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異界戦記カオスフレア 113 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001NPCさん垢版2017/09/28(木) 20:17:19.61ID:???
Role&RollとF.E.A.R.初のコラボレーション作品、三輪清宗/小太刀右京の共著による
異世界侵略クロスオーバーTRPG『異界戦記カオスフレア』について語るスレ。

最新サプリメント『ジェネシックサファイア』も発売中!
『人よ、未来を侵略せよ!』

公式サイト
http://www.fear.co.jp/cfsc/

前スレ
異界戦記カオスフレア 112
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1479214987/

ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。

次スレは>>970あたりで立ててください。
0852NPCさん垢版2018/02/13(火) 01:42:21.78ID:???
マスター判断だが願いを叶える系の特技でワンチャンあるかも
0853NPCさん垢版2018/02/13(火) 06:35:08.79ID:???
>>850
ない(ただし普通できないことをやってのけるのがカオスフレア)
0854NPCさん垢版2018/02/13(火) 10:16:22.09ID:woiqjI7L
ダスクフレアにも〜がやりたかったらテオスのPCを助ける為に自爆とかとにかく死亡フラグ役をやらせるのがベターじゃないかなあ
0855NPCさん垢版2018/02/13(火) 12:13:27.95ID:???
>ただし普通できないことをやってのけるのがカオスフレア
全てを解決する魔法のワードきたな
0856NPCさん垢版2018/02/13(火) 12:31:50.74ID:???
敵味方で庇うのと極悪非道と思ってた敵にも友情はあったではまるで違うからなぁ

元ネタをキン肉マンのアレと仮定すると
一応GMにもフレア投げられるからけどちょい過剰演出になってしまうな
0857NPCさん垢版2018/02/13(火) 12:57:26.87ID:???
世界を書き換えてしまいたいという強い意志を秘める程のエゴが産まれた理由とか考えるとやっぱこうね
悲しかったりつらい過去を秘めたダスクとかになっちゃってね ただぶち倒すのが忍びない空気になっちゃったりね
0858NPCさん垢版2018/02/13(火) 13:46:54.85ID:???
>>855
>ただし普通できないことをやってのけられることにするのがGM

>>857
まあ、「それでも世界を全部ぶち壊すのは間違ってる!」「全てやり直したとしても上手くいきはしない!」というのが基本路線だもんね
助けられるのもいいけど、かわいそうなダスクフレアの死によって、PCたちが未来に対する責任を自覚するって話も好き
0859NPCさん垢版2018/02/13(火) 16:52:11.54ID:???
そもそもダスクになった時点でそのエゴすら叶わないのが確定してるからな。
結局はデミウルゴスそのものになり果ててまた再び世界をスクラップ&スクラップだ。
0861NPCさん垢版2018/02/13(火) 19:53:30.02ID:???
エフカップ教授?が出涸らしにされた例ですね
0862NPCさん垢版2018/02/13(火) 20:23:57.28ID:???
>>860
アズライトブルーのP032「夕闇の魔ダスクフレアの魔法」に詳しく書かれてる
ダスクフレアになった者は必ずデミウルゴスに人格を侵食されて最後にはデミウルゴスそのものになってしまう
また、この状態になったダスクフレアが「ダスクフレアと化す前の当人の人格」から攻撃を受けた例も存在するらしい
ダスクフレアになると言う事はデミウルゴスに体を乗っ取られていくのとほぼ同義なのだ
0863NPCさん垢版2018/02/13(火) 20:54:26.67ID:???
デミウルゴスを倒したいでダスクフレアになる者もいるらしいけどプロパテール倒したいなり乗り越えたいでダスクフレアになる者もいたりするんだろかと
0865NPCさん垢版2018/02/13(火) 21:08:06.80ID:???
プロパテールの完全に善意の存在じゃないだろうしな
世界の混沌を楽しんでるような神性だし
ランスシリーズのクジラよりちょいマシくらいなもん
0866NPCさん垢版2018/02/13(火) 21:12:15.05ID:???
始源の巫女が男の娘だと思ったら両性具有だったのがショックでダスク化した奴なら過去に戦ったことがあるわ
断末魔は「許さんぞハッタリ」だったけどいまだに意味がわからんね(棒読み)
0867NPCさん垢版2018/02/13(火) 21:16:59.54ID:???
>>862
侵食されるより早く創世を行えたら…なんとかなるんだろうか
0869NPCさん垢版2018/02/13(火) 21:20:09.80ID:???
プロパテールが望んでるのは多様性と変化だぞ、世界の安定をもたらしてるのもプロパテール
クジラに近いのはそれこそデミウルゴスの方
0870NPCさん垢版2018/02/13(火) 21:34:23.93ID:???
混沌を楽しんでるとか善意の存在じゃないとか
そういう人間レベルで考えて推し量れるような存在にすぎない風な
描かれ方したことなかったと思うんだけど
0871NPCさん垢版2018/02/13(火) 21:41:40.15ID:???
サプリの内容を読む限りだと
全てを愛しているから善悪を超越しているとかんがえていいのかな?
0872NPCさん垢版2018/02/13(火) 21:42:31.54ID:???
プロさんは基本なんでもいいねして肯定しちゃうマン
だから極悪人でもカオスフレアになれちゃう
0873NPCさん垢版2018/02/13(火) 21:47:07.10ID:???
スーパーカリスマクリエイターだったけど発狂してコミュニティの荒らしになってしまったのが造物主とかなんとか説明された事がある
0874NPCさん垢版2018/02/13(火) 22:02:10.95ID:???
狂った挙句evilという手の込んだ荒らしbotまで作ってしまったんだな
……いやevilに誑かされたんだったか
evilのフォーリナーへの認識でそれっぽく感じたのだが
0876NPCさん垢版2018/02/13(火) 23:26:35.64ID:???
>始源の巫女が男の娘だと思ったら両性具有
ちょっと何言ってるかわかんない
0877NPCさん垢版2018/02/13(火) 23:37:04.10ID:???
そういえばダスクフレアがデミウルゴスと同質の存在と認識してる台詞、リプレイでカイザーPCが言ってたような
0878NPCさん垢版2018/02/13(火) 23:40:21.63ID:???
ダスクになるとHPが大幅にアップするというのもデミウルゴスに近づいた事によって力を得たって表現だったはず
0879NPCさん垢版2018/02/14(水) 06:59:38.73ID:???
>>878
基本ルルブのダスクフレア作成のガイドラインに載ってる話なら
能力値に依らず素のLP50に一律って部分かと
0880NPCさん垢版2018/02/14(水) 10:48:43.37ID:???
>>867
設定的には創生をできるのは造物主だけなんじゃないかな
あるいはヴァイスフレアか
0881NPCさん垢版2018/02/14(水) 19:18:46.39ID:???
ダスクフレアに並ぶ敵としてEvilが設定されたのってカオスフレアは争い、貧困、飢餓といった概念そのものに立ち向かうことができないってユーザーの意見があったからなのかな
自分はそういう話を何度も耳にしたことがある
ウォッチメンそのまんまな、正直な事言うとあまりカオスフレアの世界観に即しているようには思えないシナリオを見かけたこともあるし著者のどちらかがこれらの意見に踏まえた上でEvilを作ったのかなと
0882NPCさん垢版2018/02/14(水) 19:50:00.61ID:???
穿ちすぎな気もするが・・・ 

そもカオスフレアに限らず、世の様々な「世界を救う」作品てのは
主人公らが世界を救えたからって、全能の存在になれたわけではないから
社会的な弱者や、あるいはたった一人の心の傷までも救えるものではない

全てを救いたいなんて願うのは傲慢だし、己が身を滅ぼす考えだと思うけどな
もろちんフィクションなんだからせめてその中だけでもという嗜好も分からんでもないが
悪しき概念も含めて全部含めてぶっ飛ばして世界はハッピーエンド! なんてのは
さすがに嘘くさ過ぎてフィクションとしてすら楽しめないなぁ・・・
0883NPCさん垢版2018/02/14(水) 20:03:23.18ID:???
ゲーム的にはダスクやevilをぶっ飛ばす、って筋書になるけど、
キャラ次第で社会的問題に立ち向かうことはできるぞ
0884NPCさん垢版2018/02/14(水) 20:09:06.63ID:???
DDによるとカオスフレアがEvilを完全消滅させる事は可能ではある
ただそうなると司っていた概念が三千世界全体から消滅してしまうしそうなった後の世界を考えていかなければならないとある
これは遠回しに止めておけと警告しているような気がしてならない
0885NPCさん垢版2018/02/14(水) 20:20:32.74ID:???
そりゃ、悪感情も紛れもなく人間の感情だものな
怒りや悲しみのない世界って、それはそれでディストピアっぽい
0886NPCさん垢版2018/02/14(水) 20:34:06.91ID:???
でもディストピアにはならないって明言されてるわけで
ディストピアしか想像できないようならそういう展開は止めとけってことだろうね。
TRPGで巨悪を倒したらディストピアになりました、なんて吟遊悲劇厨以外誰も望まないだろうしな。
0887NPCさん垢版2018/02/14(水) 20:50:23.28ID:???
単純に概念的な存在だとエゴの塊であるダスクでは表現できないからevilを用意したんじゃねーの
0888NPCさん垢版2018/02/14(水) 20:57:58.98ID:???
Evil倒して最終回なら別に困らないのよな
その先を続けていく気なら卓全員の努力と協力が必要なだけで

「覚悟はいいか? 俺はできてる」って言ってくれる卓なら存分にやるといい
0889NPCさん垢版2018/02/15(木) 00:16:48.32ID:???
>>885
いや、怒りや悲しみから産まれる悲劇がなくなるだけだよ
怒りはあるけど、怒りのままに相手を殺してしまったり、ツイッターや掲示板に変な書きこみをしたり、壁を蹴って足を骨折しなくなるんだ
なかなかすばらしい世界だと思う
0890NPCさん垢版2018/02/15(木) 00:37:04.13ID:???
>>881
そういう形のない問題に立ち向かうシナリオだとしても最後にボスと戦う基本構造は変わらないわけだから、別にEvilだからやりやすいってこともないんじゃないかなあ
原因が災厄系プロミネンスか邪悪の機能かの違いだけで、要するに判定とかRPとかで問題を解決していく内容になるわけだし
0891NPCさん垢版2018/02/15(木) 01:14:40.19ID:+FekD5NN
戦争が無くなったら平和になると見せかけて犯罪特化するだけな気がして来た
0892NPCさん垢版2018/02/15(木) 02:19:03.14ID:???
戦争がなくなったらむしろ犯罪も減ると思うが…
戦争状態や人間相手の軍隊が原因の犯罪もなくなるわけだし
0893NPCさん垢版2018/02/15(木) 02:21:09.15ID:???
つまり戦争なんて起きないように全ての人類を意識や思想レベルで統制管理すれば良いわけだな!!
0894NPCさん垢版2018/02/15(木) 02:25:25.19ID:???
むしろ戦争が起きるように思想を誘導しているのがEvilなんだろうなあ
と、なんでもかんでもEvilが悪いことにできるところが使いやすい悪役だ
0896NPCさん垢版2018/02/15(木) 07:46:48.04ID:???
憎悪のEVILを倒した次のシナリオで家を
殺された憎しみを失いたくないというエゴでダスクフレア化したボスとか出したい
0897NPCさん垢版2018/02/15(木) 07:47:16.51ID:???
家を、ってなんだ
家族を、だった
0898NPCさん垢版2018/02/15(木) 08:25:35.67ID:+FekD5NN
>>892
俺が考えてたのはアメコミ化で個人もしくは少数で強盗とかするみたいなのかな。まあ完全にいい方向に向かわないし歪みはどこかで出るかなみたいな
evil全滅させたらどうなるのっと
0899NPCさん垢版2018/02/15(木) 09:22:13.29ID:???
おとぎ話や物語のような世界になるんじゃないかなあ
やさしいせかい、それはそれでいいような気がする
0902NPCさん垢版2018/02/15(木) 11:22:39.05ID:???
>>898
いや、Evilっていうのは三全世界においては「様々な悪の概念」そのものだから、
一体でも倒したら完全にいい方向へ向かうものだと思うぞ
世の中に存在する100%の悪による悲劇が、一体倒したら99%になるみたいに、総量が減る感じ
(まあこの辺はGM判断の部分もあるけど、世界観的には)

>>900
実際、人間は獣がEvilを取り込んで封印したことで産まれた存在だって話もあるしなw
世界はどうぶつの森になるのかもしれない…
0903NPCさん垢版2018/02/15(木) 11:46:28.79ID:???
ダークネスディアマントでカオスフレアは神話的存在であるとか概念状態を解除できるのはカオスフレアのみとしてもよいとか書かれてハッタリカイザーは最強スレに毒されたのかと思ったわ
0904NPCさん垢版2018/02/15(木) 11:55:39.38ID:???
TRPGのPCなんて多かれ少なかれそういうもの
最強の巨悪を倒して世界を救えるのは、キミの特別なPCだけだ!
そしてカオスフレアは扱うスケールがでかいから、PCもより特別になる
なんと言ってもセッションごとにあらゆる世界を吹き飛ばす邪悪を倒してるんだからな
0905NPCさん垢版2018/02/15(木) 12:10:27.51ID:???
>>904
D&DのPCなんか典型的だな
ひたすら強くなり続ける
0906NPCさん垢版2018/02/15(木) 12:14:58.07ID:???
ソードワールドやアリアンロッドもそうだけど
ファンタジー系ゲームは高レベルの世界観インフレが激しいイメージ
現代物とかだと能力は強くなっても世界観はあまりインフレしないような気がしている
0907NPCさん垢版2018/02/15(木) 12:24:24.49ID:???
ファンタジーだと神様やドラゴンが実際いて、それが一種の目標や指標だしね
0908NPCさん垢版2018/02/15(木) 12:46:32.51ID:+FekD5NN
現代物はインフレした先も同じ存在相手って感じだしなあ
0909NPCさん垢版2018/02/15(木) 15:50:10.92ID:???
カオスフレアは経験値ゼロでも千でも、敵は三千世界を滅ぼせるダスクフレア。
インフレ率ゼロだぜ。
0910NPCさん垢版2018/02/15(木) 15:54:51.76ID:???
どれだけインフレしたキャラでもPCに背中からナイフで刺されればダメージ受けるから実際はインフレしてない説
0911NPCさん垢版2018/02/15(木) 16:33:32.49ID:+FekD5NN
このゲームだとLPまで行ったらナイフでも死ねるしわかりやすいのかな
0912NPCさん垢版2018/02/15(木) 17:33:15.46ID:???
ナイフ刺すどころか渾身の一発ギャグで昇天するダスクやEvilもおるんで
0913NPCさん垢版2018/02/15(木) 21:17:39.03ID:???
三振したり先にゴールされたりダイレクトアタックとかじゃなくLPを0にされたりすると滅びちゃう時もあるからね、仕方ないね
0914NPCさん垢版2018/02/15(木) 22:27:00.92ID:???
アリアンで1レベルから「フハハハ、この暗黒儀式が成就すれば全生物が邪悪化するのだ」をやるとちょっとまてよってなる
DX3で初期作成キャラが「クククク、このジャーム爆弾が爆発すれば全人類はジャームになるのだよ」をやってもあまり違和感がない
そしてカオスフレアはどの段階で「ホホホホ、このプロミネンスマシーンが作動すれば三千世界の全存在は機械化黄泉還りEvilになるわ」をやっても全然OK
…というイメージ
0915NPCさん垢版2018/02/15(木) 22:58:47.31ID:???
流石に盛りすぎだろw

プロミネンスなら可能っぽいと思わせるのが一番恐ろしいな
0916NPCさん垢版2018/02/16(金) 07:35:26.96ID:???
インフレの例えとしてはわかりやすい
0917NPCさん垢版2018/02/17(土) 10:43:10.75ID:???
やってるソシャゲのコラボが悪役主人公一行と善玉の共闘展開で大変カオスフレア的で参考になった
0918NPCさん垢版2018/02/17(土) 13:14:15.28ID:???
ソシャゲというと、FGOの6章7章最終章はダスクフレアと戦っている気分になったな
0920NPCさん垢版2018/02/17(土) 20:21:01.26ID:???
FGOやってないけど、大作なら大抵のラストバトルはダスクフレアとのバトルになるんじゃないか説
まあ本当は逆で、大作のラスボスの要素を用いてダスクフレアが作られてるんだと思うけど
0921NPCさん垢版2018/02/17(土) 22:34:22.84ID:???
>>918
7章とラスボスはまあ確かにやってる事がリジェネシスだったな
0922NPCさん垢版2018/02/17(土) 22:36:46.04ID:???
FGOにハッタリたち関わってなかったっけ?
0923NPCさん垢版2018/02/17(土) 22:38:12.10ID:???
カイザーはFateこPS2版からだったっけ?
0924NPCさん垢版2018/02/17(土) 22:39:04.67ID:???
>>922
そういやイベントシナリオのライターやってるって小太刀が言ってたな
カイザーは、まあ大抵の伝記モノで魔術考証やってる印象
0925NPCさん垢版2018/02/17(土) 22:52:47.07ID:SfrHcOPI
ハッタリはバニヤンイベ担当でカイザーはアポの頃の仕事がゲオルギウスだったかな
0926NPCさん垢版2018/02/17(土) 23:07:57.11ID:???
fgoで案の定ハッタリがやらかしていて草
0927NPCさん垢版2018/02/17(土) 23:21:37.28ID:???
残念ながらFGOは割と評価いい
つまらないのはアポクリファアニメの脚本担当回の方だな
0928NPCさん垢版2018/02/18(日) 00:16:38.97ID:???
バニヤンイベは面白くって、後でハッタリと聞いて驚いたなぁ

6章も捨て身の覚悟聖剣変換だった
0929NPCさん垢版2018/02/18(日) 00:32:01.39ID:???
たぶん文章力は低くないんだよ
ただ文章以外との協調ができてない
アニメ脚本やってるのいくつか見て思ったけど、小太刀脚本は説明台詞が多くて基本的にテンポが悪い
小説の朗読かラジオドラマかって感じ
映像との連携が出来てない
0930NPCさん垢版2018/02/18(日) 01:04:44.49ID:???
文章そのものは賛否あれど、ガンダム、マクロス、ギアスと名だたるロボットアニメのノベライズ担当してるし、お禿様にも褒められたりしてるしな

やっぱりラノベとアニメ脚本など複数こなせる賀東先生がおかしいんや
0931NPCさん垢版2018/02/18(日) 01:34:35.71ID:???
バニヤンイベはシナリオ不評も多いぞ
特に主人公の主張がブレブレなところとか
「ゲームの楽しみ方は皆違って皆良い!」「だがリヨグダ、テメーのはダメだ」
わずか数行で矛盾してて突っ込まれてた
0932NPCさん垢版2018/02/18(日) 01:40:21.71ID:???
これはスレ違いの災厄系プロミネンス……!
0934NPCさん垢版2018/02/18(日) 09:21:08.00ID:???
小太刀褒めてるのは本人だなこりゃ
こんな所で売れっ子作家さんと会えて光栄です
0935NPCさん垢版2018/02/18(日) 09:58:05.01ID:???
なんで作者のゲームのスレで作者を褒めたら自演扱いされるんだw
自分は小太刀先生の小説も文章も好きだよ
あまりそっちの話ばっかりするとスレ違いだけど

ちょっと質問なんだけど、エルダの世界霊の話ってどこかで出たことあったっけ?
ジェネシックサファイアはまだ買ってないんだけど、そこに載ってたりするかな
0936NPCさん垢版2018/02/18(日) 14:03:14.12ID:???
>エルダの世界霊
出てなかった様な気がする…
ゴー兄さんが居た事と関係あるんかな?
0937NPCさん垢版2018/02/18(日) 19:39:54.71ID:???
>>936
ありがとう
やっぱり特に設定はないかな
セッションに出したかったから、設定があったら一応確認しておきたかったんだ

現状でエルダ発祥のミームが4つもあって、会長や地球とも繋がりがあり、
造物主かEvilからしき存在の陰謀で滅びたりと、オリジンに次いで特別な孤界になってるな
0938NPCさん垢版2018/02/18(日) 22:48:24.92ID:JTjIatIP
第二の地球って扱いやすいからね
0940NPCさん垢版2018/02/18(日) 23:10:41.25ID:JTjIatIP
パンデモとトワガンデータかな
天羅は違ったけ?
0942NPCさん垢版2018/02/19(月) 22:28:05.35ID:???
もー、型月厨うーざーいー!うーざーいー!
冨樫の足元にも及ばない稚拙なキャラクター作品
声優だって聞いたこと無いような小物しか出てないんでしょ
うーざーいー!うーざーいー!うーざーいー!でーてーけー!
0944NPCさん垢版2018/02/19(月) 22:36:31.76ID:???
2つ並べて両方に潰し合わせようとか、災厄系プロミネンスにしてもレベル低すぎるだろうw
0945NPCさん垢版2018/02/19(月) 22:40:20.11ID:???
>>944
ダスクフレアかEvilなら途轍もなく上手い煽りでスレ荒らすんだろなと思った
0946NPCさん垢版2018/02/19(月) 22:46:10.12ID:???
多分、「>>○○の所属勢力と現在地特定したwww」とか虚実入り混ぜて煽って現実の事件に発展させてくるな…
0948NPCさん垢版2018/02/19(月) 22:48:29.74ID:???
プロミネンス使えば三千世界全てとその平行世界の掲示板を同時に荒すくらいわけないとか
0949NPCさん垢版2018/02/19(月) 22:48:51.05ID:???
>>945
Evilは「○○への憎悪」とか植え付けて下手な煽りでもキレるようにするだけじゃね?
0950NPCさん垢版2018/02/19(月) 22:51:37.24ID:???
>>949
たとえば神王エニアはケツがでかいとか信長といるるんは同性愛レズでキモいとか?
0951NPCさん垢版2018/02/19(月) 22:55:33.02ID:???
そういえば冨樫作品的なデータってあんまりないかな?
漠然とオーラを色々な形に変化させて戦う、みたいな異能バトルなやつ
(こう書いてみると、幽白とハンターのバトルは結構共通点が多いな…)

個性的な宇宙人や変身スーツのヒーローは…いっぱいいるな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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