RQとかHWとかグローランサ 第12期 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ここは、RuneQuest(RQ)、HeroWars(HW)、HEROQUEST(SJG/イサリーズ社)について語るスレです。
応報の神ランカー・マイよ、このスレを守り、荒らしの指を切り、目を焼き、次スレ>>980に立てさせ給え。
■HQ/RQ各最新エディション関連
Moon Design Publications公式サイト http://moondesignpublications.com/
Design Mechanism公式サイト http://www.thedesignmechanism.com/
過去スレ:
前スレ:RQとかHWとかグローランサ 第11期 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1403309732/
(第一スレ) ttp://game.2ch.net/cgame/kako/974/974303058.html
(第二スレ) ttp://game.2ch.net/cgame/kako/1010/10106/1010614391.html
(第三スレ) ttp://game.2ch.net/cgame/kako/1039/10395/1039521374.html
(第四スレ) ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1040298843/
(第五スレ) ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084108798/
(第六スレ) ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146311391/
(第七スレ) ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175344131/
(第八スレ) ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1265277948/
(第九スレ) ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1318335389/
(第十スレ) ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1349909978/
(第11スレ) ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1349909978/ 勘違いしてるやつが多いけど、RQ3もケイオシアムの作品だよ。著者とコピーライトよく見ろ。 ケイオシアム「ボクが作って」
アバロンヒル「俺が売る!」 >>171
HJの絶版RQ3版をケイオシアムでないと勘違いしてる奴がRQクイックスタート翻訳開始したぞ
ここで悪口言ってるだけの老害より立派だ >>167
猫目か陽光だと思ってた
>>168
インパラ族の祈梼師が太陽領伯やってなかった? アバロンヒルが関わったRQはケイオシアム純正でない雑種劣等種なんだよね
クトゥルフが売れてるからRQも販売できるのに恩知らず無知は困る どこの国の話?日本以外で売られてる「クトゥルフの呼び声」は基本的に
ケイオシアム社以外が主流な気がすんだがw 純正ってなんすか?
ゲームズワークショップやウィザード社みたく日本代理店作って監修したうえで出したものをいうの? きっと177が権利関係の動向・法律関係についてしっかりまとめてる最中だから気長に待とうぜ
まさか本人が無知からの出鱈目垂れ流してるってオチじゃあるまい HJのルーンクエストはケイオシアムじゃないとの発言
原文ママ
https://twitter.com/setaseta1223/status/906922121888120832
HJの絶版邦訳ルンケはダメなの?って思う人もいるかもだけど
邦訳されたのはケイオシアムの権利が移った3版以降だから、ケイオシアムじゃないんよ そもそもケイオシアム限定ですらなく、ヒーローウォーズも扱うスレだしなぁ
よその話題を持ち込まれてもだからなに?って話だ まりおんが頭を下げて頼み込んだから
ケイオシアム祭り参加させてやったのに >>175
このスレで今さらそんな話されてもなあ。
中途半端くんには無駄になる可能性があるので今さらクイックスタートの翻訳とかちょっと待つが吉と優しく教えて差し上げろ。
お前が馬鹿にいしてる老害連中は公式の許可とって2か月前にクイックスタートの翻訳終わらせて、印刷して、コンベして参加者に配布してる。現在はネット公開可能かケイオシアムの対応待ちと聞いてる。
日本の熱心なグローランサファンなめてないか? >>188
すごーい
君は翻訳もできる老害なんだね 割とまじめにこの件で悪目立ちしてるあっちの連中が老害の問題行動網羅してて笑える 突然スレが臭くなったな
オモロスレでやってくれや
>>176
ブック・オブ・ドラスティック・レゾリューションズによると
インパラ、セーブル、オストリッチ、ユニコーンの乙女にイェルマリオ信仰があるね
>>166の云う「精霊カルトとしての(?)イェルマリオ」とは違うかも知れないが >>192
インパラ族みたいに少数で行動する部族は精霊カルトでないと維持できないでわ
荒れ狂う狩人も精霊カルトっぽいし >>190
にわかが古参を馬鹿にする時に使う時に使う用語。自分より詳しくて悔しいのでいなくなって欲しいという意味。 >>193
年に一回集まって大聖日の祝祭やればOK。公式でもインパラにはイェルマリオ信仰がちょっとだけいるらしい。五大部族はエレメントルーンの対応があって、インパラが火のルーン担当。 >>185
ちなみに忘れてるかもしいないけど、今ヒーローウォーズ/ヒーロークエストのラインも発売元はケイオシアムなのじゃよ。
ケイオシアム祭やるならHQできるよ。 クイックスタートルール日本語版公開秒読みてマジかよ!ルナー万歳!翻訳スタッフ万歳! >>198
ソースは先日のルーンクエスト新版イベントのスタッフのまりおんさんたちのツイートです
これからユーザー増えるといいなぁ!
体験会の様子をケイオシアム側が取り上げてたし、ケイオシアム側も乗り気?
有志が訳したのをメーカー公式にダイレクトでのせる流れは他の翻訳ゲームにもバンバン波及して欲しい
出版社の都合や印刷スケジュールとかで変なタイミングで遅れるのは良くないですしね
や、ケイオシアム祭りといっておきながら有志を殴りまくってるような方々はノーサンクスですが 布教用の無償コンテンツのボランティアによる翻訳ならともかく、有料コンテンツの部分は無理です
ちと違うがトータルエクリプスの状況はいろいろ参考になる >>200
ケイオシアム祭りの言うケイオシアムとは
海外のクトゥルフシナリオと言う意味だから
無知って怖いね((( ;゚Д゚))) 古参の人たちでもRQを常にグローランサの意で使っていてアチャーと思うことが
あるがそれ以上に論外 ルーンクエストはシステム名
ルールブックの紹介文の背景世界はファンタジーヨーロッパ?
背景世界グローランサ使ったルーンクエスト以外のシステムあるの?
ヒーローウォーズとか以外で >>204
なんで「以外で」つけるんだか。
RPG: RuneQuest, HeroQuest, 13th Age Glorantha(予定)
Board Game: Dragon Pass, Nomad Gods, Gods War(予定)
Card Game: Khan of Khans
公式はこれくらいか。他に小説とかシステムのない設定資料集とか色々あるけど。 >>203
もともとのルーンクエストはグローランサ専用のシステムだから、古参になるほどそう思うのは当たり前だろ。何言ってんだ。
ちなみに年末に出る予定の新バージョンもグローランサ専用で確定してる。 ルーンクエストは当初からBRP基にした汎用システムよ。グローランサはそもそもボドゲ展開前提 >>208
違う。厳密にはRQからBRPができたんで逆じゃない。
ケイオシアム社がグローランサ専用システム作成に
失敗したとき、同時期に進行してた企画を流用したのがRQ
主デザイナーのSteve Perrinがシステムの骨格部分をBRPとして
他の背景世界に合うように使用してる。
Steve Perrinの汎用システムの考想の中でファンタジー特化した
部分がRQとして成立。だからこそアヴァロンヒルがRQの権利取得
したとき、ケイオシアム社の権利が絡まず自由に展開できるよう
新たな背景世界を展開してる。
なお念のため、HJはケイオシアム社の権利がのっかった部分を
翻訳出版してます。 >>209
惜しいがちょっと違う。
もともとケイオシアムはグローランサを舞台にたボードゲームを売るためにグレッグが作った会社。
RPG が世に出た時にグローランサを舞台にしたRPGを作ろうと企画した。
最初は Dave Hargrave の作ってた Arduin を元にしようとしてたんだけど、D&Dに似すぎているとグレッグが駄々をこねたので、没になった。
それで一から社内で作成を始めた、かなりできたところで、途中からスティーブ・ペリンが参戦して主に戦闘ルールまわりを改変した。 そうやって、できたグローランサ専用の RPG がルーンクエスト。
その後、これって他のワールドでも使えるんじゃね? 共通ルールだとプレイヤーが覚えること少ないので良くね? ってなって世界設定を削り、
さらにグレッグが単純なやつがいいとか言い出したのでスティーブがせっかく入れたSRと部位HPも削っ 16ページに冊子にしたのが Basic Role-playing。
その BRP を使ってケイオシアムが作ったのが Call of Cthulhu とか Stormbringer とか色々。
D&D が馬鹿売れしているの見て、あせったウォーゲームの老舗のアバロンヒルが、当時シェア2位だったルーンクエストに目をつけて、
「お前のとこ弱小だからゲームショップに販路ねえだろ。 うちを通して売れば馬鹿売れするから組まね?
そのかわりう俺のところもルーンクエストのサプリとか作る許可くれ。あとうち史実もの得意だから、
グローランサ専用じゃなくて世界設定汎用でよろ」と言てっきてた。
それでケイオシアムが色々な世界設定に対応できるようにルーンクエストを改変したのが RQ3。
なので RQ3 はケイオシアム作品。ランドオブニンジャもバイキングも全部ケイオシアムが作った。アバロンヒルが独自に作ったのは後期に非グローランサなシナリオが2本あるだけ(HJは訳してない)。
実際には確かに売り上げ数はのびたのだけど、その利益の大部分をアバロンヒルが持っていって、ケイオシアムの収益は減少して経営が傾いてつぶれかけたので、もうアバロンヒルからはルーンクエストは出さないってなった。 TSRとケイオシアムは会社立ち上げ時にデザイナーに経営実務のノウハウもった人いなかったから
ゲームデザイナーはずいぶん割り食ってるね。まあFASAの様に信用できる人
(デザイナーの父親)が居てもピンボールギリギリ攻めた結果、泥沼の訴訟抱え込むことに
なんだけどねwwww むずかしいやね。ゲームデザイナーはゲーム作りたいんであって、会社経営したいわけじゃないから。
小規模な時には片手間で経営できても規模が大きくなると経営、経理、営業とかの手間が膨大になってデザインする時間が無くなる。そこを人に頼るといいように騙される。 会社経営というとムアコックにひどいことしたよね…ケイオシアム ケイオシアム祭りクトゥルフ人気に嫉妬する古参老害さんお疲れ様っす なんというか、いかにも荒らし慣れてない感じが哀れだな… ケイオシアムの未訳シナリオ翻訳してるクトゥルフ勢とか威張っても
最近動画見てクトゥルフ始めたニワカが大半なんだろ
どうせ10年もTRPGしたことない奴がほとんどなんだろうよ >>195
では太陽領伯になった祈梼師は神教徒だったの? >224
猫目ですよろしくおねがいしますねこはいます >>226
ガガース信者を率いるイェルマリアンの鉄拳ハーバーってインパラ族だったりして HJのRQ3rd「ルーンクエスト基本セット」を振り返ると、魔法使いが君主社会の1%である事を嘆いた自分がいました。
各4社会を振り返ると世界史を再勉強しつつ、参考として著名ファンタジーの名前も並べてるのが懐かしいです。
ヨーロッパ中世でローマ教皇が「破門」と「聖務禁止」を政治の武器として連発した事を振り返ると、
儀式神性魔術呪文「破門」があるRQ3rdは奥が深いなあと思います。 >>228
グローランサだと「教皇」っぽいのが「破門」使うとしたら暗黒異端派かな? セシュネラのロカール派総主教セオブランクならノロス公爵とパソス公爵を破門にしたぞ。 amazonで新版RUNEQUESTのquick starterが買えるようになってるじゃあ〜りませんかぁ。 別に金だして買わなくても、版元がそもそもタダでクイックスターターを配布してると思うが… 雑談スレで見た話だから何とも?
どっかにソースがあるんじゃない? アークライトが出すと言ったら、五年や十年は待つ覚悟がないとな クトゥルフ六版は発表・原書版発売から日本語版発売まで早かったよ。
翻訳はアークライトで発売はエンブレKADOKAWA?後書きみてもよくわからないけど
2004年前後よりTRPG出しにくくなったのかな?
あんま展開できなかったけどワールドオブダークネスもそんなにまたされなかった記憶があるし >>229
真剣にボケたかもしれません、暗黒異端派こそ教皇ぽい統率者がいない記憶がありました。
確かにゲーム上「破門」ぽい事をしようとするのは闇黒異端派ですね。
>>230
言われてみるとかなりセシュネラの総主教がローマ教皇に近い存在でした。
ギリシャ正教会やプロテスタントまではグローランサに詰めるのは無理があるんでしょう。
そもそも「総主教」って名称自体は正教っぽいんだけど
正教ではなくてカトリック的なの?セシュネラは。 そこは難しいんだよな。昔の RQ3 の頃はセシュネラは正教会っぽい感じで、用語とかもそっち系の用語が使用されていた。
昔のセオブランクの称号は正確には the Ecclesiarch で、これは東方教会系の用語だけど位階ではなくて「高位の聖職者」くらいの意味なんだが、その地位に合わせて「総主教」とか「教主」とか訳してた。
その後に、例によってグレッグがマルキオン教はキリスト教っぽくない、全然違う別もの、なのでキリスト教っぽいのは全部間違いと言い出した。
それで Guide to Glorantha とかの最近の資料ではセオブラクの称号は「最高監督者(the Watcher Supreme)」に改訂された。
グローランサはキリスト教以前の古代社会なので、プロテスタントはもちろんカトリックも正教っぽいものも全部存在しないというのが最近の解釈。 >>240
HJ/アバロンヒルの「グローランサ」のイラストだと騎士のイラストが完全にルネサンス以降だったりする
おかげでロスカルムとかセシュネラはそういう世界だと思ってたわ グレッギングが起きると世界が色々ひっくり返るからなぁ…(´・ω・`) 読者はもちろんグレッグ以外の著者陣や挿絵陣もいろいろと誤解していたので仕方がない。
イェルマリオとかの後から思いついたグレッギングと違って、西方設定はグローランサでも最も昔、グレッグがまだ大学生の頃に創作された部分でグレッグ的には変更したつもりはないらしい。 質問くん:
Q1. こんど出るRQは第何版と数えたらいいですか
Q2. 獣人で遊ぶことはできますか >>244
とりあえず、スレを読み直せば書いてるんじゃないかな A1. 公式には4版。
A2. できる。ダックできないわけないだろ。
発売は公式予定は11月末に電子版、年内に印刷版。多分遅れる。 今さらながら「太陽領」を見て気付いたんだけど設定では秩序の王錫は2メートルあるはずなのに
6頁と15頁の挿絵でソラントス伯が持っているのはどう見ても1メートルあるかどうかだぞw しらないのか!?ソラントス伯は身長20フィートだぜ!
イェルマリオの加護でSIZが大幅アップしてるんだ! 制約をうっかり破ったら、やっぱりヒューッと縮むのかな
APPを上げてたら髪が抜けたり 太陽領112頁の挿絵でソリントールが持っている秩序の王錫も、ソラントスのものと外見は同じ筈
なんだけど、SIZ6のソリントールと比較してやっぱり1メートルかそこらしかない。
挿絵での大きさがどれも一緒となると、14頁に書いてある柄が2メートルという設定の方が誤りと
考えるべきなんだろうか?
まあ今となっては真相はグレッギングの中でしかないがw 心理描写だよ心理描写。
強大な存在は大きく見える的な。 秩序の王錫「うー、二日酔いが抜けない……具合悪い……花粉飛んでる……」 秩序の王錫、人間が造った呪府物としては強力でしたね。
真の石とは次元が違いますが。
太陽量大寺院のは2mでしたっけ?すっかり忘れてました。
製作に時間掛かるんでしょうね。 >>248
原文知らんけど2フィートを2メートルと誤訳したとか?
2フィートなら約60センチだから1メートル未満でも何とか…w 原文でも2mだよ。一番ありそうなのは挿絵書きが本文ちゃんと読んでなかった。よくある話。
合理的にこじつけると本物は大きくて嵩張るのでしまってあって、普段の権威の徴としては小型のレプリカを持ってるとか。
しかし太陽領といえば、ヴェガとヴェルバーニが太陽伯の地位を争って内紛とか予想もしてなかったな。英雄戦争恐い。
ヴェガが守旧派で、ヴェルバーニがアーグラスよりの改革派なのが笑える。 太陽領は「苦難期」にプラックス系遊牧民が太陽伯に何人かなってました。
地方領主のヒーロークエストの生きた例が沢山あります、太陽領の経済上下波に影響有り気です。
人口上は部族レベル相当のヒーロークエストの見本です。
サンカウンティも失ってます(涙)。 インヴィクタスが待祭になったときの制約が「大地の信者以外を愛してはならない」だったから
ヴェガは離婚を強制されたわけだが、それならヴェガが大司祭の許可を得てアーナルダに入信
すればよかったのではないかと思ったけど、許可が下りなかったのだろうか。 RQには公式サプリでもルール的におかしな記述が結構あるからな。
太陽領でもNPCの長畑のハロリックが両手槍技能の向上の加護を受けているのに
受けが45%しかないとか、いろいろとおかしい。 >>258
「大地の信者以外を愛してはならない」となった時点でヴェガは「大地の信者」ではないのだから
愛し合う=結婚という事なら離婚するしかない
その後、ヴェガが大地の信者になればOKかもだが…
イェルマリオの制約を回避する為に大地の信者になるというのは冒涜的な気がするが、
太陽領でOKなのかは不明
あと、大地の信者になったらイェルマリオに守られる立場になっちゃうから、女性でありながらイェルマリオ信者になった人としてはどうかな >>260
>イェルマリオの制約を回避する為に大地の信者になるというのは冒涜的な気がするが
「メリザンドの婿選び」に出てくるヴァスマールは「ゾラーク・ゾラーンの信者から逃げたり降参してはならない」
の制約を受けているので、トロウルに近寄ろうとしないとあるから、それぐらいは許容範囲ではないだろうか。 >258
大地の信者以外に「愛される」のはいいんじゃないの? イェルマリオの制約同士が矛盾する場合はどうなるんだろうな。
「光の神の信者でないものと会話したり助けてはならない」
「困っているエルフを見過ごしてはならない」
を両方受けていたら、光の神の信者ではない(ほとんどの)エルフ
が困っていても助けるどころか話しかけることもできないよな。 HeroQuest の記載だけど、加護の内容を決めるのは神だけど、制約の内容を決めるのは上司の司祭とある。
なので、あんまり変な制約の組み合わせになったら上司が考え直したことにして振り直せばいいんじゃないかな。
上司に嫌われると変な加護を押し付けられるらしい、イェルマリオ・カルトは怖いところや。 書きまちがえた。上司から変な制約を押しつけられるらしい。 制約でいくとサナターの場合は加護で「小剣攻撃10%向上」を受けていながら制約で
「武器で攻撃してはならない」になる可能性もあるので、そのままサイコロを振ると
わけわからん事になりかねんのはさすが混沌神w
あとサナターの場合「混沌の諸相を得る」とか破りようのないものや、
制約を破った時のペナルティが書いてある場合はともかく
(「カルト魔法である『闇の光』以外の光を浴びてCON✖5ロールに失敗すると永久に失明する」なんてのもあるw)
それ以外の制約の破った時のペナルティがよくわからんな。
サナターの復讐精霊はカルトライトアップの記述では
「通常は神の秘密を明かした信徒が死んだ後でその魂を攻撃する」
のが役目で、あとは大司祭かルーン王が「復讐精霊召喚」の魔法で呼び出して使役する
(カルト同盟精霊の「守護者」は生贄に捧げられた生物の肉体を精霊戦闘で乗っ取って
定められた信徒に与えられるので、通常は大司祭が召喚した復讐精霊で前もって生贄
のINTを0に引き下げておくとか酷い使われ方をするw)
とは書いてあるんだけど制約を破った信徒を攻撃するとは記載されていないので
「バレなきゃ制約を破った事にはならねえんだよ」なのだろうか。
つくづくサナターはグレッグに愛されているらしく、設定からして訳のわからん神様だw >>265
それが本当だとすると、インヴィクタスが待祭になったときの制約は「今の妻とは離婚しろ」
という上司の命令に等しかったわけだな。
常に禁欲のソラントスはAPPが高いので、もてて女遊びしていたので、そこでキツくお灸を
据えられたのかもしれんw >>267は実に有望な考え方をしてる
制約を守るから加護を得るのではなく、加護を得た奉仕として制約を守れが正しい
したがってバレなければ罰も無し。
騙されてオーガを妻にしてる大地の信者以外愛してはならない制約持ちイェルマリオ信者は
加護を取り上げられるだろうか?答えは否
復讐の精霊、他の入信者、司祭などが報告しなければバレない訳だ。
ただ、もちろん、自分が制約を破り罪を犯した認識があれば別だ。入信者の神とつながりに
よって加護は取り上げられるだろう。
しかし、制約とは気が付かなければ破ってていても罰せられない程度の事。自分の信仰が
確かならば形式にこだわる必要などないのでは?形式等ではなく神と自分の関係が全て
慣習、儀式、義務、過去から継続するすべての事を見つめ自分と世界の関りを見つけ出そう
そうすれば、新な世界が開けるだろう
みたいな事を考えると啓発されてしまうのかな
啓発者が制約を守らなくていいのはこんな感じの理由かと思う
最も、複数のカルトを渡り移って知識を得ないとこんな考え方にはなかなかたどり着かないだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています