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【隔離】名古屋のツクエアソビを絶対に許さない6 [無断転載禁止]©2ch.net
0001NPCさん 転載ダメ©2ch.net (アウアウカー Sa9f-NHjP)2017/09/27(水) 01:19:06.60ID:q/8IrC6Ya
無許可物販、無許可募金を区役所講堂で行っていた名古屋のコンベンション ツクエアソビの話題を取り扱うスレです

次スレは>>980
流れが早い時は>>970

■前スレ
【隔離】名古屋のツクエアソビを絶対に許さない5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1500353699/

■関連スレ(ツクエアソビの話題は絶対に持ち込まないように!)
良いサークル/悪いサークル(東海四県版) [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1497447024/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002NPCさん (アウアウカー Sa6b-NHjP)2017/09/27(水) 01:21:34.56ID:q/8IrC6Ya
※※ ツクエアソビによる無許可物販&募金の経緯 ※※

中村区役所講堂の大規模コンベンションで無許可物販が2015年2月から行われていた。
自作ボードゲーム、ダイス、クリアファイル、キーホルダー、ハンドタオル、メモ帳、委託シナリオ集と、
段ボール箱3箱分にも及ぶ大規模なものだった。
また2016年11月から計5度に渡りツクエアソビ募金、メイド服募金なる募金を無許可で行っていた。
2017年5月ごろ利用規約を追及されると大規模コンベンションは無期限休止を宣言するが、
「コンベンションへの脅迫があり、安全に運営できないと判断したため」との声明だった。
何の説明もなくスタッフはツイッターアカを削除すると宣言。
スタッフ11人中6人はアカウントを鍵付きのものにしフォロワーをブロックし始めた。
中にはアイコンを変えるスタッフもおりすでにわれ関せずの様相である。
運営公式アカウントは質問への個別対応はしないと主張するが、
公式アカウントが停止したと誤解したスタッフが鍵を開け質問を受けるけると発表した。

寄せられた質問は3点
(1)代表者は誰か
(2)講堂利用申請者は誰だったか
(3)利用規約違反が追及されたのち役所とのやり取りがあればその経緯

返答は3点
(1)代表者制度を取っていないため代表者はいない
(2)講堂利用申請は手がすいた人間が行っていた
(3)主だった申請者が役所に行ったようだが何も知らない

このやり取りからスタッフは責任を押し付け合い、休止宣言後は風化を待っているのが実態であると読み取れる。
同時期に、コンベンション批判をしていた一般アカウントが「脅迫者にされるかもしれない」とスタッフに近しい者に注意されていた。
東海TRPG民である我々は、このことを教訓に、TRPGを健全な遊びとして責任をもった行動をとらなくてはならない。

ツクエアソビ問題報告ツイッター
https://twitter.com/tukueasobi
まとめ
http://nagoya-trpg.hatenablog.com/entry/2017/06/06/203419
0004NPCさん (アウアウカー Sa6b-NHjP)2017/09/27(水) 01:23:42.65ID:q/8IrC6Ya
■6/22・ツクエアソビ公式サイトに掲載された文章を受けて

>・脅迫での無期限休止宣言を撤回
撤回なし

>・脅迫文があるなら経緯の説明
上の撤回がないなら説明が欲しかったがそれもなし

>・規約違反を行ったなら何を行ったのか具体的な説明
無許可物販、無許可募金を自白

>・無期限休止の本当の理由を説明
触れていない

>・規約違反後の役所とのやり取りの説明
利用規約について謝罪した

>・募金、物販の金の流れの説明
なし
義理はあっても義務ではないのでなくても仕方がないと思ってる
スタッフが内部で解決してくれることを願う

>・確定申告&追徴課税
なし
税務署の管轄なのでなくても仕方がないと思ってる
0005NPCさん (アウアウカー Sa6b-NHjP)2017/09/27(水) 01:25:46.00ID:q/8IrC6Ya
■質疑応答まとめ
https://togetter.com/li/1123316

5月29日:今年1月の物販について無許可疑惑浮上(15-333)
5月29日:セッション中にスタッフGMが頻繁に中座(15-350)
5月30日:スタッフGMがドタキャンして一般GMに影響(15-367)
5月30日:8億円募金で参加者から搾取(15-445)
5月30日:凸計画開始(15-473)
5月30日:ツクエアソビラジオの問題部分を切り取り公開(15-486,495,497)
5月31日:物販で全部買うとインセインの狂気カードがもらえる(15-533)
5月31日:スタッフのイカサマダイス使用疑惑(15-548,563,566,571)
5月31日:電話凸で無許可物販、無許可募金確認(15-661)
5月31日:サンキューの凸5/31報告(15-682,685,695)
5月31日:ツクエアソビ問題報告ツイッターアカウント開始
6月1日:サンキューの凸5/31報告(15-747,756,772)
6月1日:ゲストの内山靖二郎事務所に凸報告(15-788)
6月1日:ツクエアソビのラジオ中止
6月1日:ぽるかのストーカー被害&警察相談報告
6月2日:サンキューの2度目6/1凸報告(15-959)
6月2日:さいとうがスタッフ疑惑&本人が否定
6月2日:黒部が問題報告アカをブロック(16-224)
6月2日:ツクエアソビの参加者募集中止、公式アカから報告予告
6月2日:サトー「死ねって言われた」
6月2日:スタッフがアイコンを外し始める
6月2日:サトーが施設で謝罪
6月3日:サトーが警備員に挨拶、申請書を返却郵送
6月5日:公式サイトで告知
6月4日:中村凸まとめ公開
6月6日:中村凸報告(16-463,464,473)
6月6日:サトーツイッター削除宣言
6月6日:もぞけが動いてる宣言
6月7日:冷凍林檎が質疑応答を開始&質問凸(16-559,561)からの代表者はいません回答
0006NPCさん (アウアウカー Sa6b-NHjP)2017/09/27(水) 01:26:50.41ID:q/8IrC6Ya
6月22日:元スタッフからスタッフの現状と金の動きが(隔離1-44,45)
6月22日:元スタッフから金の動きがリーク(隔離1-66,77,80,311,330,)
6月22日:ぽるかの示談成立
6月22日:公式サイトで再告知、それを受けて爆発炎上凸者続出(隔離1-352からずっと)
6月22日:中村凸ディスコード設置(隔離1-473)
6月23日:卯月つくしからデザイン報酬はロハでやっていたリーク
6月23日:2015年発行のツクエアソビシナリオ集を検証(隔離1-703,707)
6月24日:サトー入院
6月24日:ツクエアソビの質疑応答まとめtogetter公開
6月25日:ぽた裏アカ削除
6月26日:ツクエアソビに恫喝押し売りされた人「係争中」(隔離2-372,371)
6月27日:もぞけ「「もう少し頑張るとだけ」
6月26日:さいとう&ぽるかからの質問打ち切り
6月26日:別の委託サークル員からツクエアソビに苦情
6月26日:レンga「貸した金が返ってきてない」
6月26日:しんたろー「スレで言われてることはだいたい真実」「無視されていじめられた」「貸した金も返ってきてない」
6月27日:ぽた裏アカ復活&削除
6月27日:もぞけ「なんだかよくわからなくなってきた」
6月27日:レンga「初期費用を冷凍林檎は自分の3倍近く払ってた」
6月28日:サトーがクリエイターズリンクやコミックライブに出展してた情報(隔離2-905,907,910,912,914,918,,921,たくさん)
6月29日:ぽるか「追加で匿名DM2名と示談したった」
6月29日:ぽるか「女子会コンベンション開く。その次は男女混合でコンベンションやで」
6月29日:ぽるか絡みの話題は本スレへ誘導(http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1497447024/
7月1日:レンga「膿は出せた」
7月1日:レンga「サトーはもう関わっていない。名前を出すだけでイラつく」
7月1日:レンga「誠意的な謝罪を止めていたのはサトー」
7月1日:ツクエアソビ質疑応答再開を発表、冷凍林檎が代表就任
7月4日:反応がないので催促×2
7月5日:ツクエアソビ「土曜にはまとめをあげる」
7月5日:ツクエアソビ「サトーはまだ入院中」
0009中村凸 (ワッチョイ 1ef4-gqYR)2017/09/27(水) 07:22:48.23ID:GoMTJ7JP0
7/8:ツクエアソビ公式ブログ設立
http://tsukueasobi.blog.jp/
・2016年度物販売上
 https://drive.google.com/file/d/0B-7P93NhLhNIM1VFajJPbWFTNFU/view?usp=sharing
・2017年度物販売上
 https://drive.google.com/file/d/0B-7P93NhLhNIY3p2Rm5wOC1wcDQ/view?usp=sharing
7/8:運営収支、物販収支はサトーと小紋が担当
7/8:2016年10月から小紋が担当で上記の通り
7/8:それ以前はサトーが担当していて「赤字」との報告を鵜呑みにしていた
7/8:サトーの発言を受け時期不明だが税理士へ相談を行って対応を開始
7/9:サトーにはこれ以上対応する意思がないと発表
7/9:流用があったかは不明で他スタッフは断片的にしかわからない
7/11:ブログで回答 http://tsukueasobi.blog.jp/archives/2017-07-11.html
7/12:回答について訂正とお詫び http://tsukueasobi.blog.jp/archives/2017-07-12.html
7/14:時期不明だがサトーが退院していた
7/14:弁護士にも相談をしてサトーへの交渉を行う
7/20:もぞけがスタッフから抜ける
7/22:収支について概算は出ているが弁護士と協議中のため非公開
7/22:休止当初の対応について謝罪
7/22:脅迫はサトーからの報告だった
8/5:林檎がサトーへ「対応の再開」を要求するも却下
8/7:ツクエアソビ公式が8/19までに説明がない場合法的手段を取ると表明
8/19:サトー「自宅療養で生活が不安定」「帳簿はつけていなかった」「収支報告はする」
8/20:サトー音信不通になる
8/21:法的手段を取ると表明「裁判所への正式な手続きが済んだら報告する」
0010中村凸 (ワッチョイ 1ef4-gqYR)2017/09/27(水) 07:28:05.30ID:GoMTJ7JP0
テンプル修正
>>3
サトー(7/1に解任)
スタッフリストから抜けていたのは誤報

>>4
>・脅迫での無期限休止宣言を撤回
脅迫は当時サトーに知らされていただけだったと公式が訂正発表

>・無期限休止の本当の理由を説明
サトーの返答待ちだが係争中
0011中村凸 (ワッチョイ 1ef4-gqYR)2017/09/27(水) 07:30:41.87ID:GoMTJ7JP0
なぜ次スレが立つ前に埋められてるのか悪意を感じるっすね
スレ立ておつ
0012NPCさん (ワッチョイ 0e4c-xexu)2017/09/27(水) 07:53:33.59ID:ybmw69re0
ワッチョイつけちゃ都合が悪い奴が荒らしまくった全スレだったな。ワッチョイの有無だけであんなに荒らしてたとなると沢山自演してたんだと思うわ。
とりあえずこれで安心してツクエを見守れる。
他に飛び火させようとするツクエスタッフも少なくなるやろ
0013NPCさん (アメ MM47-unoU)2017/09/27(水) 07:58:02.80ID:5oPTV+34M
これで安心して前スレで話題になった脅迫のことを続けられるな

485 NPCさん sage 2017/09/13(水) 18:31:07.02 ID:???
ひさびさにスレ開いたらやっぱそういう流れかーそうかーと思ったので俺も一言。

ガチャ回した結果のスクショあげて一喜一憂する神経が理解できん。
とっくに終わってますもう関係ありませんとでも言いてえのか、ふざけやがって。
こっちがどんな思いで見てるのか知る由もねえからだろうけど。
職場や実名握ってると自分がいつか手を出しそうでやだねえ全く。

611 NPCさん sage 2017/09/20(水) 12:48:25.82 ID:???
職場を知ってるとやらかしそう→犯罪予告ですありがとうごさいました
粘着擁護がいなくなって落ち着いた→特定されて沈黙に耐えきれなかったのかな?
話題そらしだー!→そらす話題がない
ツクエアソビに参加したから叩くって凄い流れ→犯罪予告が叩かれてる
擁護だー!→誰も擁護してない
もぞけの工作だー!→ほぼ1日張り付けるはずない
参加しなければいい→参加しない
火消し上手くなっても(ry→下手くそな火消ししかいない
0014NPCさん (スプッッ Sd4a-GWhR)2017/09/27(水) 08:14:40.26ID:vpriPx89d
さっそくツクエと関係ない話題出してる奴がいるな
進展ないし暇なのは分かるが、ツクエを擁護してる奴ならともかく粘着してる奴を監視するスレではない
こいつが一宮コンベの主催って事なら本スレ案件だし既に向こうにも書き込まれてるからわざわざこっちで話す必要もない
0016中村凸 (スップ Sdaa-gqYR)2017/09/27(水) 09:20:39.98ID:BgDMLKNwd
>>14
ツクエアソビへの脅迫だからスレに関係あるって趣旨らしいよ
あっちに持っていくと必然的にツクエアソビの話題になるからこっちのがいいかなーどうかなー
ツクエアソビの誰かが被害届を出さないと続報なんて全くないだろうけども
0017NPCさん (ワッチョイ af32-GH4K)2017/09/27(水) 10:18:17.36ID:qpRA4IH50
スレ立ておつ
毎回ワッチョイつけようとすると騒ぎ立てて荒らす奴いたが、今回はひどかったな
0018NPCさん (ワッチョイ 0623-KE4x)2017/09/27(水) 10:48:46.65ID:zzul+ool0
スレ立て乙
しばらく来なかった間にワッチョイついたか
これで変なのの区別がつくしアボンもしやすくなったな
0020NPCさん (ワッチョイ 3b6f-o2tg)2017/09/27(水) 15:35:07.69ID:dnhUt/o00
手続きしてなければ言い訳つかないし、手続きしてるのに報告してなくても意味分からんし詰んでるよなぁ
スレ落とせばなんとかなるとでもマジに思ってるんだろか
0021NPCさん (ワッチョイ 0783-Dc1X)2017/09/27(水) 16:40:23.29ID:CHAv8Pg70
思ってるだろう
なんでも都合よく楽観視できる性格でなきゃ規約違反の無断販売を長年放置する事にはならんよ
0022NPCさん (ブーイモ MMaa-OTFh)2017/09/27(水) 18:33:51.53ID:pK0REFNKM
不起訴処分になっても書類は残るし不起訴処分になった証拠は残るから、イケボだのスクショだのどうでもいいからはよ写真上げろやって思うわ。
0023中村凸 (ワッチョイ 1ef4-lfob)2017/09/27(水) 20:57:18.65ID:GoMTJ7JP0
https://twitter.com/trpg_0623/status/912921842737803264

監視塔? @trpg_0623
@Ai_TRPG ご無沙汰しております
法的手段に出ると8月21に決定いたしましたというツイートから一ヶ月以上経過いたしましたが進捗の程はどうなっておりますか?
誠意ある返答をお待ちしております
15:08 - 2017年9月27日

全く話題に上がってなかった
0024NPCさん (アウアウウー Sa4f-bbGB)2017/09/27(水) 21:32:22.56ID:IZN3nBc+a
ツクエアソビ関係者フォローしてるのに、もぞけと雪音刹那はフォローしてないのはなんでだろう
元スタッフだからかとおもったが、それより先に辞めてる鳥の巣フォローしてるのにフォロー忘れか?
0027NPCさん (アウアウカー Sad1-oNrL)2017/09/28(木) 10:10:46.54ID:MJhDnKZLa
>>24
それ俺だけどフォローしてないのはイチイチスタッフの垢調べるのがめんどくさかったからだね
適当にオススメに上がってた奴だけフォローした感じ
回答もらったら垢消すと思うし
0028NPCさん (アメ MMd9-3qtw)2017/09/28(木) 11:44:35.62ID:x+zHypWvM
刑事だけだと費用かけ損になりそうだから民事もやるだろ
横領額が100万越えてりゃ刑事も動くと思うが
刑事だけでも告訴状と証拠を持っていって刑事が逮捕して2日+2週間勾留されて起訴不起訴が決まって起訴でもたぶん簡易裁判
ここまでの1ヶ月もあれば結果は出るんだがな
民事も140万以下なら少額訴訟で簡易裁判だから1〜2ヶ月もあればケリがつきそう

民事の方がまだケリがついてない可能性もあるが
刑事の方がまだだとするとマジでヤクザ絡みで簡易裁判にならんのかもな
0029NPCさん (アメ MMd9-3qtw)2017/09/28(木) 11:48:19.42ID:x+zHypWvM
書き損じたが横領額が140万越えてりゃ民事でも簡易裁判で済まないからもう少し長くなる
林檎側は証拠集めの期間があって経理関係も調べきってからサトーと交渉して決裂してんだから
これ以上の時間がかかるとは思えん
0030NPCさん (ブーイモ MMd9-DkdE)2017/09/28(木) 11:55:48.57ID:QjTdHXzpM
>>25
あくまで俺の短い人生と狭い社会での話ではその認識だったけど、違ったらごめん。
横領が絡む話はまず刑事で起訴して、嫌疑不十分なり起訴猶予なり、あるいは有罪判決なりからの民事ってばっちゃが言ってた。
ちなみに、やってない側がやってない証明するにも不起訴処分なり有罪判決なりの証明書類を弁護士に取ってもらえて、それが出てこないのはお察し、とも聞いた。
0031NPCさん (ワッチョイ ab4c-YD9Q)2017/09/28(木) 12:10:59.53ID:xFS1te590
1週間は沈黙するだろうな。公式アカウントちゃんと確認して自粛してるツイートしてないしな。
ツクエスタッフよ、自粛して解散したなら自粛してる雰囲気出せよ。監視してて腹がたつ能天気ツイートしてると精神が異常過ぎて萎えるんだよ
0032NPCさん (アウアウカー Sad1-B1bw)2017/09/28(木) 12:39:10.31ID:j+MCmrUda
で、そろそろ一宮コンやさっくり叩き再開されないの?
スタッフに使用者がいるのはわかってるから、ソフトバンク/ワイモバイル/ビッグローブ以外で頼むわ。
0033NPCさん (アメ MMd9-3qtw)2017/09/28(木) 12:50:56.27ID:x+zHypWvM
>>32
脅迫したのが一宮コンベンションスタッフっつー追加ソースがあれば叩く
中村凸曰くの状況証拠でも可能
前スレ>>485とその話題そらししようとする奴がアホなのは間違いないが
罪を認めて謝罪するなり黙るなりするなら大した燃料にもならんだろ
暴れるから玩具にされてるだけ
0034中村凸 (スップ Sd43-XJ2T)2017/09/28(木) 13:00:05.06ID:IPJzy+DTd
>ソフトバンク/ワイモバイル/ビッグローブ以外で頼むわ

固定回線(ワッチョイ)は許されたのだ……
0037NPCさん (フリッテル MM2b-jn6H)2017/09/28(木) 20:49:33.91ID:Ish4kmtMM
状況証拠なぁ
前スレで散々出てるが確証まで至らないからこれ以上突っ込みようがないんだよ
お漏らし続ければいつか墓穴を掘ると思ったが中村凸さんが完全に止めにかかったろ
0039中村凸 (ワッチョイ cbf4-XJ2T)2017/09/28(木) 22:53:46.03ID:htv0qad10
よほど上手く誘導してたらワンチャン
0040NPCさん (ワッチョイ e3ab-DkdE)2017/09/28(木) 23:21:47.50ID:CqZmt7Bf0
このまま発言無いとそれはそれで話題そらしのためのスタッフの自演説まで出てきそうだし判断基準が欲しいからさっさと暴れてくれねえかなあ。
0044NPCさん (アメ MMd9-3qtw)2017/09/29(金) 09:37:20.02ID:cUmtqYQ2M
迷惑をかけたっつー自覚があるなら誠意的に何らかのコメントは出せるんだけどな
>>43こういう発言はツクエアソビ関係者にしか見えない
もしかしてさいとうに連絡いってるならさいとうが黙ってるのは同罪
0045NPCさん (ワッチョイ 234b-CK0t)2017/09/29(金) 10:02:59.42ID:78eZw4+/0
手続きしました係争が済むまで詳細は話せません程度の報告で十分なのに、宣言を反故にし続けてるだけ
猶予期間ってのは過ぎたら即次の段階に入るからこその猶予なんだし…
ツクエのアタマの程度じゃこれぐらいは予想の範囲内で、斜め下ドリフト決めてくる気がしてくる
0048NPCさん (スフッ Sd43-zEKh)2017/09/29(金) 12:43:57.73ID:t+RtlDIad
謝罪の気持ちどころかツクエアソビのことなんかもう覚えてねーんじゃないかなー
0049NPCさん (ワッチョイ e3ac-Dnzl)2017/09/29(金) 18:15:33.63ID:RIvTKRPW0
五分に1レスついてたのはなんだったんだってレベルの鎮静ぶりっすね。
あんなにいたように見えたさっくり気に入らねえ気に入らねえっつってた人たちどこに消えてしまったん。
やっぱツクエスタッフの工作だったんか。
0050NPCさん (アメ MMd9-3qtw)2017/09/29(金) 18:38:47.14ID:cUmtqYQ2M
やっぱりワッチョイはいいな
NG登録でアホを排除しやすい
0051NPCさん (ワッチョイ ab4c-YD9Q)2017/09/29(金) 19:39:50.50ID:XIh2nOwg0
荒れてたのは自演だったのかな
ワッチョイ正解だったね、ツクエスタッフそろそろ心清めろよ
0052NPCさん (ブーイモ MMeb-Dnzl)2017/09/29(金) 21:23:55.20ID:/6MX7hQLM
埋め方も必死だったしやっぱスタッフの自演かー。
まあ、どっちにしろ一宮とかどこだよ岐阜かよって感じだから行かねえんだけどなw
0053NPCさん (ワッチョイ a361-+ST0)2017/09/29(金) 22:41:15.73ID:qiwNrcRV0
監視塔確認してきた
もうハッシュタグ追ってる人はいないかもな
公式に送ってるが、公式はログインしてないんじゃないか?
一応代表を名乗ってるんだし、冷凍林檎にリプ送った方がいいと思う
0054NPCさん (ワッチョイ 7597-dOYi)2017/09/30(土) 09:49:28.61ID:ckCmNRVB0
ずっとリプされるのがうざいけど、ブロックすると炎上するからってミュートとかしてんじゃね?
0055NPCさん (アウアウカー Sad1-oNrL)2017/09/30(土) 14:44:53.48ID:mn7uMBvTa
どのみちもう対応する気は一切無さそうだよなアイツら
このスレで裁判起こすわみたいなこと言ってた奴もどうなったことやら
0057NPCさん (ワッチョイ e3ab-Dnzl)2017/10/01(日) 19:04:59.71ID:6KEwArtE0
途中送信しちまった。
いま残ってねえんだな。
下田凸さんあたりはただのまとめ垢だけど、ほかの連中ももう飽きたのかね。
0058NPCさん (ワッチョイ fd83-Txnz)2017/10/01(日) 19:59:46.53ID:1acUQ+7V0
もう何するにしても遅いって感じでよくね
今後もツクエで汚れた奴はどこいってもゴミ扱いでいいわ
精算する気ないんだろ?じゃあゴミ扱いのままをお望みじゃん
0059NPCさん (ワッチョイ e301-bz6c)2017/10/02(月) 08:43:02.92ID:Q7PcNJ+Y0
N氏なら冷凍林檎とツイッターでリプ飛ばしてる奴にも事の経緯を説明して返答を急かして貰うように動きそうなもんだが本当に他人事みたいにヲチしてるのな
0060NPCさん (ドコグロ MM43-Dnzl)2017/10/02(月) 11:59:43.31ID:sooKfEBaM
「悪いのは持ち逃げしたサトー、俺たちはあいつの巻き添えで言いがかりをつけられていて迷惑している。真の被害者は俺たちだ」くらい思ってそうだし言いそうだよな林檎あたりは。
んで、いまだ友達ツラしてる周りも周りで「その通り」「お疲れ様!」くらいは言いそう。
ま、そうなったらさっさと全員ブロックして次の炎上ネタ探すだけなんだが。
0061NPCさん (ササクッテロラ Spe1-YD9Q)2017/10/02(月) 13:26:21.28ID:3v5uru22p
冷凍林檎の女装とか何であんなに盛り上がってたのか未だにわかんないわ。ハゲ親父がメイド服着て何がいいの?
0062NPCさん (ワッチョイ a38a-+ST0)2017/10/02(月) 19:16:55.76ID:aZ9vcW5n0
あれは気持ち悪かったな
似合ってないのに囃し立てる参加者に恐怖すら覚えた
それなのにSNSには載せないで、見たかったらコンベに参加してとか自意識過剰だろ
0063NPCさん (ワッチョイ ab54-YD9Q)2017/10/02(月) 19:49:50.93ID:q2VuzmXm0
>>62
>似合ってないのに囃し立てる参加者に恐怖すら覚えた
>それなのにSNSには載せないで、見たかったらコンベに
参加してとか自意識過剰だろ

それそれ、参加者に恐怖を感じてそれ以降行くのはやめた。募金してても当選しなかったら見ることも出来ない
のにあの盛り上がりようでしょ?自分に酔ってるのか俺カッコイイツイートが多くて気持ち悪いし。イケメンならまだしもただのハゲ親父なのに何故そんな自信あるのか理解不能。
0066NPCさん (オッペケ Sre1-CK0t)2017/10/03(火) 00:23:22.28ID:GWgMm+eTr
ツクエ側はまともな奴が誰一人居なかった
ここまで人生の汚点レベルに焼き上げるとかなかなかできる事じゃないよ
0067中村凸 (スプッッ Sd03-XJ2T)2017/10/03(火) 08:30:21.07ID:c1oODr14d
>>59
東海のことなので他人事とは思ってないのだよね
かといって何かして欲しいとは全く思ってなくて、
どこまでの人を嫌悪・排斥すれば良いのか決めあぐねていた具合ですよ
0068NPCさん (アウアウウー Sa49-3BEe)2017/10/03(火) 09:36:17.88ID:HLTT8k1ia
中心メンバーの根っこがどの程度腐りきってるのは今まででわかったからな
あとはどの辺までがそこに関わってたかわかれば、そいつがいるところには行かなきゃいいだけ
0070中村凸 (スプッッ Sd03-XJ2T)2017/10/03(火) 10:02:40.43ID:c1oODr14d
俺には過去ツクエアソビに関わったスタッフのほぼ全員が嫌悪排斥の対象でふよ
たかだか三年なのに我関せず今の状態を是としてるんでしょ
もうそれで済んでると思ってるなんて心底気持ち悪いです
誰が関わってたかなんて段階は越えてだんまりを決めてる人間が多すぎるので誰を許せるかっすね
0071中村凸 (スプッッ Sd03-XJ2T)2017/10/03(火) 10:13:23.72ID:c1oODr14d
許せるというか、許容できるか、ですね
接点を持つことはほぼないでしょうけど、
話題にだしたり関わりを持つ人間はいるので煩わしいから黙ってくれとなることは十分にあります
0072NPCさん (アウアウウー Sa49-+ST0)2017/10/03(火) 10:28:06.89ID:+V/1Y1Lna
ここやディスコードで情報言ってくれたせっちゃんやとりすはまだ許せる
あとサーバー代負担させられてた元スタッフも

炎上時のスタッフと、後から殴りに行ったレンgaとしんたろーは許容できそうにないな
0073NPCさん (ワッチョイ 0dfd-olvB)2017/10/03(火) 10:33:27.48ID:c887Xf2I0
擁護になるがツクエがまだ初期の頃にちょいちょい喋ってたしんたろーは良識的だったのと、サトーが割り込んでくると若干迷惑そうに引いてたのまさに目の前で見たから不満溜まってたんだろうなで納得してる
0074NPCさん (ワッチョイ 0dfd-olvB)2017/10/03(火) 10:58:06.54ID:c887Xf2I0
そういう意味でしんたろーのリークは信用してる
リークのあった時にリアルタイムでは在籍できなかったから細かいとこわからんが
0075NPCさん (ワッチョイ 0dfd-olvB)2017/10/03(火) 11:12:48.33ID:c887Xf2I0
あとはまぁ
何よりサトーに口挟んでも何も改善しなかったけどしんたろーに色々言うと次の開催でちゃんと改善してるってのもあったからそれで疎まれたんじゃねーかなと勝手に思ってる
ちょうどしんたろーがやめるかやめないかあたりと俺の参加申請が完全シャットダウン状態で抽選開始2分で落選通知来るようになった時期と被るし
0077NPCさん (ワッチョイ 0dfd-olvB)2017/10/03(火) 12:03:31.83ID:c887Xf2I0
証拠も何も一切残ってないから妄言レベルだけど一応マジ
連んで参加してたのも丸ごと落ちてたし、KPからの受けもそんなに際立って悪いプレイングはしてないはずだから名前で弾いてたとしか考えられない
今になって思い返すとそういやサトーよりしんたろーと連んで色々愚痴ってたわぐらいしか思い当たる節がない
0079NPCさん (ドコグロ MM43-Dnzl)2017/10/03(火) 12:30:41.83ID:EGiA8D14M
落選メールの時間と内容あれば証拠になるとは思ったけども、これ以上言わなくても十分特定できてしまいそうだから、ほどほどにな。
0080中村凸 (スプッッ Sd03-XJ2T)2017/10/03(火) 15:05:28.45ID:I4cxUCvHd
しんたろーの愛されっぷりに感心しますが愛してる人が親身になってあげてください

個人的なボーダーは、未成年か病気療養か無職か15時間勤務を越えるブラック勤めっすね
サトー、冷凍林檎は除きます
決着がついていたらまた違ったんですが逃走してしまったらどうしようもありません

暇なときにツクエアソビに在籍していたスタッフをリストアップしておこうと思っていますから、
適法内で名前とSNSのアカウントを教えて下さると捗ります
0081NPCさん (アメ MMd9-3qtw)2017/10/03(火) 15:22:36.34ID:g2ZmwCZNM
15時間を越えるブラック勤めなんて厳しすぎて草生えるわw
何の解決もしないならリスト化は最低限必要なことかもな
0082NPCさん (ワッチョイ 0dfd-olvB)2017/10/03(火) 16:25:48.14ID:c887Xf2I0
>>79
特定できる話はしてないし問題ないはず、離脱したスタッフ連中とつるんでたらまとめて俺も追放されたから反サトー冷凍の半分愚痴みたいな話しかならんけどな。元々あの二人気に食わねぇし
あと反応ありそうな小ネタなら、離脱した内の何人かのスタッフが運営費についてサトーが全部握ってて何か質問しても相手にしてくれないって愚痴ってたことと、たしかレンga、しんたろーと同じ内容で愚痴聞いてた時にサトーが割り込んできて話を流したことか。
明らかにふたりの顔がむっとしてたからこの段階で愚痴がマジなんだろうなと思った。
つか運営費に関しては向こうから愚痴ってきたから確実に何かあったんじゃねーの?とは思う
0083中村凸 (ワッチョイ cba2-MY2y)2017/10/03(火) 19:50:45.03ID:cmZFw55R0
黒部はけっきょく炎上時のスタッフなんだっけ?忘れてしまった
とりあえず手元にある5月末炎上時のメインスタッフ+創設者の周防蘇芳
嫌がらせや犯罪行為などに悪用はしちゃいかんよ
あくまでも創立から消滅までツクエアソビスタッフが誰だったのかの覚書ですよ

周防蘇芳 https://twitter.com/suo_torg
サトー https://twitter.com/porco56
冷凍林檎 https://twitter.com/apple_sherbet21
ひでゆき https://twitter.com/Isnos_hide
小紋 https://twitter.com/71amane
理緒 https://twitter.com/2321rio
ぽた https://twitter.com/pota14
里名塚友乃 https://twitter.com/rinadukatomono
もぞけ https://twitter.com/kireina_mozoke
右下だる子 https://twitter.com/daruko_right

しゅっとしてぱーん https://twitter.com/totepan_trpg


エノキノ  https://twitter.com/enokinokoko
0084中村凸 (ワッチョイ cba2-MY2y)2017/10/03(火) 19:51:47.27ID:cmZFw55R0
変な改行が入った…たぶんブログからコピペしたのでインデントが残ってたかな
0085NPCさん (アウアウウー Sa49-+ST0)2017/10/03(火) 19:55:41.03ID:+V/1Y1Lna
>>83
炎上前の元スタッフでそこに名前ないのは
抜けた順でオダギリ、蟻坂、でるた、セロリ、しんたろー、小さな鳥の巣、レンga、雪音刹那だったと思う。

炎上時だと瑠璃も黒部もスタッフのはず
0086中村凸 (ワッチョイ cba2-MY2y)2017/10/03(火) 20:13:57.05ID:cmZFw55R0
>>85
ありがとう!でもセロリとオダギリは手がかりがなかった!
YOUとかはけっきょくスタッフだったの?

サトー https://twitter.com/porco56
冷凍林檎 https://twitter.com/apple_sherbet21
ひでゆき https://twitter.com/Isnos_hide
小紋 https://twitter.com/71amane
理緒 https://twitter.com/2321rio
ぽた https://twitter.com/pota14
里名塚友乃 https://twitter.com/rinadukatomono
もぞけ https://twitter.com/kireina_mozoke
右下だる子 https://twitter.com/daruko_right
しゅっとしてぱーん https://twitter.com/totepan_trpg
エノキノ  https://twitter.com/enokinokoko
黒部ざらし https://twitter.com/kurobezarashi
瑠璃 https://twitter.com/LapiFore_trpg

ひでゆき裏アカ https://twitter.com/Dline_666
小紋裏アカ https://twitter.com/71komonn

↓5月末の炎上前↓

オダギリ 
蟻坂 https://twitter.com/Myrmeklima (消滅)
でるた https://twitter.com/delta_trpg (停止)
セロリ 
しんたろー https://twitter.com/xxLisaxLisaxx
小さな鳥の巣 https://twitter.com/aviculae_nidulo
レンga https://twitter.com/rengatrpg
雪音刹那 https://twitter.com/setuna0222
周防蘇芳 https://twitter.com/suo_torg
0087NPCさん (アウアウウー Sa49-+ST0)2017/10/03(火) 20:37:50.95ID:+V/1Y1Lna
>>86
存在を忘れてたが、YOUと伊和はスタッフのはずだ
オダギリは会場がナディアパークだった頃の人だな、ツクエ一周年前には確か追い出されてた気がする
セロリは名前しか知らんが、追い出されスタッフだったな
0088NPCさん (アウアウウー Sa49-+ST0)2017/10/03(火) 20:41:10.42ID:+V/1Y1Lna
あと聞いた話で、周防が追い出された理由は女スタッフに手を出したからと聞いた
双子とか鳥の巣は周防が追い出された後に入ったらしいから、その前に女スタッフがいたんだろうな
0089NPCさん (ドコグロ MM51-Dnzl)2017/10/03(火) 20:43:44.49ID:5FzVYD6WM
各スタッフの裏垢鍵垢は羅列しない流れ?
まあ、フォロリク許可されてないから見えないんだけどさ。
0091NPCさん (ワッチョイ ab2a-eQlu)2017/10/03(火) 21:05:02.69ID:jWDQ3mrX0
正直ツクエスタッフとの今後の関わり合いどうするかものすごい難しい
個人的には好きなスタッフとか元スタッフとかいるけど、交流を続けることで同じような色眼鏡で見られたくないという悩みもある
あ、林檎とサトー、てめーらはダメだ。
0092中村凸 (ワッチョイ cba2-MY2y)2017/10/03(火) 21:11:47.36ID:cmZFw55R0
>>91
「この人らに関わりを持つ人を色眼鏡で見て、ツクエアソビと関わってる人でしょと言えばいいんですよね」って
>>90に書こうと思って、色々と考えてやめたんですよね
しんたろー愛に溢れている人もそうですけど、この人は大丈夫って思えるなら信じてあげればいいんじゃないっすか
逆にそこまで思えなくて、惰性で付き合ってるだけーって言われると、ウェヒヒッと一緒に笑って濁すことしかできません
サトー林檎はとにかくNGでも他は個々人の受け取り方で千差万別だと思うんですけどねえ
0094NPCさん (アウアウウー Sa49-+ST0)2017/10/03(火) 22:51:18.00ID:+V/1Y1Lna
ツクエスタッフフォローしてヲチするなら、イラつかないために「FGO」「ひでゆき」「sindanmaker」「ことり」をミュートワードにするのを推奨する
多少はアプリのスクショ見なくて済むし、変な自画自賛や診断結果、幸せそうな写真を見なくて済むからな
0096NPCさん (アウアウカー Sad1-oNrL)2017/10/04(水) 14:15:46.29ID:a/T5GC3ca
最近はフォロワーからの質問を〜みたいなタグつけてたから質問投げてやろうかと思ったけど空しくなってやめた
0097NPCさん (ドコグロ MM51-kDy3)2017/10/04(水) 21:17:12.12ID:TlgNy7tdM
カゲシタさんががっつり言及し始めてるんだけど、なんかあったんだろうか。
なんもなさすぎて爆発しとるだけなら(よくないけど)いいんだけど、さらなるみょうちくりんな爆弾設置でもしたんかしらと不安になる。
0098中村凸 (ワッチョイ cba2-MY2y)2017/10/04(水) 22:41:17.26ID:Md+aL7Ou0
1か月が経って、催促も行われて、催促後に土日を過ぎて反応がなく、
冷凍林檎から日常ツイートが流れてる=病気でも不測の事態でも何でもないという状況で、
内々に進捗を聞かされている可能性のある立場(=委託サークル員)ならば、
何も聞かされていない&隠ぺいに加担しているわけではないという意味も含めて言及するのは大事っすね

もしかしたらあそこら辺の人は進捗聞かされて、
いわゆる「関係者」だけで進行している可能性も考えましたがその可能性はなくなりましたね
かといって、今後とも仲良くしていこうとリプを送ったり送られている相手には、
「自分は被害者でサトーが全部悪い」と釈明に加えて、
それが事実かわからないような歪められた進捗は伝えてる可能性もあります

この段において、この騒動に関わっていて、「黙る人間」ってけっこう微妙な立場だと思うんですよね
騒動に関わる=俺、新旧スタッフ、冷凍林檎のお友達、委託サークルあたりかなーどうかなー
0099NPCさん (アウアウウー Sa49-+ST0)2017/10/04(水) 23:13:25.21ID:aMjFRHIya
この段階でカゲシタさんやとりすが話してるのは疑問に思っていたがそういうわけか
炎上前の元スタッフがここまで言ってれば、冷凍林檎も無視はできないだろうしひでゆきも少しは能天気ツイート自重してくれるだろ
これで元スタッフ共が「とりすが余計なことしやがって」とか言ってたら最低のクズだな
0100NPCさん (ワッチョイ e5dd-kDy3)2017/10/04(水) 23:21:03.28ID:k3bytQEK0
ざっと流し読みしただけだけど、冷凍林檎ってとりすのことブロックしてねえか?
フォロー欄に見当たらない気がしたけど。
0104中村凸 (スッップ Sdfa-Yi55)2017/10/05(木) 08:47:39.12ID:RdIDdZYud
>>103
ツクエアソビ公式に一度送っている旨を加えると思いますが不備は感じませんでしたよ
0105NPCさん (エムゾネ FFfa-qDdi)2017/10/05(木) 13:17:04.42ID:eks9n/gKF
yahooのトップに同人活動の確定申告の記事が出てるな
やっぱり赤字じゃないなら確実に申告が必要みたいだな
スタッフの殆どが社会人のツクエアソビはしっかり申告してるのかな?
末端スタッフも申告しないと今年度は間違いなく税務署に目付けられてるだろうから気を付けなよ
0111NPCさん (ドコグロ MMc2-/bkH)2017/10/05(木) 19:56:52.29ID:M4QI+s8tM
そういや前スレでは名前が出るたびによそのコンベンション叩く相関があるように思えたスタッフさんがいましたね。
不思議とそのコンベンションを叩く人は同じ口でそのスタッフさんがよそに行くのはどうでもいいだの許してやれだの言ってたような、おやおや?
0112NPCさん (アウアウカー Sa4d-AHPg)2017/10/05(木) 20:57:38.99ID:FlZk4IPYa
監視塔のアカウントはとりあえず回答が得られない、という事が分かったら削除する気でいるので悪しからず
元々俺としてはもうまっったく関係ない位置だし他県にいっちゃったしで接点が薄すぎる
だからこそ突っ込んだところもあるけどね
0113NPCさん (アウアウカー Sa4d-AHPg)2017/10/05(木) 21:03:28.44ID:FlZk4IPYa
というかまぁ冷凍林檎様にリプ送って反応なしからの日常的なツイートで反応無いのはもう大体わかってますけど…
登場したことで得たものが雪音刹那様からの(恐らくツクエアソビ様に対しての)空リプ程度って言うなんともうーんってかんじですね
0114NPCさん (アウアウウー Sa39-261m)2017/10/05(木) 21:36:54.13ID:Fx8j3CeIa
今頃サトーにどう対応するか聞きに行ってたら笑えないな
また「無視で」って言われたらそうするのかね
0115中村凸 (ワッチョイ 76a2-v8iM)2017/10/05(木) 22:58:08.81ID:g+5Z1K3E0
>>107
あからさまな監視塔という名前で、お前を見てるぞだと、こわっ!ってなりますよ!
これ幸いと即ブロされても仕方がないレベル
0117中村凸 (ワッチョイ 76a2-v8iM)2017/10/05(木) 23:12:51.78ID:g+5Z1K3E0
権威を持ってるっぽい弁護士や税理士やなんちゃって刑事に何か吹き込まれればあれくらいは常人でも出来そうですけど、
何せ毎回毎回予想の斜め下をいくのでそこら辺の事情を類推するのは不可能っすね
0118NPCさん (アメ MMa1-nQwR)2017/10/06(金) 09:50:08.45ID:iMB1327TM
糾弾編が終わって静かな迫害編が始まる
0121NPCさん (スップ Sdfa-qDdi)2017/10/07(土) 12:35:23.53ID:akCTHUjfd
ワッチョイ反対派だったけど今となってはあって良かったと思えるな
そうでなきゃ今頃東海のコンベンションを全て潰すと張り切ってた人()が他のコンベンション批判とか荒らししまくってるだろうよ
ワッチョイついた途端他のコンベンションに対する攻撃が一切無くなったのは何よりの証拠かな
0122NPCさん (ドコグロ MMc2-Pcfd)2017/10/07(土) 16:12:38.46ID:TOROHYOGM
そういやぽるかのカクリコンはどんな調子なんだろう。
そもそもワッチョイ導入からこっちぽるかの話題出てないけど。
0123NPCさん (スップ Sdfa-qDdi)2017/10/07(土) 17:49:50.83ID:akCTHUjfd
一宮やぼるかコンは集中砲火浴びてたからな
ツクエに近しかった奴がコンベンション立ち上げるのは許せなかったんだろうなー(棒)
ワッチョイ無しの時の荒らしや中傷に負けずにいいコンベンションが開催されてるようだね
0124NPCさん (ワッチョイ c654-TABz)2017/10/07(土) 22:28:33.64ID:KagW7a9+0
冷凍りんご公式への問いかけスルーして日常ツイートしてるけど精神大丈夫か?社会舐めすぎやろ
0126NPCさん (ワッチョイ faa0-U4HJ)2017/10/09(月) 00:12:52.30ID:iMDrtGJt0
どーでもいいから再開してくんないかな近場でコンベンションできるのあそこだけだったんだよ〜
0128NPCさん (ワッチョイ 05dd-Pcfd)2017/10/09(月) 06:43:52.66ID:+IPSYpog0
わざわざ潰れた後もヘイト稼ぎまくってるクソサークルを復活させても人は集まらないしノリはくっさいしロクなことないでしょ。
単に自分が人に声かけて集めるのめんどくさいからってよりによってそんな悪手とんなよw
0132sage (スフッ Sdfa-dTPT)2017/10/09(月) 08:06:23.75ID:sIm2v/bgd
>>131
煽ってるんだろ。
フォロワーならつっこんでやれよ。
0133NPCさん (ワッチョイ 4124-P+uR)2017/10/09(月) 13:00:10.56ID:KV+FbgiE0
>>131に捨て垢突っ込んでてワロタ
ただ行くなら元々のフォロワーが突っ込んでやれよなという気持ちもある
まぁその程度のつながりなのだろう
0134NPCさん (アウアウウー Sa39-261m)2017/10/09(月) 17:10:34.95ID:N0j9po7ma
日常ツイートや卓の約束は平気でするのに、質問は無視なんだな
神経が疑われるな…オンセの打ち合わせにリプしないと返事しないんじゃないか?
0135NPCさん (ワッチョイ 1a8a-261m)2017/10/09(月) 17:14:03.08ID:7FQeziSa0
元スタッフで速攻で返事返してくれそうなのは鳥の巣くらいか?
ひでゆきもレンgaも無視してる上に、他の元スタッフは浮上してこないからな
現代表(笑)の冷凍林檎はFGOの話やオンセの打ち合わせしてるなら、質問に答えろよ
0136NPCさん (ワッチョイ 7d48-XSap)2017/10/09(月) 17:46:10.28ID:xZp238oP0
もう終わったことにして全部無視するのがベスト!って方針になったんだろ
悪事も悪評も全部肯定したようなもんだな
0137NPCさん (アウアウカー Sa4d-AHPg)2017/10/10(火) 07:52:07.89ID:zTqVJQ0Pa
恨み持ってる奴が居るかもしれないコンベに顔出せなくなっただけで構ってくれる奴がいるならわざわざsageてくる奴に構う必要ねーわって事だろうな
ここで騒がれてもほぼノーダメージだしな
0138NPCさん (スップ Sdda-qDdi)2017/10/10(火) 16:04:26.33ID:RP0Uw81dd
ノーダメか?人生かけてた()TRPGのコンベンション今後一切参加できない上にこの業界で要注意人物として全国的に晒されたのに?
0140中村凸 (ワッチョイ 76a2-v8iM)2017/10/10(火) 20:56:34.59ID:fvsmgGjb0
タフガイ気取ったりウェイの如く振る舞っていたら
痛みを感じないけど致命傷に気付かないパターンとか
気付いたら周りに誰もいなくて孤立してるパターンとか
色々とあるけどだいたいクソを大量生産した自業自得で引き返せなくなってることが多いよね!
0141NPCさん (ドコグロ MMc2-Pcfd)2017/10/10(火) 21:20:53.30ID:4roe1jzFM
一切ってこともねえんじゃねえの?
仲良しこよしの中にもコンベ主催者いるし、ひっそりとそのへんに参加してきそう。
ただ、参加者のうち何人かが舌打ちしながら急に帰ったり、親戚が危篤になってうわごとで呼ばれているからと中座したりして、二度と来なくなりそうだけどな。
0142NPCさん (アウアウカー Sa4d-5Yjf)2017/10/10(火) 21:53:38.73ID:duRjoJpca
というか信用を失った事を(信用だけで済んだからノーダメ)と取るか(信用失ったのは痛い)と思うだろう
信頼関係成り立ってないTRPGの何が楽しいか知らんが
0143NPCさん (ワッチョイ 7637-qDdi)2017/10/11(水) 09:04:33.42ID:EpJMWlAK0
本人が泣きながらノーダメノーダメって言ってる姿を想像すると滑稽だが、客観的に見たらノーダメなんて有り得ないとは思う
0145NPCさん (アメ MMa1-nQwR)2017/10/11(水) 11:21:45.06ID:EYUOoNDsM
ダメージはあるでないの
ここがここだけで話題が止まるわけでもない
ツクエアソビで検索すればまずここに飛ぶしな
それでノーダメっつーのは無理がある
0146NPCさん (ドコグロ MMc2-Pcfd)2017/10/11(水) 11:50:47.58ID:LtPX070TM
コンベンションで大規模に新しい仲間は募れなくなったとはいえ、なんだかんだオフセなりオンセなりやれとるという意味では、そこまでダメージは多くなさそうだよな。

まあ、そうやって知り合った新しい仲間の何人が騒動の顛末を知って、「ないわー」となるかは知ったこっちゃねえけど。
そもそもこっちからしたら知っててつるんでるようにしか見えんから、そいつらとも遊びたくねえけど。
0147NPCさん (スフッ Sdfa-dTPT)2017/10/11(水) 12:20:12.64ID:C01PdPDPd
trpgでのダメージは少なくても転職時とかに隠さないといけないものができたのはダメージ大きいと思うがなー
0148NPCさん (アメ MMa1-nQwR)2017/10/11(水) 13:09:07.15ID:EYUOoNDsM
同僚「ツイッターやってる?」
林檎「あ、はい(本アカ晒しー」
同僚「ふーん冷凍林檎ね」

後日

同僚たち(ヒソヒソ…カネ…ヒソヒソ…ドウカツ…)
林檎「?おはようございます」

さらに後日

上司「前に役所でコンプライアンス違反をしていたのは事実か?」
林檎「!?あれはサトーというのが勝手に!」
上司「当時代表はおらず全員が責任者、それに君は中核で、指摘されても恫喝していたというじゃないか」
林檎「」
上司「取引先がね問題にしとるようのんだよ。まぁ過去の話で趣味の話だと頭を下げておいたよ」

ちょっとしたミスが発覚

取引先「あーだからなー思ってたんだよ、いつかこうなるってー、あーもー」
林檎「?スミマセン…(ンダコイツウゼェ)」
取引先「そうやって謝るだけで本質を何もわかってないんだろ!?」
林檎「あ、いや、スミマセン!!」
取引先「はいはい、謝るだけなんですねーもういいよ、上司と一緒に来て!」

会社に戻って

上司「はぁ…もうお前も30越えて40近いのになぁ…」
林檎「」
上司「そうやって都合が悪くなると黙るのは信頼をなくすぞ」
林檎「ウッススミマセン…」
同僚(ヒソヒソ…ムノウ…ヒソヒソ…ガクセイキブン…)
0149NPCさん (アウアウウー Sa39-261m)2017/10/11(水) 15:23:21.67ID:luqxNfkTa
冷凍林檎、老け顔なだけで25じゃなかったか?
どっちにしろ、成人して五年も経った大人がする態度じゃないのは確かだがな
これからの人生、こういう問題出るかもしれないと抱えながら生きてくのか
結婚も相手の親御さんに調べられたら反対されるだろうな
0150NPCさん (アウアウカー Sa4d-AHPg)2017/10/11(水) 17:31:43.76ID:NfnHYN6Pa
昨日の >>137 だけどノーダメってのはツクエアソビ残党をageて未だに囲ってる連中はそもそも此所を見てないだろうからツクエアソビ残党は閉じたコミュニティでイキってる分にはノーダメってことを言いたかった
此処も閉じてるしアッチも閉じてて重ならないから、態々ここの住民に誠意見せてageてくれる奴等を此所にたどり着かせたくないんだろって事
0151NPCさん (アウアウカー Sa4d-AHPg)2017/10/11(水) 17:36:13.91ID:NfnHYN6Pa
結局Twitterと2ちゃんで住民の層に違いがあるから向こうでも定期的につついてけばいずれなんかでっち上げるかもねって感じ
0153NPCさん (ブーイモ MMa1-QUmy)2017/10/11(水) 19:20:45.52ID:4MfopGx3M
>>152
さすがにそいつは悪意に寄りすぎてるだろw

https://twitter.com/ai_trpg/status/917732329061093380

https://twitter.com/apple_sherbet21/status/917732932885790720


ドメインの更新切れだそうだ。
どっちにしろ、人の神経逆撫でするのが上手で笑えもしねえな。
カゲシタさんの心中を思うとこっちまで胸が張り裂けそうになるわ。

監視塔ニキは無視されてんのか?
もう一個の捨て垢がソッコーでレスついてたから、やっぱ名前が怖いからミュート/ブロックしてんのかね。
0154NPCさん (スフッ Sdfa-dTPT)2017/10/11(水) 19:25:47.73ID:C01PdPDPd
>>148
そこで問題にしてくる取引先ならそもそも嫌われているか、反社会的勢力との付き合いをにおわすような男と付き合い続けて、あまつさえシノギの片棒をかついでいたってことで会社ごと取引切ってくるかだと思う
0155NPCさん (アウアウカー Sa4d-AHPg)2017/10/11(水) 21:11:43.17ID:ed7lcHNha
監視塔の中身の意見としては追跡者さんみたいな他に凸してくださる人が一人でも出てきてくれれば垢を作った甲斐があったと言うものです
0156NPCさん (ワッチョイ c654-TABz)2017/10/11(水) 22:29:07.54ID:VcRFLAkP0
詐欺発覚からもう何ヶ月だったかわからないがなんにも進捗報告進まない対応って凄いよな。
無能にもほどがある
0159NPCさん (ササクッテロラ Sp45-50+f)2017/10/12(木) 07:45:42.72ID:ErbsY6Wqp
進捗がないのはまあ仕方ないとしても、それを定期的に報告するってのは大事よね
月一や月二で「対応継続中です」って言うだけで放置してないのがわかるのに
0160NPCさん (ドコグロ MM63-kgME)2017/10/12(木) 08:33:08.53ID:M+9MDYLfM
定時連絡ってそういうもんよね。
「こちら第3小隊、定時連絡、入り口異常なし、交信終了」の一言がなければ本部なり同僚なりに異常だと判断されてもおかしくないのだけど、わかんないもんなのかな。
ゲームでもそうだし、ドラマや映画でもよくあるシチュだと思うから、普通の人でも理解してもらえると思うんだけど。
なにより彼らが大好き()なTRPGでも散々触れてらっしゃるでしょうに・・・。
0163NPCさん (ワッチョイ 33db-kqwR)2017/10/13(金) 02:32:24.14ID:NYagqdgw0
サトーの屑っぷりを置いといても続いてる法的手段に関係のない問題点って
・窓口開けてる割に返答する先をえり好みして、一部は完全スルー
・T-Diceへのクソ対応
の2点でいいんかな

クソ対応を具体的に書き出すと第三者でも腹が立つレベルなんだよなぁ…
・下書き状態の謝罪文を送りつけて、その後の本謝罪なし
・直接やり取りしていた窓口のメンバーをスルーして、別のメンバーに謝罪を一方的に送りつける
・上記の対応に対する両者のクレームをスルーして対応切り上げの最後通告をする
・対応切り上げを取り消すも、その後の音沙汰は未だになし
0165NPCさん (ワッチョイ 5301-z1uI)2017/10/13(金) 10:39:27.83ID:xLC7QKNq0
>>119
リンゴとリプのやり取りしているフォロワーじゃないかと思われ
0166NPCさん (ドコグロ MM33-rI5h)2017/10/13(金) 12:41:52.27ID:bssvU1mmM
ざっとリプライ追いかけた感じだと、八尾のこまコン、次は奈良の試されコンの主催がそれぞれいまでも親密だな。
そもそも試されコンは炎上当初に呑気に北海道デートしながら参加してたところだし、普通にしれっと参加しとるのでは。
それらの会場にはしっかりと「名古屋の市役所で無許可の物販やった奴らと同じメンツがいるかもしれんからよく監視しといて」とでも注意喚起しておいたほうがよさそうだな。
0167NPCさん (アメ MM0d-X4zt)2017/10/13(金) 16:06:29.12ID:qs1qZD9hM
もしかしたら物販と募金に許可がいることを知らないかもしれないからな
0169NPCさん (ワッチョイ 79dd-rI5h)2017/10/13(金) 23:21:33.57ID:wvoMGXNv0
そう、会場による。
だからまずはおたく物販OKの貸し方ある?から聞いて、次にNoなら実は・・・と切り出す。
Yesでも実は・・・と聞いてみて、ちゃんと許可を取ってるか聞く。
その上で許可取ってると返答されれば良いし、取ってないと言われたら要注意だと伝える感じじゃないかな。
0170NPCさん (ワッチョイ 79dd-rI5h)2017/10/13(金) 23:24:40.75ID:wvoMGXNv0
許可取ってやってるならなにもやましいことはないんだから、そんな指摘をされたところで堂々としてるだけだ。
施設にしても本来の用途と違う使い方する借り主なんていたらそれこそ五ヶ月炎上するレベルの問題になるんだから、確認するのは本来の業務のうちだしなんの問題もなかろうよ。
0171NPCさん (オッペケ Sr45-kqwR)2017/10/13(金) 23:30:50.05ID:1ZpRRuXRr
ツクエは許可取ってなくてやましいことだらけなのに開き直って堂々と威圧してたから流石に予想の範囲外だわ
0172NPCさん (ワッチョイ 192a-rIw3)2017/10/16(月) 23:07:40.75ID:hAEMcyvJ0
最近監視系垢増えたみたいだけどあの辺のフォロー基準ってなんなの?
スタッフどころか参加すらしたことない人までフォローしてるみたいだし、
林檎とかと喋ってたらもうその時点で監視対象にいれてるのかな
0173NPCさん (アメ MM0d-X4zt)2017/10/17(火) 07:55:21.59ID:QSx5O72OM
どうした
びびったのか
0175NPCさん (ワッチョイ 192a-ejUQ)2017/10/17(火) 10:05:03.24ID:6DSZh7hp0
ブロックとかブロ解した垢を片っ端から晒してるっぽいのは気になった
あれやる必要ある?
「良心が痛む」とかツイートしてたけどそうとは思えないというか
0176中村凸 (スプッッ Sd33-Xf6/)2017/10/17(火) 10:35:21.27ID:rQXrB5Zzd
必要だと思ったんだからやったんだろうし、
良心が痛むと自己申告してる以上は痛んでる可能性は否定しないし、
このスレの底に渦巻いてるものを考えると別にあれくらい不思議でも何でもないかなー
その上でどうかと思うわーっていうのもわかる
じゃあお前はどうなんだと言われたら言われたときに考えるかなー
0177NPCさん (ワッチョイ 192a-ejUQ)2017/10/17(火) 11:59:22.52ID:6DSZh7hp0
中凸さんが現れるとは思わなくてちょっと驚いた
確かに良心があるかどうかを端っから否定するのは早かった気もしてそこは申し訳ない
ただ、「うわ、よくわかんない垢にフォローされた、怖いからブロックしとこ」って人まで晒される可能性があるとしたら、そこは流石にまずいんじゃないかとも思う
後ろ暗いところがあるからブロックするって人ばかりじゃないと思うし
0178NPCさん (アメ MM0d-X4zt)2017/10/17(火) 13:27:18.76ID:QSx5O72OM
俺なら絶対やらないが関係ないかどうかなんてわからないんだから晒せばいい
特にTRPGに関わってて林檎と接点があるなら予備軍だ
0179NPCさん (アウアウイー Sac5-Lkn4)2017/10/17(火) 14:20:56.55ID:90WnUv8ba
正直なところ晒しは気味が悪いな。こんなのにフォローされたら関係あろうがなかろうがとりあえずブロる。
ツクエスタッフ相手ならまだしも関係ない人間だろ?無駄に延焼させてる印象。
0180NPCさん (アメ MM0d-X4zt)2017/10/17(火) 15:32:19.54ID:QSx5O72OM
ブロックは自由にすればいい
晒すのも自由にすればいいんじゃね

関係ないというがTRPGやっててサトーや冷凍林檎と付き合いがまだある=完全に東海TRPG人口自体を舐めてるだろ
同じ穴の狢扱いくらいは覚悟しててくれ心底気持ち悪い
ヲチ垢の報告みて絶許リストには入れてるからな
関係者なのかかもたまなのかビッチなのか知らんがツクエアソビ炎上を軽く見すぎだろ
0181NPCさん (アウアウイー Sac5-Lkn4)2017/10/17(火) 16:12:29.75ID:vVNm+HKka
炎上軽く見るとかそういう話じゃなくて、延焼させてる印象与えると同情感に繋がる
この追跡者アカウントでも似たようなこと言ってるだろ
0182NPCさん (アウアウカー Sad5-ejUQ)2017/10/17(火) 16:56:39.22ID:kYv6OVqRa
それなんだよな、外部から見たら
「ツクエアソビを許さない人達」が
「スタッフでもない人達」まで晒しあげてるように見えるだろうし
大多数の人にとってどっちが悪に見えるかってそれぞれの抱いた印象によって変わってしまうから
0183NPCさん (ワッチョイ 5301-z1uI)2017/10/17(火) 17:45:28.43ID:Ytzwga1K0
前にも同じ理屈で悲観的になってたのがいたが
所詮個人垢なんでそれを「人たち」に解釈するのは相当なアホだろ
しかも自分では何もやらず状況に任せてる奴らがそんな小さな影響を気にすること自体滑稽だろ
あのアカがクッソ頭悪いってのは同意できるがww
頭悪いなりに矛盾したりやり過ぎたりしてもスレでああだこうだという気にはなれんね
ツイで直接批難することはあっても

とりあえず「スレではそういう意見もあった」という既成事実作りならお疲れさん
0184NPCさん (アウアウカー Sad5-ejUQ)2017/10/17(火) 18:16:43.55ID:kYv6OVqRa
そりゃ被害者が1人なら「人達」に拡大するのは間違いだろうが、実際に複数人がやられてるだろ
数人程度だったら「人達」にはならないのか?
かもたまは関係者だから仕方ないにしても
0185NPCさん (アウアウイー Sac5-Lkn4)2017/10/17(火) 18:29:50.68ID:7m+lnEiBa
183が言ってる「人たち」は「スレの住人たち」って意味だろ、晒されてる方じゃなくて
それはそうとして、最近進捗報告がなさすぎるせいだろうが、どうも延焼する方に話が向いてるから書き込みたくなった
0186NPCさん (アウアウカー Sad5-+pIh)2017/10/17(火) 18:32:07.27ID:/wDY4E/Ea
こんな流れで言うのもアレだけどとりあえず監視塔はもう冷凍林檎様から回答を得られなかったということでもう削除しようかなって考えてます
追跡者さんも出てきたしまぁいいかなってのもあるしね
0187NPCさん (アメ MM0d-X4zt)2017/10/17(火) 18:54:05.19ID:QSx5O72OM
危惧する人らはここで何やってもどうにもならんから
表舞台に参入して母数を増やして変だと思うものを希釈してはどうだろうか
0188中村凸 (スプッッ Sd73-Xf6/)2017/10/17(火) 18:56:34.30ID:0bEUh0yNd
>>186
放置でいいから残せば良いのに
気が向いたらRT&イイネマシンになろう!
0189NPCさん (アウアウカー Sad5-ejUQ)2017/10/17(火) 19:00:13.95ID:kYv6OVqRa
あー、そっちか、読み違えたわすまん。
どちらにせよ一部の行動のせいで「あのへんの奴みんなそう」だと思われそうってのはブーメランか
0194中村凸 (ワッチョイ 8ba2-Xf6/)2017/10/17(火) 23:52:05.45ID:NqaCdqEq0
>>193
アズールレーンだっけ、クライアントを別のものにするといいよ
同じクライアントだと誤爆率が高まる
0196NPCさん (ワッチョイ 2990-PcVP)2017/10/18(水) 07:14:13.39ID:JknPgir10
なーんか
「イチブノココロナイレンチュウガー」とか
「オレタチガヒガイシャダー」とか
そんな風に考えてそうだな。
0197NPCさん (ワッチョイ 536a-vr0E)2017/10/18(水) 12:06:21.19ID:DuUtcFrS0
>>196
周りがそう考えたり、そう言って慰める分にはまあムカつくけどどうこう言うことじゃないから勝手にしろって思う。
だけども、もし万が一自分から言ってようもんならもうバカだとしか言えんわな。

「お客様は神様だろ」「子供のしたことなのに」あたりと同じで、自分で言ったら台無しになるのがわかって・・・ないよなあ、今までのクソ対応の積み重ねは絶対わかってねえよなあ。
最低限思ってることくらいは許してやるけど、オフなりLINEなりセッションの合間なりでそんなこと吐いてようもんなら・・・。
0198NPCさん (アウアウウー Sa1d-c4FI)2017/10/18(水) 22:58:44.03ID:ubIEd5Gwa
これだけ色々とやっておきながら、料理楽しいとかFGOヤバいとかツイートできる神経がすごいな
「俺はサトーの尻拭いする羽目になった被害者でちゅ☆」とでも言いたいのかね
最近じゃもぞけや黒部や瑠璃くらいしか浮上してないし、ぽたも見かけないから林檎との関係どうなったかは気になるな
0201中村凸 (スプッッ Sd73-cXT0)2017/11/01(水) 10:26:11.18ID:3TXT2+Old
報告できることができたら報告する(報告するとはいっていない)
って反応もあったし一年以上は何もないくらいの気構えでどうぞ
0202NPCさん (オッペケ Sr9d-Egn3)2017/11/01(水) 11:59:41.81ID:B3+8t7UNr
風化しないってのは、元ツクエスタッフだから一般参加以上は断るとか、会場規約ちゃんと確認するとかそういうことでしょ
ツクエが動かんからやることがないのもあるが、法的手続き進めてると思ってるかどうかをあぶり出しに使ってる
0203NPCさん (ササクッテロロ Sp9d-30xD)2017/11/01(水) 15:10:21.69ID:MNfqoZ3Np
とりあえず、コンベンションに参加した時にツクエスタッフがいたら報告するよ。
叩ける材料も出し切ってるんだからあと出来るのはこれくらいじゃ無い?
0206NPCさん (ワッチョイ 31d7-wUA0)2017/11/03(金) 07:08:56.73ID:AzXoJefg0
結局あの騒いでたのはだれだったんだろうな。
執拗にもぞけにしたがる奴も居たけど、言われてみればそうも取れるし。
0207NPCさん (ワッチョイ 99c9-Ko5j)2017/11/05(日) 02:10:10.97ID:rXS8kWdj0
面白そうなスレタイなんで覗いてみたんだが
3あたりで飽きていちいちスレの内容まで見てないから詳しくは知らんが

そのツクエアソビとやらは、単に会場側の「目溢し」の対称だったんだろ
講堂なら講義を行った教授のサイン入り本売ったり、利用団体が募金したりは普通だから
「設立当時は金品の授受は禁止で、施設利用規約にもそう書いてあるけど
今更、公的機関の規約を変更するのは面倒な手続きが要るし、
現在の利用者の層に合わせて、この程度なら大目に見よう」って奴

ゲーム集団なんて(公的機関から見れば)不真面目な団体の利用なんだから
区役者側の監視もあるはず
それで監視側の指導がないんだから、これはもう100%目溢しだよ

本当に厳密な禁止事項だったらコンベで金品授受なんて始めたと同時に
区役所側から「次回からやらないように」と通達が来て、2〜3度やったら出禁で
コンベなんて開けなくなる、それが開けてるなら間違いなく
物販や募金は問題ないって事

そういう、利用施設側で問題視してない件を態々完全黒かのように論って
第三者が2chで晒し者にするとか、最早どっちが悪で黒なんだか・・・
0208NPCさん (ワッチョイ 81db-7etY)2017/11/05(日) 03:57:29.41ID:lWIPk4790
年間200万行こうかってのを目溢しはありえ無いわ
ツクエも謝罪に行ってるし、他の団体も借りるときに念を押されてるしな
0209NPCさん (ワッチョイ 3e54-kGXj)2017/11/05(日) 07:30:06.34ID:04qNoMYa0
>>207
お目溢しではなく単に把握してなかっただけだろ
普通の公共施設なら借りる時に営利かどうか・金銭の授受は無いかどうかって毎回聞かれないか?
とりあえず現行スレぐらいは全部読んでからケチつけような
0210NPCさん (ワッチョイ 31d7-wUA0)2017/11/05(日) 09:23:03.86ID:Qj1yYdow0
まーた下手な火消しか。
いいよそういうの、バンバンやって。
事実上の代表だった人物も、後から代表になったやつも、それらと一緒に対応するつってた奴も、みんなだんまりで燃料なんもねえもん。
0212NPCさん (ワッチョイ ffa2-Z7lb)2017/11/11(土) 20:55:26.33ID:KdyWXWl+0
>>207
ゲームでありがちな設定の生まれながらにして悪とかいうのだっけな?
犯罪行為を悪いことと思わないからそんな書き込みができるんだろうよ
常人と価値観が違い過ぎる

今にして思えばツクエスタッフはサトーと同じ価値観の人間を集めたのかもな
0214NPCさん (ワッチョイ 5fd7-udUZ)2017/11/12(日) 12:57:51.02ID:uZxhBsJ30
>>212
んで、そりが合わなきゃ追放か。
なら、最後まで残ってたやつらは全員ドクズで、追放されて挨拶もさせてもらえなかったとか言ってる人らはましな方ってことか。
0216NPCさん (ワッチョイ 428a-j4bY)2017/11/16(木) 21:46:46.93ID:G4fYbREC0
FGOとか呟くならまだいいけれど、最近じゃTRPG関係のことも上から目線で言ってるから正直見ててイラつく
0218NPCさん (ワッチョイ 6ea2-Wnxb)2017/11/17(金) 13:45:36.48ID:haZlicVM0
そろそろ林檎の交友関係リストアップするか
ペリーはオモロスレの常連だからもう気にならんかもしれんが
シナリオ売ってるサークル員がまだ林檎と交友続けてて草生える
他地域のコンベンション主催やスタッフも同様
0219NPCさん (ワッチョイ 6ea2-Wnxb)2017/11/17(金) 14:27:41.97ID:haZlicVM0
とりま林檎と交友がある奴らの出品物
気にしない奴は良いが気にする奴は気にして回避しておけ

https://twitter.com/anjyu_W/status/926056177976328192
https://twitter.com/nanoha1918/status/892599012674551813
https://twitter.com/setsuzokusettei/status/926268453169827841
https://twitter.com/akakubi27/status/931329129802211330
https://twitter.com/tkms00o5/status/927887113336397824
https://twitter.com/yashir0n/status/929652537065480194
https://twitter.com/unihanejin/status/929816119690477568
https://twitter.com/yosinonR/status/930789631968264193
https://twitter.com/Chiether/status/924838510313463809
https://twitter.com/ritomas_tanaka/status/907464822748471296
https://twitter.com/hastur_1

こっちは林檎と交友のあるコンベンションスタッフ
参加する可能性もあるから遭遇したくない奴は回避しとけ

12/23 ちびこん(神奈川県本厚木)
https://twitter.com/whirl_nrfs

最後に林檎とセッションやってる奴ら
同卓することになるかもしれないから嫌な奴は回避しろ

https://twitter.com/tokiwa_trpg/status/925374210813263872
https://twitter.com/rain_flavor1/status/927063706151690240
https://twitter.com/yosinonR/status/926069143861739520
0220NPCさん (オッペケ Srd1-yz+o)2017/11/17(金) 17:25:23.29ID:8DCGVFMQr
もぞけの職場にメール爆撃したやつは流石にちょっと…
ツクエはそんだけの怨みは買ってるんだけどさ
ケツに火がついたら行動するなら、林檎とサトーが押さえつけなきゃもうちょっとまともに対応したのかもしれん
林檎は窓口名乗っておきながら完スルーとかもう何がしたいんだか
0221中村凸 (スッップ Sd22-9aoE)2017/11/17(金) 17:47:32.91ID:U7wXVRwTd
https://twitter.com/kireina_mozoke/status/931100075031371777

メールの全文公開して欲しい
どんな中傷されたんだろうね
まだもぞけを相手にする人はどんな理屈で動いてるのか気になる

スレで漏れ出てくる情報しか知らないんだけど
TRPGフェス云々以外だとツクエアソビでよほどやらかしてる人なの?
0222NPCさん (スップ Sd82-LqBq)2017/11/17(金) 17:51:24.77ID:R56yo6nUd
もぞけは同情する、やりすぎ
冷凍林檎がそれをスルーしてるのどうかと思う
サトーが悪いから僕被害者!
みんな構って!
って見える
前からそうだな、あいつ
0224NPCさん (ワッチョイ 91d7-mjG+)2017/11/18(土) 00:48:19.27ID:RIZIXqfi0
早期のうちならともかく、いまは被害者名乗るべきではないと思うがね。
サトーがクソで諸悪の根源なのは間違い無いし、そこから派生した問題がどれくらいあったのかは当人同士の問題だし。
ただし、林檎がT-Diceへクソ対応してることはリアルタイムに彼が積み重ねてる実績なので、そこに関しては死んで詫びても足りないと思うわ。
0225NPCさん (アウアウカー Sa49-XtdW)2017/11/18(土) 02:15:35.67ID:BleVoqDLa
ツクエアソビの話が知り合いで出たので知りうることを話したのだけど
まだ終わったどころか始まってすらいない事実を知らないみたいだねぇ
半年くらいになるけど、対応始まってないんやで。
これが現実やで……?
0226NPCさん (スップ Sd82-LqBq)2017/11/18(土) 07:53:02.74ID:GwI29BXMd
サトーはやるならクローズドで見えない様にするんじゃなかった?
冷凍林檎の解決してないのにおおっぴらに遊んでる神経はどうかしてると思う
何のために代表になったんだろう?
0228NPCさん (スップ Sd82-LqBq)2017/11/18(土) 12:13:25.16ID:GwI29BXMd
>>227
どこ?サトー?
サトーは身内で遊ぶとか言ってた希ガス
冷凍林檎とサトーが大須で遊んでたって聞いたけどやる気あんのかね
0229中村凸 (スッップ Sd22-9aoE)2017/11/18(土) 13:06:58.14ID:Emg0PtYMd
>大須で遊んでた
今流行りのモンゴル懇親会みたいなもんかー
0232NPCさん (スップ Sd82-LqBq)2017/11/19(日) 11:10:29.88ID:247JKUuxd
もぞけがここ見てるんだろうけど冷凍林檎にリプ送って無視されてるの割と関係性を表してる

冷凍林檎はツクエアソビのスタッフとは関わりたくないっぽいな
0233NPCさん (ワッチョイ a1a2-K+Lm)2017/11/19(日) 19:54:04.55ID:T2my8eMY0
関わりたくないならツクエ代表なんぞやめてアイコンかえるだろ
逃亡者と関わりたくないだけじゃね?
あとはたまにRTする政治的な内容じゃあないかな
RT元の人間見てると関わりたくないって思うだろ
0234NPCさん (アウアウカー Sa49-8pLT)2017/11/19(日) 21:39:30.00ID:VjXo5h3Da
現ツクエ代表としての「私サトーの後始末に苦労してますよ」アピールはしたけど実際のトラブルは持ち込まれたくないって感じの無視だと思う
0235NPCさん (スップ Sd82-LqBq)2017/11/20(月) 06:59:23.60ID:gz6zx922d
なんか冷凍林檎擁護って定期的に出てくるな

>>233 とか取り巻きか?
逃亡者ってサトーだけって思ってたけどもぞけもそうなのか?
瑠璃とかだる子とは絡んでるけど違いは?
冷凍林檎も見てるんだったら自分のせいで周りに被害行くの気がつけ
0236NPCさん (ワッチョイ 6ea2-Wnxb)2017/11/20(月) 12:40:59.89ID:rlHqm3Ti0
相変わらず頭悪い凸アカが冷凍林檎の交友関係リスト化を悪意って書いてるが、
ツクエアソビに不快感を持っている人間が知らずうちに冷凍林檎と遭遇しないように配慮した純粋な善意なんでな
受け手がどう解釈しても別に構わんが悪意なんて一寸も持ち合わせてねえよ
0237NPCさん (ドコグロ MM09-hzqX)2017/11/20(月) 18:15:42.74ID:VkQ3twb4M
どうせ悪意だって言うなら
「林檎のそばにいるから2chに晒されてますよ!さっさと切れよほらほら危険ですよ!」
とかなんとか、リストに載ってる全員にリプ送ってたら評価してやったのに、何のための凸垢だって感じだよな。
0238NPCさん (スフッ Sd22-x/r4)2017/11/21(火) 01:46:36.62ID:PBtCNoBnd
林檎、コンベ参加しない宣言したのに福岡でのコンベでGMするんだな。そんなことしてる暇あんのかよ
0239中村凸 (スッップ Sd22-9aoE)2017/11/21(火) 10:34:39.04ID:Qf0pYfm6d
10分だけスマホで検索かけたけど引っ掛からなかった
どこのコンベンション?
0240中村凸 (スッップ Sd22-9aoE)2017/11/21(火) 11:47:37.10ID:fOLob8qFd
夢燈
https://nanachangp.wixsite.com/yumeakari

これかー
地元民と付き合いがないとわかんねーなー
0241NPCさん (ワッチョイ 6ea2-Wnxb)2017/11/21(火) 12:11:06.56ID:mMpWHbKK0
>>240
おつ
ぽたも一緒に参加するんだろうな

■TRPGコンベンション「夢燈」開催決定
開催日時:2018/1/13(土)
開催場所:福岡市立中央市民センター 視聴覚室
??参加費:無料
?
■GM参加予定
 あべべん、黒まお、菜々詩、ベルガ―、りゅー、冷凍林檎
 (五十音順/敬称略)
?
■PL募集・システム発表
 2017/12/1(金)にシステム・シナリオの今回予告を発表できるように準備中です。
 同時にPLの予約を開始いたします。
? 当コンベンションは事前予約制となります。

頒布物
https://nanachangp.wixsite.com/yumeakari/trpg
著者
https://twitter.com/trpg_taiyaki
https://twitter.com/sato_oasis

悪意をもって晒してるいう指摘には最初から否定しておく
住み分け&回避は双方にとって不快な思いをしないために大事なことなんでな
同卓するか頒布物を購入するかコンベンションに近づくかは各自が判断してくれ
0243中村凸 (スッップ Sd22-9aoE)2017/11/21(火) 12:28:26.47ID:fOLob8qFd
最初はまだ企画段階のリークかなー?と思っていたけどマジで面白展開過ぎる
俺個人の意見を憚らず述べさせて貰うとコンベンションなんて好きに参加すりゃ(参加させりゃ)いいんじゃねーっすかね!
0245NPCさん (ワッチョイ 82b2-7RQl)2017/11/21(火) 13:09:34.56ID:bAUQ8hRN0
>>244
問題垢の中の人としては普通ならツクエアソビの件を終わりまで責任取ってからコンベンションのGMをするべきだと思うけど、招待されたのであって自主参加じゃないからセーフだと主張するかなと思ってる
0246NPCさん (オッペケ Srd1-+Gpy)2017/11/21(火) 13:11:25.89ID:Ccgu7J/Rr
>>244
「自主的なコンベンション参加は今後控えさせて頂こうと思っております。」
とあるから、主催から誘われての参加ならセーフ?
見たところGM公募じゃなさそうだし。
0251中村凸 (ワッチョイ 2201-9aoE)2017/11/21(火) 17:59:03.59ID:Dkh7hjkG0
ここからGWまでとめどなく忙しいのでスレの動きを期待してるよ!
ツイッターヲチするだけの時間無さそう
0252NPCさん (ワッチョイ 7e54-jRD0)2017/11/21(火) 18:06:14.18ID:Os3Xvr8v0
ツイッター報告や質問も無視して、コンベンション参加も自粛しないなんてどんな精神してるんだよ 金返せよ
0253NPCさん (スフッ Sd22-x/r4)2017/11/21(火) 18:34:14.61ID:r/P3J9L9d
ツイッター報告する暇はないけどコンベで誘われ…かどうかはしらんがGMはするよ!
0254NPCさん (スッップ Sd22-oCu/)2017/11/21(火) 19:54:50.01ID:jN/0KlnEd
同一ハンドルの別人だと思ってる。
ツクエアソビの現代表がコンベでGMやるのを黙ってられるとは思えない。
0255NPCさん (ワッチョイ 6ea2-Wnxb)2017/11/21(火) 20:02:40.77ID:mMpWHbKK0
>>254
それならぽたがキョドッて否定しそう
ぽたは自分は参加しないとしか言ってないんでな
十中八九本人だろう
0256NPCさん (アウアウカー Sa49-8pLT)2017/11/21(火) 20:30:56.67ID:/hk+AAaxa
>>254
まさか無許可で物販するなんてそんなバカいねえだろ→いた
まさかコンべ出ません宣言しておいて誘われたからセーフですって出るバカいねえだろ→???
0257NPCさん (ワッチョイ 916b-yz+o)2017/11/21(火) 21:11:02.63ID:9L0xg3N00
公衆の面前でメイド服着れるぐらいだから応対放置してコンベンション行くぐらいは余裕なんじゃないすかね
0258NPCさん (スップ Sd22-LqBq)2017/11/21(火) 21:50:16.43ID:1aCh6tEdd
ゴミすぎる
サトーが全部悪いから関係ありませんかよ
反吐が出る
お前の立場で全部知らないわけないだろ

福岡の主催は知っててやるのいい神経してるな
0259NPCさん (ワッチョイ 82a2-K+Lm)2017/11/22(水) 00:32:52.24ID:TX/zP/4l0
冷凍林檎名義で参加する神経がすごいわ
関東関西の主要都市は無理かもしれんが福岡なら名義変えて登録すれば誰もわからんだろ
ほんまもんの基地外だなこいつ
0260NPCさん (ワッチョイ 91dd-hzqX)2017/11/22(水) 01:34:00.37ID:1VykmHLZ0
天の川声劇団を始めとして、けっこういろんなところでずっと使ってる名前みたいだから、下手に愛着あって捨てらんないんじゃねえのかね。
0261NPCさん (アメ MMcd-B6k2)2017/11/22(水) 09:05:07.81ID:HeLKWzv/M
12月の発表が楽しみ
しれっと参加したり別名義で参加したりしたら今以上の反響がありそう
0262NPCさん (スプッッ Sd41-LqBq)2017/11/22(水) 14:12:19.26ID:PsTpuUlMd
頭悪い凸垢がこういう時になにもしてないのなんなんだ
何のための凸垢だよ

冷凍林檎に直接話聞きたい
何考えてるのか
0263NPCさん (ワッチョイ 87dd-Kkeb)2017/11/23(木) 00:58:21.83ID:1a/EIP570
https://twitter.com/nanachangp/status/933329499604652032

例のコンベンションはGMを自分から辞退したそうだな。
斜め上林檎のことだし、『「GMは辞退した、だが参加を辞退したと言った覚えはない」つってPL参加する』のに50ペリカ賭けるかね。
自分から辞退の申し出をしたにしては、ずいぶんと呑気なツイートが多く見えるが、カドを立てずにそっと追い出した感じかな?
0264NPCさん (ササクッテロラ Spfb-te+c)2017/11/23(木) 07:36:43.94ID:KPw2sU+ip
しかしこのタイミングで辞退ってことはバレなかったら普通に参加してたってことよな
何一つ解決してないのに禊が済んだと考えるのはちょっと早いんじゃないですかね
0265NPCさん (ワッチョイ 7f6b-n8mq)2017/11/23(木) 08:46:40.82ID:2oVfRzMD0
このまま風化していっちゃう流れなのかなと思ってたら自分から爆弾投下してくれるとは…

遊ぶ余裕はあるのに対応の進捗報告はできないんだなー
0266NPCさん (スップ Sdff-zwwu)2017/11/23(木) 18:08:29.10ID:zxl+eC7dd
ツクエアソビで仲良くなった人達と卓囲むけど
だいたい冷凍林檎とだけは卓をしたくないって話しになる

意外なのはサトーと卓をしたいって人が一定数いる事
0267NPCさん (アメ MMeb-JKy/)2017/11/23(木) 18:28:35.14ID:3dPFptiYM
サトーおつ
0269NPCさん (ワッチョイ 7fa2-s8cX)2017/11/23(木) 19:11:35.72ID:C+7LJuCS0
関係あるだろそれを気にしない奴がいるってだけで
それもクズの類友なんじゃねえのそうじゃないかもしれんがってところまで考えるぞ
0270NPCさん (ワッチョイ 47c9-zwwu)2017/11/23(木) 19:33:39.68ID:NXvzntmj0
言っておくけど俺は二人とも嫌だ
サトーがTRPG辞めてるならルルブどうなってるか気になるぐらい
絶版とか持ってたろ
0271NPCさん (アウアウイー Safb-1rlS)2017/11/24(金) 08:30:13.90ID:vMZcUFara
あのサトーなら(コンベで唾つけた)仲間内でまだ遊んでるだろうな。
ところで会場の違法使用の顛末マダー!?(チンッ)
0272NPCさん (スプッッ Sdff-zwwu)2017/11/24(金) 10:41:42.53ID:2NvNaOjSd
サトーが日本にいないって話も聞くけどな

冷凍林檎が代表になってからなにか明確に報告されてたっけ?
誠実?とか言ってたな
0273中村凸 (スプッッ Sd7f-STtB)2017/11/24(金) 11:59:37.77ID:dP2oPJIjd
大須で冷凍林檎と一緒だったり国外にいたり忙しいね
俺も大須にいたり国外にいたりするから考えられないことじゃないと思うけどなー
正直、「国外逃亡」って字面がかなり面白いのでそれでいいなら語り継いでいきたい
0274NPCさん (ワッチョイ 67a2-0F+Y)2017/11/24(金) 21:08:43.87ID:h/RAW78g0
ツクエの連中は10年後でも語り継がれる伝説になってほしい
過去の悪い意味での東海スレの晒しあげの常連やコテ半も今は名も無き古参だからな
承認欲求高いあいつ等も本望だろう

ツクエアソビは忘れてはいけない
0275NPCさん (ワッチョイ 47c9-zwwu)2017/11/24(金) 23:08:11.23ID:Vl5veqkN0
冷凍林檎のはしゃぎっぷりが本当に嫌
結局冷凍林檎はサトーがいなきゃなんにも出来ないじゃないか
なにを勘違いしてるんだよ
0276NPCさん (ワッチョイ 87dd-Kkeb)2017/11/25(土) 00:57:18.60ID:cDtTW01X0
ツクエスタッフって、ツクエ以前は何やって生きてたんだろうな。
林檎が声楽かなんかの劇団員だって聞いたことあるくらいしか知らねえや。
0277NPCさん (ワッチョイ 5f8a-kYis)2017/11/26(日) 22:18:41.04ID:rFEsjNiM0
林檎とレンガが声劇かなんかで、もぞけとかとりすはツクエ以前からJGCとかに遠征してたのは聞いたことあるな
あと瑠璃がレイヤーだったか?双子とかは知らん
0278NPCさん (ワッチョイ 5f8a-kYis)2017/11/28(火) 00:27:50.76ID:pB6NosNb0
冷凍林檎がTRPG論語ってたり、卓してほしいとか言ってたりするのを見かけるとこいつどんな面の皮してやがるんだとしみじみ思う
この神経なら平気な顔してコンベに申し込みとかしてきそうだな
0281NPCさん (アメ MMeb-fBw+)2017/11/28(火) 17:01:03.58ID:uM2bRT7CM
>>269>>279は間違いなくサトーだろw
古参なんて独特な言い回し即特定できるわ
0282NPCさん (アメ MMeb-fBw+)2017/11/28(火) 21:50:42.43ID:7pyQ1ajeM
>>269じゃなくて>>272だった
0284中村凸 (スッップ Sd7f-STtB)2017/11/29(水) 07:40:11.97ID:zntl89tad
6月くらいのツイッターで
こぞって最初期から参加していたと呟いてた層がいたのでリストに入れてあるけど、
あそこら辺の内輪の付き合いまではよくわからなくて忘年会とかで集まる程度の関係はあるのかしらん
特定の層がよく遊んでるのは知ってる!
でもわざわざ古参も来るらしいとさもイベントっぽく書いてあるのは、
小規模なのか大規模なのかでまた印象が変わるからヲチが捗りそうなもののツイッター追うほど時間がなくて残念
0285NPCさん (ワッチョイ 2aa2-tloE)2017/11/30(木) 23:36:28.33ID:Ny6Nvk9Y0
コンベ主催参加者問わず未だにツクエのフォロワーとしては名前が知られてない奴はいるから注意しろよ
リアルで話題にするときは注意しろよ
どこに密告者がいるかわからんからな
0287NPCさん (アメ MMc9-gnOq)2017/12/02(土) 15:03:21.18ID:yIrdIlgOM
>>285
下二行は炎上以前のツクエアソビっぽくて大変よろしい
まだこんなこと考えてるのがいるなら燃料供給も安泰だな
0289中村凸 (スッップ Sd0a-g7A5)2017/12/05(火) 08:29:12.44ID:7M2Ro6Dwd
ぽるかコンに移民が完了すればさらに一段落するのかもしれないっすねー
燃料供給があっても全く反応がなくなるまでは完全終了とは言わないんだろうから
なかなかツクエアソビの人たちが望むようにはならないんじゃないかな
0290279 (スップ Sdea-r2RI)2017/12/05(火) 10:01:09.21ID:MQgwfFw9d
ぽるかコンもあんまりいい評判聞かないし
ツクエアソビの参加者も可哀想だな
0292NPCさん (アメ MMc9-gnOq)2017/12/05(火) 17:12:52.19ID:U4rDM+U2M
何の評判かは知らないが
ぽるか自体の評判はすこぶる悪いから荒れるのを嫌ってこのスレから本スレに誘導されるレベルだろ
ツクエアソビ同様に時間で解決するようなもんじゃない
時間で解決したと思ってるのが炙り出された時点で第二のツクエアソビ化も危惧されて当然
0293中村凸 (スッップ Sd0a-g7A5)2017/12/05(火) 17:36:16.93ID:7M2Ro6Dwd
ストーカーが紛れ込んで何か問題を起こすまで静観させて頂きたい所存っすね
ツクエアソビスタッフは出禁なんだっけ
いつか一部のスタッフとは和解するんだろうなー

ぽるかコンの面子ってツクエアソビに参加してた面子なんだよね?
どこかで参加しようかな!
0294279 (スップ Sdea-r2RI)2017/12/05(火) 18:25:02.07ID:MQgwfFw9d
俺はぽるか夫妻が冷凍林檎の事嫌いだったって結構納得してる
和解はないんじゃないか?
瑠璃とかその辺りは和解しそう
サトーは相変わらず行方不明だし合流はなさそう
0295NPCさん (ワッチョイ 3654-GH4n)2017/12/05(火) 18:43:51.86ID:/m6X3Poj0
進展報告しないで一年終わりそうだな。
報告する自覚なさそう。いつ解決させるつもりなんだろうか
0296中村凸 (スッップ Sd0a-g7A5)2017/12/05(火) 18:52:59.59ID:7M2Ro6Dwd
今日でブログを立ち上げて半年だよってシステムメールを貰いました!
0297NPCさん (スップ Sdea-r2RI)2017/12/06(水) 01:43:54.90ID:dHii4YUHd
ぽるかコンの謳い文句が良いGMさんとか寝言言ってるとしか思えない
菌類とかトラブル野郎だろ
さいとうも節操ない
ツクエアソビにケツ振って次はぽるかにケツ振るとか
これに冷凍林檎とか万が一に入ってきたらゴミすぎ
0299中村凸 (スッップ Sd0a-g7A5)2017/12/06(水) 09:06:46.29ID:u1VZrKuUd
10卓PL40人で4万円
会場費39340円
機材費(ホワイトボード300円マイク800円)
炎上前後に他人事とはいえツクエアソビの人件費云々について言及してたんだっけ
トントンにしようとしたら2000円くらいとってもおかしくないっすね!
関西のTGFFが3000円だし学生や無職を思うとアレだけど1日1000円は一般コンテンツと比べると会場も相まってこんなもんかなー感
本スレ向きの話題ですね
0300NPCさん (ワッチョイ fadb-1JkV)2017/12/06(水) 10:08:00.39ID:zF1iiJF70
TGFFは京セラドームだから会場費は2桁も見えるぐらい違うと思うけど

元ツクエのシンパかなり入ってるし、当初女子コンと言っていて、スタッフの時給云々も言ってた事を入れるとお粗末すぎる内容
交遊関係がツクエとどっぷりだったのと、日程と会場に妥協したのと、自分のストーカー被害とビッグマウスに参加者を巻き込んだだけという見方もできちゃう
0301中村凸 (スッップ Sd0a-g7A5)2017/12/06(水) 10:50:16.56ID:u1VZrKuUd
京セラドーム9階のAブロックなので340000円ですねたぶん!広さ11倍で料金9倍!お得?!
控え室がどんな扱いになってるかよくわからないので更衣室とか別途料金かけてるかも?
あれだけの箱を借りてゲストを呼んでコンベンション(?)形式で料金設定がアレで企画しようってのは凄いなーってなります
広さが11倍でもあの形だと有効に使えるのは通常のコンベンションよりもさらに狭くなりそうですよね
と語りたいけどスレ違いなので忘年会で関西人と喋ってきますよ
0302NPCさん (エムゾネ FF0a-r2RI)2017/12/06(水) 10:56:34.63ID:SclazPAxF
次からツクエアソビの参加者じゃない人も行くんだろ?
楽しみだな

で?冷凍林檎はなにしてるの?
0303NPCさん (ワッチョイ 6ab2-CjBe)2017/12/06(水) 11:17:55.96ID:DwB0Qp8G0
冷凍林檎に対応を促す方法が彼がツイートするたびにツクエアソビまとめたブログの記事のリンク付きで対応はまだですか!とリプライを送る方法以外に思いつかない。
ネットでの立場を大事にしてそうだから毎回リンク付けてリプライ送れば林檎のフォロワーさんも自然と知ることが増えるだろうしそれが嫌で対応早くなるとかないだろうかと考えていた
0304NPCさん (オッペケ Srbd-1JkV)2017/12/06(水) 11:21:02.85ID:V0MUg3A1r
>>301
消防の検査受けるために準備日も借りないとダメなんじゃないかね?
椅子と机も追加したら別料金とかありそう
0305中村凸 (ワッチョイ 66a2-eW9I)2017/12/06(水) 11:35:01.37ID:lAD59LF60
>>304
催物開催届出書を出してからは大阪のノウハウがないのでわかんないけど、
公的には3日前(施設がいつ欲しがるかはまた別)までに出せばいい程度のものなので
検査のために借りなくてもいいと思いますよ(施設側と打ち合わせしたり監督するとは思う)
0307NPCさん (ワッチョイ 9e2a-l/qT)2017/12/06(水) 12:12:44.07ID:K4H8Lyxe0
>>301
京セラTGFFは年々参加者増えての拡大じゃなかったか
京セラの来場者を前年の会場に入れると消防法に触れるって公式ツイあったし
前年のTGFF行ったけど卓抽選エリアが人でパンクしてて身動き取れんかったよ
安全を買うのも込みならあの参加費で妥当じゃないか?ってまあスレチか

ぽるかコンは逆風の中ツクエ参加者救済コンベを立ち上げたぽるか姫を崇めよコンにしか見えないから行く気はない
0308NPCさん (ワッチョイ b5c9-r2RI)2017/12/06(水) 22:45:37.61ID:KBJP3+ZD0
30代の姫キツいだろww
あいつ選民激しいから好きではないが様子見で一回行くわ

冷凍林檎大人しいと思ったらMilConハブられてるっぽい?
名前変えて参加してるかもしれないが
0309NPCさん (オッペケ Srbd-Wt72)2017/12/06(水) 23:59:30.13ID:8l3iRGRqr
>>308
GM陣は同卓したり生放送見たりコンベで見かけたりで何だかんだ全員知ってるやつだから混ざってないな。PLで来る可能性は否定できないが。
0311NPCさん (オッペケ Sr8b-KQtg)2017/12/07(木) 09:59:15.02ID:wrZSo8d4r
企業コンなら払ってるかもしれんが、一般のコンベだと難しいわな。
「イベント」として見るなら本来スタッフに人件費は支払われるべきだが(JGCのアルバイトスタッフなど)、そんな余裕はないからボランティアに甘えてるのが現状だな。
0312NPCさん (アメ MMbb-OJ4v)2017/12/07(木) 11:33:31.72ID:t/uanZqdM
人件費についての話と下は関係ないかもしれないが赤字運営についての言及
人件費だして赤字じゃないならホワイト運営だな

https://twitter.com/polka_open_TRPG/status/845320244784607233
次、時給計算。

当日9時入り19時撤収。休憩適宜でまぁ9時間とみなして、常駐スタッフ+物販担当がつくから18時間。

卓わけはだいたい「卓わけだー!」って叫びながら参加しているスタッフが平均4人。だいたい22時ごろには準備をしていて、終了が平均で3時。5時間×4で20時間。

https://twitter.com/polka_open_TRPG/status/930299328165396480
「赤字を前提とした運営」には私の立場(気軽にコンベたてようぜ!)からすると絶対にイエスとは言えないんですよね。

ただ、アートピアでやった時は初回でなければ赤にはならない方法は確立できそうだったので、会場いろいろ巡りながら「コンベのやりやすさ」を探したい!!
0313NPCさん (スップ Sd3f-kceX)2017/12/07(木) 12:28:53.28ID:jMIGOIcNd
ぽるかは基本的に信用できない
というかレスしてるクロオリってナンパしまくって出禁になった奴じゃねぇか笑える
0314中村凸 (スッップ Sdbf-kwGr)2017/12/07(木) 12:30:25.37ID:QQzoyiCbd
考えは経験と知識を得るといくらでも変わるからなー
でもそういう人を有望視や信用できるか否かはまた別っすね

人件費支払いについて別に馬鹿にできるわけでもなく、
支払って受け取って必要なら申請してって手順を機能させることには
赤字ってことくらいしか悪いことはないのでぜひ機能させて欲しいですね
(手軽く主催ができるとはかけ離れるやもしれんけど)
旦那は青色事業専従者なので気を付けて!
0315NPCさん (オッペケ Sr8b-lo8I)2017/12/07(木) 12:50:27.93ID:XfmsowIPr
主催が赤字だと継続できないから、人件費は夢だとしてもコンベノウハウとしては正解だと思う
でもアートピア(1回目の会場)なら黒字化できそうからの2回目で唐突に参加費倍ではな
理由が10卓に比して100人規模の会場だからでは足と頭を使うの止めただけでは?ってなってる
0316NPCさん (スップ Sd3f-kceX)2017/12/07(木) 13:50:17.90ID:jMIGOIcNd
コンベンションノウハウだけ見るとツクエアソビは稀に見る素晴らしいやり方なんだけどな
0317NPCさん (アメ MMbb-OJ4v)2017/12/07(木) 14:37:44.85ID:t/uanZqdM
洗脳して女を割り当てて
勝手な交際は別れさせて
金の流れは自分で管理して
気に入らなければ除名して経緯を説明せず出禁にして
都合の悪いことが起これば信者の盾発動
指摘すらば恫喝してしらばっくれて
ヤクザの看板ちらつかせて
稀にみるやり口だな確かに
0319NPCさん (アメ MMbb-OJ4v)2017/12/07(木) 15:04:14.44ID:t/uanZqdM
サトーや冷凍林檎がいなければと
たらればの話にすがりつくしかないのは
再現性のない荒唐無稽な偶発的な現象っていうんだぞ
糞を積み重ねて作った地盤があっての信者の熱狂だろ
浅慮の極みであれをやったからこうなったというなら同じことをやれば再現できるよな
ノウハウなんてのは再現できてなんぼだぞ
失われたのは糞地盤であってノウハウではねえんだよ
ツクエアソビ参加者が目立って自浄を働かせられたか?
そんな妄信的な信者を集めてスタッフを首切っての上に成り立ってるノウハウなんだから
三年程度で限界が来たんだって考えられないのが本当に馬鹿すぎ
0320NPCさん (スップ Sd3f-kceX)2017/12/07(木) 15:08:15.07ID:jMIGOIcNd
凄い熱くなってるけどお前は何をされたんだ?
そっちの方が気になるわ
と言うか若干気持ち悪い
0321NPCさん (ワッチョイ d76b-lo8I)2017/12/07(木) 15:10:59.06ID:fjT8haEk0
残ったノウハウって卓分け済みの事前予約制ぐらいだと思うよ
その他はツクエが使い潰していったという方が正しい
0322中村凸 (スッップ Sdbf-kwGr)2017/12/07(木) 15:50:55.53ID:/albi5lBd
>>319にほぼ同意ができるのだけど、
「誰か(いわゆる信者)にとっては興奮のできるノウハウ」という側面もあるようなので、
気を使いながら触ると気持ち悪いし誰かが呟いていたのを以前トゥギャッターしました
319の発言がツイッターで流れてくればそれをまとめたいくらいっすね
320みたいな吐き捨てではなくて反証が欲しかったけど5chみたいなとこでそれを期待するのは無体な話かなー
あのやり方で支払った対価の重みは他人事なのでわかんないや
0323NPCさん (スップ Sd3f-kceX)2017/12/07(木) 15:57:51.51ID:jMIGOIcNd
言いたい事はわかるけど熱くなりすぎててな、沸いてるのか?
被害のないのに凸垢とか正直気持ち悪い、それを公言するのも馬鹿だと思うよ
俺は冷凍林檎に馬鹿にされたしGM応募したのにコンベンション無くなったから少しぐらい恨み言言ってもいいと思ってるけどな
0324NPCさん (ワッチョイ 9f01-gcK6)2017/12/07(木) 16:34:55.17ID:YmoAAyjT0
>熱くなりすぎててな、沸いてるのか?
このスレにとっての平常運転にみえるがw
言いたいことがわかってて信者って立場なら林檎の事後処理手伝ってやれよw
クロオリをクソナンパ野郎で出禁といってる時点でサトーと思ってるがw

被害がないってのはNG
税金払ってれば役所講堂の不当利用から被害を被っているといえる
0325NPCさん (ワッチョイ 9f01-gcK6)2017/12/07(木) 16:36:48.11ID:YmoAAyjT0
>>321
卓分け済みの事前予約制はツクエアソビ関係なくメジャーだろw
0327NPCさん (ワッチョイ d76b-lo8I)2017/12/07(木) 17:17:42.85ID:fjT8haEk0
>>325
それだけなら珍しくはないが月例でやってたのがポイントだと思う
コンベ開催→興奮冷めてない次の週には次回の予約始まってる
これマーケティング方法として大正解
0328中村凸 (スッップ Sdbf-kwGr)2017/12/07(木) 18:58:13.17ID:5VcwFuQAd
もう何年も前からだけど本スレでコンベンションのスケジュールをまとめてくれてる人がいて、
2ヶ月先まで開催日が決まってたりするからすごいよなーってみてましたよ
0329NPCさん (ワッチョイ 97a2-K1/O)2017/12/07(木) 19:05:11.29ID:0CD2xmty0
ツクエは宣伝が上手かったな
名が広がってゲストコンでもないのに他県からユーザーが常にきてたのは見事だよ
名が売れたせいで今はそれが仇になって表に出れなくなってるけどなw
0330NPCさん (アメ MMbb-OJ4v)2017/12/07(木) 19:14:32.44ID:t/uanZqdM
オフ会みたいなノリを否定せんが
ただ他のと毛色が違うだけに思える
同じことを他がやってみないことにはな
ぽるかコンが試金石になるか?
0331NPCさん (ワッチョイ 17c9-kceX)2017/12/07(木) 19:38:43.65ID:8wHp3Co/0
全部サトーが一人で考えてたのは凄いと思うけどな
サトーに色々教える人がいれば良いコンベンションになっただろうな
周防じゃ無理だし他のツクエアソビスタッフもポンコツ揃いだし元々無理か

最近サトー認定のキモいのすぐ沸くからめんどくさい
0332NPCさん (アメ MMbb-OJ4v)2017/12/07(木) 19:59:55.03ID:t/uanZqdM
最近も何も前々からそういう芸風のスレのはずだが…
本当にサトーがわいて単発IDでかちゃかちゃやってそう
サトーの思考をトレースした信者がわいてるだけと思うが
0334NPCさん (アウアウウー Sa1b-6K4X)2017/12/07(木) 22:18:44.70ID:Tj5b4Qeva
冷凍林檎とサトー以外のスタッフはそろそろ浮上してきそうで警戒してる
許されたと思ったら大間違いだ
0335NPCさん (ワッチョイ bf2a-dpgO)2017/12/07(木) 22:23:53.63ID:tBT18Tk60
黒部は秋口あたりに野良卓募集かけてたよ
レンガは声劇チャンネル作ったみたいだな
どっちもRTで回って来てた
0336NPCさん (ワッチョイ 772f-dpgO)2017/12/07(木) 22:24:32.10ID:pcp5OQJC0
わっちょい付いてるの忘れてるでしょ?
どー言う意味か胸に手を当てて考えてみな
そうお前だよ
0337NPCさん (アウアウウー Sa1b-6K4X)2017/12/07(木) 22:31:36.54ID:Tj5b4Qeva
出禁の基準はサトーの一存で、嫌いな奴なら聴取もなく老害だからとか言いがかりで出禁にしてたとか聞いたな
結局スタッフもサトーにとって都合のいい奴しか残ってなかったし、言うこと聞かない奴は難癖つけたりいじめたりして追い出してたんだろ
そりゃサトーに貢物でお土産やらプリキュアの玩具やら献上する馬鹿も出るし、募金とかわけわからんことしても集まるだろな
初心者に厳しく、言いにくいこと言ってやってる俺らカッケーとか思い込んでニコ生でトレーラーボロクソに言ったりできる神経がおかしい
うる覚えだが、立卓できなかったGMに私は面白いトレーラーを書くことができませんでしたってダンボール書いたやつ首から下げて並ばせるとかいう企画もあったよな
2chで炎上して企画倒れになってたが、俺らも炎上するようになったなーとか馬鹿なことひでゆきと冷凍林檎が言ってたのは未だに覚えてるぞ
0338中村凸 (ワッチョイ ffa2-rwXx)2017/12/07(木) 22:54:41.70ID:yp4yC56+0
自宅回線とスマホ回線で使ってるブラウザ(アプリ)一緒って言われるとフフってなる
0340NPCさん (オッペケ Sr8b-KQtg)2017/12/08(金) 21:07:55.83ID:S/aj8nS5r
>>337
今頃追いかけてる人もいるらしいから一応補足しとくが、立卓できなかったら壁前並んで段ボール札の対象者は「スタッフGM」な。元々は生放送で飛び出た(本人たち曰く)冗談だよ。
また面倒な議論が掘り返されそうな気配がしたからとりあえず書いておく。
0342NPCさん (アメ MMbb-OJ4v)2017/12/08(金) 23:53:26.00ID:uGcthTD1M
サトーが全部一人で考えてたんじゃないのか…
0343NPCさん (ワッチョイ d7dd-Hl5D)2017/12/09(土) 00:31:21.12ID:TTwCiQhS0
林檎とひでゆきが主犯だな、晒し上げ発言は。
「生放送でも言ったけどやります」ってわざわざ公言してひろめたひでゆきとそもそもの発言者が林檎じゃなかったかな。
んで、TLでビビってた新入りスタッフに対してひでゆきが「本当にやるよ」つったあたりで見てられん、と反応し出した奴がいたんじゃなかったかね。
最初のうちは「俺たちも炎上するほど大きくなったんだな」とか余裕ぶっこいてたけど、あそこから何も学びとれずにいるのなら人間性を疑うわ。
0344NPCさん (ワッチョイ 37fc-jAJm)2017/12/09(土) 17:19:16.06ID:EpWlYV+p0
まさにサトーによる恐怖の独裁政治ですな。
某スタッフ(当時)の移籍に便乗して叩いていたが、見事なブーメランwww
0345NPCさん (ワッチョイ 17c9-kceX)2017/12/09(土) 23:34:16.24ID:jTOW/4NO0
ひでゆきと冷凍林檎が迂闊だな

何にもしないのになんで冷凍林檎は遊んでるんだ?
いい加減なにもしないなら消すなりなんなりしろよ
0346NPCさん (ワッチョイ 9fa2-K1/O)2017/12/10(日) 03:44:20.99ID:PPfSwdJR0
サトーは林檎やひでゆき抱えてよくあそこまでツクエを盛り上げれたよな
常人ではあんな馬鹿抱えてたら半年もしないうちにコンベが干されるだろ
0347NPCさん (ワッチョイ 9790-Fofv)2017/12/10(日) 07:38:46.47ID:4JZ6OWxK0
かといってサトーは擁護できんな。
主催だしはべらせてたし、恩恵うけまくりだったじゃねぇか。
0348NPCさん (ワッチョイ 1fdb-lo8I)2017/12/10(日) 09:17:13.69ID:zrJDRuxN0
立場が悪くなると隠れる脳はあるやつと踊り続けれるだけの馬鹿って感じ
レンガはその馬鹿を舞台に引きずりだしたんだから責任もって地獄を全うさせろや
0350NPCさん (アメ MMbb-OJ4v)2017/12/10(日) 11:14:48.94ID:UYqyTwlsM
会場に入れずに挨拶させなかったのはサトーだろ
レンガのやめる理由は仕事が忙しいから以上のことは知らんので
冷凍林檎に何か言われたにしろサトーから言われた冷凍林檎から何か言われたんだろと思ってるわ
0351NPCさん (スププ Sdbf-RE7a)2017/12/10(日) 13:26:06.93ID:64+LWN7Ad
サトーの事だから、挨拶させたらさせたで晒し者みたいにしかしなさそうだからしない方が良かったんじゃない
0352NPCさん (ワッチョイ b76c-K1/O)2017/12/10(日) 18:33:55.15ID:sJGsihOK0
それはない
揉め事おきたらメンドクサイと見せしめ的な意味合いで挨拶させなかった程度だと思うよ
0353NPCさん (ワッチョイ 7f54-tSZJ)2017/12/11(月) 17:38:14.76ID:kS+Uh9nT0
サトーのことを擁護する奴凄いな。被害者だったらまず言わないと思うから客観的な人だろうと思ってるが。
今や多くの新コンベンションが増えてる中で身を隠してるスタッフたちは今どんな感情でいるんだろうな、
0354NPCさん (ワッチョイ 17c9-kceX)2017/12/11(月) 20:24:35.91ID:nC5x0TTi0
サトー擁護ってよりサトーの方がマシ
話してみるとここの奴らが言うほどじゃないんだよなぁ
冷凍林檎は話してて不快だったからな

どうせサトー認定してくるゴミかレンガとかぽたが出てくるだろうけど
0355NPCさん (ワッチョイ 7f54-oh8S)2017/12/11(月) 20:37:50.40ID:c0JXJnVq0
固形ウンコと下痢ウンコ比べてどっちがマシってだけで
どっちにしろウンコには変わりないのだ
0356NPCさん (ワッチョイ 9748-qmOZ)2017/12/11(月) 21:12:52.90ID:02KTfP8x0
擁護・・w
スレタイ100回読んでそれでもなおこのスレで「サトーはマシな方」ってもっかい言ってみてw
サトー以上にツクエアソビにクソな奴おるか?w
0359NPCさん (ドコグロ MMbf-Hl5D)2017/12/12(火) 21:38:53.04ID:HCGKOHd+M
育児中で大変かつ、ほぼ唯一と言っていい誠実な対応してくれてた奴に何する気だ。
そんな暇があるならサトーの職場でも特定してろよ。
0360NPCさん (アウアウウー Sa1b-dqR8)2017/12/12(火) 21:54:26.56ID:Bjgk051va
変なことを聞く勇気はないから安心しろ
サトーや他スタッフについてどう思ってるのかは聞いてみたいが、質問箱に入れると鳥の巣は糞真面目にツイートしそうで聞くに聞けんが、DMするほどでもないからな
0363NPCさん (アメ MMbb-OJ4v)2017/12/13(水) 09:44:31.84ID:b+TFVV0dM
サトーがTwitterの一部を削除したことからもわかるが
言い逃れや責任転嫁からの減刑や復帰や復讐を狙ってるのは間違いないな
0364NPCさん (スプッッ Sd3f-Fofv)2017/12/13(水) 10:06:37.22ID:stdqFsVed
ツクエが募金の一部をサークルで利用したってことは、それらは副収入にあたるってことだな。
さて、代表さまへの追徴課税の準備をしますか?
0366NPCさん (ドコグロ MMaf-84qG)2017/12/15(金) 12:25:12.92ID:xeqfqnPHM
むしろサトーがなんかやってんじゃなくて、林檎みたいにブロックされるだけなんじゃねえの?
リプ蹴られてるの見かけて笑ったわ。
0367NPCさん (アウアウカー Sac7-h1RY)2017/12/22(金) 17:52:40.10ID:FSaWKTCMa
首塚プロダクションの生放送にぽるかとよしの出るのか
まぁもうほぼ無関係(と思ってるだろう)けどアンチ出ないといいねって感じ
0368NPCさん (ドコグロ MMdf-qqZP)2017/12/24(日) 12:19:17.39ID:JvLuUeGxM
あれ、首塚何某ってT-Diceの代表の彼女じゃねえの?
もう切れてたっけ?それとも同人周りは付き合いとは別なんかね。
0369NPCさん (アウアウカー Sac7-OReg)2017/12/24(日) 14:09:06.42ID:OPyfzrSqa
首塚って人コミケ会場で見たことあるけど、サークル関係者らしき取り巻きっぽいのに囲まれたいかにもオタサーの姫って感じだったが、T-Diceのさいとうのカキタレだったのか。
それにしては最近はどらこにあんのフユとべったりのようだが。
まあツクエとは接点ないんじゃね。
0370NPCさん (ワッチョイ ff8a-AD8d)2017/12/26(火) 16:52:16.10ID:9qIzu0F20
机のリストでTLみてたがとりの娘がもう生後半年ってことは炎上してから既に7ヶ月くらいってことか
動いてるアカウントもイラつく冷凍林檎と部外者決め込んでるもぞけと多少の癒し要素のとりすくらいだからリストで見る意味もうないんだろうな
0371NPCさん (ワッチョイ c3c9-dFdv)2017/12/26(火) 19:19:56.02ID:YJUxxqZP0
冷凍林檎はなにをとぼけてるの?
もうなにもしないの?
何の為に代表なったんだよ
色々特定してるぞ
0374NPCさん (アメ MM27-Apmd)2017/12/27(水) 13:17:54.68ID:qqbUCXQbM
流出したメイド写真はみたぞ
0375NPCさん (ワッチョイ ce54-oUm5)2017/12/28(木) 23:29:58.28ID:lLrsBptb0
年末だが最後に机から報告なしか。
もう一度わっちょいにして盛り上がれば報告するかな?
流石に進展なんもしてないわけないよな。
0377NPCさん (ワッチョイ 1b4a-85Ga)2017/12/29(金) 10:55:03.38ID:tQwdiRdX0
さーコミケが始まりましたがどうですか現地の方。
サトーや林檎が騒動に関係ないジャンルでしれっと参加してたり、ブースの前で話し込んだりしていませんか?
0380NPCさん (ワッチョイ ce54-rt8G)2017/12/29(金) 20:52:34.07ID:ZDSH4rKw0
このスレを見て暴露すべきか悩むことはあるだろうが
それを書き込んだ時点で釣りか暴露しようとしてるかの二択だろ
0381NPCさん (ワッチョイ aa32-85Ga)2017/12/30(土) 14:28:24.05ID:1XlDq+5x0
職場握ってるんなら早く吐いちゃおうぜ。
メイド林檎の画像と一緒に奴の所業をビラにまとめて、職場最寄りのコンビニで印刷しよう。
うっかり原本をコピー機に忘れた上で、うっかり職場の社名いれちゃって、店員が親切心からそこに郵送されるみたいな事故が起きるかもしれないけど、うっかり事故だからな。
0382NPCさん (ワッチョイ ce54-E6UE)2017/12/31(日) 11:17:42.27ID:qZZL6iFZ0
動き合ったら報告するみたいなこと言っといて早半年以上報告なしか。頭沸いてるな。
このまま自然消滅待ちする気だろうな。
0383NPCさん (ワッチョイ ce54-E6UE)2017/12/31(日) 11:19:29.22ID:qZZL6iFZ0
特定した人はスレの勢い盛り上げる為にも勇気出して晒してほしい。このまま自然消滅にはしたくないしさせないつもりだし。
0385NPCさん (ササクッテロ Sp03-E6UE)2017/12/31(日) 15:06:37.00ID:2LSn747Rp
住みと職できれば、今のTRPG含めての繋がりですね。現在のツクエの状況が知る為にDM投げてもスルーされてるし動けないんだよ
0386中村凸 (スプッッ Sd8a-7LGL)2018/01/01(月) 00:29:09.72ID:E1QUOYHed
あけおめ!ことよろ!(嫌すぎる)
0387(ワッチョイ b3c9-I5hF)2018/01/01(月) 18:19:52.11ID:Na4Zbunu0
冷凍林檎はツクエの参加者と同人関係と遊んでる
同人関係の人は関わりたくないって言ってる
絡まれるからしょうがなく相手してる
邪険にすると同人に影響あるか心配してるみたい
私はしょうがなく相手してる
リプとかして欲しくないけど
0388NPCさん (ドコグロ MM4f-MrJc)2018/01/04(木) 18:57:15.13ID:QEI7Bhg7M
正月早々釣りかな?
スネに傷持つ汚れた体の林檎ごときが、同人の売り上げにどんな影響力持ってるってんだよ。
売り上げ目当てに媚びるならどどんとふの中の人なり、キャラシー倉庫の中の人なりその周りにも、もっと有名な人いくらでもいるやろ。
どんだけ狭い世界で生きてんだよ。
0389NPCさん (アウアウウー Sa8f-bweG)2018/01/04(木) 21:29:26.66ID:m1oP2IiAa
女装おじさんなんか怖くないだろ
捨て垢で冷凍林檎本人に
ツクエ関係の進捗はどうですか?返答がない場合は写真を公開します。
とか言って晒すか、返答急かすのはどうよ
写真持ってなくてできないから、誰かデータくれ
0390NPCさん (スップ Sdbf-s2vW)2018/01/04(木) 22:16:16.83ID:L781bPxVd
>>389
写真は割とガチでグロいからネットに載せれたものじゃない決してイケメンではないし汚い感じで酷かった、やつがツイートするたびに催促のリプ付けるのがいいんじゃないかな同人周りの影響力とやらも落ちるだろうし
0391NPCさん (アウアウカー Sa4f-TiXs)2018/01/04(木) 23:12:33.57ID:6u58mhX+a
ばか正直に「○○しないと晒します」だと脅迫扱いで返り討ちになりかねんからなー
やるにしても言葉は慎重に選んだ方がいいぞ
0392(ワッチョイ 2bc9-ll/8)2018/01/04(木) 23:58:30.41ID:pQkI7aAt0
同人関係は私に言われても知らないよ

お金に関しては相当たかってたらしくて遊びに行ってるお金は殆どサトー持ちだったのは近い人なら皆知ってる
しんたろーもお金借りるだけ借りて逃げたね
サトーと冷凍林檎の本売ってたみたい
0393NPCさん (ワッチョイ 4f54-EOJA)2018/01/05(金) 09:26:28.18ID:I+GfUjOb0
毎月あの規模で赤字はあり得ない。
金額内訳とかも適当でさっき作りました感丸出し。
サトー一人でかなり溜め込んでたみたいだし。
早く捕まんないかなー。
0394(ワッチョイ 2bc9-ll/8)2018/01/05(金) 10:02:15.25ID:F4Cbm+OD0
赤字の話してなくない?

しんたろーと冷凍林檎がたかってたって話ね
後、会場で冷凍林檎が箱?からお金持ってったの見たことある
0396(ワッチョイ 2bc9-ll/8)2018/01/05(金) 21:39:46.02ID:F4Cbm+OD0
妄想でもなんでもいいけど私が事実言ってるのは本人は知ってるよ
なんか冷凍林檎に都合悪い事話すと急になんか湧くね
ゆうごくんの取り巻き?
0397NPCさん (ワッチョイ 1b56-8E+7)2018/01/06(土) 02:33:36.03ID:uO/zQOjA0
タカリ云々に関しちゃ個人の問題だから嘘だろうが本当だろうがどっちでもいいわ。
金持ち出したのも見たってだけじゃなんとも言えんよ。一応スタッフだし、運営上現金触るような状況はいくらでも発生するだろ。
あとワッチョイ付きで下手に個人情報晒すとマジで弁護士相談してた場合にめちゃくちゃ面倒くさくなるからドMじゃないなら止めとけ。
つーか縁切りたいなら普通にブロミュしとけよ。憂さ溜まってんなら本人にぶつけてこい。頭悪すぎてイライラするわ。
0398NPCさん (ドコグロ MM4f-MrJc)2018/01/06(土) 07:59:43.30ID:YxAWn1jKM
同人関係に影響があるか心配だけど林檎と縁を切るにきれない?人が本人のことじゃないのがやっと理解できた。

その上で誰のことかわからなかったので、とりあえず上にあったリストの中に入ってるうち何人かに、早速凸ってきましたよ。

最初に、いまの印象について聞いた。
・もう終わったと思っていた。
完全に/大きな部分は、という差はあった。
・あとは個人間の問題だと思っていた。
上と類似。
・そもそも遠く離れた地の出来事なので、こちらへ影響があるとは思っていなかった。
当事者でなければ他人事になるのもやむなしと思った。
委託被害にあったサークルと親交がなければ対岸の火事でしょうね。

だいたいこんな反応でした。
0399NPCさん (ドコグロ MM4f-MrJc)2018/01/06(土) 08:00:35.49ID:YxAWn1jKM
続いて、中村凸氏のブログやこのスレの上の方のまとめを借りて、時系列に沿った事件の認識合わせを行わせてもらいました。
過程で一部省略している部分もありましたが、量が量なのでご容赦を。

その後、以下の内容を説明させてもらった。
まずは法的にまずいこと。
・脱税の疑いは税務処理の証拠がない以上、完全には晴れていないこと。
・運営資金や売り上げの持ち逃げ疑惑は当事者であるスタッフ間の問題であるが、問題発生から地に落ちた名誉を挽回するため、誠意を見せる方法として現在の調査段階や結果を提示するのが適切であること。

続いて役所への対応。
・役所に対しては書類を郵送しただか、警備員に渡したんだか、テキトーな対応しかしていないらしいこと。
および、それらを否定もせず、また正しくはこういう対応をした、という説明もないこと。
そもそも、最初は正しく対応したと言いながら二転三転して今の結果に落ちていること。
また、関連性は不明ながら他の団体が借りる際に不便を被ったという発言が見受けられたこと。
それにより、綿々と継がれていたTRPGを公共施設で行う機会を名古屋市内において壊滅させかけた疑いがあること。

・物販の許可を受けている、と明言したことはない、という発言に対して過去の参加者から矛盾した証言が出ているが、その全てをガン無視していること。

各個別の案件としてひとまとめにしてしまったけど、委託や募金の話。
・無許可の物販に際して、委託を請けた各サークル、とくにT-Diceに対してはロクな謝罪が行われておらず、グッダグダを極めた上に現代表は状況に対し何もせず放置をキメてること。
・無許可の募金に対して、利用の内訳がクッソテキトーなこと。

・これはついでの話ではあるが、各個別のスタッフに対して吹き上がった問題もろくに解決していないこと
GM晒し上げ問題などの影響が大きい話から、引退したスタッフは追放されてるのではないか挨拶もしてないのではないか、といった内輪の問題まで
・それらを踏まえた上で、現代表は呑気にソシャゲのスクショをあげたり、TRPG論を語っているということ
0400NPCさん (ドコグロ MM4f-MrJc)2018/01/06(土) 08:02:26.58ID:YxAWn1jKM
さらっと話したつもりでしたが、それをさらに箇条書きにした程度ですらこんなにみっちりしているのがすごくげんなりしますね。
お陰で一晩で三人しかお話しできませんでした。

いきなり話しかけたことによる不信感・怪訝そうな反応などを差し引いても、概ねこちらの予想通り「良識的」=「なにそれ酷い、そんな状況とは知らなかった、そんな人間の周りにいて、同類と思われてはこちらの損だ、すぐに関係を切る」な反応を頂けました。

別に林檎を孤立させたいわけではなく、ただ誠意を見せていただければそれで良いのですけどね。
遊んでくれるなとか、タグ遊びするなとかいうつもりもございませんし。
ただし、5月に吹き上がった話を放置したまま、もう年も開けてしまいました。
このまま風化を狙っているのではないか、許していいのか?

という私見も加えさせていただきました。
だいたいの方に同意いただきました。

クズに人並みに振る舞え、というのはなかなか難しいんでしょうが、そこをなんとか人の真似事をしていただけないもんかなあ、と思う次第でございました。

起きたらまた残りの人らに話聞いてみるわ。
0401NPCさん (ワッチョイ 4f54-EOJA)2018/01/06(土) 09:54:50.07ID:2qrth4uI0
>>400
>別に林檎を孤立させたいわけではなく、ただ誠意を見せていただければそれで良いのですけどね。
>ただし、5月に吹き上がった話を放置したまま、もう年も開けてしまいました。
>このまま風化を狙っているのではないか、許していいのか?

ほんそれ。問題発生後に批判も少なからずあったが誠意を見せてくれと訴えても1.2週間後に嘘報告しかしないからここまで来たんだと思う。進捗があったら報告しますとか言って未だに報告回数ゼロは幾ら何でもひどすぎる。
0402NPCさん (ワッチョイ 9fb2-s2vW)2018/01/06(土) 11:30:46.99ID:psdkmYXG0
>>400
お疲れ様、正直状況が詰んでたから頑張ってくれてすごく助かる泣き寝入りはしたくないし。だけど身バレしない程度でいいからな
0403NPCさん (オッペケ Srcf-YvoK)2018/01/06(土) 14:06:38.04ID:uER69+twr
掻い摘まんでいうと「無許可の物販と募金の会場規約違反を解散で済ませようとして諸々の悪行が噴出した」だけっていう…
このスレ追っててすらツクエスタッフはこんな炎上させたのか分からん
0404NPCさん (アウアウカー Sa4f-TiXs)2018/01/07(日) 06:51:18.79ID:3lZPJ1Gra
当人らも大したことじゃねえだろって思ってたらパワハラや信者ファンネル攻撃の被害者が山ほどいたのでめでたく着火
って感じかね
0407中村凸 (ワッチョイ ffa2-qmJt)2018/02/07(水) 20:39:28.94ID:I1C87MlA0
俺はかなり前から飽きてる
飽きるのと忘れるのは別物だし
廃れるのとほとぽりが冷めるのはまた別なので
スタッフが待ち望む展開にはまだまだならないんじゃないかな
0408NPCさん (ドコグロ MM62-H5sa)2018/02/08(木) 08:52:42.14ID:zgyg+mu8M
お疲れ様です。進捗報告のついでに愚痴をば少々。

大枠は解決しあとは個人の問題、と宣った方が複数おられたのが意外でした。
どこをどう捉えれば解決したととれるのか、あの報告書のどこに誠意があるのか、問い詰めたい衝動をこらえるのに必死でした。
あまり言いすぎるとアンチ乙と聞く耳を持っていただけませんからね。
己が未熟さが恥ずかしいばかりでございました。

先人が築き上げた信用にあぐらをかくどころか泥をかける真似、さらに言うなら東海圏における公共施設を用いたコンベンションの文化を根絶やしにしかねない悪行に対してあまりに認識が軽い旨をお伝えするので精一杯でした。

たしかに、諸々の吹き上がりにはスタッフ個人に起因する問題、事実上の代表でありながら責任を取らずにトンズラこいてる個人に起因する問題は多くございました。
ですが、少なくとも自分の意思でツイッターのプロフィールに代表の文字を載せている間に発生し継続する問題の責任の所在については疑いようがないと思います。
どう考えても無添加林檎100%ですよね。

下手に庇い立てするくらいなら解決に導くのが友人なのではないかなあと思いました。
能天気が3割ほど、その後の推移を気にしているのが7割ほどといった体感でした。

ひどいなあと思ったのが、7割の半分くらいはヲチ体制に移行している感じだったことですね。
自業自得とはいえ、味方と同数の潜在的な敵がいる環境を作ってしまったのはさすがと言わざるを得ません。

もし私が話しかけた、あるいは本体のアカウントか林檎にブロックされる、鍵をかけて引きこもるなどしたときにはすすんで面白発言をリークする、というゲス極まりない提案をくださった方もおり、大変面白い人間関係が築かれているなあと感じました。
0409NPCさん (ワッチョイ 3e54-27Ug)2018/02/08(木) 17:41:32.02ID:9jnoQm+R0
悔しいのはわかるよ。
私はツクエスタッフがTRPG界にいないことに喜びながらツイッターを監視するしかないと思っている。
もう進捗報告なんてするとは思えないからね。
まんまと逃げられたよほんとに
0410NPCさん (ワッチョイ 99c9-pOFE)2018/02/09(金) 13:18:50.81ID:ZjnesCpS0
最近生えて来たコンベンション行くとツクエのブランディングとかの上手さは結構凄いんだよな
0411中村凸 (ワッチョイ 2ea2-IOan)2018/02/09(金) 14:02:57.11ID:WJOBvxLd0
仕事以外でなおかつTRPG界隈だとブランディングなんてほぼほぼ聞いたことないけど
子持ちのバツイチで前歯が欠けてそうなブランディング界隈の人間がこのスレにおるんだね
全くの別のお話だけど営業経験のあるTRPGやってる人が知り合いには全体の5パーセントくらいしかおらんのよね
0412NPCさん (ワッチョイ 31d7-H5sa)2018/02/10(土) 20:41:58.79ID:wzy3pHRu0
仮にもアンチスレなんですから、どこがすごいとか言わないと単にサトー乙と言われて終わるだけでは、と思ってたら中村凸氏により高度な皮肉をかまされていたときのこのもやっと。
0413中村凸 (ワッチョイ 2ea2-jA6l)2018/02/10(土) 23:45:58.22ID:2O9HSbS20
念のため補足しておきますが、
「ツクエのブランディングとかの上手さは結構凄い」に関しては
3年程度で消えてしまった(消費尽くされた)くらいしか知らないので感想(皮肉?)は持ち合わせておりませんよ
参加していた人たちの美しかった思い出を見聞きしていると
俺のように参加していない人間が内輪でのブランディングの成否についてとやかくは言えないっすね
ブランディングという言葉が気になってついつい口を挟んだ感じです
0414NPCさん (ワッチョイ 31d7-H5sa)2018/02/14(水) 22:28:57.39ID:4QBCOczG0
サトーが垢消し。
およびツクエアソビ公式垢がフォロー0に。
その影響かツクエアソビ公式垢は不審な操作が見られるアカウントとしてマークされている事態に。
やはり逃げ切る体制なのでしょうか。
0415中村凸 (ワッチョイ 2ea2-jA6l)2018/02/14(水) 23:01:02.02ID:lbuJRZQQ0
アカウント消失記念カキコ
3〜4か月ぶりにブログの時系列を追記しました
当面は繁忙期なのでツイッターでのツクエアソビの動き追いきれませんが
このスレかブログへのコメントがあれば頑張って反応しますよ
0416NPCさん (ワッチョイ 3e54-27Ug)2018/02/14(水) 23:33:18.68ID:cwUN5VaH0
冷凍林檎の垢に突撃する、アカウント消失の意味がわからない。進捗報告も一度も無かったしな。
是非みんなもつついて欲しい。
0417NPCさん (ワッチョイ 9f8a-ViW8)2018/02/18(日) 00:12:39.77ID:WQoiptBt0
今日わんわんだったらしいが、ツクエ関係者の目撃情報ねーの?
面の皮分厚すぎる冷凍林檎とかひでゆきとかいなかった?
0419NPCさん (ワッチョイ 9f8a-ViW8)2018/02/18(日) 02:18:12.78ID:WQoiptBt0
現在のとは明言してるが元スタッフ組はどうなんだろうな?
むしろ公式垢消えたからオレらも現在スタッフじゃねーからとか言い出してたら脳内お花畑すぎだな
0420NPCさん (アウアウカー Sa6b-EUpQ)2018/02/19(月) 12:25:31.23ID:gIOVo+zwa
えーっと、どこの誰かとか、どこの話とか言えないからここに書く。察して。

名古屋市某区でコンベンションやろうとして、ハコ借りようとした。
結果、「ゲーム目的はちょっと・・・」と言われてNG。
「やっぱ揉め事あったからですかね」と言うと「ええ、はい、まあ・・・」と曖昧なお返事。
やったね、ツクエアソビのおかげでコンベンションが開きにくくなったよ!

ただ、これに関してはツクエアソビがやらかしたのは原因なので間違いないとは思うが、それについて問い合わせが何件も来たのも問題になったような言い方をされた。
俺らが貸し出し却下されたのはシュレッダーされて記録が残らないらしいので、俺らが出禁というわけではなさそう。ほとぼりが冷めたらまた行く予定。

詳細に描きたいところなんだが、やりとり公開する許可を取ってないからこのくらいしか書けないわ。
後から「すみませーん公開していいっすかー?」とか言ったら、せっかく書類シュレッダーしてくれたのに蒸し返すみたいで申し訳ないし。

とりあえず、無事何度か開催できた暁にはHPなりtwitterなりでこの件公開して、冷凍林檎始めスタッフ出禁のソースとして晒させてもらうわ。
0421NPCさん (アウアウカー Sa6b-EUpQ)2018/02/19(月) 12:27:20.72ID:gIOVo+zwa
で、重要というか、言いたいのはここからなんだけどさ。
無許可の物販、募金設置など悪いことしてたのが明らかなツクエアソビが通報されてぶっ潰されたのは仕方ない。
というか、必要なことをやってない自分らが悪い。

しかし、新しいコンベンションができるたびに施設に確認するのも、できればやめてほしいんだ。
そりゃ、繰り返してないか不安な奴もいるだろうさ。
のほほんと参加してたら許さねえって奴もいるだろう。
俺もこの件に関してははらわたが煮えくりかえった、だからわかる。わかるつもり。

でも頼むから、証拠もないのに新しいコンベンションに対して無駄に問い合わる真似して、ハコ側の手間を増やさないでくれないか?
そんなことされたら、コネがない実績もない新しいコンベンションは潰されてしまう。潰れるどころか、始まる前から終わっちまう。
そんなことになったら、「他のコンベンションぜんぶ潰す」ってサトーの遺言を他ならないこのスレの住人が実行してることになる。
それじゃあアンチどころかサトーの信者やファンネルじゃねえか。
それでいいのかい?

いいって言われたら、そこまでなんだけどさ。
どうか頼むよ、やるなら証拠固めてからにしてくれないか?
0422NPCさん (オッペケ Sr0b-TtDr)2018/02/19(月) 13:00:41.46ID:yQ0HX7vsr
TRPGコンベンションは施設から賭博の有無を疑われたりして却下されてたってのを、足繁く通って説明して開拓してきたの
このスレはツクエアンチスレだからそれを台無しにしたのがツクエってスタンスだが
ツクエの火消し乙ってスルーされるほど現実見えとらんぞ
0423NPCさん (スプッッ Sdbf-xiht)2018/02/19(月) 18:24:43.05ID:46o8Teg4d
新規コンベ設立して頑張ろうとしてる奴の足引っ張るような事しないでくれってだけでツクエの火消しではないんじゃないか、最近ツクエスタッフが新規コンベ立てたって話はないし
過敏になるのは分かるがこの状況でひっそり物販なんてやれる筈ないし、わざわざ問題あるように見えない所つつく必要はないだろ
0424NPCさん (ササクッテロラ Sp0b-ufPG)2018/02/19(月) 18:32:36.54ID:97SeD8vKp
>無許可の物販、募金設置など悪いことしてたのが明らかなツクエアソビが通報されてぶっ潰されたのは仕方ない。
>というか、必要なことをやってない自分らが悪い。
この自分らが一人称なら元ツクエ乙となるから二人称ってことでいいのかね?
0425中村凸 (スプッッ Sdbf-mN3I)2018/02/19(月) 18:53:57.44ID:YRN1hK2ud
承諾書を一筆書かされたとか一言注意を促されたとか噂が錯綜してたので、
名古屋市全区の生涯学習センターをゲーム目的で借りてみたんですよ
だいたい15人くらいで
そうしたら特にそういうこともなくて肩透かしだったのを思い出しました
もう一巡してみます
0427中村凸 (ワッチョイ ffa2-T3WU)2018/02/19(月) 21:49:37.76ID:5Q10eogB0
そこら辺はある程度周知の事実じゃないっすかねえ
当時そうなってしまう可能性をスレで示唆して行動に移してますからね
原因の一端を担っていることについては全く否定はしませんよ

とりあえず生涯学習センターを先月TRPG目的で使った知り合いに確認を取ったところ、
中村と千種と中川と北と港を利用できなかった事実は確認できませんでした…
港は俺も先月利用してるので顔審査とか挙動審査とかでもあるのかなぁ
0428NPCさん (ワッチョイ 9f8a-ViW8)2018/02/19(月) 22:26:17.98ID:YFWeO5iD0
中村凸さんと同じく、中区の生涯学習センターも先日10人ほどで和室借りたが大丈夫だった
多分>>420が言われたのはもっと規模大きめだからか、ツクエの活動範囲内だったからじゃないのか?
もしくは、その職員さんがツクエ事件の時に対応してた人だったか、それを愚痴られて知ってた人かしてゲーム系受け付けたくなかったとかかもな
0429NPCさん (ワッチョイ ff60-HsKf)2018/02/19(月) 22:36:59.09ID:r/H1EccS0
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0431NPCさん (ワッチョイ 9f8a-ViW8)2018/02/20(火) 16:04:33.66ID:Bxdq9a9s0
>>427 >>420
雑談しつつ聞いた感じ、個人利用ならまだいいけどコンベンションという感じで不特定多数が来るのは問題あったっぽいからっ感じだった
同じくやりとり公開する許可はもらってないからこのくらいで勘弁して
0432中村凸 (スプッッ Sd3f-mN3I)2018/02/20(火) 18:17:46.49ID:xHyS6J5wd
俺が予約とった時は参加者が1卓分決まってる状態で人数未定(多くて15人)の体裁で話しながら予約したけど
別に不特定多数を公募するとNGみたいな話はされなかったなぁ
謎審査があるのか>>428のいうように担当者レベルの裁量なのかよくわからないけど
他区を当たったり別の施設を利用すれば行ける気がしますよ
新規さんだと窓口で一度NGを食らうと心折れるやもしれんけど、
これも情報共有ということで参考にしてください

証拠もなく通報される新規コンを東海圏で聞いたことないし
ツクエアソビ関連とか有名HNが関わったとかでなければ証拠なしでの問い合わせを懸念するのは杞憂だと思います
不安の発露として周知勧告するのもスレの利用方法だと思うし効果はあるかもしれませんね
ツクエアソビの件で会場の利用規約を確認しましょーというのはそれなりに周知されたのではないかと思いたいですし、
逆に知らなさそうならまず主催者に確認が飛ぶのではないかなぁ
いきなり会場にいく場合は別の要素(主催の人柄が致命的、ルサンチマン、愉快犯など)が影響してそうなので、
そんな意図での問い合わせに対しては注意喚起が効果を得られるかは難しそうとは思いました
正義に溺れてる人にはまず主催に連絡してみましょうと諭すのがいいのかもしれませんね
0433NPCさん (ワッチョイ 9f2f-5EMV)2018/02/20(火) 22:37:28.79ID:5u3S9b2b0
>>420
の言いたい事がよく分からないが中凸さんとか
>>428の意見見るとツクエ関係者じゃね?って思うのは私だけでしょうか?また活動したくて布石打ってんじゃねーの
悪い事した人が悪いに決まってるし、わんわんとか新規のコンベ色々立ち上がってるし、言いたい事がよく分からん
0434NPCさん (ワッチョイ 7f24-BkvT)2018/02/20(火) 23:57:01.10ID:wlEHn7o10
「証拠もはっきりしないのに憶測だけで主催確認すっ飛ばして箱側に確認しにいくのやめろ、それ自体がTRPGで箱借りるの難しくさせるぞ」っていう極々当たり前のこと言ってるだけだと思うぞ
この断られたって話は晒すって言ってるしそのうち真偽わかるんじゃないの
0436NPCさん (ワッチョイ d7c9-aB5J)2018/02/21(水) 05:56:51.25ID:1ThEw2IE0
420のはたぶんこれかなって思ったんだが、関東版で参加費1000円の新規コンベがどうとかこうとかで会場凸した奴がいるとかいないとか。
騒ぎを大きくしたのが痺れを切らしたここの連中じゃないのかって話が出てる。件のコンベはGMをあちこちから集めたみたいでツクエに関わってた人物もいるからそう思ったのかもしらんな。
0437中村凸 (ワッチョイ ffa2-T3WU)2018/02/21(水) 06:41:13.72ID:V94K0Tkf0
MilDracコンってツクエアソビ関係者が参加してたの?
https://milcon2017.tumblr.com/20180210
これよね?
俺が無知なのがいかんのだけどツクエアソビ要素薄そう
ペリーとか田中りとますって名前を微妙にスレで6月ごろにみた気はするけど…
ツクエアソビと関係ない上に関東スレの話題はスレ違いなのでこれ以上言及しにくいなー

けっきょく「とりあえずは主催者に問い合わせてみる」のがいいと思いますよ
やりとりのログを残しておけばあとあと後悔することも少ないのではないかなぁ
0438中村凸 (ワッチョイ ffa2-T3WU)2018/02/21(水) 07:21:23.45ID:V94K0Tkf0
証拠っていったい何なのかそれは各人にゆだねられてるなーとも思いました
だからああした方がいいこれは控えた方がいいというような注意喚起による啓蒙活動は大切ですよね(強制力は皆無にせよ)
言われてみて初めてその考えが抜けてたなーってなる人もそれなりにいると思いますから、
地方スレはそういう利用方法もきっと求められていますよ!ここは隔離スレだけど!
0439NPCさん (ワッチョイ 7f24-BkvT)2018/02/21(水) 10:32:45.34ID:5I2PFkLA0
420の真偽はさておき、箱側への問い合わせが殺到すれば箱側が面倒くさがるのはそうじゃない?
中村凸も言ってるようにまずは主催者確認して、箱側への問い合わせは最終ステップにしないと自分で自分の首絞めることになりかねない
理想的なのはツクエのような件でも箱凸は少数にした方がいいが、それは難しいからなぁ
0440NPCさん (ワッチョイ ff37-5EMV)2018/02/21(水) 10:35:04.54ID:2E2gFwHs0
>>420の文章よく読んでみると変ですよね。
「揉め事があった」では無くて規約違反をしてたのを摘発された。が事実だし、やったねツクエアソビのおかげで〜、も今更と言うか勝手な解釈と言うか、市の施設を借り難くなったのは間違いないかも知れないが他のコンベンションは粛々と開催されてるし。
更には問題起こしたツクエアソビを責めるんじゃなくて、その事で所謂凸した人を責めてるし。
借りれなかったのはツクエアソビ関係者としてブラックリストみたいなのに載ってるからなのでは?と思ったのは自分だけでしょうかね。そもそも立ち上げても無く、告知もしていないコンベンションの問い合わせを市にするとは考え難いのですが。
事実中村凸は架空とは言え借りれてる訳だし。
0441NPCさん (スップ Sdbf-5EMV)2018/02/21(水) 10:43:49.44ID:M5VT5Lp6d
ツクエ関係が新しくコンベンションやりたいからもう箱凸はやめて下さいって言ってるよーにしか見えん
0442中村凸 (スプッッ Sd3f-mN3I)2018/02/21(水) 11:39:13.98ID:7+3z4Qbod
当時こうなることを示唆しつつ凸したけども、
あらかじめ言ったから許されるわけでもなく、
その行為自体を後世で遊ぶ人たちが責めるのは筋が通ると思うので、
俺自身が責められることは至極当然と思っておりますよ

他の凸者がどうとかツクエアソビを野放しにしてた人たちがどうとか
そういうのまでは特に至極当然と思う筋を持ち合わせていないので言及はできません
といいますか、当時俺にツクエアソビ自体を責めるつもりがあったのかすら覚えてなくて、
どこまでいっても他人事かなーと思っていたような気がしてます

施設がNGを出すことは想定内というか至極当然のことなので、
生涯学習センターを一巡して利用確認してみたのは、
役所が「承諾書なり念書なりを書かせた」ということがスレに書き込まれたからであって(役所が紙一枚増やすのは大変な事態)、
口頭でのNG程度なら別段確認することですらありませんでした

長くなりましたが、
>>420の主張もNGを食らうことも不思議とも思ってませんよ
テキストは意図通り伝えようとしても上手く伝わらないこともあるでしょうしね
たまたま前回は借りられたけど次は借りられないかもなースーツを着て身なり整えて借りにいくと成功率上がるかなー
と模索と情報共有の段階っすね
0443NPCさん (スップ Sdbf-5EMV)2018/02/21(水) 12:06:03.70ID:M5VT5Lp6d
擁護するわけじゃないがそれは当時の共通認識なんじゃないの
こー言う事態を想定した上でもツクエは許せないってのが論調だったと思うし
そもそも市の施設を利用するんだから借りる方もそれなりの対応と準備で臨むのが常識なんじゃないの
ちょっと貸してもらえませんかねーみたいなフランクなノリで行っても門前払いされても文句は言えんし役所側も巡回とか規約破ってないかの確認を怠ってたんだから貸す際の手順とかを見直して当然だと思うわ
TRPGだからとか凸されたからとかじゃなしに個別個別で判断されるんじゃねーの
0444NPCさん (ワッチョイ 97c9-H5j2)2018/02/21(水) 12:18:59.02ID:sjVF0e110
中村凸が言ってるけど所詮2chのゴミクズだぞ?
啓蒙がこんな所で出来るわけない
ツクエの奴らはゴミクズだし中村凸もここにいる奴らも俺含め同じ穴の狢だからな
真偽とか無意味だわ
どうせここの奴らがコンベンションやるわけじゃないんだしな
ツクエの奴らが復活したら思う存分叩けよ
0445中村凸 (スプッッ Sd3f-mN3I)2018/02/21(水) 12:55:02.14ID:7+3z4Qbod
円満にまた使えるようになるといいっすね
そのための情報や手管くらいは共有しますよ
でも>>444のいうように5chなんで!話し半分未満でよろしくね!
0446NPCさん (ワッチョイ f23e-+tOH)2018/02/26(月) 00:56:19.01ID:J66ekIAO0
愚痴を置かせて、欲しい。

林檎が楽しく遊びました報告を、RTしてくんな。

楽しく遊びましたって平然とツイートしてる林檎も吊るせと思うし同卓するやつも阿呆だと思うしRTしてくるやつももうちょい何が起きてるのか知っててくれよと思うし、
図太いやつだけが楽しくやれる界隈なのかと思うと一緒にされたくないからこの趣味から足を洗いたくなる。

ホントなにか考えてんのかね、関わるやつ全員
0447NPCさん (ドコグロ MM02-XOY8)2018/02/26(月) 12:08:12.31ID:AdlLWX/5M
人間関係よくわかんねえなあ。
ぽるかは林檎が嫌いなのか知らんけど、ツクエアソビのスタッフは自分のコンベンションでは出禁にしてるのがHP情報。
そのぽるかがGMとして呼んだ首塚は関東でコンベの主催してて、ツクエアソビの被害者筆頭のさいとうの彼女なのか?
このスレの話がソースだから話半分以下だけど。

一方で首なんとかも含めて、ぽるかコンのGMや参加者は林檎といいねやリプ飛ばし合うし同卓もする仲ときた。

ぽるかのツクエ出禁宣言が信用できねえんだけど、裏垢で仲良くしてるとか、実際は名前変えて参加してるとかやってねえだろうね?と不審に思ってしまう。
いっそ高い参加費取るんだから「林檎のことブロックしたら500円割引します」とかやればいいのにな。
そうすりゃわかりやすく敵対してると思って眺めてられるんだが。
0448NPCさん (ワッチョイ 0c8a-Q5iP)2018/02/26(月) 19:05:49.46ID:1mnwgt/k0
どうせ対岸の火事だからどうでもいいって奴らばっかりだから嫌になる
自分がいいねされたからとかリプされたからで適当に返してると思うぞ
RTされて目に入ると不愉快に思う人がいるなんて思いもしないんだろう
0449NPCさん (ワッチョイ 0c8a-Q5iP)2018/02/26(月) 20:56:28.70ID:1mnwgt/k0
林檎がひたすらされろなされろなうるさい
やったこともないのにこのシナリオに対する嫌悪感まで出てきた
今後やる機会あっても断りたくなるな
0450NPCさん (ワッチョイ 9e54-nxII)2018/02/26(月) 21:20:00.47ID:PdzOhueb0
ツクエスタッフは絶対に許すな。
今でもつるんでる奴は漏れなく頭沸いてるから関わるな。現段階ではもうそれしか言えないよね、
完全に逃げられたな
0453NPCさん (ドコグロ MM02-XOY8)2018/02/27(火) 12:11:12.20ID:bldAU9DDM
https://twitter.com/apple_sherbet21/status/968319390205792256
自己紹介乙って感じだな。

あーあ、最初のうちにしっかり対応して、遅くてもせめて代表就任後、リミットとしては訴訟宣言あたりまでに、なすりつけでもいいから、サトーを切り落としてくれてりゃあなあ。
他のスタッフともどもサトーの応報の被害者として一定の情状酌量は見込めたものを、実にもったいない。

今やクソ対応を続けることでそびえ立つクソの山を建立せしめた功績がある以上、サトーと同罪ないしそれ以上として扱われるのだから、いまさら並大抵の謝罪では許されないのわかってるんだろうか。
わかってるから逃げてんのか。

ほげーっと一緒に遊んでる奴らもわかっててやってるとしか見えないので同罪として扱われるのは覚悟の上なんだろうから、されろなの座談会とやらにこのスレなり個別なりで凸る奴が出なきゃいいねって感じだなあ。

他のスタッフや信者にまでヘイトが向くのをわかってて放置してるならもうそいつらにとっても害悪でしかないだろうに、周りの人間はなぜまだ友人ごっこを続けていられるんだろう。
この先また役所や委託先にしたみたいな裏切りや、親切心から忠告した人間を罵倒するようなクズムーヴに走るのは確実なのにな。
自分の身を守ることを考えてないのか、頭が悪いからなにが起きるか想像できないのか、それとも親友である自分にまで危害を加えたりよそから危害が及ぶことを考えてないのか知らないけど、呑気なやつしかいねえんだなぁ。

中村凸氏のブログの待ち伏せ襲撃情報が本当かどうかもわかんねえけど、少なくとも林檎を呼んだばかりにコンべ会場にメール凸された会もある以上、既に周りの人間が林檎のせいで割りを食ってるのは確実なのにな。
0454NPCさん (ワッチョイ dfc9-j8Ob)2018/02/27(火) 20:29:41.37ID:f4Kd4Gpi0
とりあえず冷凍林檎はなんで反応しないの?
誠実な対応ってのはどこ行ったの?
監視垢とかさっさと凸りまくれよ
何の為の垢だよ
0455NPCさん (ワッチョイ f0db-y2J3)2018/02/27(火) 21:34:00.80ID:Lruy/+BK0
林檎やサトーみたいな一線越えたアホにはいくら声かけても無駄だからなぁ
凸るのが効果的なのは周りに居る多少まともに見えるやつ
具体的に挙げると身近にいる可能性のもっとも高いぽた、なんの目的で横槍つっこんだか分からんレンガ、無関係装いつつも活動的なぽるか、主対応3人集に連ねつつもよく分からんうちに逃亡したもぞけの4人あたりか
0456NPCさん (ドコグロ MM02-XOY8)2018/02/28(水) 12:12:02.59ID:2MKya2XrM
「一切声かけても無駄なアホとして振る舞えばくだらない中傷なんかそのうちなくなるやろ」とか思ってそう。
本人に繰り返し何度も言い続けるのが無駄に終わりそうだからやだよなあ。
他人とのリプに横槍入れたりするのはその他人に「ムキーッ!私の友達の林檎ちゃんに変な中傷するなんて許さないザマス!!」みたいなアホな感情湧かせて意固地にさせちゃうからそれはそれでめんどいし。
俺はそこからDMでやりとりして誤解といた上で林檎をブロックさせるのに三時間かかったから二度とやりたくねえ。
0457NPCさん (ワッチョイ dfc9-j8Ob)2018/02/28(水) 13:04:20.49ID:iru/BpOF0
どちらかと言えば
サトーが全部悪いから俺は関係ない
って感じかな?
冷凍林檎がなにも知らない訳ないんだよな
0458NPCさん (ワッチョイ 0c8a-Q5iP)2018/02/28(水) 14:43:15.75ID:QUNPwg2V0
現状動いてるツクエ関係者は代表の冷凍林檎氏 apple_sherbet21、もぞけ kireina_mozoke ひでゆき(裏垢)Dline_666
元スタッフの鳥の巣や刹那もまだ稼働してるし、誰か凸ってきてほしい
0459NPCさん (ワッチョイ e7d7-ZQ1b)2018/03/04(日) 09:07:07.68ID:nvbE2K9k0
あくまで俺の個人的な印象、こうなんだけど、そいつらは横並びにされるべき理由があるんだな。
とりのすと刹那の罪状、俺が知らないか見逃してるならそれも問題だから教えてくれんか?

・サトー
全ての元凶。
こいつがノットギルティなら麻原彰晃だってノットギルティ。
・林檎
現代表。
サトーに牛耳られていた炎上前の体制での責任には若干の情状酌量の余地あり?
ただし、炎上後のクソ対応の連続による株の下がり具合からギルティ待った無し。早く訴訟しろ。やるといったことをやれ。
・もぞけ
対応スタッフとしてわざわざ名前を残す。
つまり、他のスタッフと区別されるべきなにか明確な理由がある。となると、サトー林檎と一緒にうまい汁を吸う側、他のスタッフを搾取側の可能性が高い。
でもそれらの裏事情については誰かへの義理立てか、自己の立場が悪くなるためか黙秘。弁解しない以上有罪とみなすべき。
・ひでゆき
GM晒し上げ発言で炎上して以来おとなしく、今回の騒動にはからまず?凸以来鍵垢にこもりっぱなしのため、まったく事情がつかめない。今回の炎上の被害者でもあるさいとうとたまにやりとりをしている模様から、当事者からは許されてる模様?
ただし、鍵で何ほざいてるのかわからねえし立場が明確になっとらんので念のため監視対象とする。
・とりのす
元スタッフ。
結婚だか妊娠だかのタイミングでサトーにより追放される。炎上後、身重の体ながら凸にも丁寧な対応をする割と良識がある側。対応時の発言の中に認可権がほぼないなど内部事情あり。
・雪音刹那
元スタッフ、ひでゆきの元カノ。中村凸のディスコードにて何かあった?(未参加だから知らない)
スレにて執拗にパンツをねだられる。

とくに刹那に関しては炎上後むしろセクハラされてるとしか思ってなかったから、スタッフの中での被害者だと思ってたわw
0460NPCさん (ワッチョイ df8a-stHE)2018/03/05(月) 21:03:52.83ID:u4ArhLTl0
雪音刹那は被害者だろ
雑費で自腹切らされたって言ってたし、中村凸からパンツパンツ言われてたし

とりすも被害者っぽいが、結構な古参スタッフだろ
口先ではいくらでも言えるが、知りませんでしたごめんなさいで済むほどサトーたちからやっかまれてるならもっと早く追い出されてるはず
謝罪は早かったが、自分にも責任あるって言ってるし重罪ではないとはいえ責任はあるはずだ
0462NPCさん (スップ Sd7f-xC+f)2018/03/06(火) 12:23:57.03ID:8Fqx2m3jd
ツクエスタッフは相変わらず内部もグッダグダなんやな
関東スレでは中村凸と猛禽類に言及しといてこのスレではクロオリかよw
どんだけ内部でも統制とれてないのかよくわかるね
0464NPCさん (アメ MM4b-Ol85)2018/03/07(水) 09:11:52.28ID:vkqQnMhqM
本スレと違ってワッチョイもIDも出るスレだぞ
0465NPCさん (ワッチョイ 474d-exWc)2018/03/07(水) 09:34:51.49ID:SWK78/5H0
いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

IWKO9
0469NPCさん (ドコグロ MM43-EYPJ)2018/03/10(土) 08:23:30.74ID:M0eCXEEzM
おしゃべりクラッシュってもぞけと敵対してるのかと思ったら普通にもぞけとスタッフが卓囲んでるのな。
ぽるかのコンベンションも首なんとかって林檎の盟友がきてるし、結局ツクエお断りはポーズだけかって感じ。
0470中村凸 (ワッチョイ bea2-uQtz)2018/03/10(土) 18:31:55.97ID:10hPabNo0
今日はサトーの日!
0474NPCさん (JP 0Hb6-YSnC)2018/03/12(月) 16:20:58.18ID:j57svPE2H
主犯は悪行三昧の末に本丸に火を付けてトンズラかー。
で、不始末は手下に押し付けて追放という名の逃走。
手下も手下でバカばっか。

あーあ、やんなっちゃう。
0475中村凸 (ワッチョイ bea2-uQtz)2018/03/12(月) 20:58:48.33ID:EtGyFgFz0
>>474
卓ゲ板でJPはじめてみた
0476NPCさん (ワッチョイ 0b54-N9vq)2018/03/15(木) 10:26:42.31ID:K/OoBlDR0
#ツクエアソビで過去のツイート見てたら口だけのスタッフだらけだとわかって面白いよ。
TRPGの品位を下げないでください。とかツイートしてるし 下げてる張本人達が www
0478NPCさん (ワッチョイ 7b6b-h2Qc)2018/03/18(日) 07:09:22.06ID:LuDsUPUj0
何も説明ないと「TRPGを口実に金を巻き上げた詐欺師集団」としてツクエの運営に関わった人が晒しあげられても文句言えないよな?
メイド服だって募金から買った証拠ないだろあれ。誰かの私物で、募金は誰かの懐に…ってのも普通にありえる
0479NPCさん (ササクッテロラ Sp63-N9vq)2018/03/18(日) 10:13:42.56ID:pX3vPVpop
あのメイド服も10万もしないらしいから、かなりくすねてるよ。机垢を消してなんの反応もしないなら今後は対応しない宣言だろうな。
0480NPCさん (ドコグロ MM4b-BXJb)2018/03/19(月) 21:49:22.21ID:yeJOB83KM
ぽたの鍵垢のヘッダ画像クッソ笑ったんだけど林檎と別れたんかね。
無責任林檎のことだし、妊娠発覚から捨てられたか?
0482NPCさん (ワッチョイ ff8a-2Bz6)2018/03/20(火) 22:24:11.72ID:4AKHCODQ0
とりのすが凸しに来いって言ってるみたいなんだが、ぽたがフられた以外になにかあったのか?
0483NPCさん (アウアウウー Sae7-ufq7)2018/04/14(土) 23:58:47.57ID:wR0W9N5Ya
過疎ったなー
RTで回ってきた大須に出る恐喝ってサトーと小紋じゃね?
あんな顔じゃなかったっけ?
0484NPCさん (ワッチョイ 8f54-8lOL)2018/04/15(日) 07:44:11.16ID:MorQzCxS0
あんだけ騒いでたのに実際に行動してたのなんて数人しかしてないからな。TRPG民はマジで口だけだわ。
0486NPCさん (ワッチョイ e3d7-eOnd)2018/04/17(火) 07:39:38.14ID:6jVx94Na0
流れ見返すと、林檎って本当にアホなんだなって思うわ。

「ほかのスタッフは関係ありません今のツクエは林檎だけが関係者です」とか、「(名乗った時点では)林檎ともぞけ以外はもうツクエ関係ないから絡めないでください」とか言って解放してやれよ、まず最初に。
それこそ、なにかあるたびここで酒の肴のように話題に挙げられ続ける訳だし。

もっと言うなら、サトーの悪業全部引き継いで全方面に謝る覚悟もなく代表名乗んなよ。
やるべきは「ツクエアソビ被害者の会」「ツクエアソビを私するサトーを許さない会」あたりを作ってその代表になるべきだったんじゃねーの。

ツクエアソビの代表を名乗ることで事態を収拾させるより楽な手段、いくらでもあったろ。
これじゃあ、「林檎はサトーと同じくほかのスタッフを搾取する体制側のクズで叩かれるべき理由を持つ、だから代表をわざわざ継いだ」なんて言われてもしかたないだろうに。
0487NPCさん (ワッチョイ 893e-VZ/W)2018/05/01(火) 16:40:04.26ID:n0fhF8yZ0
ツクエアソビ最後のコンベンションから早1年。
あの時、あのコンベンションがツクエアソビ最期のコンベンションになろうとは。
一体、誰が想像出来たのだろうか・・・・・。
0488NPCさん (ワッチョイ ab39-patk)2018/05/01(火) 20:02:50.92ID:5yzwCSSj0
ここ2-3年でボドゲサークルがどんどん発足して、その主催者が所帯持ちで、
「子供に教育の一環としてボドゲやらせたい」という目的でやってる団体が増えてきた。

会場規約違反や粉飾決済をやるお祭りサークルはいらないんだよ。
自分が親だとして、そういうことをやる(疑惑がある)団体に
子供をいかせたいだろうか?

いい加減夢から覚めろ。
「俺たちが楽しければいい、あとはしらん」という感覚のTRPGサークルはもう生き残れない。

文化活動を通じて、いかに地域に貢献できるか、皆さん考えたほうがいいですね。
0489NPCさん (ワッチョイ 53c9-5HZu)2018/05/03(木) 09:34:02.86ID:fAGB+pUx0
もうお前の日記帳だな
いつまでも囚われてるのはお前だろ
1年も前の事をまだ騒いで
林檎も逃げたしな
0491NPCさん (ワッチョイ 4a8a-pGwK)2018/05/04(金) 22:19:11.73ID:K+NmHOl10
元スタッフも徐々にコンベ参加復帰しだしてるしな
もぞけや雪音刹那も参加しだしたし、小さな鳥の巣も子連れで顔出ししてるんだろ?
ツクエアソビ 復活!とか言い出しても笑うしかないな
0493NPCさん (ササクッテロラ Sp23-SLDe)2018/05/05(土) 09:10:20.58ID:PBC59RKop
これはツクエアソビという
カルト化されたTRPGサークルが悪いんであって、
今更どのメンバーがどうこうって言う話ではないんだが。
お金の問題は責任者を問い詰めるとして。

多人数の人が密閉された空間で長時間話し合うTRPGならではの話なんだよね。

「内輪はカルト化する」
ツクエアソビはカルト規模がでかかっt。
他にもカルト化してるサークルはいくらでもあるのでは?

今いるコミュニティが雰囲気悪い、
リーダーが怒鳴って他の面子を脅してるとか
セクハラとかあるようだったら離れた方がいいし、
いつも同じ面子で誘っても人が増えない場合
サークル代表はカルト化を疑った方がいいい。
解散や活動休止を検討すべきだな。
0495NPCさん (ワッチョイ 0e54-OxUm)2018/05/05(土) 14:23:56.71ID:M2vmSsF10
カルト化されたサークルを構成していたのはサークルの人間な訳で
1・2回関わっただけの人間ならさて置き常連メンバーなら色々言われても仕方ないでしょう
0498NPCさん (ドコグロ MM91-6OeT)2018/05/14(月) 08:34:53.44ID:JqrFq1BqM
闇落ちコンのらいぶらは他のコンベンションで宣伝してる主催(?)の態度が悪すぎて絶対近寄りたくない

閉会式の卓感想で面白くない茶々入れをでかい声で何度もやる人って覚えてる
その時点で某炎上コンっぽく参加者弄りをしそうで怖いから行きたくなさMAX

それくらいならまだかわいいもんだけど、どこのコンベだか忘れたけど「俺弁当持って来てるんで」て言って他の人たちが飯に出てる中一人で卓に残ってた時が決定的にダメだった
こっちの卓はキャラ作してる途中だったけど、先にご飯に行きたいって言ってしまったくらい
なんでっていえば、残ってる間に一人で漫画読みながらゲラゲラ笑ってるし、マンガにひとりでツッコミ入れててすごいうるさかったの

個人的な印象ばかりではあるけど、同卓するのもなんだかなーってレベル
そんな人間が主催するコンベとか絶対行きたくない

参加してもいないコンベンションけなすのはどうかと思うし、他のスタッフさんには申し訳ないとは思う
本人も話してみればいい人なのかもしれないし、宣伝の時に説明ヘッタクソだけど熱い思いを秘めてるなあとは感じるの
でも、態度がアレすぎて生理的に辛い
0499中村凸 (ワッチョイ 4d90-k37M)2018/05/14(月) 13:17:01.34ID:syHd+5rY0
1周年を何月何日に設定しよう
0500NPCさん (ワッチョイ 2324-TVdY)2018/05/14(月) 15:20:10.05ID:IgUGrLhO0
これの面白さはやばたにえん
https://goo.gl/q14eUb
0501NPCさん (ワッチョイ 25d7-6OeT)2018/05/15(火) 06:44:37.17ID:6uwu8gL80
林檎の別垢が判明したからされろな座談会は意味があったと思ってたんだけど、全く話題にならないってことは認識してる奴いねえのか?と思ったので晒しとくわ
現地でも他にそれっぽい奴見かけなかったのはちょっと意外だったな
前日の夜に集合場所と時間晒したら中止になってただろうから黙ってたのが裏目に出ちまったかな?
まあ、お陰で参加者からツイートから色々出て来たので、晒さなくてよかったんだろうけど

https://twitter.com/cantarellavoice/status/995476546520465408?s=21
まず参加者名簿な

https://twitter.com/cantarellavoice/status/995586433296445440?s=21
この赤服が林檎だった
道路の反対側から見た程度だが間違いない

https://twitter.com/cantarellavoice/status/995479621356302336?s=21

で、この赤服は「白衣」だと

IDは@shiro_i2933 ただし鍵垢だから素直に見ても中身は見えない
IDで検索するとこの座談会の参加者だけじゃなくゆみる、かもたま、要はこのスレでは懐かしい顔ぶれからリプが飛んでるからまあ目撃情報がなくてもほぼ確定だろ?

ちなみにこの紫暗って奴、おしゃべりクラブのビガミオンリーでGMやってて、次回のわんだふるわんだーでもGMやるそうだ

http://osyabericlub01.blogspot.jp/2018/04/3-gm.html?m=1
おしゃべりクラブのトレーラー

http://trpgwonderfulwander.blogspot.jp/2018/05/5.html?m=1
わんだふるわんだーでのトレーラー(C卓な)

さっきの検索すりゃ出て来るが紫暗はこの座談会以外にも林檎とトワガンやろうって話もしてる
林檎とズブズブな奴がGMやるコンベンションって、やっぱツクエ避難所なんじゃねえかと笑っちまったよ
そのうち白衣名乗ってひょっこり出てきたり、仕切ったりしそうだから要チェックだな
0503NPCさん (ワッチョイ ab54-5o/y)2018/05/15(火) 08:20:02.20ID:W5wEIES60
ツクエ年表の最後に逃げ切って今では名前を変えてオフセしてますで年表閉じて終わりにしたら?
毎日覗いてるが全く進展ないし。
0505NPCさん (ワッチョイ ab54-5o/y)2018/05/15(火) 09:04:28.84ID:W5wEIES60
>>504
今後の進展は見込めないし、被害者が弁護士等依頼しないと進まない。被害金額含めてそんなにデカイ話でもないから。オフセしてる様子ツイッターで載せられる時点でこちらの負け確定。
0507NPCさん (ワッチョイ a38a-SFGk)2018/05/15(火) 10:30:21.57ID:tuCLyqeo0
りんごと付き合いあるやつらすげー神経だな
どういう感情で犯罪者と仲良くできるのか理解できん
0511NPCさん (ワッチョイ 25d7-6OeT)2018/05/15(火) 21:10:44.30ID:jhM8xs9k0
>>510
IDと「林檎さん」で検索しただけだから別の呼称を使ってれば話は別だが、それでも少なくとも2015年の12月から林檎さん林檎さん言ってる奴が知らずに遊んでるとは思えない
ツクエに参加してたのもこの頃なら、古参は名乗れなくても十分信者だろうな
GMの履歴とかも探せば出てくるんじゃねえの?
0512NPCさん (ワッチョイ a38a-SFGk)2018/05/15(火) 22:14:14.96ID:tuCLyqeo0
知ってるに決まってんだろ、こいつ確かツクエアソビでもゆみる並みに見かけたぞ
あとサホレってぽたの別垢な
0519NPCさん (スップ Sdda-9i3i)2018/05/17(木) 10:57:50.56ID:F1s9xn0wd
勘違いしたダァホが慌てて降臨してしまったが、職ありだろうが無職だろうが罪の重さは変わらんぞ?w
事件後に無職になってるのもそれはそれで笑えるが。

ますます何かしでかすかもな、犯罪者
0521NPCさん (ドコグロ MMc2-ENZy)2018/05/19(土) 18:15:01.74ID:8eh4ahd9M
今更ぽるかに凸っても依怙地になるだけだろうに・・・
やるなら本人に、それも「冷凍林檎の友達続けてるとかキチガイだな!!」て内容じゃなくて「大丈夫?冷凍林檎って危険な奴だって分かっててつるんでる?奴のせいで5chにマークされてるし凸もされてるよ?」って心配してる風を装って言うべきじゃねえの?
0523NPCさん (ワッチョイ 1a8a-ffXa)2018/05/20(日) 20:14:54.87ID:yMKnEg5T0
ぽるかの件よりレンガがオフセゆるゆる再開したいとか言い出してることに腹が立つんだが
おまえツクエアソビ だけじゃなくモルゲンも潰してるくせによくのうのうとそんなこと言えるな
0524NPCさん (ササクッテロ Sp75-XT7b)2018/05/20(日) 22:45:51.77ID:lBVjuKuHp
>>523
レンガがモルゲン潰したことについて詳しく
0525NPCさん (ワッチョイ da24-wVeN)2018/05/21(月) 12:29:11.42ID:Rqdt3Jbs0
これ面白いしかなりいい感じ
https://goo.gl/JqSG2r
0526NPCさん (ワッチョイ 1a8a-ffXa)2018/05/21(月) 14:39:24.04ID:TcqqqOx50
>>524
俺も詳しく詳しくは知らないけど、こんな感じだった。
レンガがモルゲンの立卓ペナントレースで勝ちたいために「レンガさんの卓に参加できなきゃ帰ります」みたいなやつらをモルゲンに連れてくる
→モルゲン常連からそんな場所借りみたいなことすんならもうカラオケでも言ってやれよと不満噴出
→常連減る→レンガに注意して出禁?
→常連もレンガの連れてた奴らも来なくなる
→モルゲン潰れて、机に尻尾振るとらいあどになる
→ツクエアソビ 潰れる
→引っ掻き回してサトー追い払って責任放棄
→「モノミュ2年くらいやってなーい、やりたーい」
あの赤チェック野郎マジでふざけてやがる
0528524 (ササクッテロ Sp75-XT7b)2018/05/21(月) 16:55:40.88ID:Cvs2sNtqp
>>526
ワロ
事実無根すぎて草

モルゲンからとらいあどまで通しでスタッフやってるが、彼の卓じゃなきゃ帰りますなんて奴は一人もいなかった。
だからそれで常連から不満出たなんてこともないし客が減ったなんてこともない。
先着順の募集は毎回早々に飽和してたしな。

看板が変わったのは代表の個人的な事情。
適当言うのも大概にしとけよ。
0529NPCさん (ワッチョイ 1a8a-ffXa)2018/05/21(月) 17:43:37.32ID:TcqqqOx50
スタッフが言うならそっちのが正しいと思う
モルゲンの件は又聞きの情報のままレンガのせいだと思ってからな、すまん

ただツクエの件でのレンガの行動は無責任すぎるし、それを放棄したままヘラヘラTRPG戻りたいとか言ってる現状には未だに腹が立ってる
0530NPCさん (ワッチョイ 1a8a-ffXa)2018/05/21(月) 17:45:30.11ID:TcqqqOx50
たペナントレースに関する不満は直に聞いたから、それはマジでやってた迷惑行為だと思うんだが、そこんとこどうなんだ?
0531NPCさん (ササクッテロ Sp75-XT7b)2018/05/21(月) 18:16:53.68ID:Cvs2sNtqp
>>530
そもそも、新しい層が欲しいからツクエでモルゲンの勧誘してきてって頼んでたのはこっち。
サトーはそれが気に食わなかったみたいだが。
そうして連れてきた層は、そりゃ最初は見知った人間の卓に希望を出すよ。
そもそも彼、プレゼン自体うまかったしな。
で、初参加者優遇制度があるからそのまま卓に着く。
こちらは、そのまま居着いて他の人の卓にも入るようになってくれたらいいなって感じで迎えてた。

尚、知人を呼ぶのはペナントの制度上迷惑行為ではない。
他にも毎回ほぼ身内で固まるGMはいた。
それに、彼自身、他の人の卓に入ってみるよう連れてきた子らに推奨していた。


事件後のツクエへの対応については、俺はここで言及する立場にないから何も言わない。
0532中村凸 (ワッチョイ 6190-NEzo)2018/05/21(月) 18:48:19.60ID:bvWfnY6k0
過去スレみると思い出したように稀にレンガへの不満を投げ込むのがいるので
常連云々は知らんけど古くから局所的にヘイトを稼いでいたのかなーと外野からは見てたよ
片や気付かなかったり片や拗らせたりしなくとも主観が多用なのはどうしようもないね

以下ログ速から引用

666 : NPCさん[sage] 投稿日:2015/12/13(日) 22:27:12.91 ID:6r3hSjA75 [1/1回]
レバ剣はもうオワコンだろ。
アンリミと大根は鼻摘まみ者や他で出禁喰らった奴らの巣窟。
幻想はニッチなシステムで生き残りつつ、ツクエとうまくやって人気GM集めてる感じだし、モルゲンも予約なしで行ける気軽さと、宣伝力と人気の強い赤チェックとかの影響でなんとかやってる状態だろうな。

678 : NPCさん[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 08:33:02.25 ID:???.net
モルゲン行くけどツクエから流れてきた初心者に当たらない事を祈るわ
あの赤い奴も大概だがツクエから来たの鬱陶しいからな

883 : NPCさん[sage] 投稿日:2016/03/15(火) 18:35:34.28 ID:???.net
声デカイ奴は自覚して欲しい
うるさい
周防とツクエの赤チェックは声抑えて欲しい
ツクエは運営に言ったらなんとかなりそうだけど
周防はここ数年ずっとそうだから嫌だ

998 : NPCさん[sage] 投稿日:2016/05/29(日) 23:21:37.08 ID:paYP54+8q [1/1回]
最近のモルゲンは赤チェックが鬱陶しい

7 : NPCさん[sage] 投稿日:2016/06/04(土) 00:49:05.84 ID:2yye5AQX9 [1/1回]
モルゲンは赤チェックを出禁にして欲しい
迷惑
0533NPCさん (ササクッテロ Sp75-XT7b)2018/05/21(月) 19:12:56.02ID:Cvs2sNtqp
中凸変わったよなぁ。
かつては事実関係だけを把握しながら淡々と効果のあることだけを実行する冷徹な人間という印象だったが、今はヘイトの燃料を撒くだけになってしまった。

以前は「後輩が怯えてるから、個人的にはコンベンションに興味がないけど動く」と言っていたのに、今は中傷に熱を上げているように見える。
仕事が忙しくてまともに動けないともいっていたのに、スレに常駐ながら爆速でログを掘ってくるあたり、暫く前から別人が名前を騙ってんじゃないかと思って見てたよ。

本人は、ツクエがケツ捲ってからはもう見てないんじゃないかね。
0534中村凸 (ワッチョイ 6190-NEzo)2018/05/21(月) 22:28:24.65ID:bvWfnY6k0
ゴールデンウィーク前まではくっそ忙しかったけど、ゴールデンウィーク明けたら割と時間あるよ!
これから6月末くらいまではぼちぼちと時間があるかなぁどうかなぁ
0535NPCさん (アウアウカー Sa4d-HsTV)2018/05/22(火) 06:51:53.76ID:7PUmjbSRa
中村凸はここで構ってもらった事が嬉しくてはっちゃけてるだけじゃね?
最近ウザイのは同意するけど
0536NPCさん (スップ Sdda-jX/b)2018/05/22(火) 10:17:39.38ID:8GspLWNld
>>533>>535の何が琴線に触れたのか過去ログをみてもよくわからんw
書き込み見直してもヘイト撒き散らしてもウザく感じるのもいないんだが
ツクエ贔屓のとらいあどスタッフにとっては目の上のたんこぶなのかな?
0537中村凸 (スッップ Sdfa-E2tP)2018/05/22(火) 10:50:55.77ID:C2NEGX1qd
533-535の流れは別に気にならんけど、536みたいな対立煽りはNG
ウザく感じる人もいれば俺の一行レスで印象を変える人もいるだろうし
俺も自分の話題をスルーすることはかなり多いし(533-535だけなら実際スルー対象だった)
ヘイトの方向がフレンドリーファイアすることも世の中にはよくあるしカチンと来ることもあると思いますよ
誰かの気に触るような自分にとってもどうでもいい一行レスはやめるかなーとはなりました
0538NPCさん (スップ Sdda-eqbc)2018/05/22(火) 12:15:37.58ID:tWmINWHyd
コテハン付けなきゃそのままスルーされた話な気がするんだけどまだそのコテハン付けるの?
ツクエについてはもう進展望めないから必要なくね
0539中村凸 (スッップ Sdfa-E2tP)2018/05/22(火) 12:38:48.11ID:C2NEGX1qd
外す外さないのお話については昨年の早い段階で話題にしてこのスレではつけ続けるかーって結論が出てしまいました
ツクエアソビ側の人たちと冷めた対立構造になっていることも含めて、
匿名掲示板上のやりとりに快不快が入り乱れるのは承知の上ですしね

特に話題(進展ではなく話題)がないので最低限のチェックと労力で関わるかなーの手抜きモードにはなってます
0542NPCさん (ワッチョイ 05d7-ENZy)2018/05/23(水) 07:54:43.53ID:fBvisO770
とりあえず、例の紫暗やその周辺を掘り進めてツクエ残党が遊んでそうな場所がいくつか出てきたから、警戒のためまとめて晒しときますね

ハンモック(大須)
http://www.karaokenetcafe.com
されろな座談会の会場にもなっていたが、後述のコハクより使用頻度は低そう

カラオコハク(名駅・桜通口方面)
https://www.google.co.jp/amp/s/www.hotpepper.jp/strJ000677384/amp/
同日に3〜4卓集まる程度には多く集まってる模様

カラオケマンボウ(名駅・桜通口方面)
http://www.karaokemanbou.com
コハクのすぐ近くゆえ、予約取れないときの予備として使われてる感じなのかな?

ジャンカラ名駅西口店(名駅・太閤通口方面)
https://jankara.ne.jp/shop/151/
同じく、コハクの予備として使われてる?
あまり見かけなかったが油断は禁物

「無許可の物販や募金行為、無断の電源利用やほかの利用者への罵倒や暴行などの迷惑行為、その他法律や場所の利用規約に抵触したり違反した利用をする可能性がある危険人物である」
あたりの文言と一緒に、林檎やサトーの顔写真送りつけて注意喚起する必要があるかなーどうかなー?という感じですね
なにせ、前科持ちだからやらない保証が無い訳ですし
店側からしても事件に巻き込まれるのは避けたいところでしょう
0547NPCさん (ワッチョイ 39d7-kydQ)2018/05/28(月) 21:14:59.16ID:pc8WlQag0
危険人物どもを安全に避けられるように、危機管理情報のひとつとして溜まり場を検索しただけだけど、何か問題あるか?
待ち伏せする奴凸る奴に巻き込まれても大変だからな、自己防衛しようぜって話だよ
もともとツイッターに公言してる内容をまとめて並べてるだけで逮捕されるならトゥギャッターなんか成り立たんだろ

そもそも、現地凸したり役所凸する奴がいるようなスレで今更ストーカーとか何言ってんだ
本人ならさっさと出頭したらいいんじゃねえの?
0548NPCさん (アウアウカー Sa95-ZAAl)2018/05/29(火) 12:38:10.35ID:aH7K/pAha
公開されてるものでもそこから個人のプライベートの行動を収集してまとめて晒した時点でネットストーカー
遊んでること自体はルールに反するものではないから役所凸とも次元が違う
0551NPCさん (ワッチョイ d5d7-9zJm)2018/06/03(日) 16:48:52.65ID:Fdsy6a/00
GM辞退はわんわん公式で見たけど、PL参加の可能性が拭いきれないから不参加確定かどうかはまだ分かんねえだろ
と思ったので、>>501の真似して本人のツイート漁ってたら不審者に肩掴まれたとか書かれてて草も生えない
ここから凸った奴なら手出しせずに眺めて晒すか、逆に何かされたら肩掴む程度で済まねえだろうし別件だと思いたいがねえ
0552NPCさん (ワッチョイ ce24-En3h)2018/06/03(日) 20:35:13.48ID:xRztuarB0
タイミング的にゴミストーカー野郎だろ
職場通報してるような奴がいる時点でここの奴らではないと信じるのは無理筋
0555中村凸 (ワッチョイ f190-CGmi)2018/06/04(月) 00:24:44.51ID:7P4iM9PM0
apple_sherbet21
このアカウントだとまだツクエアソビ代表となっているように見えるけど、
キャッシュが残ってるだけかなスマホなのでわかりません
0558NPCさん (オッペケ Srdd-Ebyy)2018/06/07(木) 23:39:01.04ID:KMfKvsfRr
>>551
肩を「掴まれた」じゃなくて「噛まれた」って書いてて誤字かと思ったら病院行ってるしマジで噛まれたっぽいな。警察に相談済だそうで。
0561NPCさん (ワッチョイ 81c9-HVbi)2018/06/08(金) 23:15:09.11ID:iVtCtLh50
ゴミストーカー野郎とか出てきてるのに危機管理大丈夫か?
建前ぐらい少しは気にしろよ
サトーが行方不明
林檎以下全員オフセで遊んでるのに今更スレの意味なんかねーよ
中村凸の行動が多少なりとも非難された状況だろ
わんわんでも迷惑なんだよ
0562NPCさん (ワッチョイ d1a2-dgrF)2018/06/09(土) 04:52:46.86ID:qlLbJmlQ0
なにしれっとわんわん巻き込んでるんだよ
悪質にもほどがあるぞお前
わんわんに被害出たらお前のせいな

危機管理うんぬんいうならひとつアドバイスしてやるよ
ツイッターでむやみにアピールすんなよ
0563NPCさん (ワッチョイ e1a2-Hl8r)2018/06/09(土) 11:18:07.63ID:em5+SghO0
スタッフでもなかった奴を晒し上げて騒いだ結果GMが参加辞退した時点で既に被害出てるんだよなぁ
0564中村凸 (スップ Sd73-SSIR)2018/06/09(土) 12:00:28.37ID:ds0zFNZjd
1年以上かつ6スレ以上続いてる話題でいちいち誰かの発言がどうだったかどんな流れだったかなんて今更危機感を覚えた人(あるいは便乗してる関係者)に把握していて欲しいなんて全く思わないけど、
俺個人(もしくはスレの個人が)が非難されたところで受け取り方は各人によるところでしかないし、
近々のことでびっくりして騒いで啓蒙したりするのももしかして効果的なのかもしれないから止めはしないので、
まずは落ち着いて色んな人のTwitterを掘り下げてこのスレにコピペするところかは始めるともっと面白いかもしれませんよ
0565NPCさん (アウアウカー Sa69-OU3h)2018/06/16(土) 22:58:29.54ID:MShLMbVra
他スタッフがどうかはわかんないけどさ、鳥の巣だけは頻繁に写真あげてるからストーカーしやすんいんだが、本人はどう思ってるんだろうなあ
刈谷のハイウェイオアシスとか、豊田の松坂屋のエレベーターとか岡崎東公園とか愛知牧場とか
子連れなのにアンチのストーカーつく危険性考えない馬鹿親にしか見えん
0566NPCさん (ワッチョイ 4168-Bw3Y)2018/06/18(月) 11:58:21.88ID:+qrmhGjo0
変なこと書き込んでると、君もいつか警察に事情聞かれることになるかもしれないけど、どう思ってるの?
0569NPCさん (ワッチョイ 0646-cAWl)2018/07/03(火) 02:03:05.40ID:RkMoqDiH0
さすがにあんなことがあった上でツクエの名前使って復活は常識的に有り得ないし、なりすましでしょ
なりすましじゃなかったら頭おかしい
0570NPCさん (ワッチョイ a524-OWdA)2018/07/03(火) 02:31:26.31ID:phzoCMce0
これ自体ツイッターでツクエアソビで検索しても出て来ないし何もツイートしてない上に出来たのが6月末
>>568 の自演かこれを教えた奴の自演だろ
0571中村凸 (ワッチョイ 3d90-wBed)2018/07/03(火) 07:36:30.34ID:Y9IvKKbs0
アイコンフリー素材なんだね
権利者に問い合わせが殺到しないといいね
0572NPCさん (ワッチョイ 11d7-Jrea)2018/07/04(水) 07:48:07.02ID:p4Yta8CV0
https://i.imgur.com/5xIbDtC.jpg

検索したら一つじゃないのが謎。
林檎ともぞけのフォローフォロワー監視して気がついたので自演ではないよ。
万が一サトーや林檎なら、許されたと思ってるんだろうから被害者の会でも作って集団訴訟するべきだろうな。
0574NPCさん (ワッチョイ 47c9-ez1z)2018/07/05(木) 18:51:03.93ID:vl7M0lVt0
なりすましでもなんでもツクエの名前見るだけでイライラする
誰がやってるか特定できんかな
0580NPCさん (ワッチョイ e7fc-We05)2018/07/08(日) 16:47:55.59ID:toa0iZil0
>>567

「許そう、だが忘れない」位の感覚でいいんじゃない?
俺は許す気も忘れる気も無いけど。
0581NPCさん (ワッチョイ 87c9-lZdE)2018/07/08(日) 18:13:28.88ID:pf/H2YGI0
許さないって奴めっちゃ不思議なんだが
俺はもうかなりどうでもいいぞ?
ツクエアソビに誰か殺されたのか?
何されたか正直教えて欲しい
0582NPCさん (ワッチョイ 676c-qopO)2018/07/09(月) 19:07:07.25ID:lQvDLxL00
ツクエアソビさん必死ですねwwwwww
物事のケジメつけてから許してって懇願しろよw
スジは通せとかどっかのデブが言ってたんだろ
お前も通せよwwwww
0583NPCさん (ドコグロ MM7f-OS+5)2018/07/10(火) 12:57:58.91ID:cayC9j0dM
殺されたよ。
楽しかった思い出とかそのへんのなにかを。
セッションが楽しかった、また同卓したいってつぶやいただけなのに怪しい凸垢がふぁぼってフォローしてきた気持ち悪さは忘れられない。
悪いことするなってのは極論だし、知らなかった分からなかったこともあるだろうから、難しいかもしれないけどさあ。
もっと別の対応あったんじゃないのって思うし、このまま風化狙いの逃げ得かあそっかあってなるとふざけてるの?って思う。

結局当時の知り合いとは表立って話題にするのもはばかられるせいで疎遠になっちゃったんだよね。
一方で自分らは平気な顔して別垢で遊んでるとか、許す許さない以前に人としてどうなのって思う。
0584NPCさん (ワッチョイ 4768-UVFs)2018/07/10(火) 13:11:25.03ID:WgznoRWX0
Twitterでつぶやいておいてお気に入りやフォローくらいで気持ち悪いとか言われても。
その知り合いとやらは、そもそも縁切りたかっただけじゃないの。
疎遠になる理由がよくわからんわ。
0585NPCさん (アウアウカー Sa1b-uHv0)2018/07/10(火) 13:30:42.85ID:jWSedat4a
いや気味悪いだろ
絶対に許さないってスレ立てて信者認定してスタッフ以外も叩いてるのだから自分もターゲットになったのかと考えるのは普通
0586NPCさん (ワッチョイ 67a2-qopO)2018/07/10(火) 19:02:01.17ID:1btCP8D40
ツクエが一切の対応を放棄した結果だよなフォロワーに飛び火する状況は
サトーや林檎やもぞけが頭下げればこんなことにもならなかったぜ
あいつらは見捨てて知らんふりだからな
林檎やもぞけはされろな座談会でまた表に出てきたぐらいだしな
面の皮があつすぎだろ
0588NPCさん (ワッチョイ 87c9-lZdE)2018/07/10(火) 23:34:48.86ID:FZBnecNR0
飛び火させたのはここの住人なんだよなぁ
タゲをサトー林檎もぞけその他スタッフに集中すりゃよかっただけで
0590NPCさん (ワッチョイ 67a2-qopO)2018/07/11(水) 00:22:43.68ID:egcGXKsO0
>>588
飛び火させたのもツクエな
逃走せずに、さっさとケジメつけてればこんな大ごとになってない
その上で、非表示の時にさんざん他サークル中傷したうえに東海のコンベ潰す宣言だろ
さらにここで投下された数々の告発
敵対発言までしてればフォロワーだけってので白い目で見られるのも当然だろ
擁護もできねえわ
0591NPCさん (アウアウカー Sa1b-uHv0)2018/07/11(水) 16:58:01.55ID:MLUpECwBa
だからだんまりであっても関係ないところに飛び火させるのはおかしいって話だろ?関係ないのだから
そもそもツクエ中心メンバーが止めるべき話だが相手にしてこないからといってこちら側が民度下げる必要はない
0592NPCさん (アメ MM2b-PHhW)2018/07/11(水) 17:45:15.11ID:L5udBzLAM
飛び火といっても大したことないレベルだろ
>>399-400みたいなことやってるのがいても相当に気を使ってなことにみえる
中村凸も去年最初期からスタッフ以外を標的にするならもう止めると何度もいってる
しかもそのやり口を生ぬるいとまでスレで言われてる始末だぞ
スレなんて有象無象の集まりだから変なのが混ざれば民度は勝手に落ちる
変なのには触らないって基本的なことくらいしておけ
だいたい変なのに構うのも自演みたいなもんだろ
0594NPCさん (ドコグロ MM6d-2Wwt)2018/07/12(木) 19:09:08.41ID:HFICSEizM
大したことかどうか、判断するのはちょっかいを受けた側よね。
セクハラパワハラと同じで、やる側が「こんなん大したことない」なんて言っても、ねえ。
疎遠になった人たちは、それが嫌でTwitterを辞めたり、浮上しなくなったり、鍵をかけたりしてるのよ。
ツクエと縁を切っても、どこまでもついて回ってくるのが嫌なんですって。
0595NPCさん (フリッテル MM2e-BE9M)2018/07/12(木) 21:14:50.74ID:J4buvyFZM
勘違いしとるようだが
大したことだと思って騒ぐのはそりゃー自己判断自己主張だが
大したことでもないと反応があることは意味のあることだでよ
そこらへんまー折り合いつけるのが大人っちゅーもんだ
>>583が大層嫌な思いをしたのは主観の主張から事実なんだろうが
まー同情はするが野良犬に因縁つけられたくらいだと割り切って次に行けっていってやりたいよ
殺されたもんは大きくてもまたどうにかなるでよ
0596中村凸 (ワッチョイ a990-iomh)2018/07/12(木) 21:35:59.96ID:czDXT9gA0
>>583,594
片手間なので全容は把握できてないのだけど俺の知る限りの凸してるようなTwitterアカウント持ってるのって、
去年の10月くらいから出てきてるナントゥーコの人と消した人の二人以外だと去年6月からの問題報告アカの中の人と俺くらいなんだけど、

・ツクエアソビ問題報告=スタッフしかフォローしてない
・ナントゥーコ=よく知らない
・俺=TRPG関係の人をフォローしてる(気持ち悪いと思われても特に他意はない)

上の人らが相手なら、直接名指しでキモイからやめて!って言った方が効果的だと思うよ
凸垢って言われても誰のことだろう?特定が難しい!ってなってしまう

話しをして話が通じない相手でもない気がするし、何かしら力になれるなら知恵を絞って協力するし、
疑心暗鬼とかそういうのはどうしようもないかもしれないけど、少なくとも俺は「他意はないよー」と本心から言えるし!
というのはずーっとスレで言い続けてるのだけどそれでも巻き込まれた人が卑屈になってしまうのはどうしようもないので、
スレを閉じてゆっくり休んでたまに開いて恨み節を投げ込んですっきりするといいんじゃないかなぁ

不快にさせてしまうこともあったと思うしこれまで極力配慮をしたつもりではあるので、
負担は大きいかもしれないけど過去ログを眺めたりして状況を把握してみると何か気持ちの整理がつくかもしれないっすね
手間ばかりかかるようなことだけどツクエアソビ関連はもうどうしようもない出来事なのは色んな人の共通認識な気もするし、
消化し終えるまではたくさん時間もかかるし嫌な思いをするだろうし大変だと思うけどいつか気が晴れるといいですね
0597中村凸 (ワッチョイ a990-iomh)2018/07/12(木) 21:38:47.26ID:czDXT9gA0
そういや>>399-401の人も隠れ凸垢か


まだ見てるかもしれないので、特定しててこの人だ!って思うなら直接名指しした方が効果的っすね
俺宛てでももちろん問題ありませんので存分に5chを有効活用してみてください
0598中村凸 (ワッチョイ a990-iomh)2018/07/12(木) 21:42:21.84ID:czDXT9gA0
連投ごめんね
ツクエアソビに質問を投げ込んでる人も凸垢か
そういう人らに対しては5chは有効ではないと思うので愚痴を吐く場所という利用方法になりそう

何にせよいまいち誰宛てなのかよくわからないと謝罪も反省も協力もできないし、
こいつが気持ち悪い!ってわかってるようだったら、5ch利用者相手なら直接被害を訴えて下さった方が適切だと思います
0600中村凸 (ワッチョイ a990-iomh)2018/07/13(金) 09:23:59.99ID:D/N3o+uu0
>>599
匿名掲示板ですからね!
利用方法は人それぞれ色々とあるだろうけどそれを受けてやれそうなことをやっておく次第ですよ
やれないこともたくさんあれば、やらないこともたくさんありますけどね
0603NPCさん (ワッチョイ ff8a-jymK)2018/08/05(日) 18:40:55.86ID:p1FKRpQW0
今まで実際に遊んで嫌いになったことはあるが、遊んだこともないのに嫌になったのは初めてだ
久しぶりにTRPGできそうだったのに、GMがされど虚ろな口づけをってシナリオやりますって言い出した瞬間辞退した
0611NPCさん (アウアウエー Sa3f-Q+1L)2018/08/20(月) 12:56:12.19ID:HEtNHYgVa
・過去ツイート検索しても参加履歴がパッと出てこない
・これまでの騒動にも名前が出てこない
・かもたまみたいにくっさい擁護してたり、あるいはさいとうみたいな被害者として声をあげたりという履歴も見た感じ出てこない
ここまでは検索が甘いかも。証拠出てきたらお祭りの始まりだと思う

・されろな座談会はあくまで紫暗が言い出してることで作者は関係ない
の一点もあるし、関係ない人でいいんじゃないかな
そもそもスレに名前が挙がったのもされろなってシナリオだけで犬峰って作者のアカウントが対象なわけでもなかろ

・白衣のこと林檎って呼んでる、つまり林檎本人と認識してる
・林檎に請われるまま何度か卓を回してる
といったポイントが気にいらないので、俺は絡んで欲しくないからブロックしてる

まあ、騒動知らずに絡んでる人の可能性もあるから誰か教えてあげたら反応あるかもしれんね!
0612NPCさん (ワッチョイ ebc9-J3sd)2018/08/21(火) 18:12:57.63ID:rcWDz+pl0
未だにサトー信者とかいるのな
例会で帰ってきたらまた参加したいとか言ってたぞ
林檎信者もいるしな
0613中村凸 (スップ Sdbf-0Gel)2018/08/22(水) 10:47:18.03ID:pDX54NaUd
俺の知り合いも
もしツクエアソビが復帰するなら必ず参加して
必ずその場で詰問して俺に報告してくれるといってたよ
全員で一斉に参加せずに三人くらいで組んで恫喝されても出禁にされても
別のグループがその都度参加するってさ
嫌がらせではなくて色々と生で公の場で聞きたいことがたまってるみたい
0616NPCさん (ワッチョイ 6a6f-kwon)2018/08/29(水) 02:57:17.34ID:N0zVZD6l0
ネオツクエが本当に動くかと思ってwkwkしてヲチてたが、釣りだったか。
アイコンがただの四角に変わったくらいで何もねーのな。つまらん。
0617NPCさん (ワッチョイ a38a-0Tok)2018/08/31(金) 23:53:45.56ID:7iiVMmdW0
TRPGフェスにもぞけいるらしいし、他のやつもいるか?
ぽたとかは金がないから来なさそうだが、林檎やサトーは参加してたりしてないか?
0620NPCさん (ワッチョイ 65c9-49dp)2018/09/04(火) 08:50:34.42ID:XmBKrbcX0
なにかイベントがある度に
サトーが〜、林檎が〜
って言うやついるけど今更何言ってんのって思うわ
大須で林檎いるんだから凸して来いよ
もぞけもいるだろ
0621NPCさん (オッペケ Srf1-aJtF)2018/09/05(水) 11:48:24.49ID:hKkDAtPCr
親切にもドメイン再取得して謝罪(笑)ブログに転送するようにしたったのに進展なくてつまらんわ
0623中村凸 (スプッッ Sd7a-OfLu)2018/09/06(木) 19:31:58.31ID:G1dnrUZVd
動きが伝聞でしか伝わってこないので、
5chでの活動をもっとがんばってほしい
でも、たまにふふって出来るくらいだからちょうどいいともいう
0625NPCさん (スップ Sdbf-08cm)2018/10/01(月) 14:02:01.31ID:aoWmI8kTd
いくらツクエスタッフがコンベに来ないと行っても誰がプライベートでセッションしてるかは簡単に分かるぞ。

関わってる人物の印象も悪くなるからツクエスタッフとは関わらない方がいいと忠告しておく。
0630NPCさん (ドコグロ MMdf-yEPM)2018/10/01(月) 18:33:23.12ID:Fx9mCtu7M
ぽたと仲よくても林檎が嫌いな層結構居んだよな。

ツクエの参加者と卓囲んだときに口を揃えて「あの二人はさっさと別れてくれればコソコソせずに堂々と遊びに誘えるのに」って言ってたのは笑ったわ。
ぽたがこのHO林檎にやってほしい!と参加者に事後承諾で林檎ねじ込むとか、その卓の参加者が林檎と遊ぶの嫌すぎて過呼吸で倒れるとか、それでも何食わぬ顔で林檎ありきでリスケ試みたとか聞く限りでは無理だろうけどな。
炎上当初に林檎と添い遂げるとか宣言してたくらいだし、少数の信者と日陰で遊ぶだけになるのはむしろ本望なんだろうよ、て話で終わったけど、本当にそうなりそうだよな。
0631NPCさん (スップ Sdbf-08cm)2018/10/01(月) 19:01:42.19ID:QbznYELWd
ツクエスタッフ、黒部ニカに来たらすぐ俺の耳に入ってくるからな。
ここ見てんなら行くなよ。
0634中村凸 (スッップ Sdbf-89o9)2018/10/01(月) 19:07:51.34ID:Wroyz2eRd
上手く住み分け出来るといいね
0637NPCさん (スプッッ Sd3f-08cm)2018/10/02(火) 00:23:03.58ID:0NG4ylTFd
住み分けなんて無理だろ。

今でも現存コンベのスタッフとツクエスタッフがズブズブなんだからその内境目なんか無くなるやろ。

年月過ぎてツクエスタッフ周辺のTRPGerがいなくなればなるほどその可能性は高くなる。
0649元身内 (アウアウカー Sa11-2XpN)2018/10/06(土) 15:37:45.84ID:2Q/bhGKwa
今何してるかは知らない
付き合いないし
ただ代表になるって時に賛成したけどめちゃくちゃ後悔してる
0654中村凸 (ワッチョイ 1f90-nBLa)2018/10/24(水) 23:07:45.93ID:bF1UwycZ0
サトーって東海圏から移動した?
0658NPCさん (ワッチョイ b147-PFih)2019/01/06(日) 15:49:06.71ID:LQoJv1JA0
国外逃亡?
0663NPCさん (ワッチョイ 0b61-pvWs)2019/06/01(土) 16:18:51.21ID:GHMBMtcU0
平気な顔して名駅周辺でオフセだかで遊んでやがるし、そろそろ恨みつらみを抱えた奴が凸りそうなもんだよな
とらいあどのスタッフが一緒に飯食ってたそうだしそのうちコンべにも出てくるだろ
結局逃げ得かあ、やんなるね
0664NPCさん (ワッチョイ 9f89-bIfI)2019/06/01(土) 19:07:37.05ID:XUKboKgL0
とらいあどはツクエ関係を受け入れて恩を売れば漁夫の利
当時からそういう流れだったろうに
0665NPCさん (アウアウウー Sa1f-hNrP)2019/06/01(土) 19:28:20.87ID:ftYo7fA0a
とっくにもぞけはおしゃべりクラブでコンベ復帰してるしな
とらいあどにも出るようになったらアンケートでツクエ関係者は参加させないでくれとでも書くか
効力あるかしらんけど
0666NPCさん (ドコグロ MM22-pvWs)2019/06/02(日) 08:56:40.80ID:fG6IF/fhM
もぞけを許せおしゃクラ潰せ!て荒らしが沸いてたからそこの仲は最悪だと思ってた
いつのまに仲直りしたんだ?それとも記憶喪失にでもなったか?
0667NPCさん (スプッッ Sd43-4xSD)2019/06/02(日) 12:05:00.78ID:dQe2IwUad
お釈迦クラッシュスタッフともぞけの関係は昔から親分と舎弟の間柄だぞ
そもそもマッチポンプだしな
0668NPCさん (ワッチョイ 7310-GZOq)2019/06/02(日) 19:05:47.56ID:uhd+7KYr0
>>665
アンケートでそんなことかいたら追放されるぞ
アンケは匿名でも筆跡と誰がどのタイミングで出したかで匿名アンケの特定ぐらいできるだろう

とらいあどがツクエ側なら下火になった今になって復帰させるために特定の参加者を切り離している可能性はあるよな
来てほしくない人間は厳選な抽選の上で落とせばいいだけの話だからな
すでにクローズドのコンベで招いているかもしれないが
0669NPCさん (ワッチョイ 1703-Dmnv)2019/06/02(日) 19:55:45.66ID:6fV+ohv/0
>>665
あーそれな  昔とらいあどにツクエ関係者入れるなってメール書いたら
こっちが締め出されたわ
0670NPCさん (ワッチョイ 1703-Dmnv)2019/06/02(日) 19:56:09.98ID:6fV+ohv/0
>>665
あーそれな  昔とらいあどにツクエ関係者入れるなってメール書いたら
こっちが締め出されたわ
0671NPCさん (ワッチョイ 1703-Dmnv)2019/06/02(日) 19:56:15.41ID:6fV+ohv/0
>>665
あーそれな  昔とらいあどにツクエ関係者入れるなってメール書いたら
こっちが締め出されたわ
0672NPCさん (ドコグロ MM22-pvWs)2019/06/03(月) 00:40:05.01ID:FQckjPd5M
おしゃクラ全参加してるけど、もぞけ見たことないな。
顔変わってたのかと思って問い合わせた。

・もぞけが参加した事実はないしこれからも参加させない。
・あいつが方々で散々おしゃクラのネガキャンをしてることを把握している。
事あるごとに一部スタッフに対する尾鰭のついた噂を流している元凶であることも把握済みである。
問い合わせの原因のスレの騒ぎもどうせまたあいつの自演だろう。
・仲が良いスタッフがいる事は事実だがそれ以外からはウソつきとして嫌われている。
仲が良いスタッフもほかのスタッフを守るため参加はありえないと発言している。
・ツクエの件は同情の余地もなく、自業自得で船から乗り損ねて対応スタッフとして名前を残したもぞけが悪い。
・上記の通りツクエの件以外にも問題が多いため、会として参加は認められない。
・仲が良いスタッフが遊ぶことまではとめられないけど内心嫌がってるとは聞いた。
・大手を振ってコンベに参加できないのは自分のせいなのでいい年なんだから逆恨みもほどほどにしてほしい。
・TRPGフェスもそのまま出禁になればいい
・周りから既にウソつき呼ばわりされてることに気づいてないからあれはもうダメだ
と個人的な恨みがこもった返事が帰ってきたわw
0674NPCさん (スプッッ Sd2a-HMpa)2019/06/03(月) 12:07:10.57ID:W1fx7z9td
俺ももぞけにおしゃクラスタッフの悪口聞かされたよ
裏で悪口言ってる奴に平然と表でニコニコしててキメぇなって思ってたけど、やっぱり他所でも言いまくってんだな

ところですごい時間に書き込んでますね?大丈夫?このスレワッチョイついてるよ?
au/wimax/uqのどれか使ってて夜勤でツクエのフレンズってかなり絞れるんでない?
0675NPCさん (ワッチョイ 9f89-tIIu)2019/06/03(月) 13:18:27.43ID:Y52bcOc90
おしゃクラスタッフももぞけを子分扱いしてるからどっちもどっちっつーかなんというか…
当時からさんざん既出な関係だろ
0679NPCさん (ワッチョイ db8b-GP2X)2019/06/26(水) 03:30:59.34ID:JyW0UdPX0
俺分かったわ。

暴れてんのツクエでもおしゃクラ関係者でもねぇな。

自分の所属してるコンベに迷惑かけんじゃねーぞ。

じゃーな。
0682NPCさん (ワッチョイ a993-NsFt)2019/06/28(金) 21:59:07.28ID:Vs+d48Pq0
してない
むしろ歓迎してる
そもそもソエジマがサトーとしょっちゅう飯食いに行ってたから
本人は擁護派だろ
0683NPCさん (ワッチョイ d989-0ILo)2019/06/28(金) 23:36:40.08ID:mj7cWkxZ0
当時からスレでもとらいあどは受け皿になると言われてたろ
嫌ならいかなけりゃいいのに付け上がらせたならしゃーない
0685NPCさん (ドコグロ MMa1-eQdG)2019/07/01(月) 22:39:24.42ID:hvZK2vLgM
とらいあどがツクエとべったりなのって今更知らない奴いるの?
最近だと鵺鏡オンリーコンにぽた呼ぶってほぼ公言してたじゃん
結局居たのかどうか知らんけど、呼ぶ気があったのは事実だろ
昔だとソエジマがツクエのノウハウは惜しい!とか言ってたこともあるじゃん
わんわんの後釜として女性オンリーコンもやるそうだし、勢い付いてるからそろそろボロ出さないかなって期待も込みで注目してる
0686NPCさん (ワッチョイ d989-5hf/)2019/07/01(月) 23:28:31.88ID:nRDsHwAz0
ぽたはもうコンベンションにはいかないって言ってたろ
それが本人にとってのみそぎなんだから放っておけよ
0687NPCさん (スプッッ Sdfa-qe0K)2019/08/10(土) 23:59:16.40ID:5ltllY95d
話題も途切れてるみたいだし、冷凍林檎のお友達一覧貼っとくか。
条件は冷凍林檎のアカウントにリプライを送っているアカウント。加えて、送信先に含まれているアカウント。
鍵かけてる奴も一部いるので内容までは全確認できてない。
検索BANされてるやつが漏れてる可能性はある。
https://twitter.com/acuto_0168
https://twitter.com/cantarellavoice
https://twitter.com/eagle11922960
https://twitter.com/enoki_noki_ch
https://twitter.com/Gentian_814
https://twitter.com/gift_ver001
https://twitter.com/gikoneko_24
https://twitter.com/Gris_Trpg
https://twitter.com/hodaJET
https://twitter.com/I_was_MGN
https://twitter.com/JOTZ_clover
https://twitter.com/kamotamax0316
https://twitter.com/kayara
https://twitter.com/kireina_mozoke
https://twitter.com/KKR_DM
https://twitter.com/mihashi_384
https://twitter.com/mirai_kuchen
https://twitter.com/munekura1
https://twitter.com/newchuya
https://twitter.com/pandahiro111
https://twitter.com/purumototto_
https://twitter.com/rengatrpg
https://twitter.com/rugu548
https://twitter.com/skr_krh74
https://twitter.com/suzunagi0907
https://twitter.com/yama_4122
https://twitter.com/yuduki_0825
https://twitter.com/yumiru_2
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0689NPCさん (スップ Sdda-AUIx)2019/08/12(月) 10:39:29.10ID:pWSVe1mDd
募金詐欺のようのことが絡んで金の動きを把握してたサトーがフェードアウトして
代表となった林檎が説明しますと公言したのにそっちもフェードアウト
明確だったゴールを避けてフェードアウトってことは
隠したいことが出て来て目指せなくなったって延々と邪推されるだろうよ

・林檎ていどでは荷が重かったと達観
・林檎から個別説明を受けた嘘を真に受けた取り巻きの道化
・ツクエアソビを玩具としかみてない勢
そんなゴールに行きつく奴からしたら真実はたいした問題じゃあない
0690NPCさん (ドコグロ MM49-/hkr)2019/08/13(火) 18:06:46.20ID:3zKnwVc4M
当事者や外部の人間からしたら「まだやってる」じゃなくて
「いまも待ってる」とか「ずっと終わらない」なんだろうなあ。
んで、代表やその取り巻きは「とっくに終わった」つもりだから
「まだやってる」て認識になるってところか。
名古屋のコンベンションにたまにいく程度の元参加者からしたら、少なくともスレが落ちるまでは終わったことにならんだろ。
スレが落ちても中村凸のブログとか、web上の資源が枯渇してやっと終わりなのかねえ。
誘われた程度しか知らんけど、ディスコに集まって追いかけ回してる奴が居るみたいだから、そいつらが何か起こせばまた話が変わるのかね?
0692NPCさん (ワッチョイ 63c3-utS7)2019/11/01(金) 08:06:59.76ID:xkkbi6rO0
猫士隊が燃えた頃にコムテの近くでカメラ構えてた奴らも、まだ元気にアンチやってんのかな
通り過ぎる時にこのスレで何度か出てくる名前が聞こえてきたから、あ、そっちの人?って笑った覚えがあるわw
0693NPCさん (ワッチョイ fffa-Hdq3)2020/06/13(土) 10:52:16.78ID:S6odCsCb0
久しぶりに見に来たら終わってた。
ぽたが林檎と結婚したのは知らなかった。
当時はそんな奴とは早く別れろってみんな言ってたのにな。
0695NPCさん (ワッチョイ 5255-BlF6)2020/11/23(月) 15:36:32.56ID:uXiJzBzU0
サトーが反社じゃない裏だけ取れた
訴訟してた人のために黙ってたけど訴訟してた人は喋って欲しいか黙ってほしいか知りたい
0697NPCさん (ワッチョイ 26fa-TsHP)2021/04/26(月) 19:57:58.92ID:xSibbBQT0
>>695
今更だけど、なんで裏取り出来たのか知りたい
単純な好奇心だけど
レスを投稿する


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