筆 イラストの提供 講師や講義などのお仕事のご依頼はこちらからお問い合わせください。
ほんとだ ダブクロが版あげできないからN◎VAのシステム使った現代モノ出すんじゃねーのかね。
新規で現代モノIPは立ち上げたいがシステムをイチから作る余裕はないんだろうし。
ダブクロは矢野が離れたことによってFEARの都合では進めにくい状況と想像できる。 >>534
ダブクロも今までのペースなら版上げしてもいい時期だしね
会社縮小で余裕ないから版上げ後の既存データのアップデートがフォローし切れない可能性高いのと、
度重なる、というかここ数年間社長ゲー除きほぼ100%版上げで事故ってるから怖くて出来ないってのが正解かと >>534
富士見N◎VAはアーバンパンクアクションって名目だから
超能力メインじゃなくハイローとかアウトレイジやるゲームでしょ
つか、現代ダブクロならあれあっただろ、あれ
名前すら思い出せない泡沫ゲームがさ 一応ガーデンオーダーはたまーに遊んでるの見るぞ
メインにしてる鳥取はまずないが
NW3シナリオ集級の都市伝説ではない むしろGOって好調な部類だけど
重版されたりしてるし 不評ではないよ
ここでも、軽いゲームとして一定程度の評価はされてるし
慣れた人には薄くて物足りないというだけ このスレでほんとの意味で不評なのってNW3と勲章環境メタガくらいのモンだからなー
ARA改はアーシアン要素を無視できるかどうかで反応分かれるし
マーヒーはハンドアウトで弱いHF渡さなけりゃ普通に回る ダブクロはなんだかんだで結構特殊だからな
そういう意味では薄さ軽さが狙い通りニーズと噛み合ったんだろう >>545
AKG「もしかして」
剣街「ぼくたち」
AKG・剣街「許された!」 >>547
その二つは重版どころか上級ルルブすら出てないぞ >>548
お前らは不評を通り越して存在すら許されてねぇよw >>545
その二つは本スレでも黒歴史として無かったことにされてるから……
NW2や非勲章メタガは今でも割と遊んでる人多いのがあっちのスレ見れば判るよ
メタガはさっそくGF別冊での新クラスをどう扱うかとか議論になってるし コドレはリプレイも出るのにな
>『英雄武装RPG コード:レイヤード』に待望のリプレイが登場!!プレイヤーに大竹みゆ、鈴吹太郎、田中信二、丹藤武敏を迎え、デザイナーみずからGMを担当。
>呂奉先(呂布)、アーサー王、坂本龍馬、アダム・スミスといったバラエティ豊かな英雄・偉人のコードを宿したレイヤードたちが出会い、戦いを通して絆を深め合うことで、強大な敵に立ち向かうストーリーとなっている。
>『Role&Roll』に掲載されたリプレイ「Day of Crossroad」に加え、書き下ろしの第2話を掲載。さらにアーサー王伝説や三国志に関するものを中心に、大量の追加データも収録しており、データブックとしても有用な一冊だ! その二つは落差が激しいかったからなあ
生まれた時から地面にめり込んでるタイトルとは反応が違って当たり前というか >>554
それ、実質データブック部分が主体じゃね
まあコドレはバカゲーと割り切れば笑いながら遊べない事も無い
バランスはアレだけど >>554
コドレは真面目に遊ぶより、英雄をいかにヒドいネタビルドでそれっぽくして笑えるPC作れるかを楽しむ、かつてのガープスみたいなゲームだからなw
どのコンボが相性いいとかコスパがどうとか、ガチな戦闘したい面子には受けないのは仕方ない
バランス投げ捨ててるゲームだから、データの強さだけ見ればすぐに最適解が決まっちゃうし >>556
コドレは今の調子でユーザーから募集したネタでバカゲー方面をのんびり行くのが一番だな
ノウハウが蓄積したら、再来年くらいに版上げして、もうちょっとまともに遊べる方向に再調整すればそこそこ息が長い商品になれるかも 一部のコードだけ手直しして世界観を現代風にするだけで結構売れるんちゃう
ぶっちゃけTRPG版FGOみたいな設定で 荒廃した未来で人類の生存圏防衛てのもまあ悪か無いけど
もうちょっと世界各地との交流が回復した感じにならないと、
キャラバン率いたレイヤードの一団が各地で揉め事とかベクター駆除引き受けつつ旅をする
みたいなキャンペーンできねーんじゃよなー(風の白猿神直撃世代)
詳細な世界の現状紹介が関東一円でほぼ終わってるから、オリ展開も難易度高い…
サプリ出るんならその辺もフォローしてくれんかなー FGOが現代かー(棒)
>>560
よし、宮本武蔵が集まる大学を関西に作ろう そもそもコドレの場合、その荒廃した未来で人類の生存圏防衛って世界設定が完全に滑ってるからなぁ
N◎VA的なサイパン要素入れたかったんだろうけど、テーマと噛み合ってないのが…… ジャンプの打ち切り漫画と被るけど現代日本で偉人VS偉人やったほうが良かったよな 偉人パワーを使っても「あ、あの偉人はー!?」って驚いてくれる観客いないと意味ないよな まあそのうち荒廃の歴史を変える為に現代にレイ、じゃないタイムシフトするようなサプリが出るんじゃね? 最近アズールレーンという軍艦美少女擬人化ソシャゲが流行っているから
軍艦好きなきくたけがTRPG化すれば売れるんじゃないかな 四年前にパクることもできなかったのに今できるわけないじゃん >>566
きくたけがTRPG化したNW3がどうなったか知ってる?? 専用システムじゃないからなんとも
あと、WW2データに関しては当時、そこだけ別ゲーかってくらい充実してたともレスがあった よく知らんけど、アズールレーンTRPGって
艦これTRPG流用じゃ駄目なんか? >>570
それこのスレと何の関係もないだろ
FEARは版権もとらずに艦これを何度もぱくるだけだし艦これTRPGは冒企だ パクるのはそれなりに力を入れるのに版権取れたら手を抜くてのは不思議な会社だなと常々思うよ 版権物は実入りが悪くて儲からないのでゴザる
だから手を抜くのは当たり前なのでゴザるよ? 正式な版権作品は版権料の支払いで利益が落ちるし原作のネームバリューで出来不出来に関わらず一定数売れるから
出来るだけ手抜きして製作コストを切り詰めることが利益を最大化出来るから
正しくは良い作品を作ってより多く売るほうが利益を最大化出来るがその発想はFEARには無い
狭い業界少ない部数でどれだけ利益を得るかというのが基本だから 目先の利益で信用を売りさばくのは長期的に見て利益落としてる >>575
なるほど、実力はあるのにやらないだけという見解なんですね! >>568
九分九厘のデータがコピペ満載で手抜きだらけだったNW3で、艦これネタの新クラスだけやたらデータ充実してたような
上級以降は買ってないから、遊んで面白かったかどうかは知らんが 艦これのパクリでAOGの名前を出さないところに、このスレの住人の慈悲を感じるw >>576
FEARのやってきた事に長期的な戦略とか計画とか利益回収を見込んだ投資なんかあったか?
何年先になるか分からない利益や信用よりとにかく目先の利益が最優先の自転車操業しかやってないじゃないか
そんな物があったらサガバブルを弾けさせて後に何も残らなかったりNW3rdを日程前倒しで発売強行したりしない
長期的視点があったらクオリティ向上の為に発売延期する判断が出来たはずだし新人や後進の育成にも力を入れていたはず >>580
頭から抜けてたわw
あれ、なんで版上げであんなことになったんだ?
前の版は、だいぶ古いにもかかわらず、
長期間GFでフォローされてたシステムだったと思うけど、
唐突な版上げと艦これパクリの誰得感の違和感が強かったな >>580
そ、そうだな、死体蹴りはよくないから
(存在すら忘れてたとは言えない) クオリティ向上のための発売延期って
未完成品を発売するよりはマシってだけで信用売りさばいてるのは変わらんのだけどな
長期的な戦略や計画があるなら発売日に間に合わないなんて事態にならないように動くから >>585
クオリティ向上のために表紙完成後も半年以上発売伸ばしたNW3シナリオ集が全く売れてないんですが…… >>585
社長が立てたスケジュールに間に合わないなんて事態にならないように動いた結果が今の惨状なんですが
信用売りさばくどころか地の底に落ちたんですが 未完製品を発売しても後で修正すれば許されるだろうと思っていたら…… >>586
そもそもの土台がクオリティ低い時点でいらねーし、キャラも世界観も今までよりつまんないんだから当然 >>588
今時ソシャゲですらそれは無理
初動でどのくらい人を定着させられるかが勝負
ましてや紙媒体で、修正の方法が「後から出るサプリを買ってくれたらマシになります」では話にならん その辺は社長にビジネスセンスなかったとかじゃねーの? まずたのからTLを奪う
情報発信アカウントを統一して適宜発信内容を更新する
そこから始めてもらわないと >>598
井上が借金で首回らなくなったことをご存知ない?
バク売れしたフィギュアの値段設定間違って大赤字になったこともご存知ない?
大赤字なのに代引き手数料井上持ちとか見え張って赤字額拡大したこともご存知ない?
井上井上言うなら最低限どういうビジネスセンス持っているか調べたら? ジンサンは経営のセンスとか皆無だな
会社の資産持ち逃げ騒動で借金背負ったのも、もとはと言えば自分のずさんな資金運用と経営方針のせいだし
何よりあの人は締め切りを守るとか売り時を見極める能力が絶望的に欠落してるから、絶対経営側に回しちゃだめだ FEAR社が破綻寸前なのって結局、特定の誰かの責任というより、
今までそれぞれ違う得意分野と弱点持ったメンバーがお互いカバーしあってなんとかやってきたのが、
徐々に仲間が減ってお互いの欠点を庇い合えなくなった末の自壊だよなぁ >>597
宣伝は全部FEAR公式アカウントとかでやればいいのにな
BBTは重信、メタガは林、たのが色々みたいに個人の公開用アカウントで宣伝してるの見づらすぎる >個人の公開用アカウントで宣伝してるの見づらすぎる
これには全力で同意
たのに限らず、見たくもないツイートも目に入ってくるし 作者が自作の宣伝をするのは分かるけどね
なんでFEARの公式垢が纏めて宣伝しないのかってのは思う 会社の製品の宣伝を個人垢でやる属人的な状況をまずいと思ってないから今もあの状況なんだし
言うだけ無駄っぽいけどね >>583
FEARの版上げ基準は正直わからん
AOGに限った話でなく、全く音沙汰なかった異能使いが突然Mk-2になったりもしたし(あれも即死だったけど) 売れたかどうかとか望まれてるかに関係なく
作った人間と連絡がつくかだけが版上げ基準なのでは? 版上げに対して寝耳に水っていうくらい現場から離れてる異能使いの作者でもOKなら
作った人間と連絡がつかないゲームの方が稀なのでは 他社の話だけどゲヘナはジャイブの方から版上げの話を友野に持ってってたはず
版上げの条件には出版社側の意向とかも含まれるんじゃないの そういや例の婚活リプレイも婚活副編集長が発案した企画だったな
それに出版のスケジュール立てるのは編集部だわな 編集の指示を全て無視しても出版までいけるのが真のプロでござるよ 信用というリソースを盛大に犠牲にするので、やれるのは1〜2回だけだがな >>618
それを何度もやれるきくたけ副社長への信頼は磐石ってことですね、わかります! 菊池は別に、出版社の意向を無視してはいないっしょ
NW3は単純に出来が悪いだけ
土台がアレだから、その上にどんだけサプリを積み重ねたってどうにもならん >>620
賽の河原で石積むようなもんだからな、NW3のサプリは
上級ルルブすら在庫祭なのに、普通のゲームでも売り上げ悪いシナリオ集まで何冊も出せるのは何故なんだろうな
あれで菊池ってセールストークは滅茶上手いとか? 編集のレベルで失敗したと認めずだらだら押し続けてる奴がいるんじゃね? >618
ギャラの安い仕事は好き勝手にしてもよいらしいので、もう信用とか気にせず投げてるだけなんじゃないかね
アニメとか漫画原作とか、TRPGより払いのいい仕事だけ真面目にやってれば食っていけるんだろう >>621
何故も何も、NW3のシナリオ集は全部GFからだよ
エンブレから出たのは1冊も無い 1stの5年間で2冊、2ndの7年間で8冊出し続けたファンブックも
3rdでは2014年に1冊出したっきりで止まってしまったし、人気が下がったのは確実
サプリも2016年にはヴァーチャルゲートを出させて貰えてるけど、
今年になってからエンターブレインで出せたナイトウィザード関連商品は皆無 エンブレがTRPGから手を引いたって妄想が良く語られるけど
FEARが売れない物出し続けた結果簡単に出なくなったようにしか思えない >>627
FEARが駄作続きなのは間違いないが、
エンブレというかKADOKAWAグループ自体が経営難でTRPGとかラノベ部門縮小していってるのも事実やで
つまりその相乗効果でリプレイはもう出せない >>627
出なくなったのはFEAR製だけじゃないから言われてるんだけどね >>627
正確にはエンターブレインはクトゥルフ一択になった
富士見ドラゴンブックがSWのリプレイ「しか」出さないレーベルと化したのと同じ クトゥルフは継続購入が見込める売上が出てたけどFEAR製品は先細りどころか崖だった可能性 コドレのリプレイを今月に出す新紀元社が最後の楽園だな >>632
新紀元社は冒企のリプレイも出すところだし >>630
冒企のアマデウスリプレイも去年の春に出たきりで途切れてるんだっけ >>634
ARAの悪役令嬢リプが去年の夏
去年の夏以降からずっとSW一強だよ
ドラゴンブックは >>633
小太刀にあんなことがあったのにカオスフレアの関連商品が出続けるとこでもある カオスフレアでは特にコレと言ったやらかしもしてないからなぁ カオスフレアで回収になったのは小太刀ではなく出版社側のバージョン管理が原因だったんだろうか?
確実に出版社がやらかした件といえば、外税表記なのに内税価格のバーコード付けたことがあったけど しないとどうしようもないって意味でならいつもの2つ 版上げしたら解決しそうかどうか、てのもお約束の流れではある
NWは、3rdの仕様変更が失敗だったという認識を持って貰わないとどうにもならんでしょ >>643
コドレ、AOG、アルシャ、NW、ARA
二つか? >>645
アリアンは(展開失敗したが)改訂版出たやん
前の4つは無理だろ……
AOG版上げ発表来たらドラゴンアームズ改並みの笑いネタになるがw ARAはどう考えても版上げタイミングじゃないでしょ
アルシャはそれ以前の問題
AOGはまた数年塩漬けコース
コドレは確かにとっとと版上げしといた方がいいな DXは続けすぎてるからそろそろ版上げの時期
メタガも版上げして勲章リセットしろ メタガは別冊リプレイで性懲りもなく勲章使ってるって聞いたし版上げしても勲章消えないんじゃ・・・? コドレは何故か投稿企画で新企画してるしまだまだでしょ >>648
ARAはゆーらいわく「改訂版の第2フェーズ」中らしいからな
パーフェクトガイド系を出し切ったところで第3フェーズだろう
何か計画立ててるらしいが何をするつもりなのやら >>651
現実的に考えて発売されて一年しか経ってないゲームが版上げされるはずないし
でも版上げって最短でもどれぐらいなのかは気になる DX1→2とか、ALS→ALFはかなり早かったよな >>654
DX1→2は出版の都合だね
富士見から出せるってことで NW3とAOGはそれらを黒歴史として存在自体抹消して、
システム、ストーリー共に「NW2とスタレの続編」としてならワンチャンあるか? 良い物が作れるなら、何だってチャンスはあるでしょ
何だかんだで、版上げってのは新規参入の機会でもあるし TRPGは前の版の評判が悪いから新版が売れないとなるほど頻繁に版上げされないからな
同じ版の中でサプリ毎の評判は影響するだろうけど むしろ多かれ少なかれ、版が変われば別物扱いみたいな所が無くもない
大御所のD&Dからしてそうだし むしろTRPGは4,5年で世代が変わってる感じがするぞ
具体的には大学に入ってから卒業するくらいの期間で NWは世界観とシステムは好きなんで版上げ成功したらまた喜んで買うよ。
まあ今のストーリーどこまで進んでるのかわからんけどな。もう修正不可能だったりする? 世界リセットしてリブートで良いんじゃないの、と思うけど
AL2で成功しなかったから、流石にそうはやり難いか >>661
ストーリーもなにも異世界との交流とか冥魔の侵略とかがなかったことになって電脳世界でエミュレーターと戦ってる感じ
スケールダウン? それだけ聞くと、冥魔が自身とその痕跡すら虚無に飲み込んだみたいな
都合の良い言い訳を作れそうな感じはあるな 無い無い
元々、NW2での冥魔の侵略はメイオルティスと何の関係も無かったのに (つーかアイツは闇界の冥魔じゃない)
3rd基本ルルブでは、メイオルティスが倒された事で全ての冥魔が撤退した事になってるし
菊池が2ndの設定をまるで覚えてないだけ 確かルーサイファーの封印されてた四人の騎士が狡猾なやり方で世界を混乱に陥れるとかじゃなかった?
ウィザードは四騎士に操られた独裁者を倒すため革命に参加したり、同じく操られてウイルスばらまく一般人止めるとかそんなスケールダウンしたシナリオが出たような
つーか裁定者とかノアとかどうなったんだよ いつの間にそんな社会派ウィザードになったんだ。昔のような頭悪いシナリオは無いのか 別に社会派でも無い様な
まあ闇雲にシナリオスケールを拡大すりゃ良いってもんでも無いけど
きくたけは多分、自分でドラマCDのシナリオを担当した部分「だけ」しか覚えてないよ
SFMの今回予告で決まり文句を覚えてないくらいだもの まともにルルブやサプリを読み込んですらいない可能性がある >>661
心配しなくてもNW3になって変わった情勢というと、
「よくわからんナントカ騎士達が沸いてきて死んだ」だけだから特にシナリオとか読まなくても大丈夫だよ 意味のある展開や世界観に関わる大物やら人気キャラが一切出てこなかったから、
3版展開をすべて忘れてNW2から次版へ移行しても困らないだろうってのは、
ナイトウィザードの数少ない救いの要素ではあるわな まあそういうシナリオはナイトウィザードなら可能だしうちの鳥取でも3以前にやったことあるけどな
ただ公式シナリオでやるようなもんかという気持ちは残る NW2の頃はメイオだのルーがロリ化だの異世界とのクロスオーバーだの何だかんだで毎回話題になったんだけどな、NWも
NW3になってからはストーリーに関してはホント空気だな
システムに関しては悪い意味で有名だが
「NW3の代表的キャラは?」って尋ねられてもぱっと思いつかん まあそもそも柊以降の新キャラがパッとしないというのがな>ナイトウィザード
2終盤になってこれまでのキャラ集めてたけどなんか馴染まなかった 柊以降というけど柊は1st最初期からのキャラだろう 同時期のアリアンもだが、NW2後半〜NW3のリプレイPCはどいつも強引にキャラ立てようとして滑ってるのばかりで、一人も好きになれる奴が居なかったな
それ以上に空気なNPCは言うまでもなく ぶっちゃけ萌え魔王でも気に入らないのに
それ以下の冥魔出されたところで 俺はARAではそうは感じなかったけど、厳密にはNWじゃないしNPCだけどエンダースさんぐらいしか印象に残ってないな キャラもシナリオも微妙なのばかりだったし、そりゃ印象に残らなくても仕方ないかと >>678
ARAはサガ完結以降じゃないの
ルーチェのPCやNPCがまさにそれだった
魔族みたいな世界一可愛い天使は覚えてるけど
世界観的にどういう存在だったのか説明がなかったし
そういう意味とかで印象強い NW2時代のリプレイキャラなあ
リンカイザー、十六夜慎太郎、大泉スルガ、一条凱 → 割と好き
雨宮砕 → 悪くは無いが影が薄い
夜見トオル → 愛さだ時点では好きだけど、再登場後がイマイチ
サクラ → 出オチをいつまでも引っ張るのは醜い
天乃杏 → ないわー
エンダース → エンダースのまま綺麗に終わっておけば良かった、須田円は酷い蛇足 まあ、3rdリプレイの脱衣勇者は輪を掛けて酷かったので
なんつーかもう何も言えない >>681
あれ、アリアンに初登場した本物の天使なんだよな
天使という存在についてはサプリでも説明ないのに
きくたけはノープランで出したんだろうかねぇ >>684
アイテムに「壊れた天使の人形」とか天使そっくりの魔族アラストルとかあるが言われてみれば天使に関する詳しい説明はないな。 >>684
ワールドデザインはゆーらの担当だからわりとマジで受け狙いかもな >>686
ゆーら、システムデザイン(DA)以外はまともだと思っていたのに >>687
いやいや、きくたけが勝手に受け狙いでやったってとこでしょ
ゆーらの仕事はリプレイで出た設定に整合性を持たせることだろうし >>679
あそこら辺マジでつまんなかった
それまで魔王と馴れ合いしてた反動も強いしリプレイばっかで話進められるのもキツイ
>>682
殆ど同じく。エンダースは人気出たからって露骨に前に出すのが見苦しかった >>689
いや、蛇足は須田円さんのことかと
けっこういい感じに散っただけにね エンダースさんも空砦終盤のあたりこそ良かったものの
中盤以降のネタの繰り返しはしつこく感じたけどなぁ >>690
いや俺もその事言ってるよ?エンダースの再利用はやめて欲しかったということ。転生者自体はNWでよくあるけども >>690
あれやっとかないと柊がホモに思われるし
でも展開が終わった今となってはする必要のないフォローだったかもね そういやNW3に空砦の出来事って反映されてたっけ?
異世界関係はほぼ無かったことになってるけど 今って結局何が生き残っていて何が死んだのかわからん >エンダース
キャラクターでも物語でも、散り方・終わり方って大事だからなあ
ズルズル延命させて、人気も何も無くなった搾りカスにしてしまうよりも
人気がある内に、綺麗に終わらせてあげた方が良いと思うわ 客目線では綺麗に終わらせてほしいけれど
製作側にとっては売れなくなる(駄作になる)まで売るのが商売だからね >>694
ラースフェリアどころかラビリンスシティ通じた異世界との交流とか異世界全般や、
荒砥山とかNW2での出来事がほぼ全て無かったことだったように全く出てこないよ
そもそもまともにNW2とストーリー繋がってないから考えるだけ無駄かと NW3の悲惨さで忘れられてるけど、
リプレイや展開的にはNW2後期からすでに没落し始めてるんだよな
異世界サプリを年に数回出してた頃が絶頂期だったが、
空砦始まる頃からもうリプレイは不人気気味だった
この辺は婚活やアーシアンやり出す前からアリアンリプレイが急降下してたのと似てる
むしろ起死回生で新ネタ披露しようとして滑ってトドメになったってのが正しい NWは萌え路線なのにARやALは萌え路線ではないのが解せぬ >>702
やっぱりかつてのグループSNEの友野がそうであったようにきくたけも老いて時代に合わなくなったり枯渇したのかねぇ >>706
リプレイの中身が話もPCもあからさまに劣化してるからなぁ
これは旧版含め刊行数が多いアリアンやNWほど顕著
以前と違う話やキャラをやろうとして、それだけに囚われすぎて肝心の中身が無いという 新クラスをいかすことにも躍起になりすぎてたかな。でもまあポテンシャル自体はあると思うよ2ベースなら >>706
友野は老いではなくパクリ元がなくなっただけじゃ まあ同じようなことを同じような面子で数十回も繰り返せばネタ切れするのも当然
近年のアリアンやNWリプはそれ以前の論外だがw
GFにgdgd掲載してたアリアンの異世界転生リプとか、どうみてもストレンジャーガイドの逆販促だったしな
あれ読んでこのサプリ買おうってやつ居ないよ >>711
逆に考えると読まなくても買う奴はいるということか
重版されたし。ストレンジャーガイド もっと逆に考えたらあれを読んで買うのが一定数存在するとも パクリネタの再現だけやっててオリジナルの世界観を持続できないのはFEAR製品共通の弱点だな >>712
ここやアリアン本スレでは評価最悪だけど、欲しくて買った人がかなりいたのは間違いないね
近所のイエサブでも他の新作が山積みのままな中、ストレンジャーガイドはそこそこ減ってたよ
まあ、あのGFのアーシアンリプは確かに全く需要無かったとは思うw GF掲載のアリアンリプが糞なのは俺も同意だが、リプレイそのものをまともに作れなくなったわけでもなさそんだけどね
その前まで連載してたマーヒーの牧場の奴は結構面白かったし、PRの参考にもなった
アーシアンのはPLのロールが下手くそだったのが大きいんじゃないか?
アリアン自体が遊ばれ過ぎてもうリプ需要が無くなったのはあるかもだが >>715
でも、あのリプレイ、好評につき連載決定とか謳ってたし、GFの読者層がそういう層なのかも >>718
そういやもともとGF別冊の単発リプだったっけな
アンケートハガキ出す読者には好評なのかもな このスレの評価で正しいのは勲章とNW3と剣街AKGAoGくらいか GFのアーシアンリプはどっちも別にアーシアンじゃなくてもいいやつだからなぁ
あと個人的には大竹みゆがつまらない
マーヒーのは結構面白かったしハイスピードの見せ場の例示にもなってて基本に載ってもいいレベル >>717
マーヒーリプは確かに面白かったな
GF掲載のリプレイで楽しく読めたの久しぶりかも
その前に載ってたアリアンのリプは確かに紙面の無駄としか思わなかったが、あれ好評だったの?
なんでも「好評発売中」とかとりあえず広告しておくのと同じノリじゃね? >>723
声優っていうけれど最近何の役やったの? イヤミで聞いてる(答えも知ってる)とこにマジレス返すなよ 声優の仕事で食えてるのはごく一部で大半はバイトや副業でしのいでるのを知らんのか 声優の仕事してないし事務所もやめたまま所属してないし
実質FEARの仕事が本業で肩書きだけの自称声優 声優として大御所じゃないにも関わらずフリーって言っているからバイトで食ってんでは? 大竹くらいの声優はいくらでもいるし、今時本業だけで食っていけるわけないわな 小暮はまーりゃんがアタリ役だったしな
所でここ何スレだっけ >>736
アタリ役ある人とない人を比較してはいかんぞ 小暮英麻はなんだかんだで幾つか有名な役取ってるからなぁ アニメではない声優の仕事くらいはしてるのかもしれないが
確認できる範囲では職業:FEARのお友達でしかないからな… フリーの声優使っているってことは支払いが悪いわけじゃないんだろうなあ 仕事一緒にしたわけでもないのに支払いが悪いって言えるのか?
それでも言えるのならそいつアンチなだけじゃ? 支払いが悪いというのも悪くないというのも、どっちも妄想でしかない よりいっそう金払いが良いところ見つけたからだろ?
良いと悪いの間には平均もその上下もあるんだぞ まーその辺の話はどうでもいいよ、発展性もないしタメになる訳でもないし 話を少し巻き戻すけど
>>717
面白いリプレイの条件て何だろう、って考えていくと
結局、「PCの魅力」に行き着くんじゃって気はする かたや読者に嫌われた挙句NPCとなったノリス、かたや最初は嫌われていたが後にファッション変態のヘタレキャラとしてそこそこ人気を得たクリフ
一体何が違ったのか PCに限らず、エネミーも含めたキャラクターの魅力だな
上で酷評されてた、サクラ・須田円・天乃杏(柊杏)なんかは
まあ嫌われる理由がわかりやすいっつーか、既存の人気キャラへの便乗でしかないからね >>747
それこそ思考停止ではないか?
PCの魅力を引き出すのはPLの作り込みなのかアドリブ力なのか
はたまたPCが動きやすいシナリオや、リアクションを引き出すマスターのネタ振りなのか
そこまで追求しようという話にはならないの? 出オチをやり過ぎて読者が食傷起こしたのもあるかと
2000年代前半くらいは、出オチキャラでもまだ歓迎されてた印象がある 所詮出オチで大体空気になっていっただけだとおもうぞ
出オチキャラ以外で人気が出たと思う 時代が進むにつれて、ゲーム的に正しいリプレイが求められる様になっていったとは感じる 出オチで人気出たキャラに心当たりがないわ
あったとしてもそれは出オチ部分じゃなく、リプレイ本編の行動や活躍でじゃないか?
メタな発言が多かったり楽屋ネタ満載のPCは高確率で地雷なのは昔も今も変わらんし 田中天のキャラはほぼ出オチキャラだけど人気キャラだな
グィード、アルゲル、スリンガーが顕著かな? 別シリーズのリプレイにも登場する DXにもキリンとかオネェロボ支部長とか大概なのがいた気がする
(衛星軌道支部長の許された感) >>758
天さんはなんだかんだで他人と絡むの上手いからなぁ
その辺が寒いだけの最近のアリアンやNW3のPCとの違いかと 逆にかわたなとかきくたけが出落ちキャラやるとほぼ100%失敗するイメージあるわ 社長と天の出落ちは許せるけど、きくたけと田中の出落ちは許せない
なんでだろう?
出落ちで終わるか、出落ちはただのキャラの一面でしかないかの違いかな? 社長や天は口がうまいから出落ちで終わらない見せ場があるからじゃないかな
かわたなの出落ちは……セントジョージは結構好きよ 社長はTRPGフェスの1時間セッションをキャラメイクだけで乗り切れるくらい弁が立つからな かわたなキャラは嫌いじゃないけどGMやると超絶寒いのなんとかしてくれ
あとNW2は藤井を使い過ぎだよ…… 藤井を使い過ぎたというより、勇士郎&はるみを使い過ぎた
リプレイ人気がイマイチ出なくて、牽引の為に過去の人気キャラを引っ張って来たかったが
柊を空砦に出張させてしまったので、あいつらしか居なかったんだろうという感じ 人気キャラを引っ張った結果人気キャラを落とすだけで終わった感じ
魔王戦争つまんないし 魔王戦争はキャラも話も本当につまらなかった
それまでサクラ関係が寒かった以外はわりと順調だったNW2に、最後の最後でケチ着いたよねぇ 最後のっつーか、あれだけで結構長く引っ張ったからな Wiki見て、リプレイこんだけ出せばそりゃネタ枯渇するわと思った 個人的に魔王戦争は婚活から始まるアーシアン絡みの一連のリプレイ並に駄作揃いだったわ >>772
まあ、王道的な話を先にやってしまったせいで
後発作品は、何とか差別化しなきゃとこねくり回した結果微妙になる……ってのはあるのかも知れない
奇を衒い過ぎなんだな 結構な数のクラスや追加データが出た終盤のNW2でそこそこ高レベルだったのに、戦闘面でも全く見るべきところが無かったな、魔王戦争は
まだ異世界クラスまで混ぜて色々やってた空砦の方がリプレイとしては見れるレベルだった NWは新規にいきなり高レベル魔王ものやらせたりとか
1stの頃からろくなリプレイ無かったとしか >>768
赤巫女カップルはなんで使わなかったんだろうな?何のために復活させたのか ファンブック大量に出てるNWよりARの方が基本リプの質はいいように感じる この流れで言うのはアレだがNW無印のリプレイ結構好きだわ。
なんというか全員で楽しもうとしている感じというか盛り上げようって気はした。 普段アンチで紛糾しているのになんで過去話題がこんなに続くんだろうか? >>781
最初から嫌いでアンチになったんでなく、
元々はファンだからだよ >>780
あいつは別に良くね?綺麗に終わったしイノセントとしてどっかで元気にやってると思ってる。
ただ柊の仲間としては最も絡みもないし仲間から気にされてる様子も少ないのが泣ける いかんぞお!懐古話が一番盛り上がるようでは末期と言ってるようなものだ >>778
アリアンのリプ、確かに全盛期はどれも面白かったんだがここ数年のは地雷級の駄作ばかりじゃね?
アーシアン云々の少し前から面白いと思えたリプレイに心当たりがないわ >>783
あいつ今、篝と一緒にラビリンスシティに居るんすよ
>>784
何を今更
とっくに末期だよ アリアンリプはNW以上に右肩下がり直滑降やね
改訂版でデータ面はバージョンアップしたが、リプレイに関しては「毎回絶対アーシアンメインで行け」って取り決めでもあるのか、
キャラもシナリオもマンネリ感が更に増して完全にアウトだわ ヴァイスシュバルツで薔薇リプを汚されたり
素人の友人を連れて来たりどんどん駄目になった >>787
あれ、そういえばそうだったか……ラビリンスシティ周りの設定はほんま投げられたから覚えることすらしなくなったわ ゲームデザイナーとしての能力ならともかく
PL,GMとしての魅力はプロかアマかとは殆ど関係ないから面白ければアマでもなんでもいいのでは >>786
思い出したけどサガってピアニィの無印よりアキナのデスマの方が読者人気高かったらしいな
実は俺もデスマの方が好きだったりするし。無印の最終回の繋ぎで終わらせるんじゃなくて
エピローグがある最終回をやって欲しかった。今や仕事が激減した酒井さんが浮かばれない…… >>794
Wiki見てきたけど改名したり迷走してるのな……
アキナやってた頃は輝いて見えたんだがなぁ あれをメタガの話題と認識できるメタガマンの色眼鏡すごい 一応メタガの話からの流れだから色眼鏡ってほどではないんでないの というかすぐ上のリプレイの話は見えないんだな
いつものアレだろう ARAサガのデスマーチシリーズは面白かったと思う
あれで、リアルにデスマってなけりゃもっと良かったんだが まあ風呂敷を広げすぎるのも良くないってことよ
SNEは危うく後追いかけたが、見切りの良さで事なきを得た
水野のグランクレストは死んだw グラクレは小説としては当たったんでないの、ゲームはともかく
さておき、ARAやNWのノベライズとかは
どうせなら、ネームバリューのある作家に書いて貰えると良かったんだろうなあとか
今更ながらに思ったりもする >>810
ゲームコケたら企画としては失敗じゃね? 元々ゲーム主体っつーより、水野ワールドを展開させる事が主体だろうから別に良いんじゃないかね
まあ他社の話だけど
ゲームシステム的に、反面教師になる部分はあるな 元々はグランクレストって例のリプレイが発端だったような?
あれも参加者が亡くなったりで遅れたらしいけど 恐らくTRPG版より売れないであろうボドゲ版がまだあるぞ
あれはほんとに誰得なんだ
爆死した企画を流用して名前だけとっかえて発売するつもりとかなら、
得する奴らはいそうだが、そもそもこの企画も販売まで漕ぎ着けられるんか >>815
今回は富士見よりもバンダイナムコ主導っぽいからね
TRPGとかは無かった事にされてるみたいよ >>816
無かったことにされてるというより、
あまりにも悲惨な結果に目を反らさざるを得なかったってのが正解じゃね?
切り捨てた判断は間違いなく正解だったよ
決断が遅すぎたという気もするがw >>817
いやアニメ化とボードゲームはバックの会社が完全に違うらしい
やってるのは水野達だから動かしてるのは同じだろうけど まあSNEもガープスとかモンコレとかで上手くいかなかった経験があるからこそ
SW2.0を軌道に乗せることができた部分はあるわけで。
FEARもまだこれからのかじ取り次第だろ TRPG畑出身の水野と矢野がいて切り捨てられるとは >>819
SNEがガープスやモンコレの経験を活かした…?
エムマやファイアードやDoDで現在進行やろ SW2.0は、ネームバリューの大きいIPを上手く活かした結果ではあると思うよ
ゲームブック風のビデオゲーム化とか、迷走してた時期もあったが
こっちはIPを殺してしまったからな >>820
そういや矢野王子って今は水野のところで働いてんだっけ
漫画家のアシスタントなわわかるけど小説家のアシスタントって何するんだろ? SNEを叩けば叩くほど、現在進行形で爆死し続けてて今やそれをリカバリーできる柱も存在しないFEARに跳ね返ってきて辛くなるだけなんでやめるんだ >>809
ドラゴンレイド死んだけどおおっぴらにはなかったことになっていて、リプレイでちょこっと取り上げるだけだからな >>810
あれは多分矢野とかきくたけの練習台・・・ 跳ね返って来るとか、何か勘違いしてない?
FEARを持ち上げる為にSNEを叩いてるとでも思ってる?
SNEゲーだろうとFEARゲーだろうと
プレイしてりゃ、多かれ少なかれ不満って出るもんだよ
不満が出ないのは、エアプか盲目的な信者だけ >>828
このスレSNEを叩くスレじゃないんだけど何か勘違いしてない? >>828
エアプな勘違いくんがずっと叩いているのをいい加減理解しろ >盲目的な信者
Twitterとか見てるとチラホラいるからなあ
TRPG界隈に限った話でもないけど
製作者を無駄にヨイショするのやめて欲しいわ、って言っても意味は無いんだが
どうしてもちょっと思う所はあるな 828「FEARなんて関係ない、俺はSNEに不満があるから叩くんだ!」
FEARスレ住人「えっ何こいつ……」 多少スレチの話に流れるのはいつもの事
あんま良くはないけど SNE叩いてないと死んじゃうスレだからね、ちかたないね Twitterだと、NW3はこれでいいんだーって延々言い続けてる奴とかいたな
1st〜2nd時代は一切実プレイしなかったそうだが 多分、SNEスレは閑古鳥が鳴いてるからここに来たんじゃないの? >>839
友野が引っ込んだおかげで明確なやらかしがなくなったからね >>842
あの程度でやらかしとか言ってたらFEARなんてどうなるっていうんだ! なに、主力になってた製品が複数ライン立て続けに潰れて
サポートが長期間止まったぐらいさ ストレンジャーガイド重版にパーフェクトガイドも2冊でるからね(震え声 サガが悲惨だったのか、下手に売れてしまってこの路線でいいと思ったのが間違いだったのか >下手に売れてしまってこの路線でいいと思ったのが
これだと思う
全体的に、「どう着地させるか、どう終わらせるか」って所の見通しが甘過ぎる サガはあれはあれで商品売りまくったから成功の部類だと思うが、問題はサガ以降にサガに代わるものを出せなかったことかと
きくたけ、サガをルーチェの冒頭でディスってたくせに結局代わるものは出せなかったわけだし アルシャードセイヴァーの超上級ルールブックが出た時みたいに希望に溢れてるよね(震え声 >>850
>きくたけ、サガをルーチェの冒頭でディスってたくせに
マジで?巻数サガ以下のものしか出してないのに ナイトメアってなんだっけと一瞬考えてしまった
現代版N◎VAか >>854
じゃあ語れるのは当分先か
dクス
BoAあまり動きないからそっちに注力するんかなぁ >>852
担当の婚活副編集長がそれ以上はギリギリですと制止するほどディスってたよ まあ富士見から出せるわけだし力入れるだろう
好きかって作って版元の面子を潰し長年の鬱憤を晴らしてやろうなんて考えるハッタリばかりじゃあるまい >>857
ゲヘナをファイヤードにした友野に似てきたか?きくたけ 必死にSNE叩きに持っていこうとする姿がもはや涙ぐましいな SNEガー友野ガーっていつも言ってるのって同じ奴だろ 叩きに持ってき方がわざとらしすぎるって毎回思ってる >>857
巻数の少ない初心者導入用リプレイを作りたいという話の対比でサガを挙げた感じだったような
でも、個人的に初心者導入用というならルーチェよりゆーらのアクロスの方が良かったような そんなディスってたっけ。読んだの随分前だから覚えてないな…
個人的には一巻1話だったことが不満だったけど、サガ
それはそれとしてちょっと聞きたいんだけれど
マイナーで理力符:火で火属性魔法ダメージにして
ダメージロール直前に光の槍の効果使ったとするとどれになるんでしょう?
普通に光属性で+2D
火属性でボーナスなし
火属性で+2D >>862
やり方考えると友野以下になり果てたというのが正しい >>869
友野はTwitterで批判的な読者に噛みついたのが一回あっただけで本で読者をディスってないからな >>838
過去作を一切遊んでないならNW3をあれはあれでいいと割り切るのも居るんじゃね?
・魔法職使用禁止
・レベルアップ禁止
・〜使いと勇者の片方もしくは両クラスを必ず入れる
って環境限定なら遊べなくはない ARAスレの最終書き込み
ワッチョイ無しは9/29、ワッチョイ有りが9/11か…
どうしてこうなった >>872
話題が無いんだよ
きくたけスレなんかもっと顕著だぞ
いつまでも話題のあるDXスレが異常なだけ >>872
パーフェクトガイドが出ないことにはな
リプレイすら出てないし >>874
パーフェクトガイド以降の予定も発表されれば違うだろうが来年以降か >>857
最近になってまたサガ書きたいって言って無かったか?
サガ最終巻のあとがきではもう自分は書かないと言ってたのに >>870
関係ないけど、あれ複数回やってる
一回じゃないから狂犬呼ばわりされたのよ >>872
ぶっちゃけ、アリアンは長く続きすぎた事もあり、もう話すネタが無い
アーシアン絡みは愚痴にしかならんし >>873
きくたけスレは完全にアンチスレだからな。
ここも同じようなもんか >>879
愚痴というか、もうアリアンスレでアーシアンは禁忌の存在として耳にするのも忌まわしいって感じだからなぁ
まああのオチを知ったら判らんでもないが >>881
まことしやかにいい加減なことを言うのな 禁忌の存在ってのは、勲章とか小太刀以下にまで落ちなきゃねぇからなぁ アーシアンは現代アイテム以外はヒューリンとあんまり差がないからデータ的にあんまり語ることないぞ >>883
アーシアンはともかく、大学都市のユーザーからの全否定っぷりは勲章と目糞鼻糞じゃね? >>885
その大学都市が掲載されたストレンジャーガイドが重版されちゃったし
公式はそうは思わないんじゃないの?アンケートハガキとかないしな またハッタリの話題にしようとしている
すべってるぞ >>881
アーシアンというか、大学都市とその設定が禁忌だな
あそこで遊んでますとかレスすると正気を疑われるレベルの嫌われ方 >>885
学園都市は、アルシャードの漂流学園の焼き直しって感じだからなぁ
うちの鳥取じゃそこまで反発はないわ
アルシャードもどき要素への反発は、超上級で超越者が異世界侵略者から
エリンを守ってるみたいな設定が出た時点で出尽くした感じでもあるけど 大学都市は色んな意味で地雷そのものだから仕方ない
それこそ、漂流学園みたいな立ち位置ならあそこまで反発無かったんだろうけど まあ、設定とか深く考えないユーザーには単なる拠点だろうし 普通に遊ぶ分には、関係ないしなぁ
それこそ世界の存亡をかけた戦いとか始めたら、色々ひっかかるのかもしれないけど 2chで嫌われているだけで一般ユーザには嫌われてないだろ ヒでもろくな評判を聞かないわけだが
まああそこはデザイナーが突撃したりファンネル飛ばしてくるから批判めいた事はほぼ言えないけど >>896
いや、大学都市に関してはネットやリアル卓でも酷評されてるで…… >リアル卓でも
どんな主張でも声大きい奴いたら「んーそうっすねー」で流すし
それを額面通りに受けとるような奴もたまにいるわな 嫌われていたらストレンジャーガイド重版しないだろ… ストレンジャーガイドは大学都市の設定しか載ってない設定集ってわけでもないのに
ストレンジャーガイドが重版される=大学都市は受け入れられてる
ってなるのがいまいち分からん >>906
中身読まずにレスしてるいつもの人だからだろ
新クラスやらのデータだけ目当てに買ってる層も居るのに、自分に都合悪いところは見なかったことにすると ざっと確認したが、200pのサプリで大学都市関連のページは約20pってとこだね
うっすら関連してるコロシアムルールとかバディも含めればもっと多いが
拒絶反応でてる大学都市の設定とはあんま関わらん部分だしな 種族データとかもあるし、そっち目当ての客は間違いなくいるわなぁ
なんでストレンジャーガイド=大学都市って思考なのか
エアプさんばかりなの? つうか「買ってみたら糞だった」パターンはどこでもあるので、売れた=全肯定になるわきゃないんだよ
基本だけならNW3は大分売れただろうが、で?中身は?評判は?つう当たり前の話 でもNW3と違ってエクスパンション、パーフェクトガイドと続くあたりARAは大丈夫ではあるね >>911
NW3もシナリオ集何冊も出るくらい続いてるよ ライトなユーザーにはそれこそ>>893みたいに単なる拠点に過ぎないだろうしな >>915
ガチのエアプか、それとも健忘症か?
サプリも数冊出てるぞ。君の理論なら不満は一切ないはずだな >>916
あれ?それじゃあNW3にも何の影響もない? >>917
君の理論ならね
なお、理論そのものが間違っている場合は( NW3は最近ようやく出た遅れに遅れたシナリオ集が最後になりそうなのがな >>919
もう終わりだろ。エンブレからはもうサプリは出ないだろ
出版方針の都合にとどめを刺されるとは 社長の現代NOVAみたいに設定変えて富士見に引っ越すのも無理だろうな NOVAさんみたいに富士見に拾ってもらってリブートも…難しいよなあ… ebから出てたゲーム全てが評判関わらず終わったも同然のことになるなんてなぁ
GF誌の連載と時折シナリオ集が出るような代物にみんななるなんて…… >>923
エンブレ側の都合だけなら他に拾ってくれるところあるかもだが、
この3〜4年の爆死連打はあきらかにFEARが悪いからな、無理じゃね? >>924
設定変えて富士見に行くNOVAはやっぱり他とは違うんだな
NW3…… エンブレから出てたゲーム、一部を除いて死んでたようなもんだから踏ん切りついて良かったかもね
きくたけはもう主八界じゃないARAしかなくなったが
まさかとは思うがARAに主八界繋げるつもりじゃないだろうな いや、ないだろ。そんな昔の自分を否定するようなこと そんなことしたら数少ないファンすら裏切るとわかるはず そのアリアンすら、これだけ短期間に糞以下のリプレイ立て続けに出してるし、もう悪名しか無いだろうな
少なくとも菊池の名前が著者欄にある出版物はKADOKAWAからは出させて貰えんかと >>923
そうだな
ついこの間、BBT増刷されたけどな >>930
重版をイタチの最後っ屁と見るか、そうでないかの違いかな たんじかんでそくれすしまくるのはじえんってわかるぞ N◎VAも増刷してたし既刊は管轄変えたりしてないんでしょ >>932
なら出来るだけ即レスした方が良い訳だな >>933
重版はしても次には繋がらないから出版方針の変更は恐ろしい >>935
富士見も文庫リプレイはSW一本になったし、きくたけがリプレイで挽回しようにも挽回の機会すら絶たれたな そう考えるときくたけは最後にデカい負の遺産を残したなぁ
FEARだけじゃなくTRPG業界全体に迷惑かけてる TRPG&リプレイ=オワコンってイメージを出版業界に印象着けた戦犯の一人ではあるかな
きくたけだけの責任とは言わんが 一番の立役者はビガミだろうね
リプレイとルールは一緒でこそみたいに流れが変わった ならFEAR全体?
リプレイが売れなくなってるのはFEARとかは関係無いと思うけどね ルールとリプレイがセットの商品自体は、ビガミ以前にも幾らかあるけどな
まあ知名度ではビガミか >>943
知名度っていうより、成功例だな
ピカブやそれ以前で商機あると踏んだ企業はないだろうけど
ビガミが売れている、理由はどこだとなってそれに目を向けたって流れ あのスタイルを確立したのはビガミというよりサイフィク全体で
KADOKAWAが導入しだした直接のきっかけは艦これRPGでしょ しかしきくたけからリプレイの仕事と主八界がなくなったら何が残るんだろう
残ったARAのワールドデザインとシステムデザインはゆーらだし 管理職としての業務に専念してくれればいいよ
元々、管理職が前に出て本書いてる時点で変なんだから まあここらで力を溜めて何か良さげな新作に期待したい所存 >>940
アリアンのリプレイは売れないの戦犯なだけだろ >>949
コドレ「もしかして」
剣街「わたしたち」 コドレさんは今月にリプレイ+データブックが出てR&Rでも新しい投稿企画やってるぞ
むしろ剣街とペアなのはAKGでは まあ上でも言われて炊けど、コドレは他ゲーとの差別化は出来てるからまだマシ >>954
それ言い出すとAKGも差別化できてるからセーフになっぞ? TRPGという遊戯の性質と
プレイスタイルが真っ向から衝突してるのは、流石にNG GO 軽い
AKG キモイ
剣街 差別化なし
コドレ 差別化なし
だと思うが >>947
会社総動員体制のマーヒーからも一人外されて、
ボッチでNW3シナリオ集書いてた時点で察してやれよ…… >>957
その面子だとGOさんが飛び抜けていてコドレさんが及第点で後は…… コドレは及第点というか妥協点というか、
全盛期のFEARでは見向きもされなかっただろうけど、
今となっては「色々微妙ではあるがキャラメイクとかで楽しむことはできる」ってだけでも貴重だからなぁ こうやってゲームのプロが作ったシステム比較すると
素人のイラストレーターでも良いものとして作れたモノトーンの土台のSRSはいいシステムだったんだな
SRSの問題は猫も杓子も加護をブレイクスルーとして搭載して全部同じに見えるところだったのかな >>958
そういやマーヒーのルルブがAmazonで残り12点だとTwitterでたのが宣伝してたな
もう少しすれば重版もありそうなコンテンツにきくたけは関与してないのか >>961
SRS自体は、安定した良いシステムではあるよ
その安定性故に、10年以上も続けたら飽きられるのも仕方ない部分ではあるが
後、幾ら土台のシステムが安定してたって
そこに乗せるデータの数値をインフレさせたらぶっ壊れてしまうのは、メタガが証明してる 良いシステムって何だろうな
全く時代に沿った更新をされないSRSが良いとは思えないけどね AR2E→剣街とか、GO→AKGとか
何とかSRS以外の基幹システムも確立したいんだろうなってのは、最近の動きから伝わって来る感じはある
結果はアレだが >>964
SRSベーシックが、とか言い出すなら解らんでも無いが
SRS派生システム自体は、ちゃんとシステム的な更新をされてるぞ? > 時代に沿った更新をされてない
それあなたの感想ですよね? >>965
剣街は人手が足りないから手抜きしたってのは発売前からばれてる >>964
いや、SRS自体はムーブプロセス加えたり、HPとMPを底上げして即死しないバランスにしたり徐々に進化はしてるよ
マーヒーはそれの集大成と言えるし
ヒーローフォースも加護に新しい方向性持たせるために模索してるって熱意は感じる
クリティカル信仰のせいでバランス取り失敗しちまったが FP制の採用とかもあるな
後、ムーブプロセスじゃなくてムーブアクション
そして次スレよろ >>971
すまん、ホスト規制で立てられなかったわ
>>973か誰か代わりに頼む
テンプレはこれでいい筈
TRPG製作会社「(有)FarEastAmusementResearch(F.E.A.R)」と
その製品を発売する会社「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。
FEAR製ゲーム全般や関連デザイナー、雑誌ゲーマーズ・フィールドについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
次スレは>>970が立ててください。
FEAR公式
http://www.fear.co.jp/
前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1506966987/ >>970
それさ個別のシステム毎の特徴であってSRSと言うパッケージされた物ではないよね
作品ごとに定型化される事もなく付いたり消えたりしてるだけで更新と言うよりは作者毎のクセとか言う感じになってるんじゃない? >>973
その理屈だとSRSに飽きたって意見がおかしくなる
大抵の人からすればSRS=SRS採用システムだろ >>965
AR2EはそもそもALSより少ないレベルでバランス崩壊するから横展開に向いてない
剣街で使ったのは単なる手抜きじゃないか? >>977
要するに追加される諸々があっても根幹がマンネリだから飽きられたで良いんじゃない?
加護なんかはアップデートされてはいても加護の在り方自体が不評みたいだしね >>979
勲章前のメタガが飽きられていたと?
大ヒットなのかまではしらないが、サプリなど売られているのに飽きられたはないだろ 加護の在り方で云々あったか?
加護間格差と加護の名前おかしい(特にメタガ)ってのは言われていたが >>980
977の飽きられた云々に対するものなんだが?
話を辿ってみたら?
>>981
格差も含めて割りと出てたと思うぞ
やれネーミングがオカシイとか〇〇の加護は弱すぎるから外せとかね
その辺は加護自体の問題だと思うけど? 話辿ったら主語大きくして突っ込まれてる奴がグダらせてるだけだった件 ならそう言う事でしょ
ま、基本的な部分が十年以上変わらなければSRSに限らず「〇〇は飽きた」とか言うのは必ず出てくるけどね SRSが飽きたって言われるのは公式が(恐らくは意図的に)同じようなゲーム作ってるってのもあるとは思うけどな
アルシャードがベースになってて設定と演出を変えただけみたいな
メタガはそこにスクウェア戦闘を持ち込んで新しくしたけど 話辿ったら >>961 のSRSは基幹システムで、そこへのレスから急にSRS系をSRSって言ってんのな D&Dも基本的な部分は変わらないが、別に飽きたと言われてない
変わらないから飽きた云々は見当違いも甚だしいだろ 基本となるSRSにどう作者の要素を載せていくか?が大事で
モノトーンはそれがうまいし、ここで叩かれるアルシャードライクなSRSはそこがダメだしってだけでは? 続編でもなんでもない別システムのはずなのに、
同じ名前と効果の特技とかを見つけると、なんか萎えるってのはある >>989
NW3のことかー!(多分違う、そしてNW3は同じシステム内で(以下略 >>987
D&Dは層が大きいからそんな意見あっても目立たないだけじゃね?
わりとビガミとかボドゲを挟むようになった話も聞くし 同じ要素見かけて、あああっちのシステムのセオリーが使えるな
と理解しやすいってメリットもあるんで、その辺は一長一短
全く別の新しい要素だけ見たいってんなら、根幹システムが同じSRSを選ぶ理由は無いはず ゲーム性が単純であればあるほど、飽きが来るのは早くなるよ
そこは安定性とのトレードオフ
囲碁よりも五目並べの方が飽き易いだろ? >別システムで同じ名前と効果
汎用的な名前のやつはある程度仕方ないとしても《きらめきの壁》はちょっとなあ >>987
いやかなり変わってるんだが?
3版より前のから3版以降と4版、それから最新の5版、全部違うし全部に共通してるのはd20で判定するぐらいだぞ 正直、エンゲージとかの戦場管理するルールに革命は必要だな ぶっちゃけアナログゲームでできる真新しいことはやり尽くした感あるので大きな変革はもとめていない
勲章は確かに新しい風を吹き込んだが、何も益はなかったしな FEARができる範囲ではやり尽くした、って意味ならまあ特に異論はない 長期展開とか人手と手間がかかる事はもうできないだろうしな このスレッドは1000を超えました。
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