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■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合127■ [無断転載禁止]©2ch.net
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0336ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4224-m0US)
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2018/06/17(日) 21:47:35.98ID:TEaGxRft0
CMJのノルマンディー、短時間でプレーできるようなので興味はあるのですが、
マンシュタインの切り札と同一システムっていわれても、あまり話題になっていた
記憶がないのですが・・・
簡単なD-DayものならJune-August'44を持っているから悩むところです。
0339ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e22-gvEZ)
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2018/06/20(水) 17:34:16.77ID:O/J2pSAr0
>>336
同じノルマンディーでも、June-とはずいぶんと異なるんじゃないか
切り札のほうはカードの組み合わせや使い方が（多少誇張して）メインで、対戦プレイ向き
June-に比べればプレイ時間も短そう
0340ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-Efvy)
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2018/06/25(月) 15:23:41.07ID:Pnh8umXk0
GJのタイフーン>>320はもう出てるけど次号はツクダ戦国シリーズ西国の雄じゃん
0341ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 52db-834d)
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2018/06/28(木) 23:26:05.33ID:wbS/NlxL0
植松努さんの講演を聞いたことがあるんだけど
Facebookに高校時代、エアフォースに夢中になってて
戦闘機の運動性能を分析したくて
それがきっかけで、数学(学問)って役に立つんだ、
意味があるんだということを実感できるようになったと。。
こういう考え方って素敵だよね
0342ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 29c5-gUis)
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2018/06/29(金) 15:29:56.36ID:ARPvenMI0
>>329
WITPほんとに出すつもりあるのかな
あんなのプレイ不可能だろう
ロンゲストデイだったらプレイ可能か
0343ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-9VjZ)
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2018/06/29(金) 22:23:17.33ID:Ks7HHz3ka
WITP出す出す言い続けてればサンセットにずっと関心持ってもらえて商品コーナー見てもらえるからな
0346ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-9VjZ)
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2018/07/03(火) 17:53:16.32ID:bjHCWEbba
どんな内容？
80年代初頭には色んな雑誌でウォーゲームが紹介されてた
ホットドッグプレスにすら「今 “ウォーゲーム” がナウい」とアバロンヒル「宇宙の戦士」のリプレイ記事が載ってた
0348ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-9VjZ)
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2018/07/04(水) 20:37:25.68ID:8THcDOqWa
戦国群雄伝シリーズ面白くない
何で武将の能力が下なら上の武将に挟み撃ちやマップ端に追い込み以外で絶対に追いつけないの？

史実で事例ある？ 細かい地形ごとに連絡線計算するのも面倒。謙信上洛システムの方が面白い
0350ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa9-UVFs)
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2018/07/05(木) 22:45:04.07ID:yB5z6P7u0
ああ、アジアンフリートは中の人が改訂版出すような話してたなあ、いや、こっちがお願いしたんだけど…
0351ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ffc8-u/nQ)
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2018/07/06(金) 18:33:24.76ID:oVPooIJg0
歴史群像のバルジ、ソリティアなのね
Bastogne(DG)みたいな局地戦を除いて、バルジのソリティアって珍しくない？
0352ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c79c-We05)
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2018/07/07(土) 10:13:01.04ID:zt3FH2rW0
最近ヤフオクに内容はわからないとか書いて大量に出すことが多くなってきた気がする。
奥さんとかが出してるのかな？

俺も大量に持ってるので、いづれ嫁が子供が遺産として出す時が来るだろうな。
でもその時は価値をわかっている奴や欲しい奴がみんな死んでいるだろうから、二束三文でたたき売りだろう。
0355ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ffc8-u/nQ)
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2018/07/08(日) 20:26:28.41ID:JJ3VkRHs0
ろくに史実の詳細を知らぬままバルジやってみた
とりあえず「トロワ・ポンの橋が落ちて第6装甲軍大ピンチ」と言うのは痛いほど良くわかったw
0358ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx3b-FAkn)
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2018/07/10(火) 23:33:27.87ID:JBTgjVBCx
ＭＣ☆あくしずのゲームはどうだった？
0364ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6622-iomh)
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2018/07/17(火) 22:42:47.84ID:/0Rb3CYk0
>>358
「発売中のMCあくしず49号の付録はミッドウェー海戦のボードゲーム！
一人用で基本ルールと上級ルールがあり、B3判のマップと打ち抜きコマが付きます。
もちろん史実の海戦解説や参加兵器の図版と擬人化イラストも。デザインは堀場亙」
https://pbs.twimg.com/media/DhfLWsmUwAAcHnr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dhey4JiU8AEA1zW.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DhfLYsAVMAAI1Rj.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DhOoPCvUYAAfsIP.jpg
0368ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fdb-WVAd)
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2018/07/22(日) 07:10:03.41ID:QRIbZO8W0
自分もここみて歴史群像と、MCあくしず、かいました。
ＭＣあくしずは表紙が少し恥ずかしくて困りましたが中身はもっとすごくて・・・
0369ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx4b-Zcqt)
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2018/07/22(日) 22:24:51.55ID:M7FDc25vx
俺も表紙で買うの躊躇してるよ
なんとかならんのかあれは
0370ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-4mOy)
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2018/07/23(月) 01:06:10.83ID:7VoaYwfr0
あくしずどっちかと言うとミリメカ寄りで戦史(特に堀場さんの専門分野あたり)はほとんど掲載されてないはず
あくしずじゃなくて兄弟誌のミリタリークラシックの方で出した方がいいんじゃないかとは思う
あちらには毎回日本海軍の偉いさんがキャッキャウフフしてだいたい大和が沈んで終わるマンガが掲載されてるし
0373ＮＰＣさん (JP 0H8f-yw/D)
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2018/07/25(水) 15:23:41.39ID:LCRk3aLtH
すっかり歴史群像が売り切れたみたいですな
とりあえずウォーゲーム回が人気なのは良いこと
0377sage (ﾜｯﾁｮｲ 12c9-Cf6e)
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2018/07/30(月) 21:25:23.52ID:16S7Ozh40
>>374
その記事で紹介されてる「海空戦！ 南太平洋 1942」の索敵システムって、
記事読んだ限りではツクダのタスクフォースシリーズのコールマーカーシステムと
大差無いように思えるんだけど、何か画期的な進歩が有ったの？
0379377 (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-g3EB)
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2018/08/02(木) 00:54:20.51ID:pJmtGLgL0
ＢＬＯＧのデザイナーズノートとＷＥＢ上のルールざっと読んでみた。
索敵関係は結構簡略化抽象化されたルールで、索敵を１段にするか２段にするか
悩むようなゲームでは無いようだ。空母戦ゲームにはプレイアビリティの問題は
付き物なのでそういう方向性も有りかなとは思うけど、期待したのとはちょっと
違ってた。
0380ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-Xflc)
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2018/08/02(木) 01:13:53.05ID:pTKHZU8s0
中の人に直接いろいろ説明してもらったけど、俺バカだから理解できずｗ
こんど打ち抜きカウンターで出すって言ってた…。
0381ＮＰＣさん (JP 0H7f-H1UK)
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2018/08/02(木) 11:34:14.90ID:Q7InUMlmH
ゲームマーケットで少しは売ったから打ち抜きカウンターの予算が作れたということか
0383NPC (ﾜｯﾁｮｲ 8f2a-hi+X)
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2018/08/06(月) 19:53:07.16ID:4zKlPGmw0
なんで「は」の付く人たちってあんな感じなの？
昔の大将閣下を思いだす
0384ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf22-aXvH)
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2018/08/08(水) 21:46:19.39ID:AJg7YgM+0
コマンドマガジン142号「嵐の8月 満州1945」 (8/20発売)

AUGUST STORM -The Soviet-Japanese War,1945- （ハビエル・ロメロ）
1945年にソ連軍が行った満州、樺太、千島列島（クリル諸島）への侵攻を再現した
対戦型の二人用のゲームです。状況によっては戦域が北海道までおよぶ可能性もあります。
http://commandmagazine.jp/com/142/index.html
0390ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ de22-IeV5)
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2018/08/15(水) 22:38:22.73ID:g/zqL9oU0
agame、コマンドマガジン、ソークオフなど一斉に夏季休暇中なんだな

あたりまえかｗ
0391ＮＰＣさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM3f-zhDD)
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2018/08/18(土) 11:31:47.42ID:63m+8nNAM
MCあくしずは地雷だろwww

表紙も擬人化もキモすぎて買う気しない。

歴史群像は良かった買い。amazon値上げしていてワロタ
0396ＮＰＣさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM0f-zhDD)
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2018/08/19(日) 16:53:17.34ID:Cfsa1N0wM
モスクワ攻防戦はロシアは、1 : 1 でどんどん攻撃するのが勝つためのコツ。

実際の独ソ戦でもロシアはドイツを足止めするために無理な攻撃をしてたらしい。
0400ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b90-XLL3)
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2018/08/19(日) 21:55:29.97ID:s5+jx+MI0
>>398
反戦で戦争オタなのはまだ良いがオスプレイ関連とかでかなり萎えた
おとなしくゲーム和訳するなり戦史執筆するなりしてりゃここまでイメージ悪くしなかっただろうに
0401ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ebc9-RWGU)
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2018/08/20(月) 14:42:05.61ID:r9/g0VSk0
>>384
ゲームジャーナルのほうは毛利元就か
これも9月だからもうすぐか
0406ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bd24-AB8D)
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2018/08/23(木) 18:20:36.82ID:9BnnpTNm0
新しいWatWのコーカサスがagameにあるけど活性化システムに兵站システム
ルール読むときは期待が膨らむけど実際上はめんどくさくなる場合もあるんだよね
0407ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ddc8-SJbL)
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2018/08/24(金) 04:13:20.97ID:Mu29Skzn0
>>406
わかる
兵站とか補給戦とか調べると面白そうなんだけど、だいたいゲーム上ではユニット移動の制限に終わってしまう
かといってもうちょっと本格的に兵站扱ってるゲームないかと調べると、たいてい太平洋とか北アフリカみたいな地獄へ飛ばされるw
0408ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aa6-YL3r)
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2018/08/24(金) 18:22:45.98ID:NTpjpwYZ0
流れをぶった切って、申し訳ないです。
実家の蔵からツクダホビー 銀河英雄伝説-ブリュンヒルトというボードゲームが出てきて売ろうと思っているのですが、適正価格はいくらほどなのでしょうか？ちな未開封新品です。
0409ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 09fa-teUm)
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2018/08/24(金) 19:30:18.65ID:jLXxrHwN0
>>408
めったに出ないので適正価格といっても難しいアイテムです
が、ツクダの銀英伝シリーズならスタート１万円でも、未開封新品なら十分いけるでしょう
0412ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ec8-vl9i)
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2018/08/24(金) 22:23:10.08ID:43F2Toyw0
3～4000円前後で出品すればよろし。
1万2千円程度にはなるだろう。
最初から高額設定だとなかなか落札されないよ。
0413ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ddc8-SJbL)
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2018/08/24(金) 22:56:06.33ID:Mu29Skzn0
銀英伝先日までやってたアニメをチョロっと見た程度だが宇宙艦隊戦は見てて面白いな
未来版戦列歩兵って感じw
ああ言うのをウォーゲームでやってみたいけど、コマンドやGJではSFものやったら嫌がられるのだろうか
0415ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aa6-YL3r)
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2018/08/25(土) 10:13:00.25ID:74kQFN/V0
皆さん、ありがとうございます。
10,000円は強気すぎましたか…でなければ値下げですね

>>410
ですです
0416ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b62a-UqfJ)
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2018/08/25(土) 11:06:32.15ID:t2KmOhOz0
「ブリュンヒルト」自体が銀英伝ゲームの中では特異な存在だからねェ。
ゲーム自体も評価低いし。コレクション目的以外で需要があるとは思えない。
0418ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b93e-YL3r)
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2018/08/28(火) 07:54:36.54ID:GqDSKSjq0
>>416
そんな感じなんですね


>>417
おお、その手がありましたか
自分の無知が嫌になりますね…
0419ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-pD5a)
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2018/08/28(火) 13:35:43.05ID:1A1f/1dFa
>>418
だからとて紙の駒とボードのゲームに1万円以上払ってやろうなんて酔狂な新規さんがいるものかとも思えた
まぁやってみるだわな

やはり最初は安値がええで？
安値なら入札件数で目立つことが出来るし。

話変わるけどどなたかナポレオニックでアウステルリッツの面白いやつ知らないですか？
アウステルリッツ以外でもいいや
ボードゲームで
0421ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b62a-gWCc)
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2018/08/28(火) 23:40:44.36ID:5J2tUpx00
国際通信社が付録ゲーム付き雑誌『RPGamer』出してたのってもう10年以上前か
宇宙戦闘を扱ったゲームもいくつかあったような気がするが
0422ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a6c8-SJbL)
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2018/08/29(水) 01:06:16.45ID:VwGC3/3f0
>>421
付録がトラベラー派生のSFゲームやコスティキャン作品とか個人的に刺さりまくる上に日本風のちょっとしたアレンジが好きだったな
反面本誌のTRPGがワイルド7や水戸黄門みたいな変な方向に尖った誰得作品ばかりだったような
個人的には好きだったけど、なんで「TRPG+SFウォーゲーム付録」の構成にしてしまったのかよくわからない
0425ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-CxD9)
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2018/08/30(木) 00:17:27.85ID:mMyORKwS0
今どきボードのウォーゲームを始めようなんて新規さんが出てくるとは思えないが、万が一そんな奇特な御仁がいたとしてもMAには呼べないな
日本のウォーゲームコミュニティの負の側面が凝縮されている感じ
デザイナーやテストプレイヤーの対応は誉められたものではないが、業界古参の「業界の未来」や「消費者の利益」を人質にとっての言動もどうかと思うわ
MAの日記でもその辺をチクリと指している投稿があるのがせめてもの救い
0426ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-EygT)
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2018/08/30(木) 01:29:14.00ID:tN6tcshgd
ハタ坊は粘着質だとは思うが、ゲーマーとしては至極真っ当なこと言ってるだろ
ろくにテストプレイもしないで欠陥品を世に出してしまった歴群側が圧倒的に悪いよ
0427ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-CxD9)
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2018/08/30(木) 02:12:12.79ID:mMyORKwS0
>>426
>ゲーマーとしては至極真っ当なこと言ってるだろ

奴さんの主張そのものが妥当で、デザイナーとテストプレイヤー連中が商品の供給側として失格というのには俺も全面的に同意できる

ただね、奴さんの一連の主張の裏に別の動機が見え隠れするのがね・・・
「業界の将来」や「商品の品質管理」という錦の御旗をかかげていつまでもネチネチとやったところで事態は一向に動かない
こういう指摘がMA内でもされていて、奴さんも一応それらの指摘に対して返答はしているはずなんだがな
奴さんの日記に今回話題になっているデザイナーとカウルの件でやりあった老害が嬉々としてレスを入れているのが全てを物語っている
0429ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23a6-3ya6)
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2018/08/30(木) 13:25:27.74ID:Wt2wgsQq0
>> 419
たしかに新規さんは考えられないですよねー

ありがたいことに買い取り手が付きそうで安心しました
0430ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-OsNi)
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2018/08/30(木) 15:32:53.53ID:aiqmtPEoa
>>429
可能性をそこまで否定することもなかろう？
日本全国で見れば物好きの100や200はいるはずだ。
それに今回は新規ウォーゲーマーだけではないだろ。
銀英伝ファンがグッズ買い漁る一環でゲームに目をつけてもおかしくない
キャラゲーの強みだな。

あれでも入札する人いるんだな
アニメ化され二期も期待され漫画も連載してるしこの時期でも不思議ではないか。

>>424
まじか。GJのアウステルリッツ面白かったからいつか買おうとは思ってた
早めに買わねば
ワーテルロー面白いんかな
0431ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb2a-hHnA)
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2018/08/30(木) 20:03:56.31ID:gAVAsI3J0
MAみてると、昔から変わんないなとつくづく思うよ。

＞テストプレイもしないで欠陥品を世に出してしまった
S&Tにも同じように噛みついて欲しいな。
0433ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23a6-EygT)
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2018/08/30(木) 23:18:57.57ID:ScZJliPm0
モスクワ攻防戦はミドルじゃなくて関東のサークルに協力仰いでたら、色んな意味でこんなことにはならなかっただろうな
0435ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-CxD9)
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2018/08/31(金) 18:00:24.24ID:8ROUeHz+0
例のデザイナーのオリジナル作品が残念な仕上がりになりがちなのは今に始まったことではないだろ
旧SPI等の復刻版以外はスルーしておけばいいだけなので、ウォーゲーマー的な迷惑度はタイボンバやペリムー御大と似たようなもの
それよりも彼の存在を触媒として、MAの幼稚な連中がイキりたって暴れている事象の方が困りもの
いまのMAの雰囲気の悪さときたら昔の老外騒動のときより酷いかもしれん
0436ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 05a6-8dGN)
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2018/08/31(金) 18:32:15.76ID:rQoZYhSt0
>>433
関東の人もテストプレイにはクレジットされている。
何でミドルアースだけサークル名なのかは知らないが。

>>434
そんなところまでデザイナーが面倒見ないとだめなのか？
原稿をライターが書いたとして、チェックするのは編集とか校正の仕事だし、
会社（学研）が出す作品なんだから、会社の責任持つ範囲だと思うけどなあ。
0438ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 65c9-tpL7)
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2018/08/31(金) 18:43:35.82ID:/jGZnIYG0
最盛期はでべろっぱーとかいたんだっけ
なんにせよ付録ゲームのバランスまで学研の責任範囲にはならんだろ
0439ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2324-zBrR)
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2018/08/31(金) 23:03:44.60ID:ChkGaa1f0
>>435
＞いまのMAの雰囲気の悪さときたら昔の老外騒動のときより酷いかもしれん

老害騒動は知らないけど、今、まじで空気が悪い。
0440ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23a6-EygT)
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2018/09/01(土) 00:35:43.67ID:Q4x//VzG0
大木のおっさんははしゃぎ杉だろ
研究者として山パンなんかよりよっぽど名が知れてきたんだからもう少し落ち着けよ
0442ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8baf-KH8q)
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2018/09/01(土) 10:48:05.37ID:hx7/Mn3I0
大木も山崎も「研究者」としての知名度なんてほぼゼロだろ
単純な知名度で言うならキチガイ左翼活動家のパン屋のほうが老害の100倍は上だろうがな
0443ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db7a-kfpE)
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2018/09/01(土) 13:01:49.54ID:CUNR8JfE0
今回の一件でフェイドアウトしそうな人物がすでに2名。
2名とも同人ゲームデザイナーでもある。
残念と言うしかない。
0444ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e3a9-sN3B)
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2018/09/01(土) 15:21:10.03ID:yBZ//yqH0
ダメなゲーム作ってたデザイナーがまたダメなゲーム作って
テストプレヤー陣もそれを修正できなかった、ってだけの話なんだけどな。
第一の責任が誰にあるかは明確。

あとは、事後対応のクソさ加減の話。
こっちは編集部もアレだからなあ。
0446ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-CxD9)
垢版 |
2018/09/01(土) 19:25:48.32ID:LGnhF8/a0
>>444
基本的にはお前さんの言う通りだけど
>ってだけの話
については違う
>>427でも述べたけどさ

幼稚な人たちに元から溜まっていた他者への憎しみや自己顕示欲といった負のマグマが今回の一件で噴出してしまって
それを収拾させようとした人たちの動きもアレだったのでさらに大炎上

例のデザイナーとテストプレイヤーさらに歴群編集部の残念な仕事振りや言動は、今回の炎上騒動の大きな原因のひとつではあるけど、それが全てではない
批判側が名目上かかげている大義名分と隠された動機は別ってのは現実社会でもよくある話だ

今回の炎上騒動でむりやり”良かった探し”をするとすれば、国内のウォーゲームコミュニティで係わり合いにならない方がいい人物が浮き彫りになったことくらいかね・・・
0449ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-ZtIo)
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2018/09/02(日) 15:34:21.67ID:XF8NVfv50
プロであれ同人であれテーマに興味があればゲームは買うかもしれないし、デザイナーの人格はあまり気にしない。
でもあんな感じのトラブルに巻き込まれたくないからゲームサークルへの参加とかは躊躇してしまう。
0451ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2324-zBrR)
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2018/09/02(日) 16:11:13.45ID:5RkOFL+X0
>>449
沸点が低いというより、プライドが高いのかねえ
戦争をテーマにした後ろめたいところもある趣味だから、個人的には
変に仲間意識があるけど、悪く言えば自分を含め変人なのだから近
づいちゃ駄目なのかな
0452ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd03-GZ1q)
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2018/09/02(日) 19:29:18.97ID:Dx78oR8Rd
俺はデザイナーの人格めっちゃ気にするわ
積極的に調べたりはしないけど、何か良からぬ話が聞こえてきたデザイナーの作品には触れない

まぁ問題あるデザイナーの作品ってそもそもたいていがNotformeだから安心だけど
和ゲーほぼ全く遊ばないし
0453ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 05a6-8dGN)
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2018/09/02(日) 22:26:57.35ID:HaSBsQRM0
>>445
MastAttackの日記で歴史群像のモスクワ攻防戦の出来が悪いと批判した人がいて、
最初はドイツ軍が強すぎッて程度だったけど、他の人もリプレイやりだして結果が集まってくるうちに
ドイツ軍必勝じゃないかという話になった。（必勝じゃないと反論する人もいる）
で、こんな作品出した関係者は何だ、って批判を始めた人がいる。

テストプレイヤーとして名前がクレジットされている堀〇さんはテストプレイだかゲームデザインを辞めますと日記上で宣言した。
（もう一月くらい前の話)

もう一人はもり〇ちさんかな？
発言を不快に思う人がいたので反省します。しばらくＭａｓｔＡｔｔａｃｋでの発言を控えます、
放蕩は退会するのが筋かもしれないが、とか数日前くらいに書いていた。

ＭａｓｔＡｔｔａｃｋ毎日ログインして見ているわけじゃないので途中経過は知らない。
（この話題は自分も買ったゲームなので、最初のうちは読んでいたけど、途中で面倒くさくなって読むの止めた。）
0455ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bc8-zBrR)
垢版 |
2018/09/02(日) 23:56:27.46ID:cdI2+hh20
面倒くさいハナシだねぇどうも。
GJやCMの付録だってならともかく、歴史群像の付録っていうじゃねぇか。
読んでいただけるお客様は、歴史やミリタリ好きだろうがウォーゲームは初心者だ。
そんな初心者に「ウォーゲームってのがありまして」って体験してもらおうや
ってのが本筋だろうよ。
その初心者が楽しんでくれたならそれでよし。
必勝法見つけたってんなら、初心者がてぇしたもんじゃねぇか。
「なに、ドイツ軍必勝で楽だぁ？じゃあこっちのバルジ大作戦やってごらんよ」
ってな具合でこの世界に一人でも入ってくれたら御の字じゃねぇか。
ベテランはベテランでハウスルール作って楽しんでりゃよかろうよ。

山の字も山の字だ。
グダグダ言ってねぇで
「これは初めての人に『ウォーゲームってのはこんな感じで楽しむものでござんすよ』
ってだけの代物で、それ以上のモノじゃござんせん」って言い切っちゃえばいいのに
グダグダ言うから燃え上がる。

ケチつけんのも言い訳すんのも野暮ってもんよ。
0456ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-CxD9)
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2018/09/02(日) 23:59:27.29ID:8MT5qtpa0
人間的に接する機会があるなら話は別だけど、そうでもない限りはゲームデザイナーの人格の良し悪しはさほど気にならないわ
ぶっちゃけ自分も含めて変人の割合が他のホビーより圧倒的に高いボードウォーゲーム界隈で人格どうこうを言い出すとこの趣味を続けられなくなる
ただ今回のケースみたいに他人に攻撃的な変人はこちらにも影響が出かねないので予め距離をとっておかざるを得ない
0457ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-OsNi)
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2018/09/03(月) 07:55:46.05ID:GU5SLo5Ka
過去S&TはもちろんCMJだって不評なゲームはあったろうに
それこそ昔は和訳ガバガバすぎてタクテクス買わにゃまともにプレイできんかったろうに
なぜここまで酷くなったのか
0458ＮＰＣさん (ｽﾌｯ Sd43-YW/2)
垢版 |
2018/09/03(月) 11:20:13.56ID:HxZg38Bid
>>457
ウォーゲームを愛する者だからでしょう。
0462ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cd2a-+y18)
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2018/09/04(火) 11:45:14.26ID:TqvTywhG0
せっかくの休日に決して安くない交通費かけて例会来てる人間に自作ゲーム(ジャイアンのコンサート並みの出来)のテストプレイをつき合わせるような奴は、そりゃ嫌われて当然だろうなw
0464ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 65c9-tpL7)
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2018/09/04(火) 12:15:40.71ID:I5oa8+4A0
>>463
ボードＳＬＧ全盛のころPCが発達すれば審判も面倒な戦闘判定も
スタックがサイコロで吹っ飛ぶ問題も解決するのにと思ってたし実際そうなったが
この記事最後のコラム、戦場を俯瞰する視点ってのは確かにボドゲならではだな
0465ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 05a6-8dGN)
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2018/09/04(火) 14:12:55.47ID:tGBIUxAa0
>>461
元々>>453書いたものだけど、ＭｕｓｔＡｔｔａｃｋで批判している人の日記には
歴史群像編集部とデザイナーの山崎さんとミドルアースの会長のこかどって人ははっきり名指ししてるんだけど、
他の個人を特定して批判した書き込みがない。（テストプレイやった人たちとしてまとめて批判している）
片方からの書き込みだけで、日記上でドンパチやり合っているわけではない。

この件が原因で辞めます発言したんだろうってのは、あくまでえ俺の勝手な推測だから。
だいぶ前の日記を読んだ記憶に基づいているだけってのもあるし。
0466ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-EygT)
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2018/09/04(火) 18:56:49.25ID:zEjlpYlDd
だいぶ発言が消されてて分からないけど、盛り土がハタハタ周辺に「もうウチの例会には参加させねえぞ！」って圧力かけた感じか？
“知り合いの知り合い”で全員つながっちゃうような狭い世界でガチでやり合うようなマネするなよ…
0467ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-CxD9)
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2018/09/04(火) 23:52:21.69ID:a8GinteD0
>>465
>他の個人を特定して批判した書き込みがない。（テストプレイやった人たちとしてまとめて批判している）
>片方からの書き込みだけで、日記上でドンパチやり合っているわけではない。

日記本文についてはその通り
ただ日記のコメント欄でドンパチやっている日がある

自分の立場を騙ってゲーム例会出禁だ通知はもちろん酷いし許されない
ただ「大義名分を振りかざす正義の人」なトラブルメーカーとは距離をとりたいという気持ちは個人的に良くわかる
ある程度多くの人間が集まると一定の割合で異常者が含まれるのは避けがたいというのが本当に悩ましい
0468ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fd2d-iUkD)
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2018/09/05(水) 09:42:17.37ID:2jDt2xEE0
てか、最古参のメンバーでそういう振舞いをするというなら勘違いしてるなぁとも思うが、そもそもそんなに古参だったか？＜彼
0469ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e2a-WrRQ)
垢版 |
2018/09/07(金) 17:51:04.21ID:UyHKqQRN0
「はね」のMAへの書き込みは見ていて痛々しい。
内容はともかく、あの手法はもはや粘着クレーマーにしか見えない。
彼は自分が業界不健全化の一旦を担ってしまっているのに気がついていないのだろうか？
0470ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5724-aTmD)
垢版 |
2018/09/07(金) 17:51:30.98ID:Smel/HgS0
ざっと見る限り何をしたいのかが一番理解できない
ドイツ軍必勝となるプレイ法があったとして、前プレイヤーがそれに従う必要があるわけじゃないんだから、
そうプレイするしかいないという結論に至ったグループでハウスルールを作ればいいんじゃないの
修正しろと言ってるのかもしれないけど、それに応じるべき義務がないということもわからない人なの
0472ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ae22-olTC)
垢版 |
2018/09/08(土) 21:00:08.87ID:a9ymbHRn0
>>463
マレー電撃戦　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

9月30日発売予定
JWCシリーズの新作が発売されます。
名前は「マレー電撃戦」といい、いまから35年ほど前にエポック社から販売された商品のリメイクになります。
http://i.imgur.com/QcO4SFh.jpg
0473ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ec8-ETUI)
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2018/09/09(日) 00:26:19.36ID:bMH9SqAh0
今年に入ってエポック復刻ラッシュだな超人ロックも年内発売決定だし
でも一番出して欲しいのは独ソ電撃戦…と(お値段抑えめの)レニングラード
0474ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5324-u1JB)
垢版 |
2018/09/11(火) 12:22:21.68ID:b+alPpdF0
>>472
今度はこれなのね懐かしいというか意外な選択だね
おしえてくれてありがとー
0475ＮＰＣさん (JP 0Hd6-lVxx)
垢版 |
2018/09/11(火) 17:02:56.08ID:m0YczVt1H
>>463
田原坂を紹介してあるのはタイムリーな記事だけど、NHK本編の方はどのくらい時間を割いてくれるかわからん
0476ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8774-Ou56)
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2018/09/12(水) 11:26:52.61ID:e+Rz4wRK0
>>471
コマンドより販売部数の多い雑誌にクソゲーが付録として二度と付かないように。
そのために、発注側にクソゲーしかデザインできないデザイナーだという認識が広がりますように。
じゃないかな？
0477ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 96bf-M7oY)
垢版 |
2018/09/12(水) 17:19:08.86ID:oetuQ4Ku0
>>472
ルールとかは変えなくてもいいから
グラフィックスの改善
チャート類の整理
補助マーカーの追加
Q&Aのまとめ
これらだけでもずいぶんプレイしやすくなるんだよ
どんどんリメイクしてほしい
0480ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 97a6-G9Ec)
垢版 |
2018/09/13(木) 12:11:04.55ID:TKELGiwv0
>>477
JWCって一応手を入れるよね。
入れたせいでマップ訂正とかなったけど。

ゲームジャーナルは、ルールとかセットアップの間違いもそのままだからなあ。
ユニットも色多くなるのはいいけど、ごちゃごちゃとしたデザインになって見やすさが向上するわけじゃない。
0481ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 97c5-NTRu)
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2018/09/13(木) 15:46:52.28ID:ZCd5GodQ0
>>478
ツクダのヒストリカルゲームはみんなエキセントリックなものばかりだからリメイク難しいのかな
戦国ものはGJにとられちゃったし
0482ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-YvWo)
垢版 |
2018/09/13(木) 21:31:36.16ID:jwflI7Omd
結局みんな若い頃は馬鹿にしてたエポック産に還っていくんだ…
歴史の再現性よりルールの簡単さと競技性の高さが大事だとオッサンになってから思い知るんだ…
0485ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-I5iS)
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2018/09/14(金) 07:37:18.41ID:+6Z2WwPU0
超人ロックのような、原作者自ら再販の機会があれば協力したいというような意味の意思表示をするという奇跡が、他の作品でもあればあるいはw
0486ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 97c5-NTRu)
垢版 |
2018/09/14(金) 15:08:32.45ID:TABfC0Tt0
>>484
権利関係が難しいのはアニメや映画のゲームでヒストリカルものは難しくはないんじゃないかな
もちろんゲームそのものの権利を持っているとこがok出さないとダメだけどね
0487ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-5Nro)
垢版 |
2018/09/14(金) 19:17:34.47ID:eKjMAQiZ0
>>482
例会でコミュニケーションの手段としてウォーゲームを利用している人たちはそうかも

でもウォーゲームそのものが目的だと今さらエポゲーには戻れない
そんな俺はBCSやOCSをひっそりと研究する毎日だぜ
0488ＮＰＣさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM2b-EOah)
垢版 |
2018/09/15(土) 02:28:55.74ID:aCyn5PDjM
モスクワ攻防戦は残念な出来だった。
安い付録ゲームだからこんなもんでいいだろって思っていたらプロとして失格だ。男なら黙ってルール改正してネットに情報公開するべき。
0489ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-5Nro)
垢版 |
2018/09/15(土) 06:51:26.38ID:J6cNJ0gV0
>>488
あの正義の人に何の他意もなければ今でももっと支持者がいたんだろうけどな・・・

「業界のため」「初心者を増やすため」などという表向きの理由を主語を大きくして騒ぐ一方で
本人が自覚しているかどうかは別にして本当の動機は>>476ときたもんだ
今じゃMAでも例の正義の人のポストはすっかりスルーされてる有り様
0490ＮＰＣさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM2b-EOah)
垢版 |
2018/09/15(土) 07:29:53.25ID:aCyn5PDjM
歴史群像のモスクワ攻防戦、ルール追記されてるね。
第1ターンのソ連軍の移動制限に、「 ドイツ軍のZOCにいないソ連軍ユニットは移動できる。」も追加だそうです。
0491ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b72d-WjPf)
垢版 |
2018/09/18(火) 16:12:55.65ID:apKr0ACy0
>>488
＞安い付録ゲームだからこんなもんでいいだろって思っていたら
そんな訳ないだろ、彼はいつだって全力だと思うよ。



まぁだからこそ救いようがないわけだがｗ
0492ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5724-6skJ)
垢版 |
2018/09/18(火) 16:48:42.75ID:8+ZfOEgZ0
>>487
CMJとGJで年間10冊も出てるから大半の人はもう充分だと思ってるだろうけど
この人みたいに輸入ゲーに行く人も少なからずいるんだよね
0493ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a0-ca+C)
垢版 |
2018/09/18(火) 17:16:13.41ID:hR06n5Yq0
>>492
「CMJとGJでもう十分」って・・・
例えるなら「マクドナルドとサイゼリヤで十分」って言うようなもんだろ

まあ大半の人がそれで満足なのは否定しないが、ずいぶんツマラナイ生き方してるね
0494ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 97a6-G9Ec)
垢版 |
2018/09/18(火) 17:51:17.12ID:s9we7z7G0
CMJとGJちゃんと買っているだけで、ヘビーな部類だろ・・・。
周囲の人の話聞くと、定期購読やめて、興味あるときだけしか買わなくなったってのが多い。
0497ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff22-KGwk)
垢版 |
2018/09/19(水) 20:52:29.31ID:e7OJxwAZ0
>>492
それ以外にも別冊で販売されたり、箱ゲームが販売されたりしてるもん。
ネットで情報収集が楽にできるし、けっこう恵まれた環境でゲームできちゃってる。
0498ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c9c5-av/I)
垢版 |
2018/09/20(木) 16:01:44.29ID:aikOzcI/0
>>486
つ、ついにボトムズが正式発表されたやん、しかも新作
0505ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ec8-gsXS)
垢版 |
2018/09/20(木) 23:49:07.67ID:W4s9xie60
ボトムズのゲームが通るのなら、さらにステップアップしてガンダムの戦闘級出せんものかね
ガンダムのボードゲームは予定されてるけどホワイトベースの乗員になる協力ゲームらしい
0506ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-mtwS)
垢版 |
2018/09/21(金) 05:56:39.15ID:DEzIw0c/d
>>505
日没がツクダ風のMS戦ゲームを作ってるようだが。
いつ出るかわからんけどな。
0509ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e2e3-jdpl)
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2018/09/23(日) 13:15:00.67ID:foE+W5yE0
どうせだったらアストラギウス銀河で
ギルガメスとバララントが百年戦争するゲームにして欲しかった
0510ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e2e3-jdpl)
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2018/09/23(日) 13:16:36.62ID:foE+W5yE0
>>505
もりっちさんのじゃダメなん？
0517ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1724-bf5r)
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2018/09/28(金) 15:32:58.68ID:9qcsNhGW0
>>512
アニメゲームだからシーンが再現できる一対一のバトルゲームのほうが需要あるんでしょ
大規模ゲームはやっぱりニッチ
0518ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-Rctb)
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2018/09/29(土) 01:00:40.06ID:UJc39OaZ0
今時バトリングなんかプレステでやった方がよほどリアル
0521ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-Rctb)
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2018/09/29(土) 17:19:08.38ID:UJc39OaZ0
なんでもボードでやりたがる化石
0525ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ea6-SWBM)
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2018/10/04(木) 12:30:15.54ID:KjHMbuYz0
>>524
キャラの特性とか、文章で書いてあっていちいち読まないとダメってのがデザイン古いな。

今時のドイツゲームみたいにアイコン多様して、理解しやすいようにすればいいのに。
0526ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cee3-rvPX)
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2018/10/05(金) 01:37:23.96ID:LFe4yQpQ0
コマンドの切り札シリーズって面白い？
リプレイ少ないし、ゲームシステム分かるようなのが無いんだけど
0528ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ec4-WR8A)
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2018/10/05(金) 14:22:51.54ID:N7mVB1fg0
クラウドファンディングで1000万円超を集めた！　「7つの習慣ボードゲーム」を
成功させるため、プレスリリースを活用した理由とは
http://prtimes.co.jp/works/2353/
「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある？」回答いろいろ
http://labaq.com/archives/51880196.html
日本ボードゲーム界の異端児に聞く！ボードゲームデザイナーとして生きていくには？
https://bodoge.hoobby.net/columns/00013
アナログゲーム市場が「クラウドファンディング」で盛り上がるワケ
https://www.sbbit.jp/article/cont1/34394
フリーランスのデザイナーが一人でおもちゃメーカーを立ち上げた～「オインクゲームズ」
https://kaigyou.dreamgate.gr.jp/jigyoukeikakusho_sample_kaisetsu/interview/871/
ゲームデザイナー座談会 in 名古屋
http://studio.oinkgms.com/post/167544468047
イベント起業家が“ボードゲーム”を開催している9つの理由とは
http://tsunagu-smile.jp/qa/
ゲームソフトの有名企業を辞めて3人でボードゲームを開発
https://shikin-pro.com/news/2730
ボードゲーム市場規模まるわかり！ゲームマーケット、展示会、ボドゲカフェまとめ
http://tsunagu-smile.jp/post-4533/
0530ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a6b-/ewO)
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2018/10/09(火) 15:24:46.04ID:mti/5iYx0
CMJ143「第6軍を救出せよ!」10/20発売予定

1942/11-1943/3のスターリングラード戦を題材にしたゲームです。
　盤上にあるお互いのユニット1つに移動か戦闘の行動を与えると
手番は相手プレイヤーに移ります。
　相手プレイヤーが行動を終えるとまた手番が変わり、
その手順を交互に繰り返しゲームは進行するのです。
　1ターン中に各ユニットは移動と戦闘の行動が許されており、
相手の出方を見ることでダイナミックな機動運用が行えます。
　ゲームデザインはタイ・ボンバ氏で、
簡素なゲームルールと盤上に配置する駒の少なさで、
とてもプレイアビリティの高い作品と言えるでしょう。

マップ:1枚、カウンター:216個、ルール:8p、プレイ時間:180分
0532ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 469c-2qZe)
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2018/10/09(火) 22:01:37.20ID:QsYiCqxh0
ヤフオク出品者のｓさん、どうしたんだろう。
あれだけ大量に出してたのに全く出品していない。
0534ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4eb1-m+NS)
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2018/10/09(火) 23:56:21.65ID:annqoep+0
>>530
一度に動かすユニットは一つということで初心者を意識したシステムなのかね
競技ゲーム的には相手との駆け引きが面白くなるケースもあるけど、史実での部隊運用責任者が直面したであろう敵との駆け引きとは違うものになっちゃうと一気に萎える代物になるのが難しいところ
0536ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df24-VNPJ)
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2018/10/10(水) 17:12:48.49ID:XChSY1zA0
>>534
初心者とか部隊運用者とかというよりも
主眼は同時性をどうやってアナログゲームで表現するかという
方法の一つでわりかし昔からある
全ユニット動かしてから相手番になる従来のシークエンスも方法の一つ
それぞれ一長一短あるけど手持ち無沙汰な時間は減るわな
0538ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-GGYa)
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2018/10/11(木) 09:00:42.47ID:XpkNdGx70
>>536
>主眼は同時性をどうやってアナログゲームで表現する

そうなの？
少なくとも作戦級だと1990年の翔企画のSSバルジくらいしか知らんかった
でも戦闘級や戦術級ならまだしも、作戦級で扱うような軍事行動はボイドのOODAループにもあるように観察から行動までに生じるタイムラグがそれなりに大きくなるから、そういう同時性はそぐわない気がするな
ま、ボンバ先生のことだから現実の事象のモデル化にはそれほど頓着なくて、てきとーに目に付いたシステムを採用しちゃったとかそんなレベルだと思うｗ
0539ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f9c-fbiU)
垢版 |
2018/10/11(木) 23:54:38.95ID:U5qGyDJk0
>>537
swgss8161
0542ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-GGYa)
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2018/10/12(金) 11:44:57.00ID:LCV+I6RC0
RSBCの続編自体は嬉しいけど、GJが作るとカードドリブンをつかった単なる今どきのボードゲームになっちゃいそうなのがなぁ・・・
twitterで御大のファンのクラスタを眺めると、重症な軍ヲタや歴ヲタが占める割合がボードのウォーゲームクラスタのそれよりも高いんじゃないかと思えるくらい
ゆえに安易な今どき競技ゲーにしちゃうとコアな信徒からは反発くらっちゃいそう
補給はOCS並みの制限を設けて、あとは極力スタンダードな作戦級のシステムを採用くらいが、プレイ可能な商品にするための落とし処かね
0544ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 076b-GQHR)
垢版 |
2018/10/12(金) 16:34:53.93ID:h/S3JxLT0
>>536
「戦場の霧」と並んで「同時性」ってボードウォーゲームの永遠のテーマで、しかも解決できないテーマですからね。
それがあるからこそ多種多様なシステムが生まれる。
今回の交互移動システムなんか、チット活性化システムとかの源流かもしれませんね。
0545ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e724-Zu1O)
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2018/10/12(金) 19:53:19.31ID:tIUrqtAF0
ミランダデザインのS&T Alesia: Last Stand of the Gauls 買った人います？
感想を聞かせて欲しいです。
期待していたのと違ってミニゲームだったけど、AH　シーザーをオクで落とす
代わりに買うか悩んでいます。
0548ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-iXeA)
垢版 |
2018/10/15(月) 12:38:55.52ID:N5cq9T2l0
>>542
>重症な軍ヲタや歴ヲタが占める割合がボードのウォーゲームクラスタのそれよりも高いんじゃないかと思えるくらい
逆にいうと、ボードのウォーゲームクラスタって意外なほど軍事や歴史にそれほどの関心はないんだよなあ
0550ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e7a6-SmB1)
垢版 |
2018/10/15(月) 13:26:59.70ID:J0DJYsnz0
>>548
空気読んで、その場所にふさわしい話題しか出さないだけ。
軍事板のＲＳＢＣスレみて、軍オタや歴オタが多いって言っているだけだろ。
0551ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-TM1a)
垢版 |
2018/10/16(火) 02:12:10.63ID:hkFgq8rQ0
>>545
余計なお世話だが、なぜその二つで迷うのかわからん
やりたいのがアレシアの戦いだけだったらs&tでいいし
ガリア戦役全体だったらDGのミニシリーズだけど
ミニシリーズは物足りないんじゃないかな
0552ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-iXeA)
垢版 |
2018/10/16(火) 11:09:58.23ID:XZzOaxkv0
そうそう、ウォーゲーマーは空気が読める人ばかりだから、その場所にふさわしい話題しか出さないんだよ
0553ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-GGYa)
垢版 |
2018/10/17(水) 08:59:03.79ID:riYsScuq0
>>542では「twitterで御大のファンのクラスタを眺めると」とあって
それを受けての>>548なのに
なぜか突然「軍事板のＲＳＢＣスレみて」と言い出す>>550

本当に「空気が読める」人ならその場にいる他の受け手のことも考えて、突然2chを引き合いに出した理由にも触れそうなものだけどな
>>548の内容の真偽については俺には判断できるだけの材料がないからアレだけど
少なくとも>>550の人物像については、いろいろとお察しというやつですわ
0555ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 076b-FRxP)
垢版 |
2018/10/17(水) 16:15:44.49ID:Xa2PACJV0
>>538
＞てきとーに目に付いたシステムを採用

タイボンバは全く逆の人だと思う。流行りとか関係なく自分の流儀に固執するタイプかな。
現実のある一点に着目してこれでもかとモデル化して成功してる。
たまにやり過ぎてトンデモゲームになるのもあるけど。
0559ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eab1-ovCs)
垢版 |
2018/10/18(木) 17:50:30.28ID:DtUh7mCx0
The Tigers Are BurningやBlitzkrieg '41なんかは俺もけっこう楽しんでプレイしたから、ボンバ先生のファンがいること自体はわからんでもない
先生の魅力はその手の勢いにまかせたゲームやMississippi Banzaiのようなバカゲーでこそ光り輝く
0561ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ da24-3OkJ)
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2018/10/19(金) 16:38:26.79ID:fVXwbftD0
>>547
もうかなりのお年かと思うが
アイアンボトムサウンド名作だからこれは期待できる
0562ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cae3-Pv8Y)
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2018/10/19(金) 18:40:41.98ID:wkIm3jtI0
ボンバってデブったオッさんというイメージがあったが
実際は精悍な感じの元軍人だったのが違和感あった
0563ＮＰＣさん (JP 0H26-pysE)
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2018/10/19(金) 19:16:20.92ID:UhmxbpN3H
>>549
その二人が言ってる戦場の霧とウォーゲームで言う戦場の霧は、重なる部分もあるけど違う概念でしょう
0565ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eab1-ovCs)
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2018/10/19(金) 22:36:22.74ID:xn1Jpb4v0
その手の議論は2chのように不特定多数の人間が出入りできる場だと不毛になる未来しかみえない
たとえば「ウォーゲーム」という言葉ひとつとっても、軍事分野の専門用語としての「兵棋演習」を指すのか、民生分野での戦争を題材にしたゲーム一般を指すのか、受け手によってバラバラになる
某コテみたいに相手を言い負かしたいだけのアレな御仁にとっては別だろうけど、やり取りを通して新しい知見を得るといったことは望み薄ゆえ、あまりオススメはできないなぁ
0567ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eab1-ovCs)
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2018/10/19(金) 23:06:46.05ID:xn1Jpb4v0
言っているそばから
>やり取りを通して新しい知見を得るといったことは望み薄
の実例が現われるという
不覚にもリアルで笑ってしまったｗ
0569ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cae3-Pv8Y)
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2018/10/21(日) 18:53:52.38ID:ut1vB1LP0
レッドラをソロプレイ仕様にしたようなゲームだな
0570ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eab1-ovCs)
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2018/10/21(日) 19:27:56.71ID:OS5nPijJ0
DGはソロ専用のゲームをけっこうな数、出しているけど本場の市場ではそれなりに評判が良いってことなのかね
今ひとつピンとこない
0571ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 976b-L7DJ)
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2018/10/22(月) 17:22:10.66ID:pSXVVLkb0
>>540
レッドサンはそんなに急ぐことない
昔の懐かしさとかレア物だからとかで買う人が中心だろうし
GJのリメイクは毎回出来が良いのでこれもゆっくりとやってもらっていい
0572ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cae3-fIkj)
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2018/10/22(月) 22:20:41.39ID:u5du5XM80
アンケートでソロゲームの要望が多いらしいね
ただ出来れば両方のサイドでプレイ出来るようにして欲しいが
0573ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eab1-ovCs)
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2018/10/23(火) 12:27:04.97ID:m9bwXZKq0
なるほど、それならDGのソロ専用ゲームの多さにも納得がいく

でも旧SPIやTSRとか3WがS&Tを出版してた頃にはこんなにも多くのソロゲーは出ていなかった
AHやVGがボックスゲーでソロゲーを出してはいたけど数は限られていた
要は本場アメリカでのボードウォーゲームの支持層の嗜好が変わってきたってことなのか

かと思えば昔ながらのウォーゲームをCompassがガンガン出版していたりして、SPIが倒産したときの業界情勢から認識がとまっているロートルには色々と謎すぎる
0576ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-DB31)
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2018/10/23(火) 15:51:17.14ID:TdvXloRZa
どれもこれも頻繁にチャートを見てひたすらダイスを振りまくる作業感たっぷりのソロゲームばかり
普通のウォーゲームを両軍の指針を決めてからそのターンはその陣営として全力でプレイしたほうがいい
0577ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-DB31)
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2018/10/23(火) 15:55:30.03ID:TdvXloRZa
往年のソロゲームの名作「アンブッシュ！」のリメイクとか出ないのかね
ガルパンブームなら「パットンズベスト」システムで出すとか
0578ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ be22-ypm2)
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2018/10/23(火) 23:46:40.56ID:+44scPUn0
>>571
信玄上洛をはじめとした戦国群雄伝シリーズなど原作に忠実なつくりだし好評だよね
まあRSBCは仮想戦だしゲームシステムよりもゲームの雰囲気の方が大事だけどね
0579ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eab1-ovCs)
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2018/10/24(水) 11:47:26.59ID:2gO102PA0
>>578
>RSBCは仮想戦だしゲームシステムよりもゲームの雰囲気の方が大事

The Next War（SPI）・Fifth Corps （SPI）・Flashpoint Golan (VG) 「せやな」
0583ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-yTCJ)
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2018/10/25(木) 01:40:09.18ID:qySTmJ8h0
>>576
それはある、ソロならpcゲームやる方がいい
>>578
欠点までそのままで出して評判いいほど退嬰化してるのか、この業界は
0584ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-yTCJ)
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2018/10/25(木) 02:15:02.94ID:qySTmJ8h0
compassは薄売多利のビジネスモデルで結構成功してるっぽい
GMTの良心的な値段設定だと、ある程度数出さないと採算取れないから
ラインナップがどんどんライトになってる
0585ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 596b-A+io)
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2018/10/25(木) 17:06:00.43ID:GpYNV4r40
ボンサイさんで300:ギリシャペルシャ戦争を取り扱うんだ
こういうコンパクトでプレイしやすい物もいいね
0586ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bb1-3KA+)
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2018/10/25(木) 19:04:53.99ID:H7be54cC0
>>584
Compass Gameの今のやり方で継続的にビジネスを続けてもらえることを個人的には願うばかり

Company Scale System（CSS）のような真っ当なウォーゲームを新たにリリースするだけではなく
往年のVGやGDWの良ゲーを再販してくれるなんて有難すぎる
・Korean War（VG）https://www.compassgames.com/preorders/the-korean-war-june-1950-may-1951-designer-signature-edition.html
・Bar-Lev: The 1973 Arab-Israeli War（GDW）https://www.compassgames.com/preorders/bar-lev-the-1973-arab-israeli-war-deluxe-edition.html

CSSで沖縄戦も予定されているらしいが今はそれが一番楽しみだぜ
WG誌のOkinawaとはまた違ったミクロな戦場の再現に期待大
0587ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef24-RB48)
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2018/10/29(月) 14:46:06.35ID:A/V0byQA0
agameの感謝セールも無事に終わって今回もいろいろと収穫させていただいたわけでこっちが感謝したいくらい
0589ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fdc9-DDRi)
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2018/10/29(月) 18:24:16.24ID:PhfDuBsY0
むしろ5~6千円も出して評価の確立していない海外のゲーム付き雑誌を国内定価で買うのが怖い

昔のPGGやパンツァーブリッツみたいにスタンダードになる名作も全く出ないし
0591ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bb1-7idG)
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2018/10/29(月) 23:58:59.56ID:IonxlLHr0
仮に売り切れたとしても、メジャーな雑誌ゲームであれば、プレミア価格を払うことで容易に海外から入手できるような気も
やっかいなのは個人出版で細々と出している類のゲーム
Knoble Knightみたいな海外の絶版ゲーの専門ショップでもなかなか入荷しないやつがある

でもまぁ「小さなウォーゲーム屋」さんはコストをかけてわざわざ和訳をつけているところをみると
海外のショップから直接購入して和訳なしでプレイする俺らのような昭和時代からのゲーマーは対象外なんだろうなとは思う
心情的には応援しているので頑張ってほしいが、なかなか同店にお金を落とす機会が無くてなぁ
和訳が必要な人たちは買い支えてあげてくれ
0594ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fdc9-DDRi)
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2018/10/31(水) 10:43:32.93ID:7ZyBSVIz0
今のパン屋って軍事がらみの政治評論家やそういう関係の著述業者になってるやん

ウォーゲームデザインに興味なくしたのか(ルールのアラを散々突かれたし自身のリプレイはヘボめだし)、または戦争ゲームを作ってた過去が今の仕事に悪影響与えそうであえて遠ざかってるとか
0595ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bee-L8ZW)
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2018/10/31(水) 13:07:55.72ID:5Ci12Dtb0
パン屋って誰？
0596ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0dc5-o57y)
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2018/10/31(水) 14:01:23.10ID:Dc/vEYmR0
>>590
a-gameあるあるw
でもCMJにはありがたいと思ってる
たくさんある海外ゲームの中から評価が高く適度なボリュームのゲームを選んで付録にしてくれてる
0597ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd03-gPry)
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2018/10/31(水) 19:20:41.09ID:twMst0qAd
買うか悩んでたS&Tの南北戦争がCMJ次々号付録になったのは嬉しい
CMJやGJの付録だと対戦相手を見つけるのも楽だしインストの手間が省けることが多いのもいいよな
0601ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ec5-Bq+f)
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2018/11/02(金) 17:46:13.16ID:UIV4HLCi0
>>587
海外ゲーム雑誌が和訳付きでかなり安くなってたし
コマンドマガジンの古い号もあったし良かったよ
0602ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cadb-6RPj)
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2018/11/03(土) 11:59:59.81ID:kgf6LvfW0
何とかボトムズタクティクスを購入できたのですが、
射線判定に定規やら糸やら使うと相手に考えがバレちゃうのが
どうしても気になり、チャートを作ってみました。
こういうものって需要ないんでしょうか？
（ネットで探しても見当たらなかったので）
その道が長くて慣れた人なら、こんなを使わなくてもわかるのか
もしれませんが・・・

ttp://odproject.net/cgi/uploader/src/up1824.zip
0603ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-cpga)
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2018/11/03(土) 13:23:07.98ID:86YWGyHSa
ありがとう。
ボドムズタクティクスはツクダ「バトリング」みたいにAT試合の細かい規定とか賭けルールとか経験点で成長とかあればよかったのに
0605ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ab1-EHQK)
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2018/11/03(土) 19:48:14.57ID:AGPqzor+0
>南方1941
>カードドリブン＋手札構築
・・・そっ閉じ

そういやGJのRSBC新作の件について高梨教授からのコメントがあったみたいね
シミュレータ誌時代のシミュレーションゲーム批判序説を愛読したものとしては教授に期待せずにはいられない
0607602 (ﾜｯﾁｮｲ cadb-7LtP)
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2018/11/04(日) 07:15:42.84ID:FxxvKeXT0
>>603
せっかくなので使ってもらえればうれしいです
バトリングは見たことないですが、これが売れれば拡張とかであるかもしれませんね
その際、修正値とかのかわりにカードでかけひきのシステムを導入したりして、さらに軽くすると、いいかもと思います
0611ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d3e3-pOSp)
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2018/11/08(木) 12:29:09.97ID:RKApj2+d0
南方作戦よりその後に予定されてる
強襲システム欧州大戦の方が面白そう
第一次大戦の二作品併せたようなのになるのか
0614ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 33db-6kMl)
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2018/11/13(火) 19:26:43.36ID:ARd1U5z30
ボトムズタクティクスの話なんですが
壁を背後にして背後ガードしながら仁王立ちされたら、相手は動き回る意味がなくならないですか？
停止することでのメリット、デメリットが等価(被弾しやすいが命中させやすい)で、
かつ停止側は精密射撃も可能みたいですし。
何か勘違いしてますでしょうか？
0615ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ abc8-zc6X)
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2018/11/14(水) 03:53:28.26ID:17T0BIvD0
>>614
精密射撃はヘビーマシンガン系でしか使えないのをお忘れなく
死角の2ヘックス先から撃つ・転倒狙いで格闘に持ち込む・遠くからミサイルで狙う等の戦略が使えるかな
チーム戦の時は挟み撃ちにすれば真横は背面扱いになるのでどちらかは背面を取れる
0616614 (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-jJe1)
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2018/11/15(木) 20:02:25.84ID:82oeJAk3a
>>615
ありがとうございます。状況によりできること色々ありそうですが、総じて直接殴りにいくのが良さそうですね。
0617ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a24-lGh+)
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2018/11/20(火) 12:08:05.41ID:jywryYJM0
11/24(土) 10～17 西3,4ホール
11/25(日) 10～17 西3,4ホール

土曜 日曜
ｴﾘ6　ｴﾘ6　イエローサブマリン
A12　A12　書泉
A43　A43　サンセットゲームズ
B41　B41　a-game
E40　***　ゲンブンゲームズ
F07　***　ボンサイ・ゲームズ
I02　***　TDF
I01　***　さいたまオフライン
I03　***　八川社
I10　***　遊志堂
J07　***　堀場工房
K55　***　J.C.クリエイツ
L08　***　平田晋策著作集刊行会
***　D39　エテルシアWS
***　E53　千葉クラブ
***　E54　私掠船
***　E55　KEY商会
***　E56　富士家商店
***　F28　iOGM
***　H21　グループ乾坤一擲
***　I02　ジブセイルゲームズ
***　I03　YSGA
0621ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8622-xL3o)
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2018/11/21(水) 23:36:38.40ID:QzyLwCmc0
>>612
>>617
金土日とウォーゲーム三昧の連休じゃないですか
超人ロックの先行発売とかもあるし忙しくなる
0622ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 63a9-zhOP)
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2018/11/24(土) 16:47:54.46ID:/6q3CFz50
ロックもボトムズもマレーも欲しいが、皆欲しいのド真ん中って訳でもなく、値段は高く、
買っても多分積みゲーになるので買えないわ…、そんな、うなるように金はないし…。

でも、リニューアルでも新作で、出てくれるアクションがあるのはうれしい。
レッドサンブラッククロス2かガンダム戦史新作、とかなら買うんだけど。

ボトムズ戦略級とか、ユニットだけ作って、眺めてにやついてる…　自作なら金かかんないし。
ただサイコロ振って疑似プレイ…。
0623ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-UaVU)
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2018/11/24(土) 20:24:05.04ID:hQ9cRLHz0
俺も似たような状況だけど、東大紛争の新作にはちょっと興味がある

独ソ戦や太平洋戦争のようなメジャーテーマはだいたい決定版といえるような作品が手元にあって
カードドリブンだの現実の事象のモデル化において後退しつつある今どきの作品には興味がわかないのが正直なところ

しかし日本の学生運動モノとかあの手のセンシティブなテーマはほとんど未開拓なので大歓迎だ
0625ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 63a9-zhOP)
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2018/11/25(日) 00:39:37.61ID:GpGtZDAt0
>>624
いいよね。いろいろ今でも浸ってる。タクテクス3号読み返しちゃったよ（最初の紹介記事）。

>>623
ジブセイルは中々考えて出してくるね。佐々さんとか実名なんだｗ　先月だったか亡くなったの。
ここ、奥さんなのか、売り子が女性多かったｗ

さて、今日はゲムマ行くか行かざるべきか…
昨日は結局行かず、、、、。
0626ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bfdb-nfAC)
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2018/11/25(日) 02:26:09.32ID:YqP9yEJm0
ボトムズタクティクス、ネットでもレビューが増えてきてよい感じなので
勢いにのって選択ルール１つ考えてみました。
フェイズごとのアクションに変化を与えるきっかけになればと。
チラッとでも見てもらえれば幸いです。
ttp://odproject.net/cgi/uploader/src/up1825.zip
0627ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0374-ao2k)
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2018/11/25(日) 21:00:52.01ID:EKBNiK7R0
客人はハナザー大将
歌と踊り：HNZ48　花坂46　花沢娘2018　花沢族から参代目日本花沢兄弟

昔Ｔ誌の新作担当がクリスマスにはバルジと云った
でもね８時になれば　ハナザー　うちにやって来る
違うよ　それは2ｃｈだけのおはなし
そういう私に ウィンクして
でもね 大人になれば あなたもわかる そのうちに
客人はハナザー大将　本当はハナザー大将
つむじ頭振りかざして
客人はハナザー大将　背の低いハナザー大将
西の街から来た
あれから いくつ冬がめぐり来たでしょう
今もハナザーを 思い出すけど
ある日 遠い街へと 同志が連れて行ったきり
そうよ 明日になれば　私もきっと わかるはず

客人はハナザー大将　背の低いハナザー大将　ASL抱えて♪
0631ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-YSKh)
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2018/11/27(火) 00:38:16.86ID:euXQbcny0
コマンドの官渡の戦いってどんなゲーム？
この前出た上杉最上戦みたいのかな
0633ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-UaVU)
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2018/11/27(火) 18:33:33.03ID:WE8wNra+0
学生運動、燃えるわぁ
世代的に俺は完全に乗り遅れているんだけど、俺が大学に通っていた当時はまだ残党が反政府活動を続けていたっけ
公安の調査員が外堀公園に陣取ってうちの学内を監視していたのを今でもよく覚えている
過激派が配っていたビラをそのトンデモな内容を面白がって読んでいたわ
とりあえず東大安田講堂強襲もおさえておかないとな
0635ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e3c9-nNS8)
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2018/11/28(水) 10:09:55.85ID:GhESDBOU0
日本国内では稀有な参加者同士の対戦も可能ですね
0636ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-UaVU)
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2018/11/28(水) 19:29:14.54ID:pbjB9t4T0
CMJやGJは東大紛争シリーズを付録にすべき
まぁ俺はどっちもオリジナル版を押さえているけど、一人でも多くの趣味人にこの狂った（誉め言葉）ウォーゲームを手にとって欲しい

ふた昔前だったらこの手のブラックネタは翔企画かアドテクノスがやってくれたんだろうけど
最近の国内出版はどこもお行儀が良くなちゃってねぇ・・・
0637ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d317-zhOP)
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2018/11/28(水) 19:36:14.95ID:gQ30fNwH0
>>636
テーマとしては面白そうで食いつきたくなるんだけど、
ゲームとしての出来、面白さはどうなの？
和製COINゲームとして成功してるの？
0638ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-UaVU)
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2018/11/28(水) 19:44:12.85ID:pbjB9t4T0
>>637
安田講堂強襲の方は未プレイなので何とも
東大紛争の方は元ネタに興味があれば笑いながらプレイできる
ただ競技ゲームとしてどうなのかと問われると他のCOINシリーズの経験が無いこともあって何とも

コンポーネント、特にマップに同人感がただよっていたり、ルールも要エラッタ参照だったりと色々とアレだけど
不謹慎モノに興味があるならオススメはできる
0640ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ab1-yEox)
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2018/11/29(木) 21:26:51.38ID:DNZ5Ja1Z0
テーマ的に我慢できないアレな人（俺だ）以外は>>639が正解かも
不謹慎つながりでいえば、浅間山荘事件とかいろいろとあるよねぇ・・
あと過激派同士の派閥争いとか・・・自分の母校でも過激派による殺人事件があったらしい
このまま日本の1960年代から80年代にかけての闇をウォーゲームを通して追体験させてほしいわ
0642614 (ﾜｯﾁｮｲ cadb-n/90)
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2018/12/02(日) 17:46:58.49ID:r4i6YFfJ0
>>641
ありがとうございます。このゲーム、オプションルールを好みに合わせて使えるってのが結構、気に入ってます。
自分もボードゲームは自作でいろいろできるのいいと思います。
0643ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 83a9-C0zt)
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2018/12/02(日) 18:39:32.20ID:JIMzADD/0
喋ってくれないし、アニメーションはしないし、計算はしてくれないし、音もエフェクトも無く、あらゆる点が手動で、
ルールなどの解釈でもめる、けど


ＯＳバージョンアップで動かなくなる時がよくある、開発時にバグ発生を避けられない、
コンシューマ機が壊れてプレイ不能でも機械はもう売ってない、

ＰＣもコンシューマー機もスマホも高額だ、
開発後にバグ修正が必ずしもされない、時間が立てば尚更されない、

プログラムを覚えるのが面倒（てか無理）、覚えてもＯＳや開発環境事が変わる度に覚えるハメになる、
ルールや数値を変えられない、ユーザーが自由に拡張できない、

地震、電源なしでも出来る…のもありますが、iwarsimかイラストレーター上でやる人は外れる…。

なんてのが、ボードゲームでは解消されますｗ
0644ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-C0zt)
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2018/12/02(日) 20:51:02.23ID:CrbmdaxR0
サイコロ振るとスタックが吹っ飛び指でうっかり押すとユニットがあらぬ位置に移動しスタック密集時の移動はピンセット
等の不便はありますが些細なことですよね
0645ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 83a9-C0zt)
垢版 |
2018/12/02(日) 21:19:14.69ID:JIMzADD/0
なので、iwarsimかイラストレーターです、僕は。

ま、最近導入したんですが…。

OSバージョンアップで動かない、金がかかる、からは外れてしまいました…。
0646ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-+el4)
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2018/12/03(月) 15:39:33.64ID:iaSGQWcU0
音楽をスマホにダウンロードして聴くのと、アナログレコードで聴くのとの違いだな

ウォーゲームをパソコンで手軽に済ましたい人達の気持ちもわかるけど、紙のコンポーネントは独特の格調高さや存在感があるし、手間がやたらとかかるのも現実とは別の世界に「入る」為の儀式として非常に効いていると思う
0647ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ab1-yEox)
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2018/12/03(月) 16:10:50.30ID:2+ke4/td0
俺もiWarsim派
多人数で大きなマップを囲んでワイワイやる楽しさがあるとは思う
が、ビッグゲームを長期間ソロプレイしようとすると、埃がたまらずユニットが吹き飛ぶ心配がないiWarsimやVASSALは手放せない
27インチx3の環境もそろえたしディスプレイ上でかなり広いエリアを一望できる
0648ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 83a9-C0zt)
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2018/12/03(月) 21:17:35.34ID:5C6XyZjP0
>>646
>紙のコンポーネントは独特の格調高さや存在感があるし

そう、それ。PCでは味わえない魅力。私の場合は高価で場所の取るプラモデルの代用、という意味合いもあります。

…なんですが、自作ユニット2532種類を厚紙ユニットにするのに疲れてiwarsimに　_|￣|○
>>647氏の埃、ユニット崩れ、途中マップ保存等の問題もあり。

>手間がやたらとかかるのも現実とは別の世界に「入る」為の儀式として非常に効いていると思う

あー、それありますよね。文にしていただいてありがとうございます。
0649ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ab1-yEox)
垢版 |
2018/12/03(月) 23:40:47.73ID:2+ke4/td0
同じウォーゲームをプレイしていてもこうも感覚が違うのは面白いね
個人的には紙のマップやユニットには何の思い入れも無いし感じるものも無いわ

興味があるのは現実の事象がいかにモデル化されているかという一点で
チャート、マップやユニットをルールにあわせて運用した際に描き出される事象には着目しているけど
それが紙を通すかディスプレイを通すかについては何のこだわりもない

ただ現状では紙のマップの方が一覧性については優れているのは確か
そのうちVRのヘッドマウントディスプレイをつかった仮想現実内で紙を模したマップを見る時代がくるのだろうけど
そこまでの解像度に達するのはいつのことになるのやら
0651ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 83a9-C0zt)
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2018/12/05(水) 01:31:24.26ID:u+X8n3i00
>>650
ハイ、作成にも使って、PNGで出力して軽くし、それをユニットにして、イラストレータ上でiwarsim的に使ってます。
マップも雑ｗに作って出力して、イラレに貼り直し軽くし、レイヤーで固定。20年くらい前はよく堕ちましたが、昨今ハイスペックマシンならば、
軽めに作れば落ちはしませんし。

ソロプレイ専用ですが。iwasimだと、いろいろ問題が気になりまして…

1　スクロールしてるとユニットの位置がズレてくる。2　拡大最大でユニットに触るとユニット回転がよくおきる（イラストレーターでもたまに起こりますが）
3　ユニットの置いている順序がよく入れ替わる。これ、マーカーが使いにくくなってしまう
0652ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ac9-yEox)
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2018/12/05(水) 08:56:46.40ID:z8DfekAc0
>651
>1　スクロールしてるとユニットの位置がズレてくる。
>2　拡大最大でユニットに触るとユニット回転がよくおきる（イラストレーターでもたまに起こりますが）
>3　ユニットの置いている順序がよく入れ替わる。これ、マーカーが使いにくくなってしまう

そういう実際に使った上での問題点とか製作者に連絡してあげると喜ぶと思うぞ。
ここ見てるかどうか分からんし。
0653ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e22-C0zt)
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2018/12/05(水) 23:19:24.94ID:fpZyw42W0
>>651
なるほど～ありがとう
マップレイヤーの上でユニット図形をマウスで動かすという感じで
紙マップ、紙ユニットでのプレイをそのままイラストレーターで行うということですね
プレイの中断もただファイル保存するだけで良いのか、なかなか考えましたね
0654ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d3e3-ftRY)
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2018/12/07(金) 19:27:18.78ID:JBvkz+Ku0
4k43インチがかなり安くなってる、vassalにオススメ
pcで出来ることはpcの中でやるようになって行くのは仕方ない、特にソロプレイ
全部紙でやってたらユニットトレイが足りない
0655ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 93b1-Bseq)
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2018/12/07(金) 23:24:11.86ID:SmutX1IG0
紙のユニットやマップに特別感を覚えるのはユーロゲームとやらで入ってきた若い子なのかもしれないね
昭和の時代からボードのウォーゲームやら当時で言うところのマイコンを趣味としてきた人間からすると、PCに移せるものならとっとと移したいくらい

43インチの4Kの価格を見てみたら、IPS液晶でも6万弱、VAでよければ4万であるのかビックリ
43インチの4Kx3枚をつかってVASSALというのも夢物語ではなくなってきたね
メーカー側も紙のユニットやマップと並行してデジタルデータの提供をもっと力を入れて欲しいわ
その辺GamersやGMTは力を入れてがんばっているのが見えるので応援の意味でお布施買いしている
0657ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bc5-Pilx)
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2018/12/11(火) 17:46:10.99ID:afoHeU0U0
ゲームマーケットでちょっと安く先行発売されてたCMJのハンドブック2018が発売された
小牧長久手がコンパクトになってて気軽にプレイできるのがいいは
0660ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ab1-8Y5/)
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2018/12/18(火) 06:22:24.49ID:rXCgpXs60
日本語ゲーといえば、旧HJのPacific Fleetがサンセットから再々版されるらしいな
以前の再販のときは買いそびれたので、今度こそゲットしてやるぜ
0661ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b24-2jjT)
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2018/12/18(火) 17:12:51.01ID:BR3pGgsj0
>>660
サンセットの場合、発表してから実際に販売されるまでとても長いのが難だが
これは好ゲームだしとりあえず良いニュース
0662ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a54-/PId)
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2018/12/18(火) 20:24:07.08ID:5DLZXNjH0
HJの太平洋艦隊って真珠湾じゃなくてミッドウェイを先に落とせば日本が勝てるって知り合いが言ってたけどプレイした事ないから真実なのかわからん
0664ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-TixW)
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2018/12/18(火) 21:45:21.24ID:RsPGEFGc0
　たぶんパルミラの間違いでしょうが、もしかしたらウェーク⇒ミッドウェイと攻略して第1ターン中にハワイ上陸を目指す手かも。
　なんといっても第1ターンは3個軍と2個旅団を強襲上陸させることができます。

　真珠湾攻撃をしたついでに地上支援でLSPを削り、旅団でウェークとミッドウェイを占領。かき集めた3個軍を次々にハワイに上陸させて2個師団の守備隊を撃滅して第1ターン中に占領とか。
0668ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ab1-8Y5/)
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2018/12/19(水) 09:15:15.08ID:N1+bgDYI0
(HJ) Pacific Fleetのパルミラギャンビットは俺も紙面で読んだ記憶がある
TACTICS誌だったかSIMULATOR誌だったか
ただ再販にあたってサンセット版ではルールが改定されてほぼ無効化されていたような

どちらにしても必勝法とか競技性を第一にみるようなゲーマーは40年近くも前のウォーゲームに手を出したりしないでしょ
かつてTACTICS誌に掲載されたデザイナーズノートによれば、米軍の立場から日本軍を負かしていく過程を描くのが主眼だったそうだし
デザインの趣旨の反する穴があったのなら、ハウスルール何なりで禁じ手にしておけばよろし
0669ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ affa-WOEB)
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2018/12/19(水) 18:40:15.55ID:xir2hiuV0
>>668
パルミラギャンビットが載ってたのはTACTICSだったはず
日没版では、TACTICSに載ってたパルミラギャンビットは（完全にではないが）封じられてる

もっとも、新しいパルミラギャンビットが開発されてはいるのだが
0670ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-s1J4)
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2018/12/20(木) 07:20:17.73ID:BJteu4Gr0
>>669
>新しいパルミラギャンビットが開発されてはいる
ﾜﾛﾀｗ
(AH) 第三帝国の古い版が脳裏をよぎる
あっちの穴を塞いだとおもったらまた別の穴がみたいな
0672ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cdfa-2MRn)
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2018/12/21(金) 19:40:37.64ID:iEhay5zc0
>>670
一応新しいパルミラギャンビットも、損害を度外視すれば阻止できるとは思うが
それより、第1ターンはプレイしない、と言う方が手っ取り早いと思う
0673ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 45bd-WCtl)
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2018/12/21(金) 21:48:24.29ID:strtWdBO0
>>665
　第1ターンハワイ上陸に新版がとういうルール改訂をしているのか知りませんが、旧版でもまず成功率は半分あるかないか。
失敗すれば南方作戦をやっていないのですから日本はそのまま投了レベルの悲惨さですし、
成功してもゲームは続きますから日本艦隊の行動は燃料面から制約が大きくなってしまいます。

　もし幸運にもハワイ占領に成功した場合に日本が打てる最善手は、投入可能な限りの艦隊をハワイに駐留させ、
米軍増援は自動的にハワイに出現するので燃料を消費しない緊急出港を繰り返しハワイメガへクス内で各個撃破し続けることでしょうね。
　それでも日本軍の航空戦闘力は勝手に落ちていくのでいずれ磨り潰されてしまうと思いますが。
0674ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d524-pJxC)
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2018/12/23(日) 19:12:49.61ID:kd6YvzuY0
長久手がでたけど、CMJの来年のラインナップは「官渡の戦い」以降って分かっているのかな？
次号の南北戦争もそうだけど、S&Tのゲームが付録になるとCMJの付録になるまで待てばよかったって
なって悲しいものでｗ
0677ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4524-W2Wc)
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2018/12/26(水) 17:50:53.19ID:RZ18W6im0
超人ロック発売されて各所でたくさんとりあげられてる
反響が大きいのだろうし国際通信社もホッと一息だろうね
0678ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-s1J4)
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2018/12/26(水) 20:44:04.03ID:cZoFjhnl0
過去の名作・迷作の復刻でそこそこ利益が出せそうならその調子で続けてほしい
引越しやら何やらでボードゲームを処分しちゃった古参もいるだろうし、新しく入ってきた人にも古典を新品でゲットするチャンスになる
0681ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fae3-tc1e)
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2018/12/28(金) 09:58:21.07ID:mdzKzYhL0
ウォーゲーム日本史の鴨川血風録再販しないかな
0684ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 762f-dOfe)
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2018/12/30(日) 15:03:51.38ID:vZ0XPnua0
SF3Dの呼称そのままでは再販は厳しそうだな
HJ誌からModel Graphix誌へのライター大量移民の流れの後、
SF3Dの版権の帰属をめぐって裁判沙汰になっているくらいだしね
0685ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a71-yuqz)
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2018/12/30(日) 17:11:51.99ID:K8J7j/xr0
>>684
裁判は99年に和解している
現在は「Ma.K(マシーネン・クリーガー).in SF.3.D」の名称でホビージャパンにもよく記事が載っているよ
0686ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 762f-dOfe)
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2018/12/30(日) 18:34:12.26ID:vZ0XPnua0
>>685
おおそうだったのか、裁判沙汰になったところで認識がとまってたわ
HJ誌上で記事が載るくらいならウォーゲームの再販可能性も見込めるね
0687ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b94-dJKl)
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2019/01/05(土) 17:41:53.05ID:lgHUy/T+0
あけましておめでとうございます(^_^)/
名作の再版も何年でも待てますのでよろしくお願いいたします
0688ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b2f-7Rcy)
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2019/01/05(土) 20:29:51.56ID:JSqZtvrL0
いつの間にやら2019年に
朝鮮半島情勢が爆発して遊びのウォーゲームどころではない、なんてことにならないよう祈ります

ツィッターで見かけたんだけどBGGにこんなスレが
https://boardgamegeek.com/thread/2120787/wargamers-what-generation-are-you
1960年代生まれの人が1970年代にウォーゲームを始めたケースが最多な模様
でも2010年代に始めた人も増えているのが驚き
0689ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3371-uqk5)
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2019/01/06(日) 19:02:08.30ID:66rRZr/80
>>688
アメリカだとタクテクス以降絶たれる事無しにウォーゲームが発売されているんだよな
向こうの人にとっては日本における人生ゲームぐらい一般的なものなんだろうか
0691ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-UN1I)
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2019/01/07(月) 15:31:48.79ID:GR5wwtOY0
>>659
外国人から見た長久手なかなか興味深いし他の作品も日本語版にしてほしい
0692ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-UN1I)
垢版 |
2019/01/07(月) 15:39:43.79ID:GR5wwtOY0
>>687
おめでとうといいたいところだが
ほんとに何年いや何十年と待ってるしサンセットのPGG
0694ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5313-x7lE)
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2019/01/08(火) 04:59:33.90ID:3U/3ziNi0
英烈千秋が絶版になったけど、国際通信社から日本語版出ないかな
War of the Suns はちょっと重過ぎる
0696ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d62f-P7eD)
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2019/01/10(木) 19:27:17.33ID:UGDMJji80
>>694
>War of the Suns はちょっと重過ぎる
シナリオをやる分にはともかくキャンペーンとなるとね・・・
英烈千秋だけだとミクロの描写に物足りない部分があるので、WotSとセットで補完し合うような感じかな

にしても、まさか日中戦争で趣向別に作品を選べる時代が来ようとは（遠い目
0699ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a13-Phfy)
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2019/01/11(金) 19:39:49.02ID:2pLmE9gH0
>>696
英烈千秋が物足りないと感じる若さがうらやましい
確かにマップはシンブル過ぎるけど、ユニット数はビッグゲームだろ
0701ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a13-ae4N)
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2019/01/12(土) 15:23:06.14ID:z+Jpfu3P0
>>697
どっちかと言うと、ゲームジャーナルに強襲システムで作ってほしい
>>700
けど一応国民党軍の派閥なんかはあるでしょ
レオナルドのゲーム見てると
白人の日中戦争ゲームはリサーチが淡泊でダメだと思った
0702ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d62f-P7eD)
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2019/01/12(土) 15:58:59.85ID:B85hlDD50
>>701
>一応国民党軍の派閥なんかはある
そうなんだけどWotSのユニット改編地獄を思うとまぁ楽な部類かなと
あとLeonard Toって白人なの？
国籍が香港だし日中戦争専門デザイナーって感じなので、人種としてはアジア系だと思い込んでいたわ

COINシステムって人気があるけど、現実の事象の何をモデル化したのか分からないケースがあって困惑することがる
Twilight Struggleで、例えば中東戦争のカードがあって、プレイヤーは中東戦争のイベントを実施するか、同じカードにあるポイントを利用してアクションをとれる
でも史実の米ソの立場からすると、中東戦争に間接的に関与できるにせよ、戦争発生の明確なタイミングまではコントロールできないはず
しかも戦争を起こすかわりに、世界のある地域への影響力を増したりできるのは、一体何の再現なんだろうかと

さらにあるターン中に規定数の軍事行動を起こさないと勝利ポイントにペナルティが入ったりもある
史実では自陣営の影響範囲を増すことを目的として軍事行動をとりはしたけど、可能ならば軍事行動そのものは回避したかったはず
あるターン終了時に自陣営の影響範囲が規定数以下で勝利ポイントにペナルティならわかるけど、どうにも現状のTSだと違和感がある

テーマ的にはCOINシステムに興味深い作品がたくさんあるんだけどなぁ
Twilight Struggleで初めて同システムに触れて、前述の違和感から他の作品に手を出せないでいる
0703ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a13-Phfy)
垢版 |
2019/01/12(土) 18:27:25.14ID:z+Jpfu3P0
書き方悪くてスマソ
レオナルド以外の日中戦争デザイナーはみな白人なので
中国軍のリサーチがダメという意味
0704ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d62f-P7eD)
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2019/01/12(土) 19:10:31.17ID:B85hlDD50
>>703
ああああ、ごめんちゃい
そう言われて>>701を読み返すとその通りでした

リサーチの件は俺も同感
英語圏の人たちにとっては漢字は何それ状態だろうし、まぁしようがないのかもね
0706ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a165-oMO0)
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2019/01/13(日) 00:34:31.34ID:IavR9Ybz0
戦略レベルのイベントをカード化しているゲームはどれもそうだよ
神の視点で、世界的事件をなかったことにできたりする
0707ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a13-Phfy)
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2019/01/13(日) 10:53:30.65ID:V1jkLe7u0
GMTは定番の再販以外
コイン、トワスト系、c&cみたいのしか出さなくなっちゃったね
ゲームクラブなんかでもそっち系が多くプレイされてるから仕方ないんだろうけど
0708ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d62f-P7eD)
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2019/01/13(日) 16:34:48.13ID:ng4zvtQH0
神の視点になっちゃうのはボードゲームの制約からしようがないとは思うけど、現実の冷戦が適切にモデル化されているかと問われるとう～んって感じ
特別ルール無しに、中東戦争やキューバ危機、民衆の反戦運動が、自然とゲーム内で起きちゃうようなモデルがいいな
ただ扱うパラメーターが増えてプレイが煩雑になるのは避けられないから、商業作品だと厳しいんかね
TSのデザイナーズノートにも繰り返しプレイアビリティという言葉が出てたくらい
0709ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c53c-kh3a)
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2019/01/13(日) 18:59:02.88ID:vJoSlnW20
必ずしもコントロールできるわけでは無い事象は、カードでもランダム引きで強制発動でいいんじゃないかと。
それを昨今、手札にして意図的に発動させるのはカードゲームから移入した感覚でしょうね。
0711ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d62f-P7eD)
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2019/01/15(火) 01:40:13.49ID:ilBuZT/y0
現実の事象を他のモデルで置き換えるのがシミュレーション
現実の全てをモデル化するが不可能である以上、どこに着眼するかは当然モデルを作る人によって変わって来る
TSの中東戦争の一件は、対象となる事象のキモの部分のモデル化が不適切というだけの話
モデルで示されるとある事象が現実と違うからといって、即そのモデルが駄目ということにはならないさ
0713ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d62f-P7eD)
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2019/01/15(火) 18:50:58.10ID:ilBuZT/y0
>>712
>判定する絶対的な基準があるのか?

物理シミュレーションであれば、必要とされる精度の値がきちんと出力されているかどうか
ただウォーシミュレーションの場合は、評価者が対象となる事象をどう捉えているかに左右されるね

俺はTSのモデル化が不適切だと判断した
それは冷戦の支配的な要因、
(1) 核戦力を含む軍事力の開発維持の必要性 (2) それに要するコスト (3) 体制に対する民衆の支持 (4) 社会全体の効率
がTSでは再現されていないため

例えばベトナム戦争は、アメリカが共産主義の拡大を恐れるあまり、非民主的な国家を支持したために (3) を失い、附随して (2) の増大と (4) の低下をまねき敗北した
ペレストロイカはソ連が (2) を維持できなくなったため (4) を向上させようとしたのがきっかけで、もともと低かった (3) を要因として、影響下にあった各地域がいっせいに独自の動きを始めてしまった
こうした事象を特別ルール無しに、ゲームシステム内に組み込まれたパラメーターで自然に再現できるのが、適切なモデル化ってやつ

競技性を重視したゲームとして良くできているのと、シミュレーションとして適切なモデル化がなされているのは別の話ってことやね
0714ＮＰＣさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-vTg4)
垢版 |
2019/01/15(火) 22:03:52.55ID:iH41EUWmM
>>713
俺が聞いてるのは、TSと「一般的なウォーゲーム」の双方に適用可能な同一の基準であって、お前のTSに対する感想文じゃない
そんなのは主観にすぎない
0715ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d62f-P7eD)
垢版 |
2019/01/15(火) 22:55:03.63ID:ilBuZT/y0
>>713
だからTSを例に挙げながらそれを説明しているじゃん
それを読み取れずに単なる「感想文」としか受け取れないのはお前さんの能力不足

だからこそ
>>712
>別に不適切と思わん
となるんだろうね

もうレスはいらないよ
頭の弱いお前さんにこれ以上関わるだけの労力がもったいない
さようなら
0717ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5152-Dbw3)
垢版 |
2019/01/15(火) 23:29:27.94ID:gHaGS98E0
>>715
今回はおまいさんが悪い

＞(1) 核戦力を含む軍事力の開発維持の必要性 (2) それに要するコスト (3) 体制に対する民衆の支持 (4) 社会全体の効率

冷戦の支配的要因をどう判断するかが、まず第一にデザイナーの腕の見せ所であって
前提としてあげてる上記4要因は議論の必要無く冷戦の支配的要因とできる物じゃない
問題になるのは、そのおまいさんが議論なく前提とした4要素の方なんだよ

おまいさんの冷戦に対する見解は理解できるが、少なくともTSのデザイナーは
おまいさんとは違う見地からゲームを作ったわけだ
それはTSのモデルが不適切な訳ではない、おまいさんとTSデザイナーの見解が違うだけだ

TSのデザイナーが何を冷戦の主要なファクターとして取り上げてゲームを作ったか
それが実際の冷戦の何をあらわしているか、といった分析なしに
TSをぶった切ってもそりゃ感想文と言われても仕方ないわな
0718ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d62f-P7eD)
垢版 |
2019/01/15(火) 23:42:06.04ID:ilBuZT/y0
あかん、ヤフオクでとんでもないゲテモノの出品を見つけてしまった

S&T 211 Operation Elope, 1918-1919 (2001)
https://boardgamegeek.com/boardgame/9118/operation-elope-1918-1919
デベロップ不足でプレイ不可能なゲームとして有名で、32件も投票あって平均評価3.19
デザイナーは安心のペリムー先生
金をもらってもいらんだろ、これ、果たして落札はされるのか

出品者は知らずに出しているようなので直接リンクは出さないけど
「DA11B　ウォーゲーム　Strategy&Tactics　ボードゲーム」で検索するとヒットする
0719ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d62f-P7eD)
垢版 |
2019/01/15(火) 23:53:05.91ID:ilBuZT/y0
>>715
>冷戦の支配的要因をどう判断するかが、まず第一にデザイナーの腕の見せ所

だから
>>713
>ただウォーシミュレーションの場合は、評価者が対象となる事象をどう捉えているかに左右されるね
と最初に述べているだろ

そのことを前提として、２段落目以降の俺の判断の理由を挙げている
俺が挙げた要因＝パラメーターとTSで扱っているパラメーターは異なっている
その上で誰の目にも明らかな冷戦での重要なイベントはTSでは、特別ルールでしか再現できていない

さらに
>>713
>特別ルール無しに、ゲームシステム内に組み込まれたパラメーターで自然に再現できるのが、適切なモデル化ってやつ
とも述べている

俺がTSを評価しない理由を挙げつつ、適切なシミュレーションのモデリングが何たるかも示している

もしベトナム戦争やペレストロイカが冷戦を象徴するイベントではないという部分からの反論なら、まだ議論の余地はある
しかし>>714のような批判のための批判のようなレスをいちいち相手にする気はないよ
0721ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5152-Dbw3)
垢版 |
2019/01/16(水) 04:39:29.51ID:+oxc5abp0
>>719
こっちはTSのデザイナーじゃないから、断定的にTSのデザイナーが
冷戦をどう判断してどう料理した、とは言わない
が、ゲーム内容が「米ソの陣取りゲームがつまり冷戦だ」という
割り切りをしていることは事実だろう

「米ソの陣取り合戦」へ落とし込むのにTSはかなり大胆な取捨選択をしてるんで
おまいさんのいう「自然に発生する重要なイベント」という概念がTSにはない
代わりに存在するのは「自分の影響力でおこせるイベント」という
配られた手札で決まる、おまいさんのいう「特別ルール」と言うことになる

TSのデザイナーは根本的におまいさんとは違ったアプローチをしてるんで
ソ連とアメリカの国力とか軍事力とか技術力といった要素は
全部「おこせるイベント」の中に落とし込んでいる
これは再現手法の違いであって、シミュレーションとして正しいかどうかはまた別の次元の話だ

で、元に戻る
TSがどういうモデルを採用して、それをどう再現しようとしているかという分析無しに、
「自然に重要なイベントが生じないからシミュレーションとしておかしい」というのは
意味のない言明だ
おまいさんの考える冷戦と、TSで再現しようとしている冷戦が違う、という意味なら
もちろん意味のある言明だけど

おまいさんが言う通り、TSのデザイナーはベトナム戦争もペレストロイカも
重要な事件ではなく、冷戦の一エピソードとしてしか扱ってない
ベトナム戦争やペレストロイカが生じるかどうかはプレイヤーが
そのイベントを起こす「意思と能力」を持ってるかどうかで決まる、としている
その、「能力」が「カード引きの運」で再現されてるのを
シミュレーションじゃないというなら、否定する気はない
個人的にはカードドリブンは再現手法として好きじゃないし

ただ、デザイナーはそう判断しなかったという事実は残るんだよ
0722ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d62f-P7eD)
垢版 |
2019/01/16(水) 05:07:25.08ID:0JuEnQpJ0
>>721
>TSのデザイナーは根本的におまいさんとは違ったアプローチをしてる
中略
>これは再現手法の違いであって、シミュレーションとして正しいかどうかはまた別の次元の話

根本的にそこの理解が違っているよ
俺が>>713で述べたのは俺オリジナルのシミュレーションのモデル化手法ではない
社会学や経済学で用いられているシミュレーションのモデル化の手法
対象となる事象に影響を及ぼしているであろうパラメーターとパラメーター同士がどう影響を及ぼしあうかを数式に落とし込む
化学や工学といった物理現象を扱う分野は別にして、社会現象のシミュレーションといったら現在はそうした手法を指すのが一般的

TSのゲームシステムに組み込まれているカードでうんぬんは、アプローチの違いがどうこうというレベル以前に、シミュレーションの体を成していないんだ
もちろん純粋なシミュレーションではないのは承知しているから、フレーバーとしての史実の有名イベント名を出してくるのはしようがないとしてもだ
それがそちらが言うところの米ソの陣取り合戦に大きな影響を与えてしまう
競技性を重視したウォーゲームとしてはありかもしれないが、冷戦を扱ったシミュレーションとしては×印をつけざるを得ない

ただTSのデザイナーズノートを読めば分かるが、そもそも作り手はそこまで厳密にモデル化することは意図してないみたいだ
プレイアビリティという言葉が繰り返し出てくるように、冷戦を題材にして流行りのカード要素を取り込んだゲームを作ろうとしていたように読める
ボードゲーム市場での評判はかなり良いみたいだから商業作品としてはその狙いは正解だったということだろうね
0723ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d62f-P7eD)
垢版 |
2019/01/16(水) 06:27:58.80ID:0JuEnQpJ0
ついでだからへクスマップ上のユニットをプレイヤーが動かして戦闘させるタイプのシミュレーションはどう考えるんじゃいという話をすると、
プレイヤーが決定するユニット位置と時刻毎のユニットの状態（例・移動中、戦闘中）等を各ターンごとに変化するパラメーターとして扱う形になる
実際に軍隊で行われているORでもヘクスマップこそ無いが、その辺の基本的な考え方は変わらない

ただ商業作品として出ているボードのシミュレーションゲームだと、史実に近くなるようマップや初期配置に細工がしてあったりといろいろあるけどね
その辺は娯楽として成立させるための工夫ってやつですな
0724ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5152-Dbw3)
垢版 |
2019/01/16(水) 07:43:06.94ID:+oxc5abp0
>>722
TSのデザイナーに「シミュレーションとしてなってない」と言った場合
「そもそもゲームを作るのがメインで、シミュレーションを作りたかったわけじゃない」
と答えるだろうという判断には同意する

もっとも、TSのデザイナーも、再現したかった何かはあるはずで
それが「社会学的シミュレーション」とは違った何かではあろうと思う

よくある「双方の指導部が感じたであろうプレッシャーの再現」なのかもしれないし
そうじゃないかもしれないが
0725ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ faac-VK1S)
垢版 |
2019/01/16(水) 23:37:28.78ID:wndrQgzu0
>>715
で、双方に適用可能な同一の基準はまだか？
抽象的な思考力が試されてるぞ
お前の考える基準は稚拙で、ツッコミが入るかもしれないが、そうやって議論は前に進む
恐れずにがんばれ
0727ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5313-GOrD)
垢版 |
2019/01/18(金) 01:02:05.20ID:7QvEt7SW0
>>724
実際、両プレイヤーが運の総量としての手札を持っていて
盤上の行動と幸運に任意に配分するような設計の方が
ダイス振りまくって決めてくゲームより
競技ゲームとして面白いってのはあると思うよ
ボードゲームである限り、その点は無視出来ないし
どうしてもそれがイヤなら、PCゲームの方が問題解決し易いだろう
0729ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ac-fAiL)
垢版 |
2019/01/22(火) 01:30:07.43ID:pH2tvm0Q0
長文バカが逃げたんで代わりに俺が基準を考える
TSの問題点は、プロセスの部分の不自然さだろ
一方でTSのデザイナーは、結果の部分でヒストリカルであればいいとした
つまり「ウォーゲームにおける事象の再現はプロセスを重視すべき」が基準だな
0730ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb2f-GugK)
垢版 |
2019/01/22(火) 04:20:32.36ID:2xrwDld30
>>725
>双方に適用可能な同一の基準はまだか？

ここまで説明してやったのに、まだお前はそんなことを言っているのか？

で、仮に>>729がﾜｯﾁｮｲ-xxacで同一人物だとするとだ
人がさんざん説明してやった内容をろくに理解していないってことだな
お前は俺のクライアントでもセミナーの参加者でもないから、これ以上無償で説明する気にはさらさらなれんわ

今どきは大学の学部レベルでもシミュレーションの講座がある時代だぞ
母校の生協にでも行って適当な教科書を買って勉強しろよ
個人が独自の考えをシミュレーションに対して持つとかそういうレベルではなく、学問としての常識の話
0731ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb2f-GugK)
垢版 |
2019/01/22(火) 04:35:53.54ID:2xrwDld30
>>724
>TSのデザイナーも、再現したかった何かはあるはずで
>それが「社会学的シミュレーション」とは違った何かではあろうと思う

それについては同意
しかもデヴェロップは十分にされているしゲームとしてはかなりクオリティは高いわな
売れるのも納得の仕上がりだと感じる
PC化もされているくらいだし、そっちからボードの世界に入ってきてくれる新人が増えることを期待しちゃう

>>726 >>728
マジすか・・・
COINシステムってどんなのか知りたいといったらTSを紹介されたんだけど・・・
0734ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4112-q82h)
垢版 |
2019/01/22(火) 10:14:47.56ID:EbSeesfA0
一番正しい解決策は自分でその基準を満たすシステムを使ってゲームを作る事だろ
偉そうにナニ言ってんだ？
0736ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5313-zveU)
垢版 |
2019/01/23(水) 02:44:39.88ID:ghUM59k10
そう言わずに作ってみようぜ
0738ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c2ac-uJAn)
垢版 |
2019/01/24(木) 12:42:10.04ID:KBxPp4lT0
>>736
それもいいかもね
でも「伝統的なウォーゲームはいいけどTSはダメ」という話なのに
わざわざ新作ゲームを作る意味は何？
0739ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5912-s0Cj)
垢版 |
2019/01/24(木) 12:54:15.48ID:OEXcbrTE0
それこそお気に入りのシステムを使って自分の好みにするだけなのに新作云々ってバカなん？
気に入らないって文句言うだけならばお前なんざのコメントは不要
0740ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e2f-DNjq)
垢版 |
2019/01/24(木) 16:00:26.41ID:SjMAq/tb0
>>732 >>733
>>730を読んだ上でそのレスとか、日本語は読めても意味は汲み取れないようだね
やり取りするだけ無駄なのがはっきりしたので、もうレスはいらないです
0741ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e2f-DNjq)
垢版 |
2019/01/24(木) 16:21:20.42ID:SjMAq/tb0
シミュレーションという学問的にある程度確立した手法からみたTSの話をしているだけなのに、どうしてゲーム観がどうこうという話になるのだろうね
こちらの話の内容が理解できないのなら無理してレスを入れてこなければいいのにさ
あるいは興味が無いのであればスルーするか別の話題を振るとかね
0743ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d52-hnfY)
垢版 |
2019/01/24(木) 20:36:55.45ID:VsqC2yAx0
つか、この論議自体が、30年前に通った道な気がするぞ
テーマは若干違ったが、いずれにせよデザイナーはまずゲームとして成り立つ物を作るのであって
シミュレーションをメインに作るわけじゃない
0746ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e2f-DNjq)
垢版 |
2019/01/25(金) 05:08:56.69ID:T0RfjJzy0
2019春のゲームマーケットで東大紛争の再販がかかるみたいね
たしかこのスレでも再販を望む人がいたはず
個人出版のウォーゲームは海外の絶版ゲーム販売店でもなかなか入荷しないから、欲しい人はゲットしておくべし
0747ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e2f-DNjq)
垢版 |
2019/01/25(金) 05:24:21.23ID:T0RfjJzy0
>>743
30年前にあった議論と今回の議論 (俺とﾜｯﾁｮｲ xx-52)、結論の一つはお前さんの指摘通りになっている
ただ一番時間を割いてやり取りをしたのが、カードドリブンというメカニズムをシミュレーションという手法から見た際にどうなのか、という点
そこを除けば「TSは作り手の狙い通り良く作られているゲームだよね」という結論だった
外野が噛み付いてきて混沌としているけど、要はそんだけの話だわ
0748ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d65-LiOK)
垢版 |
2019/01/25(金) 15:10:31.96ID:Z/ACXX7n0
「作り手の狙い通り作られている」＝良いゲームではないな
カードドリブンを上手く利用して作り手の狙いを再現できている、ぐらいか
0749ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e213-VPAO)
垢版 |
2019/01/28(月) 03:52:16.81ID:Mg5HwUvg0
一般論で語ってもな
カードセットの設計で良くも悪くもなるのがカードドリブン
0750ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d65-LiOK)
垢版 |
2019/01/28(月) 16:28:18.71ID:UGGZ6Qb80
カードの内容に関係なく、カードをプレイするかどうかを
プレイヤーの判断に任せるという「これは何をシミュレート（略）」状態
0751ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d52-hnfY)
垢版 |
2019/01/29(火) 21:17:31.34ID:l435WLwY0
手持ちのリソースを何に分配するか、という選択のシミュレートだとは思う
ただ、カードドリブンは設計が下手だと、死のダンスを踊るだけのゲームになってしまう
イベントとアクションのバランスをうまく取る必要があるので
実はデザインは難しいんじゃないだろうか
0753ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d52-hnfY)
垢版 |
2019/01/29(火) 22:51:34.89ID:l435WLwY0
イベントをやらず、ひたすらアクションだけやるカードドリブンゲームのプレイスタイルのこと
ゲーム終了まで休み無くアクションだけやるんで死のダンスと呼んでる
0754ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d65-LiOK)
垢版 |
2019/01/30(水) 02:59:27.69ID:sYCNalCy0
戦略レベルのイベント使用だとリソースとも思えんが、
カードプレイ時はダイスチェックで強制イベント使用とかしないと
俺もついアクション優先で使うので耳が痛い
0755ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-0FrV)
垢版 |
2019/02/02(土) 16:12:17.69ID:b+ocHXLr0
あまりトリッキーな機能のイベントを作らない事じゃないかな
この点で元祖のGMTのカードドリブンの多くは問題がある
和製の方が良作が多い
0757ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-i1Yn)
垢版 |
2019/02/04(月) 17:46:51.39ID:Xqzb6Ns60
CMJの今後予定で147号の内容が少し発表されたね
145 南北戦争(Decision Games)
146 三国志(官渡の戦い、オリジナル)
147 西部戦線(1944-1945)
0760ＮＰＣさん (JP 0H26-bmwz)
垢版 |
2019/02/07(木) 15:51:20.13ID:SQftLPiyH
サボ島沖の海底で戦艦比叡の残骸が発見されたというニュースを昨日やってた
まさしくアイアンボトムサウンドだなあと想いを巡らす
0765ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a213-2nwz)
垢版 |
2019/02/07(木) 20:57:08.37ID:N3BOAMdZ0
コマンドもゲームジャーナルも
変更してもいいからもう少し先まで予定発表しといてくれないかな
購入計画立てにくい
0770ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a213-2nwz)
垢版 |
2019/02/10(日) 12:40:26.33ID:71peGNMw0
ゲームジャーナルは公式には次号しか予告してないよ
大きなゲームクラブとかでは内部情報が流れてるのかも知れんけど
0772ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9227-DOJB)
垢版 |
2019/02/12(火) 22:51:48.39ID:Lo8tag/+0
　古いゲームで申し訳ありませんが、
アメーバウォーズについて質問大丈夫でしょうか。

　根拠地を失った場合、ゲームから脱落で良いのでしょうか。
和訳ルール10項.Cにはそのように書いてありますが、
15項には追い出されたプレイヤーはハイパージャンプで取り返す云々と書いてあります。

　英語ルールを見てみましたがいまひとつわかりません。
15項の解釈が間違っているのでしょうか。
0773ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c294-ku4L)
垢版 |
2019/02/13(水) 17:11:03.87ID:LKmKlEPv0
>>772
なつかしやアメーバウォーズ久方ぶりにこの名前を見た
さすがに今このルールブック持ってるひと少ないような
すなおにマストアタックで聞いたほうがいい
0774ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ef8-feI+)
垢版 |
2019/02/13(水) 23:29:07.69ID:egpU1w6e0
実際のところ、予告は次号で充分だよ
それより、予約するかどうか判断できるぐらいもう少し詳しい内容の予告が欲しい
目玉となるルールの一部とかデザイナーズノートの一部とか、いろいろ
0775ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df27-VJYv)
垢版 |
2019/02/15(金) 21:46:20.19ID:tcq0uWr90
>>773
流石に古すぎましたか。
念願の叶ってやっと入手したんですけどねー。

話はズレますが、古いゲームでルールがイマイチわからず
放置してるものがいくつかあったりします。
ドラゴンパスとか当時買ったものの不明点が多すぎて積んでたり・・・
ゲーム会で有識者に教えてもらうのが手っ取り早いのでしょねぇ。
0777ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-ScZ3)
垢版 |
2019/02/16(土) 10:48:06.96ID:hJIrVVY30
>>772

> 　根拠地を失った場合、ゲームから脱落で良いのでしょうか。
脱落しない。ただし、新造船の生産はできなくなる。
脱落は、次の条件を満たした時。
・根拠地を失う
・自分の支配している各星系に自分の鑑が一隻しかない。
要は攻撃も生産もできなくなった時点で脱落。
根拠地を失っても、星系に2隻以上の鑑を配備していれば、
ハイパージャンプや攻撃で他の星系に攻撃が仕掛けられるから
脱落しない。

> 15項には追い出されたプレイヤーはハイパージャンプで取り返す云々と書いてあります。
15項の説明は
・敵の根拠地でも生産能力を使える。
・根拠地へは、通常の星系と同じく攻撃やハイパージャンプで移動できる。
・根拠地に敵がいたら、普通の星系と同じで敵を全滅させないと取り返せない。

わかりにくい書き方してるから悩む。
0778ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df27-VJYv)
垢版 |
2019/02/16(土) 19:59:23.93ID:ypJ1PGjv0
>>777
回答ありがとうございます！！
なるほど、感覚的に普通に処理すればよい感じですね。
大変助かりました。
早くプレイしたいなー。
0779ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-hA65)
垢版 |
2019/02/16(土) 23:17:07.12ID:DCRgeKoE0
772に便乗して質問。
英文ルールの15項に、自分の最初の根拠地には敵がいなければ戦闘なしで進入できると
書いてあると思うんだけど、解釈間違ってる？
0781ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-ScZ3)
垢版 |
2019/02/16(土) 23:54:51.96ID:hJIrVVY30
>>779
“he may re-enter or hyperjump into it,if empty, without attack.”
とあるので、言われてる通り、自分の根拠地が空の場合は攻撃無しで
取り戻せるようですね。HJ の和訳では翻訳されてない。
0783ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 66f8-rusg)
垢版 |
2019/02/26(火) 19:31:55.16ID:5SouDVFi0
いよいよ来週末ですね

「コマンドマガジン編集部主催のゲーム会 in 大阪」
2019/3/09(土)10:00-17:00 Collet 新町

「ゲームマーケット2019大阪」
2019/3/10(日)10:00-17:00 インテックス大阪
0788ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f715-3oSp)
垢版 |
2019/03/03(日) 08:14:24.58ID:7TKcyD9h0
グランデはゲームジャーナルの取り扱いやめたらしい
最新号は未発注欲しけりゃ取り寄せは出来る、だそうで
0792ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f213-3PTc)
垢版 |
2019/03/09(土) 16:32:21.47ID:eTxiN8Oz0
雑誌はamazonでも買えるからな
0794ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-MDn0)
垢版 |
2019/03/12(火) 09:00:33.36ID:9g/7sEIdd
>>793
ゲームバランスが悪い
バランス悪いゲームの不利側でどう勝つかを試行錯誤したいタイプならむしろ楽しいかもしれない
0795ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3389-k7ao)
垢版 |
2019/03/13(水) 20:44:43.49ID:Z6eCjEma0
>>785
HJのフリートバトルズが、サンセットゲームズで再販されてるんだけど
アドテクの幻の八八も、再販してほしいよね
アドテクは1500円シリーズ（朝日出版社）６種類を全部もってる（笑）
0796ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1308-kdx8)
垢版 |
2019/03/14(木) 16:05:51.08ID:NuMFaykA0
>>795
ヒラガーアーカイブとやらが公開されてから従来の福田説が無批判に全否定されてるので
追加ユニットとかあると面白いけど旧ｗ13号艦型の魅力が薄れるな
0797ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 835e-LxEe)
垢版 |
2019/03/16(土) 14:09:33.50ID:lti8ZjKN0
3年ぐらい前に同人で出てるの見た気がする
タイトルが「幻の八八艦隊」じゃなかったけど

確かメキシコやオランダの戦艦や海防戦艦、英独の装甲巡洋艦もユニットになってた気がした
0798ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-Hr+E)
垢版 |
2019/03/16(土) 19:26:26.79ID:CbZQn8eJ0
アドテクだとナポ帝をGJ別冊で出して欲しいが無理だろうな
0801ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf71-MWYG)
垢版 |
2019/03/18(月) 08:26:16.61ID:bkaZuWTg0
このシミュの対馬沖海戦ってソロプレイできますか？
このシミュやマンガでわかるウォーゲーム、本体は読みたいけど正直付録の水上戦には興味がさほど無い…
0802ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b389-iGub)
垢版 |
2019/03/18(月) 09:46:50.59ID:49zpUWbk0
>>801
ソロプレイは出来ると思うよ
ちなみに>>799さんのツシマを手に入れるのは無理だけど
それと同じシステムのトーゴーなら手に入る

TOGO: 日本海大海戦（ボンサイ・ゲームズ）
PETITウォーゲーム・ショップより
http://petitslg.shop-pro.jp/?pid=137038422

盆栽ゲームズに関連記事がありそうだね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
0804名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲ cb3c-LY+1)
垢版 |
2019/03/28(木) 13:37:38.73ID:DTLEujre0
零戦強い！とか言ってるツイート見た
あの古臭いレーティングを鵜呑みにしていて苦笑
0805ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b08-r4m/)
垢版 |
2019/03/29(金) 12:25:34.25ID:MdJsxa2z0
大昔シミュレーションゲームでの情報の抽象化が理解できずにカタログスペックフェチなデザインやユーザーが幅を利かせていた時期があったが
まだ絶滅してないのかシスかよ
0808ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b15-ZTi4)
垢版 |
2019/04/02(火) 00:29:39.35ID:T6ZykkEf0
皆様の知識をお借りさせてください。

手元にCMJの追加ユニットとおぼしきカウンターシートあり。

ユニット(５種類）

１　DUMMY（歩兵）緑色：８個
２　隠蔽陣地（：３個
３　？：１０個
４　葛城、阿蘇、笠置、生駒、伊吹、CVB1 Midway、CV14 Ticonderoga、CV15 Randolph、CV31 B.Richard
５　隠蔽陣地（茶色）

CMJ何号の付録でしょうか？
はたまた別のものか。。。

「第４４号　沖縄」か「第１０２号」Race to Tokyoかと思っているのですが、ググったりBGGて調べてもわかりませんでした。
0809ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ff8-9gjM)
垢版 |
2019/04/02(火) 22:04:24.73ID:Hp/7Bi5S0
なんか凄い

GM2018秋新作評価アンケート結果、オリジナル1位は『超人ロック』

ゲームマーケット2018秋で発表された新作の評価アンケート結果が本日、事務局から発表された。
合計5750票の投票となり、680タイトルの新作の中から、
オリジナルの評価平均1位は『超人ロック』（アナログゲームショップ a-game）となった。

ゲームマーケット公式：【結果発表】2018秋 新作評価アンケート
1位：超人ロック（アナログゲームショップ a-game）4.10/50
2位：エムブリオマシン ボードゲーム（コザイク）4.09/111（投票数4位）
3位：ジュエルディガー（するめデイズ）4.08/87（投票数8位）
4位：狩猟の時代（A.I.Lab.遊）4.07/41
5位：ラストダンスは私に（青春工房白百合）4.07/28

https://www.tgiw.info/2019/03/gm2018a-result.html
0810ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b5e-nVMP)
垢版 |
2019/04/03(水) 19:36:12.84ID:K/HWRduL0
>>808
コマンドマガジン32号、旧作のVictory at Seaが付録ゲームの号では？
確か４．のカウンターは日本機動部隊２の追加か差し替えのマーカーだった気が・・・
0811ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cb15-ZTi4)
垢版 |
2019/04/03(水) 23:26:07.36ID:xeGKI6R80
>>810
ありがとうございます！
画像検索してヒットした画像が、まさにご回答いただきましたとおりでした。
大変ありがとうございました！
0812ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d89-exlG)
垢版 |
2019/04/04(木) 03:39:33.97ID:a3Oz5HOK0
>>809
20位までに挙がった中だと自分で買ったのは
「超人ロック」だけだなあ
遊んだのも含めると「エムブリオマシン」まで
だから１位と２位は納得じゃ
でも他は全くわからなかった＿|￣|○
0814ＮＰＣさん (JP 0Hc9-n/qu)
垢版 |
2019/04/04(木) 12:17:16.57ID:x6jU5NtaH
>>813
おお、いい情報
ゲンブンさんのところのやつね
次の回のときに見てみるか
0815ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dad-1Wu2)
垢版 |
2019/04/04(木) 16:33:02.99ID:1zXBCbKf0
>>803
初心者が入りやすいだけでなく
作戦とか深く考える必要のある良いゲームだよね
これ以外にも砂漠の狐も再販してほしいな
0816ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a124-W6bg)
垢版 |
2019/04/06(土) 17:21:32.03ID:dz44ViWd0
ネットで調べたのですが、あまり情報がなくてわかりません
誰か教えてください

war in the Pacificって、異なるメーカーから2種類出てるようなのですが、タイトルが同じと言うだけで全く異なるものなのでしょうか？
SPIというところから出ているものの方が有名みたいですが、もう一方は真似をして作られたとか、そういった類のものですか？？

どう言う違いがあるのか、分かる方教えて下さい。
0820ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d89-exlG)
垢版 |
2019/04/07(日) 14:35:29.10ID:CqZVnJvR0
>>816
単に版と出版社の違いで>>818さんの書かれた通りだね
ちなみに>>819さんのURLだと判りにくいので一つ潜ったので展開すると

これ↓がオリジナル
https://www.boardgamegeek.com/boardgame/9650/war-pacific-first-edition
この日本語版がHJから出てて箱表紙は全く同じ

そしてこれ↓が第二版
https://www.boardgamegeek.com/boardgame/22843/war-pacific-second-edition

サンセット版は作成中のまま出そうにないので取り上げない
ちなみに俺はＷＩＰはプレイしたことない

自分がプレイしたことあるのはHJ版の太平洋艦隊↓だね
https://boardgamegeek.com/image/769675/pacific-fleet
これのリメイク版がサンセットゲームズから出てるよ
0821ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp91-W6bg)
垢版 |
2019/04/07(日) 20:55:19.94ID:PalA8Q/Kp
レスありがとうございます。
サンセット版予約しようと思ったのですが、10年以上放置されてるんですか！
中古で探した方が良さそうですね

1版はユニット数3200で、2版は8500と書いてあったのですが、それだけユニット数が違うと、全く違う内容になるような気がするんだけど、それ程変わらないのでしょうか？？
0822ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d89-exlG)
垢版 |
2019/04/08(月) 01:13:06.24ID:hswvSDgk0
>>821
プレイしたことないんだけど
BGGの情報を見ると
＝＝＝
1st:
プレイヤー数1-6人（適正５人）
プレイ時間６時間
評価7,1、重さ4.77/5
＝＝＝
2nd:
プレイヤー数2-6人（適正４人）
プレイ時間８時間
評価7.6、重さ4.76/5
＝＝＝
ソリテアが可能は1st
プレイが短いのも1st
面白さは同じくらい
プレイの重さは最高が５なんだけど
どちらも4.7を超える超重量級ゲーム
2ndは1stを拡張したゲームだと
説明に書かれてるね
0824ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2213-iE/E)
垢版 |
2019/04/08(月) 04:24:14.22ID:RyRs7abs0
出すには時期を失した感が
0825ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a914-gsNI)
垢版 |
2019/04/08(月) 08:45:57.79ID:VfRBtu6L0
>>821
以前DG版買おうとしてBGG見たら、「マップが不足していて事実上プレイ不可能な未完成品」というコメントにビビって購入見送った
後にマップの不足部分を補完する為にエキスパンションキットが発売されたが、それでもまだ不足している海域があってプレイ不可能らしい
0827ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp91-W6bg)
垢版 |
2019/04/08(月) 10:03:12.38ID:f1UL+bjVp
>>825
えー！？
そうなんですか！
2版がよりビッグっぽかったので、出来もしないのに欲しいなと思ってたんですが、未完成品じゃダメですね。
ありがとうございました。
0828ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-O07V)
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2019/04/12(金) 15:49:22.52ID:uFn6Aw6u0
>>803
日本機動部隊に続いて独ソ電撃戦が再版されるやん
リガまで入ってるしなかなかええな
0831ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5313-btfB)
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2019/04/14(日) 20:05:22.39ID:IxK57oLc0
長方形のコマってプレイしにくいだろ
0832ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9d-vhRM)
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2019/04/14(日) 20:59:30.13ID:z36uHEMxK
バンダイのヤマトは味があってよかったぞ
0834ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5313-btfB)
垢版 |
2019/04/15(月) 10:47:18.67ID:tpjZN8ju0
丸はコピーしてユニット自作しにくい
0842ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-lY+H)
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2019/04/28(日) 09:46:04.06ID:4RFYKJWyd
今回のバランス云々の話はザキヤマは無関係なのに、ザキヤマの名を持ち出すあたりは粘着と言われても仕方ないだろう。
0846ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bbad-qivc)
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2019/05/02(木) 19:00:07.74ID:P1sH8ekn0
大陸編に続いて今度は「日本の戦歴　太平洋戦争編」が出るんだな
ということは大陸編がある程度売れたということか
0847ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3610-Cg3z)
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2019/05/02(木) 23:06:11.40ID:rp5s7m0/0
クロノノーツは和訳アーカイブの修復がもう不可能なら
ギブアップ宣言をして他の業者なりサイトに任せてはどうか？
0848ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cb89-syfw)
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2019/05/03(金) 13:03:01.64ID:ny2a24Tv0
黒のノーツさんの和訳アーカイブって？
あれは個人の有志の提供じゃないっけ？
だから著作権は翻訳者にあるって明記してないか？
例えば貴方が遊びたいゲームを和訳したら
黒のノーツさんに連絡を取って挙げてもらえば
そのゲームを遊びたい人が増えるから一石二鳥だし・・・
0854ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f13-83wE)
垢版 |
2019/05/10(金) 23:49:40.62ID:fkG9TKHT0
GMTなら公式でも配布してくれるんじゃないか
0855ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 571f-y99G)
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2019/05/12(日) 09:32:37.90ID:M0jka/sw0
アイアンボトムサウンドについて皆様のお知恵を拝借したいのですが・・・
かつてタクテクスに追加シナリオとして独海軍の駆逐艦が連合軍の輸送船を襲うシナリオがあった気がするんですがタクテクス何号に載ってましたっけ？
0856ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fff8-y0Vo)
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2019/05/13(月) 18:40:55.20ID:6Pi43g2W0
>>855
TACTICS No.13　ハリファックス84船団のことか？それとも別の？
シェーア1隻vs.8隻で10ターンのミニシナリオってこれ公式じゃなくてユーザーの自作じゃね
0858ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-vVMj)
垢版 |
2019/05/14(火) 22:09:03.94ID:dAvrZ3kA0
再販の「独ソ電撃戦」、6000円＋税か・・・
拡張マップ付きでお得な内容だけど、元が入門用ゲームだから値段で
躊躇してしまう
0859時事シミュレート的な (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc8-dbkN)
垢版 |
2019/05/19(日) 09:23:52.64ID:4W5poyoXK
丸山議員とかの北方領土快復には軍事占領しかないという意見にはゲーマー的には同意しかねる
自衛隊の軍事力をかき集めてもロシア軍を北方領土から追い払えるか疑問だし
よしんば追い払えたとしても長期戦になれば継戦能力がない自衛隊に勝ち目はない
そして、日本は敗戦国であり未だ敵国条項が残っている
常任理事国であるロシアが一声あげれば侵略国日本に正義の鉄槌を下さんと正義の中国が南北朝鮮と多国籍軍を作り
領土的野心を燃え上がらせ朝鮮半島を南下、日本海を抑え軍事力を九州にピストン輸送
九州を制圧
親中の二階傀儡内閣を創立、そして圧倒的陸軍力で犯罪国家日本を解放していくに違いない
0860おまけ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc8-dbkN)
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2019/05/19(日) 09:32:22.77ID:4W5poyoXK
ついでにアメリカの立場としては
日本のロシア領侵略には手を出さないだろう
しかし、中国による日本支配が確実ならアメリカとしては看過出来ないだろう
アメリカとして取る手段は
ロシアと交戦、中国による介入が明らかになった時点でアメリカ軍による日本再占領が妥当だろう
日本に対する軍事占領は敵国条項により合法であり議会も認めざるを得ない
そして自衛隊も米軍相手なら無条件で投降するだろう
アメリカ軍はロシア領侵略にたいして戦争犯罪人として時の首相を逮捕
議会を解散
新たにGHQを置き、悪の枢軸たる日本を健全統治するために再教育するだろう
そして中国の介入は許さない
かも
九州くらい、菅政権とかあるかもしれないかな
0861ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dcba-hOFM)
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2019/05/19(日) 10:13:39.56ID:EokS5l3I0
物量的な問題で北方領土の軍事的奪還は不可能という意見には同意するが
じゃあ非軍事的に北方領土を返還させる手段があるというならぜひ聞かせてもらいたい
おおまけにまけて物料的評価なしの定性的理論でいいけどてきるだけ具体的にね
0862ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ de12-GtbZ)
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2019/05/19(日) 10:17:02.50ID:l+Mhv1Y20
経済力は韓国並だからやろうと思えばやれるのでは？
ただし、相手には核があるし中国も黙っていないだろうしな…

立憲民主党の議員の秘書だったって人のブログじゃ
北海道で自衛隊の演習やって軍事力示せばええんでね？
それであちらさんの出方も変わるだろって言ってたな
0863ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 513c-My8G)
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2019/05/19(日) 12:10:22.21ID:2SdT+Nor0
橋本小渕の頃の両国は良い雰囲気だったんだよなあ
小渕が途中で死ななかったら返還実ったかもしれない
0864ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-dbkN)
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2019/05/19(日) 12:27:28.72ID:4W5poyoXK
>>861
まず、日米安保を改正
ロシア側の言い分をのみ北方領土に米軍基地を置けなくする
さらには日露平和条約を結ぶ
憲法改正、防衛軍を創設
有事に備え北海道北部に日本独自の軍事港湾型基地を建設
ロシア軍とは積極的交流を交わす
ロシア側の日本に友好的な人物を支援
日本も鈴木や佐藤みたいな知ロシア的リーダーを作る(まずアメリカに潰されるが)
シベリアの開発に日本や防衛軍も協力
メディアを通じシベリア方面の文化的侵略を意図的に行う
ここまでが下準備
出来れば敵国条項を撤廃
または新国連を作り日本の国際的地位を向上させる
ロシアとの積極交流を行いつつ土地の買収、有力者の懐柔、シベリア方面を切り崩す
パターンとしては中国が沖縄でやっているように
沖縄(嘘)独立派をたて、住民の支持を作りロシアから独立運動を展開
ロシア側が武力鎮圧を行ったとき、人道目的として防衛軍を圧倒的武力をもって平和監視目的で展開
アメリカやロシアの介入を妨げ民衆的()に住民投票
以後、親日ロシア人による傀儡政権をたて、折を見て日本の金を使い管理責任を持ち実効支配する
0866ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-dbkN)
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2019/05/19(日) 13:39:57.86ID:4W5poyoXK
>>865
まあ、無能は笑うしかないな
中国がどれほど沖縄を研究しているか
日本を理解しているか
沖縄がどこまで追い込まれているか
なにも知らずバンザイ特攻しかできない無能は笑うしかないわな
0867ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ caa6-Ra8I)
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2019/05/19(日) 19:27:39.54ID:dWLvtztk0
ゲームに現実の政治論持ち込むな
そんなことしてると、このゲームは不謹慎あのゲームは不適当とか攻撃されることになるぞ
0868ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2489-0dpX)
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2019/05/19(日) 19:28:25.62ID:SDS//HrU0
ここはウォーゲームのスレなんで、ウォーゲームで話せよ
例えば『レッド・ドラゴン・ライジング』のシナリオで話すとか
例えば『インペリアル２０３０』の戦況で話すとか
例えば『リスク２２１０』の進捗で話すとか
0870ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2489-0dpX)
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2019/05/20(月) 01:32:02.24ID:UM4q3wK30
>>869
アナログじゃなくデジタルもだけど
光栄の『提督の決断』もエポックの『朝鮮戦争』も同じ目にあったよね
ホント、80年代のボドゲの悲劇
あの当時、本当にただのイチャモンだったので
イチャモンつけた団体には今でも憤りを感じる
0872ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ce13-WRxh)
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2019/05/21(火) 14:01:10.61ID:vmkTXxzy0
小牧が無くて長久手だけってのも
イエナが無くてアウエルシュタットだけのゲームみたいだな
0874ＮＰＣさん (JP 0H8f-BFF/)
垢版 |
2019/05/23(木) 14:47:46.71ID:pnwkBqBVH
5/25(土) 10～17 東京ビッグサイト(青海展示棟)　A,Bホール
5/26(日) 10～17 東京ビッグサイト(青海展示棟)　A,Bホール
※いつもの場所とは異なります。
最寄駅：りんかい線「東京テレポート」ゆりかもめ「青海」「お台場海浜公園」


土曜 日曜
ｴﾘ11 ｴﾘ11　サンセットゲームズ
ｴﾘ31 ｴﾘ31　イエローサブマリン
B09　B09　a-game
C05　C05　書泉
F09　F09　卓上野球機構
F10　F10　iOGM/ボンサイ
H05　H05　ジブセイルゲームズ
R15　R15　J.C.クリエイツ
G71　***　ピリオド・ゲームズ
K17　***　八川社
K18　***　TDF
L14　***　堀場工房
M39　***　ゲンブンゲームズ
Q26　***　へくすとだいす
T16　***　遊志堂
V09　***　富士家商店
X09　***　さいたまオフライン
***　L06　YSGA
***　N21　平田晋策著作集刊行会
***　N22　マケドニア本舗
***　N23　KEY商会
***　N24　私掠船
***　N26　千葉クラブ
***　V11　エテルシアWS
***　Y04　グループ乾坤一擲
0877ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df3f-buEI)
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2019/05/24(金) 06:38:07.10ID:H3dv48he0
>>874
乙、ありがとう。

げ、場所全然違うね、隣の駅だね、注意喚起に感謝。

てか、間違えてビックサイトいっちゃう人多い気がするｗ
0878ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e74c-Mk7p)
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2019/05/28(火) 21:20:18.99ID:maqIUDK50
ウォーゲームの理想は対人だと思ってたんですが、コーエーゲー、大戦略みたいに
コンピューター相手にパズルを解くような感覚で楽しむ方がよい人もいるんですね。
対人の煩わしさとかが嫌とかでなくて、読み合い、駆け引きへの興味が薄く、純粋に最適解を分析したいだけという。
0879ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-9/Ei)
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2019/05/29(水) 02:40:00.60ID:PpJutig00
>>878
ウォーゲームは対人戦の前にソロプレイで両陣営の戦力や地形を理解して、自分なりに戦略や戦術を立てて置くのが最高の遊び方
駆け引きや読み合いは最善手を理解した上で行うものだよ
0880ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ca13-hx79)
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2019/05/30(木) 18:21:23.66ID:YaFsJdx40
PCウォーゲーでその辺のタイトルしか出て来ないのはロートルか初級者
0882878 (ﾜｯﾁｮｲ bb4c-UgXX)
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2019/05/30(木) 20:18:26.57ID:6Q/a4wxv0
様々なご回答ありがとうございます。
対戦だけが楽しみでないんですね
初心者がソロプレイで上達するもんでしょうか？
0883ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f36d-GD/4)
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2019/05/30(木) 20:52:52.56ID:f84O0qpo0
悪手を悪手として認識出来ないと、穴だらけの戦線を突破出来ずに「このゲームは史実を反映してない、まったく攻撃側の事情を無視したクソゲー」認定してしまうなどという事はある。
0884ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-uKQX)
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2019/06/01(土) 18:49:20.26ID:7OuFJsFe0
>>880
え～と俺はコーエーとか大戦略くらいしか知らないんだけど
PCウォーゲームでロートルじゃない中級者以上がお薦めする
PCウォーゲームってどんなのがあるんだろ？

あ、これはイヤミとかじゃなく、まじでお勧めのPCウォーゲームが知りたい

ちなみに最近は時間や手間の関係で、PS2のギレンの野望ジオン独立戦争記
ばかりを遊んでいる、超～ロートル＆初心者プレイヤーです
0889ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ca13-hx79)
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2019/06/04(火) 01:23:14.11ID:kaRcO+eP0
>>884
pcゲーム板にウォーゲーム総合スレってのがあるよ
一つだけお勧めするとしたら、今月発売のsteel division 2
0890ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-uKQX)
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2019/06/04(火) 14:50:02.80ID:l6ctOQz60
皆さんありがとうm(__)m
キングオブキングスＧもsteel division 2も面白そうですね
あとはＰＣの方で聞きます

ところで？ウォーゲーム（アナログ）ならお薦めありますか？
歴史・えすえふ・ファンタジーの戦術・作戦・戦略級の何れも好きです

最近出たのだとFFG、K2の製品を
昔に出たのだとAH、VG、GDW、ツクダ、バンダイ、アドテクを主に遊んでいます
お勧め頂くときの参考にしてください

個人的に今だとAHのA&A1914とか面白いのかどうか悩み中です
ルールを読む限りだと悪くなさそうなんだけど
レビューを読むと特にドイツ軍のコマ数が少ないというのがあって
買うかどうか保留にしています
0891ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ beba-bUoT)
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2019/06/04(火) 18:16:48.90ID:FmcD6tVX0
急な質問で失礼します。
ルールは簡単で2人でやるウォーゲームってありますか？
彼女と一緒にやりたいのでルールが煩雑なものは向いてないと思います。
前は一緒にサイズをやりましたがほかのゲームも探したいので。
クトゥルフウォーは検討中ですが、アレ2人でやるのはちょっと物足りない気がします。
0892ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f52-KKEQ)
垢版 |
2019/06/04(火) 19:20:02.07ID:66uPN1fS0
お勧めできるゲームなら色々あるが、
まずどんなジャンルのどんなゲームが好きか言ってもらわないと、
お勧めするのは難しい
0893ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-GD/4)
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2019/06/04(火) 19:29:35.29ID:f6iHI+kWd
彼女とウォーゲームなのか。
ジャンルの許容範囲次第としかいいようがないが、近代戦なんかやるのだろうか？

戦国がおkならGJの信長包囲戦が良いかもしれないが……
0894ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bb27-o5HR)
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2019/06/04(火) 19:56:47.14ID:+qFJrYS40
とあるボドゲスペースでトワストやってるカップルがいたな。
メッチャ羨ましかった。
ってことで未プレイだけど最近でた300でもやってみれば？
0896ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ da71-0T/f)
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2019/06/04(火) 21:32:39.70ID:7zGKxawV0
申し訳ないがウォーゲームを好きな女性、という像が想像できない
歴女さんたちは武将の生き様とかが好きなんであって、戦の戦略などには興味なさそうだし
例外的に城跡を歩き回り、城の攻略法を想像する「城女子」と言う人達が存在するけれども、彼女らを満足させられそうな攻城戦のウォーゲームは今のところなさそう
0898８９１ (ﾜｯﾁｮｲ be15-ICMQ)
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2019/06/04(火) 22:59:07.54ID:wV7clwc70
いろんな返事ありがとうございます
彼女はとくにすきなジャンルはない
というがボードゲームすら興味ないけどよく私とプレイします
0902ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 43bd-yed5)
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2019/06/05(水) 19:54:50.57ID:BuS/NOXd0
>>898
幕末なら、トワイライトストラグルの派生版「江戸幕府の黄昏」も
あるけど、今年売り切れたから入手が面倒なのが問題か
プレーしたことが無いから評価はできないけど、同じGJのNo.65
幕末維新始末／薔薇戦争っていう２個入りもあるからこっちを
試すのもいいかも。
0903ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f89-8GiV)
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2019/06/06(木) 06:16:24.35ID:14FUTnh00
>>891
サイズをやったことあるならマイリトルサイズでいいんじゃない？
あれはサイズの簡易版でサクサク遊べる

ウォーゲームでルール簡単で２人だと「将棋」「碁」だろうなあ

あと「太平洋戦史」PACIFIC WARも簡単な方かも
これはK2から今でも手に入る

英語を気にしないならFFG社のX-Wing Miniaturesも簡単だね
米アマゾンで適切な価格で手に入るし女性プレイヤーも多い

先の方の挙げたWAR AT SEAや個人的にはGDWインペリウムもお薦めだけど
こちらは手に入りにくいと思う
0909ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f89-8GiV)
垢版 |
2019/06/08(土) 02:54:00.44ID:rkdw5eG40
「ギレンの野望」とかアナログ化して出ないかな
ルールはPS２ジオン独立戦争記をブラッシュアップして
内政、外交、補給、輸送、後方支援の概念をちゃんと入れて
UC７０年代から９０年代に活躍した人物とMSと艦船を入れて
ガンダム・オリジンのシャアとセイラの時代からガンダムUCまで
ゴップ提督の政治力はギレンに匹敵する様なパラメータで
ターンが進むとゴップ提督がジョニ帰還の様な政治家になって
遊んでみたいの～

あと最初期の「提督の決断」のアナログ化も見てみたい
0911ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8712-7edx)
垢版 |
2019/06/08(土) 07:44:58.02ID:XoJ6+TZl0
>>909
同人でガンダムの戦略級出しているところあったろ
ttps://green.ap.teacup.com/tdf01/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
0914ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f89-8GiV)
垢版 |
2019/06/09(日) 08:12:21.88ID:bPf6vmVr0
>>910->>913
もちろんガンダムゲームの自作はしてるよん
仲間内で作業を分担して俺はマップ制作とかして遊んでるんだけど
あくまでもローカルな仲間内でしか遊べないんだよね～

公式が真剣にプロとして製品化したら誰とでも遊べるからなあ
でもバンダイはウォーゲーム良いのが少ないんだよね？
抽象化が下手なのか？売ることばかりに夢中なのか？

PS2のジオン独立戦争記のゲームシステムなんて良いのに
ギャラゲーとしては中途半端で評価が低くなってるので
公式がアナログゲームがプチ流行る今こそニッチを拾って欲しいなあ

俺的にはバンダイだとifシリーズ「日本海海戦」「宇宙戦艦ヤマト」あたり
再販すると同時に「ギレンの野望」のアナログ化とかを期待したいところだなあ

「日本海海戦」「宇宙戦艦ヤマト」は1/3000ミニチュア化するとか
ブラッシュアップするところはいくらでもあるので
旧作を持ってる人でも欲しいと思うかもしれないよね
0919ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1310-Q7h/)
垢版 |
2019/06/09(日) 09:29:18.79ID:RD/Dlo0/0
>>914

一般販売だとツクダから出てた アクシズ U.C.0078 とかではだめかな
戦略級だし似てない？私は未プレイなので、どなたかプレイ感お教えください
0920ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f89-8GiV)
垢版 |
2019/06/09(日) 10:36:02.20ID:bPf6vmVr0
>>919
私はツクダのアクシズはプレイ経験者

ちなみに今のサークルが自作してるのも
ツクダのサイコガンダムを元にしている

だからサイコガンダムのルールを元に
ユニットデーターやマップやユニットを
新たに作って遊んでいる感じだね

さてアクシズなんだけどMSは絵はあるけど
確か量産機ぜんぶが同じ扱いで艦船も同様かな
登場人物にはそれぞれに能力があって
そこはHJの英雄三国志の簡易版の様なゲームだね

個人的にはアクシズは面白いとは思わなかった
だから大改造して遊んだグループもあると聞く
うちらのサークルはそれがサイコガンダムだね

さて俺的「ギレンの野望」のイメージはルール的に
FFGのスターウォーズ：リベリオンも参考にしたいね
メカと人物の個別化、内政外交、補給輸送、後方支援
これ等の概念があれば良いので数字の細かさは求めてない

パイロット能力はNTと戦闘力を一桁で表せれば十分だと思う
0921ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1310-Q7h/)
垢版 |
2019/06/09(日) 13:27:00.36ID:RD/Dlo0/0
>>920
俺的って言ってる時点でもうやる気満々ですねー
作るっしかないですよ、兄貴！

それはともかく、キャラクター性重視ってのが基本ラインですかね？まともなウォーゲームだと戦略級+戦術級でシステム難しいし。そもそもギレンの野望だと歩兵・普通科部隊はガン無視(おそらくいるのをアブストラクトしてる)なので表現難しい。
バランス難しそうですね
0922ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d771-mHWT)
垢版 |
2019/06/09(日) 15:30:38.60ID:hdBesxLl0
ガンダムのウォーゲーム作りたいなーと妄想する時は大体「宇宙世紀の歩兵はどこで何やってるんだろう」で止まってしまう
MSが強力かつ周囲にいると危険すぎて歩兵のいる場所がない
0926ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 53ad-Dhbd)
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2019/06/09(日) 16:26:24.23ID:9ikggmym0
>>922
レジーナとかいう歩兵用の対MS砲みたいなのがある
バトルテックだとバトルアーマーっていうパワードスーツがあったな
0927ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9d-ceiy)
垢版 |
2019/06/10(月) 03:22:15.93ID:o4pNA6dzK
一年戦争目線だと資源を取り合ったり拠点を作ったり国家総力戦第二次大戦イメージはある
ゼータ以降だと初期、内戦だったこともあり拠点攻略は敵基地壊滅等、どちらかというと大衆の支持を取り合うための今のマスコミを介したメディア戦みたいな
ゼータ
スペースノイド支持のエゥーゴとアースノイドのティターンズ
拠点潰しの地球連邦内での権力闘争
アクシズが介入した時からスペースノイド支持がエゥーゴからアクシズへ
大衆支持を奪い合い最終的にシャアの演説で地球連邦政府からの支持を獲得
勢力が逆転した
正式に地球連邦軍となったエゥーゴが反地球連邦軍ティターンズを撃滅
ティターンズ拠点と軍は壊滅した
ダブルゼータ
ティターンズ壊滅とともにエゥーゴも戦力減
結果的に戦力を温存したアクシズがサイド3を拠点にネオジオンへ
地球圏をほぼ掌握した上で地球に降下
地球連邦政府に降伏を迫るが間隙を突き正当な血筋を訴えグレミーがクーデター
ネオジオン内部の闘争にネェルアーガマが介入
最終的に首班を失ったネオジオンは停戦
軍は解体し連邦軍が地球圏を取り戻した
逆シャアはスペースノイドの不満を背景にネオジオンが再起
5thルナ落としを成功させシャングリラを拠点に
武装解除を理由にアクシズに近づきアクシズを取り戻しアクシズ落としを強行
ロンドベル隊は阻止する為に行動するがスペースノイドの反発もありコロニーの兵力は動かず
シャアは地球潰しに成功させかけた
こうみると拠点を軍事占領しているのは一年戦争だけかも
あとは市民の支持の取り合いが近いかな
アクシズUC0079のギレンが演説してセシリアが応援したら拠点の支持が上がり手に入るシステムは結構宇宙世紀の戦いの本質に近いかも
0928ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ de94-DZFi)
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2019/06/14(金) 22:18:34.08ID:ep/+prNo0
そういえば、中古で買ったアクシズのマップとユニットシートが汚れていたのでコピー屋でスキャンしてデータ化して修正してやろうとして
データのまま放置していたわ
ついでにサイコガンダムのユニットとデータカードもｗ
0929ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-MGlP)
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2019/06/15(土) 15:03:53.79ID:cVIsMNd5K
アクシズ0079は所謂マルチだから戦争目的がはっきりしてないんだよな
一年戦争だとジオンがスペースノイド(ザビ家)による地球圏の支配
地球連邦政府は既得権益の確保
ゼータだとティターンズは武力による地球圏の支配の維持
エゥーゴはスペースノイドを顧みない地球連邦政府に対する反対運動
アクシズは火星軌道からの帰還
ジオン公国の復権
ダブルゼータは権力闘争
逆シャアはネオジオンは争乱のもととなる地球潰し
個人でいえばギレンもせっかく減った人口です、とかいってたし
ジャミトフも地球圏で戦争を起こして地球に住む人々を飢え死にさせるつもりだとかいってたな
ザンスカールも地球を根絶やしにしようとしてたし
レコンギスタじゃ金星からエネルギーを供給してもらっていた
あの世界の地球は莫大な資源を消費するブラックホールみたいなものなのかも
その扱いを各勢力が決めようとして揉めていた
このスタンスでゲーム目的を決めればガンダム世界っぽいかな
0931ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-5SGz)
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2019/06/15(土) 15:17:24.63ID:zp5r3ZNGd
前作とつながりが無い世界観じゃなんなのさってなるから、ファーストから続いているのは良いことなんだぞ
0934ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2789-ythg)
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2019/06/19(水) 07:25:58.63ID:eWyhpdkD0
>>933
おおおお～すげ～
中国の日本侵攻ってテーマだけでもすごいのに
プレイ時間３千～６千時間（１日１０時間プレイで約１～２年）って
どんだけ凄いんだよ～
0938ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cb12-d+31)
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2019/06/19(水) 13:00:59.55ID:Jhrc+6/y0
腐れサヨクは望んでるらしいぞ
ttps://twitter.com/yoniumuhibi/status/1140829331393933313
周庭。２０年後にはオカシオコルテスと並んで世界を指導するリーダーになっているのかな。夢がある話だ。
真面目に、ひょっとしたら、歴史の曲折の末、日本統治の最高責任者になっているかもしれない。
周庭行政長官（笑）。私はもうその頃は生きてないだろうけれど。

>歴史の曲折の末、日本統治の最高責任者になっているかもしれない。
>周庭行政長官（笑）。私はもうその頃は生きてないだろうけれど。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0939ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d313-F2Fz)
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2019/06/21(金) 05:42:59.34ID:3Iv7d9Aq0
戦略級ガンダムゲームなら
謀略級三国志のシステムでつくりゃええんちゃうか
ギレンの野望の一番新しいのに
一人のキャラ視点のプレイがあったような
0940ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d313-F2Fz)
垢版 |
2019/06/21(金) 05:46:43.81ID:3Iv7d9Aq0
謀略級って三国志シミュとしては破綻してるけど
アニメやＳＦ小説みたいに主要キャラの周辺でしか事態が進行しないテーマだったら
合ってる気がする
0941ＮＰＣさん (JP 0Hdd-bB0K)
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2019/06/21(金) 13:27:58.62ID:v0ArjXZ1H
10月発売のコマンド149号は山崎の合戦ですな
144号長久手のシリーズで残りは関ヶ原
0945ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5110-br4T)
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2019/06/22(土) 09:48:42.61ID:6TniCCb/0
TACTICS誌の読者コーナーによく投稿されていたひろしまがんぼう氏を何故か急に思い出した
懐かしくなって久しぶりにウォーゲームスレに来ました
身も蓋もないストレートなお下劣ネタが子供心に最高でした
0946ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b989-uGan)
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2019/06/22(土) 18:38:32.45ID:F/6806A80
>>943
いや？最初の日本語訳さえあれば、フランス語のBOX買うんじゃね？
だってルールは基本的に共通だし

逆に全部訳すなら、あとからBOX化するよりも
最初から日本語版のBOX作って雑誌の方はバリアントを作って売った方が
BOXも雑誌も売れて良かったんじゃないかとおもったんよ
0948ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d313-dUos)
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2019/06/24(月) 10:44:13.31ID:dFuDJiNo0
日本版オリジナルで小牧をデザインして
連結プレイ出来るようにすればウリになるかも
0951ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b989-uGan)
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2019/06/26(水) 08:03:36.32ID:qG2xf7Yb0
FFG社のゲーム・オブ・スローンのボドゲ（２版、本体、拡張、カード拡張×２、専用マップ）を買うか
USAOPOLY社のリスク版ゲーム・オブ・スローン（マップ２枚の方）を買うか悩み中～

北米アマゾンの評価はリスク版が上、BGGの評価はFFG社のが上
値段はリスク版が送料込みの87ドル、FFG社のが送料込みの１８０ドル
マップはリスク版が全大陸を収めるのに対し、FFG社はエッソスは一部だけだけど細かい
プレイ時間はどちらも２時間から４時間
プレイ人数はリスク版が２人から７人、FFG社が３人から６人

悩む～
0959ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3394-0cbj)
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2019/07/07(日) 23:31:20.63ID:rSXQP9Rn0
>>958
普通の六面体サイコロができるのではないのか
それぞれ6分の1じゃないってこと⁉
0965ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2324-LTyY)
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2019/07/08(月) 20:24:56.54ID:mvFO6hJ+0
ゲームの付属品のダイスだけでも100個位ありそう
0966ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 036d-xWLJ)
垢版 |
2019/07/08(月) 22:25:47.17ID:jLBHQdoB0
5mmか4mm角くらいのダイスを面白がって100個くらい買ってしまったので、サイコロ100個剣でも核ミサイル100発乱れ打ちでもドンと来いである。
0967ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-Pv24)
垢版 |
2019/07/09(火) 00:21:49.60ID:ApxahoFX0
個人的には12面体ダイスが好きなんだが使う機会あまりないなあ
10面体使うゲームって多いけど、正多面体じゃないんでしっくり来ない
0968ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3389-isUV)
垢版 |
2019/07/09(火) 02:03:05.81ID:xRwXnS3A0
D&Dとかやってると正多面体＋10面がデフォなんだよね
しかも６人が集まると６人とも他人の分のサイコロまで用意
結果的に６人が×各６人分の×６種を×６人で持ち寄るが普通に集まる
結果、D&Dのセッションの場所に１，２９６個のサイコロが集まる
（４面、６面、８面、１０面、１２面、２０面が各２１６個づつ）
0976ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fabf-Bj8P)
垢版 |
2019/07/12(金) 22:52:04.45ID:5j/9cPGf0
儲けた印税でシックスアングルズ出してくれ
0978ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fef-dFEj)
垢版 |
2019/07/19(金) 15:20:02.73ID:ZN7sWt9r0
もうじきスレ完走だな
こののんびり具合が丁度いい
0980ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fad-jW1U)
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2019/07/21(日) 17:54:27.97ID:29bVVKdL0
BANZAIマガジンEx2のレポがちらほらでてきてるな
1枚ぺらのフリーペーパーが不定期有料誌にと出世した
0982ＮＰＣさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM82-GfNn)
垢版 |
2019/07/26(金) 15:48:27.39ID:bdp+h1ssM
>>981
定価1000円ぐらいかと思ったら3000円でフイタわ。
0984ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b29-tP4r)
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2019/07/28(日) 11:04:14.10ID:Kk7J1pUi0
>>945
広島がんぼう氏ってＣＭＪのあの人じゃないの？
0985ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-mJEa)
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2019/07/28(日) 14:15:32.85ID:le+Xbsbv0
>>983
キャンペーンフォーノースアフリカぁああ
ウォーオブザリングぅうう
ジュリアスシーザーぁああ
0986ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f3c-4pFB)
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2019/07/28(日) 15:46:49.30ID:oJGaaiXp0
ぴんぴん君というのがどなたか存じませんが、無関係の相手が自分の知っている誰かに見えてしまうというのは心配です。

最後の対決
「これで勝利は完璧なものとなった。このカノン過去の悪事すべて清算してなんの憂いもない。」

黒き谷間
「この世の邪悪を全て片付けてから神の裁きを受けようではないか。」

聖域
「狂うこともましてや死ぬことすらも今の私には許されんのだから。
せっかくアテナからお許しいただいたこの身
ただひとりの敵も倒さずに死ぬわけにはいかない。」

カノンはアテナの許しを得て聖戦に参加しましたが、それで過去が清算されるとは思っていません。
邪悪(この場合冥闘士)を全て片付けて過去の清算とした上で自らも裁きを受けるつもりだった。
これは最初からの意図だったことが読みとれます。
細かいことを言えばまだミーノス達も生きていたのですが最強の黄金12人が揃い余程の事態がさし迫っていることで勝利を確信したということでしょう。
連載時も「カノンは死ぬ気だな」というのは友人の間でも認識されていました。
あとはどのタイミングで死ぬのか、カノンは中盤しばしば戦っていたのでいつも心配でしたよ。
0988ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eabf-nv+f)
垢版 |
2019/07/28(日) 19:32:35.51ID:1VdcfRCK0
作りかけのシリーズどーすんだよ、リチャードバーグ
0990ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e71-zgPy)
垢版 |
2019/07/28(日) 20:33:12.70ID:/uw5xE8o0
そもそも「次の世代」のウォーゲームプレイヤー・デザイナー自体どの位いるのやら…
その辺海外の事情はどうなんだろ
海外でもユーロゲームとウォーゲームの間に壁みたいなものがあるんだろうか
0991ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eabf-JDM+)
垢版 |
2019/07/29(月) 04:09:53.27ID:/BG6rvHO0
GMTの最近のラインナップ見てると
クラシカルなボードウォーゲームが衰退しつつあるのは間違いないような
0992ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e2f-wEsS)
垢版 |
2019/07/29(月) 12:29:33.20ID:SixBd7VU0
これだけ娯楽が溢れ返っている時代なんだし、手間暇がやたらとかかるボードのウォーゲームが衰退するのはしようがないわな
俺自身は一生かけてもやりきれないほどの作品を積んでいるから構わんが・・・
0993ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b48-KIok)
垢版 |
2019/07/29(月) 16:46:24.09ID:dUS1RVDY0
米国もウォーゲームはオッサンばかり、中国は若いプレイヤーが出てきて活気があるって
どこかのブログにあった
0995ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f89-b7OF)
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2019/07/31(水) 00:07:13.65ID:QZWk0wKm0
いまでもサイコガンダムとか遊ぶけど、
ツクダのオーラバトラー／ウィングキャリバーや
ヘビーメタル／エルガイムMKⅡ＋拡張／スヴェートや
レオパルドⅡとかも遊びたいんだよなあ
残念なことに積ゲーになってるのが悲しい
0996ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cb2f-piMb)
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2019/08/01(木) 12:02:44.77ID:xqVunDy60
レオパルド2はなぁ・・・作り手の意図は買うけど、PCを使えばいくらでもブラインドサーチができる今の世だとさぁ・・・・
0997ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d524-7p+E)
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2019/08/01(木) 12:08:45.25ID:1PsPq7t10
FPS、RTSでいくらでもってのはあるがリアルタイム苦手でボード風味でやりたいってなるとそんなに選択肢なかったり
大戦略でええやんってならまぁ
0999ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d29-dUq1)
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2019/08/04(日) 08:42:11.15ID:Z76JfT/Z0
埋め
1000ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d29-dUq1)
垢版 |
2019/08/04(日) 08:42:45.52ID:Z76JfT/Z0
梅
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