◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その225 [無断転載禁止]©2ch.net
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ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 再販版かはわからんが2週間くらい前に買ったやつは
届いた時からパネルが型紙から外れて散乱してたな
破れてたりとかは無かったんで気にしなかったけど 中国産だとコンポーネントが良くないって認識はあんまりないけど ／⌒!⌒＼
( ´φ`('φ `)
( )(,,)( )
＼ {ー-}ノ
さいきんはなんかオラ向けの
おもしぃボドゲありましたかね
アドレナリン以降やってませんなぁー
こないだやった海賊の運営カードゲーのジョリーロジャースはおもしかった
あとノットアローンがおもしろそ .／⌒!⌒＼
(.: 'φ `'∮;. )
(:∴:)(,,)(:∴)
＼_;){-}(;.／
でたな とわなんね
ひとを化け物扱いｯ ＼ー´⌒⌒`ー／
(．'Ｐ` '●`:.)
('∴;)(,,)(:＼)
＼;){へ.}(／
かいぞくわつらいぜ(ヂョニデ風に) もう匿名掲示板で話すこと自体
古い時代って事なのかもね (．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／古くて結構
時代おくれの男になりたぁい♪ (.:'φ`.('∮`.)
('∴)(, ,)(∴:)
＼;){◇}(;／ 。゜・
めだたぁーぬよぉーおに、
はしゃがぁーよぉおに♪ 中国産はコンポーネントはよくない
ネット通販ばかりで実物みて買うことないけど
買ってメイドインチャイナだとがっかりする
商品情報にどこ製か載せて欲しいくらい 中国産がーとかはもう言いがかりもいいとこだぞ？
ボードゲームなんて大半が中国印刷なのに
中にはそういうのもあるかもしれないけど、一昔前から比べれば圧倒的にクオリティは上がってる メーカーに聞いたことあるけど、中国人は良くも悪くも言われたことしかやらないからちゃんと現地で細かく指示する人おかないとダメだってね
保管場所とか保管方法１つでも厳密に指定しておかないと自分の楽な方に理解するって
ただしサボリ魔ってわけでじゃなく言われればきっちりやるらしい 生産国表示が書いてないから、どこからどこまでが支那産かなんて外野には解らんけど
支那産とはっきりしてるゲームのコンポーネントは不良品が混入してたり品質が低かったりしたのは
厳然たる事実だよね >>635
参考までにタイトル教えてくれませんか？ 中国産が品質悪いの自明の理だと思ってたんだか
人によって違うのかな
同じゲームをドイツ製と中国産を比べれば
一目瞭然なんだが 今手元にあるクーとレジスタンス:アヴァロン(どっちも日本語版)見たら
クーは日本、アヴァロンは中国で製造されてた
こういうのは大抵中国でしょ >>637
チーキーモンキー
どっかの通販サイトに中国産だと書いてあった
おれは2個買って2個ともチップの形成不良品が入ってて、交換してもらった。
モンキーバッグもゲームしてると毛がポロポロ抜けてきて、何度も遊んでると禿げないか心配 サイス始めストーンメイヤーのゲームはすべて中国製なので中国>ドイツ疑惑まである 中国製がどうこうよりも
新しく、リメイク版として再発売させたはいいが
悪い方向への仕様変更しやがってションボリってのを
どうにかしてほしいわ >>638
同じゲームを見比べる機会なんてそんなにないから ロールフォーザギャラクシーはどこだったかな
放送で輸入盤はどこだけど日本語版はどこどこで印刷綺麗なんですよー
みたいなこと言ってた記憶がある >>640
さすがに一番新しい版でも5年も前のゲームの事、今言われても
ちょっと… ヒリヒリしたゲームっていうか、ずっと我慢を強いられる系のゲームが勝てても楽しめないって意味で苦手なんだけど、そういうゲームを見分けるコツってあるのかな？ >>646
強いて言うなら
・プレイ人数が多い
・コンポーネントが少ない
・プレイ時間が短い
だけど、そういうゲームは割とどこにでも転がってるから完全に避けるのは難しいだろう 洗面器ゲーはルール読めばだいたい察することができるけど
収支がカツカツなやつとかはさすがにやってみないとわからんな 海外製の精巧なミニチュアを使ったボードゲーム(WH等のコレクション要素も絡むウォーゲームではなく、一箱で完結若しくは拡張版含むゲーム)に詳しい方いらっしゃいますか？
クトゥルフウォーズをプレイしてからそういった系統のゲームにハマってしまったのですが、他におすすめはありませんか？ >>650
(．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
＼;){ー-}(／
フリートコマンダー(宇宙戦艦戦)、
スパ帝がこしらえたcommand
(正体隠匿将棋)
数エーカーの雪(英仏戦争)
レイクオブファイア(ベトナム戦争)
などがあるでなぁ
あとやったことないだが
関ヶ原 >>650
そういうのはキックスターターで蹴るのが定石
他には日本語版が良いならマイスアンドミスティクスとか
そろそろ再販されるマンションオブマッドネス第2版とか
それ以外だと誰かが公開してる和訳を探すか、自力で翻訳する必要がある
でまー、大体そういうゲームは普通に万超えから数万円が相場
なのでハードルはめっちゃ高い
ケンビルにThe Others: 7 Sins があんね >>651
ありがとうございます
後出しで申し訳ないですが、SF系や現実の戦争モチーフよりファンタジー寄りな内容が好みなので、あげてもらったものはちょっと手がでないですね
>>652
ありがとうございます、ネズミのやつは面白そうですね！
キックスターターはノーチェックだったので、チェックしてみます！英語は平気なのですが、英語のものでおすすめありますか？ >>653
輸入が苦じゃ無いなら、ダークソウルのボードゲームがキックスターターの後の一般販売分があるんじゃない？
基本ファンタジーとかそういう精巧なミニチュアが売りなのはやっぱりキックスターター
その他になると
ロードオブザリングとか版権もの
メイジナイトとか
ミニチュアゲーム寄りのゲームが多いかな
あとはゾンビサイドブラクプレーグかな >>650
パンデミック：クトゥルフの呼び声
ゾンビサイド
あと質問するなら1やテンプレをちゃんと読んでくれ
荒らしに触るのもまた荒らしだから >>650
scythe
今年日本語版が出るっぽいけど、海外が値段下がり始めてるから輸入ちゃうのも手 >>650
Mage knight 、D&Dのボードゲームのシリーズあたりもあてはまりそう。 >>647
確かに短いゲームは終わりまでずっと我慢とかある気がする。
>>649
洗面器ゲーってなにもの？思い浮かんだのはあーぎてくとだけどあれは洗面器なかった。
どの選択肢を選んでもある程度プラスまたは幸せになって、その中でもよりプラスになった人が勝つ系のゲームが好きだなぁ。 >>658
洗面器ゲーは我慢比べゲームの狭義のスラング
相手が有利になる手をどこまで我慢できるか、って要素が大きいゲームのこと
よく言われるのはバトルライン、ロストシティとか 洗面器ゲームってのは要は
水を張った洗面器にせーので顔を伏せてどっちが先に根をあげるかっていう我慢比べからきてる言葉で
まぁそういう、カツカツのゲームの代名詞みたいなもん シャハトのエレファントとか
シャハトのインダストリアとか
シャハトのゴールドとかが洗面器ゲーかな >>659
>>660
>>661
ありがとう。
世の中みんな我慢比べが好きなのかなぁ。
シャハトが危険ということだけは理解した。 >>650
ゾンビサイド ブラックプレーグ
ブラッドレイジ
スーパーダンジョン エクスプローラー
ドラスレ（国産）
拡張とかペイントとか含めると本当に数万の世界になるので、買うときは慎重にー
楽しいけど、本当に沼です >>664
みんな好きと言うより
公正で競技性の高いゲーム性を追求すると自然と苦しいゲームになる
それが嫌っていう人間は多いので攻撃性を無くしたり
伸び伸びやれるように調整するのが近年のゲームの重要課題なんだけど
そうやって甘くしたり薄くしたりしつつ面白さを維持したゲームを作るのは難しいわけよ アウトリブ予約したけどサイズ大きすぎてあんまりプレイ出来なさそう scythe、テラフォーミング・マーズ、ティラミスティカの中でボドゲ初心者でも理解出来るものありますか？
ボドゲを始めた新参（重くてデッドオブウィンターぐらい)なんですが、友人に勧めたくて購入しようと考えてます。
どれも時間がかかるのは承知なんですが、一度話題になってる作品をやってみたくて…。プレイ人数は2～4で考えてます。気になってるのに買えなくて値段上がっちゃうのやだし… >>669
全員が初心者なら全部厳しそうだけど、その中で一番分かりやすいのはScytheだと思う どんなゲームでも、時間かければルールは覚えることができるけど、
重要なのは 勘所 だよね
よくわからんうちに勝った(負けた)ってのが一番つまらん
一度二度では勝ち筋みえなくても、せめて敗因くらいはわからないと 洗面器ゲーの意味を初めて知ったが、素直に潜水ゲーでよくないっすかね 「洗面器ゲー」って
元からあった言葉なのか、福本の造語なのかはしらんが
あいつの漫画の中に出てきて
そこから急に使われだした言葉じゃなかったけか >>669
scytheかな
テラミスティカは細かいルールが多くて、
テラフォーミングマーズはカードの英語がそれぞれしんどいかもしれない >>674
洗面器の元ネタは桜井章一という麻雀打ちのエピソード
福本より片山まさゆきの漫画スーパーズガンが早かったと思う >>669
デッドオブ～ができたならどれも大丈夫
相手に直接的な攻撃がいやならティラミ、そうでないならscythe
どっちもYouTubeとかでルール解説の動画みるといいよ、英語だけど。 >>673
こういった表現は最初に広がっちゃったのが一旦定着しちゃうと
ずっとそのままだよ
潜水ゲーにしたところで洗面器ゲーという表現とわかりやすさに大差あるわけでもないし 洗面器ゲーのほうが息継ぎの我慢比べというイメージがしやすいかな ここに来て人はボードゲームを幾つ所有してますか？
私はまだ初心者なので軽めなのも含めて10個程度ですが、面白いボードゲームを求めてblogや動画を見てる自分が怖い
基本、家族や親戚とするのがメインなので定番ゲームだけなので多少重いゲームもしてみたい ２００個ぐらいかな
ブログや動画で面白そうなものを求めるのはわかる
そして絶版だったり入手難だったりして凹む
多少思いゲームもといどんなゲームも一緒にプレイしてくれる人がいる必要があるから
重いゲームをしたいなら予め了承を貰うかオープン会に行って相手を探したほうがいいと思う サンテレビ等で喫茶安元っつうボドゲ番組が始まるみたい。テレビなんかで少しずつボドゲの認知度が上がってくれればいいな。 洗面器ゲーは俺も自然と使ってて何が元ネタかわからないなあ。
ログを見ると15年前には使ってた。ある例会でそう説明されたのが最初のようだ(シャハトではない)
クニツィアのゲームもだいたい洗面器だから気をつけ給え
洗面器のほぼ対義語がアメゲーなので、アメリカのテキスト沢山書いたボードゲームをやればよろしい 裾野はすごい広がってるけど
僕がチョコチョコ見てる分には、人が一気に増えた東京のボードゲーム界隈は人同士のトラブルや
浅い人間のいっちょかみ、暗黙のカーストが増えて面倒臭そうだね。ゲームを何個持ったとか毎日遊んだところで、じゃあゲームは語れないなと思う。
かつてTRPGが通った道とも似てる気がする。女で揉めて、女が揉めて。ゲームに相対する姿勢で揉めて、揉まれて。
そのうち大きなトラブルが起こるでしょう。
昔はえらそうに和訳はちゃんとしろ、できないならやりなおせと言ったくせに使えない和訳キットを配っておいてやりなおしはしません、とお開きにしたディアシュピールの話は大きなトラブルに入りません。
もっと大きなトラブルとバブルの崩壊が起こり、人が去ってからが本当のボードゲームです。
この投稿は裏話スレとのスレチにならないやう一般化して話しております。 >>681
面白そうなゲームが絶版だと凹みますし、オークションを見てもプレミアム化してます。
2回程ボードゲームカフェに行って初めてキングドミノをして自分のタイルを積んで楽しんでましたが、ガチゲーマーから「普通、そこはブロックだろ💢」と言われ、俺が来る世界とは違うと感じ••• >>684
普通に遊ぶ分には問題ないから使えない和訳キットなんて認識してる方が少数派だと思う。
東京の揉め事なんて極々一部の老害だけだし、新しい層には全く影響ないからエアなのか意図的に掻き回したいのか知らないけど視点が老害視点。 (．'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
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そうそう おらを妬んでいびっとるのも老害連中 >>669
テラフォーミングマーズ日本語版が出るのを待って買うのをオススメする >>685
ガチゲーしたいならボドゲカフェで相席するなって言ってやりたい お店の備品として「ガチ卓」とか目印を置けるようにしてもらうといいのかな
供給過多な状況でそんな棲み分けできるところは少ないだろうけど >>685
それは相手が悪かったな
初めてのゲームで、ましてや初心者ならゲームの勘所が分からないのも無理はないよ
オープン会全体がそうではないし、優しい人や面白い人もいる
自分の好きな事を他人のせいで嫌いになるのは勿体無い
もし今後オープン会に行くときには自分がボドゲ自体初心者なのを予め伝えると気が楽になるかも。
ちなみに家族とかとやるなら郵便馬車とかカルバ、ケルト（カード版でも可）がおすすめ。 >>685
ブロックできる位置取りすらできなかった奴が八つ当たりしてるだけなので気にしないように。
そしてそういう人には近付かないように。 >>690
確かに、ガチでやりたい人はインストの時間も苦痛でガンガン回したいと思ってるならガチ卓の表示があっても良いけど、俺みたいなボードゲーム初心者が離れるのは悲しいな
>>691
ケルトは気になっているけど、ボード版よりカード版でも面白いですか？
ボード版の方が全体の見通しが良さそうで、イメージがしやすそうな印象ですが、その他のゲームはblogなど見て参考にさせてもらいます 負けたら機嫌悪くなる奴とか女と揉めた奴とか
自分が止められなかった部分を他人のせいにする奴なんて
初心者だろうとゲーマーだろうと一定数いるだろ
いちいち対立構造作って煽り合いさせようとする奴のほうがうぜえわ >>693
カードから入って両方やったけど、どっちも面白いよ
カード版はボード版のボード除いただけだから、ルール覚えるために先にカードやっちゃうのもあり
ボドゲ素人の家族とやったけど、面白い！て評判よかった オープン会で予め自分が初心者だと言っておけば俺の行くとこでは周りが世話焼きおばちゃんみたいになるぞ
カタンやるかい？ドミニオンもやっておくといいよ！重いので疲れたら軽いゲームやろうねえ >>693
691だけど、俺は最初カード版から入ってしばらくしたらボード版をやったんだ
今でも手軽だし、シンプルだからカード版の方が好き
でもボード版はボードの面が表裏二種類あって
裏面が難易度の高いマップ？だから
個人的には裏面が一番好きかな
裏面>カード>表面て感じ
表面のみのものもあるからもし買うなら注意してね
見通しに関してはボード版はプレイヤーの手元とボード見なきゃいけないから個人的にはカード版のが見通したてやすいかなあ
お気に入りのボドゲに出会えると良いね。 年間大賞発表されたな
キングドミノ、EXIT、アイスクール
だいたいみんなの想像通りの結果だな 誰もが予想しなかった意外性の大賞を何年も続けてさんざ文句つけられてきた歴史の末の今の制度だから多少はね コンテナのリプリント版プリオーダー始まってたか
デカイのはいい。送料高いのもいい
でもコンポーネント（貨物船）にメーカー名でかでかと記載するのは流石にダサいだろ‥‥
せめてロゴマークだけにしとけよ
削ればいいんだろうけど何だかなあ >>703
初版コンテナ持っているワイ、低見の見物
新造形のコンテナ船の装飾は本当にいいデザインなのにそんなことしてんのか 思い出してみたら初版コンテナのコンテナ船もメーカー名掘ってあったわｗ
どちらかというと気になるのは材質がどうなるかかな >>685
心配すんな。他人のプレーにけちつけるやつはガチゲーマーのつもりの3流ゲーマーだから。
どんなプレーをしてもいいところを見つけて褒めて伸ばすのが一流よ。学校の先生・先輩と同じ。 ブラフとかどくろとばら、ババンクより面白いブラフゲームって何かしらあるかな？してやったり！みたいな裏をかいて勝つ！みたいなのならブラフじゃなくてもいいんだけど。 キングドミノ以外あんまり出回ってないからSDJKDJが微妙に盛り上らないな containerのプレオーダーは日本からは受け付けてないぞ
日本からはキックスターターの開始までおあずけ エルドラド日本語版はまだかね、、大賞きたら来るかなと思ったのにいい >>713
ブルームサービスとかエキスパート賞を受賞しても日本語版出なかったからなあ
メビウスが先にある程度売っているとなると及び腰になるのかねえ >>709
ピラニアペドロで、相手の作戦読み切って勝った時の爽快さはなかなか キングドミノでブロックとかいうやつとはプレイしたくないわー。マジックメイズでも文句言いそう。 >>685
イヤな目に合ったね
ゲーム会はそんな人ばかりじゃないよ
次は優しい人たちと出会えるといいね >>686
フレーバーテキストレベルの誤訳じゃなくてカード効果の誤訳じゃなかったっけ
まぁ別にどうでもいいんだけど >>685
おまえがブロックしろよ
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