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FEAR GF 総合スレッド 56th SEASON©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001NPCさん 転載ダメ©2ch.net垢版2017/06/13(火) 22:16:08.76ID:???
TRPG製作会社「(有)FarEastAmusementResearch(F.E.A.R)」と
その製品を発売する会社「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。

FEAR製ゲーム全般や、雑誌ゲーマーズ・フィールドについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
次スレは>>950付近が立ててください。

FEAR公式
http://www.fear.co.jp/

前スレ
FEAR GF 総合スレッド 55th SEASON
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1497022283/
0004NPCさん垢版2017/06/14(水) 07:46:04.14ID:???
NW3rdは「捨てるしかない」レベルの大失敗なんだけど
きくたけはそれを認められないんだろうなぁ
0005NPCさん垢版2017/06/14(水) 09:18:17.12ID:???
>>4
NW3はきくたけの理想のTRPGそのものだからなぁ。
書いた本人にはルールも一目瞭然だし、何で売れないのか理解すらできてないのかもしれん。
耄碌した遠藤も一緒に首傾げて見当違いの相槌打ってるかも。
0006NPCさん垢版2017/06/14(水) 09:55:16.20ID:???
きくたけはNW3のシステム簡略化と世界観を広げたので満足してそう
遠藤がもう少し往事の輝きを取り戻していれば何とかなったかもしれないのに
0007NPCさん垢版2017/06/14(水) 10:07:33.64ID:???
しかしNW3の世界観は面白くないというね…
0008NPCさん垢版2017/06/14(水) 10:20:27.06ID:???
>>6-7
きくたけ的には「電脳世界にムーンロウとか思いつく俺すげぇ、これで更に世界が広がるぞ!」とか自画自賛してたんだろうな。
実際はラビリンスシティや荒戸山とか旧版で受けてた舞台が消えて大ブーイング出てるんだが。
0009NPCさん垢版2017/06/14(水) 10:29:10.48ID:???
どうせ何かパクリ元のネタがあるんじゃないの?
0010NPCさん垢版2017/06/14(水) 11:20:37.31ID:???
>>8
なんでそこら辺の世界観消したんだろうね
投げっぱなしもいいところだと思うけど
0011NPCさん垢版2017/06/14(水) 11:41:43.28ID:???
きくたけが認める認めないとかそんなレベルで会社の経営や商品展開決められるわけないしアンチヘイト妄想が過ぎるでしょ
主力商品をいきなり捨てられるはずがないし
TRPG商品自体が売れなくなってリプレイすら出してもらえなくなってる状況ではサプリや版上げでてこ入れも出来ないんだし
失敗作だと分かってても軌道修正できないままずるずる行くしかない状況でしょ
要するにきくたけ個人の意思なんかとは無関係に詰んでる
0012NPCさん垢版2017/06/14(水) 11:52:51.17ID:???
つまりNW3ルルブのスタッフ一覧を一覧を見れば分かる話だと
0013NPCさん垢版2017/06/14(水) 12:02:31.30ID:???
>個人が決めれるわけがない
何言ってるんだこいつ?としか思えない
「これまでの実績があり」「重役で」(おそらく共同出資者)「少人数の従業員の会社」と役満そろってる対象なのにその理屈は通らんぞ
0014NPCさん垢版2017/06/14(水) 12:07:24.69ID:???
>>13
KADOKAWAの重役ならともかくFEARの重役程度で商品出せるかどうかなんか決められないじゃん
だったらなんでリプレイ全然出なくなっちゃったのさ
0015NPCさん垢版2017/06/14(水) 12:11:37.03ID:???
>>14
お前だけなんの話してるんだ?

リプレイというか商品の展開が鈍いのはfearがやりたい事ととその出版社がやりたい事に相違がありすぎるからなだけだろ?
何で「展開を決めることができない」という話が出版社「だけ」の話みたいにしてるんだ?
0016NPCさん垢版2017/06/14(水) 12:12:55.84ID:???
>>11
いやいや、忘れてるのか知らないのか判らんが、菊池は一応(少なくともNW3展開当時は)会社の経営に関わる副社長だからな?
NWシリーズだけじゃなく、アリアンやアルシャードにも大きく関わってるし、社内の商品展開に大きな影響力持ってるよ。
最近会社辞めたって噂もあるから現時点ではどうなってるか判らんが。
0017NPCさん垢版2017/06/14(水) 12:13:30.69ID:???
一つ言えることは、後のサプリで2時代の要素を少しづつ戻していく
つもりだったと仮定しても、もはや後付けのバタバタとしか見てもらえない
くらいファンの心が離れているということだろう
0018NPCさん垢版2017/06/14(水) 12:15:38.72ID:???
「副」社長なのに社長をさしおいて会社の経営を支配している設定にしたいのか
きくたけをsageたいのかageたいのかどっちなんだ
0020NPCさん垢版2017/06/14(水) 12:20:26.02ID:???
>>15
お前こそなんの話してるんだ?
きくたけがいくらやりたいと言っても出版社がダメですって言ったら商品出せないし展開も出来ないんだが
きくたけの一存だけで決まらないじゃん
0021NPCさん垢版2017/06/14(水) 12:23:34.43ID:???
出版社の都合があるからきくたけが出したいって言って出せるとは限らんが
FEARから出したいって言えば出版社は出せるけどきくたけが拒否ってるから出ないっていう方ならありえると思う

実際どうなってるかは知らんが
0022NPCさん垢版2017/06/14(水) 12:28:13.70ID:???
>>15
>商品の展開が鈍いのはfearがやりたい事ととその出版社がやりたい事に相違がありすぎるからなだけ
売れない本なんか出せないってだけだろ?
いくらきくたけ個人がNW3rdを展開したい新商品出したいと思っていても売れる見込みのない商品の企画は通らない
0023NPCさん垢版2017/06/14(水) 12:28:55.41ID:???
>>11
単純な疑問なんだがNW3rdって主力商品なんか?
0024NPCさん垢版2017/06/14(水) 12:30:10.06ID:???
出版社がNOを出した時のためのGF出版!
そこから出たら三軍送りってことなわけだが。
0025NPCさん垢版2017/06/14(水) 12:30:18.68ID:???
なんか昨日に続き今日も妙なのが一人混ざってるな……
荒らしなのか天然のバカなのかイマイチ判断に困るがw
0026NPCさん垢版2017/06/14(水) 12:32:20.87ID:???
>>23
「ナイトウィザード」は主力商品だった
3rdは分からん
0028NPCさん垢版2017/06/14(水) 12:36:27.05ID:???
>>25
いつものきくたけ憎しのあまりになんでもかんでもきくたけのせいにしてきくたけが絶対悪じゃないと気がすまない人だろ
0029NPCさん垢版2017/06/14(水) 12:38:07.47ID:???
まず一番の柱はダブクロ、ついで落ち目なアリアン
そして周りが次々死んだから相対的に地位を上げたNOVA
ここらが主力かと
0030NPCさん垢版2017/06/14(水) 12:53:58.64ID:???
社長が妙にTRPGを軽くしようとしたのが全ての元凶だと思う
TRPGを軽くしてもカードゲームやボードゲームに遠く及ばないし
軽さの極致はFEARスタッフも関わってるソシャゲ

FEARに限らないが今こそTRPGは何が面白かったかを考え直す分水嶺にあるんじゃなかろうか
0031NPCさん垢版2017/06/14(水) 13:33:27.80ID:???
>>30
軽く短時間でてのはKADOKAWAの要請だろ
少なくともここ数年のイベントを見るに
しかも他社は上手く事を運んでいるのだから単純に技術力不足なだけ
0032NPCさん垢版2017/06/14(水) 13:34:19.49ID:???
>>30
TRPGを軽くはFEARじゃなく全体の流で
ボドゲのように1時間2時間で遊べるゲームが求められて
FEARが一番軽くしきれてないと置いてかれて状況だぞ
0033NPCさん垢版2017/06/14(水) 13:37:36.06ID:???
>>30
1時間卓でキャラメイク()してた話題が必要?
0034NPCさん垢版2017/06/14(水) 13:37:36.56ID:???
同時期に出たコロハンとか、AKG4人プレイ並みに軽いしな
0035NPCさん垢版2017/06/14(水) 13:54:59.54ID:???
>>34
カルテットスレで話題に出てたがコロハンはドルフの所為とか
元はドルフが作っていたのを放り出したので今のデザイナーが引き継いだのでグダグダになったとか
本当かは知らんが変に真実味がある
0036NPCさん垢版2017/06/14(水) 14:02:11.56ID:???
>>34
AKG4人プレイとかGMへの拷問かイジメじゃねぇかw
あれに匹敵するとかスゲェな、コロハン。
0037NPCさん垢版2017/06/14(水) 14:13:31.03ID:???
>>35
幾らコロハンのルルブがgdgdでも
名前も出てないドルフのせいってどれだけ私怨入ってるんだよ真実味ないよ
003830垢版2017/06/14(水) 14:23:08.38ID:???
>>31
どのシステムが上手くいってるの?

>>32
いやまったく求めてないんだがそんな流れ
勝てるわけないじゃないTRPGが
0039NPCさん垢版2017/06/14(水) 14:32:06.24ID:???
>>38
成功失敗はともかく冒企のサイフィクやアマデウス
インコグゲーやデッドラインとかでは?
ソードワールドのカードもボドゲ需要狙ってるしゾンビゲーもその辺狙った物だろう

各社が模索してるのにFEARだけ殿様のように何もしないでいろって?
0040NPCさん垢版2017/06/14(水) 14:33:14.46ID:???
>>39
その需要当て込んでるのにGOやAKGを推していかないFEARはなんだよ
0041NPCさん垢版2017/06/14(水) 14:37:40.02ID:???
>>40
明らかに失敗だったものを推しちゃダメだろw
0042NPCさん垢版2017/06/14(水) 14:46:06.41ID:???
どっちも読者・視聴者として楽しむ分にはアリだけど自分がプレイするには向かないスタイルだからなぁ
0043NPCさん垢版2017/06/14(水) 14:54:35.12ID:???
最近のFEAR製システムは「判定を失敗する」ことが許されない気がする
だから成功に価値がなくなっていった

サイコロを振る意味の喪失って、つまりはゲーム性の喪失だからなぁ
0044NPCさん垢版2017/06/14(水) 14:55:27.27ID:???
プレイしてみりゃわかるけどな
軽くても遊び応えあるための各社の工夫がさ
俺個人はGOの軽量化の工夫は評価してるよ。スキルを系統立ててパッケージングするのはかつての他社の大成功例に倣ったうまい方法論だよ
0045NPCさん垢版2017/06/14(水) 15:01:15.48ID:???
AKGは完全な失敗作だから論外として、GOを人気ゲーにするにはどうすればいいんだろうな。
ダイスロールにもう一工夫?
プレイ時間をさらに短縮するにはどんな手があるかな。
0046NPCさん垢版2017/06/14(水) 15:11:18.40ID:???
GOはバディシステムを何とかした方がいいと思う
AKGよりPC同士の会話は増えるけど二人一組の遠足状態になるのがどうにも
0047NPCさん垢版2017/06/14(水) 15:33:00.22ID:???
>>45
百面体ダイス(10面2個使うだけだが)それが判定の煩雑さを増している感はある
オンセとかだと時間が厳しいからGOのこれは死活問題だと思うな
0048NPCさん垢版2017/06/14(水) 15:34:19.74ID:???
100面ダイスが煩雑ってなんでだ?
0050NPCさん垢版2017/06/14(水) 15:40:37.84ID:???
2d6にダイスを追加する方が%判定よりも余程、煩雑な気はする
0051NPCさん垢版2017/06/14(水) 15:44:48.44ID:???
%やった時面倒だったからその記憶で語った
すまん
0052NPCさん垢版2017/06/14(水) 15:48:28.15ID:???
>>45
GOのサプリもう一冊出ない限り無理じゃないかな
0053NPCさん垢版2017/06/14(水) 16:03:39.09ID:???
あれはそもそも、コンセプト的に
サプリを大量に出しちゃダメな類の商品だと思うがなあ

Twitterとか見てると、TRPG界隈への新規参入層が
「ルルブが基本+上級で8000円とかたけぇ!」
って言ってるわけで、冊数を増やすのは障害にしかならないんじゃないかと

冊数増やすくらいなら版上げで内容をブラッシュアップした方がいい
0054NPCさん垢版2017/06/14(水) 16:08:35.51ID:???
GOのおかげで新規が入ってくるのはいいね
ただFEARのサプリ売って何とかする商売が
成り立たないのはちょっと困るな
基本ルルブの印税なんて値段からしてかなり少ないだろうし
0055NPCさん垢版2017/06/14(水) 16:15:41.29ID:???
>GOのおかげで新規が入ってくるのはいいね

そんな世界線が存在するのか
0057NPCさん垢版2017/06/14(水) 16:18:01.16ID:???
普通に存在するよ
むしろアンテナの低さをウタガオウ
0058NPCさん垢版2017/06/14(水) 16:21:58.46ID:???
今一番知りたいのはGOを買った客が何回くらい遊んだかと言うことだ
AKGは一回やってやめたのは分かるがGOも数回くらいなのかと思う
0059NPCさん垢版2017/06/14(水) 16:23:25.47ID:???
GOから入って来たかどうかは知らんが
GOに流れて来る奴は普通にいる
良くも悪くもライト層向けのゲームだねありゃ

自分で遊びたいとは思わないけど、システムの立ち位置としては評価してる

>>54
5年くらい前なら、リプレイを売りまくれば良かったんだろうけど
今じゃそれは厳しいからなあ
0060NPCさん垢版2017/06/14(水) 16:24:43.20ID:???
GOは基本発売してから上級までの一年間ロクに動きがなかった上に剣街AKGコードレイヤードと新作が続いたので埋もれてしまった感ある
0061NPCさん垢版2017/06/14(水) 16:26:41.65ID:???
GOを作った久保田悠羅
AKGを作ってしまった遠藤卓司
どこで差がついたのか
0062NPCさん垢版2017/06/14(水) 16:36:04.93ID:???
剣街コドレAKGとやたらと新作を出してたあの時期は何だったんだろう
テストプレイ不足なのかどれも失敗作気味に終わったし
0064NPCさん垢版2017/06/14(水) 16:43:57.44ID:???
全サプリ揃えるとかなりの金がかかるDXに対し
ちょっとの投資で遊べるGOは結構住み分けが出来てる
0065NPCさん垢版2017/06/14(水) 16:55:37.22ID:???
>>62
不足どころか、剣街はリプレイ収録と生放送以外にテストしてないぞ
ルールブック刷った段階ではリプレイ収録分のみ
0067NPCさん垢版2017/06/14(水) 17:03:02.99ID:???
>>66
デザイナーがルール把握してないゲームを?
0069NPCさん垢版2017/06/14(水) 17:06:03.66ID:???
>>10
荒砥山とかはしげちーが作った設定だからでは
ラビリンスシティも記事で細かい解説書いてたし
重要スタッフが居なくなってまともに移植もできないという
電源ゲームでもよくある悲劇
0070NPCさん垢版2017/06/14(水) 17:16:41.61ID:???
剣街は、わざわざプロテクション(に相当するスキル)をラウンド1回に変更したのに
音頭取りしたO畑は、ARAと同じプロテクション回数無制限と思い込んだままコンベで回そうとしたってのが
どうにも擁護出来ない
0071NPCさん垢版2017/06/14(水) 17:26:43.45ID:???
>>61
そういうの、目糞鼻糞を笑うっていうんだな。
AKGが致命的にダメなだけで、GOもとても良作とは言えんて。
0072NPCさん垢版2017/06/14(水) 17:28:56.61ID:???
>>69
なるほど、言われてみれば確かにきくたけのリプレイでは両者ともほぼ出てこなかったからなぁ。
ラビリンスシティなんてきくたけ大好きな美少女魔王と絡ませやすい舞台なのにあまりリプレイでは出ないなぁって思った事あるわ。
0073NPCさん垢版2017/06/14(水) 17:31:00.71ID:???
しかし他社の比較対象として冒企やインコグの作品は出てこないね
比べるにしても他と比べて異質なのかな?
0075NPCさん垢版2017/06/14(水) 17:33:38.60ID:???
>>71
AKGも上級ルールブックが出たら巻き返すから(必ず出るとは言っていない)
0076NPCさん垢版2017/06/14(水) 17:35:58.65ID:???
>>72
そして魔界の住人と別勢力が共存する中立地帯はBBTの方に後に追加されたという
0077NPCさん垢版2017/06/14(水) 17:36:35.31ID:???
>>73
だなぁ。
良い悪い優劣以前に向かってる方向性が違うから比較しづらいんだと思う。
0078NPCさん垢版2017/06/14(水) 17:38:36.96ID:???
>向かってる方向性が違う
まあこれだね
FEARゲーで比較するなら、どうしてもSWとかD&Dとかになり易い
0079NPCさん垢版2017/06/14(水) 17:38:50.90ID:???
全てが自演に見える病の人かな?と
書こうとしたけど…
見たら確かに幾つかは自演にしか見えないな
自演するにしてももっと文章に個性とタイムラグつけて欲しいと思うわ
0080NPCさん垢版2017/06/14(水) 17:40:54.95ID:???
きくたけはユーザーが実プレイで使いやすい設定かどうかとか全然気を遣わないからなー
まあリプレイ書き特化としてはそこは長所でもあったとは思うけど
0081NPCさん垢版2017/06/14(水) 17:45:00.11ID:???
きくたけはデザイナーやらずにリプレイ書き専になってりゃよかったんだよ
0082NPCさん垢版2017/06/14(水) 17:47:40.88ID:???
冒企もインコグも徹底的にオンリーワンの路線だからなあ
0083NPCさん垢版2017/06/14(水) 17:48:14.28ID:???
きくたけが理解できるゲームじゃないとリプレイ書けないから
きくたけリプレイを売る気ならゲームを簡単にしないといけないんだよなぁ
0084NPCさん垢版2017/06/14(水) 17:50:43.87ID:???
でも、ワープスどころかビーローズのリプレイも書いてたんだぞ
0085NPCさん垢版2017/06/14(水) 17:52:04.77ID:???
独り言というかうわごとスレだな
0086NPCさん垢版2017/06/14(水) 17:53:02.63ID:???
>>83
書けない訳ではないだろう
SFMでも書いてたんだし

書けるけどユーザから総ツッコミを喰らう、なら解るが
0087NPCさん垢版2017/06/14(水) 18:00:12.45ID:???
ARAの基本ルルブが増刷されたらしいけど、アーシアンは許されたのかな
0088NPCさん垢版2017/06/14(水) 18:00:16.20ID:???
空砦1巻のフォートレスアタックとか、
やっててすげー大変だったんだろうなーってのはある

通常、1シーンは5*5sqの1タイルで行う所を
15*15sqのフロアを丸ごと使って、それを3フロアも4フロアも続けるとかアホな事やったせいだが
移動だけで何ラウンド掛かるんだよ……
0089NPCさん垢版2017/06/14(水) 18:02:27.21ID:???
>>87
許さない人間は離れたし、新規に勧めるなら気に入らなくても改定版勧めるのは基本
0090NPCさん垢版2017/06/14(水) 18:03:41.90ID:???
正直、きくたけはもうどうでもいい感じ
居るのか、居ないのかも解らんし、絡んでるっぽい発売予定のシナリオも出るか出ないかさっぱり音沙汰無いし
まだ、誰のか解らん新作でも待っていた方がマシ
0091NPCさん垢版2017/06/14(水) 18:05:05.41ID:???
>>87
増刷したってことは新規が入ってきたってことなんだろう
サプリ買ってくれるかどうかまでは知らんが
0092NPCさん垢版2017/06/14(水) 18:05:39.86ID:???
アーシアンは今から始める人は抵抗ないだろうからな
即死したメタガやNW3とはそこが違う
0093NPCさん垢版2017/06/14(水) 18:07:25.49ID:???
期待の新人三枝チャージがいるじゃないか
なお外注の上発売したゲームのジャンルがよそと被ってしまった模様
0094NPCさん垢版2017/06/14(水) 18:14:53.49ID:???
むしろ、何で今頃になって重版?
一つ二つのイベントで反響があったとか?
0095NPCさん垢版2017/06/14(水) 18:20:36.39ID:???
アーシアンが好きかどうかは置いといても、
改訂版じゃない旧基本ルルブを勧める意味は無いしな

>>88
あれな
リプレイのキャラ紹介ページに移動力書かれてないけど、
柊&リューナな移動力3、シンゴ&ディフェスは移動力2になるはず

最初のフロア(心理の間)は多分、まともに移動の処理はしてないと思うけど
2フロア目が出口まで最短27sq、
3フロア目がベルトコンベア敷き詰めたギミックフロアで出口まで最短7回の移動
0096NPCさん垢版2017/06/14(水) 18:21:45.63ID:???
>>94
KADOKAWAがオンセの普及具合でも見たんじゃないかな
あとはイベントで卓が立ってる割合とか
0097NPCさん垢版2017/06/14(水) 18:24:33.62ID:???
重版するのなんでだろって、在庫が少なくなったからじゃないのw
0098NPCさん垢版2017/06/14(水) 18:25:04.97ID:???
>>97
在庫が少なくなっても重版されない本もあるのだ……(スキルガイド2を眺めながら)
0099NPCさん垢版2017/06/14(水) 18:25:44.80ID:???
単純に消化率が一定のラインを超えたんでしょ
売れてもないものを重版はしないよ
0100NPCさん垢版2017/06/14(水) 18:26:50.90ID:???
>>97
売れなかったら返本からの裁断処理やで
今の時期に重版されるのが不思議なんや
0101NPCさん垢版2017/06/14(水) 18:27:51.62ID:???
ルール使い回しして似たのばっか量産してるから
自分達で何がどれやら訳分からなくなったんでしょ
そしてシステムごとの違いを把握するのめんどくさいから真っ先に数値関係がどんどんいい加減になっていき
いい加減な数値だからますます設計と把握ができなくなっていくのスパイラル
「卓による」「自由度」を合言葉に数値設計を投げてユーザーGMに押し付けて来たツケがやって来ただけ
0102NPCさん垢版2017/06/14(水) 18:28:20.49ID:???
>>97
マジレスすると売れる見込みがないのに重版しないだろ
起爆剤になるのがゲームマーケットか、春フェス以外に何かあったのかね?
0103NPCさん垢版2017/06/14(水) 18:30:52.70ID:???
リプレイ出てないし、イベントはその二つだけだしで不思議な話だな>重版
まぁ、他に売るものあるの?と聞かれたら目ぼしいのは無い訳だが
0105NPCさん垢版2017/06/14(水) 18:36:47.98ID:???
展開中のシステムの基本ルルブが手に入らなくなるのは流石にまずいから重版しただけじゃないの
つまり現状維持
本気で再び盛り上げるつもりならサプリも重版するはずだし
0106NPCさん垢版2017/06/14(水) 18:42:06.80ID:???
逆に言えばとりあえず基本ルルブで遊んでくれっていういつものKADOKAWA特有のやり方か
0107NPCさん垢版2017/06/14(水) 18:43:56.06ID:???
KADOKAWAはARAにまだ期待してる?
いやARAに期待してると言うよりはマーヒー含むFEARの新作には期待出来ないと言う事?
0108NPCさん垢版2017/06/14(水) 18:46:27.67ID:???
マーヒーはどうなんだろうね
デッドラに比べるとサイト更新も滞っているように…………いやデッドラが異常に更新されてるだけか
0109NPCさん垢版2017/06/14(水) 18:46:30.44ID:???
一応ラインを維持しておこう、くらいには考えたんじゃないか
完全に切れてしまうと、後からそれを繋ぎ直すのは大変だし
0110NPCさん垢版2017/06/14(水) 18:56:47.47ID:???
>>96
公開してるのはむせるくらいでは?
お世辞にも占有率はよく無かったんじゃなかったっけ?
0112NPCさん垢版2017/06/14(水) 18:59:52.82ID:???
2010年前後くらいなら、SW2.0相手でも張り合えた感じはあるが
今となっては流石に厳しいな

D&D相手は最初から無理
0113NPCさん垢版2017/06/14(水) 19:00:00.76ID:???
2トップと比べなけりゃ上の方ではあったぞ
0114NPCさん垢版2017/06/14(水) 19:02:47.97ID:???
張り合えなくとも、方向性的に近いから話のタネにはなりやすいな
重信マンなんかは、D&D4thを結構お手本にしてた印象がある
0115NPCさん垢版2017/06/14(水) 19:07:14.65ID:???
お手本にしても肝心の部分を真似る気もなければ能力もないっていうのが…
数値設計はパクろうともしてなかったようだし
0116NPCさん垢版2017/06/14(水) 19:10:16.35ID:???
>>87
そもそも改訂版基本の時点ではそこまでアーシアンに忌避感大きくなかった(プラスにもならなったが)
全否定されたのは大学都市って誰得をわざわざサプリやリプレイで推しだしたからやで。
0117NPCさん垢版2017/06/14(水) 19:16:43.54ID:???
むせるで公開されてたのも昨年春〜夏までの短期間だけだな
改訂版発売直後の近年で一番盛り上がってたであろう時期でこれ

ttp://museru.blog.jp/archives/cat_1229660.html
0118NPCさん垢版2017/06/14(水) 19:17:16.37ID:???
>>107
少なくとも夏のイベントできくたけがNW3卓じゃなくてARA2E卓をやろうとするぐらいにはじゃない?
0119NPCさん垢版2017/06/14(水) 19:21:59.89ID:???
>>118
それってNW3が見捨てられただけでは…
いやARA2Eの方がウケいいけどね
0120NPCさん垢版2017/06/14(水) 19:31:10.68ID:???
NW3といえば、6月に出る予定のシナリオ集ってどうなったんだっけ
0121NPCさん垢版2017/06/14(水) 19:35:29.68ID:???
NW3のシナリオ集に関してはまだ公式情報なし
0123NPCさん垢版2017/06/14(水) 19:50:42.81ID:???
上でも誰かが言ってたが、
どれくらいの量の重版なのかわからんけど
主力相当のシステムの基本ルルブ(それも文庫サイズ)が品切れ気味なのは
さすがにまずいと思って急いで刷ったんじゃないか。

アリアンはシナリオ集が出るとかなんとかって話があった気がするんだが、
それに合わせてじゃないか?
まあ、そのシナリオ集も音沙汰がないから無期限延期されてるかもだが…
0124NPCさん垢版2017/06/14(水) 19:52:31.69ID:???
書き上がってるけど出せない(書き上げてるとは言っていない)
なんてこの業界普通にあるしな

どうせNW3rdの総スカンでやる気なくしてるだろうし
0125NPCさん垢版2017/06/14(水) 19:53:23.10ID:???
これだな
ttp://www.fear.co.jp/radio/yotei.htm

Amazonで見ると、N◎VAのSSSVol.9も6月8日までずれこんだみたいなんで
他も順当に延期じゃないか
0126NPCさん垢版2017/06/14(水) 19:55:36.03ID:???
N◎VAのSSSも次で終わりだっけか
売る物がなくなってきてるがどうするんだろう
0127NPCさん垢版2017/06/14(水) 20:05:33.00ID:???
>次で終わり
そうなん?
まあちょっとSSSばかり出し過ぎたか
0128NPCさん垢版2017/06/14(水) 20:09:02.35ID:???
>>127
いや、全スタイル分使いきっただけだからすぐに違う何かが出るかもしれないが
0129NPCさん垢版2017/06/14(水) 20:09:32.53ID:???
タロットの絵柄が揃っちまうからなぁ >N◎VA

そして2017年今春予定のNW3シナリオ集。
もうすぐ春も終わるが今月末のGFではどう表記されるんだろね?
0131NPCさん垢版2017/06/14(水) 20:14:42.34ID:???
>>129
今夏予定に変わるだけじゃないか
つーか立夏も過ぎてるし、暦の上ではもうとっくに初夏だけど
0132NPCさん垢版2017/06/14(水) 20:16:17.24ID:???
遂に季節が消えて「2017年予定!」になると予想。
もうすぐ発表から1年超えか。
たかがシナリオ中ごときにどれだけ時間かけてるんだよw
0133NPCさん垢版2017/06/14(水) 20:16:50.23ID:???
あれ、そんなに経ったっけ? >発表から
まだ半年くらいかと
0135NPCさん垢版2017/06/14(水) 20:24:19.39ID:???
半年前には表紙が既に出来てたな。
この時点で中止にすると掛かった経費が全部無駄になるから出すには出すんじゃね?
遅れてる理由は確実に菊池の怠慢しかないし。
0136NPCさん垢版2017/06/14(水) 20:33:15.27ID:???
イラスト買い取りならその方が安く済みそうな?
刷った方が確実に赤字だろ>NWシナリオ
0137NPCさん垢版2017/06/14(水) 20:38:27.67ID:???
絵は出来てるけど未発売てのはどこの話でも珍しくはないわな
しかもKADOKAWAでしょ?
0138NPCさん垢版2017/06/14(水) 20:39:50.07ID:???
まあ出版業界は、昔からあれこれあるからなあ
気象精霊記とか
0139NPCさん垢版2017/06/14(水) 20:44:28.46ID:???
KADOKAWAは国産TRPGを元富士見の所に一本化するんじゃないかな
エンブレの所はいつから出してないんだっけ?
0140NPCさん垢版2017/06/14(水) 21:11:13.92ID:???
編集部側の問題なんだろうけど、FEARもろくな商品出せてないわけだからねぇ…
0141NPCさん垢版2017/06/14(水) 21:31:50.37ID:???
>>136
中止しても赤字、出しても赤字。
そもそも初めからそのくらい判ってただろうに、なぜNW3シナリオ集なんて出そうと思い至ったのか。
過去の2冊も絶賛在庫様なのに。
0142NPCさん垢版2017/06/14(水) 22:12:05.92ID:???
なんか、サプリ・リプレイ・シナリオ集以外にも
商品の開拓とか出来るといいんだけどね
0144NPCさん垢版2017/06/14(水) 22:15:31.71ID:???
専用トランプとか……売れなさそうだな
0145NPCさん垢版2017/06/14(水) 22:16:38.63ID:???
>>123
ARAのシナリオ集ってゲーム・フィールド(自前での出版)じゃなかったの?
自前で遅れてるとしたらデザイナーの怠慢確定だけど
0146銀ピカ垢版2017/06/14(水) 22:19:30.00ID:???
フムン
ノベライズ6冊にコミカライズ4冊出したナイトウィザードの出番デスね!
0147NPCさん垢版2017/06/14(水) 22:29:06.54ID:???
>>142
どんな商品形態であっても低品質な製品を粗製濫造した上
情報を薄めて全部買わせるような商法してたら客が逃げるのは当たり前だと思う
0150NPCさん垢版2017/06/14(水) 22:54:08.54ID:???
>>143
あれ、下手なTRPGより売れてるらしいぞ
富士見のTCGで打ち切られなかったのモンコレだけとか
0151NPCさん垢版2017/06/14(水) 22:54:11.54ID:???
>>148
みんなあえて忘れた振りしてやってるのに、お前って奴は! >黒歴史
0152NPCさん垢版2017/06/14(水) 22:55:08.42ID:???
あれはハッキリと、小説家との文章力の違いを見せ付けてしまったからな……(遠い目)
0153NPCさん垢版2017/06/14(水) 22:55:38.10ID:???
>>142
あっとも今のFEARには無理だろ
外部に発注する余力もなさそうだし
0154NPCさん垢版2017/06/14(水) 22:58:03.47ID:???
なろうやカクヨム辺りで、ARAやNWを題材にした大ヒット小説を書けばワンチャン(無理)
0155NPCさん垢版2017/06/14(水) 23:00:04.98ID:???
TRPGのノベライズを読むたびになんだかんだで水野良や山本弘は凄かったんやなって
0156NPCさん垢版2017/06/14(水) 23:01:29.25ID:???
>>154
むしろ適当ななろう作品の作者にノベライズでも書いて貰えば?



書いてから思ったけど、D&D辺りなら兎も角、FEAR作品じゃ無理か
0157NPCさん垢版2017/06/14(水) 23:02:43.60ID:???
あの辺りの作者群って、
「昔AD&Dやってました」とか「昔SW(1.0)やってました」とかいう人は結構多そうだが
現役でTRPGやってますって人はあんま居ない印象
0158NPCさん垢版2017/06/14(水) 23:03:14.33ID:???
ノベライズに定評のある生贄の豚さんがいるじゃないですか(棒)

ノベライズで本編よりも説得力のある物語を作れるんだからぜひ頼もうぜ!
0159NPCさん垢版2017/06/14(水) 23:08:25.92ID:???
>>157
Twitter見てると割りとそうでもない
まぁ大半はD&Dだったが
後はゴブスレの作者がカオスフレアやってたとか?
内容はD&Dとゲームブック系だが
0161NPCさん垢版2017/06/14(水) 23:14:43.57ID:???
ナイツマ作者はダクソTRPGやってるね。
0162NPCさん垢版2017/06/14(水) 23:16:44.59ID:???
>>156
きくたけが「ぼくのかんがえたせかいを他人に描写させるなんて絶対ダメ」とか言い出しそうだ
0163NPCさん垢版2017/06/14(水) 23:18:28.24ID:???
>>162
FEARのノベライズを薦めたのは最初はきくたけ
その時に自分は小説が書けないからと以下略
0164NPCさん垢版2017/06/14(水) 23:20:09.03ID:???
>>162
昔ファミ通文庫でのNWの短編集で妖魔夜行みたいなことはしてたよ。きくたけ
0165NPCさん垢版2017/06/14(水) 23:20:15.91ID:???
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

https://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=2620&;la=0
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
6月14日 19時34分頃
放送経過時間
15分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106/オーガ女/戦士 レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか?
0166NPCさん垢版2017/06/14(水) 23:22:10.21ID:???
藤原健市のノベライズは2つとも、全体を通してみると面白かった
「倫理的にそれでいいの……?」って気にはなったけど
0167NPCさん垢版2017/06/14(水) 23:25:31.10ID:???
きくたけは友野とかみたいに世界観にこだわるタイプじゃないような
0168NPCさん垢版2017/06/14(水) 23:33:17.39ID:???
すでにカクヨムでなんかやってなかったっけ?
0169NPCさん垢版2017/06/14(水) 23:39:14.76ID:???
リプレイは鳴かず飛ばずで終わってる
0170NPCさん垢版2017/06/14(水) 23:43:40.91ID:???
藤原健市のノベルは面白かったな〜
あれで忍者キャラ作りたくなったがその頃はもう鳥取ではNW2は遊ばなくなってたわ
0171NPCさん垢版2017/06/14(水) 23:57:52.06ID:???
忍者主人公はNW1ノベルの方だしそりゃ流石に読むのが遅すぎたな
0172NPCさん垢版2017/06/15(木) 00:03:40.42ID:???
あのノベライズで活躍した《エアブレード》、2ndでは再録までかなり掛かったなあ……
その分、凄い性能で来たけど
0173NPCさん垢版2017/06/15(木) 06:32:15.06ID:???
おいおいFEARなら魔導物語のノベライズをやった山本剛がいるじゃないか
0174つんぼ@出入りパワー垢版2017/06/15(木) 07:04:10.79ID:???
TwitterでTRPGフェスでN◎VAの濃い卓がたつという情報が流れてきたよ!シャチョー正気かな?

どれくらいこいのかな、二分以上長考しようもんならシャチョーに二分も待たせんなcd野郎、二秒で頼むぜ!とか罵ってもらえるのかな
0175NPCさん垢版2017/06/15(木) 07:29:44.17ID:???
普通の卓が立つだけだろ?
どうせ信者が押し掛けるだけなんだから問題ない
0176NPCさん垢版2017/06/15(木) 07:41:15.95ID:???
>>174
事前キャラ作成あり、ってだけだろ
失敗を踏まえたのか今回は募集要項からして初心者非推奨だな
0178NPCさん垢版2017/06/15(木) 09:02:55.83ID:???
きくたけスレの連中が違法アップロードし始めたな
ほら、豚、噛み付いてこいよ
0179NPCさん垢版2017/06/15(木) 09:12:56.03ID:???
>募集要項からして初心者非推奨
まあ、正しいのかも知れないが……なんだかなあ
0180NPCさん垢版2017/06/15(木) 09:15:48.77ID:???
そもそもコンベみたいな環境でのNOVA初心者卓が誰がやっても難易度高い
できないことはやらないってのは正しいよ
0181NPCさん垢版2017/06/15(木) 09:38:09.66ID:???
どうでもいいけどTRPGフェスの公式ページ、
なんつーか1画面内に収まる情報量が偉く少ないな、文字も絵もでか過ぎる
画面の拡大率間違えたかと思った

ある程度の高齢層に配慮してこんなデザインなんだろうか
0182NPCさん垢版2017/06/15(木) 10:30:38.69ID:???
あの場にN◎VAの初心者は来てもTRPGの初心者が来るとは思えんからなぁ
0184NPCさん垢版2017/06/15(木) 15:37:34.63ID:???
>>178
WEBアーカイブに記録されてるものも違法なんですかね?
0185NPCさん垢版2017/06/15(木) 16:24:20.54ID:???
きっとケイオス法894条に抵触してるから(

そもそも豚さんが違法扱いしてる中古売買は日本では違法じゃないんで
なんかわけわからん脳内法があるとしか考えられんよ
0187NPCさん垢版2017/06/15(木) 17:04:38.43ID:???
豚と言えばケイオスのボードゲームはいつ発売なんですかね
NW3のシナリオ集とどちらの方が早く発売されるのか
0188NPCさん垢版2017/06/15(木) 18:03:17.37ID:???
豚は金にならないことしないんで今はボルトやってるよ
0189NPCさん垢版2017/06/15(木) 21:35:44.86ID:???
>>184
NW2の場合、Webアーカイブに残ってるからまだマシだけど
サポート終了で消されちまったエラッタとかプレイングシート類とか、何処にも残ってなかったら実際どうすりゃいいんだろね
0191NPCさん垢版2017/06/15(木) 21:48:46.44ID:???
中古で探すぐらいしかないだろうな
0192NPCさん垢版2017/06/15(木) 21:52:30.11ID:???
>>191
本は手に入っても、エラッタやPDFはどうしようもなくね
他にも幾つかそうなってるシステムあるが
0193NPCさん垢版2017/06/15(木) 21:56:12.51ID:???
そうなったらシステムは死んだとみなすしかないんじゃないかな…
0194NPCさん垢版2017/06/15(木) 21:56:31.66ID:???
古めのゲームのエラッタだとGFに載ってたこともあったような
ただどの号に収録されてるか分からない博打仕様
0195銀ピカ垢版2017/06/15(木) 21:59:43.92ID:???
プレイングシート類は、最終的には自作って事になるかなー
0196NPCさん垢版2017/06/15(木) 22:05:50.30ID:???
エラッタは大体、再配布可能って書いてあるから
持ってる人に貰えば済む話ではあるんだけど(ネットで声かければ大体どうにかなる印象)

PDFは大体、転載不可って書いてあって
こっちがネックなんだよな
じゃあよく似た自作シートとか作って公開していいの?とか
0197NPCさん垢版2017/06/15(木) 22:08:33.25ID:???
自作シートを縛ることはできないだろう。マークとかそのまま流用してなければ何の文句もつけようがない
0198NPCさん垢版2017/06/15(木) 22:24:33.88ID:???
元々数値設計なんて適当なシステムなんだし
多少エラッタが入ったところでたいして変わらないのだから気にせず遊べばいい
0199NPCさん垢版2017/06/15(木) 22:26:07.45ID:???
そもそもPDFとかの軽いファイルを消す意味が分からん
そんなに自社鯖容量不足で貧弱なのかと問いたい
実情は版上げに伴って旧版のサポート終わりますってだけなんだろうけど
0202NPCさん垢版2017/06/15(木) 22:53:14.40ID:???
>>198
そのエラッタが致命的なミスを修正している場合があるんだよ
0203NPCさん垢版2017/06/15(木) 22:57:02.99ID:???
カオスフレア(初代)のエラッタも、1が3になった程度の修正だったね
・・・回復能力のダイス数が
0205NPCさん垢版2017/06/15(木) 23:07:59.42ID:???
エラッタ無しのNW2か……
シャードの色と形を決めねば(使命感)
0206NPCさん垢版2017/06/15(木) 23:08:21.44ID:???
>>203
だが龍戦士さんの【肉体】13だけは意地でも最後まで直されなかったなw
0207NPCさん垢版2017/06/15(木) 23:08:44.96ID:???
エラッタとFAQが出る前のNW3は、ムーブアクションに物理攻撃を行うスキルを使用して
人狼が1メインプロセスに5回攻撃できた
0209NPCさん垢版2017/06/15(木) 23:12:38.15ID:???
発売日に間に合わせてバグはエラッタで直す
そういうやり方があってもよくない
0210NPCさん垢版2017/06/15(木) 23:14:23.34ID:???
エラッタがいつでるかわからないけどね
0211NPCさん垢版2017/06/15(木) 23:17:41.39ID:???
これだな
  P.85 《神速の獣》(ムーブ) 移動を行う。その後、物理攻撃を行う。
  P.173 マイナーアクションはムーブアクション1回分として消費できる
  P.173 メジャーアクションはムーブアクション3回分として消費できる

その後のFAQ
  Q:マイナーアクションでムーブアクションを行なうことはできますか?
  A:できません。同じくメジャーアクションでムーブアクションは行なえません。
0212NPCさん垢版2017/06/15(木) 23:17:47.82ID:???
FEARのサイト見たら最後にエラッタ出たのが4月のDXなのか
他にもエラッタ出すべきゲームは多々あると思うのだが
0215NPCさん垢版2017/06/15(木) 23:22:28.19ID:???
気づかない程度だからエラッタが出てんだろうさ
0216NPCさん垢版2017/06/15(木) 23:23:27.21ID:???
>>214
もっと致命的なバランスの破綻すら気付けないのに、特技1個1個のミスに気付けるはずもないで。
0217NPCさん垢版2017/06/15(木) 23:23:33.03ID:???
>>214
《神速の獣》にもエラッタがあたって、まるで別物のスキルになった(攻撃を行わなくなった)んで
これは解決済みなんだけどね

未だに未修正の要エラッタ箇所が山の様にあるんだぞ
発売前の時点で気付いてるわけないだろう
多分、リプレイ収録とコンベ以外じゃまともにプレイしてすらいない
0218NPCさん垢版2017/06/15(木) 23:27:07.20ID:???
NW3の最新エラッタは(2015/05/01)か
2年放置ってもう直す気ないんだろうな
0219NPCさん垢版2017/06/15(木) 23:28:03.35ID:???
>>217
データを判ってるデザイナーとその関係者しかプレイしなくて第三者視点が無いから、問題点が浮き彫りになる筈もないしね。
最近のFEARゲーはどれもそうだが。
0220NPCさん垢版2017/06/15(木) 23:28:40.21ID:???
エラッタ当たっていない箇所

P.62
  「天」"光、"法"などを象徴する属性。身体系の能力値に修正がある。
  「火」"炎"、"破壊"などを象徴する属性。身体系、精神系、幸運の能力値に修正がある。

この解説文は嘘っぱちで、
<天>属性では、身体系の能力値は一切上がらないし
<火>属性では、【幸運】は上がらない
0221NPCさん垢版2017/06/15(木) 23:32:14.53ID:???
AKGなんて一回プレイしたらGMの負担とAAOの面倒さで売り物にならないってすぐに分かるはずなのに
本当にテストプレイしてないんだろう
0222NPCさん垢版2017/06/15(木) 23:33:59.67ID:???
アリアンでも一人2キャラ扱うルール入れて
そのリプレイを書くくらいだし
あのGFリプレイバランス酷かったなぁ
0223NPCさん垢版2017/06/15(木) 23:34:17.78ID:???
P.118 右手と左手で装備している魔法の記憶の合計が[意思 + CL]を超えていてはならない
P.111 《追加魔装》 「部位:片手」の魔装1つを「部位:その他」として装備できる

ここバグってる
0224NPCさん垢版2017/06/15(木) 23:38:38.52ID:???
少人数なら掛け合いの幅を増やすためにキャラ増やすのも分かるんだけどなー
アリアンのバディは普通にPL4〜5人を想定してそうなのがなんとも
0225NPCさん垢版2017/06/15(木) 23:41:33.51ID:???
>>221
AKGは遠藤のごり押しで出したようなもんだし、あえてその辺の欠点隠してたんじゃね?
0226NPCさん垢版2017/06/15(木) 23:41:56.65ID:???
>>224
エキストラのNPCを増やす(PLに預ける)くらいなら、まあ解るが
データを持つPCを、1PLが2体以上管理するってのは俺だったらやりたくないな

リソース管理に使える脳味噌の容量は有限なのだ
0227NPCさん垢版2017/06/15(木) 23:55:32.71ID:???
>>225
隠してこれだから遠藤耄碌説が出るんだよなぁ
プロデュースするアイドルはPC三人で一人を共有するとかやり方あったと思う
0228NPCさん垢版2017/06/15(木) 23:59:57.82ID:???
今は特に重量級ゲームは殆ど死んでるからな
何故時代を逆行させようと思ったのか
0229NPCさん垢版2017/06/16(金) 00:00:50.42ID:???
なんかGOからバディ信仰というかPCNPC問わず二人で一組とかそういう側面増えてる気がする
0230銀ピカ垢版2017/06/16(金) 00:10:10.77ID:???
PC同士を組ませる形なら、それなりに理解は出来るかなー (NPCとのペアはまた別)

元々PC間コネクションを結ばせるシステムが多かったから、それを推し進めた形と見る事も出来るし
近年のオンセ普及で、PC個別オープニングが現場に合わなくなって来たって事もあるし
0231NPCさん垢版2017/06/16(金) 00:10:49.50ID:???
>>228
A.所属の誰も最近のTRPGを理解していないため

もしかしたら若手は分かってるのかもしれないけど
上が理解してなくて導入する気もないのかもしれない
0232NPCさん垢版2017/06/16(金) 00:17:48.38ID:???
>近年のオンセ普及で、PC個別オープニングが現場に合わなくなって来た
大体PC1人につき30分とか掛かるから、PC4人で個別オープニングをオンセでやられたりすると寝そうになる
0233NPCさん垢版2017/06/16(金) 00:19:57.02ID:???
PC同士の絡みは確かに分かる
AKGのアレとかエンギアの失敗そのまま引き継いだ形なのがおかしい
そういえばエンギアのシステムデザイン遠藤だったね
0234NPCさん垢版2017/06/16(金) 00:31:11.68ID:???
>>233
エンギアは失敗ではなく、合う人が狭いだけだろ
GMと1PLのやり取りだけにならないようパトスチット投げるのを他PL介入の契機にしたり
他PCとのコネクションをリソース獲得数に関連するように設計してる
0235NPCさん垢版2017/06/16(金) 00:35:26.27ID:???
>>234
あーパトスチットの存在忘れてた
確かにそれなら介入出来る
それが出来た遠藤卓司が何故AKGでやってしまったのか謎でならない
0236NPCさん垢版2017/06/16(金) 00:36:20.00ID:KgAIbpzQ
他人のロールプレイに合わせてリソースポイントを配布するシステムは全部失敗だと思うぞ。俺的に。
0237NPCさん垢版2017/06/16(金) 00:45:13.80ID:???
最近ないよね
>他人のロールプレイに合わせてリソースポイントを配布するシステム
0239NPCさん垢版2017/06/16(金) 00:47:58.56ID:???
失敗とは思わないが、人によって合う合わないは激しいと思う
俺は合わない方だった
0240NPCさん垢版2017/06/16(金) 00:50:22.24ID:???
データ的に有利にするためにロールプレイが「必須」になるのはなぁ…
0241NPCさん垢版2017/06/16(金) 00:52:05.21ID:???
メタガはやってないから知らんけどヒーローポイント稼ぐために台詞言うのはやっぱり本末転倒な気がする
0242NPCさん垢版2017/06/16(金) 00:53:27.91ID:???
風の噂だけど、あえてそういうの断るプレイしたら
「そのストイックさに」とリソース渡されて円滑に進んだってのあったらしい
0243NPCさん垢版2017/06/16(金) 00:55:52.09ID:???
まあロールプレイ支援システムの類も色々あるからな
天羅・エンギア・カオフレなんかのそれは、かなり好き嫌いが分かれる印象

もっとキワモノなのはガンメタ
0244NPCさん垢版2017/06/16(金) 00:57:21.77ID:???
>>238
一年以上前の上に展開が死んだシステムの出来事は最近ではないと思うけど
0245NPCさん垢版2017/06/16(金) 00:59:42.26ID:???
未だに10年前のシステムの良さを語ってるスレで最近の基準が1年と言われても
0246NPCさん垢版2017/06/16(金) 01:03:22.31ID:???
GFで連載してれば誰かさん的には死んでないから…
0247NPCさん垢版2017/06/16(金) 01:03:54.10ID:???
植物状態じゃないですかー やだー
0248NPCさん垢版2017/06/16(金) 01:05:33.55ID:???
ドラゴンアームズもポイント稼ぐシステムあったよね
あまり評判はよくなかったけど
0250NPCさん垢版2017/06/16(金) 01:11:59.11ID:???
AOGもトワガンもGFで連載が続いているからまだまだ元気だぞ(棒)
0251NPCさん垢版2017/06/16(金) 01:16:41.52ID:???
リプレイの収録も本当にやってるのか怪しいもんだ
0252NPCさん垢版2017/06/16(金) 01:26:59.00ID:???
架空リプレイ自体は時々あるらしいからなぁ
GFで二回に分ける程度だったら架空でも大丈夫
0253NPCさん垢版2017/06/16(金) 01:34:50.00ID:???
クオリティさえ落とさなきゃ中で何やったって良いよ

最近になってやたら実プレイしてないだの何だの言われるのは、
結局クオリティを落とし過ぎたから
0254NPCさん垢版2017/06/16(金) 01:43:48.08ID:???
クオリティが下がってるのは確かにまずい
テストプレイの結果がリプレイだけじゃなくデータに反映されるわけだからそこ手抜きすると後はがたがたになるのは当然かと
0255NPCさん垢版2017/06/16(金) 01:47:16.37ID:???
> データ的に有利にするためにロールプレイが「必須」になるのはなぁ…
D&D5版でも取り入れているし、これは時代に逆行ってわけではなさそう
0256NPCさん垢版2017/06/16(金) 01:51:23.81ID:???
>>250
ガーデンオーダーなんかゆーらはノリノリで記事書いてTwitterで記事の内容をノリノリで宣伝してるしな……
0257NPCさん垢版2017/06/16(金) 01:55:17.70ID:???
>>256
「えっ!?ガーデンオーダー死んだんじゃないんですか!?」
一般的な反応はこんな感じだろうと予想
0258NPCさん垢版2017/06/16(金) 01:56:51.17ID:???
GO遊んだりしてる層を見てるけどGFの存在なんて知らないしな…
0259NPCさん垢版2017/06/16(金) 01:57:46.49ID:???
>>257
Twitterでやりとりしてる人たちがいるから手応えあるんじゃないかな
0260NPCさん垢版2017/06/16(金) 02:00:27.48ID:???
>>259
冗談抜きで出た当初酷評だらけだったGOが新規作品群の中では成功作という事実
Twitterでもオンセの卓募集結構見かけるしね
GFの売上に繋がってるのかどうかは分からん
0261NPCさん垢版2017/06/16(金) 02:06:24.30ID:???
ガーデンオーダーの基本ルルブって増刷されてたんだな
そりゃあデザイナーが手応え感じるわけだわ
0262NPCさん垢版2017/06/16(金) 02:10:22.55ID:???
しかも2月くらいにな
久保田が嬉しそうにブログで語っていて何だかほっこりした
0263NPCさん垢版2017/06/16(金) 02:14:48.26ID:???
>>262
さっきブログ見てきたけど、前からこのスレで言われてた「ガーデンオーダーはTwitter上では人気」はどうもマジらしいな
少なくともデザイナーがそういう記事をブログに書くぐらいには
0264NPCさん垢版2017/06/16(金) 02:15:29.37ID:???
2chの自称ヘビーユーザーには向いていないだけで軽量だから新規にはありがたいんだろう
d100だから成功率分かり易いし
0265NPCさん垢版2017/06/16(金) 02:17:58.63ID:???
前スレでも書いたが
GOは良くも悪くもライト層向けで、立ち位置としてはあれで良いんだと思う
(ヘビー層にウケない部分が多いのはネックだが)
システム的な改善点についても、今まで何度も挙げられてるしな

上手く活かして、より評判の良い後継システムを作ってくれると良いんだが
0266NPCさん垢版2017/06/16(金) 02:20:58.67ID:???
そのGOからシステムを借りてきたAKG…
0267NPCさん垢版2017/06/16(金) 02:32:04.84ID:???
スタートダッシュで力入れてればもっと流行ってたかもな
0268NPCさん垢版2017/06/16(金) 02:34:51.79ID:???
KADOKAWAの文庫創立何周年だかのプロジェクトだったからあれ以上のスタートダッシュは厳しかったよ
それでも一定数売れたのは久保田の手柄といえる
これから更に流行るのはサプリが上級しかない現状ではちょっと厳しいけど
0269NPCさん垢版2017/06/16(金) 02:41:57.96ID:???
あと、GOで得た新規のユーザーがどれだけ他のゲームに流れてくれるかだな
そういやARA2Eも増刷されたらしいけどもしかして流れてきたのかね
0270NPCさん垢版2017/06/16(金) 02:50:57.75ID:???
ARA2Eはリプで入ってきたってあんまり考えられないからサークルのコンベとか体験会ではまった人間が多いんじゃないかな
コンベでの卓成立率は高いみたいだし
あと分かりやすい世界観とシステムにあると思う
0271NPCさん垢版2017/06/16(金) 03:06:07.78ID:???
後はなんだかんだで、ルルブが安いからな

TRPG流行ってるっぽいからやってみたい → 安いルルブある? → これ安いな
で入って来る人もいるんじゃないか
0273NPCさん垢版2017/06/16(金) 03:28:06.75ID:???
結局FEARをメインで支えているのはDX、ARA2Eで大きく差が開いてGOとかか
社長ゲーは信者が買い支えているのであえて外した
本来ここにNW3が来なければならないのだが…
0274NPCさん垢版2017/06/16(金) 04:04:29.46ID:???
NW3は出来も酷いが、コンセプトと商品展開がチグハグなのもあるからね

\3,600の大判ルルブに、データサプリを何冊も出していく商品展開で
普通に考えたら、新規ユーザの取り込みなんて出来る訳ないだろう
2ndで新規が大量に入って来たのは、アニメ化の宣伝効果による特例だよありゃ

そも、新規取り込みを目指すとかいって
確実に買ってくれてたであろう既存の固定客から見放されてちゃ世話ないんだが
0275NPCさん垢版2017/06/16(金) 04:12:54.92ID:???
アニメ化の効果は間近で見てたけど凄かったな
鳥取に初心者ですけどNWしたいですって来た人間が結構いた
ただNWのゲームはPC版、PS2版共に語られることはなかった
やっぱりメディアミックスは効果が凄いよ
0276NPCさん垢版2017/06/16(金) 06:13:44.50ID:???
めんどくせえなあ…豚はNGするわけにいかんし
0277NPCさん垢版2017/06/16(金) 06:23:52.38ID:???
俺もGOは好きじゃないけど
俺の好みとは無関係にGOを必要としてる人たちは居る
そして彼らと卓を囲む俺も結局GO買ったんでGO売れてると言われたら信じるさ
0278NPCさん垢版2017/06/16(金) 07:42:55.88ID:???
まあここでギャーギャー言ってる輩はエアプ連中か野良オンセユーザーなんだろうがな
0279NPCさん垢版2017/06/16(金) 08:05:31.92ID:???
TRPGは結局人付き合いだもんなあ
俺も大して好きじゃないけど付き合いでかったシステムが無数にあるわ

だからまあ既存ユーザー吹き飛ばしてでも新規を狙うスタイルは無理があるんだよね
人がいないところには新しい人も来ないので
0280NPCさん垢版2017/06/16(金) 08:20:47.50ID:???
新しいタイトルは一つも成功しないね
0281NPCさん垢版2017/06/16(金) 08:22:35.22ID:???
だから新しいタイトルは宣伝重要なんやで
0282NPCさん垢版2017/06/16(金) 08:29:46.29ID:???
>>243
ガンメタくらい突き抜けてれば、あれはあれで遊びやすいんだけどね。
コンベでは難しかろうが気心の知れた身内とワイワイやる分には面白くやれる
0283NPCさん垢版2017/06/16(金) 08:30:32.61ID:???
>>198
FEARゲーはどれも、数値に関してはバランス取れてるイメージだけどな
0285NPCさん垢版2017/06/16(金) 08:49:08.18ID:???
生贄の豚の生き別れの兄弟かなんかだよ
0286NPCさん垢版2017/06/16(金) 08:55:22.29ID:???
強いて言えばAL2くらいか…数値バランスとれてるの
0287NPCさん垢版2017/06/16(金) 09:14:21.42ID:???
バランスのよさはBBTのイメージだな
0288NPCさん垢版2017/06/16(金) 09:43:21.62ID:???
GOはまあそこそこ売れてるが、会社が期待した方向には向いてないんじゃない?
多分あれで満足するユーザーはサプリや他のゲームまで手を広げてくれんし。
会社的にあの時期一番期待してたのはコドレなんだろうけど、かなり期待外れで終わったからなぁ。
0289NPCさん垢版2017/06/16(金) 09:45:40.43ID:???
コドレは偉人要素をもっと前面に押し出していればあるいは
あとクラスバランスな
0290NPCさん垢版2017/06/16(金) 10:00:10.29ID:???
コドレは短期間に上級とSSS纏めて出すくらいだから、一年経ってようやく上級だけ出たGOよりは明らかに本気だったな。
ただまあ、中身がショボ過ぎた。
0291NPCさん垢版2017/06/16(金) 10:03:48.15ID:???
でも一応重版かかってなかったっけコドレ
ヒだと若い層に多少需要がって話聞いたけど
0292NPCさん垢版2017/06/16(金) 10:06:13.75ID:???
コドレはもっと世界観的に振り切った内容なら面白かったのに
閉じられた生存圏で生活してる閉塞感と、そこから出て死と隣り合わせのサバイバルする解放感と緊張感が欲しい
0293NPCさん垢版2017/06/16(金) 10:19:46.47ID:???
もっとFGOに寄せて、過去改変を修復させたりすれば売れる
0294NPCさん垢版2017/06/16(金) 10:41:57.32ID:???
>>292
今のFEARでは「死と隣り合わせのサバイバル」感を表現するのに、
とりあえずPCを死にやすくすればいいか、って剣街みたいなことしそう……
0295NPCさん垢版2017/06/16(金) 10:50:09.51ID:???
>>288
一応、GOはクトゥルフでTRPGを初めて知った層を狙ってたと言う話だったから、その点では成功してるかも
0296NPCさん垢版2017/06/16(金) 11:28:04.21ID:???
パスファインダースレで見たけど社長、TRPGフェスでパスファインダーの公開プレイとかやるんだな
0297NPCさん垢版2017/06/16(金) 11:54:21.35ID:???
マーヒー
 出来は悪くないがデッドラのほうが遊べる

コドレ
 出来は良くないがコロハンよりは遊べる

という状況なんで偉人よりは進撃の巨人分増しの方が良さそう
0298NPCさん垢版2017/06/16(金) 11:57:45.68ID:???
>>297
え、コドレってそんな評価なん?
コロッサスハンター、かなり微妙だって話だが。
0299NPCさん垢版2017/06/16(金) 12:00:09.92ID:???
社長は他社ゲーでも遊んでるんだな
0300NPCさん垢版2017/06/16(金) 12:09:19.02ID:???
コロハンって今期カルテットゲーの一角じゃねぇかw
FEARの最低辺として不動の地位を築いてるあのNW3以下だぞ?
0301NPCさん垢版2017/06/16(金) 12:18:49.05ID:???
>>300
それは違う
NW3はカルテットにもなれなかった粗悪ゲー
言うなれば、カルテットにもなれなかったダメゲー以下
0303NPCさん垢版2017/06/16(金) 12:31:31.17ID:???
これがFEARが自社制作を止める第一歩だったのをその時の私たちは知る由もなかったのです。(レイズナー予告風)
0305NPCさん垢版2017/06/16(金) 12:38:22.30ID:???
>>304
横だが古いゲームしか君はやった事がないのでは?>洋ゲー
0306NPCさん垢版2017/06/16(金) 12:46:15.68ID:???
古い洋ゲーで数値が微妙というと、FFやファンタズムアドベンチャーあたりか?
0307NPCさん垢版2017/06/16(金) 12:48:03.07ID:???
ファンタズムアドベンチャーはデザイナーこそ外人だが国産ぞ
0308NPCさん垢版2017/06/16(金) 12:51:20.19ID:???
ツッコミが入ってるのって、
FEARゲーは「どれも」
の部分だからな? 分かってるだろうけど念のためだ
0309NPCさん垢版2017/06/16(金) 13:11:31.43ID:???
しかしなんでこの面子なんだろうね
GMに同情する
0310NPCさん垢版2017/06/16(金) 13:16:03.55ID:???
まーNW3やら勲章やらコドレやら見た後にどれもバランス取れてるとか言われてもな
0311NPCさん垢版2017/06/16(金) 13:18:26.59ID:???
コドレは遊んだ事無いが、コロハンと比較対象にされるほど悲惨なの?
0312NPCさん垢版2017/06/16(金) 13:31:01.34ID:???
いつものFEARゲーと違う判定法なんで、単純な比較はしづらいからなー

サンプルに強弱が激しかったり、物理攻撃と魔法攻撃に格差があったりするけど
遊ぶのが困難ってほどでは無い

ここで時たまコドレsageが出るけど、たぶん少人数のアンチが繰り返してるだけだと思う
基本は薄ゲー扱いなんでな
0313NPCさん垢版2017/06/16(金) 13:33:26.24ID:???
コドレはどこかが極めて悲惨なほど出来が悪いというわけではないが
色んな部分が中途半端でわかりやすいキャッチーさやウリに欠けて
拡張性にも乏しく何を楽しんだらいいかよくわからない空気ゲーなので
その意味では狙いもウリも問題点も明確なコロハンより悲惨かもしれん
コロハンは一応三次元巨大戦闘をTRPGでやろうって意欲はあったけど(処理は繁雑だが)
コドレのそれはウリにするには弱すぎる程度のものだったし
0314NPCさん垢版2017/06/16(金) 13:36:25.19ID:???
ぶっちゃけコドレに一番足りないのって
表紙イラストで買わせるようなゲート部分だよね
0315NPCさん垢版2017/06/16(金) 13:37:12.74ID:???
Fateかと思ったら割とそうでもなく
進撃かなと思ったら大して近くもなく
スレで言われてた一番近いイメージがノブナガンっつう
それで喜ぶ人数は果たしてどれくらいいるの…?って感じだからなー

>>314
少なくともイラストではコロハンに惨敗やねえ
0316NPCさん垢版2017/06/16(金) 13:37:42.05ID:???
並べられてるのって、単に「クライマックスが巨大モンスターとの戦闘だから」ってだけなんじゃねえかな?
同じくらい悲惨だからとかじゃなくてさ
0317NPCさん垢版2017/06/16(金) 13:41:34.61ID:???
からすば自体は社長が「NOVAのメインライティング任せてて助かってる」とか言ってたから完全な無能ではないんだろうけど
世界観作るセンスはあまり感じないかなあ
0318NPCさん垢版2017/06/16(金) 13:41:40.49ID:???
もし概念礼装とか描いてる上手い絵師に表紙描かせて
思いっきりFGOTRPGに寄せてれば
志の低さはともかくもっと売れてたのは想像に難くない
0319NPCさん垢版2017/06/16(金) 13:45:32.69ID:???
>>316
理由としては並べた奴が馬鹿で良いと思う

他の類似点としては大規模な戦争や災害で滅びかけた世界という、他でもよく聞く設定くらい?
0320NPCさん垢版2017/06/16(金) 13:47:39.60ID:???
>>318
ほんとにござるかー?(Fateぐだぐだオーダーを思い浮かべながら)
0321NPCさん垢版2017/06/16(金) 13:48:02.74ID:???
>>317
コドレ読むと文章は別に変ではないけど面白いことが書かれてるわけでもなく
データもたくさん並べてるけど出来ることにさほど変わり映えもしないので
工業製品的に作ることはできてもその人ならではのセンスやアイデアには欠ける人材って印象
メインデザイナー張るよりサポートのライティングしてた方が合ってると思う
まあかといってデザイナー張れる人材がそういないんだろうけど
0322NPCさん垢版2017/06/16(金) 13:49:35.78ID:???
やっぱり革鎧にみえる大剣が必要だったのでは?
0323NPCさん垢版2017/06/16(金) 13:50:24.48ID:???
作者もFGOが好きなこと隠すつもりもないし、強い影響を受けてるのは明白なのに
パクリに徹しきれずに世界観とか余分なオリジナル要素入れちゃってるんだよな
そのオリジナル要素が好評なら何の問題もないんだけど実際は・・・だし
0324NPCさん垢版2017/06/16(金) 13:54:20.90ID:???
コドレはとにかく判定ダイスとダメージ増やして殴るゲーで下手するとSRSより単調だからなぁ
NOVAだと世界観の魅力や神業演出でまだ保たせられるんだけど、それにあたるものを用意できてない
悪い意味でNOVAの仕事に慣れたライターが作っちゃったゲームって感じだ
0325NPCさん垢版2017/06/16(金) 13:56:26.08ID:???
今からFGOに寄せるのもできなくはないっていうか
過去に戻る能力を敵勢力と味方勢力が手に入れるところから始まるキャンペーンシナリオと
そういった過去改変で使えるデータやセッティング載ったSSS出せばいいんだよ

ただ、追加サンプルキャラとしてシュワルツェネッガーっぽいのが来そうな作風だから期待できないってだけで
0326NPCさん垢版2017/06/16(金) 14:09:54.55ID:???
>>296
しかし、そんなのに参加するよりも先にやる事はないんだろうか?
0327NPCさん垢版2017/06/16(金) 14:14:32.44ID:???
>>325
武蔵の二刀流持った進撃のエレンもどきとか
特にモチーフのないみすぼらしい爺さんとか
基本ルール時点でサンプルチョイスの誰得感酷かったからなぁ
0328NPCさん垢版2017/06/16(金) 14:20:52.82ID:???
コロハンはルールがぼろぼろだし煩雑だけど
やりたいことはわかるし、煩雑なのを受け入れれば好きな人は好きになる
でもカルテットだなと言える駄目なゲーム
コドレは何をしたいんだかわからない薄くて単調なゲームというか
これやるなら他のゲームやるよねって言いたいゲーム
0329NPCさん垢版2017/06/16(金) 14:23:22.46ID:???
コドレは夏のサプリを見てみないことには
0331NPCさん垢版2017/06/16(金) 14:28:42.61ID:???
改善点がFGOに寄せろもっとパクれっていくらなんでも志が低すぎやしないか?
それなら型月と交渉してFateのTRPG化の版権を正式に取って来るべきだと思うんだが
0332NPCさん垢版2017/06/16(金) 14:33:14.32ID:???
>>330
見栄えがするから?
サブでGMが着いてるからルールやシステム面でサポートするんだろ
PLに年寄り集めてやってる方がポックリ逝きそうで怖い
0333NPCさん垢版2017/06/16(金) 14:34:03.21ID:???
仮にFGOまんまなイラストや世界観にしてたら
今度はそれを「またパクリか」「ハイハイ再現キャラやるゲームね」って叩いてただろうにw
0334NPCさん垢版2017/06/16(金) 14:36:03.54ID:???
>>331
そもそもFGOありきってのは見え見えだし、オリジナリティ部分に別に魅力がない以上、
ならもっと寄せたほうがまだマシって意見が出るのは必然だろう
つーかFEARが正式に版権取れるなら最初からモドキゲーなんて作ってないだろ、コドレに限らず
0335NPCさん垢版2017/06/16(金) 14:37:57.57ID:???
マージナルヒーローズを有りが立ってる時点で
その程度なんじゃない?
0336NPCさん垢版2017/06/16(金) 14:40:02.50ID:???
FEARの原作付き? 今より質が落ちるのが目に見えてるのは過去の作品が証明してるのに
0337NPCさん垢版2017/06/16(金) 14:40:55.82ID:???
FGOありきって言っても英霊呼び出して戦わせるわけでなく
宝具の方を呼び出して殴り合うからFGO寄せが足りないって話だと思ってたわ
0338NPCさん垢版2017/06/16(金) 14:41:05.50ID:???
>>333
イラストや世界観がこれだけ違うのに影響が丸見えなんですがそれは
0340NPCさん垢版2017/06/16(金) 14:44:35.17ID:???
>>332
女性GMで漫画家(イラストレーター?)なら客寄せにはなりそう
0341NPCさん垢版2017/06/16(金) 14:45:15.38ID:???
この子が何を問題にしたいのかわからんな
いまさらFGOネタ持ち込んでコドレがどうにかなると思ってるピュアな子なのか?
0342NPCさん垢版2017/06/16(金) 14:46:50.39ID:???
>>333
正式に版権を取って原作ゲーとしてやれば誰もパクリゲーだと言わない

>>336
出来の良い原作ゲーを作れば売れることは過去の前例が証明している
つまり正式に版権取った上で手抜きせず出来の良い原作ゲーを出すだけで解決出来る
0343NPCさん垢版2017/06/16(金) 14:47:33.78ID:???
別にコレイヤがどうにかなるなんて思ってる奴はいないんじゃね
0344NPCさん垢版2017/06/16(金) 14:49:11.74ID:???
コドレの説明するときはFGOよりシャーマンキング知ってるかを先に聞くくらい
FGOと似てないというか偉人要素くらいしか共通点ないから、ここまでエアプで話題伸ばせることにびっくりする
0345NPCさん垢版2017/06/16(金) 14:53:49.21ID:???
>>342
ぶっちゃけ原作関係なくね?

むしろパクリでも売れまくってたけど出来がそれほどでもないARA初代とか反対の例しかFEARにはないだろ
0346NPCさん垢版2017/06/16(金) 14:55:02.67ID:???
元ネタの一つなのは明らかなものを似てないとかエアプとか言い張るのは流石に無理しかない
0347NPCさん垢版2017/06/16(金) 14:56:46.01ID:???
ナイトウィザードがシャナをパクったくらいには明確だな
0349NPCさん垢版2017/06/16(金) 15:00:30.70ID:???
というかそもそもFGOを知らん層もいるぞ、俺とか
0350NPCさん垢版2017/06/16(金) 15:01:12.65ID:???
そういやFGOに武蔵が実装された時も作者がツイッターでコドレに絡めて何か言ってたっけ
うん、似てないし何の関係もないな
0351NPCさん垢版2017/06/16(金) 15:02:46.80ID:???
>>346
彼の中ではエアプって単語が今最高に熱いみたいだから…

前意味がわかってないで使ってるとしか思えないやつ混ざってるんですぐわかる
0352NPCさん垢版2017/06/16(金) 15:05:35.85ID:???
エアプとかこの子とか、分かりやすいマウンティング用語が急に出てきて草
0353NPCさん垢版2017/06/16(金) 15:06:18.51ID:???
FGO期待して来た人にFGOできないというクソゲって方向に伸びるかと思ってたのに有情だな
0354NPCさん垢版2017/06/16(金) 15:07:39.08ID:???
自演するにも語彙力は必要になる哀しい現実
0355NPCさん垢版2017/06/16(金) 15:10:26.57ID:???
>>342
個人的には別に原作ゲーそのものがやりたい訳じゃないからなあ
そういうのって「原作に則ること」がどうしても求められて
例えば「俺のPC、放映中の仮面ライダーもどき!」「俺のは女体化アーサー王!」
みたいにやりたい時にはどっちかの正式な原作ゲーだとむしろやりにくいしw
0356NPCさん垢版2017/06/16(金) 15:10:28.86ID:???
コード:レイヤードの一番参考になる作品はハイファイクラスタだって言ってるだろが
0357NPCさん垢版2017/06/16(金) 15:11:13.25ID:???
>>353
発売時点で同時期の新作の評価がどれもどん底だったんで、期待値のハードルがかなり下がってたからね。
そこから更に諦観が進んだマーヒーはFEAR最後の輝きとか言われたがw
0358NPCさん垢版2017/06/16(金) 15:12:13.05ID:???
うちの鳥取では、FGOを期待してた人にはコレジャナイ扱いだし
純粋に新しいゲームを楽しもうと思った人にもバランス悪いし魅力に欠けるしで
まさにコレイヤって感じに終わった
0359NPCさん垢版2017/06/16(金) 15:12:22.51ID:???
>>356
駄目じゃねーか!
いや、個人的には好きな漫画だったがw
0360NPCさん垢版2017/06/16(金) 15:13:03.33ID:???
>>357
なんか出た直後だけちょっとだけ評判良かったけど
すぐにバランスが駄目、いつものFEARに落ち着いたな
0361NPCさん垢版2017/06/16(金) 15:13:33.52ID:???
FGOTRPGとかもし出たらいやその設定はおかしい〜言い出す型月警察で地獄絵図だろうなw
元が設定ほぼ皆無だから成立した艦これと違って絶対やりたくねえw
0362NPCさん垢版2017/06/16(金) 15:16:45.77ID:???
そもそもがっつりFGOに寄せたゲームを用意したとして、FGOユーザーはわざわざそれやるの?
そんなモドキゲー遊ぶ時間があるならFGOをやるよね

いつでもどこでもできるソシャゲと張るってそういうことでしょ
0363NPCさん垢版2017/06/16(金) 15:18:13.23ID:???
アルトリアとかネロの記憶がどの時点でどーなってるかとか
最新の魔術協会まわりの設定がどうなってんのとか
もはや古参ですらワケがわからん多重世界線設定地獄なので…
0364NPCさん垢版2017/06/16(金) 15:22:10.15ID:???
>>362
もしかして艦これRPGの出てない世界からお越しですか?
0365NPCさん垢版2017/06/16(金) 15:22:15.53ID:???
>>362
シノビガミとかを魔改造してFGOTRPGとして遊んでるらしい人をツイッターで結構見たことあるし
オレFGOの需要としてはそれなりにあると思う
0366NPCさん垢版2017/06/16(金) 15:25:02.57ID:???
聖杯戦争セッティングとかキャンペーンやってる連中を
10年以上前から腐るほど見てきたんで一定の需要はあると思うよ
0367NPCさん垢版2017/06/16(金) 15:27:19.72ID:???
>聖杯戦争セッティング
ALGですでにやったんだよね、剣王戦争…
0368NPCさん垢版2017/06/16(金) 15:28:51.00ID:???
>>367
あれは聖杯ではなく聖剣戦争じゃね?
風魔の小次郎の
0369NPCさん垢版2017/06/16(金) 15:29:35.57ID:???
>>367
あれは風魔の小次郎の聖剣戦争編の方じゃろ
たぶん聖杯戦争の元ネタの一つがそれだろうし間違ってるとも言いにくいがw
0370NPCさん垢版2017/06/16(金) 15:32:19.45ID:???
一方、概要だけ聞いたきくたけは仮面ライダー龍騎と思って会議に向かったという
0371NPCさん垢版2017/06/16(金) 15:32:55.00ID:???
FGOの酒呑童子と巌窟王と三蔵ちゃんがそれぞれ元ネタのキャラを
別々のコンベンションで全員別プレイヤーでこの二年に計五回も見たから
需要はあるんじゃねえかなあw
0372NPCさん垢版2017/06/16(金) 15:37:47.26ID:???
キャラ再現ばっかりやるPLだからって
その元ネタに沿ったシステムに食指が向くかというと、そうでもないっぽいんだよね

キャラ再現っていうデータ構築要素に加えて
世界観とか背景とか、まったく関係ないシステムに出オチも兼ねてぶち込むことに愉悦を感じてる
みたいな感覚というのか
0373NPCさん垢版2017/06/16(金) 15:41:53.74ID:???
>世界観とか背景とか、まったく関係ないシステムに出オチも兼ねてぶち込むことに愉悦を感じてる
そんな狭い需要に公式が対応する必要ないんじゃないかな・・・
まぁ対応しちゃってるんだけど
0374NPCさん垢版2017/06/16(金) 15:46:17.11ID:???
>>371
そんなの鵜呑みにしたら色々なシステムで実装された艦娘モドキの二の舞になるぞ
0375NPCさん垢版2017/06/16(金) 15:56:07.43ID:???
>>365
あれは魔改造ではなくサイフィクベースの同人TRPG
同人の中ではかなり人気があるみたい
0376NPCさん垢版2017/06/16(金) 16:03:59.99ID:???
>>375
同人サイフィクFate3,4種知ってるんでそのアレと一緒かどうか知らない
0377NPCさん垢版2017/06/16(金) 16:09:15.93ID:???
ログホラでもうるさい原作厨結構多かったのにFGOTRPGとか地獄になる未来しか見えない
0378NPCさん垢版2017/06/16(金) 16:16:23.44ID:???
まあ実際の遭遇率はともかく
「面倒なことになるんじゃないか」とか
「ちゃんと原作把握せずにGMしていいものか」
みたいな精神的ハードルが原作ものが一定以上流行りにくい理由の一つよね
0380NPCさん垢版2017/06/16(金) 16:23:40.75ID:???
取り敢えずFGOに食い付いてくる奴にロクなのいなかった経験から、困集積機として欲しい気がしなくもないw
0381NPCさん垢版2017/06/16(金) 16:24:50.31ID:???
あとまあ、説明が楽だから○○みたいなキャラですと説明してるだけで
実際に○○そのものをやりたいわけではない人も多いと思う
部分的に真似したい場合だとメタガみたいな完全再現以外を許さないシステムは邪魔でしかないし
0382NPCさん垢版2017/06/16(金) 16:26:20.40ID:???
>>374
需要があるのと、かといって粗製乱造で需要に応えられるかはまた別問題でないかな
後者は勿論無価値だが(例:スタレの続編で艦娘は誰得にしかならない)
ちゃんとリサーチして上手く作ればまた違うとも思う
DXがかつてそれでラノベ風現代異能ものとかやりたい層を掴んだってのは否定できないし
0384NPCさん垢版2017/06/16(金) 16:27:57.83ID:???
>>382
それが出来るんだったらFEAR製の原作物はもっとヒットしているのでは?今までは後者しかないぞ
0385NPCさん垢版2017/06/16(金) 16:29:56.34ID:???
>>383
あれは原作が超適当なありがち設定でテキトーに作られてるのが逆にTRPG向きだった稀有な例だな…w
0386NPCさん垢版2017/06/16(金) 16:32:23.23ID:???
>>384
いやまあFEAR(特に今の)にそれができるとは思ってないよw
0387NPCさん垢版2017/06/16(金) 16:43:13.59ID:???
同人FGOシステムが生えてくる一方、小太刀右京先生が手がけたFate/Ace Royalはひっそりと忘れられていた…
0388NPCさん垢版2017/06/16(金) 16:43:17.91ID:???
>>385
水術師とか、原作でまともに登場してすらいないから
9割方でっち上げで作られてるからなw
0389NPCさん垢版2017/06/16(金) 16:52:12.03ID:???
>>387
ルールがきっちり定義されてなきゃいけないカードゲームで
曖昧な定義されてなかったゲームがなんだって?
ケイオスドラゴンのボドゲ早く出して下さい
0390NPCさん垢版2017/06/16(金) 16:57:49.32ID:???
>ケイオスドラゴンのボドゲ
もはや時期を逃し過ぎて、永遠に出ないだろう
0391NPCさん垢版2017/06/16(金) 17:11:54.74ID:???
百万が一でアニメが成功したとしても出す出す詐欺で終わったんじゃないかと思うなぁ
連動とか言ってセガが担当したソシャゲのシステムを「アレンジ(パクリ)」する気だったんだろうし
0392NPCさん垢版2017/06/16(金) 17:25:51.26ID:???
セガから公式に失敗作扱いされてたりしたなそういえば
0393NPCさん垢版2017/06/16(金) 17:34:57.01ID:???
ケイオスはセガの赤字要因として名指しで言われてたな
0394NPCさん垢版2017/06/16(金) 17:38:18.47ID:???
確かソシャゲのプレイ結果がボドゲに連動される予定だったんだっけ?
だとしたらソシャゲが死んでボドゲも生まれないのは間違ってないなw
0395NPCさん垢版2017/06/16(金) 17:40:15.99ID:???
ボドゲ出してそれを作家がプレイしてその結果をソシャゲに反映だったと思うが
どっちにしろ連動するソシャゲが死んだので出るはずがない
0396NPCさん垢版2017/06/16(金) 17:45:11.64ID:???
逆にボドゲが出なけりゃ予定されてた連動をしようもないからソシャゲ畳むしかない
失敗の理由に「メディアミックスの破綻。外注先管理の失敗」とかあげられてたから多分アニメとボドゲを名指しでディスってる
0397NPCさん垢版2017/06/16(金) 17:46:45.70ID:???
ケイオスは置いとくとして
FGOの公式TRPG化なんて、FEARに限らずどのメーカーがやっても
ユーザ側で問題が起きる予感しかしない

同人システムで、気心の知れた仲間内だけでセッションする分にはギリどうにかなるんだろうが
根本的に、シナリオを参加者が作るTRPGというジャンルに合わなさ過ぎる
0398NPCさん垢版2017/06/16(金) 17:47:20.84ID:???
普通は社外との提携だったらぼかすと思うけど
あそこまでモロに名指ししたのはケイオス側がよっぽどセガに対して不義理をやらかしたんじゃないかな…
0399NPCさん垢版2017/06/16(金) 17:49:22.54ID:???
>>397
勝利条件・敗北条件とルールを厳格に決めて口プロの入る隙をなくしたTCG化ならワンチャン
なおFate/Ace Royalは定義が雑だったオチ
0400NPCさん垢版2017/06/16(金) 17:53:03.74ID:???
ポリフォニカくらいの知名度でも、かなーり色々あったみたいだからな……
(困スレのまとめwikiを眺めつつ)
0401NPCさん垢版2017/06/16(金) 17:56:02.11ID:???
>>397
FGOみたいに型月本体が直接制作すればまだ失敗とみなされない可能性はあるが
仮定に仮定を積み重ねても仕方ない
0402NPCさん垢版2017/06/16(金) 17:58:04.51ID:???
>>401
や、根本的な問題は
シナリオをユーザが作るから、ってとこなんすよ

システムを何処が作るかじゃないのだ
0403NPCさん垢版2017/06/16(金) 18:02:53.70ID:???
FGO本体ですらきのこ以外の担当したシナリオはかなり賛否両論あるからね
触らぬ英霊に祟りなしですよ
0404NPCさん垢版2017/06/16(金) 18:05:37.77ID:???
ヒラコー同様に厨二汁を煎じて売ってる類だから下手に真似すると吟遊一直線になるのが…
0405NPCさん垢版2017/06/16(金) 18:06:20.36ID:???
長く続け過ぎて、きのこ当人の書いた部分ですら昔と矛盾が生じてたりする部分はあれこれあるんだけど
「きのこが書いた」という説得力は、水戸黄門の印籠くらいの効力があるのだ
0406NPCさん垢版2017/06/16(金) 19:55:53.25ID:???
個人のブランド力ってすげえわな
…ちゃんと磨き続ければの話であって、都合が悪くなったらすぐツイ消しとかやっちゃう一貫性のない作り手には実現困難だけど
0408NPCさん垢版2017/06/16(金) 20:03:44.10ID:???
FEARもかつては、それを作ろうとしたフシはある >個人のブランド力
リプレイ等で、キャラクターよりもプレイヤーの方に焦点を当てたりとかがそれだな

ただ、結果を出せなきゃ意味がなかった
今現在、FEAR及びその外部協力者で
ユーザに信用されてる人間って、そんなに多くないよね
0409NPCさん垢版2017/06/16(金) 20:18:04.15ID:???
このスレで叩かれてないのは天くらいか。FEAR外部だけど
0410NPCさん垢版2017/06/16(金) 20:19:35.43ID:???
天、重信、やにお、辺りかね

天に関しては、ルール適用が割りといい加減とは言われてるが
総合的には、面白い人物として評価されてる感じ
0411NPCさん垢版2017/06/16(金) 20:28:17.16ID:???
やにおは「口だけでかいTRPG上がりで鬱陶しい」とエンコアのころ井上と共に叩かれてた
というか現在もエンギア出せなかったことでRUNE倒産の戦犯の一人として叩かれてる
卓ゲ板の評価とは関係ないが一応
0412NPCさん垢版2017/06/16(金) 20:29:23.85ID:???
祭り上げられても調子に乗らない人間ってあんまりいないからなぁ
特に卓ゲー業界は自己顕示欲強めの奴ばっかだし
0413NPCさん垢版2017/06/16(金) 20:54:41.81ID:???
天はオモロスレ晒しやってたから性格的に信用ならん
0415NPCさん垢版2017/06/16(金) 21:06:11.09ID:???
クリエイターは人間性がどうだろうが、出した作品の出来が評価の大半を占める
天の書くリプレイは面白いからね
0416NPCさん垢版2017/06/16(金) 21:07:44.07ID:???
「あいつは良い奴なんだけど、センス無いんだよなあ……」では困るわけだ
0417NPCさん垢版2017/06/16(金) 21:12:07.47ID:???
人間のクズだったとしても「作品面白い!悔しい!」で買っちゃうもんな
つか直接会う事なんか無いんだからついった見なきゃそれでいいし
0418NPCさん垢版2017/06/16(金) 21:15:13.34ID:???
「作品さえ良ければ良い」

これが大前提よなぁ………
0419NPCさん垢版2017/06/16(金) 21:17:52.50ID:???
きくたけは性格も悪いし面白くもないから失格って話か?(飛躍)
0420NPCさん垢版2017/06/16(金) 21:20:25.25ID:???
きくたけの性格が良いか悪いかは知んないけどね
俺は直接顔を合わせた事は無いし

NW3の出来は評価しない、それが全て
0421NPCさん垢版2017/06/16(金) 21:26:11.52ID:???
だから売られてる作品に付いてくるくせに作品の外が垣間見えてしまう前書き後書きは危険なのよね
何でリプレイの導入部分で会社のブラックっぷりを見せちゃうかなあ…
0422NPCさん垢版2017/06/16(金) 21:30:48.61ID:???
書いてる本人は面白いと思ったんでしょ
実際出来たものが良ければ誰も文句言わなかったわけで
0423NPCさん垢版2017/06/16(金) 21:33:03.51ID:???
うん
NW3のリプレイの前書きで、社長命令で開発期間が〜とかいう話も
NW3本体の出来が良ければ、笑い話で済んだ
0424NPCさん垢版2017/06/16(金) 21:36:22.73ID:???
リプレイもそうだがTwitterの使い方がヤバいだろう
アカウントを使い分ける事もせず個人用と広報をごっちゃにしてる間抜けが横行して
本人は楽しんでてもユーザーに必要な情報が届かない有様
0425NPCさん垢版2017/06/16(金) 21:38:22.87ID:???
政治ツイートと あとは宣伝が1時間に1回とかのオートじゃなくて
纏めてやってそれをRTされるから一度にスパムのようにツイートされて酷い
0426NPCさん垢版2017/06/16(金) 21:38:36.67ID:???
>>424
これに関しては営業部長だけじゃなく他の(公開用)持ち全員がやってることだからなあ
非公開ではしゃいでくれって感じ
0427NPCさん垢版2017/06/16(金) 21:42:39.48ID:???
共用で作った公開垢はなんのために存在するんだろうな
修正もされないBOTツイートするだけか
0428NPCさん垢版2017/06/16(金) 21:43:20.48ID:???
一度全員でネットリテラシーの教育受けてきた方がいいレベル
企業と紐ついてる垢でFラン大学生並のイキリツイート連発とかありえねえよ
0429NPCさん垢版2017/06/16(金) 21:51:54.82ID:???
>>428
テレビと出版関係の人間は「おれたちが情報発信してやってるんだから凡俗はありがたく受け取って文句言うな」的な感覚がまかり通ってる気がするんだよなぁ
リテラシーとか他人を殴る棒ぐらいにしか考えてない奴ばっかだし
0430NPCさん垢版2017/06/16(金) 21:56:04.34ID:???
他業種のTwitter見てたら勤務時間中に私的なツイートはしないし
広報なら広報用のアカウントで広報のことしかツイートしない
この当たり前が出来ないのがFEARのおかしいところ
0431NPCさん垢版2017/06/16(金) 21:58:07.25ID:???
その辺の認識が時代遅れな代表は新聞社かなぁ。
いまやネットで簡単に情報得られる時代なのに、いまだ自分達が最先端だと変なプライド誇示してるし。
0432NPCさん垢版2017/06/16(金) 22:00:57.68ID:???
リプレイの前書きはともかくTwitterなんて見なければいいんじゃないの
0433NPCさん垢版2017/06/16(金) 22:02:35.07ID:???
嫌なら見るな論は全世界で公開されてるアカウントじゃなく鍵垢でやってくれ
0434NPCさん垢版2017/06/16(金) 22:05:16.64ID:???
FEARの情報ってGF読めか公式コンベで特別に教えますで
宣伝とか一切考えられてないから新商品を売るとかないとおもう
0435NPCさん垢版2017/06/16(金) 22:06:35.18ID:???
垢作った当初はTRPG講座みたいなのやってて結構面白かったんだけどな
0436NPCさん垢版2017/06/16(金) 22:09:11.58ID:???
広報担当がいなくなったのかな
たのbotが宣伝にならない宣伝してるけど
あいつフォローすると政治RT飛んでくるから鬱陶しいんだよ
0437NPCさん垢版2017/06/16(金) 22:19:33.41ID:???
Twitter見てないと公開イベントで何をやるのかわからない
なんて事もやらかしたしなぁ
自称プロフェッショナル様は自分達の使い方が変な自覚もないんじゃねえの
0438NPCさん垢版2017/06/16(金) 22:24:52.19ID:???
趣味つながりでフォローしたら政治RT飛んでくるなんて個人レベルでもミュート検討するレベルなのに
一番安心なはずの企業広報垢でやられるとかありえねえよ
0439NPCさん垢版2017/06/16(金) 22:38:14.03ID:???
俺たちは他社の広報とは違う!ユーザー目線だ!みたいな雰囲気があったよな昔
情報発信媒体とユーザー側のレスポンス手法が
雑誌(葉書)→公式サイト(メール)→ブログ(コメント欄)→ツイッターと発展していくのに追随できず馬脚を現したわけだ
0440NPCさん垢版2017/06/16(金) 22:39:07.17ID:???
結局FEARって企業と言うよりTRPG好きが集まったサークルの延長線上みたいなもんなんだよね
0442NPCさん垢版2017/06/16(金) 22:40:48.59ID:???
なんか作成スタイルが同人誌でも作ってるんじゃないのかと
0443NPCさん垢版2017/06/16(金) 22:41:11.65ID:???
>>439
GFとかサプリ用のアイデア募集をハガキで意見拾ってたころはまだ見てるような感じあったけど
今は完全に意見を拾う姿勢が見えてこない
0444NPCさん垢版2017/06/16(金) 22:42:26.09ID:???
というか、PBMとかで出版業界とコネを持っていた個人が、会社を立ち上げるのに手を組んだ

というのが近いのかな?
0445NPCさん垢版2017/06/16(金) 22:44:29.39ID:???
組んだ仲間の大半と別れてるのもなかなか壮絶だけどねw
0446NPCさん垢版2017/06/16(金) 22:47:07.58ID:???
創設時のメンバーで残ってるの、社長と副社長だけだしな
0447NPCさん垢版2017/06/16(金) 22:48:56.94ID:???
まぁなぁ、きくたけはコミュ失敗を中々にやらかすので有名になってしまったからなぁ
某S=FリプレイでのPL交換劇とかなぁ
0449NPCさん垢版2017/06/16(金) 22:51:42.30ID:???
雑誌で反省文掲載させてもらう奴なんてマスコミ以外じゃ普通ありえないよな
0450NPCさん垢版2017/06/16(金) 22:51:57.59ID:???
>>445
TRPGに関係する連中って金銭関わらず遊ぶ仲間としてはともかく、一緒に仕事したいとは思えない連中ばっかだしなぁ
0451NPCさん垢版2017/06/16(金) 22:55:45.90ID:???
>>447
だからなのか、社長はきくたけにやたら甘いよね。
0452NPCさん垢版2017/06/16(金) 22:57:33.09ID:???
実際「歳」なんだろうな
自分も40そこそこだが思えば30中頃あたりから突飛なイメージって湧かなくなった気がする
ある物の中でやりくりするのはうまくなるんだけど、ややこしい計算とかしないといけなくなると面倒になるな
0453NPCさん垢版2017/06/16(金) 22:59:21.54ID:???
同情的な見方をするならきくたけ最大の誤算は頼れる後進が出来なかったことだと思うよ
遠藤か社内に残っていれば矢野に託していただろうポジションが空位のままではね
もっとも育つ前に潰してきたきくたけ以下FEARが悪いんだが
0454NPCさん垢版2017/06/16(金) 23:27:06.76ID:???
>>452
きくたけも何だかんでもうすぐ50になるしアイデアが沸かなくなってるんだろう
あと情熱も一緒にどっかに消えたのかもしれない
0455NPCさん垢版2017/06/16(金) 23:36:33.78ID:???
>>452
それでいて「アイディアを一作品毎に使い潰す」ような商品展開してりゃね…
若い頃はネタなんて次々湧いてくると思ってたんだろうなぁ
0456NPCさん垢版2017/06/16(金) 23:36:59.53ID:???
母さん、僕のあのファー・イースト・アミューズメント・リサーチ、どこにいったんでせうね。

…真面目な話、うちらの好きだったF.E.A.R.はどうなっちまうんでしょうな。
エラッタやFAQすらまともに出さないし、ユーザーからの募集もほとんど受け入れないし。
出すゲームやサプリは『…』だしなぁ。
0457NPCさん垢版2017/06/16(金) 23:40:37.33ID:???
ARA2EのバディNPC募集があるじゃない!
と思ったら締め切り5/26でもう企画終わってた
FEARのサイト管理も出来てなくて迷走しすぎ
0458NPCさん垢版2017/06/16(金) 23:42:03.69ID:???
と思ったらまだ募集は続けているみたいだ、良かった
0459NPCさん垢版2017/06/16(金) 23:43:37.94ID:???
ツイッターでは発売記念と募集開始時のでやってるし
更新しないのはいつもの?
0460NPCさん垢版2017/06/16(金) 23:48:48.26ID:???
>>456
同人的な知人一同の集まりから始まった子会社が時代の流れによる高齢化で自然崩壊するのは社会の常やで。
むしろ世代交代も出来なかったのに20年も続いたのは良い方だよ。
0461NPCさん垢版2017/06/16(金) 23:48:59.32ID:???
いつものって何だよと思ってFEARの公式垢見たら
たのあきらの宣伝RT爆撃で何も見つからない状態になっていた
0462NPCさん垢版2017/06/16(金) 23:55:18.59ID:???
>>459
一応21-4で掲載されたNPCシート載せてるよ
それ以上の更新がまったくないけど…
0463NPCさん垢版2017/06/17(土) 00:01:15.73ID:???
>>456
昔のゲームは「基本でちょっとまずくても次のサプリで改善する」ができてたんだけどな
最近のはそれすら出来てないので自分のゲームの問題点認識してなさそう
0464NPCさん垢版2017/06/17(土) 00:02:41.27ID:???
>>463
そもそも最近だと基本で客をつかめないとサプリの改善まで待って貰えない
他にも遊ぶゲームはあるんだ
0465NPCさん垢版2017/06/17(土) 00:05:31.89ID:???
>>464
金を突っ込んでやる必要がある娯楽はTRPGだけじゃないしな…
0466NPCさん垢版2017/06/17(土) 00:06:31.40ID:???
>>464
冒企とか元気だからFEARが頑張っただけではどうにもならん
ヒットするかしないかはいいものを作った上で運任せな部分がある
0467NPCさん垢版2017/06/17(土) 00:06:42.60ID:???
冬の時代を生き抜いた会社が戦国時代でも生き残れるとは限らないみたいな
0468NPCさん垢版2017/06/17(土) 00:12:00.93ID:???
冬だから生き残れた可能性もあるけどね
冬の時代は競合相手が殆ど居なかった訳だし
0469NPCさん垢版2017/06/17(土) 00:15:05.24ID:???
いいものを作った上で宣伝して届けなきゃ売れんよねぇ

冬の時代は単に「他は出してないけどFEARが出してるから買う」固定客がついたから売れてただけで
競合相手がどんどんできて賑やかになった現状で殿様商売は通用しませんよってだけの話
0470NPCさん垢版2017/06/17(土) 00:17:51.34ID:???
冒企もSNEもTRPGから手を引いていた時代か>冬の時代
0471NPCさん垢版2017/06/17(土) 00:19:18.89ID:???
手を引いてたところがもう一度手を出すなら
きちんと戦略は立てては来るよなぁ
SNEも場当たりのイメージがあるな
0472NPCさん垢版2017/06/17(土) 00:24:11.40ID:???
冒企の謎復活もそうだけどFEARの謎凋落も意味分からん
4〜5本新作作れば一本くらいヒットするだろうに
0473NPCさん垢版2017/06/17(土) 00:26:33.12ID:???
謎の凋落か? 粗製濫造しただけ
0474NPCさん垢版2017/06/17(土) 00:27:04.32ID:???
冬でも戦国時代でも、良いものをちゃんと作れば徐々に固定客が着いて売れるんだよ。
駄作を粗悪乱造して片っ端から爆死してるだけで。
少なくともGOやコドレ並の出来で満足してるようではもう先はない。
0476NPCさん垢版2017/06/17(土) 00:29:36.65ID:???
粗製濫造……まあそう言われても仕方ないな
ブラッシュアップに力を入れてれば何とかなったGO
手抜きしなければ安定したかもしれない剣街
システムの根本さえ見誤らなければニーズはあったAKG
デッドラと被らなければもう少し評価されたマーヒー
もっと開き直ればよかったコドレ
確かに駄目だ
0477NPCさん垢版2017/06/17(土) 00:29:54.17ID:???
>>437
えんどーちんのことかな?
えんどーちんはしゃちょうのまねしただけだから(ふるえこえ
0478NPCさん垢版2017/06/17(土) 00:31:21.43ID:???
もうその粗悪品さえ作る体力無くなってきたみたいだけどな。
この数年、新作やサプリを無駄撃ちしてなんとかヒットさせようと足掻いてきたけど、遂に力尽きたのか新商品が激減してきたし。
0479NPCさん垢版2017/06/17(土) 00:31:39.02ID:???
>>453
(グラクレを見つつ)矢野が残っていてもそれはない
0480NPCさん垢版2017/06/17(土) 00:33:03.59ID:???
あんまり遠藤をイジメてやるなよ。
あれでも昔はFEARにこの人ありと言われた優秀なデザイナーだったんだよ!
今では見る影もない、麒麟老いては駄馬にも劣るって諺の典型だけどさ。
0481NPCさん垢版2017/06/17(土) 00:35:41.35ID:???
一頃は遠藤無しではゲームが作れない時もあったね……
0482NPCさん垢版2017/06/17(土) 00:43:40.11ID:???
まぁ既存の製品で挽回は無理だろうし完全な新作でも出さないと駄目だろうね
しかも外部のデザイナーで
0483NPCさん垢版2017/06/17(土) 00:44:47.85ID:???
たとえハッタリを更迭できたとしてもメタガの復活はないだろうなぁ
ミソが付きすぎた
0484NPCさん垢版2017/06/17(土) 00:49:55.89ID:???
AR2Eで挽回は普通にできる…できるよね?
0485NPCさん垢版2017/06/17(土) 00:51:24.19ID:???
AR2Eも、問題点は色々出て来てるし
そろそろ3Eにしてくれてもいい
0486NPCさん垢版2017/06/17(土) 00:53:06.82ID:???
今のFEARに版上げする勇気があるかな
特にARAみたいな安定して売れてるゲームなら余計に
0487NPCさん垢版2017/06/17(土) 00:55:31.38ID:???
改訂版とアーシアンで挽回出来なかったからこれ以上は無理だろ
0488NPCさん垢版2017/06/17(土) 00:56:30.33ID:???
>>472
つか何本も同時に出して回す規模も人もない会社なのに
一個一個が重い手間がかかるシステムばかり作ろうとして自滅してるんじゃねえの?
大型サプリ作るのだって人手取られるのに同時に大型新作被ったりしたらふつう虻蜂取らずになるだろう
0489NPCさん垢版2017/06/17(土) 00:57:59.49ID:???
いっそSNEみたいに特定の一本以外の作品はサポート打ち切るとかすべきなのかもな
切られたゲームのファンは泣くだろうが
0490NPCさん垢版2017/06/17(土) 01:01:21.86ID:???
>>489
本来の理念としては
そこを切らない為に、ゲーム・フィールドを立ち上げたはずなんだがな
(それでもサポートを切ったのもあるけど。セブン=フォートレスとか)
0491NPCさん垢版2017/06/17(土) 01:04:38.39ID:???
実質、八方塞がりだからね
救世主でも現れないと無理
0492NPCさん垢版2017/06/17(土) 01:05:55.78ID:???
改訂版はともかくアーシアンなんて毒物入れておいて挽回もクソもない
0493NPCさん垢版2017/06/17(土) 01:06:41.65ID:???
救世主……セイヴァー……

( ゚д゚) ハッ
0494NPCさん垢版2017/06/17(土) 01:07:29.08ID:???
>>489
あれはSW2.0と言うキラータイトルがあったから出来た話でFEARには現状は無いだろうし、切るにはタイミングが遅過ぎ
0495NPCさん垢版2017/06/17(土) 01:07:35.89ID:???
人いないのに同時に出しすぎなんだよ
ARA、DX、NW、S=F、N◎VA、BoAをメインに後は1年に1冊新規システムくらいに抑えればよかったんだ
0497NPCさん垢版2017/06/17(土) 01:10:25.62ID:???
>>495
新規システムラッシュはKADOKAWAの要請だろうから一年一冊なんてのは出来なかっただろうね
むしろ既存のを絞って売れそうな作品に人員を集中させるべきだったのでは?
0498NPCさん垢版2017/06/17(土) 01:12:21.19ID:???
たぶんねー
20人未満の零細企業が「出版社の商品ラインナップを揃えるための捨て金で存続する」だけなら
今の状態でも平気なわけで、だからこそ危機感ゼロなのだと思うよ

平気なのは立ち上げ当時からの役員だけで下っ端は労働力搾取で回してるんだろうけど存続だけはできる
0500NPCさん垢版2017/06/17(土) 01:16:28.58ID:???
>>495
SFMはもうサポートも切られてるし、既に無い物と考えた方が良いだろう

ある意味では、一番幸せなシステムかも知れん
版上げでおかしな変更を加えられる可能性もなく、過去最高の出来のままでいられるんだから
0501NPCさん垢版2017/06/17(土) 01:20:14.34ID:???
現状外注頼みなのにあれこれシステム出しまくってるのは
ちょっとおかしいとは思う
出すべきゲームの選別をするべきではないか
0502NPCさん垢版2017/06/17(土) 01:22:48.23ID:???
>>501
誰がその選別をする?
社員メンツは切れないわけだから結局外注担当作品から切っていくしかないわけだが
0503NPCさん垢版2017/06/17(土) 01:23:02.35ID:???
>>501
リプレイを出せなくなった分、ルルブやサプリの点数を増やさないと収入が足りないんじゃないか
0504NPCさん垢版2017/06/17(土) 01:26:15.90ID:???
>>503
増やさないとって言われてもアリアン、S=Fの全盛期以下でしかない
0505NPCさん垢版2017/06/17(土) 01:27:17.42ID:???
結局何切るか何を残すかは売上見て判断するしかないわな
それは中の人は分かっても外の人間には分からない
刊行点数が減ってるゲームはそういう影響受けてるのかしれない
0506NPCさん垢版2017/06/17(土) 01:29:25.33ID:???
>>501
会社や出版するための体制を存続させるだけでも少なくない金が必要なのよ。
更に社員の給料も払わなきゃならんから、売れないゲームを切るにしてもその代わりを用意する必要がある。
というか、なんとかやりくりしようとして足掻いた結果が一昨年までの新作全爆死だったんで、
現状は「ゲームを選別する」って段階を超えて「もう新作をまともに出せない」って所まできちまってる。
このままだとマジであと数年で倒産まで待ったなしだよ。
0507NPCさん垢版2017/06/17(土) 01:34:05.03ID:???
評価が低くなりすぎて何でも買うから
評価待ちの後じゃないと導入するかもわからないと様子見が増えてる
遊ばない物、気に入らない物は買わない、買って受け入れたと思われたくないまである
0508NPCさん垢版2017/06/17(土) 01:34:17.66ID:???
会社的に一番大打撃や想定外だったのはどれだろうな。
GOやAKGは不発だったが、その後のサポート体制見るに初めから大して期待されてなかったみたいだから被害は少なそうだし。
やはり万全の態勢で送り出したアリアン2E改訂版が、滑り出し順調に見えたのに最初のサプリ(=学園都市)で大事故起こしたのが致命傷だった?
NW3の爆死はきくたけ本人以外にはある程度「あれは駄目だろ」って半ば判ってたっぽいが。
0509NPCさん垢版2017/06/17(土) 01:34:35.92ID:???
>>506
自転車操業に陥ってるわけね
新作どれか当たってりゃまだ何とかなったのかもなあ
いや他の負債がでかいから一本当たってもきついの変わらんな
0510NPCさん垢版2017/06/17(土) 01:42:29.75ID:???
NW3はあれどうなんだろうな。
FEAR的にナイトウィザードは確実に大黒柱の一つだったが、版上げする当時からすでに失速してたからな。
基本ルルブ時点でスタッフからしげちー他が抜けて、聞いた事もないような新人とか明らかに2軍メンバーばかりだったし。
マーヒーとかと見比べると、どう考えても本気で良い物作ろうって姿勢じゃなかった。
少なくとも最初のシナリオ集の辺りからは、社長のきくたけへの義理と温情だけで出させてやってるみたいな空気あったな。
0511NPCさん垢版2017/06/17(土) 01:43:36.73ID:???
GOもAKGも想定外の売上の低さだったと思うよ
GOは長い時間がかかったけど重版が決まった分ましだけど
AKGは完全に駄目認定されて低いハードルなのにつまづいた
AR2Eは失敗するとは思ってなかった分ダメージがでかそう
0512NPCさん垢版2017/06/17(土) 01:49:26.72ID:???
>>510
重信マンは、外注だしBBTを丸々一本任されてるしで
そんな無理な使い方は出来なかったんじゃないか

NW2/SFMのサプリ展開は、2011年で終わってて
その後NW3が出るまでの3年間は、リプレイとファンブックしか出さなかった
版上げ当時から既に失速してたのは、大体そのせい
(その頃のリプレイ&ファンブックの中身は不評だったし)
0513NPCさん垢版2017/06/17(土) 01:51:20.44ID:???
メタガはあれか、失速の原因が自明すぎて語りようがないのかw
0514NPCさん垢版2017/06/17(土) 02:02:53.13ID:???
>>513
メタガはあれだろ。
目玉商品の一つが突然不良債権になったのも痛いが、
それ以上に効いたのが外注ながらGFの記事全般を任せるほど信頼してたバレルロールが突然頭おかしいこと言いだしたのが一番キツかったんじゃないか?w
0515NPCさん垢版2017/06/17(土) 02:03:51.45ID:???
>>512
NW3は始まる前から死んでたのか
きくたけが余計なことしてもしなくても同じだったのか
しかしきくたけのリプレイのせいでそうなったとも言える
難しい問題だ
0516NPCさん垢版2017/06/17(土) 02:04:52.98ID:???
>>514
バレルロールはリーダーがいきなり方向無茶苦茶の
意識高い系になったのがね…
0517NPCさん垢版2017/06/17(土) 02:10:43.56ID:???
昔からmixiのマイミク条件に国際人にふさわしい人とか書いちゃうような意識高いリベラルなんだけどね、
オカワダさんつついて遊んでるうちに何かのタガが外れたっぽい
0518NPCさん垢版2017/06/17(土) 02:11:03.85ID:???
>>515
あくまで、リプレイ&ファンブックの展開が不評だっただけで
スレには結構人が残ってたし、「そろそろ版上げしないかなー」的な話も度々されてはいたよ

3rdに期待してる人は多かったんだ
だからこそ、出て来た物がアレだったのを見て
当時のスレの荒れようは、そりゃもう物凄いもんだった
0519NPCさん垢版2017/06/17(土) 02:15:46.50ID:???
>>517
そもそもクソコテ上がりだしな。自己顕示欲強めのデブだったのがどんどん増長していった果てがあれ
0520NPCさん垢版2017/06/17(土) 02:16:56.54ID:???
>>518
版上げががっかり展開だと悲しいことになるね
NW3はがっかりを越えた何かという気はするが
恒例だったファンブックもリプレイも出ないNW3の明日はどこだ
0521NPCさん垢版2017/06/17(土) 02:20:41.01ID:???
NW3はそもそも何であんな誰得の方針転換する必要があったのか未だに理解できない
0522NPCさん垢版2017/06/17(土) 02:24:07.59ID:???
少なくともNW3はシナリオ集の発売日が延期に次ぐ延期で何かゴタゴタしてるのだけは分かる
0523NPCさん垢版2017/06/17(土) 02:25:30.61ID:???
長い延期はだいたいの業界では「まだ完成してない」か「発売中止と言えないから延期で誤魔化す」の二択なんだが
この場合どっちかねぇ
0524NPCさん垢版2017/06/17(土) 02:28:44.61ID:???
多分後者だろうなあ
今までFEARのゲームで妙な延期なんてしたことないし
締切に関しては営業部長が目を見張らせてるらしいから
きくたけの怠慢ではないと思う
0525NPCさん垢版2017/06/17(土) 02:30:07.40ID:???
つーかシナリオ集発売しても利益出るのか?
日本全国合わせても数百部程度しか売れなさそうなんだが
0526NPCさん垢版2017/06/17(土) 02:32:08.33ID:???
>>514
勲章の一件以降、明らかに小太刀組と距離置きたがってる感あるしね。
以前は展開に苦戦したり戦力不足なゲームへ小太刀たちがサポートに入ること多かったが、これだけ躓いてる状況でもそれが無くなったし。
0527NPCさん垢版2017/06/17(土) 02:33:38.51ID:???
>>526
GFの連載記事を任せているのは一応の温情だろうな
ほとんど関わりなくなったジンサンでさえエンギアのイラストを
時々任せてるくらいだし
0528NPCさん垢版2017/06/17(土) 02:34:55.69ID:???
>>525
シナリオ集がゲームフィールド社から出ることになるなら出さないのが正解
KADOKAWAから出ることになったら赤字とか気にせず出せる
0529NPCさん垢版2017/06/17(土) 02:43:10.78ID:???
何というか今のFEARのファン目線から見て辛いのは
明るい話題が全然ないことだな
新しいサプリでも新規タイトルでもいいからわくわくさせてほしい
0530NPCさん垢版2017/06/17(土) 02:47:44.45ID:???
「こいつが加わったら失敗する」地雷スタッフが可視化されすぎてて新人ガチャに期待するしかないのがな…
0531NPCさん垢版2017/06/17(土) 02:48:34.98ID:???
>>528
それは信頼の切り売りだろう
エンブレが出さなくなったのもその辺り?
0532NPCさん垢版2017/06/17(土) 02:49:02.50ID:???
シナリオ集の延期は、きくたけの怠慢とは別の理由だと思うなあ
だって、別にきくたけがシナリオ書く訳じゃないでしょ?

オーバーライトのWeb公開分だって、スタッフリストにきくたけの名前ないし
ttp://www.fear.co.jp/nw/dlc/nw3_ovw_web_gm.pdf

>.524
いやー延期自体はあったろう
メタガの一部サプリとか、かなり遅れた記憶が

>>528
最初からゲームフィールド予定だよ
NW3のシナリオ集も、AR2Eのシナリオ集も
0533NPCさん垢版2017/06/17(土) 02:52:00.55ID:???
逆に今安心して任せられるスタッフっているか?
いないから新人ガチャしか期待出来ないんだけどな
0534NPCさん垢版2017/06/17(土) 02:54:56.84ID:???
>>533
外部だが、しげちーが参加してるとかなり安心感ある。
0535NPCさん垢版2017/06/17(土) 02:56:37.95ID:???
重信が参加してても、グランクレストはどうにもならなかったので
スタッフリストに名前があるかじゃなく、「誰が舵取りをするか」が重要
0536NPCさん垢版2017/06/17(土) 02:59:26.82ID:???
ALS盛り上げておいて世界丸ごとリセットしたり
S=Fで主八界全部出したのに空砦で端っこ齧っただけでロクに展開しなかったり
ARAサガに注力しといてアルディオンほぼ使い潰すような状態にしたり
何かもうちょっと売れた物のブランド化上手くできたんじゃないのかね…
0537NPCさん垢版2017/06/17(土) 03:01:32.02ID:???
ARAサガに関してだけは、最初から使い潰すつもりで別大陸にしたんだろう

まあアルディオン用サプリとか出しちゃってる辺りはちょっと擁護出来ないが
0538NPCさん垢版2017/06/17(土) 03:05:59.38ID:???
売れた物をトロフィー理論と勲章でズタズタにした拙者の功績には言及してくれんのでゴザるか?
0539NPCさん垢版2017/06/17(土) 03:07:26.87ID:???
アーシアンも使い潰すつもりで別大陸限定にしてくれればよかったのに
0540NPCさん垢版2017/06/17(土) 03:08:34.73ID:???
あれを入れれば異世界転生ネタを取り込めると思い込んでたから本筋と切り離すのは無理かな…
0541NPCさん垢版2017/06/17(土) 03:14:01.65ID:???
これまでの流れを見ているとマーケティングをちゃんとしているのか疑問に感じる
その場で流行ったネタに飛びついているだけのような……
0542NPCさん垢版2017/06/17(土) 03:24:40.28ID:???
もうARAも世界観広げすぎてどうしようもなくなったり(それ以前の問題もあるが)
NW3みたいなどこに擁護出来るか分からないゲームもあったり
全体的な調整役がまともに機能していないのが最大の問題
0543NPCさん垢版2017/06/17(土) 03:26:19.91ID:???
他社に版権とられたのに未練たらしく再現データを何度も作ったり
とか考えて思ったけど
サプリが出た版権ものって艦これと片道勇者だけかもしかして?
ログホラは出てない?し…
0545NPCさん垢版2017/06/17(土) 03:30:42.68ID:???
>>542
どれだけ酷い調整をしてたかは
今までのリプレイがユーザーに教えてくれた
0546NPCさん垢版2017/06/17(土) 03:31:17.36ID:???
>>544
ほらそこはたのとか久保田とか役職付きの人間がきっとね…
0547NPCさん垢版2017/06/17(土) 03:38:12.73ID:???
>>546
役職がついてもそれに相応しい能力が天から降ってくるわけじゃないのは
営業部長のたのが現在進行形で証明し続けてるじゃないですか…
0549NPCさん垢版2017/06/17(土) 06:14:33.19ID:???
>>543
メタガは版権ものの再現データだけで成立してたと言っても過言ではないかと
0550NPCさん垢版2017/06/17(土) 07:06:54.78ID:???
ハッタリは本質的には以前から何も変わってないんだろうけど
外面を取り繕わなくなった&エアプ化してゲーム勘がなくなったのが大きいんだろうな

頭のおかしさを可視化するツイッターとかいう玩具を与えられたのもでかいか
0551NPCさん垢版2017/06/17(土) 07:10:58.19ID:???
まーなんかゲームの話しようぜ

ランダマイザが2d6の場合、
PC間の能力値格差ってどのくらいが限度だと思うよ?
個人的には、10離れたらアウト(低い方はその判定で役に立てない)かなと漠然と思ってるが
0552NPCさん垢版2017/06/17(土) 07:14:49.47ID:???
>>498
つまり上の連中の給料を大幅に減らせばいいわけだが限界がある。

・・・伏見じゃないが、事務やってない専業ライターの社長やきくたけあたりは
物価の安い宮崎とかで支社作って、半農しながら書いてもらったら
経費の大幅削減できそうな気がしてきたw
0553NPCさん垢版2017/06/17(土) 07:21:09.95ID:???
>>551
戦闘値ではなく一般判定につかう能力値のことなら5がゲーム性保つ限界じゃない
プラーナみたいなリソースあるなら別だけど不得意分野はどうやっても成功しないようになると暇な時間が増える
0554銀ピカ垢版2017/06/17(土) 07:23:37.04ID:???
んー、 「100%成功を許容出来るか否か」 で結構変わるかもだ
極端な話、一部のPCが100%成功でも問題が生じないなら
難易度は、能力値が低い方のPCに合わせてしまえば済むのでー

それで問題が生じる場合、上下の差が5点もあったらもう結構キツイ気が
難易度を能力値の高いPCに合わせて、出目5以上(83.33%=5/6)で成功とした場合
能力値が5点低いPCは、出目10以上(16.66%=1/6)で成功になるので
0555NPCさん垢版2017/06/17(土) 07:26:21.11ID:???
支援リソースの有無でも大分話が違うな

高い方は素で成功、
低い方はリソース切って成功、ならちゃんと意味はあるし
0556NPCさん垢版2017/06/17(土) 07:38:21.14ID:???
>>551
ランダマイザが2d6なら
差が2ついただけでも大事
リソースは初期SW
0558NPCさん垢版2017/06/17(土) 07:41:47.27ID:???
>>551
2d6の能力差で過去一番きついと感じたのはALGのレジェンドだな。
回避系はある程度諦めが着くが、命中に他と2差あるとPCとしてはほぼ使い物にならない。
0559NPCさん垢版2017/06/17(土) 07:43:33.96ID:???
SRS作品群の多くは、初期レベルの能力値ボーナスが2〜5の間に収まる
汎用的な達成値ブーストの手段が存在しない場合、このくらいに収めとくのがやっぱ無難じゃねーかなあ

AR2Eの初期レベルは2〜7の範囲でちょっと幅が大きいが、まあフェイトあるから……
ただ、3レベル毎に1点ずつ伸びていって
CL7で差分7(一般スキル+フェイト1点で追い付ける)
CL16で差分10(追い付くのが辛くなってくる)
0560NPCさん垢版2017/06/17(土) 07:49:57.13ID:???
まあ高レベルはもう気にしなくていいと思う
大体の場合は戦闘重視の別のゲームになる
0561NPCさん垢版2017/06/17(土) 07:50:38.75ID:???
>>558
サンプルキャラだと命中に4点も差があって、マジで笑えねえ
0563NPCさん垢版2017/06/17(土) 08:26:38.38ID:???
スカウト「ごめん、俺……ファイターさんより2点も命中低いからさ……」
0564NPCさん垢版2017/06/17(土) 11:10:18.85ID:???
>>460
>>504
零細企業で20年以上存続する会社は全体のたった10%未満
「ここ数年で突然どうしたんだよ」的な凋落の仕方も含めて
他の業界にもいくらでも転がってる例といえばそれまでだよ
0565NPCさん垢版2017/06/17(土) 11:11:08.21ID:???
他のシステムより一点の比重が重いのに数値計算がガバガバ過ぎるのがな>SRS&ARA
ガバガバでやるなら、他のダイス使えば良いのに
0566NPCさん垢版2017/06/17(土) 11:22:39.10ID:???
どっちも、初期レベルではバランス取れてると思うよ
レベルが上がると破綻するだけで
0567NPCさん垢版2017/06/17(土) 11:33:03.98ID:???
初期レベルからガバガバだったらゲームとして成立しないか、そう言うものとして諦めるかのどちらかだろう
初期レベルではバランス取れてるてのは言い訳にもならんわな
0568NPCさん垢版2017/06/17(土) 11:34:46.20ID:???
ちょっと何言いたいかわからん

どれだけレベル上がっても、自動的にバランス取れるゲームにしろってのは無理じゃないの
0569NPCさん垢版2017/06/17(土) 11:39:30.07ID:???
ARAは基本の行為判定が2D6なだけで、
命中判定は3Dが基本だしなあ (スキル次第で更に増える)
0570NPCさん垢版2017/06/17(土) 11:40:17.16ID:???
バランスを取るのはデザイナー
自動的にバランス取るなんてのは寝言
そして567で言ってるのは仕事してないデザイナーの話
0571NPCさん垢版2017/06/17(土) 11:41:58.75ID:???
うん、ますます何を言いたいか解らん
どうなれば満足なの?
0572NPCさん垢版2017/06/17(土) 11:46:24.30ID:???
バランスを何とかするのはゲームデザインの話じゃないの?
バランスを崩すのを助長してるのがメタガとかな訳だし
0573NPCさん垢版2017/06/17(土) 11:46:41.88ID:???
アルディオン使い潰したっけ?
うちの鳥取ではエリンディルの学園と違ってアーシアンなしでよく使っているけど
0574NPCさん垢版2017/06/17(土) 11:49:55.98ID:???
アタッカー「発動魔法《エアブレード》。【命中】ジャッジ達成値+5&射程+1」
エネミー「発動魔法《ドッジブースタ》。【回避】ジャッジ達成値+5」
ヒーラー「その《ドッジブースタ》に《ディスアペア》。失敗させます」

とかやるNW2は、2d6でそれはどうなのと言われようと
あれはあれですげー楽しい
0575NPCさん垢版2017/06/17(土) 11:52:52.40ID:???
そりゃ自分に都合の良いバランスなら気持ち良いわな
0576NPCさん垢版2017/06/17(土) 11:55:07.53ID:???
繰り返しになるけど、お前さんはどうなれば満足なのさ
そこんとこ宜しく
何を言いたいのかがまるで伝わって来ないっすよ
0577NPCさん垢版2017/06/17(土) 11:57:01.33ID:???
メタガはPC単体のスペックは特に命中に関しては割とバランスとれて使い物にならない程低いのはないな。
回避やらFPまで含めると明らかに後発クラスと比べると下位互換なストライカーとかクラッシャーさんとかあるが。

あれでヤバいのはむしろ他者支援。
一部クラスがいると平気で達成値+6とかダメージ+5D6+レベル×2とか行くんで、支援lキャラがいると居ないでゲームバランスそのものが激変する。
0578NPCさん垢版2017/06/17(土) 11:58:28.22ID:???
高レベル環境でバランス取れてるシステムってどれだろう
0580NPCさん垢版2017/06/17(土) 12:04:22.54ID:???
あれはあれで、「敵に勝てなかったら対策してないPCが悪い」の世界の様な
0581NPCさん垢版2017/06/17(土) 12:06:45.16ID:???
>>580
逆を言えば、普通に対策出来るから言われるんじゃね?
呪文にしろ、アイテムにしろ事前に準備出来るからじゃね?
0582NPCさん垢版2017/06/17(土) 12:08:09.69ID:???
>>576
何が言いたいのか判らないんじゃなくて、お前さんは場を荒らしたいだけだろ?
意図が丸見えだぞ
0583NPCさん垢版2017/06/17(土) 12:08:27.13ID:???
まあ金さえ足りればね

その理屈で行くと、ARAでも同じ事が出来ると思うが
0584NPCさん垢版2017/06/17(土) 12:08:38.27ID:???
5版やってないんだけどそんな無個性ゲーになったの?
あれの過去版は20レベルでバランス取れてるとか言ったら笑い話にもならないレベルではちゃめちゃだった気がするが
あ、それが悪いと言いたいわけじゃないからな
0585NPCさん垢版2017/06/17(土) 12:08:54.19ID:???
>>574
NWは多発するクリティカル一回ごとに達成値+10だから
むしろあれくらいが正しいと思う
2D6は2〜12のランダマイザというよりは
クリティカル(ファンブル)発生ランダマイザとしての役割の方が大きい
0587NPCさん垢版2017/06/17(土) 12:11:26.58ID:???
>>578
レベル上がるほど「それぞれのPCが出来る事」の選択肢が増えて多様化するからバランス取り難しくなるのは仕方ないよ。
それを抑制しようとすると、どのクラスでどんな特技取っても差が無いってオチになるし。
0588NPCさん垢版2017/06/17(土) 12:12:16.46ID:???
>それを抑制しようとすると、どのクラスでどんな特技取っても差が無いってオチになるし
これな
結局、PCの多様性を許容するなら
バランス面はGMが頑張るっきゃない
0589NPCさん垢版2017/06/17(土) 12:12:31.52ID:???
>>586
どっちも相手にマウント取りたいだけのゴリラだから構うだけバカバカしいよ。
本当にこのスレには小太刀のフォロワーが多いな。
0590NPCさん垢版2017/06/17(土) 12:12:33.73ID:???
NWやアリアンは判定値が足りなきゃリソース切れよってゲームだから多少振れ幅でかくてもいいと思うよ
SRSは代わりになるのがヘイムダルで気軽に使えないから振れ幅小さい方がいいが
0591NPCさん垢版2017/06/17(土) 12:16:21.49ID:???
>>584
それ、個性云々以前の問題じゃね?
5版とか以前に他のも含めてD&D知らんけど
0592NPCさん垢版2017/06/17(土) 12:19:20.82ID:???
>>586
相も変わらずにIDの出ないスレで他人を特定しようとするのな
話しかけてくるのを全部同じ奴だと思うならアレだな
0593NPCさん垢版2017/06/17(土) 12:20:01.18ID:???
NWは2~12じゃなくて0~30くらいの感覚だからな事実上
+5くらいの補正がないとむしろ状況をほぼ変えられない
0594NPCさん垢版2017/06/17(土) 12:24:12.77ID:???
シナリオSL回のスキルなら、+10点が標準だしな
0595NPCさん垢版2017/06/17(土) 12:43:41.39ID:???
バランスと言えば、リプレイに関してなんだが、サガの一番始めのやり取り。
大竹の作ったデータを、きくたけが矢野にチェックさせて、直すとこないですって話で、この人すごいなんて流れだったが。
今から思うと、リプレイの度に、矢野とかのマンチ勢にデータチェックとかさせてたんかなあとか考えてしまう。
あの頃から(それ以前からではあるが)リプレイキャラのデータすら、把握できてなかったのか、とか、ガチ勢基準でチェックしてりゃバランス悪くなるわなぁとか思ってしまう。
何より、所詮仕事と割りきっても力丸さんとかの初心者さんたち、横から口出しされながらキャラ作ったんだろうかと想像してしまうと、人のキャラメイクにいちいち口出ししてくる、ウザいマンチが知人にいるせいでなんかもにょるものがある。
0596NPCさん垢版2017/06/17(土) 12:46:18.36ID:???
FEARに限らす今までそんな数値バランスがしっかりした修正の必要のないシステムなんぞ見たことないんだがなあ

それにあくまでシステムは遊ぶ為のツール以上でも以下でもないんだし
細けえ数値バランスがどうとかよか、システム自体に遊びたい魅力があるかどうかのほうが重要
0597NPCさん垢版2017/06/17(土) 12:47:04.29ID:???
いやたぶんマンチチェックじゃなくて
ガチ初心者だから数値や特技数に間違いがないか見てたんだろ?それはたまにやるよ
大抵どこか間違ってたりするもんなんだわ
0598NPCさん垢版2017/06/17(土) 12:49:16.08ID:???
>>596
同じく見たことも聞いたこともない
特に高レベルでマンチと非マンチに性能差が出ないなんて夢物語だぜ
0599NPCさん垢版2017/06/17(土) 12:58:54.78ID:???
>>595
初心者やそのシステム初挑戦のPLが参加するなら、むしろベテランが事前に確認するのは普通だぞ?
数値以外にもメタガで白兵型やるのにアサチャ系特技や自衛力無いとか、
同じくダブクロで白兵型に移動や射程延長特技ないとかのデータ普通に組んでくるからな。
セッション中に事故って嫌な思いさせないためにも、そこは慣れてるメンバーがデータ修正したほうがいいよって勧めたり、それをフォローする特技持ったPC用意するとかすべき。
0600NPCさん垢版2017/06/17(土) 13:14:55.36ID:???
>>536
シェアードワールドで利益を配分しても良いから自由に使わせればいいのでは?
0601NPCさん垢版2017/06/17(土) 13:16:21.82ID:???
なんていうかサガは上級で余り物をおしつけられた上でPVPさせるとかもあったしな
0602NPCさん垢版2017/06/17(土) 13:21:05.89ID:???
>>595
グループSNEだとリプレイを面白くするためのキャラク立てのために能力値をかなり偏った感じにいじったり
華がないという理由で女キャラをやれとか初心者じゃないのに初心者のふりをしろと業務命令出したりしてるがね
0603NPCさん垢版2017/06/17(土) 13:21:05.71ID:???
まあCoCやSW2やシノビガミはザルバランスでも商業的に成功してるし
逆にAOGとかバランスは旧版より良くなってるけど他の問題でダメだったしな
0604NPCさん垢版2017/06/17(土) 13:23:34.01ID:???
バランスが良いという理由でゲーム始めるやつはめったにいないからな
やり始めてから気になるもんだし
0605NPCさん垢版2017/06/17(土) 13:27:34.73ID:???
>>602
>初心者じゃないのに初心者のふり

これはなんの意味があるの?
0606NPCさん垢版2017/06/17(土) 13:28:43.20ID:???
勿論いいに越したことはないし悪すぎるとゲームやめる理由になるけど
いいことがそれだけで始める理由や決定的に商品を左右する理由にはならんよね
セイヴァーなんかもバランスは歴代最高だったけどああなっちゃったし
0607NPCさん垢版2017/06/17(土) 13:28:44.03ID:???
初心者読者の共感を得るためじゃね?
0608NPCさん垢版2017/06/17(土) 13:29:23.03ID:???
>>605
ルージュの力丸さんのように初心者がいるとリプレイの文中でルールの解説が出来るからだよ
0611NPCさん垢版2017/06/17(土) 13:40:52.13ID:???
>>606
最高ではあったが最善でもなかったな
加護の偏りが厳しい
0612NPCさん垢版2017/06/17(土) 13:43:37.06ID:???
スカウトをリストラしたせいでヘイムダルが溢れる定期
0614NPCさん垢版2017/06/17(土) 14:06:20.70ID:???
>>595
結局、その人達が仕事を離れてもゲームしてるかでお察しではないかと
マンチになった人も居るけど
0615NPCさん垢版2017/06/17(土) 14:21:10.13ID:???
>>595
問題点のチェックであって、キャラメイクに口出ししたなんて確定してないのに何を根拠に?
0616NPCさん垢版2017/06/17(土) 14:23:51.27ID:???
リプレイに呼ばれてないのにプライベートでもTRPGやっている大竹をプロデュースしたFEARはナイス!

こうですね、わかるでゴザルよ!!
0617NPCさん垢版2017/06/17(土) 14:42:06.01ID:???
ダブクロの方でも居た気はするがまぁいいか
>>603
クトゥルフはアレはあれでバランス取れてるんじゃない?
戦闘バランスを楽しむものでもないしホラーと言うシステムに合ったもんだと思う
0618NPCさん垢版2017/06/17(土) 14:44:41.21ID:???
ウォーハンマーも戦闘のバランスと言う面ではアレだけど、あの世界だから普通に受け入れられてるんだと思うわ
洋物ゲームと一括りにする人もいるけどそれぞれの背景に沿った物になってるんじゃないかな
0619NPCさん垢版2017/06/17(土) 15:03:04.87ID:???
洋ゲーは死ぬこと前提だからなあ
0620NPCさん垢版2017/06/17(土) 15:27:31.60ID:???
>>619
その辺はSRSでも変わらんだろ
蘇生の加護が必須なんだし
0622NPCさん垢版2017/06/17(土) 15:32:57.39ID:???
FEARゲーはキャラロストしにくいと思っていた時期が俺にもありました
0623NPCさん垢版2017/06/17(土) 15:38:24.87ID:???
D&Dとかはむしろロストはし難いけどな
洋ゲーで一括りにするてのはそう言う事だろ
FEARゲーで纏めるのよりも雑
0624NPCさん垢版2017/06/17(土) 15:38:25.17ID:???
>>612
ヘイムダル過剰は社内に、クリティカルしないと死ぬ病患者が居るから仕方ない。
0625NPCさん垢版2017/06/17(土) 15:44:41.32ID:???
そしてクリティカルのインフレが起きてゲームが死ぬ
0626NPCさん垢版2017/06/17(土) 15:49:38.00ID:???
やたらヘイムダル持ちクラスが増産されるのは、あれもエアプの一環かな。
1枚だけしかないと切るべき時に迷うかも、ミドルの判定で使うかもだからたくさんあっても困らないだろう的な思想がスタッフ内に蔓延してるんじゃないかな。
もしくは、上で言われてた用に加護切らないと攻撃当たらない程命中低いPCが居た旧アルシャード時代の思い出を引き摺ってる。
0627NPCさん垢版2017/06/17(土) 16:00:47.67ID:???
内部セッションだと高機動ソロが蔓延しててヘイムダルないと当たらないとかじゃねえだろうな…
0628NPCさん垢版2017/06/17(土) 16:15:42.64ID:???
>>627
その高機動ソロが登場するメタガは、他に色々問題点はあるが少なくとも加護に関しては自由度高くて、PLが意図的に選ばなきゃヘイムダル地獄は起きないのよ。
ヘイムダル持ちも居るがそのクラスはクリティカルする事で派生効果持つ特技が色々あったり意味あるし。
0629NPCさん垢版2017/06/17(土) 16:20:07.01ID:???
ミドル用に価値を持たせたんだろうけど
ミドルを重要視するほどシナリオ出てないし
0630NPCさん垢版2017/06/17(土) 16:27:23.82ID:???
まあ旧アルシャ引きずってるんじゃね
昔は振り直し特技は貴重だったから

高回避エネミーを重視するハッタリマインドは他の人間には伝染してないと思いたい
近い位置にいるしげちーでもBBTにトロフィー理論持ち込んではないんだし
0631NPCさん垢版2017/06/17(土) 16:35:22.12ID:???
ヘイムダルはバランス調整しやすいからデザイナー的には楽ってのが大きいんだろうな。
ボスをPC達が1〜2回づつ殴ったら死ぬくらいの強さに調整する場合、
攻撃が外れて大ピンチになるのは避けたい、だがニョルドやトール多くして瞬殺されるのも避けたいと考えると、
確実に当たるがダメージ強化は微量な強制命中クリティカル加護はボスの強さ計算するときお手軽。

だがPL側からすると万一の保険以外に目に見えた恩恵が無い加護より、使い勝手いい他のものを優先したいって食い違いが出てくると。
0632NPCさん垢版2017/06/17(土) 16:39:51.72ID:???
平たく言って単体だとゴミだからね、ヘイムダル
レベルが上がって事故が減ると使えなさが際立つ
0633NPCさん垢版2017/06/17(土) 16:51:25.04ID:???
>>631
なるほど、確かにPL側ではあまり欲しくないが、GM側の視点で見るとあまり強くない、過剰なブレイクスルにならない事こそ自体がメリットであるわけか。
言われてみると確かに加護の組み合わせをPL側で自由にしやすいメタガだと、敵即殺コンボとかワンサイドゲームになりやすいしな。
0634NPCさん垢版2017/06/17(土) 17:05:34.85ID:???
メタガはモデルがスパロボたから
加護=精神コマンドなんでしょ
だったら必中代わりのヘイムダルがあふれるのは間違いでもないんだよなあ
0635NPCさん垢版2017/06/17(土) 17:17:38.27ID:???
メタガだとヘイムダルは溢れないと言う話では?
0636NPCさん垢版2017/06/17(土) 17:22:27.05ID:???
メタガは狙って一年戦争シナリオでもやらない限りはヘイムダルあふれはないよ
0637NPCさん垢版2017/06/17(土) 18:38:30.40ID:???
いやメタガはヘイムダル溢れないって話してるだろ
ヘイムダル地獄になるのはアルシャードだ
0638NPCさん垢版2017/06/17(土) 18:47:41.07ID:???
>>637
マーヒーもな。
あっちのスレでも他のデータは良いのにヘイムダル(グレイトサクセス)地獄だけは明らかな欠点って言われてるし。
0639NPCさん垢版2017/06/17(土) 18:51:53.84ID:???
マーヒーはPCとしては一番やりやすいクラスがヘイムダルだから余計な…
0640NPCさん垢版2017/06/17(土) 18:52:37.26ID:???
ああマーヒーのほうが深刻だよな
戦隊でもプリキュアでもないヒーローやろうとしたら自動的にヘイムダル付くっていうのは
0641NPCさん垢版2017/06/17(土) 19:07:22.75ID:???
マーヒーは命中関係の数値や特技が安定してるのと、クリティカル出しても火力面であまりメリットが無い(固定値が高め安定)から他のゲーム以上にヘイムダル(グレイトサクセス)いらんのよな。
レベル上がると更に必要性下がるから、3枚もあると確実に死に加護になる。
素直にトールかオーディンにしておけばよかったものを。
0642NPCさん垢版2017/06/17(土) 19:14:41.44ID:???
加護自体が色々と駄目な証明な気はする
ヘイムダルだけの話では無いと思う
0643NPCさん垢版2017/06/17(土) 19:17:59.44ID:???
言ってしまえばランダマイザよりも数値的に有利な固定値だもんなぁ
0644NPCさん垢版2017/06/17(土) 19:37:32.69ID:???
>>641
マーヒーの基本クラスでトールオーディンはまずい
トール必要だからやりたくもないのに戦隊押し付けられるみたいなのが発生する
本当はプリキュアのイドゥンもまずいんだけど
0645NPCさん垢版2017/06/17(土) 19:54:04.49ID:???
そういう意味ではプリキュアイドゥンが一番やばくね?
プリキュアは嫌いではないが自分でプリキュアキャラやりたいわけではない人がうちに多いだけかもしれないけど
0646NPCさん垢版2017/06/17(土) 20:19:54.82ID:???
>>641
ベルトはクリティカル時のダメージを増やす特技が1レベルから取れるからそんなに腐らないと思う
常時・ノーコストなのに効果はダメージ+2Dと破格に大きい

>>645
誰ももってなければGMが3つめのHFとしてハンドアウトに書くだけだろ
さらに言えばキャラロストはP.252の記述から考えなくていいし
0647NPCさん垢版2017/06/17(土) 21:34:21.71ID:???
ルール掲載リプレイがPL3人なのにベルト2プリティ1、っての自体が
面子で誰も取らないボディクラスがあってもいい。HOで調整しとけ、って提示してるようなもんだしね
0648NPCさん垢版2017/06/17(土) 21:43:45.55ID:???
常時+7と言われると「すげー!」ってなるのに、
常時+2d6と言われてもイマイチピンと来ないふしぎ
0649NPCさん垢版2017/06/17(土) 21:49:05.81ID:???
2Dと固定値4だったら、固定値4を選ぶわ俺
固定値3との選択だったらちょっと迷う ダイスの信頼度なんてそんなもん
0652NPCさん垢版2017/06/17(土) 22:11:52.84ID:???
一方メタガのベテランは固定値7で判定をした
0653NPCさん垢版2017/06/17(土) 22:19:47.48ID:???
そんなに失敗が怖いならゲームしなきゃいいんじゃね?
0655NPCさん垢版2017/06/17(土) 23:00:53.53ID:???
運任せのロマンに魅力を感じるから自分は選択したことないけど
固定値派の人は「シナリオ1回まで、[Lv]個のダメージダイスの出目を6に変更する」とか
ダイスで固定値出せるパターンあると心が揺れるんだろうか?
0656銀ピカ垢版2017/06/17(土) 23:08:53.00ID:???
「安定性を高める事に、成長リソースを費やす」 のも、立派なゲーム的選択だと思うぜよ
それは 「ギャンブル性の高さを選ぶ」 事と比較して、どちらが上とか下とか言う物では無いと思うにゃー
0657NPCさん垢版2017/06/17(土) 23:37:49.81ID:???
>>650
単品で固定値+4って確かにあまりないけど、合計値なら結構ある選択じゃないかな

例えば、AR2Eのウォーリアなら
《パンプアップ》SL2でダメージ+4するか、
《バッシュ》SL2(自動取得だから1→3だが)でダメージ+2Dするかって話になる
0658NPCさん垢版2017/06/18(日) 00:30:09.40ID:???
1D6のゲームで固定値+4にしたら期待値以上なんだからそればっか選択することになるからやろ
期待値以下の固定値を取るか、乱数の1D6を取るかの選択をさせているんじゃねーの
0659NPCさん垢版2017/06/18(日) 00:50:10.62ID:???
FEARのTwitterのアイコンが変わったな
確かにサガが終わってけっこう経つけど
ちょっと寂しい。今度のは色気のかけらもねえ
0661NPCさん垢版2017/06/18(日) 01:01:13.16ID:???
>>659
一昨日頃からTwitterが唐突にアイコン表示を四角から丸に変更したため
当座の変更なんじゃねえかな?
0662NPCさん垢版2017/06/18(日) 01:14:05.69ID:???
>>652
さすがにダイスの価値を下げてしまいTRPG的につまらなくなるのでは?
と思ったが使ってみたらそんなことは無かったぜ
出目が6以下の時に使うだけだから振り直しと同じ感覚だった
しかも振り直して出目が低くなる心配をしなくていい
0663NPCさん垢版2017/06/18(日) 01:22:44.39ID:???
俺は固定値派というよりはダイス一度にたくさん振るのイヤ派
振る行為と出目計算にかかる時間が増えてテンポ悪く感じる
1D6を2.5と数えていいよって言われたら飛び付く
2だとさすがに辛い
3だとみんなダイス振らなくなっちゃうよね
0664NPCさん垢版2017/06/18(日) 01:53:37.46ID:???
ガープスだと2D6を7に読み替えて良い選択ルールあったな。
大量のダイス振るゲームならそういうのもありかも。
IRCでダイスボット使えばすぐのオンセならともかく、オフで大量のダイス振るとどうしても進行滞るしな。
0665NPCさん垢版2017/06/18(日) 01:57:20.65ID:???
AR1Eの《ボルテクスアタック》とかヤバかったな
AR2Eで固定値にしたのは正解だと思った
0666NPCさん垢版2017/06/18(日) 02:13:43.82ID:???
> オフで大量のダイス振るとどうしても進行滞るしな。

トール「」
ニョルド「」
死神の手「」
神の御言葉「やはりな」
死の舞踏「当然だぜ」
とどめの一撃「ふっ」
制裁「N◎VAこそ至高!」
0668NPCさん垢版2017/06/18(日) 02:54:29.76ID:???
>>666
シナリオ1回2回なら気にしないからトールらは無罪とす
だが通常攻撃で毎回10D振るのは面倒だった
メタガLv10くらいでそうなってしまった
ダイス減らそうとするとダメージガタ落ちするし
0669NPCさん垢版2017/06/18(日) 07:02:51.69ID:???
ダイス10個くらいで面倒とか言う人もいるんだな
0670NPCさん垢版2017/06/18(日) 07:19:23.51ID:???
そのマウントは流石に無理筋では……
0671NPCさん垢版2017/06/18(日) 07:27:06.12ID:???
マウントってこともないだろ
20年弱前にSWやってた頃、キャラ作成時間短縮のために
ロープや羊皮紙みたいなこまごましたものは買わずに持ってる扱いでスタートしていたが
余所の鳥取だとその買い物をする時間が本編に匹敵するくらい楽しいって人見て驚いたもの
0672NPCさん垢版2017/06/18(日) 08:24:06.44ID:???
ダイス大量に振るゲーであるT&Tが人気ないからね
ダイス大量に振るのが面倒って人がいるのは普通では?
0673NPCさん垢版2017/06/18(日) 08:39:26.18ID:???
GOが受けてるくらいは普通の話だな
0676NPCさん垢版2017/06/18(日) 09:05:56.05ID:???
真面目な話、特定のゲームしかやらないと周りの情報収集もしなくなるのだろうか?
あれだけショップ関連で初回入荷売り切れが流れていたのに………
0677NPCさん垢版2017/06/18(日) 09:49:07.02ID:???
FEAR看板商品のダブクロも大量サイコロゲーだよな
判定部分では加算しないし、ダメージダイスは合計を出すけど普通なら3個くらいだから気にならないけど
(一応、ダメージダイスは「おおよそ無限」みたいな状況になることもあるがそんな場合は振ることも無いだろう)
0678NPCさん垢版2017/06/18(日) 11:01:26.10ID:???
楽しいかどうかは個人の感覚によるが
プレイアビリティが悪いのは間違いない

俺は別に、ダイスを振る行為その物が楽しいとは感じないな
ランダムに一喜一憂するのが楽しい、くらいなら百歩譲って理解出来なくもないが
手で大量に転がして数えるのが楽しい、までいくとさっぱり理解出来ない
0679NPCさん垢版2017/06/18(日) 11:07:40.90ID:???
昔はダイスは手で振ってなんぼうるさい人がオンセを否定してたもんだよ
0680NPCさん垢版2017/06/18(日) 11:13:16.38ID:???
>>679
うちのサークルにもいたな、その手の老害。
大学卒業してオンセに移行した時点で誰からも呼ばれなくなったがw

ダイスは命中とか回避判定の2d6くらいはいいけど、ダメージロールの15d6とかは一々振るの面倒になるな。
特にクライマックスフェイズ終盤でいい加減みんな疲れて来た辺りだと。
0681NPCさん垢版2017/06/18(日) 11:26:19.72ID:???
目視でざっと出目を計算出来る量が、個人的な上限だと感じるかなー
2〜3個ずつ、10のペアを作って選り分けて……とか好き好んでやりたいとは思わない
0682NPCさん垢版2017/06/18(日) 11:31:00.48ID:???
オレはそんな頭の悪いお前らとは好き好んで遊びたいとは思わない
0684NPCさん垢版2017/06/18(日) 11:47:16.88ID:???
そもそも、この板には年寄りと自分は若いと思っている年寄りと年食った事を認めない年寄りしか居ない
0685NPCさん垢版2017/06/18(日) 12:14:54.78ID:???
>ダメージロールの15d6とかは一々振るの面倒になるな
10個辺り固定値35とかで計算しないとやってらんないな
0686NPCさん垢版2017/06/18(日) 12:30:19.07ID:???
たまのお祭り的なセッションでやる分にはいいが、それでキャンペーンとか言われるとつらいかな
0687NPCさん垢版2017/06/18(日) 12:33:21.35ID:???
ダイス振るだけで楽しいって主張する奴はどこにも一定層いるが、増えすぎると面倒になるだけだからなぁ。
0688NPCさん垢版2017/06/18(日) 12:35:43.46ID:???
>ダイス振るだけで楽しい
むしろかつては、製作側がそれを主張してたからな

ダイスなんぞ手で振ろうが機械任せにしようが、
ゲーム性には一切寄与しないんだが
0689NPCさん垢版2017/06/18(日) 12:39:43.45ID:???
ダイス振るのが楽しい。これは普通
大量にダイス振るのが楽しい。これもまあ理解はできる
毎回大量にダイスを振るのが面倒な奴は頭が悪い。これが一切理解できない

前もプレイアビリティが問題を個人の能力が低いせいだと主張する馬鹿いたよな
0690NPCさん垢版2017/06/18(日) 12:40:29.51ID:???
シナリオ1回の大技とかならダイスじゃらじゃら振るのも演出の一環って感じで楽しいけど
攻撃のたびに15Dとか振られたらダルい
0691NPCさん垢版2017/06/18(日) 12:41:31.44ID:???
オンセの利点の1つはどれだけ沢山振ってもダイスボットで自動計算してくれて、不正もない事だな。
ダイスの結果に一喜一憂するのが大事であって、それを振ったり数える行為に意味を感じない俺的には、オフで大量のダイス転がして一々計算のたびに進行止まるのは苦痛でしかないわ。
0692NPCさん垢版2017/06/18(日) 12:43:39.44ID:???
オフでもダイスアプリ使えばええねん
0693NPCさん垢版2017/06/18(日) 12:46:47.03ID:???
20dくらいまでなら別にサクサクとは言わんまでも大した手間でもないけどな
0694NPCさん垢版2017/06/18(日) 12:46:50.67ID:???
ランダマイザとして機能するのが大事なんであって、その過程を手作業でやる事自体に意味は無いからね

簡略化・効率化しても問題の生じない部分は、ざっくり省いて
脳味噌のリソースやプレイ時間を、もっと別の部分(ゲーム的な判断、キャラ演出、他PCとの掛け合い、等々)に割り当てた方が有意義
0695NPCさん垢版2017/06/18(日) 12:49:09.31ID:???
T&T完全否定でワロタw
でも売れたんやで?
0696NPCさん垢版2017/06/18(日) 12:52:14.60ID:???
一つ一つはたいした手間じゃなくてもそれが積み重なると大変な手間だからな
毎回20d振るってのはそういうこと
0697NPCさん垢版2017/06/18(日) 13:00:44.50ID:???
遊戯王みたいに、技術を駆使して任意にクリティカルを出せる様になったら
ダイスを振るのも楽しいかも知れないがなw
(現実にやったらただのイカサマだが)
0698NPCさん垢版2017/06/18(日) 13:22:23.12ID:???
ARAのプロテクションは正直固定値でいい
0699NPCさん垢版2017/06/18(日) 13:22:47.71ID:???
T&Tは大量にダイス振るけど、それで命中、回避、ダメージが一回で出るからSRSやARAで大量にダイス振るのとは意味合いが違うんだよね
一緒にするのは愚か過ぎる
0702NPCさん垢版2017/06/18(日) 15:07:44.05ID:???
まあ固定値100+2d6とかだと、殆どダイス振る意味ないでしょとは思うけど
だからといって、固定値30+22d6にして欲しいわけでは無いなあ
0703NPCさん垢版2017/06/18(日) 15:55:03.74ID:???
>>694
昔からそう主張する人間は後を立たなかったが

色んな要素をいかに簡略化してみてもその別な部分とやらが充実した奴はいないんやで

元々出来る奴はどんなシステム下でもキャラ演出やPC間交流は出来る
出来ない奴はどんなに簡略化効率化したってただひたすら鼻ほじって手を抜くだけ
0704NPCさん垢版2017/06/18(日) 15:57:40.47ID:???
(それ、お前の周囲の奴がそうだったってだけでは)
0705NPCさん垢版2017/06/18(日) 16:01:00.33ID:???
>元々出来る奴はどんなシステム下でもキャラ演出やPC間交流は出来る
そしてプレイ時間は延びまくるわけだ
0706NPCさん垢版2017/06/18(日) 16:11:36.27ID:???
>>703
この場合言われてるのは無駄を省くことによるセッション時間の短縮だから、その主張は的外れだな。
0707NPCさん垢版2017/06/18(日) 16:58:15.36ID:???
>>676
やらないゲームの話は入ってこないねー
だがそれなら「知らない」と言うべきで
「話を聞かないから人気無いんだろ」と言うのはおかしい
0708NPCさん垢版2017/06/18(日) 17:03:11.80ID:???
T&Tの人気ないは買った人間は多くても遊んでるという話は聞かないもある
070910Dで面倒い人垢版2017/06/18(日) 17:09:28.71ID:???
>>680>>690で15D
>>693>>696で20Dとちょっとずつ増えてるあたり
10D程度で面倒というのは共感を得られないというのは理解したw
>>677
DXは初期キャラが最初から9D10振るようなゲームなので
そういうものだというマインドセットが出来てるから気にならなかったりする
0710NPCさん垢版2017/06/18(日) 17:11:54.12ID:???
俺はオンセ民だから分からんけど、オフだと確かに毎回10Dとかはめんどくさそうだ
トールなんかの決め技はダイスが一気に増えるから必殺技っぽくて好きだけどね
0711NPCさん垢版2017/06/18(日) 17:12:34.30ID:???
>>708
Twitter見てるとそれなりに居るみたいだぞ>T&T
今日も遊んでるツイートを写真付きで流してるのが居たし
0712NPCさん垢版2017/06/18(日) 17:16:35.53ID:???
俺はパッと見だけで計算出来ない量なら、もう多いと感じる
個人的な限界は、ARAで《プロテクション》SL5の5d6くらいだな
これでも多いと感じるし、6d以上になると段々うんざりしてくる
0713NPCさん垢版2017/06/18(日) 17:18:52.43ID:???
《プロテクション》はターン1回なら苦じゃないレベル
毎回だと流石に重い
0714NPCさん垢版2017/06/18(日) 17:26:41.64ID:???
プロテクションは計算する方も面倒だが毎回計算待ちをしている周囲も苦痛なのだ
0715NPCさん垢版2017/06/18(日) 17:30:20.54ID:???
どうせプロテを伸ばさない選択肢は殆ど無いんだから
最大SL1にして、2d6+CL点軽減とかで良かったのにな
0717NPCさん垢版2017/06/18(日) 17:34:47.64ID:???
なんていうかプロテはもうその分エネミー火力引いてくれよという気分
0718NPCさん垢版2017/06/18(日) 17:34:58.20ID:???
ダイスロールはさせないとフェイトで増やせなくて困らん?
0719NPCさん垢版2017/06/18(日) 17:38:55.76ID:???
セージの《エフィシエント》(魔術の効果に+SL*2)でプロテクを1D+10にするのがうちの鳥取では定番
0720NPCさん垢版2017/06/18(日) 17:48:48.24ID:???
まあ死なない為に使うスキルだから、
期待値よりも最低保証の方が重要だしな
0721NPCさん垢版2017/06/18(日) 17:51:11.13ID:???
3d6でダイスの出目が全て1になる確率なんて、1/216で0.5%以下ですよ?
ハハハやだなあ出るわけじゃないじゃないですか
0722NPCさん垢版2017/06/18(日) 17:59:07.18ID:???
振り直しスキルやプロテクションってスキルとしては強力過ぎるんじゃないかな
0723NPCさん垢版2017/06/18(日) 18:00:11.59ID:???
プロテは回数制限付ければあれでいい、回数無制限はやり過ぎ
振り直しはファンブルする確率も上がるから、別に強過ぎるとは感じないな
0727銀ピカ垢版2017/06/18(日) 18:20:32.52ID:???
>>722
目標値と判定値の差分にもよるけれど、2d6の場合
クリティカル/ファンブルを考慮しなければ、振り直しが 「判定値+2」 を上回るケースは殆ど無いので
判定値+2を 「強過ぎるスキル」 と思うかどうか、かなー
0728NPCさん垢版2017/06/18(日) 18:30:44.76ID:???
命中が2点低いALGレジェンドさんは《逆転運命》で毎回振り直してもミソっかすまで読んだ
0729NPCさん垢版2017/06/18(日) 18:44:50.79ID:???
2D6の+2は確率的にかなり大きい差なんだよなぁ…
0730NPCさん垢版2017/06/18(日) 19:07:44.03ID:???
命中率に直すと30%くらい違うからね
スパロボで言えば、集中を掛けるか掛けないかくらいの差がある
0731NPCさん垢版2017/06/18(日) 19:08:56.16ID:???
カミーユなら集中かけても外す確率やな
0732NPCさん垢版2017/06/18(日) 20:02:50.59ID:???
期待値の7以上を出す確率が58.33%
+2した9以上は27.78%

2D6は期待値中央値最頻値が揃ってるから扱いやすいように見えるが
実際は1差の重みが極端なランダマイザだからなぁ…
0733NPCさん垢版2017/06/18(日) 20:08:26.25ID:???
期待値7以上で成功する判定に、ダイスロール振り直しをして82.63%
判定値+2して5以上で成功にすれば、83.33%
0734NPCさん垢版2017/06/18(日) 20:46:37.23ID:???
>>728
ALG時代のボスが妙に回避高い事もあって、レジェンドだと期待値+2以上(=9)を出すことを求められるからなぁ。
確率28%以下を常に求められるって言えば絶望的なのがよく判るはず。
0735NPCさん垢版2017/06/18(日) 20:51:27.53ID:???
やっぱりまともに数値設計してるとは思えんなぁ…
0736NPCさん垢版2017/06/18(日) 20:53:20.73ID:???
一応ALG付属のボスの回避は4で、これ自体はエネミーとしても低い数値だが
レジェンド君の命中と1差(レジェンドの命中は5)でしかないから中々当たらんよね
0737NPCさん垢版2017/06/18(日) 21:02:39.55ID:???
>>736
上級だかに収録のボスが回避6スタート、
GF収録シナリオのボスが回避6を更にブーストして8スタートだったな……
0738NPCさん垢版2017/06/18(日) 21:04:21.11ID:???
ヘイムダル「お困りの様ですね皆さん」
0739NPCさん垢版2017/06/18(日) 21:10:25.07ID:???
レジェンド君はガイアが強いからって能力低すぎなんだよな
0740NPCさん垢版2017/06/18(日) 21:12:19.55ID:???
GFシナリオってなんであんなに酷い難易度なんだろうな
0741NPCさん垢版2017/06/18(日) 21:12:45.47ID:???
素直に支援しておけばいいのに、全クラス最弱のステで前に出ようとするからなぁ。
まあその反動でAL2ではステも一気に上がり剣王武器の仕様も変わった結果、最弱から最強クラスの一角に昇格したわけだが。
0742NPCさん垢版2017/06/18(日) 21:14:18.75ID:???
レジェンド君は本来どうしようもない状況を打破するブレイクスルーが強すぎるから基本能力メタられるというちぐはぐの関係なのがなあ
0743NPCさん垢版2017/06/18(日) 21:14:39.59ID:???
しかし新作も新サプリも出る予定が出ないな
0744NPCさん垢版2017/06/18(日) 21:15:45.17ID:???
>1差の重みが極端なランダマイザ
俺はそこにこそ扱い易さを感じる
成功するしないのコントロールがしやすかったり
バフデバフの効果が実感しやすかったり
0746NPCさん垢版2017/06/18(日) 21:18:15.62ID:???
レジェンドのあまりの弱さは流石にデザイナーもヤバいと思ったのか、その後あそこまで極端にステ低いクラスは出なくなったな。
メタガがインフレし続けた結果、基本のストライカーやクラッシャーが命中以外底辺になったりはしてるが。
0747NPCさん垢版2017/06/18(日) 21:22:02.47ID:???
ガイア強いけど使い辛いからなぁ
何にでもなるから自由には使えないとか
シナリオ側から要求されるから所持してるPLの自由にできないとか

それはそれとしてAL2のレジェンドは普通に使いやすい良クラスでしたね
メタガのスーパーとオバロも問題無かった
0750NPCさん垢版2017/06/18(日) 21:28:50.68ID:???
>>747
候補生くんがPC1に指定されるシナリオは大半がシナリオイベントでガイア必須だから、実質加護が1個少ないようなもんだしね。
結果最大の強みを失ったただの足手まといが残るという。
0751NPCさん垢版2017/06/18(日) 21:30:22.95ID:???
>>736
しかもALGはリアクション優先だからな

ボスの回避が4で、期待値11出してくるとすると
攻撃側は12以上出さなきゃならず、勇者候補生君はダイスの出目が7以上必要になる
大体2回に1回は外す
0752NPCさん垢版2017/06/18(日) 21:39:45.99ID:???
>>729
同じ2d6でも、AR2EやNW2/SFMはもっと数値スケールが大きいので(まあARAは3d以上になるけど)
結局、全体のデータ次第って感じはする
0753NPCさん垢版2017/06/18(日) 21:49:34.21ID:???
ガンナーズブルーム(命中-3)に、パワードバレル(命中-5、範囲選択(4)に攻撃、使い捨て)を装着して
ダダ下がりした命中を《幻想舞踏》のクリティカルで;+10してカバーするとか、そういう世界だから
0754NPCさん垢版2017/06/18(日) 21:52:33.41ID:???
固定値の幅の方が大きいシステムって突き詰めるとサイコロ振る必要がなくね?
0755NPCさん垢版2017/06/18(日) 21:55:06.42ID:???
ARAもNWも、ダイスを覆せるのはリソースを切ればであって
リソース切らなきゃ、やっぱダイスに従うしかないのだ
0756NPCさん垢版2017/06/18(日) 21:56:01.95ID:???
>>754
2d6+4と2d6+10の対決とかならともかく、大半のゲームはPC達の命中ステが上がれば敵のステも上がるから、2d6+15と2d6+13の対決とかになってダイス目は重要になるよ。
それを壊して異常な回避値の高機動ソロとか出す小太刀みたいな判って無いバカも居るが。
0757NPCさん垢版2017/06/18(日) 22:01:20.01ID:???
>>756
生贄の豚は数値計算とかまるっきり門外漢なのに口出しするからなぁ…
0758NPCさん垢版2017/06/18(日) 22:03:01.59ID:???
でもあれ、カイザー的にはどうなんじゃろ >勲章
0760NPCさん垢版2017/06/18(日) 22:05:32.19ID:???
データはカイザー担当だから勲章作ったのもカイザーなんじゃねえの?
0761NPCさん垢版2017/06/18(日) 22:19:19.54ID:???
カイザー、豚全部ダメなんじゃね?w<勲章
0762NPCさん垢版2017/06/18(日) 22:42:19.64ID:???
2d6だろうが1d20だろうが数値計算もしないでやるのは本来は流石にアレな感じだが今のFEARだと普通の事なんだろうな
0764NPCさん垢版2017/06/18(日) 22:51:45.75ID:???
貶すための無理筋で、正解は喋ってる本人も見据えてない話に付き合うの、そろそろ不毛じゃないか?
0765NPCさん垢版2017/06/18(日) 22:55:24.94ID:???
>>763
ダイスは関係なくと書けば良かったか?
ブレカナで使うだろ?
0766NPCさん垢版2017/06/18(日) 22:56:29.26ID:???
無理筋かね?
数値バランスまともに取る気があれば特定クラスの放置や勲章みたいなアホ要素をそのままにしておく筈がないわけだが
0767NPCさん垢版2017/06/18(日) 23:04:12.47ID:???
数値バランスまともなシステムが知りたい
特定クラスの放置なんて他ゲーでも普通にあるし
0768NPCさん垢版2017/06/18(日) 23:05:34.67ID:???
数値バランスなんてGMがハメやれば瓦解するし
卓ごとの共同作業でなんとか丸めていくものってのが全TRPG共通の話じゃない?
0769NPCさん垢版2017/06/18(日) 23:05:51.76ID:???
スキルが弱いくらいならまだしも、ステータスが低いのは版上げまで直すのが難しかったりするしな
レジェンドなんかはちゃんと版上げで直した例ではある
0770NPCさん垢版2017/06/18(日) 23:08:04.23ID:???
急に湧いたな
ハッタリカイザーの失点に触れられるのが嫌だったのか
0771NPCさん垢版2017/06/18(日) 23:10:36.69ID:???
D&Dでも3eのファイターが弱かったのはエラッタでどうにもならなくて4版に上げた際に修正だからなあ
0773NPCさん垢版2017/06/18(日) 23:15:39.54ID:???
>>768
流石に毒され過ぎだろう
指針も無しにボスエネミーを自作したりしなければならないシステム全般はダメだろうよ
0774NPCさん垢版2017/06/18(日) 23:18:09.69ID:???
>>771
そも3版と4版はシステム的な繋がりはないぞ
修正を言うなら3版→3.5版→パスファインダーが順当な進化
もしくは5版のファイターが3.5版と4版の教訓を入れた血統ではあるけれど
0775NPCさん垢版2017/06/18(日) 23:18:21.77ID:???
>>768
バランスが上下するのは普通だけど
また、指針が存在するTRPGがあることを提示されて荒れるの?
0776NPCさん垢版2017/06/18(日) 23:18:22.68ID:???
つか「自作が当然、そんな手間もかけない奴はにわかでこの趣味向いてない」って
二昔前ぐらいの老害システムデザイナーやその取り巻きが言ってたような台詞そのものだよなぁ…
0777NPCさん垢版2017/06/18(日) 23:19:45.98ID:???
>>768
主語が大きいな
そんなのはFEARのシステム位だろ
0780NPCさん垢版2017/06/18(日) 23:27:22.32ID:???
まあ、指針がないゲームよりちゃんと存在して機能してるゲームのほうが偉いのは確かだけど、実際指針通り遊んだら100%楽しめるのかっていうと難しい話よね
メンツに合わせて調整するのはどのゲームでもやるんじゃないかな
0781NPCさん垢版2017/06/18(日) 23:27:59.72ID:???
まーたID出ないスレで自演議論マンか
0782NPCさん垢版2017/06/18(日) 23:28:12.18ID:???
グランクレストも作ってるのは元FEARとか外部スタッフで思いっきり悪癖を引っ張ってるからな
0783NPCさん垢版2017/06/18(日) 23:29:51.56ID:???
>>780
それでエネミーを自作するのと調整したり選択したりするのでは天と地ぐらいの差があるぞ
0784NPCさん垢版2017/06/18(日) 23:32:55.08ID:???
なになに?プレイガイドと称するものを布教してその通りにすると悪意のあるハメに引っかかるシナリオ出してきた小太刀の話?
0785NPCさん垢版2017/06/18(日) 23:36:59.72ID:???
せめて5年前のサプリの別人が書いたプレイガイドとかなら矛盾があっても仕方ないなてきはするが
同じサプリの本人が書いたガイドラインが破綻してるのは悪意しか感じない
0786NPCさん垢版2017/06/18(日) 23:39:42.10ID:???
接待プレイしかしない豚の話題やめようぜー
0787NPCさん垢版2017/06/18(日) 23:41:02.95ID:???
小太刀が、というかそもそもメタガは接待プレイしかしてないだろ、公式のリプレイはどれも。
0788NPCさん垢版2017/06/18(日) 23:47:43.82ID:???
最近、新作の情報が出て来ないとか新しいサプリの話も出て来ないのは何かやってるからではないかなと思ってる
多分、今までにやって来なかった博打を打つためではないかなと
0789NPCさん垢版2017/06/18(日) 23:48:18.85ID:???
単に事業規模縮小したからでないの
社屋の縮小引越ししたよね?
0790NPCさん垢版2017/06/18(日) 23:52:02.33ID:???
事業縮小しても新商品を出さないで済むほど業務が安定してる訳でもないだろうからね
経費減らした分で博打を打つための資金を捻出してるのではないかな?
0791NPCさん垢版2017/06/18(日) 23:53:46.87ID:???
>>789
今まで2フロア使ってたのを1階分引き払ったね。
従業員がかなり減ったから、今後は活動も縮小していくんだろうね。
社長もいい歳で後継者もいないし、会社畳む準備始めるにはちょうど良いタイミングかもしれん。
0792NPCさん垢版2017/06/18(日) 23:54:13.70ID:???
役に立ってない役員の報酬減らした方がマシな気もするけどな。
役員報酬は会社の業績に連動するもんだろ。
0793NPCさん垢版2017/06/18(日) 23:57:04.38ID:???
>>792
だから遂に副社長の首切ったんじゃなかったっけ?
きくたけ辞めたのはまだ未確定情報かな。
0794NPCさん垢版2017/06/18(日) 23:57:52.70ID:???
この会社は通常の企業運営とは別の論理で動いてるから
基本は「設立時からのお友達に給料をあげる」ための組織であって、そのお友達=役員の能力はどうでもいいんだってば
0795NPCさん垢版2017/06/19(月) 00:00:50.34ID:???
案外、数字の事が判るのは営業部長だけとかの可能性も?
以前に会社勤めしてたのはあの人だけでしょ?
それと会社を畳む準備としては何かしっくり来ないんだよね
何か隠し玉があるような、しかも今までやってなかったので下手すると反発を受けるタイプの
0796NPCさん垢版2017/06/19(月) 00:01:21.70ID:???
きくたけも来年で50歳だし、社長はもっと上だしな
後継者がいないなら、数年後に店じまいでも確かにおかしくは無い

>>793
それはまだ、ただの憶測
0797NPCさん垢版2017/06/19(月) 00:05:36.43ID:???
>>795
フロア数減らして出費削るっていうのはほとんどの業界で撤収秒読みだけどなあ
0798NPCさん垢版2017/06/19(月) 00:07:27.12ID:???
どちらかと言うと辞めたとしても自分からの気がするけどね>きくたけ
ブラゲの仕事を用意してた風な感じだし、路頭に迷うと言うよりもTRPGに見切りを付けて出て行ったと言う感じもする
0799NPCさん垢版2017/06/19(月) 00:09:04.69ID:???
>>795
久保田は天羅作ってる最中に会社を欠勤しまくって辞めた
0800NPCさん垢版2017/06/19(月) 00:10:24.30ID:???
>>797
あとは最寄り駅から多少遠くて安い物件に移動するのも撤収秒読み案件かと
0802NPCさん垢版2017/06/19(月) 00:12:01.33ID:???
>>800
ただ、それは状況的に数年以内ではなくて年内に畳む事にならんか?
0803NPCさん垢版2017/06/19(月) 00:13:59.81ID:???
まー出て行ったんだとしたら正しい判断だとは思う
衰えてエアプ化してもうまともなゲーム作れないってなったら潔く引退してくれた方が全員幸せだし
マウンティングするためしがみついてる豚よりはマシ
0804NPCさん垢版2017/06/19(月) 00:14:08.68ID:???
博打を打つって今までもヘボ新作は博打じゃなかったのか…
0805NPCさん垢版2017/06/19(月) 00:14:43.86ID:???
客応対が下手な遠藤にまでイベントのGMさせて、サポート役着けてなかったせいで大炎上したりしたし、社員というか人材が致命的に足りてないのは間違いないなぁ。
0806NPCさん垢版2017/06/19(月) 00:16:58.06ID:???
>>802
そんな状況になっても必要経費を抑えるためにやるとこもあるんだよなぁ
事業内容の完全な縮小と人員削減もセットで入るけど
0807NPCさん垢版2017/06/19(月) 00:17:19.32ID:???
きくたけ、どっかのイベントでアリアンのGMやるって言ってなかったか。
一応まだ社内には居るんじゃね?
元々副社長として何してるか判らんような人だったから、こっそり辞めてても気づかんかもだが。
0808NPCさん垢版2017/06/19(月) 00:18:20.38ID:???
>>804
博打と思ってないと思うぞ
新作と言っても自社製品の流用が多いし、完全新作だったガーデンオーダーも「クトゥルフをパクりました」と言っちゃってるし
お手軽感が全く抜けて無い
0809NPCさん垢版2017/06/19(月) 00:20:59.64ID:???
>>807
矢野の時も普通にFEARコンでGMしてたんじゃないか?
元々、あのコンベでは外部スタッフ使いまくりだった訳だし
報酬出るなら社員でなくなっても行くんじゃない
0810NPCさん垢版2017/06/19(月) 00:21:21.25ID:???
>>807
今度大阪の京セラドームでやる大型イベントだね
3時間卓×2(両方AR2E)+トークショー1時間の予定
0811NPCさん垢版2017/06/19(月) 00:22:19.35ID:???
>>809
矢野はすでに辞めてた時期にサイン会に出てたことがある
0813NPCさん垢版2017/06/19(月) 00:25:03.85ID:???
社員を辞めてても揉めて無ければ普通にイベントには来てるのが当たり前の会社と言う印象はあるな
大体、その所為で辞めていてもそれなりの期間は判らないんだし
0814NPCさん垢版2017/06/19(月) 00:33:17.16ID:???
ただ、畳むにしろ新作を用意してるにしろ情報は何もないんだよね
会社にしても社長ゲーのみの販売とかにしてしまえば家族経営にしてしまうという最悪の手もあるし
個人的には社長はパスファインダーに一口乗ろうとしてるんじゃないかと言う気がしないでもない
0815807垢版2017/06/19(月) 00:33:30.34ID:???
ああ、言われてみれば確かに、会社辞めた後もイベントで王子の顔見た事あるわ。
となると、きくたけは本当にもう社内にいない可能性あるか。
ここ1年半ほどFEAR関係の出版物で名前見なくなったしなぁ。
0816NPCさん垢版2017/06/19(月) 00:37:52.15ID:???
そう言う意味ではイベントって生存確認の手段には使えないよね
まさか本人に「社員ですか?」なんて聞けないだろうし
0817NPCさん垢版2017/06/19(月) 00:40:10.40ID:???
本家D&D5thが日本語化されようって時にパスファインダーか…しかもあれアークライトが翻訳権持ってるんじゃなかったっけ?
0818NPCさん垢版2017/06/19(月) 00:44:12.13ID:???
>>817
まぁ妄想の域は出ないけど、上でも出てる公開エキシビジョンに社長が参加するんだよね
で、SNEと一緒に噛んでるのかなと想像してみたんだわ
0819NPCさん垢版2017/06/19(月) 00:48:30.46ID:???
きくたけもどういう形のゲスト扱いなのか分からないけど
辞めた後の報告が遅いのはここの慣例みたいなものだからな
別に報告する必要はないという言い分は通るけど
0821NPCさん垢版2017/06/19(月) 00:50:37.15ID:???
ブラゲの仕事始めた辺りには会社辞めてるんじゃないかな
あの頃はバカにして信じる人は居なかったけどね
0822NPCさん垢版2017/06/19(月) 00:51:45.43ID:???
>>817
一応、パスファの方が先に翻訳の話は出てたんやで
初めはD&Dの翻訳チームが噛んでると思われてたのに、5版の話が別で動き出したもんだからD&D翻訳チームではないことはほぼ確実
で、思わせぶりな発言をするヤスキンとなぜかPLとして参加している社長はなんなの?っていうね
0823NPCさん垢版2017/06/19(月) 00:55:54.37ID:???
>>822
これはFEARを畳んでグループSNE合流の流れあるかもしれませんなあ
0824NPCさん垢版2017/06/19(月) 00:55:57.71ID:???
ヤスキンは「ウチが卓上ゲームの第一人者!」みたいな勘違いロールしてる老人だから…
0825NPCさん垢版2017/06/19(月) 00:57:35.52ID:???
>>822
普通にやったらパスファインダーはD&D5版と言うかHJのサポート体制に敵わないだろうしね
アークライトが使えそうな取引先の力を結集するためのエキシビジョンだとするとFEARも巻き込まれそうではあるよね
0826NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:00:15.72ID:???
>>821
一応ゲーム会社だから手の空いた社員で下請けをすることはソシャゲ系だと珍しくない
とはいえFEARがそういう仕事の実績あるなんて聞いたこともないしましてやきくたけはない
きくたけ居場所なくなったから自然と退社してフリーライターにでもなったのかな
0827NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:00:17.77ID:???
SNEが関わった段階でどうせ日本独自バリアントになるだろうからなぁ…
0828NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:02:40.20ID:???
まあ一応、昔にも
真魔装機神に会社ぐるみで関わってたりとかはあったが
0829NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:07:11.64ID:???
>>827
それが一番怖いんだけど今回はFEARも共犯者になりそうな空気がチラホラ
それにクトゥルフの内山靖二郎も加わってるんだよね
あっちも日本オリジナルを結構出してるし
0830NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:13:40.39ID:???
>>826
少なくとも中国に出向いてる時点でFEAR所属は無いでしょ
最初のブラゲが潰れた時も意味深な事をTwitterで言ってた訳だし
>>829
割りと洒落にならんのよね
社長自体は昔にd20サプリに関係した事ある訳だし
0831NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:13:42.03ID:???
外注仕事と言えば石田はよその仕事もらえてるのか?
あいつも一応外貨稼いでこなきゃいけない立場だろう
0832NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:14:59.45ID:???
石田絵はそれこそ、ソシャゲ界隈とかで需要ありそうな絵柄ではあるが
特にそういう話は聞かないな
0833NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:15:57.23ID:???
>>830
FEARの企業規模考えても中国に出向とかないわなー
きくたけが辞めたのかきくたけを辞めさせたのか謎は多いが多分もういない人だろうな
0834NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:20:50.01ID:???
社長はパスファインダーの日本オリジナル設定に合わせたシナリオ集作っていたりして
0835NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:26:01.29ID:???
D&D日本語シナリオで一番評価低かった記憶
0836NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:28:10.90ID:???
FEARの動静はやけに静かすぎるよな
ここまで何の情報も出さないのはどれくらいぶりなんだろうか?
0837NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:29:52.39ID:???
FEARのサイトの事業内容見たけど翻訳は入ってないのね
昔は翻訳も事業内容にあった気がしたんだけど
0838NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:30:35.80ID:???
Twitterではなんか、GFコン行った奴がNW3シナリオ集7月に出るらしいとか言ってるが
0839NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:32:22.76ID:???
>>837
翻訳できるメンバーが抜けたからでは?
HJの翻訳チームに居る人も元はFEARに居たらしいし
>>838
本当に出るのかね?
出ても売れるのかは疑問
0840NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:33:11.10ID:???
>>836
N◎VAのSSSも出たしダブルクロスのサプリも出たから…
という既定路線以外何も目新しいことはなく非常に不気味
下手すると9月のTRPGフェスまで新規の情報無しかも
0841NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:33:31.66ID:???
>>835
いや下から数えた方が早いと思うけどもっと酷いのもあったよ
渡辺ヒロシのシナリオとか
0842NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:34:38.86ID:???
>>838
これで出なかったら「出す出す詐欺のFEAR」のレッテルが張られるぞ
というかすでに出す出す詐欺状態になってるけど>NW3シナリオ集
0843NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:34:56.83ID:???
そういえば毎年7月の大規模版上げとか新作あわせてくるのないんだな
去年はなんだったか
0844NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:34:57.25ID:???
>>840
今までだとフェス合わせで何か出すので宣伝してたけどね
かなり不気味
0845NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:36:10.03ID:???
>>842
その辺で出ないのはFEARに限ったことじゃない
ここ1,2年止まってるの他でもあるぞ
0846NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:37:06.09ID:???
ツイッターより

>とりあえず、内容に触れない範囲ですと、アリアンの新作サプリ。
>情報は次のふぃあ通で公開になる感じですね。
>あとは、ナイトウィザードのデンジャラス・ゲーム、7月発売とのこと。
>あとはマージナルヒーローズとモノトーンミュージアム。
0847NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:38:08.62ID:???
発注してる出版社側でTRPG分野が整理案件になってるのかもな
リプレイが「出しても売れない」状態で更に収益性の悪い大判本を書店に押し付けるのが難しくなってるだろうし
0848NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:38:43.36ID:???
>>846
事前にどんどん情報出せば良いのに内容に触れないとか宣伝する気あるのかな
ふぃあ通なんて限定範囲で紹介って
0849NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:39:16.89ID:e6PyldVE
>マージナルヒーローズとモノトーンミュージアム
これはそこそこ売れそうかも
>ナイトウィザードのデンジャラス・ゲーム
大丈夫?
本当に出るの?
>アリアンの新作サプリ
d20対応だったら笑う
0851NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:40:21.48ID:???
>>847
なんか角川のサプリが出にくくなってるし
サプリより新作を求められてる雰囲気がある
その中である程度売れたのだけサプリが続いてるのかも
0852NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:45:44.68ID:???
カドカワでそれなりに実績がありそうなのはARAとマーヒー、GOくらい?
NW3のシナリオ集はGFから出るのかね?
0854NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:50:29.66ID:???
まぁGFは順当か
角川からは出そうにも今までの部門がなさそうだし
0855NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:50:35.09ID:???
ちなみに昨日のGFコンの卓一覧(★は前回のGFコンと同じ内容)

前半(11:00〜15:30/入場受付時間11:00〜11:20)
・マージナルヒーローズ★
・アリアンロッドRPG 2E
・ナイトウィザード The 3rd Edition
・コード:レイヤード★
・剣の街の異邦人TRPG★
 
後半(16:00〜20:30/入場受付時間16:00〜16:20)
・トーキョーN◎VA THE AXLERATION★
・マージナルヒーローズ★
・アリアンロッドRPG 2E
・ナイトウィザード The 3rd Edition
・異界戦記カオスフレアセカンドチャプター★
0856NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:51:04.97ID:???
ゲームフィールドで出ないのはスケジュールか予算かどっちかが滞ってる危険な状況?
アリアンもゲームフィールド落ちしてきたんだな
0857NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:51:42.00ID:???
先月の
これで大体KADOKAWAに貢献してるのが分かるんじゃないか

前半(11:00〜15:30/入場受付時間11:00〜11:20)
・マージナルヒーローズRPG
・アリアンロッドRPG 2E★
・ダブルクロス The 3rd Edition★
・コード:レイヤード
・剣の街の異邦人TRPG
 
後半(16:00〜20:30/入場受付時間16:00〜16:20)
・トーキョーN◎VA THE AXLERATION
・マージナルヒーローズRPG
・アリアンロッドRPG 2E★
・ダブルクロス THE 3rd Edition★
・異界戦記カオスフレアセカンドチャプター
0859NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:53:36.75ID:???
>>856
多分予算だろうな
あとはゲームフィールドから出ると取り扱い店舗ががくんと減るし
0860NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:55:45.77ID:???
>>859
普通の本屋流通じゃ手に入らないから通販でしか買えないんだよな
メタガはそれだけでも買うの大変だったのに
富士見から出されて貰うとなったときにはあの惨事
0861NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:56:01.11ID:???
むしろカドカワのTRPG部門は富士見に一極集中は確定っぽいな
これからはブレカナやN◎VAもGFから発売だな
0862NPCさん垢版2017/06/19(月) 01:58:34.13ID:???
>>861
TRPGに手を出してた編集部が利益の高いクトゥルフや
アニメにもなる小説系中心に出してるから
残ってはいるけどFEARは売れないという判断か?
0863NPCさん垢版2017/06/19(月) 02:00:41.35ID:???
富士見もFEARより冒企やインコグの方がサプリの企画通ってるし
数字の差が出てるんじゃないの?
0864NPCさん垢版2017/06/19(月) 02:03:59.23ID:???
角川が商品出してくれないならアークライトにすり寄ってもおかしくはないか
一応、カオスフレアは人気あるようだしその繋がりもあるんだろうしね
0865NPCさん垢版2017/06/19(月) 02:06:26.33ID:???
KADOKAWAが出してくれない…そうだGFで出せばいいんだという精神
というか長い付き合いの角川系列が絞ってるとなるときついな
0866NPCさん垢版2017/06/19(月) 02:10:34.27ID:???
絞ってはいないだろう新規のヒット作が欲しくて新しいの色々出して貰ってるけど
FEARが芳しくない出来という
SNEのゾンビとかインコグのコロハンとか他も成功してるわけじゃないし
結果が出ればいいんだろう
ゾンビも出来の割りにサプリ出るんだっけ?
0867NPCさん垢版2017/06/19(月) 02:11:29.57ID:???
そういえば新作ラッシュでバレルロールに声かかってるんだろうか?
0868NPCさん垢版2017/06/19(月) 02:13:17.14ID:???
バレルロールは他に儲かる仕事が出来たので…
0869NPCさん垢版2017/06/19(月) 02:15:36.21ID:???
>>866
SNEも角川に頼り切りと言うのを止めてる方向じゃね?
T&Tは冒企と提携の独自販路だし、連載とかサポートはアークライトに頼っているしね
ま、その辺は冒企も同じ
逆に角川から出して調子がいいのは新規メーカーのロンメルゲームズとかだしね
>>867
グランクレストが致命傷だったんじゃね?
0870NPCさん垢版2017/06/19(月) 02:15:58.77ID:???
>>866
結局FEARが失敗作ばっか作って自滅してるだけって話だわな
DXのサプリは角川からだし
ただシナリオ集とはいえAR2EがGFから出るのは衝撃的
AR2E売上落ちてるのかと心配になる
0871NPCさん垢版2017/06/19(月) 02:18:32.43ID:???
ARA改訂版は重版掛かったとかいう話もあるけど、どんだけなのかはいつも通り不明だしね
しかも新サプリとは言ってたけどシナリオ集とは限らんと思うよ
内容は伏せてるようだし
0872NPCさん垢版2017/06/19(月) 02:20:14.86ID:???
>>867
すっかりアニメ(及びその関連商品)の仕事ばかりする様になったからなあ
小太刀だけでなく、三輪も重信も
0873NPCさん垢版2017/06/19(月) 02:21:18.39ID:???
冒企も小粒なサイフィク新作連発したり原作物やアマデウスが上手くいってそうだけど
三国志やロストロイヤルみたいなのを出してくるからな
0874NPCさん垢版2017/06/19(月) 02:23:44.48ID:???
バレルロールは居てもロクなことしないからな
アニメ化の話が来てもTRPGは矢野始め誰も触らない所を見ても富士見から三下り半突きつけられてるんじゃないの?
0875NPCさん垢版2017/06/19(月) 02:28:40.51ID:???
>>873
サイフィク関連は新紀元(アークライト?)だしカドカワはロストロイヤルとアマデウスくらいじゃね?
アマデウスも新作はなさそうだしね
0876NPCさん垢版2017/06/19(月) 02:35:46.56ID:???
バレルロールの次にFEARが三下り半喰らってもおかしくない状況かもな
追い込まれてる状況だろうし
0877NPCさん垢版2017/06/19(月) 02:42:22.28ID:???
>>875
ロストロイヤルも新紀元の新書サイズ
アマデウスはリプレイは止まったけど、延期してたサプリも出たしまだ予定がありそうな話も聞くな
片道勇者がサプリも出てる原作物として続いてる
0878NPCさん垢版2017/06/19(月) 02:48:39.41ID:???
片道勇者があったか、失念してた
他にも地盤を作って角川離れはして置いた方が共倒れはしなくて済むかなとは思った
0879NPCさん垢版2017/06/19(月) 06:23:07.64ID:???
バレルロールが関わる=即死になりつつあるからアニメから帰ってこないほうがお互いに良い
カオスフレアやBBTも売上はたいしてよくないしな
0880NPCさん垢版2017/06/19(月) 07:18:28.19ID:???
ARAの新サプリって何を出すつもりなんだろう?
これでまたアーシアン推しだったら完全に終わるな
0881NPCさん垢版2017/06/19(月) 07:34:46.10ID:???
この時期に出るってことは企画したのは異世界転生アニメ真っ盛りの頃だろうしなぁ…
0883NPCさん垢版2017/06/19(月) 07:54:29.50ID:???
アリアンのサプリって今月発売予定のシナリオ集じゃないのか?
GFコンではその話しか無かったが
0884NPCさん垢版2017/06/19(月) 08:52:43.57ID:???
フィクションアリアン世界から現実地球に来るとかやめてくださいよ
0885NPCさん垢版2017/06/19(月) 09:26:02.80ID:???
>>855
NW3ってバランス最悪と言われているけれど卓が立つくらいにはちゃんと人気あるんだ
0886NPCさん垢版2017/06/19(月) 09:33:26.38ID:???
TGFFでNW「2nd」卓が立ったのを見て慌てて押し込んだんじゃねえの?
0887NPCさん垢版2017/06/19(月) 11:13:08.05ID:???
NW3に剣街にコドレって正気を疑うようなラインナップだな。
もうちょっと他になかったのか……
これでAKGが加わったら新作爆死シリーズ勢揃いじゃないかw
0888NPCさん垢版2017/06/19(月) 11:23:48.14ID:???
会社畳む準備中ってのはありそうだな。
角川から出なくなったのも、大きな仕事は控えてGF一本化して細々続けるって営業方針に転換したからかもしれんよ。
案外出版業界では既にその辺周知の事実なのかも。
0889NPCさん垢版2017/06/19(月) 11:32:42.97ID:???
もともと出版社が出さないなら自分らでっていうのがGFの出版のコンセプトだから
畳むんだったらまずGFから出すのをやめるだろうな
0890NPCさん垢版2017/06/19(月) 11:49:44.65ID:???
>>879
まあボルトの仕事の方が文字通りケタ違いに稼げるだろうからなあ
0891NPCさん垢版2017/06/19(月) 11:58:08.66ID:???
バレルロールは今のFEARと逆に、
もう金に困らない程稼いでて、TRPGに関わるのは余暇の趣味みたいなもんだろうしね。
カイザーの余興で続いてる天下繚乱のGF記事とか。
メタガもトロフィー理論で客離れても、俺のやり方が気に入らないならそれでいいよ、って方針なんだろ。
0892NPCさん垢版2017/06/19(月) 12:52:50.60ID:???
むしろアナログゲーム関連でのやらかしが累積アウトでカドカワから切られた可能性の方が高いかも>バレルロール
ケイオスドラゴンとかはブラゲの方でも失敗作として有名らしいし
ボルトがかなり例外っぽい扱いらしいしね
0893NPCさん垢版2017/06/19(月) 12:55:33.20ID:???
ボルトも一応売れてはいるんだがナルトからの右肩が凄くてあまり威張れる内容じゃないからな
だからあっちではマウンティングできてない
0894NPCさん垢版2017/06/19(月) 13:19:06.35ID:???
グランクレストで角川書店とは直接の繋がりがあるのにFEARの下請け仕事しかしてないってのもね
余程、グランクレストとかで失敗して顔向けできないような状態になってると考えた方がしっくりくるかな
ここ数年の富士見の新作発表とかに欠片も名前が出て来ないってのも証拠の一つかなと思うわ
0895NPCさん垢版2017/06/19(月) 13:32:39.79ID:???
富士見編集も婚活とか大概ゴミだけど、こちらの出来が悪すぎて批判する資格もない感じがほんとしょーもない
メタガEXとかなんでわざわざ喧嘩売りにいったんや…
0896NPCさん垢版2017/06/19(月) 13:35:11.83ID:???
八つ当たりだったんじゃないかな>メタガ
直接仕事する目が無くなったから嫌がらせにそれなりに売れていたメタガにと言うのはあり得る話かと
間に入っていたFEARとかには良い面の皮だろうけど
0898NPCさん垢版2017/06/19(月) 13:38:59.84ID:???
富士見がノーチェックだったか、チェック能力もない無能でもない限り
要求した仕様とまるでちがうEX通すと思えないし、富士見の狂い方も相当なものだな…
どこにも救いがない
0899NPCさん垢版2017/06/19(月) 13:51:06.74ID:???
まあなあ…富士見は被害者とは言え、まともなチェック体制さえあれば
「メタガでカオスフレアごっこをする15話のロングキャンペーン集?……初心者向けで注文しましたよね?殺しますよ」
で済む話ではあったんだよなあれも
0900NPCさん垢版2017/06/19(月) 13:52:25.47ID:???
今はどうだか知らないけど下請けのチェックなんかは富士見もFEARもしなかったんだろうさ
そして、それが判っていたからメタガや婚活が通ったと考えれば合点がいく
築き上げてきた信用を壊すんだからやってる方もかなり悪質だと思うけどね
その所為で他所のメーカーに新作の発注が増えたと言うのはあり得る話
0901NPCさん垢版2017/06/19(月) 14:08:56.39ID:???
昔、ゲームぎゃざだったかで編集者が勝手に記事を差し換えると言うのがあったらしいしね
普段のチェックなんて、なあなあでやってるのは珍しくはないかも知れないし、事が起きてから初めてチェック体制が必要と言うのを痛感したりしてね
昔の職場でよく見た話
0902NPCさん垢版2017/06/19(月) 14:17:38.10ID:???
富士見の自爆で富士見の出版枠無くなる……これ八つ当たりっていわないか?
0903NPCさん垢版2017/06/19(月) 14:22:22.99ID:???
>>902
あくまで憶測だしね
本当の所は当事者しか知らんでしょ
ただ、どんな業界でも私怨で色々ダメになるのは珍しくはないでしょ
0904NPCさん垢版2017/06/19(月) 14:23:36.55ID:???
まあ、そのリプレイ以外にもこの数年ゴミみたいな新作乱増しては赤字出してたし、見限られても不思議じゃないよ。
特にどん底と言われた昨年とか、剣街やAKGなんてまともに、商売する気すらないのは明確だし、
デザイナー出頭されて反省房の中で全ページ徹夜で書き直させてもよかった。
0905NPCさん垢版2017/06/19(月) 14:30:04.38ID:???
赤字かどうかは解らんでしょ 大ヒットでない事だけは解るが
憶測が多過ぎやしないか
0906NPCさん垢版2017/06/19(月) 14:31:17.37ID:???
来年辺りからGFも季刊誌になるかもね。
最近明らかにネタ不足だし。
0907NPCさん垢版2017/06/19(月) 14:31:44.30ID:???
ゴシップなんて、そんなもんだ>憶測多過ぎ
信じるも信じないも好きにすればいいんじゃね?
0908NPCさん垢版2017/06/19(月) 14:33:44.17ID:???
>>905
始めから期待してなくて出荷数減らしてたかもだしね。
NW3やコドレやAKGは、在庫ある本屋だとどこも山が減ってないが。
0909NPCさん垢版2017/06/19(月) 14:38:56.50ID:???
>>902
下請け側のfearが好き勝手やってたのがそもそもの原因なんだから
管理責任に疑問符がつくくらいで切られるのは別に八つ当たりではないでしょ
0910NPCさん垢版2017/06/19(月) 14:44:27.69ID:???
まあDTPまでうちでやるから締め切り延ばしてくれと言ってたわけだから
最後に富士見がチェックしてももうどうにもならない時期であった可能性は高い
外注先の進捗管理を怠っただけとも言えるがそんな逐一監視しなきゃ信用ならないとこには次から頼まんわな、うん
0911NPCさん垢版2017/06/19(月) 14:46:37.30ID:???
いわゆる冬の時代の、社長ゲーとSF以外のラインナップで、
今生き残ってるのがいくつあるか考えると、中の人たちは、
また悪い周期に入ったか程度の認識かもしれんけどな
0912NPCさん垢版2017/06/19(月) 14:51:05.29ID:???
>>870
シナリオ集もサプリも旧版も2EもGFからけっこう出てるぞ。ARA
0913NPCさん垢版2017/06/19(月) 14:55:30.42ID:???
明らかに日本語として破綻してる文章とか出版コードに引っかかる言葉ならともかく
ゲームとしての内容の良し悪しなんか富士見の編集はほぼ理解できてないと思う
ただでさえしょっちゅう異動してるし
理解できてたらFEAR以外でもアサルトエンジンやらダイスオブザデッドをあのまま通さないよ
0915NPCさん垢版2017/06/19(月) 14:59:47.49ID:???
>>912
むしろ最初の頃は基本と上級以外全部GFだったしな
0916NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:02:13.18ID:???
まあ売れてるSW2でもグダグダにグダグダを重ねた乱戦エリアとかもうちょっと誰か何とかできなかったのか感満載だしな
0917NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:02:43.34ID:???
>>913
剣街はアリアンの流用でシステム自体に変な所はなくて破綻してるのはバランスだし、
AKGは実際GMしないと異常性に気付けんしね。
その辺含めて信頼関係の商売だから、まあこれだけ立て続けにやらかしたらそっぽ向かれても仕方ない。
NW3とかは中身の??日本語おかしいんだが、あれは締切りブッチして確認する時間無かったたうえに前作で大ブレイクしたNWブランドだから大丈夫だろって油断あったんだろうな。
0918NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:05:12.80ID:???
>>915
旧版はたしか上級もGFじゃなかったっけ?
最初はそんなに期待されてなかったんだな
0919NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:05:44.80ID:???
今月のGFに、確定してるマーヒー三冊目以外に新作の情報無いなら、そろそろ覚悟したほうがいいかもしれんな。
0921NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:08:00.89ID:???
上に何か情報が無かったっけ?>新サプリ
0924NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:22:33.80ID:???
アドベンチャー・オブ・アビスがシナリオ集の予定からサプリに昇格したのかね
0925NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:22:39.79ID:???
FEARはDTPとか校正とか全部自分達でやるのでぎりっぎりまで作業できますし
その分の予算も自分達のところに入るというやり方で儲けてるからなぁ
誤植が酷くなってるけど、〆切りを自分達でコントロールすると内容も酷くなるけど
普通は編集部側でやると1,2ヶ月とか前倒しでかかるものだし
0926NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:26:10.22ID:???
>>924
むしろシナリオ集だと売り上げが見込めなくて急遽、その次に出す予定だったものを繰り上げたとか?
0927NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:26:10.66ID:???
>>924
シナリオ集だけど改定版後のランダムダンジョンとか来冠者とかの超上級レベルとかそういうサプリ的な内容はいってるとかじゃねーの
0928NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:27:04.27ID:???
>>924
シナリオ集とは別にサプリだなんてそんな仕事量増やすことなんてしないはずだしな
追加データが膨らんだのかもね
0929NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:27:18.68ID:???
今のARAは実質、ARA2.5Eだもんな
サプリ群も更新は来るだろう
0930NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:29:22.19ID:???
>>926
そもそもGFは大手が売り上げとかで難色を示すシナリオ集を出すためのところだし、そこで売り上げ云々はないかと
0931NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:30:07.33ID:???
ARAの新サプリもTRPGフェス合わせ臭いかな
シナリオ書ける人が居なくてポシャったに10ペリカ
0933NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:33:14.48ID:???
>>932
居ると思う?
他でも仕事してるんじゃない
デッドラのリプレイとかもやってたようだし
0934NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:36:02.98ID:???
そもそももっと薄くて手間が比較的かからないSSSという手があるのにシナリオ集だったし
けっこう追加データ面でもボリュームがあるはずだったんだろうしな。アドベンチャー・オブ・アビス
0935NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:37:28.82ID:???
>>933
丹藤以外にも大畑とか書ける人間自体ならそれこそ何人もいるかと
0936NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:39:52.43ID:???
大きなネックは監修のきくたけがいないとしか
0937NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:41:18.55ID:???
>>935
今までも外部から関根や藤井を呼んでたりもするしな
0938NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:41:26.78ID:???
>>935
本気で言ってる?
剣街のやらかしとかあるし、他にもする事はあるんじゃない?
846を見る限り、シナリオ出してる余裕があるとは思えないかと
0939NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:42:56.10ID:???
>>937
それこそ外部の人間に頼る余裕があるのかと言うと?
最近、そこら辺の人はGF以外で書いていたっけ?
0942NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:44:50.53ID:???
ゲームの記事を複数掛け持ちすることなんざ珍しくもないけどな
0943NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:45:33.15ID:???
>>941
君の中では今年の初めって最近なのか
もう6月も半場だよ?
0944NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:46:53.33ID:???
>>943
もうすぐ出るなら執筆自体はもっと前から始まってると思うけど
0945NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:48:01.98ID:???
GFの締め切りは下手なサプリよりも優先しなきゃ不味いだろうしね
GFに記事書いてる人間も動員しないとサプリ作れないならサガの時と同じくらい不味くない?
0946NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:48:35.69ID:???
いざとなれば実はたのあきらも書けるぞ
0947NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:49:36.85ID:???
>>944
内容をぼかしてる時点で「もうすぐ出る」は無さそうじゃね?
詳しくはふぃあ通でと言ってる訳だし
0948NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:51:04.64ID:???
>>945
人員を動員するのはFEARに限らず零細企業ならどこも同じだと思うけど
0949NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:51:21.99ID:???
たのあきらは自著のTRPGも売り出してたくらいだしな
0950NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:51:36.94ID:???
現状で内容を言えないものってのはTRPGフェス合わせなんじゃない
毎年恒例のイベント(今回の形式は初だけども)なんだし
0951NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:54:37.67ID:???
シナリオ集ならタイトルも出てるんだし、「新サプリ」と暈す必要は無い罠
何かしらの事情(内容マシマシ?)でシナリオ集と呼べなくなったか、全く別の企画なんじゃないの?
0952NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:56:04.01ID:???
むしろサプリとシナリオ集を別々に出せるならARA2Eもまだまだ大丈夫だな
0953NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:56:04.19ID:???
たのあきらはマーヒーの新サプリの方じゃない?
基本ルールとかでもスタッフで載ってたんじゃないの?
0954NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:57:34.39ID:???
>>952
その為の事務所の縮小とかじゃね?
GFで出すものも増えるだろうしカドカワは当てにならない感じだしね
0955NPCさん垢版2017/06/19(月) 15:59:09.89ID:???
>>954
まあ、ブランドカンパニーも結局は建前だったみたいだし、これからいろいろ部署が廃止されるだろうしね
0956NPCさん垢版2017/06/19(月) 16:00:08.78ID:???
たのはほとんどの作品に編集で携わってるよ
0957NPCさん垢版2017/06/19(月) 16:00:36.67ID:???
>>931
ユーザー的には無理にイベントに合わせんでもと思うんだが
業界的には色々あるんだろうか
0958NPCさん垢版2017/06/19(月) 16:00:55.58ID:???
コンベとGFがいつまで維持されるかもあるよな
品質は以前よりも駄駄下がりなんだし
0959NPCさん垢版2017/06/19(月) 16:02:15.77ID:???
>>957
ライター陣が締め切りが無いと仕事しないんだろ
真面目な話、目に見える目標が無いと仕事ってし難いしね
0961NPCさん垢版2017/06/19(月) 16:11:24.46ID:???
逆にお祭りイベントに間に合わないとかは会社の面子に関わるしね
それでSNEなんかは過去にやらかしてるし
0962NPCさん垢版2017/06/19(月) 16:13:51.18ID:???
いままでみたいに「売り上げ見込めなくても今後の為にシナリオ集出そう」ってやってる余裕無くなってきたから、シナリオ以外に追加データも載せて、
むしろ名目上はそちらメインですよ的な売り方する為の名義変更じゃない?
0963NPCさん垢版2017/06/19(月) 16:17:13.29ID:???
フェスで先行販売はほぼ毎度の目玉だし、ここで情報を出す事で一年保たせる意味合いが強いイメージかな
ユーザーも先行販売が無かったら物販にわざわざ来ないだろうしね
0964NPCさん垢版2017/06/19(月) 16:21:40.54ID:???
少なくとも7月にARAシナリオ集発売はないだろ
あるなら各所で予約が始まってないといけない時期だぜ
0965NPCさん垢版2017/06/19(月) 16:27:37.99ID:???
シナリオも書ければ何でもいいと言う訳じゃないしね
特に最近は色々と失敗してる訳だし慎重にもなるんじゃないだろうか
0967NPCさん垢版2017/06/19(月) 16:34:10.62ID:???
>>962
まぁ今までのARAサプリが順当に売れてればシナリオ集で良かったんだろうけど
アーシアン系は明らかに外れたみたいだしね
新サプリで路線変更とかでない?
0968NPCさん垢版2017/06/19(月) 16:38:57.69ID:???
オチが>>883で出てるのに、なぜサプリの話で盛り上がっているんだろ
0969NPCさん垢版2017/06/19(月) 16:41:34.93ID:???
TRPGフェスに何か合わせるとしてもARA以外の弾が無い状態じゃな
社長ゲーの類もエンブレが完全にダメになったのかカドカワからは出そうにないしね
マーヒーもそこまでの集客力は無さそうなイメージ
0970NPCさん垢版2017/06/19(月) 16:43:12.31ID:???
>>968
GFコンよりもTwitterの情報が最新じゃないの?
それにGFコンの情報は精度が低いから誰も相手にしないだけじゃね?
0971NPCさん垢版2017/06/19(月) 16:45:05.91ID:???
>>970
Twitterの内容はGFコン参加者が聞いてきた内容やで(小声)
0972NPCさん垢版2017/06/19(月) 16:53:48.08ID:???
社長ゲーは去年10月くらいにNOVAサプリが出たっきり?
その後エンブレから出たのあったっけか
0973NPCさん垢版2017/06/19(月) 17:00:25.15ID:???
>>971
それなら余計に内容は話せない新サプリとシナリオで矛盾してるんじゃない?
0974NPCさん垢版2017/06/19(月) 17:00:44.00ID:???
カドカワから出た社長ゲー関連は去年のN◎VAサプリが最後かなー
SSSはGFだから違うし
0975NPCさん垢版2017/06/19(月) 17:02:41.05ID:???
>>972
今年になってから出たのは無いね
ログインテーブルトークRPGシリーズは以降、クトゥルフ以外は出て無いよ
0976NPCさん垢版2017/06/19(月) 17:02:58.58ID:???
>>973
あれさあ、言ってる奴自体の信用がちょっとね

「温泉女王大好きです♪ でもNW1もNW2も一回も遊んでません♪ NW3楽しみー♪」
とか言ってた様な奴なんで
0977NPCさん垢版2017/06/19(月) 17:06:59.56ID:???
どっちにしろ個々の情報自体が不鮮明でどうなのかなんていつもの事だしな
ここのの書き込みを信用して吹聴した時点で誰が信用するのかと言う話でもあるが
0978NPCさん垢版2017/06/19(月) 17:10:12.50ID:???
逆にシナリオ集ならフェスに出す商品は無いのかなと邪推してしまう
どう考えてもフェス合わせでシナリオ出すとしたなら早くても九月となるから割と色々な意味で絶望的
0979NPCさん垢版2017/06/19(月) 17:10:42.77ID:???
GFから出るときの発売日って何一つ信用できないしな
月末発売が次の月とか当たり前だし
GF増刊だって安定してないだろう
0980銀ピカ垢版2017/06/19(月) 17:11:11.09ID:???
次スレ建てるんで減速よろしく
0982NPCさん垢版2017/06/19(月) 17:16:00.72ID:???
銀ピカって、仕事してんの?
毎回、スレを立ててるようだけど?
0983NPCさん垢版2017/06/19(月) 17:16:44.52ID:???
>>978
そもそもフェスって物販目当てに行くには今まで以上に難易度高いし
タイミング合わせて新商品出すならゲムマとかなのでは?
0985NPCさん垢版2017/06/19(月) 17:21:16.56ID:???
それでも慣例みたいなもんでフェス合わせに新商品用意するんじゃないかな
0986NPCさん垢版2017/06/19(月) 17:23:05.50ID:???
>>984
夜中だろうが早朝だろうが一日中張り付いてないと出来んよな
呆れるよりも感心したよ
0988NPCさん垢版2017/06/19(月) 17:25:47.71ID:???
>>982
平日の昼間に出現した事は多分ない

むしろ平日の昼間からしょっちゅう伸びてるこのスレの住人の方が不思議だよ
週に1〜2回とかなら、週半ばが休みの仕事だろうと思うがほぼ毎日だからな
0989NPCさん垢版2017/06/19(月) 17:27:25.91ID:???
むしろ平日昼に(たまに)出て来るのはアマイもんの方だ
0990NPCさん垢版2017/06/19(月) 17:27:32.57ID:???
>>981
おつ

日本とアメリカの最大の違いはリプレイ文化の有無じゃねえかな
あっちには「プロットラインの進行とキャラデータとシナリオデータが一緒くたになって提供されるリプレイ」が存在しないから
「プロットライン(マクロ状況)を進行させるソースブック」と「プレイグループ単位で遊ぶシナリオ集(ミクロ状況)」と「事典形式でモンスターデータなどを集積したデータブック」
が併存できるんだと思う
0992NPCさん垢版2017/06/19(月) 17:28:13.05ID:???
>>981
設定とか含めて色々わかるし
シナリオあれば1年位遊べるし
0993NPCさん垢版2017/06/19(月) 17:28:34.21ID:???
>>981
おつ

>>983
今年から泊まり前提だしなー
今まで以上に敷居高くなったよね、どういう判断なんだろ
0994NPCさん垢版2017/06/19(月) 17:29:29.75ID:???
スマホで適当な時に見てるだけだろ
まさかNPCさんが全部自演だと思ってるの?
コテハンじゃあるまいし
0995NPCさん垢版2017/06/19(月) 17:31:38.92ID:???
休憩時間とかにレスしてるだけだぜ
いやあスマホ文化になってからサボリーマンが捗るな(たの風)
0996NPCさん垢版2017/06/19(月) 17:33:01.03ID:???
>>982
加速させて埋め立て狙おうとした人かな?

2〜3スレ前から、やたら銀の字を目の仇にしてる様だけど
奴はクソ真面目なレスしかしないから、叩くだけ無駄ってもんよ
0997NPCさん垢版2017/06/19(月) 17:34:55.11ID:???
>>993
フェスに来る層の高齢化と無関係ではないと思う
0998銀ピカ垢版2017/06/19(月) 17:35:18.82ID:???
>クソ真面目なレスしかしない
(昔のダードでは、よくエロゲの話とかしてたにゃー……)
0999NPCさん垢版2017/06/19(月) 17:36:54.75ID:???
>>996
横だがコテハンが好きなのは同類だけだぞ
ハッタリや杉井の件もあったし擁護するのは本人くらいだろ
真面目なコテハンなんてのは人前に出ない奴だけさ
1000NPCさん垢版2017/06/19(月) 17:38:02.84ID:???
このスレも大分スレチな話しが多いし実質ダード
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