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FEAR GF 総合スレッド 69th SEASON
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001NPCさん 転載ダメ垢版2017/10/03(火) 02:56:27.59ID:???
TRPG製作会社「(有)FarEastAmusementResearch(F.E.A.R)」と
その製品を発売する会社「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。

FEAR製ゲーム全般や関連デザイナー、雑誌ゲーマーズ・フィールドについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
次スレは>>970が立ててください。

FEAR公式
http://www.fear.co.jp/

前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1506148775/
0004NPCさん垢版2017/10/03(火) 20:37:17.58ID:tCzjHl04
>>1
1乙
0005NPCさん垢版2017/10/03(火) 22:06:06.14ID:???
じゅんいっちゃん帰ってきてくれ〜!!
0006NPCさん垢版2017/10/03(火) 22:17:18.45ID:???
井上と小太刀ネタを毎回書くの一緒の奴だな
0008NPCさん垢版2017/10/03(火) 22:19:56.68ID:???
いつもの人は放っといて、何かゲームの話をしよう
0009NPCさん垢版2017/10/03(火) 22:28:45.03ID:???
「言えない話」が果たしてスクエニの蛸だけだったのだろうか
なんか複数あるようなニュアンスだったような
0010NPCさん垢版2017/10/03(火) 22:34:48.31ID:???
それはあれこれ憶測しても答え出ないからなあ
0011NPCさん垢版2017/10/03(火) 22:51:16.65ID:???
そう言う仕事を重ねて一時期TRPGから離れた冒険企画局とか言う所がありましてな
0012NPCさん垢版2017/10/03(火) 22:52:39.84ID:???
つまりこのままなら冒険企画局のように復活するといいね
0013NPCさん垢版2017/10/03(火) 22:58:41.21ID:???
>>9
ゆーらのブログの「とりあえあず一段落(久保田悠羅 at 05/23 20:30)」で何か匂わせてるな
あと、ストレンジャーガイドの発売で改訂版の第1フェイズ終了とか言ってて、つまり今が第2フェイズ
パーフェクトガイドを出したら何か動きがありそう
0014NPCさん垢版2017/10/03(火) 22:59:46.81ID:???
冒企は新しいデザイナーが来たから復活したようなもんだから……
0015NPCさん垢版2017/10/03(火) 23:01:28.10ID:???
FEARの新しいデザイナー…長田…うーん、あたまが
0016NPCさん垢版2017/10/03(火) 23:02:14.51ID:???
>>13
というか、ガイド類の出し直し自体が第2フェーズじゃないの
0017NPCさん垢版2017/10/03(火) 23:05:48.78ID:???
>>15
何か色々やってるみたいだし独立してからの方が好調なんじゃない?
0018NPCさん垢版2017/10/03(火) 23:06:25.12ID:???
>>13
去年の5月以前にはスクエニから話が来てたっぽいな
0020NPCさん垢版2017/10/03(火) 23:32:35.74ID:???
それは別に珍しい事じゃないでしょ
ビデオゲームの開発期間って結構長く掛かるもんだよ
0021NPCさん垢版2017/10/03(火) 23:48:26.00ID:???
冒企はTRPGに戻ってきたけど天はTRPGに戻ってくるのかな
0022NPCさん垢版2017/10/03(火) 23:51:37.97ID:???
>>21
TRPG関連を生業にしたい!ってのは正社員とか安くても関連仕事するよ
例として悪いが搾取されてるアニメーターとかがそれ
カネ目当てにソシャゲにいったんだし違うだろうさ
0023NPCさん垢版2017/10/03(火) 23:55:23.92ID:???
金目当てっていうかFEARが安いんだろう…
0024NPCさん垢版2017/10/03(火) 23:55:37.27ID:???
TRPGは趣味でも出来るからな、別に仕事にせんでも
0025NPCさん垢版2017/10/03(火) 23:57:21.19ID:???
仕事にするよりも趣味の方が自由に遊べるだろうし仲間には事欠かないんじゃないかね?
FEARの仕事をしてる時よりもウォーハンマーやD&Dを遊んでる方が楽しそうだし
0026NPCさん垢版2017/10/03(火) 23:58:09.72ID:???
>>22
さすがに市場自体枯れかかってるジャンルでそれは通用しないんじゃ
0027NPCさん垢版2017/10/04(水) 00:07:27.78ID:???
そもそも嫁さんと子供抱えてるんだから、生活の為に金を稼ぎたいってのは至極真っ当な考えであって
それは別に非難される事じゃない
0028NPCさん垢版2017/10/04(水) 00:32:13.95ID:???
FEARは給料払いも悪いが、なによりデスマーチ(キリッとか言って管理職連中が嬉々として若手使い潰すのがな……
ブラック過ぎて、内情知ってる人間なら初任給高めでも就職したいとは思わんわ
0029NPCさん垢版2017/10/04(水) 01:15:51.13ID:???
>>28
かわたなは別に潰れてないぞ?むしろリプレイならサガ関連で二番目ぐらい多く出した
0030NPCさん垢版2017/10/04(水) 01:18:59.56ID:???
内情が〜とかはどうでもいいよ
ユーザにとっては、作品の出来が全て

AR2Eのシナリオ集はまあまあ程度には良かったし、
パーフェクトガイドもそんなに心配はしてないけど
他の部分がもうちょっとこう、どうにかならんもんかな
0031NPCさん垢版2017/10/04(水) 01:19:25.63ID:???
>給料払いも悪い

初耳だな。それとも妄想?
0032NPCさん垢版2017/10/04(水) 01:20:52.86ID:???
延々とバイトで飼い殺しにするくらいだしな
0033NPCさん垢版2017/10/04(水) 01:21:13.33ID:???
本を出してる人は給料+印税の何割かを貰えるはずだけど
0034NPCさん垢版2017/10/04(水) 01:22:01.85ID:???
妄想を事実のように垂れ流すのはいつもの人かな
0036NPCさん垢版2017/10/04(水) 01:22:50.04ID:???
ARAの○○ガイド方式は、分散してた物が1つに纏まるんで有り難いんだけど
他のシステムだと、あんまこういうのやってくれないよな DXのエフェクトアーカイブくらいか
0038NPCさん垢版2017/10/04(水) 01:54:05.90ID:???
NW2のサプリFTEは、既存の箒&箒オプションデータを全部再録&調整した実質的な箒ガイドだったなー
名前からは解らないけど

まあARAの1Eで初めてスキルガイド出した時も、結構出すかどうか悩んだみたいな話をふぃあ通だからどっかで言ってた気がするし
既存サプリの再録置き換えてのは、やっぱそれなりに抵抗あるんでないの
0039NPCさん垢版2017/10/04(水) 07:30:17.22ID:???
>>38
他社だと再録置き換えサプリでてないしな
だからユーザー阿鼻叫喚ってのよく聞くし
0040NPCさん垢版2017/10/04(水) 11:11:16.28ID:???
バイトや社員どころか社友までどんどん離れていった現実が、
FEARの会社としての体勢の全てだわ
0042NPCさん垢版2017/10/04(水) 11:32:57.87ID:???
自分の能力を活かせてもっと儲かる業界に動くのって普通のことだからなあ
FEARの問題ってよりは、ソシャゲ市場の急激な巨大化と人材不足の影響な気がするけど
0043NPCさん垢版2017/10/04(水) 12:00:51.40ID:???
勢い的に何かしらの話題を振る書き込みをしてるのは一人か、二人だな
0044NPCさん垢版2017/10/04(水) 13:56:59.93ID:???
>>42
どう考えてもユーザー数が桁違いのソシャゲや電源ゲーの方が儲かるしな
0045NPCさん垢版2017/10/04(水) 14:01:26.83ID:???
その分だけ競争相手も多いし、開発規模が大きくなればトチった時の負債も大きいぞ
その辺は善し悪しだよ、まあTRPG業界はニッチ市場

さておき、社員がどうとか給料がどうとかはどうでも良いっす
良い作品を作ってくれるかどうかが全てで、最近はそれが覚束なくなって来たから文句が噴出してるだけ
0047NPCさん垢版2017/10/04(水) 14:24:25.45ID:???
リプレイに出てたゲストの人たちなら最近リプレイ出してないから呼ぶ必要がないだけな気も
0049NPCさん垢版2017/10/04(水) 17:50:37.07ID:???
ギガ戦闘はちょっと褒められないけど、
そこさえ除けば良作だと思う

ただ、会社の看板作品が幾つか倒れてるので
代わりに看板になれる新作、てのがそろそろ欲しい所
0050NPCさん垢版2017/10/04(水) 17:53:35.71ID:???
小暮さん、ラジオのパーソナリティだけじゃなく
またPCやってくれないかなぁ
0052NPCさん垢版2017/10/04(水) 18:13:57.91ID:???
>>45
競争相手がいないから殿様商売にあぐらをかいて研鑽を怠っても平然としていられたし
開発規模が小さいからろくなものを作れないとも言えるから善し悪しだな
TRPGはニッチ市場という言い訳に甘えていたツケが回ってきたのが今の惨状じゃないかと思うが
0053NPCさん垢版2017/10/04(水) 18:14:58.96ID:???
社内で後継者の育成すらできなくてスカウト頼りの結果がこれよ
0054NPCさん垢版2017/10/04(水) 18:17:55.12ID:???
意見を否定はしないんだけど、その手の話は延々繰り返し過ぎていい加減飽きたな
0055NPCさん垢版2017/10/04(水) 18:30:32.97ID:???
勝手な思い込みを事実のように羅列されても困るし
かといってこちらも否定できるだけの根拠ないし
このスレに限らず以前のスレからずっとその結論も真実も見えない妄想を垂れ流す話にはいい加減飽きた
0056NPCさん垢版2017/10/04(水) 18:32:20.49ID:???
◎◎ガイドっていう他社ではやってないのを定着させているのはFEARの功績なのかなと思う
SW2.0はアイテム周りもエネミー周りもスキル周りも複数のサプリに分散されていて辛い
特に新規で入ってきた人からするとAR2E同様昔のサプリは手に入らないのに新規のサプリでは昔のサプリ参照とかなっていてプレミア価格で買わないといけないらしい
0057NPCさん垢版2017/10/04(水) 18:35:06.28ID:???
他社は他社、で一先ず置いておくとして

書籍という形態の都合、絶版からは逃れられないからな
5〜8年くらいのサイクルで定期的に版上げとかするなら良いけど、そうじゃないなら入手性はどうしても問題になるね
0058NPCさん垢版2017/10/04(水) 18:36:27.41ID:???
ALSからALFでほぼ同じものなのに別で出しやがって!みたいな人っているのかな
それだとガイド系の再録サプリも嫌われそうだけど
0059NPCさん垢版2017/10/04(水) 19:09:52.25ID:???
過去レスでもでているけど再録置き換えにはユーザ、出版共に抵抗あるだろうさ
再録置き換えで得するのは手間を抑えられるFEARだけで、
ユーザ、出版ともに得ではないんだし
0060NPCさん垢版2017/10/04(水) 19:14:04.31ID:???
>>51
デスマーチのアキナの酒井さんが今30代という衝撃……
0061NPCさん垢版2017/10/04(水) 19:15:18.94ID:???
ほぼ統一されたシステムを売りにしているのにデータ互換性を保ったまま置き換えや版上げができない、
というのは結構不思議
0062NPCさん垢版2017/10/04(水) 19:20:48.85ID:???
>>59
新規層の取り込みを考えるなら有効だと思うよ
既に言われてるけど、新しく始めた人に「過去サプリこれだけあるから買ってね(どっちゃり)」てのは辛い
0063NPCさん垢版2017/10/04(水) 19:30:03.06ID:???
一時は「過去リプレイ(データがばらばらに収録)これだけあるから買ってね」状態だったわけで…
0064NPCさん垢版2017/10/04(水) 19:40:53.06ID:???
リプレイに掲載したデータは絶対に再録しないので安心してリプレイをお買い上げ下さい
などとずれたアピールを堂々とかましてきたプロのデザイナー様もいましたね・・・
0065NPCさん垢版2017/10/04(水) 19:44:19.33ID:???
アナログゲーの商品開発サイクルと書籍の売り方が根本的に噛み合わないのに
無理してリプレイとか水増しサプリ出しまくる戦略を取ったのが間違いだったとしか…
0068NPCさん垢版2017/10/04(水) 19:50:48.75ID:???
豚の話題にすぐに戻す奴なんなんだ
0069NPCさん垢版2017/10/04(水) 19:51:47.44ID:???
>過去サプリ
全部定価で手に入るならまだしも、プレミア付いちゃったりするともうね
0070NPCさん垢版2017/10/04(水) 19:59:44.58ID:???
そのくせ電子化はしたくないからプレミア付き放題
0071NPCさん垢版2017/10/04(水) 20:09:42.04ID:???
>>64
オマケのはずのデータを抱き合わせにしないと売れないレベルのリプレイです
リプレイ単体では金を出す価値のない商品ですと言ってるのも同然なんだが
宣伝してるつもりでネガキャンしてる自覚あるのだろうか
0072NPCさん垢版2017/10/04(水) 20:18:03.74ID:???
>>71
え?
データのオマケにリプレイが着いてるんだよ?
0073NPCさん垢版2017/10/04(水) 20:23:01.27ID:???
新紀元社のリプレイ+データブックってそういうものだよね
0075NPCさん垢版2017/10/04(水) 21:24:34.56ID:???
4コマ板の連中は余所行ってくれないかな…
0077NPCさん垢版2017/10/04(水) 22:11:02.56ID:???
まぁ飽きた連呼も見苦しいわな
飽きたんならスレから離れりゃいいのに
0078NPCさん垢版2017/10/04(水) 22:17:45.66ID:???
ゲームに関する話には興味あるけど、
豚が〜井上が〜給料が〜ブラック企業が〜には全く興味ないなー
0080NPCさん垢版2017/10/04(水) 22:23:07.43ID:???
つーても、直近の話題となると、GF別冊でメタガと勲章絡みの話になりますが?
0081NPCさん垢版2017/10/04(水) 22:26:26.39ID:???
飽きた連呼のほうがよっぽど飽きたわ
4コマ板がどうとかもいったい何と戦ってるんだって感しかない
0082NPCさん垢版2017/10/04(水) 22:30:37.97ID:???
別冊の勲章抜きガイダンスも微妙っぽいけどね
根本的になにが問題にされてるのかわかってない奴がデータ組んでる感じ
0083NPCさん垢版2017/10/04(水) 23:00:37.87ID:???
GF別冊うちの近所だとまだ入荷してねえんだよな
なので話題自体は歓迎なんだが、メタガの話題ならメタガスレでやれよって話になる
0084NPCさん垢版2017/10/04(水) 23:14:27.59ID:???
>>78
それに加えて豚が〜小太刀が〜、もな
毛嫌いしてるくせに小太刀の話題になったら長々と長文で語る奴らマジで気味悪いわ
0085NPCさん垢版2017/10/04(水) 23:27:44.37ID:???
じゃああの縮小した社屋スペースで常時何人仕事できるかとかやる?
0086NPCさん垢版2017/10/04(水) 23:31:36.17ID:???
むしろ無理して話題を書き込む必要があるのか?
ネタがないなら諦めて寝てろ
0087NPCさん垢版2017/10/04(水) 23:36:46.41ID:???
>>84
いや、小太刀アンチキモいみたいな話題に喜々としてくいついてるレスでそんな主張されてもだな……
0088NPCさん垢版2017/10/04(水) 23:41:22.91ID:???
小太刀絡みの長文とそのレスは個人または数人による連投だろ
発言の時間の偏りとレスのタイミングがあからさま過ぎる

あんな気持ち悪いのが多数いるとは思いたくないって気持ちが大きいがw
0089NPCさん垢版2017/10/04(水) 23:44:00.27ID:???
ゲームよりアンチと戦ってるほうが大好きって連中ばっかだよなこのスレ
0091NPCさん垢版2017/10/04(水) 23:48:34.20ID:???
妄想の中のアンチとの戦いの果てにもはや何のスレだかもよくわからなくなってるな
0092NPCさん垢版2017/10/04(水) 23:52:43.67ID:???
別にいいじゃん
胸糞悪い話が続いてりゃ煽るだけ
0094NPCさん垢版2017/10/05(木) 00:05:16.79ID:???
期待できるような公式からのニュースが何もなければこうもなる
0096NPCさん垢版2017/10/05(木) 00:43:08.28ID:???
○○ガイドの話題だったのに、連投で豚の話題にされたからな
うんざりだわ
0097NPCさん垢版2017/10/05(木) 00:46:05.65ID:???
話題が強引に戻されちゃうよーとか言ってる人ってそいつの話題に乗らないといけないギアスでもかけられてるの?
0098NPCさん垢版2017/10/05(木) 00:47:48.28ID:???
僕は自分のしたい話題も続けられない無能ですアピールはもういいよ
0099NPCさん垢版2017/10/05(木) 00:48:22.64ID:???
正直、再録ガイドはあんま数増やされてもって感じがある
そういうの増えるとオンセだとレギュレーション定めにくくなるし
0100NPCさん垢版2017/10/05(木) 00:58:21.45ID:???
1〜2冊程度でまとまるんなら使い勝手よくなるから○○ガイドは割りと肯定派だな
ただパーフェクトガイドを改めて出しますに関しては……うーん、既存ガイドを持ってる人は書い直さなくても最新環境にできるようにしてほしいわ
0101NPCさん垢版2017/10/05(木) 00:59:02.63ID:???
システムも古くなってくし、どっかで版上げに踏み切らなきゃならんとは思うんだがな
AR2Eだって、システム的な問題点が皆無な訳でもない 1Eより遥かにマシだけど
0103NPCさん垢版2017/10/05(木) 01:07:29.73ID:???
データ追加して買い直させる商法はやめて欲しいな
版上げじゃないんだから パフェガイドはただの合本程度にしてほしい
0104NPCさん垢版2017/10/05(木) 01:13:29.67ID:???
でも、そもそもパーフェクトガイドは既存のサプリが入手困難になってるから救済処置でもあるんだよね
数万円のプレミアが付いたものを買うよりパーフェクトガイドの方が安いし検索が便利になる
0105NPCさん垢版2017/10/05(木) 01:14:51.99ID:???
なおエラッタが適用されているとは限らない
0106NPCさん垢版2017/10/05(木) 01:16:07.01ID:???
Amazonの在庫が無くなるぐらいにはARAに新規のユーザーは入ってきてるってことだよな。
0108NPCさん垢版2017/10/05(木) 01:32:17.95ID:???
てか、次のサプリが出る時点で基準を達成する売り上げかと
0109NPCさん垢版2017/10/05(木) 01:35:05.48ID:???
>>108
アンチとしては売れてないことにしたみたいだけどな
0110NPCさん垢版2017/10/05(木) 01:38:47.62ID:???
売れてるにこしたことはないけど
増刷するほど売れてるなら、エラッタくらい出してほしいわ
0111NPCさん垢版2017/10/05(木) 01:47:50.28ID:???
>>110
パーフェクトガイドで該当部分がしれっと直されてる可能性も
0112NPCさん垢版2017/10/05(木) 01:51:07.52ID:???
そういやARAのエラッタも1年半くらい放置か?
0113NPCさん垢版2017/10/05(木) 03:20:01.74ID:???
>>111
ステルスエラッタでパーフェクトガイドでは直ってるのに
旧ガイドにはエラッタ当たらずにそれぞれで話が通じないとかもありそう
0114NPCさん垢版2017/10/05(木) 04:14:59.84ID:???
そんな購入者に不便だけを強いるような事はやらんだろ流石に…と思いたい
0115NPCさん垢版2017/10/05(木) 07:30:33.23ID:???
古いサプリは切り捨てられてるんだから諦めろとしか言えんけどね
改訂版自体が完全に版上げなのは判ってる事なんだから
0116NPCさん垢版2017/10/05(木) 12:13:45.41ID:???
>>113
そういう意味でもパーフェクトガイドは買うべきで旧サプリはブックオフ行きということで
0117NPCさん垢版2017/10/05(木) 12:37:19.16ID:???
パーフェクトガイドには新スキルや新アイテムもあるという話だからな
0118NPCさん垢版2017/10/05(木) 12:59:23.58ID:???
版上げてのはある意味でマンチを叩いて砕くんだから良い事なんじゃなうかね
これで古株のマンチが居なくなるなら万々歳だろう
0120NPCさん垢版2017/10/05(木) 13:04:58.94ID:???
追加追加で崩れたバランスを調整するとともに
散らばってるデータを纏めることで新規参入のハードルを下げ
既存のサプリを全て持ってるような層にも買い直させることができると
一石三鳥だからな
0121NPCさん垢版2017/10/05(木) 15:21:03.28ID:???
久々にNW1やるからルルブやリプレイ見てたら何故か泣けてきた
0122NPCさん垢版2017/10/05(木) 15:32:55.66ID:???
>>120
しかしそれは「このスタッフならちゃんとデータバランスが調整される」というユーザーからの信頼があってこそなのだ
現状「こいつらエラッタもろくに当てない手抜きだらけの上に余計な事ばっかする」イメージが固まってるからな
0124NPCさん垢版2017/10/05(木) 15:43:05.05ID:???
この頃は色々な人がいたなぁとか、そういうノスタルジー的な感じかな?
もう15年以上経つもんな、、、
0125NPCさん垢版2017/10/05(木) 15:55:27.21ID:???
より洗練されたデータになるんでなければ古い方で遊び続けるだけだからなあ、今はネットで相手も見つかるし
0126NPCさん垢版2017/10/05(木) 16:18:04.78ID:???
>>124
多分そんな感じだと思う。あと結局3rd遊んでねえなという現実が悲しかった
0127NPCさん垢版2017/10/05(木) 16:19:52.08ID:???
>今はネットで相手も見つかるし
昔に比べて益々、古いシステムで遊び続ける事の不都合が少なくなってるんだよね
まあ限度はあるけど
0128NPCさん垢版2017/10/05(木) 16:45:21.16ID:???
版上げするのはいいけどそれでキャラメイクの手間増したりルールややこしくしたりすることの多いこと
結局世界観とシナリオだけ最新版でデータは旧作のパターンやってるわ
0129NPCさん垢版2017/10/05(木) 16:47:17.05ID:???
エラッタ当てる前のスキルガイド1,2をそのまま統合して
エラッタ祭りになったりして
0130NPCさん垢版2017/10/05(木) 16:53:00.35ID:???
幾ら何でもそれはねえよ

エラッタ当てる前のデータが残ってない、とかの方がまだありそう
0131NPCさん垢版2017/10/05(木) 16:57:43.18ID:???
きちんとエラッタ解消された製品になると誰も思ってないあたり今まで投げ捨ててきた信用の大きさが窺える()
0132NPCさん垢版2017/10/05(木) 16:59:22.57ID:???
スキルガイド2の山のようなエラッタはホントにアレなんとかならなかったのか
0133NPCさん垢版2017/10/05(木) 17:01:01.11ID:???
現行で出てる分のエラッタはちゃんと当たった状態になるでしょ

ただ、現行でエラッタ出てない部分は放置だと思うし
新しく調整なり追加なりした部分で、どうせまたエラッタ必要になるとも思ってる
0134NPCさん垢版2017/10/05(木) 17:06:28.22ID:???
>>133
エラッタ当たってない状態で合本にする可能性の方が高いと思ってるぞ俺
これだけ長期間エラッタ放置してるということは担当者がいないかまっとうな引き継ぎがされてないかの二択
そしてデータの整合取る手間と人手のいる作業を人減らした状況で真面目にやってるとは思えない
0135NPCさん垢版2017/10/05(木) 17:17:34.86ID:???
エラッタ当てた状態のパーフェクトガイドと
そのエラッタが一切掲載されない旧ガイドになるだけだと思う
0136NPCさん垢版2017/10/05(木) 18:35:18.34ID:???
出ていないものをここまで叩けるのはある意味才能だな
0137NPCさん垢版2017/10/05(木) 18:46:44.51ID:???
とはいえ既に出た物がダメだった延長の話だからなあ

名前の通りパーフェクトな出来で信用を取り戻してくれるならいいんだけどね、本当に……
0138NPCさん垢版2017/10/05(木) 18:52:04.97ID:???
サポート放置した結果のFEARがこれくらいはやるだろうという信頼だしな
0139NPCさん垢版2017/10/05(木) 18:58:38.03ID:???
まあ信頼感は凄いよな
手抜きに関してのだが
0140NPCさん垢版2017/10/05(木) 19:20:17.85ID:???
>>137
品質悪いもの出したって事実とだから次出すのも悪いという推測を事実かのように語るのは別
0141NPCさん垢版2017/10/05(木) 19:30:33.95ID:???
ついにファランクスクラッシュ文明が終焉を迎えるのか
0142NPCさん垢版2017/10/05(木) 19:32:56.68ID:???
シーフ/ファランクス強すぎるから終わっていいw
0143NPCさん垢版2017/10/05(木) 19:56:26.16ID:???
>>140
品質が上がる要素、期待出来る要素が事前にあるの?
手抜きをしてきたという事実、ユーザーの期待を裏切ってきた前例にはことかかないが
0144NPCさん垢版2017/10/05(木) 20:10:24.58ID:???
明らかに何かの間違いだから再エラッタすぐ出るかと思ったらずっとそのままだもんなあ
0145NPCさん垢版2017/10/05(木) 20:24:48.85ID:???
パーフェクトガイドの次は何がでるんだろうな
0147NPCさん垢版2017/10/05(木) 20:33:34.00ID:???
スキル&アイテムのアルティメットガイドです
0148NPCさん垢版2017/10/05(木) 23:08:12.61ID:???
>>146
きくたけはエネミーガイド2を出したいと前に言ってたけど、パーフェクトガイドという選択肢ができたしな
0149NPCさん垢版2017/10/05(木) 23:08:40.94ID:???
全体的にバランス調整はしてほしいな
0150NPCさん垢版2017/10/05(木) 23:09:23.62ID:???
剣街「エネミーガイドのためにエネミー追加しておるぞ」
0151NPCさん垢版2017/10/05(木) 23:15:56.30ID:???
>>150
剣街はいくら高レベルエネミー追加しても対応した高レベルPCデータも、そもそもエネミーガイドどころか上級サプリさえ出ないじゃないですか、ヤダー
0152NPCさん垢版2017/10/05(木) 23:19:01.35ID:???
>>151
言われてみると状況がある意味ではARAと剣街は逆なんだよね
0153NPCさん垢版2017/10/05(木) 23:36:46.63ID:???
エネミーなんて自分で作ればいいだろ上等だろ
0154NPCさん垢版2017/10/06(金) 01:10:13.29ID:???
井上氏が参画していりゃあなあ…
0155NPCさん垢版2017/10/06(金) 02:13:23.68ID:???
エネミーデータなんてどうせ自分で調整するしーってのは、俺も同感なんだけど
多分それ、AR2EやNW2/SFMをやってる人の感覚というか
SRSだと、公式エネミーをそのまま使う事が割りと多い気が
0156NPCさん垢版2017/10/06(金) 02:27:37.09ID:???
>>155
エネミーがまともに載ってないエイジオブギャラクシー
0157NPCさん垢版2017/10/06(金) 08:59:14.68ID:???
>>156
AOGはエネミーだけじゃなく、前版知らない人への世界観解説とかNPCとか足りてないことの方がおおいから……
完全新規ならあの程度でも良かったんだろうけどね
0158NPCさん垢版2017/10/06(金) 09:54:04.28ID:???
版上げの失敗具合でAOGはNW3以上に深刻かもしれんね
それまで細々と遊ばれてたのが一気に廃れたうえ、世界観まで大きく変えたせいで旧版からもファンが離れた
無理にSRS化したけどそっち目当ての新規層は全く着かなくて需要がどこにもなかったという
0159NPCさん垢版2017/10/06(金) 09:58:57.78ID:???
>>155
SRSの場合、公式エネミーに勝てないならキャラが悪いという感じだよな
0160NPCさん垢版2017/10/06(金) 10:38:00.25ID:???
まあSRSはわりとどのクラスでも最低限の戦闘力が保証されてるんで、公式エネミーは基本ルルブ段階でサンプルキャラそのままでもちょうど、
上級使ってフルクスラッチすると物足りないくらいの強さだしね
インフレ激しいメタガとかだと、ガチな鳥取ではDOWの追加エネミー使わないと物足りないくらいではある
高機動ソロはイラナイ子だが

そしてAOGはなんというか、致命的に遊べないってわけでもないが、それ独自の面白さがないから誰も選ばないというか……
アンチさえ沸かないほど存在感が空気だからなぁ
0161NPCさん垢版2017/10/06(金) 10:51:26.16ID:???
アリアンのプロテクションみたいな伸ばしてるかどうかでPTの戦闘力が激変する特技も少ないしな
なんだかんだSRSは遊びやすさに関してはうまく調整されてた(勿論後期メタガは除くが)
0162NPCさん垢版2017/10/06(金) 12:19:07.98ID:???
AOGはスタレが死んでたところに版上げされて
SRSで何も特徴がなくなってもファンがどうせ展開が死んでた物が失敗しただけなんで
アンチになるほどの熱も生まれなかったんだよ
0163NPCさん垢版2017/10/06(金) 12:45:29.16ID:???
AOG見ていっそのこと、スペオペ時代のNHP復活させりゃいいのに、と思ったのは俺だけだろうか
0164NPCさん垢版2017/10/06(金) 13:14:19.03ID:???
AOGは艦これもどきのテクスチャ貼られた結果スペオペぽさもなくなって、ただのSFアルシャードになっただけで天下繚乱ギャラクシー以下だったからな
いつもの加護ゲーで燃費で少しバランスが違うだけで特別にやりたいものがない
0165NPCさん垢版2017/10/06(金) 13:16:38.49ID:???
>>163
どうやってもメジャーゲーにはなれなかっただろうけど、
少なくとも今のAOGよりは独自色出した方が話題にはなったと思う
0167NPCさん垢版2017/10/06(金) 13:55:33.01ID:???
いやメタガ以外のSRSはアホみたいなインフレはしてねえし
特に勲章なんかはSRS全体とは一切関係がないメタガ独自の問題だから混ぜては語れん
0168NPCさん垢版2017/10/06(金) 14:03:45.30ID:???
勲章の話は横に置いとくとして

一口にSRSつっても、一部のシステムはデータバランスが大きく違ったりするからな
ALF/GとAL2でもHP周りは結構違うし
0169NPCさん垢版2017/10/06(金) 14:03:45.58ID:???
マーヒーとかはサプリ二冊にGFの追加で既にかなりのデータ量だが、
追加クラスも含めほぼ横並びだからなぁ
支援が得意とかある程度得意分野はあるが、
最近のゲームでも珍しいくらい平らでインフレと縁がないわ
0170NPCさん垢版2017/10/06(金) 14:14:39.38ID:???
データバランスはそれぞれのシステム内で取れてればいいわけで
別のシステムを比べて強い弱いと語るもんでもないしな
ALF基準の頃はなぜか混ぜるもんだという風潮だったけど
0171NPCさん垢版2017/10/06(金) 14:24:00.12ID:???
風潮ってか、公式も混ぜる為のデータを用意したりしてたからな
風熊の加護対応表とか
世界樹の「必要体力の項目はこのゲームでは使いません、他と混ぜる時の為のデータです」とか
0172NPCさん垢版2017/10/06(金) 14:49:25.25ID:???
実際は他ゲーム混ぜるとバランス破綻するのもお約束だったなw
0174NPCさん垢版2017/10/06(金) 17:07:01.95ID:???
クロスオーバーモノも多かったしな
0175NPCさん垢版2017/10/06(金) 17:49:59.63ID:???
データ的な刺激が欲しいから多少のインフレはしても良い派だが限度はあるなあ

アルシャ無印で味付けの濃い後発クラスばっか強かったのは遊びにくかったし
メタガの勲章レベルまでインフレするとゲームの原型とどめてないからウンザリする
横に広げるSRSタイプの拡張とインフレ商法は相性悪いんじゃないかな?
どうしても初期の正統派クラスが弱くなってしまいがちだ
0176NPCさん垢版2017/10/06(金) 17:53:02.75ID:???
メタガは能力解放が強すぎるのが…
0178NPCさん垢版2017/10/06(金) 18:03:53.39ID:???
まじか。ガーディアンクラス伸ばしでも頑張れるようになってるならサプリ買おうかな
0179NPCさん垢版2017/10/06(金) 18:03:59.02ID:???
GFミスティックのアカラナータ地獄
0180NPCさん垢版2017/10/06(金) 18:42:45.55ID:???
>>175
インフレして良いといいつつ後発が強いのはけしからんって頭大丈夫???
0181NPCさん垢版2017/10/06(金) 18:45:18.09ID:???
既存クラスもインフレすればいいんだけどな
0182NPCさん垢版2017/10/06(金) 18:47:26.90ID:???
まあそれこそ、スキルガイド的なのを出して
初期の方のクラスデータをまるっと刷新しないと無理なのよね
0183NPCさん垢版2017/10/06(金) 19:23:50.64ID:???
>>178
むしろ今はガーディアン一本伸ばしか、ガーディアン伸ばすついでにスイやコンも上げて支援力増やすくらいが定番だよ
なおストライカーのレベルは実質1固定になった
0184NPCさん垢版2017/10/06(金) 19:25:27.18ID:???
>>178
おいおい伸ばさないと人権すら無いぞ
ちゃんと勲章を取って貢献していかないと
0186NPCさん垢版2017/10/06(金) 19:44:08.01ID:???
>>185
GFにデータ載せるなマンと一緒で強い言葉で否定するからしゃーない
0187NPCさん垢版2017/10/06(金) 19:47:41.07ID:???
後発のサプリほど設定が特殊だったり癖の強いクラスになることが多いからインフレと重なるとひたすら使いにくくなるんだよな
基本〜上級に掲載されるようなクラスもデータのアップデートで追いつければいいんだけど
カオスフレアレベルのエラッタで無理やり強化は不便だしなぁ
0189NPCさん垢版2017/10/06(金) 19:50:48.10ID:???
サプリで既存ルール完全上書きして、基本しか持ってない奴とそれ以外で同じスキルでも異なる事態になるのもいやだがな
0190NPCさん垢版2017/10/06(金) 19:55:46.79ID:???
>>189
対応して基本ルルブ改訂版を出そう、て流れになるわけよ
0191NPCさん垢版2017/10/06(金) 20:00:26.72ID:???
サプリでインフレするのはいいんじゃない?
既存クラスもしてくれれば
0192NPCさん垢版2017/10/06(金) 20:01:45.32ID:???
改訂版で改善するとは限らないどころか改悪される場合があるのを学んでしまったから…
0193NPCさん垢版2017/10/06(金) 20:01:46.80ID:???
>>175
勲章でうやむやになってるけど、
メタガはメタガで後発クラスのインフレ傾向は強烈だったからなぁ

スト単歩行戦車とかその極みだけど、
勲章抜きでもオリハルコンの《ジークフリート》とかなんだありゃ
設定被ってるメタルライブの《ティール》が完全な下位互換になってるし
リプレイじゃメタルライブ相当のオリハルコンPCなんて死体蹴りもやってるんだよな
0194NPCさん垢版2017/10/06(金) 20:14:41.59ID:???
後発サプリに癖が強いの出すのは仕方がないような
基本に癖が強いの入れたら遊ばれる可能性減るだろうし
マーヒー、てめえだよ!
0195NPCさん垢版2017/10/06(金) 20:19:03.13ID:???
>>194
それはいいんだよ
インフレとセットじゃなければ
0196NPCさん垢版2017/10/06(金) 20:29:10.57ID:???
>>187
初期クラスもGFやサプリで順次強化されて、遂にクラッシャーにまで救済が来たからどれも一線で戦えるようになってるで
現在全部乗せなバランスでインフレに着いていけてないのはストライカーくらいよ
というかGF別冊で4つ目のリンケージクラスが来て「もうストライカーとか要らないな」になりつつある
0197NPCさん垢版2017/10/06(金) 20:33:29.04ID:???
>>194-195
マーヒーの癖の強さはデータ面じゃなく設定面だから厳しいよなぁ
基本ルルブのプラトゥーンより、2つ目のサプリ収録のスーパーナチュラル(ウルトラマン)とアーマメント(宇宙刑事)の方が使いやすいのはどうなのよ?
この2つ追加されるまでうちの鳥取はベルトアーマーばっかでヘイムダル地獄再びだったわ
0198NPCさん垢版2017/10/06(金) 20:43:16.65ID:???
データ的に有利な方が多用されるゲーマーの習性をいまだに過小評価してんじゃね>マーヒーのデザイナー
0199NPCさん垢版2017/10/06(金) 20:45:03.61ID:???
>>195
インフレさせないと買ってくれない時期だったんじゃ?
D&Dもそんな感じだったし
0200NPCさん垢版2017/10/06(金) 20:45:10.55ID:???
>>196
すまん187はメタガ意識しながら書いたけど一応一般論ね
他のFEARゲも後発ほどニッチかつインフレしてく傾向にあるから
メタガが追加データでやれるようになったのは知ってる
0201NPCさん垢版2017/10/06(金) 20:47:40.29ID:???
ただサプリはまだしもGF前提バランスって結構やべえやつだよな
0202NPCさん垢版2017/10/06(金) 20:50:12.43ID:???
まああれは勲章撤回はできんしサプリでも対応策やれないから
別冊のこれで許せって感じのデータだからなぁ
いい加減お前らもハッタリ許してEX布教してやれよ
それだけでメタガは簡単に復活できるぞ
0203NPCさん垢版2017/10/06(金) 20:53:17.01ID:???
>ハッタリ許して
>EX布教
先生、両方ともえっれー難易度高いんですが
前者さて置くにしても、後者のEXルルブも勲章含んじゃってるし
0204NPCさん垢版2017/10/06(金) 20:53:32.55ID:???
EX布教だけはねえよ
なんでわざわざクソゲーしなきゃならん
0205NPCさん垢版2017/10/06(金) 21:01:55.40ID:???
マウンティングされた時点でハッタリを許すのもないわ
天下繚乱もメタガもカオスフレアもトワガンももう遊ばれることはない
0206NPCさん垢版2017/10/06(金) 21:06:57.46ID:???
>>198
それはまた別の話じゃね

データ的に有利じゃないけど、フレーバー的にベルトアーマーを選んじゃうって話でしょ>>197
0207NPCさん垢版2017/10/06(金) 21:11:17.50ID:???
プレイヤーを倒すべき敵だと思い込みGM権限使って叩き潰してくる人と一緒にゲームしたいですか?

ハッタリは作り手の立場でそれと同じ事をやったので関わった製品は二度と買いません
信頼が失われた結果です
0208NPCさん垢版2017/10/06(金) 21:15:22.73ID:???
じゃあお前らは多くの人がハッタリが関わったゲームを楽しく遊んでる中で
一人で愚痴ってろよ気持ち悪い

ホントハッタリアンチってどうしてこんなにもキモイのかあーやだやだ
0209NPCさん垢版2017/10/06(金) 21:19:07.82ID:???
いつものアレだから釣られんなよ
0210NPCさん垢版2017/10/06(金) 21:20:30.00ID:???
(気のせいか?
 >>207>>208の文体と改行の癖がやけに似通っているような
 いや、よそう、俺の勝手な推測でみんなを混乱させたくない…。)
0211NPCさん垢版2017/10/06(金) 21:21:19.32ID:???
EXはメタガプレイヤー間であっという間に出来の酷さが広まったしなあ
0214NPCさん垢版2017/10/06(金) 21:26:03.03ID:???
>じゃあお前らは多くの人がハッタリが関わったゲームを楽しく遊んでる中で
釣り針見えてっぞ
0215NPCさん垢版2017/10/06(金) 21:26:23.03ID:???
次の別冊はTRPG初心者特集号って事だが、3月だから予定通りいけばトーキョーナイトメアも入るかな?
0216NPCさん垢版2017/10/06(金) 21:26:41.10ID:???
NW3はクラス減らしてくれ
どのクラスも似たようなスキルしかない
0217NPCさん垢版2017/10/06(金) 21:27:02.28ID:???
>>210
明かな自演だよな
自演までしてハッタリ貶めたいとかアンチ必死すぎる
まあ才能に嫉妬してるの丸わかりなんだが
0219NPCさん垢版2017/10/06(金) 21:32:49.93ID:???
>>215
初心者特集(用語説明で年単位の連載)じゃねえかな
0220NPCさん垢版2017/10/06(金) 21:33:16.30ID:???
流石に靴を舐める才能には嫉妬する
あそこまで人間の尊厳捨てられるなんて羨ましい
0222NPCさん垢版2017/10/06(金) 21:34:37.49ID:???
小太刀って、ここ数年で一気に評判落とした人物だし
才能なんて(元はあったと仮定しても)枯れた扱いなんじゃ
0223NPCさん垢版2017/10/06(金) 21:34:49.49ID:???
仕事もらう中で自分の受けもった作品が総じて微妙の評価受けてるから何か荒れてるんじゃないかな
メディア展開作品って他のクリエイターとしばしば比較されがちだから……そっとしておこう
0224NPCさん垢版2017/10/06(金) 21:35:47.73ID:???
アリアンの社長の娘記事のまとめかぁ
あれってどれだけ無駄に連載してたんだ
0225NPCさん垢版2017/10/06(金) 21:38:28.11ID:???
>>211
ここはおろかツイッターですら酷評されてたし結構悪評聞いて買わなかった奴は多そうなんだよな
0226NPCさん垢版2017/10/06(金) 21:41:35.58ID:???
>>219
別冊なんだから1冊に纏めるだろw

でもまあ、初心者に見て貰う為には
初心者の目に触れる場所で、「GF別冊買ってねー」て宣伝しなきゃならん訳で

正直、ユーザ数を増やさなきゃどうにもならないんだから
初心者講座みたいな物なんて、無料でWebに載せちまえよと思う訳だが
0227NPCさん垢版2017/10/06(金) 21:43:09.84ID:???
>>225
実際問題としてうたい文句との乖離が凄まじかったし基本の次にあれなんて即バランス崩壊級
0228NPCさん垢版2017/10/06(金) 21:44:02.42ID:???
小太刀右京くん、ゾンバルト大好きだったからゾンバルトのRPでもしてるんやろ(ハナホジー

>>226
そもそも初心者が別冊買うのかという疑問
0229NPCさん垢版2017/10/06(金) 21:47:07.74ID:???
メタガって、DOW前の2年前時点じゃ、FEARで一番勢いのあったシステムだったのにな
DOWと勲章で完全に死んだよな

>>225
DOWの後ってことで全力警戒されてたからなぁ
勲章の運用ガイダンスの類が後付実装されるかと期待してたけど
それもなかったし
0230NPCさん垢版2017/10/06(金) 21:47:49.72ID:???
GF買う時点でディープ層だと思うなあ
0231NPCさん垢版2017/10/06(金) 21:52:25.11ID:???
GF買える本屋の方が珍しいしな
0232NPCさん垢版2017/10/06(金) 21:56:49.67ID:???
EXはキャンペーンもバランスは酷いし
初心者が最初にやるキャンペーンなら汎用性のある入れ替えて好きなようにキャラ作れる方が良いのに
EXのクラス指定で歪な際物ばかり使えと言われたから
0233NPCさん垢版2017/10/06(金) 22:03:34.77ID:???
>>226
実際はユーザー増やしたところでさばく能力(特に人員)がないんだと思うね
だから延々会誌でしかないGFにこだわってる
先細りなのは見えてるけどそれしか打てる手がない
0234NPCさん垢版2017/10/06(金) 22:03:36.83ID:???
全十五話のキャンペって聞いた時は「すげえ!」って思ったんだけどな……
一本あたりを短くして戦闘に注力したキャンペって部分だけは評価できる
0235NPCさん垢版2017/10/06(金) 22:05:47.60ID:???
そんな学生でもなきゃ消化しきれない
長さのキャペーンを売りにされてもとは思ったな
0236NPCさん垢版2017/10/06(金) 22:07:26.15ID:???
>>233
>ユーザー増やしたところでさばく能力(特に人員)がない
どゆこと?
作った本が、1,000人に売れても10,000人に売れても
別に手間は変わらんと思うが (自分で売り子する訳でなし)
0237NPCさん垢版2017/10/06(金) 22:11:09.59ID:???
増えたユーザーは調教された信者じゃないんだから今みたいなエラッタ長期放置態勢で通用するわけがないって事だよ
サポートに投げられる質問の量も応答の手間も格段に増える
それに対応する人員の余裕がFEARという会社にあるのか?ないでしょ
0238NPCさん垢版2017/10/06(金) 22:13:28.32ID:???
マーヒーはマーヒーで、あそこまでクラス別に出来る事の差が少ないと、キャラ作成が好きなPLからは物足りないって声をよく聞くな
まあうちの鳥取は旧アルシャードでも異種族クラス大好物みたいな尖ったメンバー多いのもあるがw
0239NPCさん垢版2017/10/06(金) 22:15:56.73ID:???
>>236
ユーザーが増えれば問い合わせや要望も増えるから対応の手間も増えるってことじゃね
今でも作っただけで放置みたいなのあるし
0240NPCさん垢版2017/10/06(金) 22:18:07.42ID:???
>>238
その辺りはもう、バランスとのトレードオフだからなあ

尖ったPC、変わった使い勝手のPCを作れる様にすると
その分、GMがバランシングに割く労力は多くなる
どっちが良いとか悪いとかでなく、方向性の違いよな
0241NPCさん垢版2017/10/06(金) 22:19:49.74ID:???
ゲームっていうのは作った売っただけでは終わらないからねえ
デジタルアナログに関わらずサポートは必要だから
あ、サポートと称して客にマウントとろうとするカスは論外です
0242NPCさん垢版2017/10/06(金) 22:20:28.39ID:???
GF買ってる人間だけをユーザー扱いにすれば「対応はGF誌でやりました」ですむからね
それ以外に手を広げる気はもとから無かった
0243NPCさん垢版2017/10/06(金) 22:21:32.82ID:???
>GF買ってる人間だけをユーザー扱いにすれば
その規模では食べていけないだろう
0244NPCさん垢版2017/10/06(金) 22:22:07.69ID:???
GFなんてコピペみたいなシナリオ作成記事のくりかえしだろ
なんで別々のゲーム記事で似たようなのを何度も読まなきゃいけない
0245NPCさん垢版2017/10/06(金) 22:22:48.59ID:???
ディープ層に対して「初心者に対してやさしくしようぜ」って本かも知れん
今から始めるトーキョーN◎VA特集もN◎VA初心者にはこう教えろ、的な側面があったし
0246NPCさん垢版2017/10/06(金) 22:23:18.62ID:???
>>244
俺もそれで買うのやめたからなー
新期が次から次に入ってくる業界ならそれでも回るんだろうが
0247NPCさん垢版2017/10/06(金) 22:23:33.48ID:???
>ディープ層に対して「初心者に対してやさしくしようぜ」って本かも知れん
ちょっとわろた
確かにそれならGF別冊で良いかもな
0248NPCさん垢版2017/10/06(金) 22:23:37.13ID:???
>>241
明確に失敗した一発ネタでもない限り売り逃げするとその製品が好きでついてきた人間がまるごと反転するしなー
まさにそれを複数ライン平行でやらかしたのが現在の状況
0249NPCさん垢版2017/10/06(金) 22:26:36.43ID:???
>>226
>正直、ユーザ数を増やさなきゃどうにもならないんだから
>初心者講座みたいな物なんて、無料でWebに載せちまえよと思う訳だが
一部だが「『アリアンロッドRPG2E』を使った異世界トリップシナリオ発想法」がFEARブログで公開されてたよ
0250NPCさん垢版2017/10/06(金) 22:26:52.28ID:???
>>248
メタガは売り逃げではなく追撃して丁寧に叩きつぶした
0251NPCさん垢版2017/10/06(金) 22:27:08.12ID:???
>>243
まさにその通りで食べていけないから外注切ったし社屋の規模も縮小したんですよ
0252NPCさん垢版2017/10/06(金) 22:27:32.54ID:???
>>248
売り逃げだけならまだしも、勲章でのマウンティングで
唾を吐き捨ててったのが今のメタガやな
0253NPCさん垢版2017/10/06(金) 22:27:48.03ID:???
>>249
あれ、公開するほどに記事か?
むしろこの程度の記事しかかけませんって無いようじゃ
0254NPCさん垢版2017/10/06(金) 22:33:33.02ID:???
FEARはホームページをないがしろにしすぎなんよなぁ
黎明期はリプレイとか載せてたけどそれも完結しないままなかったことにしたし

SNEですら商品出す前後はホームページで色々コンテンツ出してたというのに
SNS全盛の今でも結局はネットで情報辿るならホームページなのはかわらんのだぞ
0255NPCさん垢版2017/10/06(金) 23:03:16.52ID:???
>>233
ユーザーを増やした後で人員が必要になるんじゃなくてユーザーを増やすために人員が必要になるんだよ
なにひとつ広報活動をしなくても黙ってても勝手に買うユーザーは既存のユーザーしかいない
0256NPCさん垢版2017/10/06(金) 23:09:49.54ID:???
まあ、その辺は諦めて
これからはTRPGじゃなくゲームのシナリオ協力で生きていくのかもしれない
0257NPCさん垢版2017/10/06(金) 23:21:15.77ID:???
土下座してでもじゅんいっちゃん呼び戻すべきなのかね
0258NPCさん垢版2017/10/06(金) 23:24:59.26ID:???
土下座されても戻ってこれる状況では無いだろ
つか、何で土下座が必要なん? 必要なのは金やぞ?
0259NPCさん垢版2017/10/06(金) 23:26:56.48ID:???
頭を下げるのは相手より立場が上でないと意味がないしな
普段下げない頭だからこそ価値がある
0260NPCさん垢版2017/10/06(金) 23:26:59.82ID:???
流れと全く関係無いのに唐突に井上の話題を持ち出してくるなこいつ
0261NPCさん垢版2017/10/06(金) 23:27:53.18ID:???
大陸系の脳内では立場にかかわらず相手のメンツを潰すのが自分の得点になるらしい
0263NPCさん垢版2017/10/06(金) 23:30:09.39ID:???
>>261
金出してゲーム買ってくれた客にマウンティング仕掛けた
小太刀と愉快なエース達のことかな?
0264NPCさん垢版2017/10/06(金) 23:32:29.70ID:???
立て直すも潰すも社長の判断であって外注の職域じゃないんだなぁ
0265NPCさん垢版2017/10/06(金) 23:32:54.73ID:???
>>262
どこをどうしたらそんな理屈になるんだよ
ピタゴラスイッチでもそんな仕組みないぞ
0267NPCさん垢版2017/10/06(金) 23:33:11.49ID:???
いつもの人でしょ
すぐじゅんいっちゃんが〜小太刀が〜
0269NPCさん垢版2017/10/06(金) 23:33:53.52ID:???
>>254
蔑ろというより、今のFEARのサイトはごちゃごちゃし過ぎてると思う
パッと見で引き返したくなる
0270NPCさん垢版2017/10/06(金) 23:34:33.21ID:???
面子とマウンティングって単語が脳内合成されて顔面騎乗って単語が生成されたんだが
この流れ気持ち悪いからやめてくれる?
0271NPCさん垢版2017/10/06(金) 23:34:44.53ID:???
システム個別のページは、個人的には割りと見易いんだけどな
ポータル部分はヤバイね
0272NPCさん垢版2017/10/06(金) 23:43:30.78ID:???
確か数年前にリニューアルしたはずだよな?
なんでこんな素人が古いホームページビルダーで作ったような構成なんだろ
0274NPCさん垢版2017/10/06(金) 23:45:18.79ID:???
というかリニュ前はもうちょっと見やすかった気が
まあアレはアレで凄い古臭かったけど
0275NPCさん垢版2017/10/06(金) 23:50:19.90ID:???
更新する人間もサイト構造把握してなさそう
0276NPCさん垢版2017/10/06(金) 23:51:00.62ID:???
>>272
素人がホームページビルダーで作ってんだと思うぞ
0277NPCさん垢版2017/10/07(土) 00:27:06.63ID:???
インターネットがまだまだ黎明期だった時期、天羅零の公式ページ掲示板が某荒らしによって荒らされてから
社長はネットに対してネガティブなイメージ持ってしまった
だからそっち方面の分野にあんま乗り気じゃないって言われたこともあったなー

N◎VAのデザイナーがさすがにそれは無いと思うし
今の時代、好き嫌いでネット方面を疎かにしてたら何も出来んから、まあ眉唾なゴシップだったんだろうが
0278NPCさん垢版2017/10/07(土) 00:39:41.81ID:???
FEAR公式から行けるサイトだと内容が充実してるのは天下くらいか
0279NPCさん垢版2017/10/07(土) 01:16:09.14ID:???
R&Rが受け持ってたから、そっちのが優秀だったんだろうな
0280NPCさん垢版2017/10/07(土) 01:33:29.49ID:???
>>273
じゅんいっちゃんはKADOKAWAとの太いパイプもってるんだよなあ
0283NPCさん垢版2017/10/07(土) 01:54:19.07ID:???
281だけど、別に井上が嫌いな訳じゃないよ
話の流れをガン無視して井上と小太刀の名前を出せば荒らせると思ってるワンパターンな奴にうんざりしてるだけ
0284NPCさん垢版2017/10/07(土) 01:55:45.09ID:???
いちいち「しつこい」「消えろ」みたいな反応を返してるやつも
自演の荒らしだと思ってるわ
0286NPCさん垢版2017/10/07(土) 02:03:40.55ID:???
えーっと、GF別冊で初心者特集の話からWebサイトの話に流れたんだっけ?

話を戻しちゃうけど、GF別冊に一体何載せる気だろ
初心者対応の記事なんて、正直そんな大量に書く事あるとも思えないが
0287NPCさん垢版2017/10/07(土) 02:11:32.78ID:???
初心者特集(初心者向けとは言っていない)パターンだと思う
そもそも論としてGF別冊に手を伸ばす初心者がどれだけいるやら
0288NPCさん垢版2017/10/07(土) 03:53:00.07ID:???
>>287
どう考えても初心者が手に取るのにもっとも縁がない販売形式だからなぁ
鳥取の新人さんへ先輩が貸し出すくらいしか思いつかん
そもそも、初心者向けってどんな記事用意するんだ
まさかいつもの手抜きコラムを50ページほど垂れ流すわけにもいかんだろうし
0289NPCさん垢版2017/10/07(土) 06:12:19.81ID:???
GF増刊だからまずは初心者向けと称しただらだらとしたリプレイがのるだろう
多分アリアンで異世界ものでもやるんじゃないの
0290NPCさん垢版2017/10/07(土) 07:16:11.17ID:???
GFに申し訳程度の穴埋めサポート記事を載せている=サポートを継続していると言い張るのと同様に
初心者向けと称した記事を載せる=初心者をサポートしているというポーズや言い訳でしかないと思う
0291NPCさん垢版2017/10/07(土) 09:56:36.51ID:???
1ページ程度用語解説なんか載せて初心者向けと言い張って
後はいつもの適当な穴埋め記事
0292NPCさん垢版2017/10/07(土) 10:10:32.58ID:???
異世界転生推しいつまで続けるつもりなんだろうね
異世界転生のテンプレって転生先の世界を踏み台にして俺つえーするからその作品が好きな人ほど地雷になるんだよ
この前もアーシアンやりたいってPLいたからやらせてみたら他のPCやNPCをsageまくって不快だったし当人には悪気がないから困る
0293NPCさん垢版2017/10/07(土) 10:36:01.17ID:???
アリアンでアーシアンが不評なのって
俺スゲー俺ツエーやりたくても出来ないからだった筈では…

文明レベルは錬金術のせいで異世界テンプレできるほど低くない(むしろ魔法あるから一部じゃ現代文明超えてる)
レベルは普通ならレギュで全員ほぼ同じにするはずだからPC間でマウントできない

どれもイマドキのTRPGとして設計するなら標準的なことだし、出来ないことが不評なわけではなく
徹底的に相性が悪いってだけだし(後は某大学のアレとかもあるが…)

292の件は、システムへの問題ではなく、プレイした当人が地雷なんじゃないのか?
他PC、NPCsageできるからアーシアンやりたかったってことだろ?
0294NPCさん垢版2017/10/07(土) 10:51:26.98ID:???
自分の知り合いが地雷なのにシステムのせいにするなんてアンチすげーわw
0295NPCさん垢版2017/10/07(土) 11:01:54.24ID:???
マウントできなければ不評だしマウントできたらできたで問題があるからどっちにしろ詰んでる
混ぜたらいけない要素だった
0296NPCさん垢版2017/10/07(土) 12:05:21.56ID:???
>>292
それって困スレ案件なんじゃね
向こうで報告してみては?
0297NPCさん垢版2017/10/07(土) 12:13:19.42ID:???
PLが地雷というより異世界転生ネタをやると地雷PL化しやすいという感じ
0298NPCさん垢版2017/10/07(土) 12:16:20.57ID:???
アーシアンは正直好きになれないけど、
それは流石にPLの問題だなあ
0299NPCさん垢版2017/10/07(土) 12:21:40.64ID:???
>>292で不思議なんだけど、そのプレイヤーはどうやってシナリオ内でそんな態度取れたの?
チートなデータでも持たせたのならGMの自業自得だけど、アーシアンも所詮は一種族に過ぎないし
エリンディル人は遅れてるとかヘイト系?
0300NPCさん垢版2017/10/07(土) 12:23:26.54ID:???
役割に責任があると言い訳するのは
「盗賊なので報酬持ち逃げします」みたいに昔からある
0301NPCさん垢版2017/10/07(土) 12:24:03.99ID:???
エリンディル人が遅れてる 
なんて寝ぼけたこと抜かすPCには、ケツにグラビトン砲かましとけ
0302NPCさん垢版2017/10/07(土) 12:29:33.56ID:???
そもそもなろう系の異世界転生とTRPGは致命的に相性悪いんだよ
あれは転生した主人公がチートスキルや現代知識で、文明や能力に劣る異世界民をsageまくってひたすら俺Tueee!する話なんだから
PC1だけレベル20で他は初期レベルで支援特化、他PLはひたすらPC1を褒めまくって「流石です」って接待しまくる環境じゃなきゃ無理だっての
0304NPCさん垢版2017/10/07(土) 12:30:23.28ID:???
>>299
データ的なチートがなくてもロールでマウントは取れるでしょ
口で言い張ってるだけだからシナリオが崩壊するわけじゃないし不快なだけで済むといえなくもないが
0305NPCさん垢版2017/10/07(土) 12:32:03.15ID:???
GFも別冊も置いてないけどTRPGのルルブは揃ってるような本屋とか少数だろうし
アマゾンでも買えるのにGFや別冊の入手性に問題があるってのはよく分からんなあ
TRPGのルルブ買えてるならGFや別冊も買える環境にいると思うんだが
0306NPCさん垢版2017/10/07(土) 12:32:46.43ID:???
>>302
ストレンジャーガイドのP148にそのための遊び方はあるけど慎重な導入が推奨されてる
最終的に大切なのはGMとPLたちの合意だから
0307NPCさん垢版2017/10/07(土) 12:37:02.24ID:???
やはり異世界転生ネタをやりたかったら既存のシステムに混ぜるのではなくそれ専用の完全新作でやるべきだった
最初からチートの踏み台にされるために設定された異世界を用意してTUEEEするシステムなら何も問題は起きない
0308NPCさん垢版2017/10/07(土) 12:41:17.21ID:???
つまりここまでの話を纏めると、異世界転生に必要なのはトロフィー理論と勲章の導入という事ですね!
0310NPCさん垢版2017/10/07(土) 12:44:02.00ID:???
>>304
アーシアンって別に特別強いデータでもないし、
いわゆる昔からある異世界転移した一般人が世界観の違いに戸惑いつつも秘められた能力に覚醒して仲間と共に戦うってのは出来ても、
異世界転生の俺だけTueee!は無理だぞ
むしろ口先だけで大したことないビッグマウスの噛ませキャラになる
0311NPCさん垢版2017/10/07(土) 12:49:43.98ID:???
>>310
俺もそこが不思議。てか、公式がアーシアンを導入するよりも以前に地球人PCが出てくるネットリプレイ読んだけど、>>292みたいなことにはなってないし
やっぱりプレイヤーの問題だと思う
0312NPCさん垢版2017/10/07(土) 12:53:29.81ID:???
>他のPCやNPCをsageまくって不快だったし当人には悪気がないから困る

ここだけ抜き出せばよくあるマナーの悪いPLの話なんだよな
0314NPCさん垢版2017/10/07(土) 12:59:02.85ID:???
現代人アイテムを初期で売り払って大金を手に入れるプレイくらいかな、せいぜい
0315NPCさん垢版2017/10/07(土) 13:01:03.79ID:???
あらためてあー事案そのものじゃなく、異世界転生って要素が必要なかったと再確認できるな
全員異世界転生のリプレイとか、新サプリの売り上げ妨害したいんじゃって程糞つまらなかったしw
0317NPCさん垢版2017/10/07(土) 13:05:58.21ID:???
>>315
あのリプレイは必要だっただろ
「全員異世界転生でアリアンやると、ここまで痛いから真似しちゃダメよ」って反面教師として重要
0320NPCさん垢版2017/10/07(土) 13:09:23.19ID:???
>>305
クトゥルフやログホラや艦これなどはTRPGがまともに置かれてない本屋でも見かけたりした
FEARゲーならともかくTRPGなら入り口はある
0321NPCさん垢版2017/10/07(土) 13:10:25.05ID:???
>>317
FEARにはもう期待するなという意味では重要だった
0322NPCさん垢版2017/10/07(土) 13:13:03.48ID:???
>>317
同じような事やりたがるPLにあのリプレイ見せれば「うん、今日は普通のアリアンで遊ぼう」って思いなおすわな
0323NPCさん垢版2017/10/07(土) 13:15:44.68ID:???
しかし>>292の彼はそのプレイヤーとの付き合いを考えた方がいいと思うわ
きっかけがあれば悪気なくそういうことをやる人なんでしょ?怖いわ
0324NPCさん垢版2017/10/07(土) 13:16:37.22ID:???
富士見やエンブレの出版してるやつは一般書点にもたまにあるよ
GF流通は最初は手に入るけど人気があればすぐに品薄になるし
そもそも宣伝なんかまるでしてないんだからガチ初心者が手に取りようがない
0325NPCさん垢版2017/10/07(土) 13:18:52.89ID:???
GF出版は宣伝してないから何時出るかわからないし
買い逃すと延々と増刷待ちになるし
0326NPCさん垢版2017/10/07(土) 13:19:55.93ID:???
>>325
ホームページはTwitterは宣伝にならないと申すか
0327NPCさん垢版2017/10/07(土) 13:20:50.65ID:???
自分から積極的に情報集めに行かなきゃならんからな >GF出版
そういう意味でも、ビギナーに手にとって貰うのは難しい気が
0328NPCさん垢版2017/10/07(土) 13:21:10.00ID:???
>>326
社員が政治ツイート垂れ流してるヒと
ろくに更新されないしエラッタも放置の公式サイトがなんだって?
0330NPCさん垢版2017/10/07(土) 13:21:59.79ID:???
>>326
ビギナーがFEAR関係者をフォローするなら、て話になる

Webサイトは、ポータル部分をわざわざ見に行かないっしょ
システムタイトルでググって、システム個別のページくらいは見るだろうが
0331NPCさん垢版2017/10/07(土) 13:22:21.09ID:???
>>326
すまんTRPGの情報集めに政治に目を向けたくはない
0332NPCさん垢版2017/10/07(土) 13:23:35.00ID:???
情報集めのためにたのをフォローすると
下手するとFEARの商品を買いたくなくなるくらいの呟きが見れるぞ
あれが広報?
0333NPCさん垢版2017/10/07(土) 13:25:41.80ID:???
そんな言うほど政治ツイート多いか?
0334NPCさん垢版2017/10/07(土) 13:25:47.47ID:???
>>332
FEARのアカウントはたののツイートの中で的確に宣伝のツイートだけをリツイートしてるな
0335NPCさん垢版2017/10/07(土) 13:25:59.20ID:???
いきなり天啓を受けてTRPGを始めたくなったやつがまずツイッターを開いて
ピンポイントでFEARの広報アカウントをチェックして政治RTやらにドン引きせず
始めたいゲームのサプリよりいつ出るか解らないGF別冊を優先したいと思う奴には広告効果があると思うよ
0337NPCさん垢版2017/10/07(土) 13:27:00.84ID:???
製作部長兼営業部長 だが
別に広報担当では無い……はず

たののアカウントでなく、FEAR公式アカウントで宣伝しろよとは常々思ってるが
0338NPCさん垢版2017/10/07(土) 13:27:35.58ID:???
>>334
あれも1時間毎の定期で一つ一つTLするんじゃなくて
同じ時間に大量に呟いて大量RTだからRTやめろっていいたい
0339NPCさん垢版2017/10/07(土) 13:27:46.74ID:???
>>334
そもそも何でたののツイートをリツイせにゃならんのだ
最初からFEARアカウントで流す内容だろうに
0341NPCさん垢版2017/10/07(土) 13:29:55.63ID:???
アレ系の教本て昔から出す側の自己満足みたいな面があるからなあ
特に今は基本ルールにガイダンスがあることが多いからますますイラナイ子に…
0342NPCさん垢版2017/10/07(土) 13:30:25.56ID:???
ゲーマーズフィールドとかエルザとか宣伝用にいっぱい作った垢はどうしたんだ?
最初から統合しろと思ったけど
後、FEAR公式のBOTって一度登録すると内容更新しないから古い情報垂れ流すよな
0343NPCさん垢版2017/10/07(土) 14:35:17.74ID:???
>エルザ
ログホラみたいにやりたかったんや・・・
0344NPCさん垢版2017/10/07(土) 14:39:12.08ID:???
>>343
固定曜日での定期的な話題の提供と情報窓口の統一
やりたかったならそこまでパクればいいのになぜやってないの?
0345NPCさん垢版2017/10/07(土) 14:41:16.73ID:???
表面だけパクれば成功すると思ってるルルブにパクるときと一緒なんだろう
0347NPCさん垢版2017/10/07(土) 14:54:29.44ID:???
>>343
去年から呟きがないけどアルディオン大陸で何かあったのかねぇ
0348NPCさん垢版2017/10/07(土) 14:57:51.55ID:???
ゆーらが仕事を三つ抱えてて忙しいからじゃね
0349NPCさん垢版2017/10/07(土) 15:52:30.84ID:???
呟かずに存在を認知されてない垢に広報の価値はあるんだろうか
0350NPCさん垢版2017/10/07(土) 15:55:14.49ID:???
なんとなく行き当たりばったりで計画性はないよな
全般的な話だけど
0351NPCさん垢版2017/10/07(土) 16:05:34.59ID:???
それぞれのゲームのそれぞれの展開はデザイナーの裁量なんじゃないの
0352NPCさん垢版2017/10/07(土) 16:20:04.07ID:???
アルシャード系でも現代人の異世界転移あった時はここまで叩かれてないのになぜアーシアンは叩かれたのだろう
0353NPCさん垢版2017/10/07(土) 16:24:45.97ID:???
>>352
アーシアンというよりアーシアンの拠点の大学都市を受け入れられないのがいる感じ
一応、ストレンジャーガイドにはゲーム的な意味での存在意義は書いてあるけど
0354NPCさん垢版2017/10/07(土) 16:25:43.27ID:???
アルシャの頃はなろう小説もなろうテンプレもなかったから
アリアンのアーシアンはなろう小説ブームに便乗したものだから
異世界転移という要素そのものだけの問題じゃない
0355NPCさん垢版2017/10/07(土) 16:25:56.68ID:???
なろうが流行る前で、俺ツエーとしての異世界転移じゃなく
昔ながらの異世界転移がメインイメージだったからだろ
0356NPCさん垢版2017/10/07(土) 16:28:54.86ID:???
>>355
実際のARAのアーシアンはデータ的には昔ながらの方なんだけどね
きくたけも昔からある異世界転移ものをゲームで再現できるようになったと言ってる
0357NPCさん垢版2017/10/07(土) 16:31:25.69ID:???
付随する売り方の問題だわな
リプレイのタイトルとか酷いもんだった
0358NPCさん垢版2017/10/07(土) 16:33:08.86ID:???
実際に打ち出してる商品展開が「異世界で冒険者になろう」「異世界トリップしてエリンで無双する」とかだしなあ
0359NPCさん垢版2017/10/07(土) 16:33:49.37ID:???
>>357
異世界転移に限らず最近のラノベのタイトルの流行ではあるんだけどね。ああいうタイトル
0360NPCさん垢版2017/10/07(土) 16:34:00.40ID:???
>>356
トラック転生チャートとかなろう小説っぽいシナリオタイトルつけるランダムチャートとか出してきたり
リプレイでも悪役令嬢とかなろうネタやっておいて昔ながらの異世界転移はないわー
それただの言い訳だろ、異世界転移は昔からあるネタで最近のブームに便乗したわけではありませんってポーズ
0361NPCさん垢版2017/10/07(土) 16:36:07.36ID:???
>>360
昔ながらじゃなくて昔からある
きくたけは昔からあるのと今のなろう系までをひとつの流れとして異世界転移をくくってた
0362NPCさん垢版2017/10/07(土) 16:38:25.27ID:???
やろうと思えば昔ながらのもなろう系(卓全体の合意が必要)も出来るというのがアーシアンらしいよ
0363NPCさん垢版2017/10/07(土) 16:39:04.38ID:???
本当は、その間に世代間の断絶があるんだけどな
0364NPCさん垢版2017/10/07(土) 16:49:59.57ID:???
>>360
逆に考えてみてストレンジャーガイドを読むと、なろうの異世界転移ものをかなり勉強した形跡が伺えた
物語の傾向やらパターンやらがまとめられてて安易に便乗した感じではない感じはした

今まで誰も書いてないなろうの異世界転移ものの研究書としてもストレンジャーガイドは読めるよ
0365NPCさん垢版2017/10/07(土) 17:10:30.20ID:???
アルシャードのは異世界転移と言うよりもガイアとのクロスオーバーのイメージが強いからじゃないかね?
アルシャードガイアで「もう一つの世界」を周知してたから反発は少なかった
0366NPCさん垢版2017/10/07(土) 17:20:38.83ID:???
>>335
普通は企業公式をチェックするものじゃないか?

あとは作家やTRPG動画作者みたいな、興味のきっかけになった人をフォローするだろうけど
そういった有名人が「初心者向けの本出たよ」と公式垢のツイートをRTすれば初心者の目にも届く

最近のbuzzマーケティングってそういう、公式が宣伝力を持つより著名人に拡散してもらうことで宣伝にするもので
昨年のピコ太郎ブームなんかもジャスティンにRTしてもらったことで大統領の孫まで真似するほどに広まった
0367NPCさん垢版2017/10/07(土) 17:23:55.55ID:???
アルシャは何故叩かれてないのか? ってのは何スレか前に俺も話題に出したが
・無印時代は展開し始めたばかりのゲームだった
・他にもトンチキなクラスばっかだったので異世界人くらいどうってことなかった
おおむねこんな感じで受け入れられてたっぽい
あと個人的にはストレンジャーメインのシナリオ集である漂流学園が面白かったってのもプラスポイント
0368NPCさん垢版2017/10/07(土) 17:23:56.94ID:???
>>366
普通は、「漠然と何でもいいからTRPGを始めたい」じゃなく
何かしら、特定のタイトルが切っ掛けになるもんだよ (それこそCoCとかな)

例えば、AR2Eが切っ掛けになったとして
「アリアンロッドRPG」でググってサイトを見る事はあっても、
「FEAR TRPG」でググってサイトを見る事はほぼ無いだろう
0369NPCさん垢版2017/10/07(土) 17:25:45.91ID:???
AR2Eのアーシアンで拒否反応が大きかったのは、
そういう要素無しで長年続けた後に、いきなり追加されたってのが大きいだろうな

これが1E時代の2〜3冊目のサプリで追加とかなら、こんな拒否反応は無かっただろう
0370NPCさん垢版2017/10/07(土) 17:42:25.03ID:???
突然だがハッタリってFEARに何かしたん?数年ぶりに来たがようわからん。
ハッタリスレでは名無しで色々問題発言したっぽいことがわかったが脚本やノベライズのアンチばかりになっててよく分からなかった……
0371NPCさん垢版2017/10/07(土) 17:44:34.62ID:???
こっちのスレで聞く時点で、荒らしのための話題振り以外の何者でもないし
「そんなつもりはなかった(棒)」で言い訳して、自演でハッタリの凶行を並べ立てるのは知ってる
0372NPCさん垢版2017/10/07(土) 17:44:38.14ID:???
>>370
FEARには何もしてないユーザーに向かってマウンティングの喧嘩をしかけてきただけで
それによって殺されたシステムもある
色々の罪状が多すぎて一々数えきれない
0373NPCさん垢版2017/10/07(土) 17:49:14.92ID:???
>>370
ハッタリスレを見てそう思ったなら、ハッタリスレで訊ねろ
0374NPCさん垢版2017/10/07(土) 17:54:23.57ID:???
>>369
一応、サガ後半から異世界の存在は明言されてたし、レムレス、ディーバ、ベスティア等の異世界PCがアーシアン追加の準備だったっぽい
0375NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:00:04.52ID:???
>>373
FEARに対する罪状なら、FEARスレで聞いたらいいんでは?

ハッタリスレで聞いたら各所でのやらかしがとっくるまっって
取り留めがなくなった回答が来るぞ、さもなきゃド長文
0376NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:04:39.09ID:???
>>374
明言かな?
それがどんな世界でその世界の詳しい解説があった訳ではないんじゃない?
0377NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:05:21.39ID:???
>>375
いや、別にハッタリの罪状とやらに興味ないし

>>374
いきなりとか、主観要素が強すぎるみたいだな
まあ、「嫌い」ってモロ主観だしなあ
0378NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:08:39.10ID:???
>>376
でも異世界が複数存在するという話はあった。そう考えれば地球も異世界
0379NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:11:23.30ID:???
>>372
ほーん、つまりFEARどころか一般プレイヤー全体に嫌われてるって感じか。
>>373
正直言って憎しみたまりすぎててかTRPG関係薄い悪口ばかりで怖かったんで……サーセン
0380NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:12:38.18ID:???
超上級で、異世界侵略者(来寇者)の存在が提示された時点で
アーシアンや現代地球要素の導入は既定路線だったと思うけどね

なろう流の「異世界転生」アピールはなんかずれてると思ったけど
0381NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:13:19.41ID:???
ほんとハッタリアンチキモイよな
ちょっと意見の食い違いがあっただけでマウントだ記事で殴られたとか被害者ぶってさ
そもそも理解できない自分に問題あるとは考えないわけ?
お前らが役割分担しっかりしねえから、しやすいようにデータで補強してやっただけだろ
お前らのプレイスタイルなんかしったこっちゃねーよ
0383NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:18:46.30ID:???
>>379
ハッタリは、ここ数年各所でやらかしてて急激に信用を落とした
アンチが増えたというよりは、元からアンチも多い人物だったけど
アンチと同程度にはいた信者や擁護サイドがごっそり消えて
結果的に悪評ばっか目立つようになったって印象かな

FEAR関連で決定的だったやらかしは、メタリックガーディアンの
サプリメント「ドッグオブウォー」でのやらかし
前からGFとかで語ってた「トロフィー論」への対応として「勲章」ってデータが追加されたんだが、
このゲームが既存のゲームバランスを全部破壊し、プレイヤーを萎えさせ、メタガ自体を殺した
とりあえずこのスレを「勲章」で検索しすればある程度の評判は分かると思う
0384NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:19:22.79ID:???
小太刀関係ないけど、だいたいこんな感じで出来たのがNW3です
0385NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:22:48.80ID:???
ハッタリも災難だなあ
頭のいい人って大抵周りが妬んでちょっとしたことで盛大に貶めるから
0386NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:23:44.79ID:???
つか、FEARスレとしては、外注先の一人でしかないから
失敗しようが、別にそこまで憎しみが湧くかというと…
カオスフレアとかは普通に展開続けてるしなあ
0387NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:25:12.99ID:???
ちょっとしたことで年単位で粘着とかキモすぎんだよ
TRPGやってないなら板からいなくなれ
0388NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:27:24.41ID:???
>>379
「トロフィー問題」「勲章」辺りでメタガスレとかの過去ログとかを検索すれば大体分かるはず
0389NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:29:10.67ID:???
ハッタリageくんは無用にハッタリと強調して呼ぶからわかりやすいのだけど
今のあの小デブは小太刀右京という糞であってハッタリはもう死んだよ
0390NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:32:12.80ID:???
豚の話は豚スレでやってくれ
ここはFEARスレなんで
0391NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:32:40.53ID:???
>>380
「異世界」と「地球」との間には
感覚として、非常に大きな隔たりがあるよ
0393NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:33:16.78ID:???
>>389
別にageてるのって、せいぜい>385の頭がいいぐらいだし、
そもそも話の発端の>370がハッタリって書いてあるんだが
何が見えてるんだよ
0395NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:33:48.20ID:???
メタガは勲章トロフィー問題を一切無視しても
公式のガイダンスを公式シナリオが一番まもってない
むしろガイダンスを守る人間を積極的にハメに来るメタも酷い
0397NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:35:11.79ID:???
何だハッタリにかこつけたワッチョイくんの自演か
0399NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:36:04.10ID:???
>>397
結局いつもの人だからね
ゲームの話が一切出来ない辺りも
0400NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:37:14.26ID:???
アーシアンの話に戻すけど、
地球と繋がった世界のファンタジーと
地球とは一切繋がりのない(地球の存在しない)世界のファンタジーとでは
別ジャンルとして受け止めてる人も多いからな

いきなりジャンルを変えたら、そりゃ反感買うのも当然
0401NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:37:38.57ID:???
荒らしが口実として使う程度にしか擁護されない小太刀に草
0402NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:38:50.43ID:???
耐久増したいなら、GMが好きなだけHPを積み上げればいいボスに
わざわざイドゥンもたせる意味が分からない

取り巻きに使えってことなのか
0403NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:38:57.65ID:???
柊蓮司が召喚されてきたわけでもあるまいし、
元から錬金レールガンとか錬金ロボとかあった世界で、
地球と繋がりがない世界のファンタジー云々言われてもなぁ
0404NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:39:31.92ID:???
異世界転生勢も一枚岩ではないのだ
0405NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:40:36.78ID:???
>>401
ご自身で言ってるとおり、ハッタリに熱心なのは荒らしだからな
荒らしの相手するのも馬鹿らしいだろ
0406NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:42:31.14ID:???
どっかで異世界転移系はソロプレイというのは見たな
0407NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:42:36.06ID:???
>>402
カバーリング取り巻きでも復活させるの?それとも高起動でいやがらせ?
0408NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:43:32.04ID:???
ネトゲ板とかで似た流れ良く見る気がするけど、
非難対象の擁護は一切見あたらない割に
アンチに対するアンチみたいなのが多く湧くのって
バイト工作入ってるとか、本人降臨してる場合の特徴の一つだよな?
0409NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:44:21.57ID:???
>>408
本人が来て書き込んでるなんて当たり前のこと…
0410NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:46:37.75ID:???
>>402
HP底上げだとダメージで削らなきゃいけないがイドゥンだとオーディンひとつで打ち消せる
打ち消すかどうかで難易度変わりすぎるから普通はやらんが一応そういうメリットもあるよ
0411NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:48:27.26ID:???
今度は浪人が流出したりしないと良いですね
0412NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:50:26.34ID:???
ならワッチョイで吊し上げればいいのにね!
0413NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:51:33.60ID:???
HP1で復活程度なら、ギリギリ許される気がしなくも無いが
HP全回復で復活は流石にな

昔のスパロボのボスエネミーぽいと言われればそうかも知れないが
アレだって相当嫌われてた訳で
0414NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:52:28.28ID:???
僕は嫌われてないんだー、反対するのは小太刀本人なんだー
みたいな、FEARに関係のない妄想は、チラシの裏でどうぞ
0415NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:52:56.39ID:???
>>412
実際にはアンチもアンチアンチも一人だからそれはできない、これもパターンだね
0416NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:54:06.00ID:???
もう何度も言われてるけど、アーシアンそのものが忌避されてるわけじゃないよ
その前後で乱発された異世界転生リプレイが全て酷すぎる出来で、異世界から来た設定が地雷認定されたのと、
唐突にねじ込まれた大学都市の設定がアリアンの世界観とちぐはぐで総スカン喰らってるだけ

つまり公式自らがわざわざユーザーに反感食らう土壌を築いちゃったというオチ
0417NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:56:19.94ID:???
アリアンの話題に乗れなくて豚に話題変えてるんだから察しろよ
0418NPCさん垢版2017/10/07(土) 18:56:54.95ID:???
>>416
いや、地球と繋げる事その物がNGな人と
それは許容出来ても、大学都市でアウトって人と2種類いる

俺はどっちかっつーと前者
まあ使わなけりゃ良いだけなんで、今もAR2Eは遊んでるが
0419NPCさん垢版2017/10/07(土) 19:02:48.41ID:???
アーシアンは居てもいいから後者だな
キャンペーンでPC一人くらいの例外ならいいけど
都市を造られるのはなしだ
0420NPCさん垢版2017/10/07(土) 19:08:50.00ID:???
まー小太刀くんに関しては前科があれだからなあ
ヲチされてた時も小太刀本人と同じ勘違いしたのがスレでチラホラしてたから

それはさておき

アーシアンに関しては漂流学園もあったからちょっと改変すればいけると思ったんだろうなとは思う
ただ異世界ジャンル自体に忌避を感じる人や何でもかんでもつなげることに嫌がる人が予想外に多かった
0421NPCさん垢版2017/10/07(土) 19:11:47.11ID:???
最初からそうなのと、途中で変えるのとでは
全然別物だからね

最初からそうなら、こんなに反感は持たれてない
0422NPCさん垢版2017/10/07(土) 19:12:49.11ID:???
あのアーシアンリプからしてなろう小説ブームに便乗したリプレイ本出して安易に儲けようって魂胆がミエミエで
今まで10年かけて育ててきた世界観や従来のユーザーよりも目先の金が大事なんだなって萎えるし
昔ながらの異世界転生もやれますなんて建前でしかない事もバレバレっつーか
0423NPCさん垢版2017/10/07(土) 19:13:46.64ID:???
そもそもリプレイが面白くなかった
0424NPCさん垢版2017/10/07(土) 19:14:03.40ID:???
直前がゲーム世界チート物題材の婚活だから、尚更な
「ああ、こういう傾向なんだな」って
0425NPCさん垢版2017/10/07(土) 19:14:36.91ID:???
アーシアンリプの汚点はアリアンロッドオンラインを拾ったこと
あの婚活リプを存在したことにするなよ
0426NPCさん垢版2017/10/07(土) 19:18:56.35ID:???
アーシアンリプは逆販促っぷりがヒドイよなぁ
あれ見たらアーシアンに興味持ってたPLも遊ぶ気なくすわ……
しかも無駄にGFで掲載してたりするし
0427NPCさん垢版2017/10/07(土) 19:19:22.79ID:???
アーシアンのデータはあんま叩かれてないのよな
実際、少ないデータで異世界転生の定型をうまくパターン化して種族として成り立たせてる
やっぱ設定か
0428NPCさん垢版2017/10/07(土) 19:20:39.56ID:???
>>427
アーシアンのデータは使いやすいし文句をいう要素がない
初期アイテム購入周りくらいかな問題は
0429NPCさん垢版2017/10/07(土) 19:21:14.19ID:???
リプレイはうまく作れば宣伝になるけど、お粗末な出来だとネガキャンにしかならん
特に新作、新要素にとってはな

サガ事変でそのことを勘違いしたまま引きずってるFEARに未来はない
0430NPCさん垢版2017/10/07(土) 19:25:12.37ID:???
>>429
婚活リプはなんていうかアリアンだけじゃなく
FEARや下手すると富士見レベルでのネガキャンだった
0431NPCさん垢版2017/10/07(土) 19:26:57.84ID:???
異世界スマホのアニメの反応が分かりやすいがああいうのが好きな層と絶対受け付けない層で反応が両極端だし
同じ異世界転生だからと従来の異世界転生となろう風の異世界転生を混ぜるのはやっぱ無理があるって
0432NPCさん垢版2017/10/07(土) 19:37:48.11ID:???
きくたけはなんでもかんでもつなげる人なんだけどな
0433NPCさん垢版2017/10/07(土) 19:39:31.15ID:???
リプレイや異世界はFearでなく富士見の責任が重いんだけど
毎回こうやってFearスレで工作するから
0434NPCさん垢版2017/10/07(土) 19:39:49.66ID:???
つなげられたからって受け入れる理由もないし
0436NPCさん垢版2017/10/07(土) 20:04:44.26ID:???
>>435
あの編集、まだ富士見ドラゴンブック編集部にいるんだよな
0437NPCさん垢版2017/10/07(土) 20:07:39.65ID:???
パーフェクトガイド出すのに色々やってくれたみたいだし別に良いんじゃね?
0438NPCさん垢版2017/10/07(土) 20:11:13.02ID:???
>>416
ストレンジャーガイドP146によれば大学都市は、アーシアンのPCがすがれる手段を多数用意できるから
多様なシナリオを作りやすくなるという理由で存在するようだよ
0439NPCさん垢版2017/10/07(土) 20:13:34.48ID:???
>>437
逆だろ、エラッタとその反映に金出さないのがあの編集だよ
0440NPCさん垢版2017/10/07(土) 20:14:21.86ID:???
あの編集は大嫌いだが、エラッタ云々は編集関係無くね
0441NPCさん垢版2017/10/07(土) 20:15:30.76ID:???
>>438
古いたとえだが妖魔夜行の妖怪ネットワークみたいなものか
0442NPCさん垢版2017/10/07(土) 20:16:44.73ID:???
予算問題は小太刀様がなんども説明してくれるだろ
だから後書きまで使ってお前達は中古で本を買ってないだろうなと
注意までしてくださる
0443NPCさん垢版2017/10/07(土) 20:56:03.54ID:???
予算があっても正しい使い方が出来なければ無意味なのも
婚活副編集長様やプロの脚本家の先生が身体を張って証明してくださったので
0444NPCさん垢版2017/10/07(土) 21:06:53.72ID:???
こうして小太刀やじゅんいっちゃんをパージしていった結果がこれなんだよなあ
0445NPCさん垢版2017/10/07(土) 21:09:15.50ID:???
迎え入れた時点で間違ってたのでパージ自体は大正解
まあずるずる繋がり続けてるからどうしようもないけど
0446NPCさん垢版2017/10/07(土) 21:19:43.33ID:???
>>438
アーシアンのPCがすがれる手段ってそもそも必要なのか?
リプレイ見てると「とりあえず大学都市に保護してもらおう」っていう話の流れがクッソつまらんくて邪魔だったんだが
0447NPCさん垢版2017/10/07(土) 21:22:09.76ID:???
そもそもFEARの場合、不要な人員をパージしていったら管理職は社長しか残らないという説が……
0448NPCさん垢版2017/10/07(土) 21:41:37.67ID:???
社長ゲーは色々言われつつも安定して売れてるからなぁ
Xで新規(≠初心者)もそれなりに取り込んだみたいだし
0449NPCさん垢版2017/10/07(土) 21:43:37.36ID:???
外部はパージしたんじゃなくて
支払いが悪くて離れていったんじゃないの?
0451NPCさん垢版2017/10/07(土) 21:49:20.88ID:???
>>446
選択肢が用意されている事自体は、間違いでは無いと思うよ

大学都市は、それその物がエリンディルにとって異物過ぎるので不味いってだけ
0452NPCさん垢版2017/10/07(土) 21:57:20.34ID:???
アーシアンそのものは公式化する以前から鳥取でPLがこういうキャラやってみたいと
言い出すバリエーションのうちの一つだからな
希人は希人だから良いのに途端に組織だったフォローされてもな
0455NPCさん垢版2017/10/07(土) 22:01:07.98ID:???
>>452
>希人は希人だから良いのに途端に組織だったフォローされてもな

ストレンジャーガイドP146にもアーシアンの社会があるデメリットとしてPCの特殊性は薄れると書いてあるね
0456NPCさん垢版2017/10/07(土) 22:02:57.54ID:???
>>446
シナリオを作りやすくなるという利点でアリアンロッドでは「地球人社会が存在するケース」を採用してるとストレンジャーガイドP146
0457NPCさん垢版2017/10/07(土) 22:05:16.20ID:???
>>451
実際にあの世界でも大学都市は異物扱いだから正解ではある
0458NPCさん垢版2017/10/07(土) 22:09:55.97ID:???
ユーザが異物感を嫌がってるのに、正解とか言われても困るがな
0459NPCさん垢版2017/10/07(土) 22:13:33.82ID:???
>>458
アーシアンを嫌悪してエリンが「汚染される」ことを恐れた権力者たちが刺客を潜入させてるとストレンジャーガイドP116
0460NPCさん垢版2017/10/07(土) 22:14:33.91ID:???
(あ、こいつ話の通じない奴だ)
0461NPCさん垢版2017/10/07(土) 22:15:26.88ID:???
ユーザの心情を、舞台設定上のエネミーの心情として据えるクソ設定だな
0462NPCさん垢版2017/10/07(土) 22:16:23.43ID:???
そのガイドに書かれてる内容がイヤだから否定してるのに
書かれてるといわれてもなぁ
0463NPCさん垢版2017/10/07(土) 22:16:49.35ID:???
というかP116を読んだら神殿はいざとなればアーシアンを治安維持の名目で抹殺するつもりともあるな
秘匿情報ではないページにはっきりとそう書かれてる
0465NPCさん垢版2017/10/07(土) 22:23:06.30ID:???
PCの所属組織を悪辣な存在に貶めるあの悪癖は、本当どうにかならんもんかな
0466NPCさん垢版2017/10/07(土) 22:28:25.69ID:???
>>465
しかもP116によれば有事の際にアーシアンを抹殺するのは冒険者の役目だそうな
0467NPCさん垢版2017/10/07(土) 22:31:56.35ID:???
ストレンジャーガイドにヘイトいってんのな
0468NPCさん垢版2017/10/07(土) 22:33:36.99ID:???
つまりあれか。
FEARはユーザーが抱くであろう反応をすべて予想していて
なお学園都市を設定した。って訳か
0469NPCさん垢版2017/10/07(土) 22:34:54.25ID:???
とことんまで教会と言うかPC側の組織を悪に貶めたいんだな
0470NPCさん垢版2017/10/07(土) 22:38:47.69ID:???
>>468
少なくとも「異世界転生」もの自体が嫌いなPLの存在は認識してるっぽい
だからセッションの際はGMとPLたちの合意の上でアーシアンを扱うよう書いてる
0471NPCさん垢版2017/10/07(土) 22:47:24.70ID:???
さんざん繰り返された話だけど、それならストレンジャーガイドで初登場させて付け外しできるようにしとけよと
0472NPCさん垢版2017/10/07(土) 23:09:16.12ID:???
アーシアンを使わないことは元から自由なんだし
「僕のエリンディルにアーシアンは不要だ」
つーなら、そうすればいいんじゃないのか?
何が不満なのかよく分からんな
0473NPCさん垢版2017/10/07(土) 23:18:49.37ID:???
勲章を使わないことは元から自由なんだし
「僕のメタガにトロフィー理論は不要だ」
つーなら、そうすればいいんじゃないのか?
何が不満なのかよく分からんな
0476NPCさん垢版2017/10/07(土) 23:30:02.46ID:???
>>475
別にストレンジャーガイドで初登場させる必要もないし、元から付け外しできるよな?
>471は何が不満で、さんざん繰り返しているの?って話だよ
0477NPCさん垢版2017/10/07(土) 23:35:56.31ID:???
>>476
改訂版使うレギュで遊ぶといちいちアーシアンの有無を断らなきゃいけないだろ
サプリ単位で切り分けられるほうが楽なんだよ
0478NPCさん垢版2017/10/08(日) 01:26:01.27ID:???
大学都市に関する記述は改訂版ルルブには無いからリプレイを見なかったことにすれば切り分け可能じゃないか?
0479NPCさん垢版2017/10/08(日) 01:32:18.71ID:???
何度も出てるけど基本ルールに厄介なものを入れるなって話だろ
0481NPCさん垢版2017/10/08(日) 01:38:16.63ID:???
>>480
そこはもう何度も言われてるしストレンジャーガイドにもあるけど卓の合意の問題だよ
0484NPCさん垢版2017/10/08(日) 01:42:26.99ID:???
>>483
いやそうでなくて
さっきからずーっとその主張をしてる理由は何?
0485NPCさん垢版2017/10/08(日) 01:42:54.92ID:???
一応、基本ルルブ時点でもストレンジャーガイドでもアーシアンのデータ自体におかしなものはないというのも何度も言われてるけどな
0486NPCさん垢版2017/10/08(日) 01:43:34.54ID:???
嫌われてるのはデータじゃなくて設定だからね
0488NPCさん垢版2017/10/08(日) 01:44:26.84ID:???
>>487
今でもAR2Eを遊び続けてる人の大半は、君が改めて主張するまでもなく殆どそうしてるよ
それこそ>>418とかも

改めて何が言いたいの?
0490NPCさん垢版2017/10/08(日) 01:46:30.11ID:???
まあ結局はメタガの勲章と一緒
クソ要素だから使わずに遊ぼう、で合意を取るだけ
0491NPCさん垢版2017/10/08(日) 01:46:39.59ID:???
>>485
ストレンジャーガイドも重版されてるから需要はあるんだよな
0492NPCさん垢版2017/10/08(日) 01:47:33.07ID:???
>>473
メタガの問題点はゲームバランスが勲章準拠だから勲章単体で取り外す事が難しいところだぞ
0493NPCさん垢版2017/10/08(日) 01:51:23.44ID:???
まあ、長く続いてるシステムなら気に入らない要素の1つや2つ混じって来たって別におかしな話では無いんだが
(世界設定やゲームバランスを根底からひっくりかえすのは、度が過ぎてるけどね)

ここ2〜3年くらいで、旧来のファン層が一気に反転してアンチ側に傾いたのは
「ロクでもない要素を、多数のシステムで次から次へと投入された」のが理由だからなあ
もっとしっかりしろよ、と
0494NPCさん垢版2017/10/08(日) 01:52:38.70ID:???
>>492
ゲームバランスがっつーより、シナリオとエネミーがだな
それもGF別冊でようやく……って所ではあるが 欲を言えばサプリでどうにかして欲しかった
0495NPCさん垢版2017/10/08(日) 01:53:58.13ID:???
>>494
サプリを出せる余裕がなくなったとか
そこがARAのアーシアンとの最大の違いだろう
0496NPCさん垢版2017/10/08(日) 01:55:39.23ID:???
>>492
メタガの問題は、勲章によるゲームバランス破壊の問題の他に、
マウンティングやめろとか各種プレイガイドで語ってた当の本人が
マウンティングや特定作品贔屓でゲームぶちこわしたって点で
制作への信用を大きく損なったてのもかなり大きな問題じゃね?

これこそ作品から容易に切り離せる問題じゃないし
0497NPCさん垢版2017/10/08(日) 02:00:50.45ID:???
>>493
けもフレ二期の騒動とかでもそうだけど
熱心なファンほど、期待を裏切られた時の反動は大きいからね
既存IPで長く続けるなら気を付けなきゃならん
0498NPCさん垢版2017/10/08(日) 02:03:12.45ID:???
>>493
今のところその手のやらかしがまだ無いのはダブクロと社長ゲーくらいだっけ?
0499NPCさん垢版2017/10/08(日) 02:03:15.97ID:???
>>497
けもフレのは作品の中核の監督がのけものにされたのが理由だから少し違うような
スレチだが
0500NPCさん垢版2017/10/08(日) 02:06:29.54ID:???
ファンがアンチへ反転する現象としては一緒よ

元々そんなに好きじゃない人・期待してない人・関心が無い人は、
気に入らない出来事があったってアンチ化なんてしない
0501NPCさん垢版2017/10/08(日) 02:10:31.67ID:???
>>498
今の所そうだな
細かい不満点が無い訳じゃないけど、決定的な事件は起こってないし楽しさが上回ってる感じ
0502NPCさん垢版2017/10/08(日) 02:11:36.75ID:???
社長ゲーは強いていえば、ユーザにめんどくさい人が多いが(ゲムマ体験卓事件とか)
これはシステムの問題って訳じゃないからね
0503NPCさん垢版2017/10/08(日) 02:22:43.07ID:???
システムの問題じゃないかは疑問>めんどくさい人
そう言うのを惹き付ける部分が大きいんじゃないかね?
世界設定なのかシステムその物なのかは知らんけど
0504NPCさん垢版2017/10/08(日) 02:24:34.26ID:???
設定がどうこうじゃなく、尖り過ぎたゲームだから内輪で固まりやすいのが原因じゃないの
んで、色々熟成されちまったアレなのが出来上がる

別に尖ってる事が悪いとは思わないし、そうならない人もいるので
鳥取の問題ではあるんだが
0505NPCさん垢版2017/10/08(日) 02:28:15.26ID:???
社長ゲーは1時間卓での連続やらかしが・・・・・
0506NPCさん垢版2017/10/08(日) 02:45:18.60ID:???
TRPGフェスでも信者養成してたらしいし彼処はカルト化してるから触れるの自体がアレかもな
0507NPCさん垢版2017/10/08(日) 03:28:48.54ID:???
きくたけはジンサンに土下座ものだね
0508NPCさん垢版2017/10/08(日) 03:42:33.55ID:???
いまさら井上が帰って来ても、イラストレーターとしてはともかくゲームデザイナーとしては役に立たんだろう
0509NPCさん垢版2017/10/08(日) 04:01:35.05ID:???
>>508
あふれ出る才能を嫉妬したFEARがこの体たらくだしね
0510NPCさん垢版2017/10/08(日) 04:23:49.11ID:???
突っ込みどころ満載で、さすがに釣り針大きすぎとしか返せん
0511NPCさん垢版2017/10/08(日) 04:33:01.08ID:???
じゅんいっちゃんがジンサンとなって役に立たなくなったのは童貞力を失ったからじゃよ
0514NPCさん垢版2017/10/08(日) 10:02:50.05ID:???
>>498
ダブクロは安定してるなーと思うと同時に
発売から相当な年数が経ったゲームで、未だにスレでルール運用の疑問とか出るのは不思議だなと思いながら見てる
ARAスレですら滅多にそういう話題にはならないんだが

そんだけ新規が多いのかねえ
0515NPCさん垢版2017/10/08(日) 12:30:09.26ID:???
ダブクロは何なんやろね
以前、鳥取で聞いた限りでは

「僕の考えた最強の必殺技をつくれるゲーム」
「力の代償が人間でなくなるリスクがかっこいい」
「いざとなったらキャラロスになってでも力を震える感じがいい」
「大切な人への想いを昇華して強い力を得る構造」

そういうのが受けてるらしい
あとは判定システムが独特だからとかもあったかな
別にダブクロに限った話ではないのだが、BBTとかやってもらっても結局ダブクロに戻る
0516NPCさん垢版2017/10/08(日) 12:40:03.74ID:???
エフェクトの組み合わせを除けば、大体BBTでも良さそうなもんだけどなその条件だと
0517NPCさん垢版2017/10/08(日) 12:46:57.61ID:???
エフェクトを組み合わせて俺の必殺技ができるのと判定システムは大きいよ
あとBBTだと人外も入ってくるから、人間の話をやりたいならマインドセット等ダブクロのほうが向いてる
0518NPCさん垢版2017/10/08(日) 12:50:21.43ID:???
「〜でも同じ事ができる」じゃなく
「〜だからやりたい」んだと思うけどね
CoCの流行りも似たようなもんだろうし
0519NPCさん垢版2017/10/08(日) 12:50:36.19ID:???
元から人間で無い者と人間が人外に堕ちるのではドラマ性が違ってくるんじゃないかな
0520NPCさん垢版2017/10/08(日) 12:51:47.09ID:???
「その人にとっての、最初に触れたシステム」は強い

俺もNWアニメから入って、今でもNW2大好きだしな
他にも色々やりはしたが
0521NPCさん垢版2017/10/08(日) 13:01:03.39ID:???
来年出るスイッチのオクトパストラベラーってFEARが設定シナリオやってんのね
0522NPCさん垢版2017/10/08(日) 13:04:13.12ID:???
その話は前にも何度か出たな
まあ卓ゲとは関係無いんだけど、食ってく為には必要なんだろうなあって感じ
0523NPCさん垢版2017/10/08(日) 13:17:13.25ID:???
ブログで報告してるし、あれから何度も話題には出てるので今更感が強い>タコ
0524NPCさん垢版2017/10/08(日) 13:19:53.78ID:???
発売までにスイッチ手に入るかなぁ
0525NPCさん垢版2017/10/08(日) 14:21:53.09ID:???
ダブクロは新規多いから今でも売上ランキングにルルブ載るんじゃないのか
0527NPCさん垢版2017/10/08(日) 14:27:36.75ID:???
>>514
ダブクロのルール談義が活発なのは公式FAQとルールで記述が矛盾してるのもある
0528NPCさん垢版2017/10/08(日) 14:29:47.39ID:???
ダブクロはサプリ難民も多いからいい加減版上げすべきだと思うがな
0529NPCさん垢版2017/10/08(日) 14:33:48.92ID:???
つってもお次は何だ
クワドラプルブリードか?
スタイルクラスの導入か?
0530NPCさん垢版2017/10/08(日) 14:41:14.68ID:???
版上げで安易にクラス構成を弄るのは危険 (クラスというかシンドロームだけど)
0531NPCさん垢版2017/10/08(日) 14:44:14.29ID:???
今の状態でダブクロの版上げをすると言うのは死刑宣告に等しい
0532NPCさん垢版2017/10/08(日) 14:50:08.65ID:???
>>522
というか、あまり馴染みがないけどFEARは世界観の設定の請け負いも業務にしてるんだよね
今まで依頼してくるところがなかっただけで
0533NPCさん垢版2017/10/08(日) 14:57:09.95ID:???
>TRPGの企画・開発 世界設定・シナリオの提供 解説書の執筆 イラストの提供 講師や講義などのお仕事のご依頼はこちらからお問い合わせください。

ほんとだ
0534NPCさん垢版2017/10/08(日) 15:52:42.59ID:???
ダブクロが版あげできないからN◎VAのシステム使った現代モノ出すんじゃねーのかね。
新規で現代モノIPは立ち上げたいがシステムをイチから作る余裕はないんだろうし。
ダブクロは矢野が離れたことによってFEARの都合では進めにくい状況と想像できる。
0535NPCさん垢版2017/10/08(日) 16:15:03.16ID:???
>>534
ダブクロも今までのペースなら版上げしてもいい時期だしね
会社縮小で余裕ないから版上げ後の既存データのアップデートがフォローし切れない可能性高いのと、
度重なる、というかここ数年間社長ゲー除きほぼ100%版上げで事故ってるから怖くて出来ないってのが正解かと
0537NPCさん垢版2017/10/08(日) 17:38:29.68ID:???
>>534
富士見N◎VAはアーバンパンクアクションって名目だから
超能力メインじゃなくハイローとかアウトレイジやるゲームでしょ

つか、現代ダブクロならあれあっただろ、あれ
名前すら思い出せない泡沫ゲームがさ
0538NPCさん垢版2017/10/08(日) 17:39:52.69ID:???
ガデオダ?
つかダブクロも現代だけど
0540NPCさん垢版2017/10/08(日) 17:48:31.94ID:???
一応ガーデンオーダーはたまーに遊んでるの見るぞ
メインにしてる鳥取はまずないが
NW3シナリオ集級の都市伝説ではない
0541NPCさん垢版2017/10/08(日) 19:11:25.94ID:???
むしろGOって好調な部類だけど
重版されたりしてるし
0542NPCさん垢版2017/10/08(日) 19:14:38.97ID:???
好評につきサプリも製作中だぞ>GO
0543NPCさん垢版2017/10/08(日) 19:19:36.86ID:???
ここでは不評なだけで世間一般では好調
0544NPCさん垢版2017/10/08(日) 19:23:10.39ID:???
不評ではないよ
ここでも、軽いゲームとして一定程度の評価はされてるし
慣れた人には薄くて物足りないというだけ
0545NPCさん垢版2017/10/08(日) 19:35:24.38ID:???
このスレでほんとの意味で不評なのってNW3と勲章環境メタガくらいのモンだからなー

ARA改はアーシアン要素を無視できるかどうかで反応分かれるし
マーヒーはハンドアウトで弱いHF渡さなけりゃ普通に回る
0546NPCさん垢版2017/10/08(日) 19:36:26.53ID:???
ダブクロはなんだかんだで結構特殊だからな
そういう意味では薄さ軽さが狙い通りニーズと噛み合ったんだろう
0548NPCさん垢版2017/10/08(日) 19:48:00.56ID:???
>>545
AKG「もしかして」
剣街「ぼくたち」
AKG・剣街「許された!」
0549NPCさん垢版2017/10/08(日) 20:04:40.42ID:???
>>547
その二つは重版どころか上級ルルブすら出てないぞ
0550NPCさん垢版2017/10/08(日) 20:07:15.09ID:???
存在すら忘れられてただけだからセーフ
0552NPCさん垢版2017/10/08(日) 20:44:27.10ID:???
>>548
お前らは不評を通り越して存在すら許されてねぇよw
0553NPCさん垢版2017/10/08(日) 20:46:50.45ID:???
>>545
その二つは本スレでも黒歴史として無かったことにされてるから……

NW2や非勲章メタガは今でも割と遊んでる人多いのがあっちのスレ見れば判るよ
メタガはさっそくGF別冊での新クラスをどう扱うかとか議論になってるし
0554NPCさん垢版2017/10/08(日) 21:02:28.87ID:???
コドレはリプレイも出るのにな

>『英雄武装RPG コード:レイヤード』に待望のリプレイが登場!!プレイヤーに大竹みゆ、鈴吹太郎、田中信二、丹藤武敏を迎え、デザイナーみずからGMを担当。
>呂奉先(呂布)、アーサー王、坂本龍馬、アダム・スミスといったバラエティ豊かな英雄・偉人のコードを宿したレイヤードたちが出会い、戦いを通して絆を深め合うことで、強大な敵に立ち向かうストーリーとなっている。
>『Role&Roll』に掲載されたリプレイ「Day of Crossroad」に加え、書き下ろしの第2話を掲載。さらにアーサー王伝説や三国志に関するものを中心に、大量の追加データも収録しており、データブックとしても有用な一冊だ!
0555NPCさん垢版2017/10/08(日) 21:03:40.43ID:???
その二つは落差が激しいかったからなあ
生まれた時から地面にめり込んでるタイトルとは反応が違って当たり前というか
0556NPCさん垢版2017/10/08(日) 21:11:50.56ID:???
>>554
それ、実質データブック部分が主体じゃね

まあコドレはバカゲーと割り切れば笑いながら遊べない事も無い
バランスはアレだけど
0557NPCさん垢版2017/10/08(日) 21:15:31.32ID:???
>>554
コドレは真面目に遊ぶより、英雄をいかにヒドいネタビルドでそれっぽくして笑えるPC作れるかを楽しむ、かつてのガープスみたいなゲームだからなw
どのコンボが相性いいとかコスパがどうとか、ガチな戦闘したい面子には受けないのは仕方ない
バランス投げ捨ててるゲームだから、データの強さだけ見ればすぐに最適解が決まっちゃうし
0558NPCさん垢版2017/10/08(日) 21:25:13.60ID:???
>>556
コドレは今の調子でユーザーから募集したネタでバカゲー方面をのんびり行くのが一番だな
ノウハウが蓄積したら、再来年くらいに版上げして、もうちょっとまともに遊べる方向に再調整すればそこそこ息が長い商品になれるかも
0559NPCさん垢版2017/10/09(月) 04:12:24.38ID:???
一部のコードだけ手直しして世界観を現代風にするだけで結構売れるんちゃう
ぶっちゃけTRPG版FGOみたいな設定で
0560NPCさん垢版2017/10/09(月) 07:01:14.91ID:???
荒廃した未来で人類の生存圏防衛てのもまあ悪か無いけど
もうちょっと世界各地との交流が回復した感じにならないと、
キャラバン率いたレイヤードの一団が各地で揉め事とかベクター駆除引き受けつつ旅をする
みたいなキャンペーンできねーんじゃよなー(風の白猿神直撃世代)

詳細な世界の現状紹介が関東一円でほぼ終わってるから、オリ展開も難易度高い…
サプリ出るんならその辺もフォローしてくれんかなー
0561NPCさん垢版2017/10/09(月) 07:05:06.85ID:???
FGOが現代かー(棒)

>>560
よし、宮本武蔵が集まる大学を関西に作ろう
0562NPCさん垢版2017/10/09(月) 08:31:52.48ID:???
そもそもコドレの場合、その荒廃した未来で人類の生存圏防衛って世界設定が完全に滑ってるからなぁ
N◎VA的なサイパン要素入れたかったんだろうけど、テーマと噛み合ってないのが……
0563NPCさん垢版2017/10/09(月) 08:33:33.11ID:???
ジャンプの打ち切り漫画と被るけど現代日本で偉人VS偉人やったほうが良かったよな
0564NPCさん垢版2017/10/09(月) 08:35:07.06ID:???
偉人パワーを使っても「あ、あの偉人はー!?」って驚いてくれる観客いないと意味ないよな
0565NPCさん垢版2017/10/09(月) 09:14:29.79ID:???
まあそのうち荒廃の歴史を変える為に現代にレイ、じゃないタイムシフトするようなサプリが出るんじゃね?
0566NPCさん垢版2017/10/09(月) 10:36:06.05ID:???
最近アズールレーンという軍艦美少女擬人化ソシャゲが流行っているから
軍艦好きなきくたけがTRPG化すれば売れるんじゃないかな
0567NPCさん垢版2017/10/09(月) 10:44:27.01ID:???
四年前にパクることもできなかったのに今できるわけないじゃん
0568NPCさん垢版2017/10/09(月) 11:51:30.87ID:???
>>566
きくたけがTRPG化したNW3がどうなったか知ってる??
0569NPCさん垢版2017/10/09(月) 11:57:56.60ID:???
専用システムじゃないからなんとも

あと、WW2データに関しては当時、そこだけ別ゲーかってくらい充実してたともレスがあった
0570NPCさん垢版2017/10/09(月) 12:06:49.84ID:???
よく知らんけど、アズールレーンTRPGって
艦これTRPG流用じゃ駄目なんか?
0572NPCさん垢版2017/10/09(月) 12:32:25.94ID:???
>>570
それこのスレと何の関係もないだろ
FEARは版権もとらずに艦これを何度もぱくるだけだし艦これTRPGは冒企だ
0573NPCさん垢版2017/10/09(月) 12:43:46.77ID:???
パクるのはそれなりに力を入れるのに版権取れたら手を抜くてのは不思議な会社だなと常々思うよ
0574NPCさん垢版2017/10/09(月) 12:56:43.02ID:???
版権物は実入りが悪くて儲からないのでゴザる
だから手を抜くのは当たり前なのでゴザるよ?
0575NPCさん垢版2017/10/09(月) 13:02:17.72ID:???
正式な版権作品は版権料の支払いで利益が落ちるし原作のネームバリューで出来不出来に関わらず一定数売れるから
出来るだけ手抜きして製作コストを切り詰めることが利益を最大化出来るから
正しくは良い作品を作ってより多く売るほうが利益を最大化出来るがその発想はFEARには無い
狭い業界少ない部数でどれだけ利益を得るかというのが基本だから
0576NPCさん垢版2017/10/09(月) 13:21:52.35ID:???
目先の利益で信用を売りさばくのは長期的に見て利益落としてる
0577NPCさん垢版2017/10/09(月) 13:36:15.55ID:???
出版業界は信用なんてゴミ同然の世界だから…
0578NPCさん垢版2017/10/09(月) 13:42:54.16ID:???
>>575
なるほど、実力はあるのにやらないだけという見解なんですね!
0579NPCさん垢版2017/10/09(月) 13:43:16.91ID:???
>>568
九分九厘のデータがコピペ満載で手抜きだらけだったNW3で、艦これネタの新クラスだけやたらデータ充実してたような
上級以降は買ってないから、遊んで面白かったかどうかは知らんが
0580NPCさん垢版2017/10/09(月) 13:44:51.06ID:???
艦これのパクリでAOGの名前を出さないところに、このスレの住人の慈悲を感じるw
0581NPCさん垢版2017/10/09(月) 13:50:34.48ID:???
>>576
FEARのやってきた事に長期的な戦略とか計画とか利益回収を見込んだ投資なんかあったか?
何年先になるか分からない利益や信用よりとにかく目先の利益が最優先の自転車操業しかやってないじゃないか
そんな物があったらサガバブルを弾けさせて後に何も残らなかったりNW3rdを日程前倒しで発売強行したりしない
長期的視点があったらクオリティ向上の為に発売延期する判断が出来たはずだし新人や後進の育成にも力を入れていたはず
0583NPCさん垢版2017/10/09(月) 13:56:09.72ID:???
>>580
頭から抜けてたわw

あれ、なんで版上げであんなことになったんだ?
前の版は、だいぶ古いにもかかわらず、
長期間GFでフォローされてたシステムだったと思うけど、
唐突な版上げと艦これパクリの誰得感の違和感が強かったな
0584NPCさん垢版2017/10/09(月) 13:58:40.39ID:???
>>580
そ、そうだな、死体蹴りはよくないから
(存在すら忘れてたとは言えない)
0585NPCさん垢版2017/10/09(月) 16:08:09.64ID:???
クオリティ向上のための発売延期って
未完成品を発売するよりはマシってだけで信用売りさばいてるのは変わらんのだけどな
長期的な戦略や計画があるなら発売日に間に合わないなんて事態にならないように動くから
0586NPCさん垢版2017/10/09(月) 16:13:21.41ID:???
>>585
クオリティ向上のために表紙完成後も半年以上発売伸ばしたNW3シナリオ集が全く売れてないんですが……
0587NPCさん垢版2017/10/09(月) 16:19:01.48ID:???
>>585
社長が立てたスケジュールに間に合わないなんて事態にならないように動いた結果が今の惨状なんですが
信用売りさばくどころか地の底に落ちたんですが
0588NPCさん垢版2017/10/09(月) 16:34:21.58ID:???
未完製品を発売しても後で修正すれば許されるだろうと思っていたら……
0589NPCさん垢版2017/10/09(月) 16:37:02.86ID:???
>>586
そもそもの土台がクオリティ低い時点でいらねーし、キャラも世界観も今までよりつまんないんだから当然
0590NPCさん垢版2017/10/09(月) 16:49:19.73ID:???
>>588
今時ソシャゲですらそれは無理
初動でどのくらい人を定着させられるかが勝負

ましてや紙媒体で、修正の方法が「後から出るサプリを買ってくれたらマシになります」では話にならん
0591NPCさん垢版2017/10/09(月) 19:17:05.04ID:???
後から出るサプリを買ったら大惨事のメタガ
0592NPCさん垢版2017/10/09(月) 19:27:05.42ID:???
その辺は社長にビジネスセンスなかったとかじゃねーの?
0593NPCさん垢版2017/10/09(月) 20:09:10.95ID:???
冬の時代を乗り越えた社長も耄碌したんだろうさ
0594NPCさん垢版2017/10/09(月) 20:14:33.05ID:???
ネットを使いこなせてないFEARだから
0597NPCさん垢版2017/10/09(月) 20:28:12.02ID:???
まずたのからTLを奪う
情報発信アカウントを統一して適宜発信内容を更新する
そこから始めてもらわないと
0598NPCさん垢版2017/10/09(月) 20:28:33.39ID:???
社長でもダメなら井上が帰ってくるしか!
0599NPCさん垢版2017/10/09(月) 20:30:28.95ID:???
>>598
井上が借金で首回らなくなったことをご存知ない?
バク売れしたフィギュアの値段設定間違って大赤字になったこともご存知ない?
大赤字なのに代引き手数料井上持ちとか見え張って赤字額拡大したこともご存知ない?
井上井上言うなら最低限どういうビジネスセンス持っているか調べたら?
0601NPCさん垢版2017/10/09(月) 20:52:19.28ID:???
ジンサンは経営のセンスとか皆無だな
会社の資産持ち逃げ騒動で借金背負ったのも、もとはと言えば自分のずさんな資金運用と経営方針のせいだし
何よりあの人は締め切りを守るとか売り時を見極める能力が絶望的に欠落してるから、絶対経営側に回しちゃだめだ
0602NPCさん垢版2017/10/09(月) 20:54:45.04ID:???
FEAR社が破綻寸前なのって結局、特定の誰かの責任というより、
今までそれぞれ違う得意分野と弱点持ったメンバーがお互いカバーしあってなんとかやってきたのが、
徐々に仲間が減ってお互いの欠点を庇い合えなくなった末の自壊だよなぁ
0603NPCさん垢版2017/10/09(月) 20:55:18.96ID:???
>>597
宣伝は全部FEAR公式アカウントとかでやればいいのにな
BBTは重信、メタガは林、たのが色々みたいに個人の公開用アカウントで宣伝してるの見づらすぎる
0604NPCさん垢版2017/10/09(月) 21:03:11.46ID:???
>個人の公開用アカウントで宣伝してるの見づらすぎる
これには全力で同意
たのに限らず、見たくもないツイートも目に入ってくるし
0605NPCさん垢版2017/10/09(月) 21:14:14.49ID:???
作者が自作の宣伝をするのは分かるけどね
なんでFEARの公式垢が纏めて宣伝しないのかってのは思う
0606NPCさん垢版2017/10/09(月) 22:12:46.95ID:???
会社の製品の宣伝を個人垢でやる属人的な状況をまずいと思ってないから今もあの状況なんだし
言うだけ無駄っぽいけどね
0607NPCさん垢版2017/10/10(火) 01:13:31.87ID:???
じゅんいっちゃんさえいればなあ
0609NPCさん垢版2017/10/10(火) 01:21:11.35ID:???
>>583
FEARの版上げ基準は正直わからん
AOGに限った話でなく、全く音沙汰なかった異能使いが突然Mk-2になったりもしたし(あれも即死だったけど)
0610NPCさん垢版2017/10/10(火) 01:38:44.86ID:???
売れたかどうかとか望まれてるかに関係なく
作った人間と連絡がつくかだけが版上げ基準なのでは?
0611NPCさん垢版2017/10/10(火) 01:49:31.94ID:???
版上げに対して寝耳に水っていうくらい現場から離れてる異能使いの作者でもOKなら
作った人間と連絡がつかないゲームの方が稀なのでは
0612NPCさん垢版2017/10/10(火) 01:57:54.61ID:???
他社の話だけどゲヘナはジャイブの方から版上げの話を友野に持ってってたはず
版上げの条件には出版社側の意向とかも含まれるんじゃないの
0613NPCさん垢版2017/10/10(火) 02:08:28.23ID:???
そういや例の婚活リプレイも婚活副編集長が発案した企画だったな
それに出版のスケジュール立てるのは編集部だわな
0615NPCさん垢版2017/10/10(火) 02:39:49.60ID:???
例の艦これも、編集指示だろうからなぁ…
0616NPCさん垢版2017/10/10(火) 06:49:29.03ID:???
副編集の指示無視とかできんの?
0617NPCさん垢版2017/10/10(火) 09:42:16.92ID:???
編集の指示を全て無視しても出版までいけるのが真のプロでござるよ
0618NPCさん垢版2017/10/10(火) 09:47:13.03ID:???
信用というリソースを盛大に犠牲にするので、やれるのは1〜2回だけだがな
0619NPCさん垢版2017/10/10(火) 10:30:27.19ID:???
>>618
それを何度もやれるきくたけ副社長への信頼は磐石ってことですね、わかります!
0620NPCさん垢版2017/10/10(火) 10:38:09.16ID:???
菊池は別に、出版社の意向を無視してはいないっしょ
NW3は単純に出来が悪いだけ

土台がアレだから、その上にどんだけサプリを積み重ねたってどうにもならん
0621NPCさん垢版2017/10/10(火) 10:48:20.88ID:???
>>620
賽の河原で石積むようなもんだからな、NW3のサプリは
上級ルルブすら在庫祭なのに、普通のゲームでも売り上げ悪いシナリオ集まで何冊も出せるのは何故なんだろうな
あれで菊池ってセールストークは滅茶上手いとか?
0622NPCさん垢版2017/10/10(火) 10:51:16.34ID:???
編集のレベルで失敗したと認めずだらだら押し続けてる奴がいるんじゃね?
0624NPCさん垢版2017/10/10(火) 10:53:22.79ID:???
>618
ギャラの安い仕事は好き勝手にしてもよいらしいので、もう信用とか気にせず投げてるだけなんじゃないかね
アニメとか漫画原作とか、TRPGより払いのいい仕事だけ真面目にやってれば食っていけるんだろう
0625NPCさん垢版2017/10/10(火) 10:56:31.22ID:???
>>621
何故も何も、NW3のシナリオ集は全部GFからだよ
エンブレから出たのは1冊も無い
0626NPCさん垢版2017/10/10(火) 11:02:16.81ID:???
1stの5年間で2冊、2ndの7年間で8冊出し続けたファンブックも
3rdでは2014年に1冊出したっきりで止まってしまったし、人気が下がったのは確実

サプリも2016年にはヴァーチャルゲートを出させて貰えてるけど、
今年になってからエンターブレインで出せたナイトウィザード関連商品は皆無
0627NPCさん垢版2017/10/10(火) 11:27:20.00ID:???
エンブレがTRPGから手を引いたって妄想が良く語られるけど
FEARが売れない物出し続けた結果簡単に出なくなったようにしか思えない
0628NPCさん垢版2017/10/10(火) 11:40:51.32ID:???
>>627
FEARが駄作続きなのは間違いないが、
エンブレというかKADOKAWAグループ自体が経営難でTRPGとかラノベ部門縮小していってるのも事実やで
つまりその相乗効果でリプレイはもう出せない
0629NPCさん垢版2017/10/10(火) 11:42:31.95ID:???
>>627
出なくなったのはFEAR製だけじゃないから言われてるんだけどね
0630NPCさん垢版2017/10/10(火) 12:05:08.81ID:???
>>627
正確にはエンターブレインはクトゥルフ一択になった
富士見ドラゴンブックがSWのリプレイ「しか」出さないレーベルと化したのと同じ
0631NPCさん垢版2017/10/10(火) 12:13:50.49ID:???
クトゥルフは継続購入が見込める売上が出てたけどFEAR製品は先細りどころか崖だった可能性
0632NPCさん垢版2017/10/10(火) 12:16:13.65ID:???
コドレのリプレイを今月に出す新紀元社が最後の楽園だな
0634NPCさん垢版2017/10/10(火) 12:25:54.16ID:???
>>630
冒企のアマデウスリプレイも去年の春に出たきりで途切れてるんだっけ
0635NPCさん垢版2017/10/10(火) 12:43:48.17ID:???
>>634
ARAの悪役令嬢リプが去年の夏
去年の夏以降からずっとSW一強だよ
ドラゴンブックは
0636NPCさん垢版2017/10/10(火) 12:48:11.16ID:???
>>633
小太刀にあんなことがあったのにカオスフレアの関連商品が出続けるとこでもある
0637NPCさん垢版2017/10/10(火) 12:52:06.57ID:???
カオスフレアでは特にコレと言ったやらかしもしてないからなぁ
0639NPCさん垢版2017/10/10(火) 13:15:17.92ID:???
カオスフレアで回収になったのは小太刀ではなく出版社側のバージョン管理が原因だったんだろうか?

確実に出版社がやらかした件といえば、外税表記なのに内税価格のバーコード付けたことがあったけど
0643NPCさん垢版2017/10/10(火) 16:46:28.62ID:???
しないとどうしようもないって意味でならいつもの2つ
0644NPCさん垢版2017/10/10(火) 16:49:22.16ID:???
版上げしたら解決しそうかどうか、てのもお約束の流れではある
NWは、3rdの仕様変更が失敗だったという認識を持って貰わないとどうにもならんでしょ
0646NPCさん垢版2017/10/10(火) 16:53:55.96ID:???
DXもそろそろ版上げしないと新規死ぬぞ
0647NPCさん垢版2017/10/10(火) 16:57:13.96ID:???
>>645
アリアンは(展開失敗したが)改訂版出たやん
前の4つは無理だろ……
AOG版上げ発表来たらドラゴンアームズ改並みの笑いネタになるがw
0648NPCさん垢版2017/10/10(火) 16:57:21.44ID:???
ARAはどう考えても版上げタイミングじゃないでしょ
アルシャはそれ以前の問題
AOGはまた数年塩漬けコース
コドレは確かにとっとと版上げしといた方がいいな
0649NPCさん垢版2017/10/10(火) 17:07:49.00ID:???
DXは続けすぎてるからそろそろ版上げの時期
メタガも版上げして勲章リセットしろ
0650NPCさん垢版2017/10/10(火) 17:18:02.51ID:???
メタガは別冊リプレイで性懲りもなく勲章使ってるって聞いたし版上げしても勲章消えないんじゃ・・・?
0651NPCさん垢版2017/10/10(火) 18:01:37.89ID:???
コドレは何故か投稿企画で新企画してるしまだまだでしょ
0652NPCさん垢版2017/10/10(火) 18:06:37.65ID:???
>>648
ARAはゆーらいわく「改訂版の第2フェーズ」中らしいからな
パーフェクトガイド系を出し切ったところで第3フェーズだろう
何か計画立ててるらしいが何をするつもりなのやら
0653NPCさん垢版2017/10/10(火) 18:18:35.07ID:???
>>651
現実的に考えて発売されて一年しか経ってないゲームが版上げされるはずないし
でも版上げって最短でもどれぐらいなのかは気になる
0654NPCさん垢版2017/10/10(火) 18:23:27.69ID:???
DX1→2とか、ALS→ALFはかなり早かったよな
0655NPCさん垢版2017/10/10(火) 18:37:01.84ID:???
>>654
DX1→2は出版の都合だね
富士見から出せるってことで
0656NPCさん垢版2017/10/10(火) 18:55:46.01ID:???
NW3とAOGはそれらを黒歴史として存在自体抹消して、
システム、ストーリー共に「NW2とスタレの続編」としてならワンチャンあるか?
0657NPCさん垢版2017/10/10(火) 18:58:42.30ID:???
良い物が作れるなら、何だってチャンスはあるでしょ
何だかんだで、版上げってのは新規参入の機会でもあるし
0658NPCさん垢版2017/10/10(火) 19:09:31.01ID:???
TRPGは前の版の評判が悪いから新版が売れないとなるほど頻繁に版上げされないからな
同じ版の中でサプリ毎の評判は影響するだろうけど
0659NPCさん垢版2017/10/10(火) 19:13:11.57ID:???
むしろ多かれ少なかれ、版が変われば別物扱いみたいな所が無くもない
大御所のD&Dからしてそうだし
0660NPCさん垢版2017/10/10(火) 19:17:31.08ID:???
むしろTRPGは4,5年で世代が変わってる感じがするぞ
具体的には大学に入ってから卒業するくらいの期間で
0661NPCさん垢版2017/10/10(火) 19:35:20.26ID:???
NWは世界観とシステムは好きなんで版上げ成功したらまた喜んで買うよ。
まあ今のストーリーどこまで進んでるのかわからんけどな。もう修正不可能だったりする?
0662NPCさん垢版2017/10/10(火) 19:38:32.98ID:???
世界リセットしてリブートで良いんじゃないの、と思うけど
AL2で成功しなかったから、流石にそうはやり難いか
0663NPCさん垢版2017/10/10(火) 19:39:45.72ID:???
>>661
ストーリーもなにも異世界との交流とか冥魔の侵略とかがなかったことになって電脳世界でエミュレーターと戦ってる感じ
スケールダウン?
0664NPCさん垢版2017/10/10(火) 19:46:13.26ID:???
それだけ聞くと、冥魔が自身とその痕跡すら虚無に飲み込んだみたいな
都合の良い言い訳を作れそうな感じはあるな
0666NPCさん垢版2017/10/10(火) 19:48:43.65ID:???
無い無い

元々、NW2での冥魔の侵略はメイオルティスと何の関係も無かったのに (つーかアイツは闇界の冥魔じゃない)
3rd基本ルルブでは、メイオルティスが倒された事で全ての冥魔が撤退した事になってるし
菊池が2ndの設定をまるで覚えてないだけ
0667NPCさん垢版2017/10/10(火) 19:53:11.07ID:???
確かルーサイファーの封印されてた四人の騎士が狡猾なやり方で世界を混乱に陥れるとかじゃなかった?
ウィザードは四騎士に操られた独裁者を倒すため革命に参加したり、同じく操られてウイルスばらまく一般人止めるとかそんなスケールダウンしたシナリオが出たような
つーか裁定者とかノアとかどうなったんだよ
0668NPCさん垢版2017/10/10(火) 19:57:24.33ID:???
いつの間にそんな社会派ウィザードになったんだ。昔のような頭悪いシナリオは無いのか
0669NPCさん垢版2017/10/10(火) 20:00:09.44ID:???
別に社会派でも無い様な
まあ闇雲にシナリオスケールを拡大すりゃ良いってもんでも無いけど

きくたけは多分、自分でドラマCDのシナリオを担当した部分「だけ」しか覚えてないよ
SFMの今回予告で決まり文句を覚えてないくらいだもの まともにルルブやサプリを読み込んですらいない可能性がある
0670NPCさん垢版2017/10/10(火) 20:06:35.93ID:???
>>661
心配しなくてもNW3になって変わった情勢というと、
「よくわからんナントカ騎士達が沸いてきて死んだ」だけだから特にシナリオとか読まなくても大丈夫だよ
0671NPCさん垢版2017/10/10(火) 20:13:16.43ID:???
意味のある展開や世界観に関わる大物やら人気キャラが一切出てこなかったから、
3版展開をすべて忘れてNW2から次版へ移行しても困らないだろうってのは、
ナイトウィザードの数少ない救いの要素ではあるわな
0672NPCさん垢版2017/10/10(火) 20:22:35.73ID:???
まあそういうシナリオはナイトウィザードなら可能だしうちの鳥取でも3以前にやったことあるけどな
ただ公式シナリオでやるようなもんかという気持ちは残る
0673NPCさん垢版2017/10/10(火) 20:25:19.81ID:???
NW2の頃はメイオだのルーがロリ化だの異世界とのクロスオーバーだの何だかんだで毎回話題になったんだけどな、NWも
NW3になってからはストーリーに関してはホント空気だな
システムに関しては悪い意味で有名だが
「NW3の代表的キャラは?」って尋ねられてもぱっと思いつかん
0674NPCさん垢版2017/10/10(火) 20:30:45.32ID:???
まあそもそも柊以降の新キャラがパッとしないというのがな>ナイトウィザード
2終盤になってこれまでのキャラ集めてたけどなんか馴染まなかった
0675NPCさん垢版2017/10/10(火) 20:47:30.66ID:???
柊以降というけど柊は1st最初期からのキャラだろう
0676NPCさん垢版2017/10/10(火) 20:59:12.86ID:???
同時期のアリアンもだが、NW2後半〜NW3のリプレイPCはどいつも強引にキャラ立てようとして滑ってるのばかりで、一人も好きになれる奴が居なかったな
それ以上に空気なNPCは言うまでもなく
0677NPCさん垢版2017/10/10(火) 21:05:04.55ID:???
ぶっちゃけ萌え魔王でも気に入らないのに
それ以下の冥魔出されたところで
0678NPCさん垢版2017/10/10(火) 21:05:42.70ID:???
俺はARAではそうは感じなかったけど、厳密にはNWじゃないしNPCだけどエンダースさんぐらいしか印象に残ってないな
0679NPCさん垢版2017/10/10(火) 21:08:02.95ID:???
NW2後半っていうと魔王戦争だっけ?
0680NPCさん垢版2017/10/10(火) 21:12:15.37ID:???
キャラもシナリオも微妙なのばかりだったし、そりゃ印象に残らなくても仕方ないかと
0681NPCさん垢版2017/10/10(火) 21:16:00.83ID:???
>>678
ARAはサガ完結以降じゃないの
ルーチェのPCやNPCがまさにそれだった
魔族みたいな世界一可愛い天使は覚えてるけど
世界観的にどういう存在だったのか説明がなかったし
そういう意味とかで印象強い
0682NPCさん垢版2017/10/10(火) 21:20:23.06ID:???
NW2時代のリプレイキャラなあ

リンカイザー、十六夜慎太郎、大泉スルガ、一条凱 → 割と好き
雨宮砕 → 悪くは無いが影が薄い
夜見トオル → 愛さだ時点では好きだけど、再登場後がイマイチ
サクラ → 出オチをいつまでも引っ張るのは醜い
天乃杏 → ないわー
エンダース → エンダースのまま綺麗に終わっておけば良かった、須田円は酷い蛇足
0683682垢版2017/10/10(火) 21:21:31.46ID:???
まあ、3rdリプレイの脱衣勇者は輪を掛けて酷かったので
なんつーかもう何も言えない
0684NPCさん垢版2017/10/10(火) 21:23:01.21ID:???
>>681
あれ、アリアンに初登場した本物の天使なんだよな
天使という存在についてはサプリでも説明ないのに
きくたけはノープランで出したんだろうかねぇ
0685NPCさん垢版2017/10/10(火) 21:28:45.10ID:???
>>684
アイテムに「壊れた天使の人形」とか天使そっくりの魔族アラストルとかあるが言われてみれば天使に関する詳しい説明はないな。
0686NPCさん垢版2017/10/10(火) 21:35:55.33ID:???
>>684
ワールドデザインはゆーらの担当だからわりとマジで受け狙いかもな
0687NPCさん垢版2017/10/11(水) 02:25:08.57ID:???
>>686
ゆーら、システムデザイン(DA)以外はまともだと思っていたのに
0688NPCさん垢版2017/10/11(水) 02:43:51.29ID:???
>>687
いやいや、きくたけが勝手に受け狙いでやったってとこでしょ
ゆーらの仕事はリプレイで出た設定に整合性を持たせることだろうし
0689NPCさん垢版2017/10/11(水) 02:47:35.50ID:???
>>679
あそこら辺マジでつまんなかった
それまで魔王と馴れ合いしてた反動も強いしリプレイばっかで話進められるのもキツイ
>>682
殆ど同じく。エンダースは人気出たからって露骨に前に出すのが見苦しかった
0690NPCさん垢版2017/10/11(水) 02:51:32.47ID:???
>>689
いや、蛇足は須田円さんのことかと
けっこういい感じに散っただけにね
0691NPCさん垢版2017/10/11(水) 02:53:26.53ID:???
エンダースさんも空砦終盤のあたりこそ良かったものの
中盤以降のネタの繰り返しはしつこく感じたけどなぁ
0692NPCさん垢版2017/10/11(水) 02:55:17.19ID:???
>>690
いや俺もその事言ってるよ?エンダースの再利用はやめて欲しかったということ。転生者自体はNWでよくあるけども
0693NPCさん垢版2017/10/11(水) 02:57:28.02ID:???
>>690
あれやっとかないと柊がホモに思われるし
でも展開が終わった今となってはする必要のないフォローだったかもね
0694NPCさん垢版2017/10/11(水) 03:01:02.37ID:???
そういやNW3に空砦の出来事って反映されてたっけ?
異世界関係はほぼ無かったことになってるけど
0695NPCさん垢版2017/10/11(水) 03:01:04.44ID:???
今って結局何が生き残っていて何が死んだのかわからん
0696NPCさん垢版2017/10/11(水) 03:37:49.80ID:???
>エンダース
キャラクターでも物語でも、散り方・終わり方って大事だからなあ

ズルズル延命させて、人気も何も無くなった搾りカスにしてしまうよりも
人気がある内に、綺麗に終わらせてあげた方が良いと思うわ
0698NPCさん垢版2017/10/11(水) 08:22:18.29ID:???
客目線では綺麗に終わらせてほしいけれど
製作側にとっては売れなくなる(駄作になる)まで売るのが商売だからね
0699NPCさん垢版2017/10/11(水) 09:08:17.02ID:???
>>694
ラースフェリアどころかラビリンスシティ通じた異世界との交流とか異世界全般や、
荒砥山とかNW2での出来事がほぼ全て無かったことだったように全く出てこないよ
そもそもまともにNW2とストーリー繋がってないから考えるだけ無駄かと
0702NPCさん垢版2017/10/11(水) 10:21:27.28ID:???
NW3の悲惨さで忘れられてるけど、
リプレイや展開的にはNW2後期からすでに没落し始めてるんだよな
異世界サプリを年に数回出してた頃が絶頂期だったが、
空砦始まる頃からもうリプレイは不人気気味だった

この辺は婚活やアーシアンやり出す前からアリアンリプレイが急降下してたのと似てる
むしろ起死回生で新ネタ披露しようとして滑ってトドメになったってのが正しい
0703NPCさん垢版2017/10/11(水) 10:57:31.80ID:???
異世界サプリはNWじゃなくてSFMだろ…
0704NPCさん垢版2017/10/11(水) 11:29:40.14ID:???
空砦は1冊1話とかだったな、そういえば
0705NPCさん垢版2017/10/11(水) 11:36:28.60ID:???
NWは萌え路線なのにARやALは萌え路線ではないのが解せぬ
0706NPCさん垢版2017/10/11(水) 12:42:22.76ID:???
>>702
やっぱりかつてのグループSNEの友野がそうであったようにきくたけも老いて時代に合わなくなったり枯渇したのかねぇ
0707NPCさん垢版2017/10/11(水) 13:18:00.64ID:???
>>706
リプレイの中身が話もPCもあからさまに劣化してるからなぁ
これは旧版含め刊行数が多いアリアンやNWほど顕著
以前と違う話やキャラをやろうとして、それだけに囚われすぎて肝心の中身が無いという
0709NPCさん垢版2017/10/11(水) 13:47:32.37ID:???
新クラスをいかすことにも躍起になりすぎてたかな。でもまあポテンシャル自体はあると思うよ2ベースなら
0710NPCさん垢版2017/10/11(水) 14:17:20.53ID:???
>>706
友野は老いではなくパクリ元がなくなっただけじゃ
0711NPCさん垢版2017/10/11(水) 14:33:48.05ID:???
まあ同じようなことを同じような面子で数十回も繰り返せばネタ切れするのも当然
近年のアリアンやNWリプはそれ以前の論外だがw
GFにgdgd掲載してたアリアンの異世界転生リプとか、どうみてもストレンジャーガイドの逆販促だったしな
あれ読んでこのサプリ買おうってやつ居ないよ
0712NPCさん垢版2017/10/11(水) 14:38:23.38ID:???
>>711
逆に考えると読まなくても買う奴はいるということか
重版されたし。ストレンジャーガイド
0713NPCさん垢版2017/10/11(水) 14:42:50.12ID:???
もっと逆に考えたらあれを読んで買うのが一定数存在するとも
0714NPCさん垢版2017/10/11(水) 14:43:37.48ID:???
パクリネタの再現だけやっててオリジナルの世界観を持続できないのはFEAR製品共通の弱点だな
0715NPCさん垢版2017/10/11(水) 14:45:11.24ID:???
>>712
ここやアリアン本スレでは評価最悪だけど、欲しくて買った人がかなりいたのは間違いないね
近所のイエサブでも他の新作が山積みのままな中、ストレンジャーガイドはそこそこ減ってたよ

まあ、あのGFのアーシアンリプは確かに全く需要無かったとは思うw
0717NPCさん垢版2017/10/11(水) 14:50:02.33ID:???
GF掲載のアリアンリプが糞なのは俺も同意だが、リプレイそのものをまともに作れなくなったわけでもなさそんだけどね
その前まで連載してたマーヒーの牧場の奴は結構面白かったし、PRの参考にもなった

アーシアンのはPLのロールが下手くそだったのが大きいんじゃないか?
アリアン自体が遊ばれ過ぎてもうリプ需要が無くなったのはあるかもだが
0718NPCさん垢版2017/10/11(水) 14:53:39.56ID:???
>>715
でも、あのリプレイ、好評につき連載決定とか謳ってたし、GFの読者層がそういう層なのかも
0719NPCさん垢版2017/10/11(水) 14:55:53.05ID:???
>>718
そういやもともとGF別冊の単発リプだったっけな
アンケートハガキ出す読者には好評なのかもな
0720NPCさん垢版2017/10/11(水) 15:03:14.40ID:???
このスレの評価で正しいのは勲章とNW3と剣街AKGAoGくらいか
0721NPCさん垢版2017/10/11(水) 15:03:16.27ID:???
GFのアーシアンリプはどっちも別にアーシアンじゃなくてもいいやつだからなぁ
あと個人的には大竹みゆがつまらない
マーヒーのは結構面白かったしハイスピードの見せ場の例示にもなってて基本に載ってもいいレベル
0722NPCさん垢版2017/10/11(水) 16:20:24.95ID:???
>>717
マーヒーリプは確かに面白かったな
GF掲載のリプレイで楽しく読めたの久しぶりかも
その前に載ってたアリアンのリプは確かに紙面の無駄としか思わなかったが、あれ好評だったの?
なんでも「好評発売中」とかとりあえず広告しておくのと同じノリじゃね?
0723NPCさん垢版2017/10/11(水) 16:43:47.95ID:???
大竹みゆって声優だから許されてる部分あるからかね
0726NPCさん垢版2017/10/11(水) 17:57:01.21ID:???
イヤミで聞いてる(答えも知ってる)とこにマジレス返すなよ
0729NPCさん垢版2017/10/11(水) 18:03:09.16ID:???
霞食うわけじゃないから声優の仕事はしてんじゃね?
0730NPCさん垢版2017/10/11(水) 18:11:19.59ID:???
声優の仕事で食えてるのはごく一部で大半はバイトや副業でしのいでるのを知らんのか
0731NPCさん垢版2017/10/11(水) 18:13:17.36ID:???
副業としてfearの仕事受けてんのかな
0732NPCさん垢版2017/10/11(水) 18:29:41.82ID:???
声優の仕事してないし事務所もやめたまま所属してないし
実質FEARの仕事が本業で肩書きだけの自称声優
0733NPCさん垢版2017/10/11(水) 18:32:53.52ID:???
声優として大御所じゃないにも関わらずフリーって言っているからバイトで食ってんでは?
0734NPCさん垢版2017/10/11(水) 18:36:10.93ID:???
大竹くらいの声優はいくらでもいるし、今時本業だけで食っていけるわけないわな
0737NPCさん垢版2017/10/11(水) 18:58:25.38ID:???
小暮はまーりゃんがアタリ役だったしな
所でここ何スレだっけ
0739NPCさん垢版2017/10/11(水) 19:44:03.29ID:???
小暮英麻はなんだかんだで幾つか有名な役取ってるからなぁ
0740NPCさん垢版2017/10/11(水) 19:54:50.80ID:???
アニメではない声優の仕事くらいはしてるのかもしれないが
確認できる範囲では職業:FEARのお友達でしかないからな…
0741NPCさん垢版2017/10/11(水) 20:01:31.05ID:???
フリーの声優使っているってことは支払いが悪いわけじゃないんだろうなあ
0742NPCさん垢版2017/10/11(水) 20:09:14.20ID:???
仕事一緒にしたわけでもないのに支払いが悪いって言えるのか?
それでも言えるのならそいつアンチなだけじゃ?
0743NPCさん垢版2017/10/11(水) 20:17:53.23ID:???
支払いが悪いというのも悪くないというのも、どっちも妄想でしかない
0744NPCさん垢版2017/10/11(水) 20:19:01.14ID:???
井上と田中がFEARの仕事しなくなった
0745NPCさん垢版2017/10/11(水) 20:53:59.93ID:???
よりいっそう金払いが良いところ見つけたからだろ?
良いと悪いの間には平均もその上下もあるんだぞ
0746NPCさん垢版2017/10/11(水) 21:15:32.05ID:???
まーその辺の話はどうでもいいよ、発展性もないしタメになる訳でもないし
0747NPCさん垢版2017/10/11(水) 21:18:11.85ID:???
話を少し巻き戻すけど

>>717
面白いリプレイの条件て何だろう、って考えていくと
結局、「PCの魅力」に行き着くんじゃって気はする
0748NPCさん垢版2017/10/11(水) 21:28:20.54ID:???
かたや読者に嫌われた挙句NPCとなったノリス、かたや最初は嫌われていたが後にファッション変態のヘタレキャラとしてそこそこ人気を得たクリフ
一体何が違ったのか
0749NPCさん垢版2017/10/11(水) 21:30:40.46ID:???
ここはリプレイスレじゃねえぞ誤爆か?
0750NPCさん垢版2017/10/11(水) 21:33:28.71ID:???
PCに限らず、エネミーも含めたキャラクターの魅力だな

上で酷評されてた、サクラ・須田円・天乃杏(柊杏)なんかは
まあ嫌われる理由がわかりやすいっつーか、既存の人気キャラへの便乗でしかないからね
0751NPCさん垢版2017/10/11(水) 21:38:00.05ID:???
>>747
それこそ思考停止ではないか?
PCの魅力を引き出すのはPLの作り込みなのかアドリブ力なのか
はたまたPCが動きやすいシナリオや、リアクションを引き出すマスターのネタ振りなのか
そこまで追求しようという話にはならないの?
0752NPCさん垢版2017/10/11(水) 21:40:50.02ID:???
出オチをやり過ぎて読者が食傷起こしたのもあるかと
2000年代前半くらいは、出オチキャラでもまだ歓迎されてた印象がある
0753NPCさん垢版2017/10/11(水) 21:45:30.84ID:???
所詮出オチで大体空気になっていっただけだとおもうぞ
出オチキャラ以外で人気が出たと思う
0754NPCさん垢版2017/10/11(水) 21:48:17.91ID:???
時代が進むにつれて、ゲーム的に正しいリプレイが求められる様になっていったとは感じる
0755NPCさん垢版2017/10/11(水) 22:02:39.88ID:???
DXリプの軍拡問題とか、そういうのだな
0756NPCさん垢版2017/10/11(水) 22:02:57.06ID:???
出オチで人気出たキャラに心当たりがないわ
あったとしてもそれは出オチ部分じゃなく、リプレイ本編の行動や活躍でじゃないか?
メタな発言が多かったり楽屋ネタ満載のPCは高確率で地雷なのは昔も今も変わらんし
0758NPCさん垢版2017/10/11(水) 22:30:52.27ID:???
田中天のキャラはほぼ出オチキャラだけど人気キャラだな
グィード、アルゲル、スリンガーが顕著かな? 別シリーズのリプレイにも登場する
0759NPCさん垢版2017/10/11(水) 22:34:31.85ID:???
出落ちでファラウスの名前が上げられない…だと…?
0760NPCさん垢版2017/10/11(水) 22:35:47.59ID:???
DXにもキリンとかオネェロボ支部長とか大概なのがいた気がする
(衛星軌道支部長の許された感)
0761NPCさん垢版2017/10/11(水) 22:39:32.39ID:???
田中天と社長は出オチキャラ多いイメージ
0762NPCさん垢版2017/10/11(水) 22:39:54.93ID:???
>>758
天さんはなんだかんだで他人と絡むの上手いからなぁ
その辺が寒いだけの最近のアリアンやNW3のPCとの違いかと
0763NPCさん垢版2017/10/11(水) 22:40:56.91ID:???
逆にかわたなとかきくたけが出落ちキャラやるとほぼ100%失敗するイメージあるわ
0764NPCさん垢版2017/10/11(水) 22:44:13.20ID:???
社長と天の出落ちは許せるけど、きくたけと田中の出落ちは許せない
なんでだろう?
出落ちで終わるか、出落ちはただのキャラの一面でしかないかの違いかな?
0765NPCさん垢版2017/10/11(水) 23:24:43.79ID:???
社長や天は口がうまいから出落ちで終わらない見せ場があるからじゃないかな
かわたなの出落ちは……セントジョージは結構好きよ
0766NPCさん垢版2017/10/11(水) 23:26:14.49ID:???
社長はTRPGフェスの1時間セッションをキャラメイクだけで乗り切れるくらい弁が立つからな
0767NPCさん垢版2017/10/11(水) 23:27:01.14ID:???
かわたなキャラは嫌いじゃないけどGMやると超絶寒いのなんとかしてくれ
あとNW2は藤井を使い過ぎだよ……
0768NPCさん垢版2017/10/11(水) 23:28:30.28ID:???
藤井を使い過ぎたというより、勇士郎&はるみを使い過ぎた

リプレイ人気がイマイチ出なくて、牽引の為に過去の人気キャラを引っ張って来たかったが
柊を空砦に出張させてしまったので、あいつらしか居なかったんだろうという感じ
0769NPCさん垢版2017/10/11(水) 23:37:04.43ID:???
人気キャラを引っ張った結果人気キャラを落とすだけで終わった感じ
魔王戦争つまんないし
0770NPCさん垢版2017/10/11(水) 23:46:38.47ID:???
魔王戦争はキャラも話も本当につまらなかった
それまでサクラ関係が寒かった以外はわりと順調だったNW2に、最後の最後でケチ着いたよねぇ
0771NPCさん垢版2017/10/11(水) 23:47:23.77ID:???
最後のっつーか、あれだけで結構長く引っ張ったからな
0772NPCさん垢版2017/10/11(水) 23:48:14.21ID:???
Wiki見て、リプレイこんだけ出せばそりゃネタ枯渇するわと思った
0773NPCさん垢版2017/10/11(水) 23:50:47.23ID:???
個人的に魔王戦争は婚活から始まるアーシアン絡みの一連のリプレイ並に駄作揃いだったわ
0774NPCさん垢版2017/10/11(水) 23:53:29.07ID:???
>>772
まあ、王道的な話を先にやってしまったせいで
後発作品は、何とか差別化しなきゃとこねくり回した結果微妙になる……ってのはあるのかも知れない
奇を衒い過ぎなんだな
0775NPCさん垢版2017/10/11(水) 23:53:30.93ID:???
結構な数のクラスや追加データが出た終盤のNW2でそこそこ高レベルだったのに、戦闘面でも全く見るべきところが無かったな、魔王戦争は
まだ異世界クラスまで混ぜて色々やってた空砦の方がリプレイとしては見れるレベルだった
0776NPCさん垢版2017/10/11(水) 23:54:15.79ID:???
NWは新規にいきなり高レベル魔王ものやらせたりとか
1stの頃からろくなリプレイ無かったとしか
0777NPCさん垢版2017/10/11(水) 23:55:34.53ID:???
>>768
赤巫女カップルはなんで使わなかったんだろうな?何のために復活させたのか
0778NPCさん垢版2017/10/12(木) 00:05:12.68ID:???
ファンブック大量に出てるNWよりARの方が基本リプの質はいいように感じる
0779NPCさん垢版2017/10/12(木) 00:11:53.39ID:???
この流れで言うのはアレだがNW無印のリプレイ結構好きだわ。
なんというか全員で楽しもうとしている感じというか盛り上げようって気はした。
0781NPCさん垢版2017/10/12(木) 00:15:06.23ID:???
普段アンチで紛糾しているのになんで過去話題がこんなに続くんだろうか?
0782NPCさん垢版2017/10/12(木) 00:16:30.09ID:???
>>781
最初から嫌いでアンチになったんでなく、
元々はファンだからだよ
0783NPCさん垢版2017/10/12(木) 00:22:07.79ID:???
>>780
あいつは別に良くね?綺麗に終わったしイノセントとしてどっかで元気にやってると思ってる。
ただ柊の仲間としては最も絡みもないし仲間から気にされてる様子も少ないのが泣ける
0784NPCさん垢版2017/10/12(木) 00:24:50.85ID:???
いかんぞお!懐古話が一番盛り上がるようでは末期と言ってるようなものだ
0785NPCさん垢版2017/10/12(木) 00:24:58.58ID:???
>>778
アリアンのリプ、確かに全盛期はどれも面白かったんだがここ数年のは地雷級の駄作ばかりじゃね?
アーシアン云々の少し前から面白いと思えたリプレイに心当たりがないわ
0786NPCさん垢版2017/10/12(木) 00:30:39.23ID:???
サガの前はアリアンリプ面白かった(小声)
0787NPCさん垢版2017/10/12(木) 00:31:29.71ID:???
>>783
あいつ今、篝と一緒にラビリンスシティに居るんすよ

>>784
何を今更
とっくに末期だよ
0788NPCさん垢版2017/10/12(木) 00:35:50.51ID:???
アリアンリプはNW以上に右肩下がり直滑降やね
改訂版でデータ面はバージョンアップしたが、リプレイに関しては「毎回絶対アーシアンメインで行け」って取り決めでもあるのか、
キャラもシナリオもマンネリ感が更に増して完全にアウトだわ
0789NPCさん垢版2017/10/12(木) 00:38:13.35ID:???
ヴァイスシュバルツで薔薇リプを汚されたり
素人の友人を連れて来たりどんどん駄目になった
0790NPCさん垢版2017/10/12(木) 00:40:54.72ID:???
>>787
あれ、そういえばそうだったか……ラビリンスシティ周りの設定はほんま投げられたから覚えることすらしなくなったわ
0791NPCさん垢版2017/10/12(木) 00:41:33.56ID:???
素人は天も、連れてくるだかなあ
0792NPCさん垢版2017/10/12(木) 00:57:33.27ID:???
ゲームデザイナーとしての能力ならともかく
PL,GMとしての魅力はプロかアマかとは殆ど関係ないから面白ければアマでもなんでもいいのでは
0794NPCさん垢版2017/10/12(木) 02:04:59.46ID:???
>>786
思い出したけどサガってピアニィの無印よりアキナのデスマの方が読者人気高かったらしいな
実は俺もデスマの方が好きだったりするし。無印の最終回の繋ぎで終わらせるんじゃなくて
エピローグがある最終回をやって欲しかった。今や仕事が激減した酒井さんが浮かばれない……
0795NPCさん垢版2017/10/12(木) 02:11:29.54ID:???
>>794
Wiki見てきたけど改名したり迷走してるのな……
アキナやってた頃は輝いて見えたんだがなぁ
0796NPCさん垢版2017/10/12(木) 02:17:10.14ID:???
でも声優の仕事じゃなくて舞台の仕事が多い感じだな
0801NPCさん垢版2017/10/12(木) 12:58:06.91ID:???
ワッチョイありの方ではメタガの話題になってるな
0802NPCさん垢版2017/10/12(木) 13:16:22.39ID:???
あれをメタガの話題と認識できるメタガマンの色眼鏡すごい
0803NPCさん垢版2017/10/12(木) 13:41:29.12ID:???
ハッタリの話題は逐一チェックしてるのか?
0804NPCさん垢版2017/10/12(木) 13:53:18.90ID:???
一応メタガの話からの流れだから色眼鏡ってほどではないんでないの
0805NPCさん垢版2017/10/12(木) 14:16:34.33ID:???
というかすぐ上のリプレイの話は見えないんだな
いつものアレだろう
0807NPCさん垢版2017/10/12(木) 17:49:56.66ID:???
ARAサガのデスマーチシリーズは面白かったと思う
あれで、リアルにデスマってなけりゃもっと良かったんだが
0809NPCさん垢版2017/10/12(木) 18:52:58.91ID:???
まあ風呂敷を広げすぎるのも良くないってことよ
SNEは危うく後追いかけたが、見切りの良さで事なきを得た
水野のグランクレストは死んだw
0810NPCさん垢版2017/10/12(木) 18:59:31.77ID:???
グラクレは小説としては当たったんでないの、ゲームはともかく

さておき、ARAやNWのノベライズとかは
どうせなら、ネームバリューのある作家に書いて貰えると良かったんだろうなあとか
今更ながらに思ったりもする
0812NPCさん垢版2017/10/12(木) 19:28:53.84ID:???
元々ゲーム主体っつーより、水野ワールドを展開させる事が主体だろうから別に良いんじゃないかね

まあ他社の話だけど
ゲームシステム的に、反面教師になる部分はあるな
0813NPCさん垢版2017/10/12(木) 19:31:55.07ID:???
元々はグランクレストって例のリプレイが発端だったような?
あれも参加者が亡くなったりで遅れたらしいけど
0814NPCさん垢版2017/10/12(木) 19:32:47.20ID:???
ゲームなんていちばん売れないおまけだろう
0815NPCさん垢版2017/10/12(木) 19:39:16.52ID:???
恐らくTRPG版より売れないであろうボドゲ版がまだあるぞ
あれはほんとに誰得なんだ

爆死した企画を流用して名前だけとっかえて発売するつもりとかなら、
得する奴らはいそうだが、そもそもこの企画も販売まで漕ぎ着けられるんか
0816NPCさん垢版2017/10/12(木) 19:49:04.35ID:???
>>815
今回は富士見よりもバンダイナムコ主導っぽいからね
TRPGとかは無かった事にされてるみたいよ
0817NPCさん垢版2017/10/12(木) 20:05:23.28ID:???
>>816
無かったことにされてるというより、
あまりにも悲惨な結果に目を反らさざるを得なかったってのが正解じゃね?
切り捨てた判断は間違いなく正解だったよ
決断が遅すぎたという気もするがw
0818NPCさん垢版2017/10/12(木) 20:19:48.28ID:???
>>817
いやアニメ化とボードゲームはバックの会社が完全に違うらしい
やってるのは水野達だから動かしてるのは同じだろうけど
0819NPCさん垢版2017/10/12(木) 20:30:14.51ID:???
まあSNEもガープスとかモンコレとかで上手くいかなかった経験があるからこそ
SW2.0を軌道に乗せることができた部分はあるわけで。
FEARもまだこれからのかじ取り次第だろ
0820NPCさん垢版2017/10/12(木) 21:13:23.62ID:???
TRPG畑出身の水野と矢野がいて切り捨てられるとは
0821NPCさん垢版2017/10/12(木) 21:14:47.94ID:???
>>819
SNEがガープスやモンコレの経験を活かした…?
エムマやファイアードやDoDで現在進行やろ
0822NPCさん垢版2017/10/12(木) 21:20:06.38ID:???
SW2.0は、ネームバリューの大きいIPを上手く活かした結果ではあると思うよ
ゲームブック風のビデオゲーム化とか、迷走してた時期もあったが

こっちはIPを殺してしまったからな
0823NPCさん垢版2017/10/12(木) 21:22:54.85ID:???
>>820
そういや矢野王子って今は水野のところで働いてんだっけ
漫画家のアシスタントなわわかるけど小説家のアシスタントって何するんだろ?
0824NPCさん垢版2017/10/12(木) 21:24:49.94ID:???
SNEを叩けば叩くほど、現在進行形で爆死し続けてて今やそれをリカバリーできる柱も存在しないFEARに跳ね返ってきて辛くなるだけなんでやめるんだ
0825NPCさん垢版2017/10/12(木) 21:29:23.69ID:???
>>809
ドラゴンレイド死んだけどおおっぴらにはなかったことになっていて、リプレイでちょこっと取り上げるだけだからな
0826NPCさん垢版2017/10/12(木) 21:30:02.38ID:???
今後に対しての希望もまったくないしなあ
0828NPCさん垢版2017/10/12(木) 21:30:56.53ID:???
跳ね返って来るとか、何か勘違いしてない?
FEARを持ち上げる為にSNEを叩いてるとでも思ってる?

SNEゲーだろうとFEARゲーだろうと
プレイしてりゃ、多かれ少なかれ不満って出るもんだよ
不満が出ないのは、エアプか盲目的な信者だけ
0829NPCさん垢版2017/10/12(木) 21:32:22.73ID:???
>>828
このスレSNEを叩くスレじゃないんだけど何か勘違いしてない?
0831NPCさん垢版2017/10/12(木) 21:34:19.41ID:???
>>828
エアプな勘違いくんがずっと叩いているのをいい加減理解しろ
0832NPCさん垢版2017/10/12(木) 21:36:10.03ID:???
>盲目的な信者
Twitterとか見てるとチラホラいるからなあ
TRPG界隈に限った話でもないけど

製作者を無駄にヨイショするのやめて欲しいわ、って言っても意味は無いんだが
どうしてもちょっと思う所はあるな
0833NPCさん垢版2017/10/12(木) 21:36:57.13ID:???
828「FEARなんて関係ない、俺はSNEに不満があるから叩くんだ!」

FEARスレ住人「えっ何こいつ……」
0835NPCさん垢版2017/10/12(木) 21:38:49.78ID:???
多少スレチの話に流れるのはいつもの事
あんま良くはないけど
0837NPCさん垢版2017/10/12(木) 21:41:30.20ID:???
SNE叩いてないと死んじゃうスレだからね、ちかたないね
0838NPCさん垢版2017/10/12(木) 21:50:46.16ID:???
Twitterだと、NW3はこれでいいんだーって延々言い続けてる奴とかいたな
1st〜2nd時代は一切実プレイしなかったそうだが
0839NPCさん垢版2017/10/12(木) 21:50:56.08ID:???
多分、SNEスレは閑古鳥が鳴いてるからここに来たんじゃないの?
0840NPCさん垢版2017/10/12(木) 21:53:10.55ID:???
このスレは話題に事欠かないからね(悪い意味で)
0841NPCさん垢版2017/10/12(木) 22:01:20.89ID:???
>>839
友野が引っ込んだおかげで明確なやらかしがなくなったからね
0843NPCさん垢版2017/10/12(木) 22:06:05.86ID:???
>>842
あの程度でやらかしとか言ってたらFEARなんてどうなるっていうんだ!
0844NPCさん垢版2017/10/12(木) 22:07:07.72ID:???
なに、主力になってた製品が複数ライン立て続けに潰れて
サポートが長期間止まったぐらいさ
0845NPCさん垢版2017/10/12(木) 22:07:34.77ID:???
やらかし以外何も残らなくなるんじゃないかな
0847NPCさん垢版2017/10/12(木) 22:10:39.82ID:???
ストレンジャーガイド重版にパーフェクトガイドも2冊でるからね(震え声
0848NPCさん垢版2017/10/12(木) 22:15:37.43ID:???
サガが悲惨だったのか、下手に売れてしまってこの路線でいいと思ったのが間違いだったのか
0849NPCさん垢版2017/10/12(木) 22:19:44.92ID:???
>下手に売れてしまってこの路線でいいと思ったのが
これだと思う
全体的に、「どう着地させるか、どう終わらせるか」って所の見通しが甘過ぎる
0850NPCさん垢版2017/10/12(木) 22:19:54.56ID:???
サガはあれはあれで商品売りまくったから成功の部類だと思うが、問題はサガ以降にサガに代わるものを出せなかったことかと
きくたけ、サガをルーチェの冒頭でディスってたくせに結局代わるものは出せなかったわけだし
0851NPCさん垢版2017/10/12(木) 22:20:11.17ID:???
アルシャードセイヴァーの超上級ルールブックが出た時みたいに希望に溢れてるよね(震え声
0852NPCさん垢版2017/10/12(木) 22:22:22.25ID:???
>>850
>きくたけ、サガをルーチェの冒頭でディスってたくせに

マジで?巻数サガ以下のものしか出してないのに
0853NPCさん垢版2017/10/12(木) 22:22:35.14ID:???
商品展開といえばナイトメアいつだっけ?
0855NPCさん垢版2017/10/12(木) 22:24:29.61ID:???
ナイトメアってなんだっけと一瞬考えてしまった
現代版N◎VAか
0856NPCさん垢版2017/10/12(木) 22:25:05.97ID:???
>>854
じゃあ語れるのは当分先か
dクス

BoAあまり動きないからそっちに注力するんかなぁ
0857NPCさん垢版2017/10/12(木) 22:28:45.52ID:???
>>852
担当の婚活副編集長がそれ以上はギリギリですと制止するほどディスってたよ
0858NPCさん垢版2017/10/12(木) 22:29:53.22ID:???
ルーチェ買ってないけどそんな事になってたのか
0859NPCさん垢版2017/10/12(木) 22:30:20.23ID:???
まあ富士見から出せるわけだし力入れるだろう
好きかって作って版元の面子を潰し長年の鬱憤を晴らしてやろうなんて考えるハッタリばかりじゃあるまい
0860NPCさん垢版2017/10/12(木) 22:31:36.01ID:???
>>857
ゲヘナをファイヤードにした友野に似てきたか?きくたけ
0861NPCさん垢版2017/10/12(木) 22:32:35.75ID:???
必死にSNE叩きに持っていこうとする姿がもはや涙ぐましいな
0862NPCさん垢版2017/10/12(木) 22:33:24.00ID:???
そういや小太刀は友野と同類になっちゃったのかw
0863NPCさん垢版2017/10/12(木) 22:35:46.50ID:???
SNEガー友野ガーっていつも言ってるのって同じ奴だろ
0864NPCさん垢版2017/10/12(木) 22:42:26.31ID:???
叩きに持ってき方がわざとらしすぎるって毎回思ってる
0865NPCさん垢版2017/10/12(木) 22:43:00.04ID:???
>>857
巻数の少ない初心者導入用リプレイを作りたいという話の対比でサガを挙げた感じだったような
でも、個人的に初心者導入用というならルーチェよりゆーらのアクロスの方が良かったような
0866NPCさん垢版2017/10/12(木) 22:44:24.81ID:???
そんなディスってたっけ。読んだの随分前だから覚えてないな…
個人的には一巻1話だったことが不満だったけど、サガ

それはそれとしてちょっと聞きたいんだけれど

マイナーで理力符:火で火属性魔法ダメージにして
ダメージロール直前に光の槍の効果使ったとするとどれになるんでしょう?

普通に光属性で+2D
火属性でボーナスなし
火属性で+2D
0867NPCさん垢版2017/10/12(木) 22:44:52.18ID:???
それはさすがにARAスレで聞けよw
0869NPCさん垢版2017/10/12(木) 22:50:36.47ID:???
>>862
やり方考えると友野以下になり果てたというのが正しい
0870NPCさん垢版2017/10/12(木) 22:52:15.74ID:???
>>869
友野はTwitterで批判的な読者に噛みついたのが一回あっただけで本で読者をディスってないからな
0871NPCさん垢版2017/10/12(木) 22:56:41.60ID:???
>>838
過去作を一切遊んでないならNW3をあれはあれでいいと割り切るのも居るんじゃね?
・魔法職使用禁止
・レベルアップ禁止
・〜使いと勇者の片方もしくは両クラスを必ず入れる

って環境限定なら遊べなくはない
0872NPCさん垢版2017/10/12(木) 22:57:28.69ID:???
ARAスレの最終書き込み
ワッチョイ無しは9/29、ワッチョイ有りが9/11か…

どうしてこうなった
0873NPCさん垢版2017/10/12(木) 23:02:04.72ID:???
>>872
話題が無いんだよ
きくたけスレなんかもっと顕著だぞ

いつまでも話題のあるDXスレが異常なだけ
0874NPCさん垢版2017/10/12(木) 23:02:30.90ID:???
>>872
パーフェクトガイドが出ないことにはな
リプレイすら出てないし
0875NPCさん垢版2017/10/12(木) 23:04:37.21ID:???
>>874
パーフェクトガイド以降の予定も発表されれば違うだろうが来年以降か
0876NPCさん垢版2017/10/12(木) 23:11:09.71ID:???
>>857
最近になってまたサガ書きたいって言って無かったか?
サガ最終巻のあとがきではもう自分は書かないと言ってたのに
0877NPCさん垢版2017/10/12(木) 23:18:15.77ID:???
>>870
関係ないけど、あれ複数回やってる
一回じゃないから狂犬呼ばわりされたのよ
0878NPCさん垢版2017/10/12(木) 23:20:13.06ID:???
「飽きた」の人出番だぞ何やってるの
0879NPCさん垢版2017/10/12(木) 23:21:00.15ID:???
>>872
ぶっちゃけ、アリアンは長く続きすぎた事もあり、もう話すネタが無い
アーシアン絡みは愚痴にしかならんし
0880NPCさん垢版2017/10/12(木) 23:34:38.48ID:???
>>873
きくたけスレは完全にアンチスレだからな。

ここも同じようなもんか
0881NPCさん垢版2017/10/12(木) 23:36:39.75ID:???
>>879
愚痴というか、もうアリアンスレでアーシアンは禁忌の存在として耳にするのも忌まわしいって感じだからなぁ
まああのオチを知ったら判らんでもないが
0883NPCさん垢版2017/10/12(木) 23:43:22.28ID:???
禁忌の存在ってのは、勲章とか小太刀以下にまで落ちなきゃねぇからなぁ
0884NPCさん垢版2017/10/12(木) 23:44:43.66ID:???
アーシアンは現代アイテム以外はヒューリンとあんまり差がないからデータ的にあんまり語ることないぞ
0885NPCさん垢版2017/10/12(木) 23:49:56.49ID:???
>>883
アーシアンはともかく、大学都市のユーザーからの全否定っぷりは勲章と目糞鼻糞じゃね?
0887NPCさん垢版2017/10/12(木) 23:52:05.03ID:???
>>885
その大学都市が掲載されたストレンジャーガイドが重版されちゃったし
公式はそうは思わないんじゃないの?アンケートハガキとかないしな
0888NPCさん垢版2017/10/12(木) 23:54:20.60ID:???
またハッタリの話題にしようとしている
すべってるぞ
0889NPCさん垢版2017/10/12(木) 23:55:30.02ID:???
>>881
アーシアンというか、大学都市とその設定が禁忌だな
あそこで遊んでますとかレスすると正気を疑われるレベルの嫌われ方
0890NPCさん垢版2017/10/12(木) 23:56:50.09ID:???
>>885
学園都市は、アルシャードの漂流学園の焼き直しって感じだからなぁ
うちの鳥取じゃそこまで反発はないわ
アルシャードもどき要素への反発は、超上級で超越者が異世界侵略者から
エリンを守ってるみたいな設定が出た時点で出尽くした感じでもあるけど
0891NPCさん垢版2017/10/12(木) 23:57:22.84ID:???
設定に対する梯子外しを嫌うユーザは多い
0892NPCさん垢版2017/10/12(木) 23:58:41.16ID:???
大学都市は色んな意味で地雷そのものだから仕方ない
それこそ、漂流学園みたいな立ち位置ならあそこまで反発無かったんだろうけど
0894NPCさん垢版2017/10/13(金) 00:05:53.39ID:???
まあ、設定とか深く考えないユーザーには単なる拠点だろうし
0895NPCさん垢版2017/10/13(金) 00:07:57.88ID:???
普通に遊ぶ分には、関係ないしなぁ
それこそ世界の存亡をかけた戦いとか始めたら、色々ひっかかるのかもしれないけど
0896NPCさん垢版2017/10/13(金) 01:38:35.87ID:???
2chで嫌われているだけで一般ユーザには嫌われてないだろ
0898NPCさん垢版2017/10/13(金) 01:42:35.20ID:???
ヒでもろくな評判を聞かないわけだが
まああそこはデザイナーが突撃したりファンネル飛ばしてくるから批判めいた事はほぼ言えないけど
0899NPCさん垢版2017/10/13(金) 01:56:40.36ID:???
ヒってなんだ?と思ったらTwitterのことかよ
0900NPCさん垢版2017/10/13(金) 02:07:54.83ID:???
>>896
いや、大学都市に関してはネットやリアル卓でも酷評されてるで……
0901NPCさん垢版2017/10/13(金) 02:20:47.35ID:???
>リアル卓でも
どんな主張でも声大きい奴いたら「んーそうっすねー」で流すし
それを額面通りに受けとるような奴もたまにいるわな
0902NPCさん垢版2017/10/13(金) 02:22:40.51ID:???
いつもの奴でしょこいつ
無視していいよ
0903NPCさん垢版2017/10/13(金) 04:01:12.01ID:???
アーシアンは別にいいんだがやっぱ大学がなぁ
0904NPCさん垢版2017/10/13(金) 08:04:21.30ID:???
嫌われていたらストレンジャーガイド重版しないだろ…
0906NPCさん垢版2017/10/13(金) 10:21:03.64ID:???
ストレンジャーガイドは大学都市の設定しか載ってない設定集ってわけでもないのに
ストレンジャーガイドが重版される=大学都市は受け入れられてる
ってなるのがいまいち分からん
0907NPCさん垢版2017/10/13(金) 10:26:48.22ID:???
>>906
中身読まずにレスしてるいつもの人だからだろ
新クラスやらのデータだけ目当てに買ってる層も居るのに、自分に都合悪いところは見なかったことにすると
0908NPCさん垢版2017/10/13(金) 10:31:25.13ID:???
ざっと確認したが、200pのサプリで大学都市関連のページは約20pってとこだね
うっすら関連してるコロシアムルールとかバディも含めればもっと多いが
拒絶反応でてる大学都市の設定とはあんま関わらん部分だしな
0909NPCさん垢版2017/10/13(金) 10:33:53.41ID:???
種族データとかもあるし、そっち目当ての客は間違いなくいるわなぁ
なんでストレンジャーガイド=大学都市って思考なのか
エアプさんばかりなの?
0910NPCさん垢版2017/10/13(金) 10:37:48.91ID:???
つうか「買ってみたら糞だった」パターンはどこでもあるので、売れた=全肯定になるわきゃないんだよ
基本だけならNW3は大分売れただろうが、で?中身は?評判は?つう当たり前の話
0911NPCさん垢版2017/10/13(金) 10:46:39.51ID:???
でもNW3と違ってエクスパンション、パーフェクトガイドと続くあたりARAは大丈夫ではあるね
0912NPCさん垢版2017/10/13(金) 10:49:04.01ID:???
大学都市はたいした影響はないってことだよな。
0914NPCさん垢版2017/10/13(金) 10:55:09.13ID:???
ライトなユーザーにはそれこそ>>893みたいに単なる拠点に過ぎないだろうしな
0916NPCさん垢版2017/10/13(金) 10:59:22.04ID:???
>>915
ガチのエアプか、それとも健忘症か?
サプリも数冊出てるぞ。君の理論なら不満は一切ないはずだな
0918NPCさん垢版2017/10/13(金) 11:05:06.41ID:???
>>917
君の理論ならね

なお、理論そのものが間違っている場合は(
0919NPCさん垢版2017/10/13(金) 11:05:38.17ID:???
NW3は最近ようやく出た遅れに遅れたシナリオ集が最後になりそうなのがな
0920NPCさん垢版2017/10/13(金) 11:10:13.06ID:???
>>919
もう終わりだろ。エンブレからはもうサプリは出ないだろ
出版方針の都合にとどめを刺されるとは
0921NPCさん垢版2017/10/13(金) 11:14:02.11ID:???
社長の現代NOVAみたいに設定変えて富士見に引っ越すのも無理だろうな
0922NPCさん垢版2017/10/13(金) 11:15:20.55ID:???
NOVAさんみたいに富士見に拾ってもらってリブートも…難しいよなあ…
0923NPCさん垢版2017/10/13(金) 11:29:39.31ID:???
ebから出てたゲーム全てが評判関わらず終わったも同然のことになるなんてなぁ
GF誌の連載と時折シナリオ集が出るような代物にみんななるなんて……
0924NPCさん垢版2017/10/13(金) 11:50:24.06ID:???
>>923
エンブレ側の都合だけなら他に拾ってくれるところあるかもだが、
この3〜4年の爆死連打はあきらかにFEARが悪いからな、無理じゃね?
0925NPCさん垢版2017/10/13(金) 12:13:13.58ID:???
>>924
設定変えて富士見に行くNOVAはやっぱり他とは違うんだな
NW3……
0926NPCさん垢版2017/10/13(金) 12:42:05.69ID:???
エンブレから出てたゲーム、一部を除いて死んでたようなもんだから踏ん切りついて良かったかもね
きくたけはもう主八界じゃないARAしかなくなったが

まさかとは思うがARAに主八界繋げるつもりじゃないだろうな
0927NPCさん垢版2017/10/13(金) 12:51:13.97ID:???
いや、ないだろ。そんな昔の自分を否定するようなこと
0928NPCさん垢版2017/10/13(金) 13:11:38.10ID:???
そんなことしたら数少ないファンすら裏切るとわかるはず
0929NPCさん垢版2017/10/13(金) 13:22:21.02ID:???
そのアリアンすら、これだけ短期間に糞以下のリプレイ立て続けに出してるし、もう悪名しか無いだろうな
少なくとも菊池の名前が著者欄にある出版物はKADOKAWAからは出させて貰えんかと
0931NPCさん垢版2017/10/13(金) 14:23:58.57ID:???
>>930
重版をイタチの最後っ屁と見るか、そうでないかの違いかな
0932NPCさん垢版2017/10/13(金) 14:25:58.57ID:???
たんじかんでそくれすしまくるのはじえんってわかるぞ
0933NPCさん垢版2017/10/13(金) 14:27:57.28ID:???
N◎VAも増刷してたし既刊は管轄変えたりしてないんでしょ
0935NPCさん垢版2017/10/13(金) 14:52:37.32ID:???
>>933
重版はしても次には繋がらないから出版方針の変更は恐ろしい
0937NPCさん垢版2017/10/13(金) 15:11:39.44ID:???
>>935
富士見も文庫リプレイはSW一本になったし、きくたけがリプレイで挽回しようにも挽回の機会すら絶たれたな
0938NPCさん垢版2017/10/13(金) 16:00:37.05ID:???
そう考えるときくたけは最後にデカい負の遺産を残したなぁ
FEARだけじゃなくTRPG業界全体に迷惑かけてる
0940NPCさん垢版2017/10/13(金) 16:05:05.01ID:???
TRPG&リプレイ=オワコンってイメージを出版業界に印象着けた戦犯の一人ではあるかな
きくたけだけの責任とは言わんが
0941NPCさん垢版2017/10/13(金) 16:20:12.03ID:???
一番の立役者はビガミだろうね
リプレイとルールは一緒でこそみたいに流れが変わった
0942NPCさん垢版2017/10/13(金) 16:21:00.26ID:???
ならFEAR全体?
リプレイが売れなくなってるのはFEARとかは関係無いと思うけどね
0943NPCさん垢版2017/10/13(金) 16:21:05.78ID:???
ルールとリプレイがセットの商品自体は、ビガミ以前にも幾らかあるけどな
まあ知名度ではビガミか
0944NPCさん垢版2017/10/13(金) 16:28:06.66ID:???
>>943
知名度っていうより、成功例だな
ピカブやそれ以前で商機あると踏んだ企業はないだろうけど
ビガミが売れている、理由はどこだとなってそれに目を向けたって流れ
0945NPCさん垢版2017/10/13(金) 16:34:20.74ID:???
ビガミがそこまで売れてる感じはしないけどな
0946NPCさん垢版2017/10/13(金) 17:04:11.58ID:???
あのスタイルを確立したのはビガミというよりサイフィク全体で
KADOKAWAが導入しだした直接のきっかけは艦これRPGでしょ
0947NPCさん垢版2017/10/13(金) 17:05:03.61ID:???
しかしきくたけからリプレイの仕事と主八界がなくなったら何が残るんだろう
残ったARAのワールドデザインとシステムデザインはゆーらだし
0948NPCさん垢版2017/10/13(金) 17:12:18.29ID:???
管理職としての業務に専念してくれればいいよ
元々、管理職が前に出て本書いてる時点で変なんだから
0949NPCさん垢版2017/10/13(金) 17:13:23.83ID:???
まあここらで力を溜めて何か良さげな新作に期待したい所存
0950NPCさん垢版2017/10/13(金) 17:45:59.71ID:???
>>940
アリアンのリプレイは売れないの戦犯なだけだろ
0953NPCさん垢版2017/10/13(金) 18:00:45.75ID:???
コドレさんは今月にリプレイ+データブックが出てR&Rでも新しい投稿企画やってるぞ
むしろ剣街とペアなのはAKGでは
0954NPCさん垢版2017/10/13(金) 18:02:46.62ID:???
まあ上でも言われて炊けど、コドレは他ゲーとの差別化は出来てるからまだマシ
0955NPCさん垢版2017/10/13(金) 18:06:51.99ID:???
>>954
それ言い出すとAKGも差別化できてるからセーフになっぞ?
0956NPCさん垢版2017/10/13(金) 18:08:27.94ID:???
TRPGという遊戯の性質と
プレイスタイルが真っ向から衝突してるのは、流石にNG
0957NPCさん垢版2017/10/13(金) 18:08:34.20ID:???
GO 軽い
AKG キモイ
剣街 差別化なし
コドレ 差別化なし
だと思うが
0958NPCさん垢版2017/10/13(金) 18:15:30.10ID:???
>>947
会社総動員体制のマーヒーからも一人外されて、
ボッチでNW3シナリオ集書いてた時点で察してやれよ……
0959NPCさん垢版2017/10/13(金) 18:15:43.21ID:???
>>957
その面子だとGOさんが飛び抜けていてコドレさんが及第点で後は……
0960NPCさん垢版2017/10/13(金) 18:22:13.94ID:???
コドレは及第点というか妥協点というか、
全盛期のFEARでは見向きもされなかっただろうけど、
今となっては「色々微妙ではあるがキャラメイクとかで楽しむことはできる」ってだけでも貴重だからなぁ
0961NPCさん垢版2017/10/13(金) 18:30:14.14ID:???
こうやってゲームのプロが作ったシステム比較すると
素人のイラストレーターでも良いものとして作れたモノトーンの土台のSRSはいいシステムだったんだな

SRSの問題は猫も杓子も加護をブレイクスルーとして搭載して全部同じに見えるところだったのかな
0962NPCさん垢版2017/10/13(金) 18:32:10.86ID:???
>>958
そういやマーヒーのルルブがAmazonで残り12点だとTwitterでたのが宣伝してたな
もう少しすれば重版もありそうなコンテンツにきくたけは関与してないのか
0963NPCさん垢版2017/10/13(金) 18:33:55.80ID:???
>>961
SRS自体は、安定した良いシステムではあるよ
その安定性故に、10年以上も続けたら飽きられるのも仕方ない部分ではあるが

後、幾ら土台のシステムが安定してたって
そこに乗せるデータの数値をインフレさせたらぶっ壊れてしまうのは、メタガが証明してる
0964NPCさん垢版2017/10/13(金) 18:41:32.75ID:???
良いシステムって何だろうな
全く時代に沿った更新をされないSRSが良いとは思えないけどね
0965NPCさん垢版2017/10/13(金) 18:41:44.09ID:???
AR2E→剣街とか、GO→AKGとか
何とかSRS以外の基幹システムも確立したいんだろうなってのは、最近の動きから伝わって来る感じはある
結果はアレだが
0966NPCさん垢版2017/10/13(金) 18:43:02.56ID:???
>>964
SRSベーシックが、とか言い出すなら解らんでも無いが
SRS派生システム自体は、ちゃんとシステム的な更新をされてるぞ?
0967NPCさん垢版2017/10/13(金) 18:43:14.99ID:???
> 時代に沿った更新をされてない
それあなたの感想ですよね?
0969NPCさん垢版2017/10/13(金) 18:44:15.53ID:???
>>965
剣街は人手が足りないから手抜きしたってのは発売前からばれてる
0970NPCさん垢版2017/10/13(金) 18:45:27.13ID:???
>>964
いや、SRS自体はムーブプロセス加えたり、HPとMPを底上げして即死しないバランスにしたり徐々に進化はしてるよ
マーヒーはそれの集大成と言えるし
ヒーローフォースも加護に新しい方向性持たせるために模索してるって熱意は感じる
クリティカル信仰のせいでバランス取り失敗しちまったが
0971NPCさん垢版2017/10/13(金) 18:46:52.46ID:???
FP制の採用とかもあるな
後、ムーブプロセスじゃなくてムーブアクション

そして次スレよろ
0972970垢版2017/10/13(金) 18:51:32.02ID:???
>>971
すまん、ホスト規制で立てられなかったわ
>>973か誰か代わりに頼む
テンプレはこれでいい筈




TRPG製作会社「(有)FarEastAmusementResearch(F.E.A.R)」と
その製品を発売する会社「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。

FEAR製ゲーム全般や関連デザイナー、雑誌ゲーマーズ・フィールドについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
次スレは>>970が立ててください。

FEAR公式
http://www.fear.co.jp/

前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1506966987/
0973NPCさん垢版2017/10/13(金) 18:56:26.24ID:???
>>970
それさ個別のシステム毎の特徴であってSRSと言うパッケージされた物ではないよね
作品ごとに定型化される事もなく付いたり消えたりしてるだけで更新と言うよりは作者毎のクセとか言う感じになってるんじゃない?
0974973垢版2017/10/13(金) 19:16:57.35ID:???
悪い
俺もダメだった
次頼むは
0977NPCさん垢版2017/10/13(金) 19:43:30.71ID:???
>>973
その理屈だとSRSに飽きたって意見がおかしくなる
大抵の人からすればSRS=SRS採用システムだろ
0978NPCさん垢版2017/10/13(金) 19:49:35.09ID:???
>>965
AR2EはそもそもALSより少ないレベルでバランス崩壊するから横展開に向いてない
剣街で使ったのは単なる手抜きじゃないか?
0979NPCさん垢版2017/10/13(金) 19:53:25.03ID:???
>>977
要するに追加される諸々があっても根幹がマンネリだから飽きられたで良いんじゃない?
加護なんかはアップデートされてはいても加護の在り方自体が不評みたいだしね
0980NPCさん垢版2017/10/13(金) 19:55:15.02ID:???
>>979
勲章前のメタガが飽きられていたと?
大ヒットなのかまではしらないが、サプリなど売られているのに飽きられたはないだろ
0981NPCさん垢版2017/10/13(金) 19:56:56.65ID:???
加護の在り方で云々あったか?
加護間格差と加護の名前おかしい(特にメタガ)ってのは言われていたが
0982NPCさん垢版2017/10/13(金) 20:03:53.80ID:???
>>980
977の飽きられた云々に対するものなんだが?
話を辿ってみたら?
>>981
格差も含めて割りと出てたと思うぞ
やれネーミングがオカシイとか〇〇の加護は弱すぎるから外せとかね
その辺は加護自体の問題だと思うけど?
0983NPCさん垢版2017/10/13(金) 20:10:56.51ID:???
話辿ったら主語大きくして突っ込まれてる奴がグダらせてるだけだった件
0984NPCさん垢版2017/10/13(金) 20:14:23.73ID:???
ならそう言う事でしょ
ま、基本的な部分が十年以上変わらなければSRSに限らず「〇〇は飽きた」とか言うのは必ず出てくるけどね
0985NPCさん垢版2017/10/13(金) 20:19:21.20ID:???
SRSが飽きたって言われるのは公式が(恐らくは意図的に)同じようなゲーム作ってるってのもあるとは思うけどな
アルシャードがベースになってて設定と演出を変えただけみたいな
メタガはそこにスクウェア戦闘を持ち込んで新しくしたけど
0986NPCさん垢版2017/10/13(金) 20:21:04.06ID:???
話辿ったら >>961 のSRSは基幹システムで、そこへのレスから急にSRS系をSRSって言ってんのな
0987NPCさん垢版2017/10/13(金) 20:21:52.50ID:???
D&Dも基本的な部分は変わらないが、別に飽きたと言われてない
変わらないから飽きた云々は見当違いも甚だしいだろ
0988NPCさん垢版2017/10/13(金) 20:24:04.28ID:???
基本となるSRSにどう作者の要素を載せていくか?が大事で
モノトーンはそれがうまいし、ここで叩かれるアルシャードライクなSRSはそこがダメだしってだけでは?
0989NPCさん垢版2017/10/13(金) 20:25:22.55ID:???
続編でもなんでもない別システムのはずなのに、
同じ名前と効果の特技とかを見つけると、なんか萎えるってのはある
0990NPCさん垢版2017/10/13(金) 20:29:48.75ID:???
>>989
NW3のことかー!(多分違う、そしてNW3は同じシステム内で(以下略
0991NPCさん垢版2017/10/13(金) 20:30:32.49ID:???
>>987
D&Dは層が大きいからそんな意見あっても目立たないだけじゃね?
わりとビガミとかボドゲを挟むようになった話も聞くし
0992NPCさん垢版2017/10/13(金) 20:33:02.06ID:???
同じ要素見かけて、あああっちのシステムのセオリーが使えるな
と理解しやすいってメリットもあるんで、その辺は一長一短

全く別の新しい要素だけ見たいってんなら、根幹システムが同じSRSを選ぶ理由は無いはず
0993NPCさん垢版2017/10/13(金) 20:33:09.34ID:???
ゲーム性が単純であればあるほど、飽きが来るのは早くなるよ
そこは安定性とのトレードオフ

囲碁よりも五目並べの方が飽き易いだろ?
0994NPCさん垢版2017/10/13(金) 20:34:19.22ID:???
>別システムで同じ名前と効果
汎用的な名前のやつはある程度仕方ないとしても《きらめきの壁》はちょっとなあ
0995NPCさん垢版2017/10/13(金) 20:36:08.39ID:???
>>987
いやかなり変わってるんだが?
3版より前のから3版以降と4版、それから最新の5版、全部違うし全部に共通してるのはd20で判定するぐらいだぞ
0996NPCさん垢版2017/10/13(金) 20:40:01.60ID:???
正直、エンゲージとかの戦場管理するルールに革命は必要だな
0998NPCさん垢版2017/10/13(金) 21:11:36.30ID:???
ぶっちゃけアナログゲームでできる真新しいことはやり尽くした感あるので大きな変革はもとめていない
勲章は確かに新しい風を吹き込んだが、何も益はなかったしな
0999NPCさん垢版2017/10/13(金) 21:53:44.14ID:???
FEARができる範囲ではやり尽くした、って意味ならまあ特に異論はない
1000NPCさん垢版2017/10/13(金) 21:56:15.29ID:???
長期展開とか人手と手間がかかる事はもうできないだろうしな
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