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トーキョーN◎VA Act.137 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001NPCさん2016/10/30(日) 00:03:27.27ID:???
■前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1454061791

■オフィシャルサイト
FEAR Online
http://www.fear.co.jp/
トーキョーN◎VA THE AXLERATION 公式サイト
http://www.fear.co.jp/novax/index.htm

■関連スレ
卓ゲ板N◎VAスレ過去ログ
http://gamemaster.jp/novalog

FEAR GF 総合スレッド 31th SEASON
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1428501781/

【秘密】TRPGネタバレスレ その11【厳守】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1370225947/

次スレは>>970が立てる。次スレが立つまで低速進行。
よろしく頼むよ、お友達。
0003NPCさん2016/10/30(日) 17:23:52.19ID:???
フリーズ! ブラック>>1乙だ!
0004NPCさん2016/11/04(金) 20:28:37.20ID:???
プリーズ ブラックハウンドだ
0005NPCさん2016/11/09(水) 15:03:30.60ID:???
質問はこっちでしていいのかな

N◎VAを始めたくてルールブックを買おうと思うんだけど、始めようと思うなら最初から買っておけってサプリメントはありますか?
0006NPCさん2016/11/09(水) 15:30:02.74ID:???
ジアザーサイト
0007NPCさん2016/11/09(水) 15:30:15.84ID:???
ない。今から始めるなら1冊で存分に楽しめるし、最初はサプリ無くてもいいと思う
買う場合は時系列順(先発サプリのデータを元にしたデータが多いので)って原則を守る

物足りなければマイナスナンバーと呼ばれるスタイルが収録されているジアザーサイドと
スタイルの神業を書き換える特技が収録されているクロスザラインまでいくのがオススメ
0008NPCさん2016/11/09(水) 18:49:54.20ID:???
ないってのが正解だけど

妖怪とかを表すアヤカシ
(ハガレン的な)ホムンクルスやミュータントを表すヒルコ
ロボットや武器が本体みたいな物であることを表すクロガネ
の3つのスタイルは基本るるぶでは替えが効かないので
本当にどうしても人間以外がやりたいっていうか、
人間のPCなんて使いたくないレベルならジアザーサイドが必要
0009NPCさん2016/11/09(水) 20:14:33.62ID:???
ありがとうございます。
DXのDロイスとかみたいに追加されるルールがあってこそってことがあるかなと不安だったんだけど、必要ない心配だったんですね。
人間キャラで全然問題なく楽しめるのでまずは基本だけ買ってみます。
0010NPCさん2016/11/12(土) 23:48:20.06ID:???
キャスト作るときに「マキノイドだけどニューロもクロガネも入れません」ってアリ?ナシ?
自分がRLで裁定するとして
0011NPCさん2016/11/12(土) 23:49:30.12ID:???
>>10
ライフパス常備化してどうぞ
0013NPCさん2016/11/13(日) 09:21:34.26ID:???
>>10
TOS P7のコラムも参照
基本的に○○専用ではないアウトフィットがスタイルを拘束することはないと考えていいんじゃないかな
0014NPCさん2016/11/13(日) 10:15:01.49ID:???
>>10
何を勘違いしているかわからにけど
マキノイドはニューロじゃないぞ
メロデイはカブキ◎●ミストレス、カリスマだし
マキノイドだからと言って一般人よりプログラムに詳しいとは限らない
人間だからって自分を構成するたんぱく質に詳しいなんてことはないだろう、それと同じ

クロガネのタイプ:ヒューマンは大まかに人型であって完全に人間には偽装できないぞ

一般的な義体を使うようなマキノイドやドローンを使うマキノイドはクロガネを持つ必要はない
ドローン使いもニューロである必要はない、盾の乙女やアドバイスを使うドローン使いも(サンプルにはないが)作れる
0015NPCさん2016/11/15(火) 01:24:21.13ID:???
>>14
フォルム:ヒューマンの偽装になんか特別ルールあったっけ?
0016NPCさん2016/11/15(火) 12:49:39.81ID:???
>>14
概ね同意するけど
タイプ:ヒューマンのクロガネなのか
人型ドローンを操縦している普通の人間なのかはわからんのでは?
ペルソナがクロガネならわかるだろうけど、違うならスタイル感知が必要なのでは?
0017NPCさん2016/11/15(火) 19:14:51.64ID:???
>>15>>16
一般人ならドロイドと区別がつかないという認識で構わないが
ルール上はタイプ:ヒューマンの”本体であるエキストラ”はクロガネを取得しないと手に入らない専用装備で「隠:−」なので
フォルムはわからないが”本体であるエキストラ”を得るいづれかのクロガネだとばれる

B2Kの39スマイルによるとアームドキグルミを着ればタイプ:ヒューマンでもばれないと思われる

ルール上も人間と区別つかない人型のクロガネをやりたいなら義体かヒューマンドローンを本体に指定するしかない
0018NPCさん2016/11/15(火) 20:26:05.62ID:???
人鞘取得しないとエキストラ自体なくない?
つか本体を指定しないだからデータのあるドロイド自体が本体にはできないな
0019NPCさん2016/11/15(火) 20:47:21.75ID:???
>>18
人鞘でなくTOS P45「■クロガネと“本体”」にある、みなしデータのことかと
ただ表記ブレなのか意図的なのか、ここでは“本体”ではなく“身体”って書いてあんだよな
0020172016/11/15(火) 23:47:49.24ID:???
>>18
書かなくてもわかると思って書かなかったがフォルムはそれぞれサイバーウェアとヴィークルだ

>>19
それのこと
意外と知られてないんだな


クロガネというスタイルはアヤカシやヒルコよりも圧倒的に(見た目が)人外なんじゃないかと

社長は普通にPCを車とかにする人なので
「クロガネというスタイルを選んでいるのにクロガネだとばれない人間型をしたい」
という発想自体がなかったんじゃないかと思っている

39スマイルもGF時とデータ変わるくらいだしクロガネの運用はRL判断次第のグレーゾーン多そう
0021NPCさん2016/11/16(水) 00:01:33.99ID:???
ジャッピーラビットのデータが変わったのはフォルム:アイコンで部位増やすスタイル技能も無いのに
ヒューマンドローン装備してたからだと思う

その前の段階から「どのへんがアイコン?」っていう気はしてたけど
0022NPCさん2016/11/16(水) 01:13:29.43ID:???
アヤカシの人形と、クロガネの違いが性能以外でイマイチわからん
0023NPCさん2016/11/16(水) 01:27:58.59ID:???
>>22
憑喪神をとってるなら特にないんじゃね?
0024NPCさん2016/11/16(水) 01:30:13.55ID:???
「呪いが解かれると魂が薄まる(アヤカシ特効攻撃でダメージが来る)のでアヤカシ」みたいな
性能面の違いがそのキャストの原点を表しているってこともあるから
性能だけ違ってたらそれでいいんじゃないか?
0025NPCさん2016/11/16(水) 07:45:50.47ID:???
>>22
アヤカシは人には理解できないもの
クロガネは人のためにある道具
なので、同じ人ならざるものでもペルソナがクロガネならその優秀さに一目置かれるだろうし、アヤカシなら根拠不明の不気味さに人は離れていくだろうし
0026NPCさん2016/11/16(水) 20:28:25.41ID:???
敵ゲストってどうやって作ってる?
初めてオリジナルシナリオ制作してて、4人用で敵は2人で考えてるんだけど
使える神業の数や経験点どれだけ使えばいいのかや強さの目安がわからん
フルスクラッチで作るのと同じくらいでいいのかい
0027NPCさん2016/11/16(水) 21:27:47.75ID:???
>>26
戦闘する気があるかによる
4人相手に二人なら神業枚数の差で圧殺がほぼ確定なので
キャストの神業構成がレッガーやクグツばっかりとか殺し系神業が1枚以下とかでない限り
雑に作っても特に問題ない

キャストの防御系としか使えない神業が多いとある程度強くないと神業が余る

初期想定の公式シナリオを参照すると敵ゲスト3人+トループ1で
ゲストの使用経験点は平均40くらいだな一部フルスクラッチ未満のゲストもいる気がするが
0028NPCさん2016/11/16(水) 21:33:51.38ID:???
キャスト次第
殴り合う気でカブトとかがちゃんと頑張ってる火星なんだったら、
それなりに殴れて良いと思う
ある意味、神業で圧殺できる徒考えれば多少強すぎてもへーきへーき
0029NPCさん2016/11/16(水) 21:41:41.97ID:???
やっぱり4人用シナリオだと3人はゲストいないと持たない感じですかね
0030NPCさん2016/11/16(水) 21:50:30.05ID:???
公式シナリオみたらええんとちゃう?
0031NPCさん2016/11/16(水) 22:00:16.22ID:???
公式シナリオも4人キャストがいたらだいたい瞬殺だがな……
0032NPCさん2016/11/16(水) 22:51:27.90ID:???
万能即死積みに積んで相手の防御神業を打ち消し打ち消しする火星ならまぁそうかもな
0033NPCさん2016/11/16(水) 23:12:54.19ID:???
困ったときのクロガネゲスト
0034NPCさん2016/11/16(水) 23:17:03.97ID:???
公式シナリオの敵ゲストでこいつやべーってほど苦戦した記憶は無いなあ
Dの頃と知らず知らず比較してるのかもしれんが、だいたい大したことない
0035NPCさん2016/11/17(木) 01:15:33.28ID:???
>>32
そこで、ゴスペラーズの出番ですね
カリスマ・カリスマ・カブキが5人
0036NPCさん2016/11/17(木) 09:06:33.52ID:???
ハヤブサとかのCS増加スタイル技能を積むと少し手ごわい印象のゲストが作れる
何が何でも先手を取れというのではないけど攻撃できずに倒される危険は減る
0037NPCさん2016/11/17(木) 10:56:39.60ID:???
クロス・ザ・ライン最初やったときは
「ゲストの神業使用がかなりふざけてないかこれ…?」って思ったけど
シナリオ作っていて思うのは「アレくらいはっちゃけた使い方で良いんだ…許された」だわ
0038NPCさん2016/11/18(金) 10:49:25.56ID:???
N◎VAの戦闘というのは「キャストが打ち消されずに致死系神業を使えるタイミングをうかがう」
ぐらいのバランスでよいかと。
プレイヤーが「戦闘だるいし、神業押せ押せでいーじゃん」ってなってるなら、そのとおりにさせるのが吉。

その上でまっとうに戦闘をする場合「神業を使わない攻撃でいかに相手の防御系神業を使わせるか」
が互いの目標となる。つまり、致死ダメージを与えるのがゲストの目的なわけだ。

しかしながら、RLの目的は別(スリリングな戦闘を演出すること)にあるので、
・ゲストの攻撃はキャストの手札が悪いならば致死致死ダメージを与えるが、手札が十分ならば防がれる
・キャストの攻撃はキャストの手札が悪いならば防がれるが、よいならば防げない。
ぐらいのバランス感覚で組むとよい。

ざっくりいうと最大達成値はキャストと同じぐらい。スートは多め(ただしドッジ系は2枚程度)。
能力値は穴を少なく高め。CS高め。ザコ多め(低いカードをザコの攻撃やリアクション失敗に回すため)。
「公式シナリオがサンプル相手の戦闘を前提にしている点」に注目して参考にするといい。
0039NPCさん2016/11/18(金) 10:51:12.01ID:???
>>34
D以前に比べて、Xではサンプルがついたので「経験点高めの環境」がシナリオレベルでは想定されてない。
経験点もりもりの加勢環境なら、公式シナリオは敵ゲストは自分で改造した方がいい。
0040NPCさん2016/11/18(金) 21:20:04.44ID:???
そりゃ見れば分かるが、初期作成でも歯応えはあーんま感じないのよな
まあ別に良いんだけど
0042NPCさん2016/11/19(土) 08:08:09.19ID:???
>能力値は穴を少なく高め

敵データの能力値や制御値はいじるべきではない
特に制御値はカウンティングが好きな人もいるので
どうしても「こいつの外界制御値はもっと高いんだ」とかでなければやめてあげて

能力値自体を上げると自我や回避も上がってしまってPCの手札が悪くなってきて戦闘がじり貧になることがある

雑に達成地上昇特技を必要レベルまで上げて能力値のばらつきそのままでいいと思う
「3スート以上最大達成値で殴れる」とかはやりすぎになってしまう可能性が高いので控えたほうがいい
0043NPCさん2016/11/19(土) 12:20:55.78ID:???
スタイルの関係で能力値が1トップになったら
2トップにするぐらいはワリとやってんだけど、その辺どうなんだろう。
0044NPCさん2016/11/19(土) 16:02:54.76ID:???
どこまでいってもキャスト・PL次第なところはあるよなあ
キャストに見せ場を作れるならどれだけ強くてもいいし、作れないならどれだけ弱くてもダメ
0045NPCさん2016/11/19(土) 17:44:24.01ID:???
マジでやばい敵って触れ込みで
能力値全部15制御値全部20って敵を出したことがあったが反応は今一だった
いわれてみると確かに身もふたもないなと反省
そのゲストが酩酊食らってスタン攻撃の制御判定失敗でアッサリ退場したのも原因かもしれない
0046NPCさん2016/11/19(土) 18:35:16.65ID:???
だってふつうーにつまんねーもんそれ
0047NPCさん2016/11/19(土) 21:09:19.65ID:???
>>42
考えてみるとその辺って自我や回避のスートを減らす方向でしぼればいいだけに思えるんだが、
リアクション技能が1〜2スートでもそんなことになるんだろうか。
0048NPCさん2016/11/19(土) 23:53:32.61ID:???
秘技ならともかく奥義だと1スートしか取ってない事あって、それがバカ高いスートと合致してたら
(あ、メタで対策打たれた…コイツ俺のキャスト活躍させたくないのかな…?)って
ふつうに空気が悪くなったりするからじゃないか?
0049422016/11/20(日) 01:15:17.28ID:???
達成値の環境にもよると思いますが

4スート全部で25出るようだとそこそこの札はすべて22以上出てしまうので
「敵の攻撃=22以上」なのはリアクション達成値あげてないキャラからすれば「敵の攻撃=必中」なので実質単調になってしまう
ダメージ固定値低めの差分値ダメージ追加なら差分値を減らす目的でリアクションする意味が出てくるのでこれの例外だが避けたほうがいいのはほとんど変わらない

PCの攻撃は1〜2スートなのでPCのダメージカードの都合で1カット1カットゲストが生き残ってしまうとPLの手札の都合でじり貧戦闘を5カット以上こなすことになることはあり得る
そんな中ゲストが3スート以上で高達成値出せるってのはそういう状況で圧殺しかねない

また
個人的にはお勧めしたくない行動なんだが
「わざと低い能力値のスートで殴って弱い攻撃を行うというずるがしやすい」
という利点もある
手札に絵札があるのがもしばれても「ダメージカードに温存した」とか「今引いた」とか言い訳やばれない嘘がつけるので無問題

>>43
>>47
個人的な感覚だが3スート以上は避けたほうがいいが最高達成値が2スート以下であればめったに問題は出ないと思う
0050NPCさん2016/11/25(金) 21:04:52.45ID:???
前スレより
>「《難攻不落》はダメージ以外消せないので、あなた(カブト)の護衛対象のトループや
ヒロインが生まれ育った児院は守れませんでした」
公式シナリオでは護衛対象がトループだったりしたことはないし《天変地異》は装備破壊で使うと面倒なので大概演出で消費される

カブトはスタイル技能すごい強いので《神業》が地味に不便なくらいでちょうど良い気はする
元々ヒロインを社会的に殺してくる輩には無力だし
0051NPCさん2016/11/25(金) 23:10:40.61ID:???
そういやパーソナリティや公式リプレイで、ミストレス、カブト、エグゼクかイヌといった、
物理精神社会全ての面で守るよ的キャラっていたっけか?
0052NPCさん2016/11/25(金) 23:36:51.53ID:???
だいたい社会戦は無視されてることが多いというか、
ちゃんと社会戦できそうな奴とか守れそうな奴とかほとんどみたことない
0053NPCさん2016/11/26(土) 04:50:34.10ID:???
>>50
無力っていうか社会的に殺してくるゲストからヒロインを守るのは
もうカブトの仕事じゃないだろw
トーキーとかフェイトとかの仕事じゃないの?
0054NPCさん2016/11/26(土) 14:12:33.08ID:???
社会的に殺されそうなヒロインってのは、シナリオの中では既に殺し屋を差し向けられてるもんだしね
んでヒロインを守るのがカブトやフェイト、ヒロインを社会的に殺そうとしてるクロマクを社会的に殺すのがイヌやトーキーなわけで
0055NPCさん2016/11/26(土) 14:20:45.78ID:???
社会的に殺されそうなヒロインで真っ先に思い浮かぶのが稲垣っていう
0056NPCさん2016/11/26(土) 14:58:08.08ID:???
稲垣は権力、財力、ブロックマイヤー報道官でガチガチに硬い
そこからどうシナリオに引きずり込むかっていうのが公式シナリオで出てきた手法
0057NPCさん2016/11/26(土) 18:15:12.61ID:???
稲垣マニアは割りとシナリオ中寝てること多いよなアイツ
0058NPCさん2016/11/26(土) 20:01:03.51ID:???
>53
すでに社会的には死んでる(Xランクの)ヒロインが多い気がするのでなんとも
0059NPCさん2016/12/09(金) 02:22:09.14ID:???
ルルブを経験者に借りて1シナリオだけ触った初心者だけど、このゲームすごく面白かったわ
サイバーパンクの世界を遊べるのが新鮮で楽しかったけど、システム自体は結構古いもんなのか?
0060NPCさん2016/12/09(金) 14:16:41.73ID:???
元となったシステム自体は古い
今のバージョンは第5版に該当する

RR?何の話です?
0061NPCさん2016/12/09(金) 17:51:45.31ID:???
現行でルルブ出てるシリーズとしては国産でSWに次いで2番目に古いのかひょっとして?
0063NPCさん2016/12/09(金) 20:34:43.65ID:???
>>61
セブンフォートレスの1版が91年でN◎VA1版は93年なんで
2番目では無いね
0064NPCさん2016/12/09(金) 22:33:55.79ID:???
SFはもう「現行」じゃないやろ
0065NPCさん2016/12/10(土) 02:14:15.22ID:???
セブンフォートレスは発刊で言うなら1996だぞ
0066NPCさん2016/12/10(土) 02:19:38.15ID:???
てか現行の定義ってどのくらい
2016年に新版やサプリやリプレイが出たでいいのかな?
それとも2〜3年はあり?
0067NPCさん2016/12/10(土) 02:58:39.79ID:???
気になって調べてみたがTRPG.NETに載ってた範囲で申し訳ないが
SWが89〜
NOVAが93〜
ビーストバインドが99〜
ブレカナが99〜
ゴーストハンターが94〜2014(ただし08年以降はゲームブック及びカードゲーム)
SFが96〜2013

SWは2.0になって世界観が一新されたし
ビーストバインドもシステムデザイナー違うし
前世紀から著者も世界観も含めて引き継いで続いてるのは社長著の2作品だけだな
社長特権かな

ダブクロ 01〜
ナイトウィザード 02〜
アルシャード 02〜14
アリアンロッド 04〜
まよキン 04〜14(15?)
カオスフレア 05〜15
デモンパラサイト 06〜13

こんなもんかな
0068NPCさん2016/12/10(土) 14:07:45.78ID:???
NOVAはここにいるような古参コアユーザーが最低売上を保証するからだろう
0069NPCさん2016/12/10(土) 14:19:22.24ID:???
次の版辺りはでなさそうな気配が公式展開から匂ってはいる
0070NPCさん2016/12/10(土) 20:24:00.47ID:???
ブレカナは著者同じで世界も同じだけど、ゲームは別物になった気がする
0071NPCさん2016/12/10(土) 20:39:18.05ID:???
個人的にはブレカナは同じ世界だけど不死身な人たち以外全員リセットされたので
同じ世界っていう感じがしない

システムはd20で下方ってだけで大分特徴出てるのでそれが変わらない限り同じゲームっぽさはあると思う
0072NPCさん2016/12/11(日) 03:09:49.77ID:???
ブレカナを外(非プレイヤー)から見てると、ゲーム内の「現代」が先に進んだとしても
もともとエピックプレイで(例えば2E時代の「現代」のような)過去の年代で遊ぶプレイスタイルも推奨されていたし
AL2よりも理想的に「変わった」けど「変える選択をしなくてもいい」ように見えてる
0073NPCさん2016/12/11(日) 21:18:18.29ID:???
ブレカナはしょっぱなのリプレイが前作の設定使って転生プレイだから、リセット感はあんまりないなあ
俺の鳥取だとそれが理由で新規の人が敷居感じてるし
0074NPCさん2016/12/11(日) 23:02:37.79ID:???
リセットして新旧ユーザーの知識格差を解決、とか言われてたけどさ
「転生ネタを推していきたいから一回みんな殺します」が実際のところだったね
タイトルの時点で気付いておくべきだったか……
0075NPCさん2016/12/12(月) 15:43:29.89ID:???
初心者なんですが質問しても良いですか?
戦闘中のシーンとカットの違いがまだよくわかっていないのですが、
全員のARが0になって行動終了するまでが1カットで、戦闘全体で1シーンという理解であってますか?
ルルブを読んでも少しわかりづらかったため質問しました
0076NPCさん2016/12/12(月) 17:36:19.31ID:???
それでおおむねあってる、カット=ターンだと思えば良い
0077NPCさん2016/12/12(月) 19:26:09.50ID:1VzXsTMB
その認識で問題ない
0079NPCさん2016/12/14(水) 03:05:47.83ID:???
そういや新しいスーパーシナリオサポートはどうだったかい
まだ買ってないんだが
0080NPCさん2016/12/14(水) 07:02:05.15ID:???
キャスト作成や進行の面で重厚な感じだったけど
ストーリー自体は王道だったと思う

クロガネシナリオもイロモノに見えて王道だった(個人の感想)
0081NPCさん2016/12/15(木) 20:47:41.73ID:???
5年ぐらい悩んでN◎VA-X買った初心者ですが、
手札補充のタイミングってルルブのどこに書いてありますか?

あと、ヴィークルに車椅子タイプってないでしょうか。
基本義肢で補えるから存在しないのかな。
0082NPCさん2016/12/15(木) 21:18:35.44ID:???
手札は常に4枚にそろえておくので、判定したりダメージカード切ったりして手札からカードが減るつど山札から欠けた枚数分補充
0083NPCさん2016/12/15(木) 21:19:07.60ID:???
>>81
「p.112 ●手札の補充」
出したらすぐ引くという感覚で問題ない

車椅子はサプリメント『クロス・ザ・ライン』に「アームドホイール」がある
0084NPCさん2016/12/15(木) 21:51:12.18ID:???
>>82
>>83
ありがとう。クリンナップフェイズとか判定のあたりを見てました。

くそう。またサプリを買わないといけないのか。
電制の使い方が書いてなかったからジアザーサイド買ったのに。
0085NPCさん2016/12/15(木) 23:13:20.12ID:???
電制ーのアウトフィットはデジタルアクションの対象とならない
って書いてあるじゃねーかと思ったが
エラッタで消えてたのね今更気づいたわ
0086NPCさん2016/12/16(金) 00:34:18.01ID:???
85は何の話をしてるんだ???
0087852016/12/16(金) 03:04:35.02ID:???
まず>>84さんの書き込まれた
電制の使い方がわからないからサプリメントを買う
とはどういうことなのか?という疑問を持ちました
ルールブックを読み返したところアウトフィットデータの説明の項目に
電脳制御値についての説明が書かれており
使い方がわからないならそこを読めばわかるだろう金を払う前にもっとルルブを読むべき等と考えていたのです
しかしエラッタを確認したところその箇所の記述が変化したことが記されており
そもそもデジタルアクション等という用語は消滅していたのだっけ
新しい版のルールブックにも書かれていないのだろうか
というような感想を抱きそのままよく推敲もしないまま3行にまとめて書き込んでしまいました
読み返しますと>>86さんのいう通りでしたごめんなさい
0088NPCさん2016/12/16(金) 19:35:11.22ID:???
>>84
電制は一部のスタイル技能やアウトフィット、バッドステータスの電子妨害(電子妨害は運用がものすごく面倒なので採用していない火星もある)で使うけど、それ以外なんのいみもないデータ

電制のイメージの目安としては
10以下はプロのハッカーならハッキングできる
15越えればプロでもほぼ無理
22以上はウィザード級以外絶対無理
くらいのイメージでたぶん大体あってるはず
0089NPCさん2016/12/16(金) 19:53:20.42ID:???
実際に気にするのは〈タップマスタリー〉使うときぐらいかな
ワイア&ワイアとか込みで条件に届くかどうかの差は大きい
0090NPCさん2016/12/16(金) 20:31:39.91ID:???
電制を気にするようになったのは
戦闘中ウェポンフォローを使った際
武器を確認したら4人中2人の武器が電制なしだったときから
0091NPCさん2016/12/16(金) 20:33:05.70ID:???
>>88
その目安イメージわきやすい!

ダメージについて質問なのですが、最終的なダメージチャートの値がかぶった場合どうなるのでしょうか?
また、他のゲームでのそこそこダメージ与えるキャラ組みって
このゲームで言うとどれぐらいの値があればいいんでしょう?
0092NPCさん2016/12/16(金) 21:16:48.83ID:???
>>91
ダメージチャートが被った場合は2回食らうんだけど実質無意味なのもある
肉体の6とかの[BS:衰弱]は食らうたびにカードを引いて制御値がどんどん下がる
肉体7の片腕損傷は何回食らっても片腕のままなので2回目以降は実質無効
肉体8とかの[BS:狼狽]は前に食らった時の[BS:狼狽]を直していたらもう一度[BS:狼狽]する
どのバッドステータスが累積するかどうわからないばあい公式サイトのFAQ見てくれ

同じダメージを二回食らった場合に効果は実質無意味でも治療は2回必要になるので注意
0093NPCさん2016/12/16(金) 21:32:37.78ID:???
N◎VAは特にダメージが蓄積されないという点においてダメージのデザインが独特だから
他所で言う「そこそこダメージ与える」だと全然倒せないという事態も起こりうる
その上でとりあえず得意な能力値で達成値20か21出せて
防具で2〜3点軽減されてもダメージ20点出せるぐらいはあるといい

効率だけで言うと半端な肉体ダメージ与えるぐらいならサイコストライク積んで精神ダメージ11点狙った方が相手を倒せる
0094NPCさん2016/12/16(金) 21:55:48.12ID:???
>>92
片腕損傷って二回食らったら片腕×2が使えなくなるんじゃないのか
どっちから使えなくなるのかも気になるが火星では食らった側が選んでいいことにしてる
0095NPCさん2016/12/16(金) 22:12:48.49ID:???
過去スレで紹介されてたハウスルールに、
同じダメチャを受けた際にはそのダメチャにプラス1した物を最終的なダメチャ結果とするってのがあった
たとえば既にダメチャ14を受けたキャラがまた14を受けたら+1して15、更にもう一回14受けたら+2して16って感じで
0096NPCさん2016/12/16(金) 22:27:10.99ID:???
>>94
D時代だったかもしれないが

効果を受ける片腕はダメージを食らった側が選択する
毎回同じ腕を選択してもよい

ってのがあったんだ
どこだったかすぐに出てこなかった出てきたらまた書く
0097962016/12/16(金) 22:56:26.72ID:???
TNDのFAQになかったから
TNDのリプレイっぽいな
どれだろう・・・

ハウスルールで「神業ならダメージ与えた側が損傷する腕を選んでいい」ってしてるくらいなので
どこかにあったのは間違いないんだがリプレイ本が探せない
0098NPCさん2016/12/17(土) 23:37:09.26ID:???
プレアクトでの購入って採用している卓はどれぐらいの割合になるんでしょう?
外界5点あるだけでスリーアクションからのマイナー一通りそろうので大分キャラ組みが変わりそうだけど
0099NPCさん2016/12/18(日) 00:15:49.64ID:???
NOVAのGMをはじめてやったのですが、
NOVAを何回も身内でキャンペーンなどもやっているという人がいたので
経験者兼先生として1回参加していただきました。

その際、ダメージは「毎回何点か確定してからダメージチャート参照して適用」と説明したのですが
今回参加されたベテランさんは「ダメージは累積するから前回13点、今回10点で合計21を超えたから死亡という風に適用する」と言われました
先生として来てもらっているので、セッション中はそれで通しましたが
セッション後にるるぶのどこにその説明があるのか聞いても
ずっとそれでやってきたので間違いないとのこと。
自分の読み込み不足かもしれませんが、どこかにその説明って載ってますか?
0100NPCさん2016/12/18(日) 00:22:05.30ID:???
採用・不採用の2択じゃなくて
制限をかけているならどんな制限をかけているか聞いたほうが参考になると思う

プレアクト購入できるものはアクト中に宣言するだけで入手できるので
アクト中の購入に制限をかけていないならプレアクト購入だけ制限しても購入の宣言でプレイが愚だるだけ

火星ではだが
D時代は1種類1個とか外界の制御値個までとか制限をかけていた
Xになってからは無制限ばっかり
理由はさっき述べた通り
0101NPCさん2016/12/18(日) 00:32:02.23ID:???
>>99
だまされたのかハウスルールか知らないが
ダメージを加算するルールはない
でもR時代にPCが死なな過ぎて似たようなハウスルールを採用したって話は聞いたことある気がする
当時はダメージ軽減技能どおしが組み合ったので
組み合わせ次第ではダメージを「カードの数字×3」点軽減とか作れたらしいからそういうハウスルールも必要だったの可能性は否定できない

少なくともDとXではそのハウスルールはいらんだろう

私の感覚では2回目以降はダメージチャートを+1するルールも戦闘バランス大幅に変えてしまうのでどうかなと思う
昔と違って大分丸いデータなのもあって変なハウスルールを入れるPC側のブロッカーが苦労するだけなのでやめてあげてほしい
0102NPCさん2016/12/18(日) 01:25:18.58ID:???
だめーじを+1するやつはこれが大本か?

トーキョーN◎VA雑談所 LOG 022から抜粋
1999年06月24日
(抜粋)「とりあえず、バックファイアは重複、その場合は治療費はダメージをくらった回数分で、重なりそうにない効果については下の方に1マスずらすことにしようかと思います。 」

R時代のハウスルールをXになっても採用しつづけるのはどうかと思う

この雑談所にいた人の中には今は制作にかかわってる人もいるのでいいルールだったなら正式採用されてるよ
0103NPCさん2016/12/18(日) 01:34:56.81ID:???
過去ログ見てて
「(スレなんて)どうせ1週間で使い切るんだ」っていう発言に若干悲しくなった
実際6日で使い切ってるし当時はそんなに書き込み多かったんだな

コミケでもNOVAスペース減ってる気がするし
ブレカナなんてオリシステム出してるところが「ブレカナあるかも」って書いてるだけという始末
0104NPCさん2016/12/18(日) 02:50:26.90ID:???
>>100
ルルブ読むと1回の舞台裏購入判定でもらえるアウトフィットの数に制限がかかれてないけど、
これは何種類いくつでも入手できると考えてよいのでしょうか。

キャラ立てに最低限必要なものと、15点ぐらいの武器をポンと買って後の細かいのは
オープニングでそろえられる?
0105NPCさん2016/12/18(日) 03:18:57.15ID:???
>>104
100じゃないが
プレアクトでの外界値以下の購入値の物ならば数に制限はない
舞台裏での、というかアクト中での外界値を使っての購入は
あくまで「購入判定を札を使わなくても判定できる」なので判定回数に制限を設けられてる場合、それで制限される

いずれにせよ卓のRLに確認とるのがいいぞ
0106NPCさん2016/12/18(日) 08:07:12.18ID:???
>>98
話が進んだ中でなんだが、外界値購入の目標値は
[購:]の右じゃなくて左の値ということだけは念のため言っておく
それでも安い防具とかそれなりに便利な装備はもちろんあるけどね
0107NPCさん2016/12/18(日) 09:57:03.76ID:???
>>101
だますとかいうことはナイト思いたいので、
過去verからずっとやっていた方ですから、多分ハウスルールだとは知らずに覚えていたんじゃないかと思います

すごいピーキーな戦闘になっていましたので
次回以降、キャンペーン開始する時は通常のルールでやってみようと思います
ありがとうございました
0108NPCさん2016/12/18(日) 11:30:26.57ID:NEuk1R2S
うちはハウスルールでプレアクト購入を3個にしてるな。
外界高いキャストはそれなりに良いものは買えるし、
4以下は買えるもの限られるから差は十分にあるよ。
昔はロゴス100万個とかいうやつもいたしな。
0109NPCさん2016/12/18(日) 11:56:56.25ID:???
>>106
あぶない。「購入」判定だからそのとおりだよね。
外界5以上はスリーアクションからマイナー無双が基本なのかと思ってしまった。

はやいこと実プレイしてみたいけど立卓を待っているといつになるかわからないので
15年封印した1人4PCプレイの封印を解くか…
01101002016/12/18(日) 14:13:08.43ID:???
>>104
既出だけど
舞台裏なら判定1回なので1個しか買えない

表舞台なら同じシーンで複数回とか毎シーンこれ買いますって言えちゃうから
アクト中の表舞台での判定回数を特に制限しないシナリオなら無制限と制限ありとで戦力的には大差ないという話

ただ何度も宣言で購入といわれて面倒になる可能性があるだけ
何度もじゃなくても2〜3回言われたり舞台裏で情報引く代わりに何か買われても進行阻害になりえる

逆に攻撃のたびにロゴスって言われるのも面倒なので
戦闘長めの火星ならなら制限あり
戦闘短い火星ならどうせ何個もつかわれないから1個も10個も大差ないので制限なし
とするとRLの面倒は少なくても済みそう?
0111NPCさん2016/12/18(日) 17:43:13.54ID:???
>>109
一人四人プレイするくらいなら、どこかで募集したほうが良いんでは…
0112NPCさん2016/12/19(月) 21:31:44.58ID:???
>>111
他人に迷惑をかけず全部PCとGMを一度にプレイできると考えればまあ悪くない。

ところで、基本ルルブP149柱に達成値に技能のレベルを加えてもいいとあるんだけど、
情報収集だけは一般技能のレベルを達成値に加えていいの?
0113NPCさん2016/12/19(月) 21:55:32.43ID:???
>>112
P121<団体社会>のルール参照
<団体社会>は使用できる範囲が狭い代わりに達成値にレベルを追加できる

P149の柱では<団体社会>である<社会:千早重工>なので達成値にレベルを追加している
0114NPCさん2016/12/20(火) 20:11:02.10ID:???
オンセがしたいがプレイ人口おるんかな
0115NPCさん2016/12/20(火) 21:14:14.94ID:???
一見さんを入れてくれるかどうかはともかくアクト自体はいっぱい立ってる印象
0116NPCさん2016/12/20(火) 22:50:09.98ID:???
問題は野良のくだりかな
やるなら、募集条件があえば参加したいわ
0117NPCさん2016/12/23(金) 22:57:09.98ID:???
治療のタイミングがわからないんだけど、普通のキャラでもカット進行中シーン1回はできるでいいんでしょうか
スーパードクター持ちとかでないと仮死や昏睡を治せないってことはないですよね
0119NPCさん2016/12/24(土) 05:48:30.18ID:???
普通にマスタリングしたとき、カット進行終了後に即シーン終了とならず
治療挟む余地があると考えれば良いのかな?
0120NPCさん2016/12/24(土) 11:23:59.90ID:???
>>119
いんや、神業使うんでもない限り「戦闘で死んだ奴は死んどけや」だと思うぞ
スパドク含め治癒系のスタイル技能って[仮死]や[完全死亡]等の戦闘不能ダメージ治せないし
01211202016/12/24(土) 11:35:12.79ID:???
おっと、117がミスリードになっちゃってるんだな
〈スーパードクター〉の効果は
 「肉体ダメージの治癒をカット中に行えること」と
 「その判定の達成値を上げること」
 「「BS:邪毒」を解除すること」

ただし「仮死」「完全死亡」の治療は行えないし
「昏睡」はそもそも精神ダメージなので〈スーパードクター〉では治せない
0122NPCさん2016/12/24(土) 12:33:25.97ID:???
医療による治療はカット進行中でも出来るぞ エラッタが入った
というか、スーパードクターは組み合わせが医療なだけで
医療によるダメージの回復とはルール的に別モノだ
0123NPCさん2016/12/24(土) 17:01:16.03ID:???
うお、完全に忘れてた
0124NPCさん2016/12/24(土) 19:56:42.14ID:???
>>117 >>119
ダメージの治癒について
戦闘中かどうかに関わらず<医療>による”治療”は1シーンに1回しか行えない
ただし、
戦闘不能ダメージは戦闘中には”治療”できない(TNX143●戦闘不能ダメージ)
具体的には気絶・失神・仮死・昏睡・(完全死亡・精神崩壊)
戦闘終了時にシーンを変える必要はないのでRLが望むならカット進行終了時に
仮死や昏睡を”治療”できるようにカット進行のみ終了しシーンを継続してもよい

勘違いしやすいのだが
1シーンに1回しか行えないのは<医療>による”治療”のみなので
<スーパードクター>や<治癒>のようなスタイル技能の効果でダメージを”治癒”している場合は1シーンに1回の制限を受けない

漢字が似ていてわかりづらいが
<医療>によるダメージの”治療”と<スーパードクター>によるダメージの”治癒”は完璧に別物だ
そのため<スーパードクター>や<獣の一族>のようなダメージを”治癒”する効果であればカット進行中でも戦闘不能ダメージである気絶を治癒することができる
0125NPCさん2016/12/24(土) 23:17:00.27ID:???
ヒュー・スペンサーってビューティフルデイの後どうなったんですか?
0126NPCさん2016/12/24(土) 23:25:42.32ID:???
普通にキャラロストかと
0127NPCさん2016/12/25(日) 00:31:35.35ID:???
もしかしたら死んでいるかも知れないし、ゴーストだけになって電子の海のどこかにいるかも知れないし、ハルケギニアに召喚されたり聖杯戦争に呼び出されたりしてるかも知れない。
妄想は自由さ、お友達
0128NPCさん2016/12/25(日) 05:02:57.39ID:???
リプレイの謎、未解決の部分は、シナリオにしてプレイするもんだよな
0129NPCさん2016/12/25(日) 14:39:26.48ID:???
死んだゲストが戻ってくる定番シチュといったら敵ゲストの操り人形ですよ
0130NPCさん2016/12/25(日) 20:46:26.63ID:???
もしくは単にニセモノで敵ゲスト
エンディングで"本物"らしきシルエットが一瞬だけ登場したりする

死者の一族や伝説の一族で自キャスト化する手もあるけど、卓と要相談
0131NPCさん2016/12/26(月) 01:33:18.00ID:???
夜叉みたいな消え型好き
0132NPCさん2016/12/26(月) 11:48:46.83ID:???
夜叉はなんだかんだで名前出されるだけすごい恵まれてる
シナリオボスなんかにならなかった公式ゲストの大半は消息不明で詳細なしだからなあ
おいおいマジですかとかニューロエイジで一番金持ちのロッカーとかどこにいったのやら
0133NPCさん2016/12/26(月) 17:44:08.11ID:???
一瞬、いつも金が入っているという噂のコインロッカーさん(クロガネ◎)のことかと思った
0134NPCさん2016/12/27(火) 05:35:03.57ID:???
いつも赤子が入っているという噂の都市伝説を概念化したコインロッカーさん(クロガネ、アヤカシ)で
0135NPCさん2016/12/31(土) 20:36:00.03ID:???
ルールについて2つ質問させてください
N◎VAXより差分値追加は2倍以上にならないとはルルブのどこにかいてあるのでしょうか
また、社会攻撃を仕掛ける場合、相手のアドレスって必要でしたっけ?
0136NPCさん2016/12/31(土) 23:07:09.21ID:???
>>135
差分二倍拳についてはTNX-179に書いてある
社会攻撃についてはシラネ
01371362016/12/31(土) 23:15:42.76ID:???
>>135
すまん社会攻撃についてはFAQにあったわ
http://www.fear.co.jp/novax/support/tnx_f150528.txt

Q:社会戦攻撃は攻撃対象のアドレスを知っている必要はありますか?
A:攻撃側は攻撃を行なう対象のアドレスを知っている必要があります。ただし、RLはシナリオに合わせて、ゲストが任意のキャストのアドレスを知っているとしてかまいません。
0138NPCさん2017/01/01(日) 00:00:09.33ID:???
>>136
ありがとう。
社会攻撃でキャストがゲストのアドレス知る方法ってありましたっけ?
基本的にはキャストから仕掛けない想定なのかな。
0139NPCさん2017/01/01(日) 04:27:33.20ID:???
>>138
情報項目になければ、神業を使うくらいでしか能動的に知る方法はなかった気がする
どうしてもRL次第なところはあるから、社会戦やりたいキャストは事前相談必須
0140NPCさん2017/01/01(日) 09:31:35.14ID:???
適当な社会で制御値抜けばってのは昔?
0141NPCさん2017/01/01(日) 21:13:07.59ID:???
>>140
少なくともD以降でそんなルールを見た記憶はない
社会戦は公式シナリオのゲストでは全く対応できないので

PL的には「RL許可以外では社会戦は不可能」という認識でいいと思う
0142NPCさん2017/01/01(日) 22:12:02.93ID:???
ちょっと質問

今NOVA-Xの基本を買うと何刷り目でいつ頃までのエラッタが適用されてるの?

初刷り組と話が食い違うと大変なのと、エラッタの書き換え作業を任せるのも気がひけるなあ
0143NPCさん2017/01/01(日) 22:33:31.46ID:???
今年の秋に店頭で買ったTNXが、2014年10月23日四刷版
このへんは店によるんじゃないのかね
0144NPCさん2017/01/01(日) 22:59:00.79ID:???
エラッタは常に公開されている最新の物を適用するのではなくて?
0145NPCさん2017/01/01(日) 23:47:45.66ID:???
うちは遊んでいる面子の合意でエラッタ自体適用しないのよ

エラッタが出るたびに全部見直さなければいけないから嫌勢と
本人の字が汚いから書き換えを嫌がるのもいるし

でも新規で購入する俺みたいなのがいて、エラッタ適用されたルルブがあったら足並み揃えないといけないので面倒なんだよね
まあ最悪こっちがデチューンする線もあるんだけど本末顛倒なんだよなあ
0146NPCさん2017/01/02(月) 00:41:43.06ID:???
エラッタって直接書き込むもんなの?
0147NPCさん2017/01/02(月) 07:57:59.85ID:???
書き込む人が多い印象
俺は電子化してるから面倒なときは本には書き込まないな
0148NPCさん2017/01/02(月) 09:52:43.86ID:???
この冬に買ったら5版だった
0149NPCさん2017/01/02(月) 10:59:55.80ID:???
降魔刀二刀流って初期作成では無理なのかな。偽装セットと組み合わないよね
0150NPCさん2017/01/02(月) 12:39:24.81ID:???
>>149
偽装セットは準備した時点で隠匿レートが元に戻るからなぁ。
TNX-109には、キャスト作成時点で技能のレベルの上限は3って書いてあるし。
それでなくても<†二刀流>5Lvだけで100EXPだからのう。
0151NPCさん2017/01/02(月) 19:19:08.66ID:???
>>149
隠匿レートを修正する装備は基本的にエラッタで準備していない状態限定になってる
ワークス:千早グループの
0152NPCさん2017/01/02(月) 22:21:09.93ID:???
最近NOVA買ったんだけど、まだ公募でオンセやってるような所ってあるんです?
01531512017/01/02(月) 22:29:48.30ID:???
>>149
すまん、なぜか入力文が途中で切れてた
ワークス:千早グループのスマートマウントだけはエラッタ前だから
今ならそれを取れば一応初期でも降魔刀二刀流は可能
0154NPCさん2017/01/03(火) 12:10:23.80ID:???
>>152
一番募集の頻度が高いのはツイッターかな
たまに募集サイトでみるが、ごく稀にって感じ
0155NPCさん2017/01/03(火) 17:54:50.22ID:???
リアルでのコンベが定期的にあるので、そっちでコネ:オンセサークル手に入れるのが無難
0156NPCさん2017/01/03(火) 19:08:40.53ID:???
レスサンクス

>>154
ツイッターは盲点だった、調べてみる
>>155
リアル登場判定がネックなんだよなぁ……
0157NPCさん2017/01/03(火) 20:06:13.54ID:???
だから社会とコネは2レベル以上取れとDで習っただろ!
0158NPCさん2017/01/03(火) 21:00:43.02ID:???
リアルコンベの主催者がTwitterアカウントを持っているから、そこからアタックする手もある
0159NPCさん2017/01/10(火) 06:17:19.07ID:???
〈社会:関東圏〉がないとリアルコンベへの登場は難しいんや
特にN◎VAはなあ
0160NPCさん2017/01/10(火) 07:38:37.62ID:???
名古屋だか岐阜にもなかった?
0161NPCさん2017/01/10(火) 21:06:07.39ID:???
昨日アサクサであったオフ会での話だが、3月11日に名古屋でN◎VAオンリーコンやるみたいやで
0162NPCさん2017/01/11(水) 09:12:10.78ID:???
まず〈社会:企業〉の有給取得判定の難易度が高すぎる
A以外失敗だからな
0163NPCさん2017/01/11(水) 14:31:55.69ID:???
まさにクグツ……
0164NPCさん2017/01/11(水) 15:23:30.11ID:???
果たしてその判定は、本当に目標値21なのだろうか……
0165NPCさん2017/01/11(水) 15:28:19.91ID:???
外界のステが低いだけ
0166NPCさん2017/01/11(水) 18:15:47.56ID:???
上司からの〈交渉〉〈帝王のオーラ〉にリアクションできないだけじゃ
0167NPCさん2017/01/11(水) 22:26:57.31ID:DijQqRnh
〈圧力〉にリアクションができてないだけじゃないの
0168つんぼ@出入りパワー2017/01/11(水) 22:33:24.33ID:???
N◎VAをとるか会社をとるか

池袋や新宿のカラオケ使ってセッションしてるイメージがあるなぁ
0170NPCさん2017/01/12(木) 03:45:44.69ID:???
<練気U>って実質マイナー増やす技能とらないと効果がないのでしょうか
ざっと見た感じではクグツかレッガーかアヤカシと組み合わせないと<練気>宣言タイミングは増えない?
0171NPCさん2017/01/12(木) 18:37:10.44ID:???
こないだのコンベ3卓有って2卓成立だった
0172NPCさん2017/01/12(木) 21:09:09.27ID:???
>>170
Exactly(そのとおりでございます)
残念ながら<練気U>は別にマイナーアクションを増やす方法がないと意味がない

<錬気>はメインプロセス中なので
自分の<二天一流>に<自動防御>等でわざとリアクションすることにしてその際に<騎士の備え>から<錬気>を使っても累積するよ

血脈は1レベルだけでいいなら装備で持ってこれるのでマイナー1回ならだれでも増やせる
0173NPCさん2017/01/12(木) 22:16:54.04ID:???

〈練気U〉は、〈練気〉だけは1メインプロセスに〈練気U〉のLV+1回まで(レベル1なら2回まで)使えるようになる特技だろ?
なんで〈練気U〉以外に技能が必要になるんだ?
01741722017/01/12(木) 23:03:29.17ID:???
>>173
<錬気II>は
<錬気>の「1メインプロセスに1回使用可能」を「1メインプロセスにLv+1回使用可能」に書き換えるだけ
しかし
<錬気>は「タイミング:マイナーアクション」なのでそもそもマイナーアクションの回数までしか宣言できない
なのでマイナーアクションをどうにかして増やさないことには2回以上宣言できないので意味がない
0175NPCさん2017/01/13(金) 00:41:53.51ID:???
公式リプレイでもセレーネが手妻使いから練気してるしな……
0176NPCさん2017/01/14(土) 11:44:26.42ID:???
逆に自身の効果が重複しないだけで1レベルでも複数回使用できて
〈†バルクフィスト〉に効果が乗る〈過剰励起〉もある
0177NPCさん2017/01/14(土) 23:11:26.07ID:???
<硬気功>は<練気>と同時使用できるけど、<練気U>とった場合<硬気功>も効果重複するの?
0178NPCさん2017/01/15(日) 00:42:16.07ID:???
硬気功には「重複しない」って書いてないからなぁ
0179NPCさん2017/01/15(日) 01:13:00.95ID:???
重複しないよ

>Q:同名のスタイル技能の効果は複数回使用した場合重複して受けることができますか?
>A:できません。特に記述がない限り、同じスタイル技能の効果は重複しないものとします。

〈練気〉は〈練気U〉の記述に「〈練気〉は効果が重複するようになる」という記載はあるが〈硬気功〉には触れてない
0180NPCさん2017/01/15(日) 11:33:29.06ID:???
昔の話
<錬気>という技能はダメージも装甲も上がっていってもしかもシーン中持続だったので
マイナーアクション増やしたキャラが複数回行動すると
装甲もダメージも+100とかってなって公式のSSSでそれを実際にやってくるゲストもいて
そりゃひどいもんじゃった

今の<錬気>と<硬気功>にはその教訓が生かされているんじゃ
0181NPCさん2017/01/15(日) 12:47:45.63ID:???
今は逆に弱体化しすぎとも思うけどな、ドラッグ回りともども
0182NPCさん2017/01/15(日) 12:50:45.25ID:???
防御抜くのは<死点撃ち><元力:火炎>とかでなんとかなったけど、
攻撃耐えるのは無理ゲーだから避けるしかなかったもんなあ
0183NPCさん2017/01/15(日) 14:36:58.55ID:???
Xは”隙間狙い”がないから高防御力はまじで詰むので全体的に防御能力が下げ方向だと思う
攻撃力も秘技枠とレベル上限の関係でDほどあげれないし

ドラッグは当初はひど過ぎたが今はマイナーで使えるものも増えたのでだいぶましじゃね?
0184NPCさん2017/01/15(日) 15:29:49.06ID:???
昔を知らないから今のバランスでも違和感ないな
現状でも適当な防具着込めば防御10点ぐらいすぐ手に入るし
強すぎるともうそれでいいじゃんってなるし
0185NPCさん2017/01/15(日) 16:18:50.93ID:???
老害のバランス悪い・弱いって意見だけど
うちの火星だと大きく分けてふたつ

・前の版のバランスに比べて弱い
→全体を見れてないだけでプレイ回数重ねると勘がつかめて納得してくれる
そもそもDの末期のバランスがおかしかった
・戦闘系スタイル以外だけだと戦えない
→前の版だと装備のほうがスタイル技能より強かったので戦闘スタイルなくても戦えた
前の版のイメージやデータにいつまでもこだわっている人は文句が多い感
個人的には戦闘スタイルないと戦えないのはスタイルのコンセプト通りになってていいと思うんだが

老害ども!時代は加速してんだぜ、取り残されるなよ!
0186NPCさん2017/01/15(日) 20:34:53.03ID:???
ちなみに、フェイトやカゼは戦闘系に含めるつもりかい?
純戦闘系なしでも戦闘しやすくなったくらいだと思ってるんだが
0187NPCさん2017/01/15(日) 21:21:30.39ID:???
ハイランダーとかもなぁ
戦闘系スタイルなくても押し切れる時代だと思う
0188NPCさん2017/01/15(日) 21:25:22.03ID:???
フェイトとカゼは昔も今も戦闘系だろ

純戦闘系でも秘技なしでは戦えないので純戦闘系と準戦闘系の格差は減ったかな
0189NPCさん2017/01/15(日) 21:50:36.18ID:???
無風剣系の特技二種類重ねる方が初期作成なら差分値、能力値秘技積むより強いんだよなぁ
0190NPCさん2017/01/15(日) 23:33:41.72ID:???
>>189
流石に組み合わせ2枠だと<白兵>あげないといかんから同列には扱えないような
0191NPCさん2017/01/16(月) 00:31:42.92ID:???
秘儀枠埋めないで済むって話じゃないかな
0192NPCさん2017/01/16(月) 00:47:24.94ID:???
どうせ戦闘役ならメイン技能3レベルはとるだろ、2レベルでもまだ何かひとつは組むし
0193NPCさん2017/01/16(月) 00:55:36.81ID:???
達成値上昇特技が常時になったからなー

+能力値系はまだしも、差分値秘技よりは固定値特技を優先したいのは解る
火力が大差なくて安定性は大違いだから……
0194NPCさん2017/01/16(月) 01:20:23.89ID:???
3レベル×2種類でやると3スート+12で殴れて火力としては十分過ぎるレベルだし
0195NPCさん2017/01/16(月) 21:26:36.37ID:???
そもそも初期向けの敵ゲストは装甲ないこと多いから武器+6で足りるだろ
だから特技二つ目で+6するよりは鬼の爪や無明剣の方が有用
相手がダメージ軽減技能持ってたらダメージ係数の2桁の武器でない限り+12でもどうせ足りんしな
どちらも当たること前提だから
1カット1回のダメージ軽減技能を確実に使わせるために無明剣やらで当て安くするほうが強いという考え方もある

俺の結論は
どれだけ強くしてもRLはそれに合わせて強くしてくるから見てわかって対処できる強さに価値はない

最低限の強ささえあれば
あとはどれが強いじゃなくてイメージで取っていけばいいと思う
0196NPCさん2017/01/16(月) 22:26:21.85ID:???
差分値攻撃のミソは相手の手札を潰していけることにある
つまり比較的長期戦向き
あと、敵が堅すぎて事故りそうな時の助けになる点がポイント
0197NPCさん2017/01/16(月) 22:30:24.92ID:???
達成値上昇まったく取らない組み方ってありなのかな
1/3ぐらいが達成値+10の札と考えると攻撃の最大達成値17ってダメダメなんだろうか?
0198NPCさん2017/01/16(月) 22:32:42.66ID:???
正直、環境によるとは思うが
サンプル見た感じだと20〜22くらいの達成値は初期作成でも想定してるな
もちろん戦闘系じゃなければ上昇する必要はほとんど無いが
0199NPCさん2017/01/16(月) 22:52:17.55ID:???
サンプルの戦闘キャラ並みの戦闘能力あればいいんじゃね?
判定値8だったサンプルがHDBで判定値11に変更されてるんで公式の見解は「18でごめんなさい」じゃねえかな

災厄の風は9しかないが<勝利の風>でバフるサブアタッカー的な立ち位置になったのかな?


環境によるってのはあるが無明剣とかないならそれなりの確率で回避されて悲しいかも

達成値22はAで躱せないのでアタッカーの第一目標が判定値11

初期キャラだとしても、辰刃とかで+1くらいはしといてほしい気がする
0200NPCさん2017/01/16(月) 23:01:40.06ID:???
まあ切り札温存しておいて上手くA確保できればクライマックスに2回は21出せるから

>>119
公式の見解が18でごめんなさいってのは違うと思う
基本ルルブだけなら18でも問題なかったけどサプリアリアリだと敵も味方もインフレするからサンプルキャラも底上げしたよってだけだと思う
0202NPCさん2017/01/17(火) 22:11:18.30ID:???
>>197
昔のシナリオを引っ張ってきてXにチューンするRLがいるなら中止したほうがいい
昔のシナリオは普通に制御値上げてて
俺はDからなんだが2回目に参加したシナリオで制御値にはじかれて苦戦した3スートキャラなのに制御値が敵とかち合って
メインスート以外は絵札でもはじかれた

17はまだいいが16だと達成値下げる特技+制御値ではじかれる恐れがあるので>>200のいう通り切り札合わせてA二枚は確保すべきだろうな
0203NPCさん2017/01/18(水) 02:36:58.51ID:???
>>197
構成次第、参加枠次第
戦闘枠一人の時に達成値22以上ダメージ21以上出せるキャラが入るとやっぱ安定する
達成値伸ばさない組み方もできるけどその分を
別の手段で「当てて」「倒せる」手段用意できないのなら(一緒に参加する他キャラの助け得るでも良いんで)
戦闘枠参加は避けたほうが良い。他に戦闘枠がいるなら制御値抜ければなんとかなんじゃね?
0204NPCさん2017/01/18(水) 16:35:37.17ID:???
神業変更特技を持っていてスタイルを重ねている時、重なった神業は全部変更されるのだろうか
0205NPCさん2017/01/18(水) 17:19:42.90ID:???
特技本文見るといいんじゃないかな
0207NPCさん2017/01/18(水) 22:19:01.35ID:???
>>204
>>205そのくらい教えてやれよw

神業変更特技は神業と同時に使用して使用した神業1つの効果だけ変更する
ライフパスだったDのころと違って使いやすいよな
0208NPCさん2017/01/19(木) 01:22:23.93ID:???
ぶっちゃけ特技の記述と特記事項解説ぐらいは目を通す癖をつけた方が今後のためだからなぁ
0210NPCさん2017/01/19(木) 03:25:00.01ID:???
しかも微妙に間違えてるし
0211NPCさん2017/01/23(月) 03:29:07.46ID:???
このゲームの対象:単体の技能って自身に対しても使えます?
0212NPCさん2017/01/23(月) 08:35:12.18ID:???
解説や効果に「他人の〜」「他人を〜」的な事がなければ使える、FAQ参照
0213NPCさん2017/01/23(月) 21:38:36.48ID:???
>>212
それはDの頃のFAQで今は無いよ
基本的に「あなた以外の対象が」とか書かれてなければ使える
もちろん解説の文章からRL判断で不可とされることはあると思うけど
0214NPCさん2017/01/24(火) 20:11:17.06ID:???
自分に「対象:単体」の特技を使った場合にも〈シークレットタイム〉の効果は乗るのかどうか
0215NPCさん2017/01/24(火) 20:44:02.11ID:???
ちょっと質問。<心眼>で<無明剣>による攻撃にリアクションできるようになるのでしょうか?
0216NPCさん2017/01/24(火) 21:40:52.84ID:???
>>215
<無明剣>は[対決:不可]じゃないから<無明剣>に対して<心眼>は意味ないよ
<心眼>が効果を発揮するのは、[対決:不可]の物理攻撃に対してだけ
0217NPCさん2017/01/24(火) 22:09:27.73ID:???
やっぱりそれでいいんですよね。ありがとうございます。

もうひとつ気になる裁定として、天変地異で命中の達成値を出したキャラの武器を[破壊]した場合、
攻撃は失敗扱いになるのでしょうか?
0220NPCさん2017/01/25(水) 06:19:25.26ID:???
ミスった、すいません
RL判断前提として俺ならカット進行中なら
ダメージ適応後に破壊されるし判定前なら破壊されるとする
〈天変地異〉は防御系神業的な使い方は神業変更特技もあって認めべきではないかと思う
0221NPCさん2017/01/25(水) 18:32:10.71ID:???
結局RL判断だけど
防御神業って即死系神業を防御できるかどうかだし
不可知以外の攻撃に使われている武器に天変地異して防ぐのは別によいのでは?
0222NPCさん2017/01/25(水) 19:20:52.62ID:???
うちの火星だと>>220裁定だなあ
≪チャイ≫や≪難攻不落≫みたいに判定やダメージに対するリアクションとして使える、と明記してある神業以外にもそういう使い方を認めると、
即死神業が相対的に強くなってカブトなんかのリアクションキャストの見せ場が減るってことで
0223NPCさん2017/01/25(水) 20:08:51.03ID:???
>>217
端的に言うと一言
「失敗になるというルール的根拠はない」
のでTNXのルール”だけ”を見るなら失敗しないが正しい

攻撃の最中に武器が破壊された場合に攻撃が失敗になるというルールがないから

破壊された武器は使用できないのでダメージロールに宣言する効果があればそれは使用できないが
「ダメージロールで攻撃力を参照する」に”破壊されてはいけない”や”使用にあたるので故障していれば参照できない”と書いてない

もし攻撃が出来なくなるとするなら”行えない判定=間違った判定”を行ったので巻き戻しが発生し、攻撃の判定の宣言からやり直しとなる

そもそも”判定を失敗させる”か”リアクション”以外で判定が失敗するルールがない
攻撃の判定後に《脱出》で攻撃の射程外に出たり、攻撃が成立した後に攻撃側のキャラクターが戦闘不能になっても、攻撃事態は成立しているのでダメージ算出の手順をやめるルール的な根拠が何一つない(《乾坤一擲》なんかを使わせないで済むことはあり得る)

攻撃が失敗するという主張はルール的根拠の全くないTRPGによくある”普通に考えて起きないからルールに書いてないけど起きないでいいだろう”に当たる
だからN◎VAのルール的には根拠がなくてもTRPG的には間違ってない


ここからは個人的な意見だが
攻撃の判定後に武器の破壊やキャラクターの死亡で判定が行えなくなった場合に攻撃が失敗になるって裁定はやめたほうがいい
キャストの攻撃後にゲストに防御系がなくてそのキャストを殺し系神業で殺す以外にゲストが助かる手段がないってなってすごく困る
(必要防御系枚数は足りていたんだが他のキャストの《脱出》とかしか残ってなくて、そのキャストに殺し系使用していたら永遠に退場確定だった)
0224NPCさん2017/01/25(水) 21:25:03.83ID:???
>>223
上のほうはいいこと言ってると思わんでもないが
最後の状況はそもそも他人を守れない《脱出》を防御系として計上していた
PLたちも悪いのでは?
0225NPCさん2017/01/25(水) 21:55:21.73ID:???
チャクラ「あの」
0226NPCさん2017/01/25(水) 22:36:02.04ID:???
>>225
シーンが終わる前に使えばワンチャン
0227NPCさん2017/01/25(水) 22:57:48.10ID:???
というか公式だと「他人を守れる神業」は特記要求じゃね?
02282172017/01/25(水) 23:06:49.34ID:???
大体皆同じ考えだということが分かって助かった。ありがとう。
そういう裁定でないとバランス悪いよね。

これから射撃キャラするときはバックアップの銃を持つし、《天変地異》はセットアップでおもむろにぶっ放すよ。
0229NPCさん2017/01/26(木) 00:09:22.65ID:???
>>228
マイナーアクション宣言後がおすすめ
オートアクションで出せる予備武器がないとすごい困る
予備武器でもそこまで気を付けてる人は少ない
0230NPCさん2017/01/26(木) 01:35:18.40ID:???
ケースバイケース、シナリオ崩壊防止、時にはRLの都合で変えるために
「神業の効果に普遍的答えはない」ではないかな

《天変地異》で判定失敗させる前提でのキャラ組みは止めるが
状況次第では《天変地異》で判定失敗させるのが認められる場面もあるといった風に
0231NPCさん2017/01/26(木) 02:37:34.47ID:???
《天変地異》でチャクラの生身やバサラの元力共通を破壊されると互いに困るので、うちでは武器の破壊自体紳士協定でやらない方向になったな
0232NPCさん2017/01/26(木) 23:51:34.78ID:???
そういやD時代のリプレイ(火星人故郷に帰る)の話だが
ゲストが攻撃して達成値出す→それが通ると困るから不可知でゲストを先に殺せば俺死なないな
って処理を普通にやっててそういうもんなんだ?と思った記憶がある
0233NPCさん2017/01/27(金) 00:02:47.55ID:???
神業は判定が適用される直前でも即座に効果が発揮されると思ってたしそう裁定してるわ
0234NPCさん2017/01/27(金) 00:27:14.87ID:???
うちでは達成値(カード)を出したら巻き戻らないことにしてる
判定中に戦闘不能ダメージを受けても処理を止めるルールは無いので
0235NPCさん2017/01/27(金) 20:08:19.50ID:???
>>232
N◎VAのリプレイはRLごとにルーリングが違うことがあるので
「そういうRLもいる」と参考にはしてもいいがそれが正しいとは限らない

≪真実≫で≪不可知≫打ち消したリプレイもあるって話だしな
リプレイを読んだPLがリプレイでしてたから認めろって主張して若干荒れた

ダメージが適用されてから≪チャイ≫で打ち消したリプレイもあったし


他の作品で社長が言ってたが「ここまで変えてもいい見本」ていう色々変えまくったリプレイも有りらしいので
0236NPCさん2017/01/27(金) 21:24:58.71ID:???
>>235
《真実》で《不可知》の打ち消しってR時代の話だろw

あのリプレイについてた経験点チケットXでも使えるのだろうか?

当時の《真実》の効果だと「何をするつもりか」を答えさせて対処するという理屈はこねられるなw
0237NPCさん2017/01/27(金) 22:45:14.74ID:???
>>236
Xのリプレイ『カラミティボックス』でもやってた気がする
0238NPCさん2017/01/28(土) 00:05:36.84ID:???
そもそもN◎VAの最初のリプレイはサイバーパンク2020とかってシステムでのリプレイを落とし込んだものだし
D時代に発行されたリプレイなのにプレイ時はRのルールでやっていたものとか
X初リプレイもルール完成前に録ったものだろうし

リプレイが正しいルール運用されてるわけないやん
0239NPCさん2017/01/28(土) 00:10:39.10ID:???
だからここの裁定こそが正しいとはならないからね?
0240NPCさん2017/01/28(土) 04:21:01.30ID:???
RLならちゃんとルールブックを読んだ上で実際にはシナリオの流れやんあかにあわせて裁定すりゃRURUBU通りじゃなくてもいいのさ

PLならルールに書いてないことを出来ると無理に主張するのはやめような
出来ませんかって聴いてみるのは自由だがRLに無理強いするのはよくない

ここで意見が割れることは卓でも割れかねないので自分はこう判断するのでこう裁定するというのを決めておくといざ揉めかけたときでも対処しやすいんじゃないかな
0241NPCさん2017/01/28(土) 08:17:48.37ID:???
同じ社長ゲーのブレカナでは以前verだとデクストラ奇跡の∴爆破∴で武器破壊して攻撃判定を失敗させる裁定だった名残でないか?
0242NPCさん2017/01/28(土) 10:34:23.28ID:???
流れを読まずに質問です

対決:〈自我〉※と対決:〈知覚〉※を組み合わせた攻撃にリアクションするには〈自我〉と〈知覚〉の両方を組み合わせないと判定出来ないのでしょうか?

また、この時パリーやドッジのベース技能である〈白兵〉や〈回避〉は〈自我〉と抵触するから、〈白兵〉〈回避〉に組み合わせる特技はこの対決では機能しない

という理解で良いのでしょうか
0243NPCさん2017/01/28(土) 10:40:12.20ID:???
クロガネのライフパス:ウェットは可?不可?

フォーム:ウォーカーやフォーム:サイバーウェアのウェットはあり得なさそうだけど、電制:-はあり得る気がする
0244NPCさん2017/01/28(土) 10:43:31.79ID:???
>>243
RL判断

俺なら機械のクロガネじゃなければ大抵はOKとするな
0245NPCさん2017/01/28(土) 10:54:42.47ID:???
対決:〈自我〉※は〈†帝王のオーラ〉のことだと思うけどエラッタで〈知覚〉※に変更されている
もし他にあったらその組み合わせの場合「〈自我〉と〈知覚〉の両方を組み合わせないとリアクションできない」し
「〈自我〉と〈白兵〉や〈回避〉を組み合わせられないので判定が行えない」

クロガネでもウェットは取れる
クロガネであることとマキノイドであることは別物だし
サイバーウェアは無理だけどヴィークルはルール的に問題ない
ただし設定や描写に無理があると判断されることもあるからRL判断で

ウェットのクロガネといえば剣や人形の付喪神みたいなのがイメージ掴みやすいと思う
あるいは木人のチャクラとかどうよ
0246NPCさん2017/01/28(土) 11:57:49.88ID:???
>>242
>▼組み合わせ
>Q:〈無明剣〉のようなリアクションに〈知覚〉の組み合わせを必要とするスタイル技能と、〈知覚〉を組み合わせたリアクションを禁止する〈プレッシャー〉の組み合わせはできますか?
>A:できません。組み合わせの結果、リアクションの判定ができなくなるような判定は行なえないものとします。
るるぶ見て分かんなかったらとりあえずFAQも見よう
0247NPCさん2017/01/28(土) 12:55:11.86ID:???
>>243>>244
FAQのクロガネルール参照、公式見解として電制アリ装備を本体とするウェットクロガネは認められてる
0248NPCさん2017/01/28(土) 13:35:19.09ID:???
>>242
<理力元力>のことだよね<理力元力>の「対決:<自我>※」はエラッタ案件だと思っています
(厳密には「対決:<自我>、<自我>※」が正しいのではないか?)

<理力元力>は<自我>に加えて物理攻撃にリアクション出来る技能を組み合わせなければならないので
<自我>や非アクション技能でドッジを行ったりや攻撃失敗させられるものでしかリアクション出来ない
具体的には(書き出し不足あるかもしれないが)
<斥力><影の守り手><元力:生物><呪破><狂信者><魔女の叫び><プレコーション><消沈><取材の鬼><ポルターガイスト>

「対決:<自我>」や「対決:<隠密>」みたいな技能を<理力元力>に組み合わせてくれれば
<自我>や<自我><隠密>によるドッジやパリー以外のリアクションができるようになるので上記のスタイル技能をとれないキャラでもリアクションできるようになる
02492482017/01/28(土) 13:44:50.14ID:???
ミスった
<理力武装>だね
<理力元力>って何を間違えたんだろう

さらに勘違いで「<自我>でリアクションする」って書いてあるから
テキスト含めれば「対決:<自我><自我>※」と一緒だな
後抜けもあった
ヒルコ街の<本能防御>でもリアクションできるね
0250NPCさん2017/01/28(土) 13:56:08.80ID:???
>>245
※自我は〈†理力武器〉のつもりだった
〈自我〉でドッジする特技もあるしそういう特技なくても〈自我〉のみで対決は出来るのでリアクションが出来なくなるわけではない

他のベース技能特技(特に受けカブト)殺しではあるけど
02512502017/01/28(土) 14:12:10.31ID:???
失礼、†理力武装だった

反撃系秘技&奥義も封じちゃうなこれ
0252NPCさん2017/01/28(土) 14:13:44.48ID:???
>>243
クロガネはウェットでもいい
ウェットになるとサイバーウェアを取得できないのでフォルム:サイバーウェアだけは取得できない
付喪神的なパターン以外にも飛行機のブラックボックスみたいに外部のシステム(タップ等)と接続されていなければ頭脳がチップであろうと(ゲーム的には)ウェットになれる
D時代のアウトフィットのBLAKK-IANUSがそういう接続を切ったスタンドアローンなIANUSを表していたが今作で仕様変更されR時代以前の雰囲気に戻ったのでそういうスタンドアローンを表したいならウェットをとるしかない

クロガネにはいろいろパターンがあると思っておくとよいと思う
イメージの補足としていくつか
・知性持つ器物
 ゾイドや、その形状に作られたロボット、元生物で魂等が封じられた(ど根性ガエル等)し、俗に言う付喪神。
 ロボットでも”マキノイド”とは限らない(普通のA・Iはマキノイドいらないし
・制御用AI
 一般的な制御用AIはマキナではないため”マキノイド”も必須でない
・義体
 脳を搭載しているか、ゴーストライド(無線遠隔する義体の前作での呼び名、今作だとドローンがイメージ的には近い)
 旧版サプリのアウターエッジには武器型やウォーカータイプ等の人間型でない義体が多く紹介された、そういう外見を大幅に変える特殊な義体のユーザーはクロガネに統合されたっぽい
・脳だけを移植された人間(生物)
 前作には泰山君子というウェット専用全身義体があってなタイプ:ヒューマンでウェットってなると多分これに近い何かだと思う

ほかにもインスピレーション次第でいろいろあると思うのでRLと相談して遊んでみてね
クロガネはそもそもRLと相談しないと使えないスタイル(マイナスナンバーはすべてそう)なので事前相談なしにこんなのって説明して理解されなくてもやむなしなのでちゃんと相談しよう
0253NPCさん2017/01/28(土) 14:21:17.81ID:???
>>250
ヒルコ街の<本能防御>なら「<自我>を組み合わせないとリアクションできない」を無視できるので反撃系も使えるぞ!
ワークスはほんと怖いな
スペシャリティプロダクトは装備限定だしワークス複数が不可になったのでヒルコ街だし1アクト1回だし
まあいいかレベルかな
0254NPCさん2017/01/28(土) 21:05:10.86ID:???
質問なんですが、
ストラクチャのクロガネが住居の外の世界を知るためにドローンを操縦しているゴーストとして登場します。
みたいな事は「人鞘を取得していない限り操縦部位を持たないから不可能」って認識でいいんですか?
0255NPCさん2017/01/28(土) 21:26:47.31ID:???
>>241
アレ?最近の版だとそれ出来なくなったのか
0256NPCさん2017/01/28(土) 21:32:54.76ID:???
そもそも武器破壊する奇跡ではなくなったぞ(スレ違い
0257NPCさん2017/01/28(土) 21:50:11.11ID:???
基本的な質問でもうしわけないんだけど、
ダメージ算出時にカードを参照するのって判定あつかい?
0258NPCさん2017/01/28(土) 21:53:45.70ID:???
違うよ
だからAは11としてしか扱えない
0259NPCさん2017/01/28(土) 21:58:24.11ID:???
>>254
そうなる

「部位:操縦を持たないクロガネはドローンを操縦できるか」という質問でいい?
具体的にやりたい演出があるならまた違う答えになるけど
0260NPCさん2017/01/28(土) 22:05:03.66ID:???
>>254
その通り
[部位:操縦]を用意するか、素のゴーストで出るとかになる
[フォルム:ストラクチャ]は特に事故りやすいフォルムだから事前からRLに相談しておくのが良い

>>257
ダメージ算出は判定ではない
あと制御値判定も「判定」とついてるが別扱い
0262NPCさん2017/01/28(土) 23:19:58.36ID:???
>>254
Exactly(そのとおりでございます)

”本体”を装備していないクロガネはルール的にすごい微妙なのでPLならここに聞くんじゃなくてRLに相談するべし
0263NPCさん2017/01/28(土) 23:34:10.53ID:???
流れ切って申し訳ない

ゲストに〈ぶっこ抜き〉みたいな手札入れ替え特技持たせるのってアリだと思う?
ビルドがガチめな火星なんで手札が事故ると神業だだ余りで終わっちゃうから取りたいんだけども
経験点を消費しないゲストが積むのはズルかなって悩んでます
0264NPCさん2017/01/29(日) 00:00:26.27ID:???
ガチ目な火星なら全然いいだろ
経験点を気にせずビルドできるのはRLの特権だろ
0265NPCさん2017/01/29(日) 01:25:13.94ID:???
>>259 >>260 >>262
ありがとうございます。
完全に自律化されてて人間の手を離れてる感じにしたかったのですが
なかなかままならないですね
0266NPCさん2017/01/29(日) 02:25:57.55ID:???
>>265
<人鞘>は人間である必要ないぞ?
「人型のものが〜」となっているので人型以外にはできないが
例えば
霧の艦艇が用いるメンタルモデルみたいなのや
ロスト・ユニバースのキャナルみたいなの
とかでも問題ない・・・はず

レガリアのレナ・アステリアも<人鞘>でいいんじゃないかな
あれは<人鞘>が操縦からの主人公と協調行動なのでわかりやすく<人鞘>してると思う
本体は次元袋から出せばロボ登場シーンも問題なくデータ再現できる

<人鞘>は”本体”そのものが変身するパターンは認められていないのでその辺は注意
斬魄刀異聞篇のような剣が人に変わるのはアウト
c3-シーキューブ-のように人と武器が独立しているならセーフ
0267NPCさん2017/01/29(日) 11:05:17.63ID:???
>>263
取れ取れ、取っちまえ。ついでにハイエナも持たせとけ
0268NPCさん2017/01/29(日) 15:18:03.15ID:???
フォルムチェンジでもすれば?
0269NPCさん2017/01/29(日) 15:22:09.03ID:???
RLから初期作成キャラに100経験点を支給
手持ちがあればさらに加点可
というのはルール的に可能?
公式では下限まで無料でそれ以上なら全額自前となっているのは知ってる
0270NPCさん2017/01/29(日) 15:55:23.70ID:???
>>269
ルール的な保証はないが
レギュとして”初期作成の経験点を水増し”している環境もあるので不満のある人が出ないならアクトルールとして設定してもいいと思う

公式がそれをしてないのは貸し与えの経験点と手持ちの経験点が混ざるとややこしいからだと思う
0271NPCさん2017/01/29(日) 21:37:10.10ID:???
>>269
なしてわざわざそんな面倒な真似を
0272NPCさん2017/01/29(日) 22:28:03.98ID:???
横からだが他ゲーでもやらない?
ある程度のレベル帯でやりたいから下駄はかすけど追加でちょっとぐらいは経験点足してもいいよっての
0273NPCさん2017/01/29(日) 23:02:11.28ID:???
>>272
レベル制のゲームならわかるけど、NOVAだと聞かないな
キャスト持ち込みありで、ゲタ分で経験点格差埋めるならわかるんだが
0274NPCさん2017/01/29(日) 23:32:06.87ID:???
>>270の言う通り下駄と自前が混ざってしまうと後で戻すのが面倒だ
手持ちオンリーか下駄オンリーのどっちがメイクしたほうがいい気がする
0275NPCさん2017/01/30(月) 00:57:30.68ID:???
そんなもん卓の合意を取れで終わりだろ
おまいら暇してんのな
0276NPCさん2017/01/30(月) 02:25:40.68ID:???
そもそも下駄なしでバランス調整すべきだな

下駄という発想に至った経緯がわからないから一概に悪いと決めつけるのは失礼だが

とりあえず
経験点下駄の話は荒れる
公式ルール無視したオリジナル裁定の話も結構荒れる

ここで荒れるってことは卓でも荒れるかもしれないってことなので慎重になった方がいいかも
0277NPCさん2017/01/30(月) 02:34:32.17ID:???
荒れるんじゃなくて、他人の火星に口出ししたいバカが荒らすだけだろ
0278NPCさん2017/01/30(月) 08:04:57.57ID:???
×「○○の話は荒れる」
○「○○の話は俺が気に入らないから荒らす」
0279NPCさん2017/01/30(月) 08:10:58.32ID:???
>>276
経験値積んだほうが面白いと思って常に大なり小なり下駄履かせてるが荒れたことないな
0280NPCさん2017/01/30(月) 08:22:12.71ID:???
そもそも経験点なしでバランス調整すべきだな
格差からくる不満で荒れるかもしれない
0281NPCさん2017/01/30(月) 08:29:15.58ID:???
>>269
ルール的にどうかは分からないけどウチでは概ねそうやってるな
他ゲーも色々やっててN◎VAの経験点がそうそう貯まらないってのもあるし、余所に持ち出すこともないってので特に混乱なんかはないよ
0282NPCさん2017/01/30(月) 08:32:53.89ID:???
システム全否定かよw
0284NPCさん2017/01/30(月) 13:08:58.60ID:???
データ充実したキャスト使いたいPLが多いなら下駄渡す
0285NPCさん2017/01/30(月) 13:25:47.18ID:???
昔ウェット相手での電脳アクションが「目の前の相手が殴れない弾が当たらない訳ない常識で考えろ!」とルール通りの裁定に噛み付いた自称ベテランを名乗る阿呆がいたなあ……(遠い目)
0286NPCさん2017/01/30(月) 13:31:57.03ID:???
そいつには目の前に電源落とした携帯おいて「いいから今すぐ、お前の携帯でこの携帯ならしてみろ」で済む話だな
0287NPCさん2017/01/30(月) 14:11:27.32ID:???
>>280
カード運からして格差あるんだからそんなに気にする必要ないよ
それでも気になるなら全員が同じ名前・同じキャラメイクでやるべきだな

稲垣の影武者として作られたクローンが11人出てきて
「ワシが!」「俺が!」「オイラが!」「ミーが!」「朕が!」「拙僧が!」「ちくわ大明神」「当方が!」「ワタクシが!」
「「「「「「ホンモノの稲垣だ!!!」」」」」」
ってシナリオにすれば、全員のデータが同じでも理由は通るし
0288NPCさん2017/01/30(月) 16:25:21.60ID:???
極論に極論を被せるなよ
0289NPCさん2017/01/30(月) 16:28:25.75ID:R2hWMpbQ
>>287
つまり経験点格差だの下駄履かせろだのは
軟弱と
0290NPCさん2017/01/30(月) 19:38:52.23ID:???
経験点格差があっても割と何とかなる、ってのもN◎VAの特徴だろ
300点キャラと初期作成が同席するリプレイとかあるし

何事にも限度はあるので、どんだけ差がついても平気ってワケじゃないのは当然だけどな
0291NPCさん2017/01/30(月) 19:47:34.25ID:???
たとえ消費経験点を統一したことでスタイル選択技能選択アウトフィット選択にも格差はあるし
どれがシナリオで活躍出来るデータかもばらついてくる
だからまぁ「ほどほど」でいいんよ
それぞれの火星にあわせてほどほどに調整しておけ
火星に極端な意見を持つやつがいるならほどほどがよいって伝えて差し上げろ
0292NPCさん2017/01/30(月) 20:08:41.04ID:???
データ面からまじめに考察すると
25環境とかA環境をある程度超えられてしまうと
初期キャラでは特技の上限3もあり25環境以上には対応できない

また
それなりにリアクションも成功するような2カット3カット戦いたいなら
リアクションにも経験点を割かねばならず

その辺含めると初期+100ほしいという意見も理がある
0293NPCさん2017/01/30(月) 20:57:55.54ID:???
ちょっとまて、+100点欲しいなんてどこから出てきた
0295NPCさん2017/01/30(月) 22:37:08.80ID:???
なんだかんだここの人は質問には答えてくれるので
最近扉を叩いたものにはありがたい限りだ

色々な火星環境が分かるほうが実プレイ少ないものにはありがたい
0296NPCさん2017/01/31(火) 00:22:43.79ID:???
N◎VAは他のゲームよりRL判断とか卓次第みたいなところが強いシステムだから、
ぶっちゃけここで聞くより自分たちで遊びやすいやり方をすり合わせる方がいいと思うけどな
0297NPCさん2017/01/31(火) 00:46:58.73ID:???
そんな流れですが、スタン攻撃について伺いたいです
あれは諸々の結果ダメージチャート10と言って攻撃するだけで、
装甲値やダメージ軽減特技等は有効なんですよね?
0298NPCさん2017/01/31(火) 01:04:01.00ID:???
>>297
ルルブp145の記述がすべてでエラッタもFAQもない

かなりザルな記述なんでダメージ適用の際の最終的なダメージが10以上なら10にできるとしていんじゃないかと
ダメージ算出の段階で10にするとしちゃうと簡単に防げてしまうので意味なくなるし
0299NPCさん2017/01/31(火) 03:13:33.08ID:???
>>296
ただまぁ何の指針もなく「何でもあり」って言われても、とっかかりが少ないのは確かなので
こーいうところで「お前の所の火星はどうなのよ」って聞きたくなるのはわかる
それを免罪符に隣人を害さない限りにおいては、という注釈が入るのは勿論のこととして
0300NPCさん2017/01/31(火) 18:22:17.58ID:???
>>298
GF掲載リプだと算出時に10にして
ダメ軽減技能で軽減されて無効化されてた
曰わく、「ダメ軽減持ってる手練れにはスタン攻撃は効かない」そうだ
0301NPCさん2017/01/31(火) 18:25:49.51ID:???
>>288
ありがとうございます。

ザルというかなんというか、なぜあんな一文を文末に追加したんだかw
ともあれ、あの記述のみでRL判断なんですね。了解です。
0302NPCさん2017/01/31(火) 18:31:03.35ID:???
>>300
リロミス申し訳ないです。

スタンされたくなければ防具の一着着とけ、と。
上位互換とはいえ「†峰打ち」が秘技、「※点穴」が奥義で用意されてますし、
殺さずのスタイルを貫きたいならそれなりに苦心すべきなんでしょうね
ありがとうございます。
0303NPCさん2017/01/31(火) 19:34:47.23ID:???
リプレイでも防具の分引いて10にしてからそのあとダメージ軽減技能だぞ
>>298裁定でも>>300裁定どっちでも防具の扱いは一緒だろう
勿論着込んでればそれだけスタンしにくくなるのは間違いないが
0304NPCさん2017/01/31(火) 20:41:46.94ID:???
ソースがリプレイしかないって結局RL判断ってことじゃねーの?
0305NPCさん2017/01/31(火) 22:44:19.43ID:???
ダメージ算出後にダメージの値を変更して、その後に適用直前のタイミングがあるのはカブトワリの《ピンポイント》もそうだな
0306NPCさん2017/01/31(火) 23:45:21.35ID:???
それだとスタン絡み機能しないから俺はあの記述無視してるわ
0307NPCさん2017/01/31(火) 23:49:40.19ID:???
別に機能しないことはないだろ
ダメージ軽減持ってないゲストしか出ない火星ならご愁傷様だが
それにしたって霞切りでも持たせればいいんだし
0308NPCさん2017/02/01(水) 01:03:29.62ID:???
火星でもずっとダメージ軽減技能の後に10になるという裁定だったが
”リプレイの記述がかっこいい”って理由で10点になった後にダメージ軽減技能使ってもいいことになった

Xになって生命の制御判定自動成功の装備が弱すぎて前の裁定だとスタン攻撃が強すぎるって見解もあったのでちょうどよかったというのもある
それでもダメージ軽減技能不可スタン攻撃キャラ結構いるけど
差分値やダメージ種別Xと違って秘技なしで出来るお手軽コンボだからだろうけど

説得の方は「与えられた場合10とみなす」なので
スタイル技能の説明のダメージを与えた場合と同様とするとダメージ軽減技能の後の「ダメージ適用」で10になるな
0309NPCさん2017/02/01(水) 08:25:09.07ID:???
そもそもダメージ軽減は回数制限あんだから、それを切らせたと思えばいいんだよな
0310NPCさん2017/02/01(水) 20:37:26.62ID:???
もはや〈再生〉を連打するしかないな
0311NPCさん2017/02/03(金) 23:17:08.68ID:???
ダメージ軽減技能を持ってたために気絶でとどめられず殺されるってのも皮肉だな。
それはそれでおいしいのかもしれないが。
0312NPCさん2017/02/03(金) 23:34:07.19ID:???
軽減技能あるんだからそれでもそうそう死なんだろ

軽減技能で13にすれば死なないのにスタンだとそれでも10になって気絶という裁定だと
生命の制御判定で無効とはいえ10以上がすべて戦闘不能ダメージだから
スタン攻撃で元のダメージチャートのほぼ上位互換になってしまう

Dのころは生命の制御判定は成功し放題だったからいいが
今作は1シーン1回だけになったしな
0313NPCさん2017/02/04(土) 15:39:35.08ID:???
>>312
下二行書き方紛らわしいよ「ファッ!?」ってなったわ
制御判定を成功にできる装備の効果の話だろ
03143122017/02/05(日) 01:49:44.40ID:???
すまんな

周天功なんかの制御判定成功特技も1カット1回になったし秘技枠だし

前よりスタン攻撃にやさしい環境だと思う
0315NPCさん2017/02/08(水) 00:15:06.83ID:???
今頃気付いたけど、クロガネの協調行動の前提に「相棒が本体を装備可能である」って条件があるってことは、部位:住宅はひとつだけと定義されたHDBの住宅ルール使ってると協調行動できないことになるのかな
まあ単なるバグといえばそれまでなんだけども
0316NPCさん2017/02/08(水) 00:45:56.59ID:???
住宅の協調行動…
       /|
       |/__
       ヽ| l l│<ハーイ
       ┷┷┷
0317NPCさん2017/02/08(水) 05:06:44.67ID:???
>>316
《協調開始》を使用すれば、転居サービス以外では「部位:住居」を変更できないとする
一般裁定に対して、《協調開始》の特技効果が優先されて、相棒が住居を装備してクロガネが装備していない状態に変更できる。

じゃないかな。

相棒側が住居を装備していることが協調行動の条件である「クロガネを装備可能である状態」に反するとする場合、

HDBの記述からだとRL裁定になるが

“相棒側が転居サービスによって「部位:住居」を装備していない状態になる”ことは可能だと思う。
0318NPCさん2017/02/08(水) 21:04:15.59ID:???
いまこそRLの良識的判断に期待する
0319NPCさん2017/02/08(水) 21:46:34.45ID:???
正直転居サービスのルールは不要だと思うんだよなあ・・
0320NPCさん2017/02/08(水) 21:53:43.94ID:???
争奪戦の対象を住居に置いて転居されるとめんどくさいことこの上ないからな
0321NPCさん2017/02/08(水) 22:56:23.71ID:???
なあに≪不可知≫で拐えばいい
0322NPCさん2017/02/08(水) 23:00:15.89ID:???
>>315
元々本体と同じ「部位:●」が埋まっている場合には協調行動できないので
部位が1つは部位:スーツが1つしかないことと大差ないぞ

やっぱり
不携帯や転居サービスで装備していない状況にさせてもらうしかない

>>319
転居サービスは
「舞台じゃなくても受けられる住居(オプション)の効果」を設定したうえでのチート対策だから面倒に感じるのはやむなし

>>320
対象のいる住居(のアドレス)は変わらないから関係ないような?
監視カメラとか機能しなくなるので争奪戦だと装備してないほうが不利だと思うが

住居オプションのプールの中とか言われると面倒に見えるがルール的には
引っ越し屋さんは人は運ばない(転居サービスでは住居とオプション・アクセサリしか移せない)ので争奪戦の対象がオプションそのものでない限り関係なくないか?

個人的には
・住居ごとに別のアドレスがあることがやっと判明した
(家のアドレスがばれても転居サービスを使うだけで社会戦を受けずに済む)
・ゴースト登場時に体のある場所が明確になった

などルール的にわかりやすいこともある
0323NPCさん2017/02/08(水) 23:06:08.80ID:???
>>322
>対象のいる住居(のアドレス)は変わらないから関係ないような?
装備していない住居をシーンの舞台に指定することはできないってルールがある
0324NPCさん2017/02/09(木) 19:15:43.49ID:???
>>323
同じ段落に「装備していない住居のデータは効果がない」って書いてあるんだから
装備してない住居に物を置くのもアクセサリやオプションをつけるのも人をかくまうのも不可能だろ
0325NPCさん2017/02/09(木) 22:07:25.76ID:???
「住宅のデータ」は●部位にもあるように住宅コンストラクションで説明されているデータのことだろうし
「住居のデータに効果がない」から装備してない住宅にアクセサリやオプション取付不可能っては飛躍しすぎじゃない?
物を置く人を匿うはRL判断になるけど
0326NPCさん2017/02/09(木) 22:43:05.34ID:???
>>325
アクセサリもオプションも”装備する”ことによって住宅に効果を付与するので”装備されていない住宅”に装備できるはずもなく

もちろん演出上で「別邸にオペレーションルームがある」等と主張するのは自由だが

ルール上は装備している以外の住居は全て一緒くたに所持品(か不携帯)になる


ルールとイメージを混同している人が新しい住宅ルールを面倒だと感じているんじゃないかと

イメージでは本宅にいるからと言って別宅が使えなくなったりしないのだが新しいルールでは共用できない
共用できないことと”転居サービス”でオプション類を配置しなおせる点を生かせば
データ上はプールを一つしか常備化していなくてもすべての家にあるという”演出”で同じプールを使い回すことができる便利なルール

めんどくさいイメージを気にせず”装備してない住居について細かく考えない”というすごいファジーなルール
「気に入らない」なら理解しなくもないが「めんどう」はルールちゃんと読んでいないか「新しいルールを覚えるのが面倒」というだけなのだと思われ

N◎VAはそういう魂を縛られた老害のおかげで成り立っているところもあるので
新規が入りやすくルール整備した弊害で「老害に優しくない」ゲームになってるかなとは思う
0327NPCさん2017/02/10(金) 08:00:22.99ID:???
俺はXから始めたクチだけど
護衛対象を装備してない住居に配置したいはアホの論理だと思ってるが
転居サービスはめんどうなルールだと思ってる
オプションとか住居毎に個別でいいじゃん武器とかもそうなんだし
自宅襲撃されたからセーフハウスに移ろうってよくあるシチュでいちいち判定に成功する必要があるとか面倒としかいいようがないよ
0328NPCさん2017/02/10(金) 13:01:29.08ID:???
住居を複数装備する為のデータとかそのうち出来そうだな

サービス:
愛人(エキストラ)
〈芸術〉5 〈社会:社交界〉5
管理人(エキストラ)
〈社会:N◎VA〉5 〈自我〉5

とかを取得すると追加で住居装備枠が出来るとか
0329NPCさん2017/02/10(金) 20:20:19.81ID:???
>>327
おっしゃる通りというか>>322で言ってます「”転居サービス”は面倒です」

元々の住居ルールと比較しながらここが違う点を
新ルールは「自宅が襲撃されセーフハウスを拠点に行動する」というシチュエーションを明確にするためのルール変更だと思っています

まず旧ルールだと
自宅とセーフハウス(別の家)に数値的なデータ以外の違いがありません
セーフハウスを舞台にしたシーンではセーフハウスの意味がありますが
「”セーフハウスを拠点に変更して”レッドエリアで情報収集します」というセーフハウスに移った以降のシーンにおいて
”セーフハウスを拠点に変更して”にはデータ的に何の意味もなく完全な口プロです
そのためセーフハウスにデータ的意味を持たせるためには毎回舞台をセーフハウスにしなければならないとプレイアビリティを著しく下げます
実際にそれで籠られたら面倒なので多くのRLはこの口プロを認めてくれていると思います

新ルールでは
装備している住居が違うのでどこを拠点に行動しているか明確です
”転居サービス”を使ったり新しい住宅を買うことでことでアドレスが変更されるということが明確になったので
前のアドレスを入手されていても新しいアドレスを入手されるまでは安全だと言えます


装備変更が地味に面倒になったのはチートやバグ防止という点があるので仕方がない

セーフハウスに普通に歩いていくようでは意味がないので若干面倒な手順を踏んで移動すると思えばいいと思います
<信用><隠密>とか<信用><社会:ストリート>とか組み合わせてみると雰囲気出るんじゃないでしょうか



オプションに関しては私も個別に取得しております
ルール的には複数取得しなくても足りるものもありますが壊されたりしたら影響出ますし・・・イメージは大事だ
0330NPCさん2017/02/10(金) 20:23:52.88ID:???
意見の是非はともかく長文で煽ってくスタイルうぜえってだけ言いたい
0331NPCさん2017/02/10(金) 21:04:45.40ID:???
横だけど、これが煽りに見えるってちょっとどうかしてると思うの
0333NPCさん2017/02/10(金) 22:29:43.58ID:???
相手を老害と決めつけたレッテル貼りとか煽りじゃないならなんなんだろう
0334NPCさん2017/02/10(金) 22:37:31.68ID:???
このルールをめんどうに感じてるのはイメージとルールを混同した魂を縛られた老害だ
でも俺もこのルールが面倒だってのは最初から言ってるしイメージ重視すると雰囲気でるよ

煽りじゃないなら天然なんだねー、としか。
0335NPCさん2017/02/10(金) 23:35:59.95ID:???
>>334
「イメージは大事だが、ルールは守れ」ということだろ

ルールはルール、演出は演出
なんだが老害が旧版のイメージで〜できるんじゃねとか
データ変わってできないからルールこねくり回して曲解して無理やり再現しようとしたり

魂を縛られたのくだりはすまんね
その辺色々思い出して愚痴が出た
0336NPCさん2017/02/10(金) 23:42:16.48ID:???
>>334
面倒なのは”転居サービス”の話であって
住居ルールが面倒とは一度も言っていない

要するに
今までの面倒なこと>転居サービスの不便さ
あるいは
新ルールで便利あるいは良くなったこと>転居サービスの不便さ
なので
「新ルールは総合的には面倒ではない」
という結論

面倒って言い始めると
トランプ出すのめんどいとか
スート合わせるのめんどいとか
達成値出すのに足し算面倒とか
幾らでもいえてしまう

変更の結果が面倒かどうかは大局的な視点が必要
0337NPCさん2017/02/11(土) 00:18:19.91ID:???
人間みんな同じ脳みそしているわけじゃないから、何が面倒かはそれぞれの脳みそが決めるんだよ。
それには版上げ前にどれだけ馴染んでいたかとか、そいつが何歳かとかも当然影響する。

俺はへだんびの住居を装備部位で括るルールは嫌いじゃないが、
購入レートが12なのはリアリティ寄りで面倒くさいと思ってる。
舞台裏1メジャーアクションぐらいですませてくれればなぁ。
0338NPCさん2017/02/11(土) 04:11:46.10ID:???
>>337
それは同意だな12は辛い

でも自前のセーフハウスで事故完結すると協力とかしなくなるPLが居るので簡単すぎるのはやめてほしい
セーフハウス着けた住居とか登場難易度高くて合流もしづらいし

襲撃で家を替える話なら
レッドエリアのマンションとかを買うなら目標値3だから宣言で余裕じゃぞ
0339NPCさん2017/02/11(土) 07:49:44.56ID:???
なんで転居サービスの購入判定の話をマンションの購入判定にすり替えてるんだ

というか俺が面倒を感じるものは面倒と言って問題ないけど
俺が面倒だと感じないものを面倒だと感じる奴は老害なんだって言いたいだけの話に
どんだけレス使ってるんだよ
まだ居着くんならコテハンでもつけてくれ
0340NPCさん2017/02/11(土) 08:14:45.68ID:???
コテハンつけるのはどちらかというと
>おっしゃる通りというか>>322で言ってます
と過去レスと同一人物アピールしている方だろ
0341NPCさん2017/02/11(土) 08:25:31.50ID:???
「火星で好きにやれ」で打ち切って、話題変えれば済む話じゃねーの?

来月で発売から半年になるけど、ワークスどうよ?使ってる?とか
0342NPCさん2017/02/11(土) 09:17:34.29ID:???
使ってるなぁ
千早とフリーでバーンイワサキ、カーライルのスリートップ状態だけど
0343NPCさん2017/02/11(土) 10:48:33.37ID:???
うちだとARを使うような行動をガンガンとるのがいるので、「この手で未来を」をとるのがいるくらいかなあ
あとはたまに気分次第で
0344NPCさん2017/02/11(土) 14:42:13.83ID:???
ワークスはマイブリゲイドと分身の組み合わせがやばくね?と常々思ってる
もっとも実行に移す機会がないんだけど……
0345NPCさん2017/02/11(土) 15:46:50.53ID:???
カゲ「こいつらが俺の旅団だ」
絵面想像すると哀しさがヤバすぎるな……
0346NPCさん2017/02/11(土) 16:51:47.11ID:???
チバシンの影の軍団っぽいサムシングでイメージ

ジョジョ4部のスタンド「バッドカンパニー」でも良いかもしれないが
0347NPCさん2017/02/11(土) 17:46:18.22ID:???
自分をリーダーとした特殊部隊と考えるとカッコいいが何分フレーバーが分身なので一人でも仙人もとい千人なのが悲しい

或いはドラえもんのアレみたいに5分後10分後の自分とか平行世界の自分集団とかそういう感じで考えるか
0348NPCさん2017/02/11(土) 19:07:51.06ID:???
エージェントスミスも随分昔になったもんだな
0349NPCさん2017/02/11(土) 22:18:21.05ID:???
クサナギ=サンの再登場をご所望か?
ムラクモ=サンでもいいけど

「レヴォリューション? 5年遅いぜ」とか言ってたのがもう何年前だっけか
0350NPCさん2017/02/11(土) 22:29:27.49ID:???
>>345
仲間を皆殺しにされたカゲが仇に復讐する時に言えば大丈夫さ、きっと……
0351NPCさん2017/02/12(日) 00:06:34.79ID:???
イモータルカオスブリゲイト=ジツ!
0352NPCさん2017/02/12(日) 00:48:46.88ID:???
浄化派のゲストやトループを抹殺してきたキャストたちに私怨を抱き、その復讐の為に浄化派を抜けてキャストたちへ戦いを挑むカゲとかならカッコいいかも
0353NPCさん2017/02/12(日) 10:05:52.31ID:???
日本軍ワークスをキャスト用に解禁してもらって使ってるのはうちの火星くらいだろうな
0354NPCさん2017/02/12(日) 15:10:28.71ID:???
「バーンアフターライフ」絡めてなら、うちの火星でもデータ取ったキャストを使った

浄化派も
0355NPCさん2017/02/12(日) 17:03:41.40ID:???
ワークスは
ワークスを取るってルールじゃなくなったのでほかの人が使ってるのかわからんな
0356NPCさん2017/02/12(日) 17:15:10.70ID:???
ワークスを取得しただけの情報取集ボーナスがなくなったので
誰が使ってるのかわかりづらくなったな
特技によってはアクトで出番ないし
0357NPCさん2017/02/12(日) 17:21:45.89ID:???
>>
バーンアフターライフでNPC専用ワークスって取れたっけ
ハウスルール?
0359NPCさん2017/02/12(日) 19:14:24.61ID:???
>>357
公式では不可なのでハウスルールだろうな
NPC専用ワークスは枠がないので普通のアクトなら元っていうフリーランスになる
0360NPCさん2017/02/13(月) 00:58:21.30ID:???
>>344
この間くらったよ
魔女の叫びとかオーバーロードとかがなかったから
エースの21で二体も出てきた
0361NPCさん2017/02/13(月) 02:26:21.42ID:???
今気づいたんだが
トループはカット進行中に呼び出した場合には次のセットアップの開始時に出るのでマイブリゲイドでトループ呼び出すより先に呼んどいた方がいい

MAじゃないからAR使わないというメリットしかないんだな
0362NPCさん2017/02/14(火) 10:36:58.92ID:???
ルールとデータが大きく変わるハウスルールはよくないなと思う
主に他の火星との兼ね合いで
経験値の水増しやらNPC専用データの取得やら
0363NPCさん2017/02/14(火) 11:41:13.78ID:???
「ウチがこうやってるんだからお前んとこもそうやれ」って言わない限り気にするものじゃなくね?
むしろ遠回しに押し付けてる>362の方がよくないと思うのだわ
0365NPCさん2017/02/14(火) 14:09:12.79ID:???
そんなん持ち込み禁止ってハウスルールを適用して却下すりゃええがな
ハウスルールあってこそのN◎VAやでホンマ
0367NPCさん2017/02/14(火) 15:27:47.32ID:???
ところ皆はどんなハウスルール入れてるの
0369NPCさん2017/02/14(火) 18:43:21.13ID:???
>>368
ニューロエイジでもハウス食品は残ってるのかなぁ
0370NPCさん2017/02/14(火) 19:35:38.44ID:???
N◎VAはエラッタ除けば無理にハウスルール入れなきゃならない程ひどいことはないと思う
けど遊び方は人それぞれなのでハウスルール入れるのは自由だ
だが
ハウスルールであることを忘れるのはやめてほしい
公式のルール忘れたのかしらんが俺の知らないハウスルールを使おうとしてうざい
0371NPCさん2017/02/14(火) 19:50:49.28ID:???
また始まったのか…
03723702017/02/14(火) 20:14:39.09ID:???
>>371
ここの連中に言ったんじゃないっす
実卓で過去に何人かいたんだよ
0373NPCさん2017/02/14(火) 20:31:48.05ID:???
実卓で直面した時にその相手との間で済ませればいいだけの話を
ここで俺が注意喚起しなければみんな間違うはず!N◎VAが滅ぶ、滅びますぞ!!っていう
あまりにもバカにした態度が嫌われているんだと思うよ
0374NPCさん2017/02/14(火) 20:52:36.68ID:???
>>369
うちの火星だと
N◎VAスカイツリーのN◎VAスカイベリー1分間積み放題
東京バナナ→トーキョーN◎VAナナ
水戸納豆→ミント納豆
後楽園球場→失楽園球場
みたいな、持ち回りRLがそれぞれ作った大災厄以前の遺産が残っている
今度のネタに困っていたから、ハウスルール貰うかな
0375NPCさん2017/02/14(火) 21:05:30.15ID:???
>>374
上手いなにが上手いって言い換えが上手い
N◎VAナナは特に
0377NPCさん2017/02/14(火) 22:59:01.05ID:???
>ハウスルール
いまだに下界3未満はXランクだと思ってたD老害はハウスルールに含まれますか
0379NPCさん2017/02/14(火) 23:49:10.51ID:???
>>376
今月のふぃあ通の紹介を待つのだ
0380NPCさん2017/02/15(水) 00:23:21.93ID:???
>ハウスルール
コネで情報項目引けることぐらいか
<社会:警察>の情報を<コネ:レイ>とかで引けることにしている
0382NPCさん2017/02/16(木) 00:08:40.48ID:???
>>380
それハウスルールだったのか…
0383NPCさん2017/02/16(木) 00:41:37.10ID:???
一般的なコネの使い方だと思ってた……
0384NPCさん2017/02/16(木) 00:47:53.94ID:???
コネで情報収集判定すること自体はシチュエーションルールに記載されてる
何の情報を調べられるかは書かれてないので、その点についてはハウスルールとは言えるか
0385NPCさん2017/02/16(木) 01:12:23.04ID:???
ルーラーがシナリオの情報項目の技能に追加するのは自由だからハウスルール無しだと出来ないというわけではないな
ルール通りだと指定されていない技能で判定するので代用判定扱いになるかもしれない

代用扱いじゃないとか、無理な理由がなければ基本的に認める、とか火星で共通認識取れてるならハウスルールに入るんじゃないか
0386NPCさん2017/02/16(木) 20:35:24.70ID:???
「会場の手配」は
みんなで食べるお菓子や飲み物をもってくればいい

「装備破壊」は防御系神業で防げる

名前のわかっているキャストは情報収集でプロフィールを調べられる

殺し系神業のみのスタイル構成禁止

この辺りもハウスルールに入るかな
0387NPCさん2017/02/16(木) 20:40:01.98ID:???
高達成値になってくるとAは21ではなく30としてる
0388NPCさん2017/02/16(木) 20:50:58.42ID:???
そういやふぃあ通1月号の新企画「ネタバレの部屋」で
社長がプラチナムレイダーの解説してた
完全にネタバレだったのでPLが聞くわけにはいかないが
遊ぶ前にRLには聞いてもらってた上でPLにアドバイスしてもらえた方が面白かっただろうな
と思った
0389NPCさん2017/02/16(木) 20:53:54.78ID:???
殺し系神業のみのスタイル構成禁止って何で駄目なの?
経験点取得の観点から取る人は損しそうってのはなんとなく分かるんだけど
カタナ、カブトワリ、カリスマでGUN道とか普通にカタナ3枚が駄目といわれると悲しい
0390NPCさん2017/02/16(木) 20:57:32.81ID:???
最後のはハウスルールというかレギュレーション?
03913862017/02/16(木) 21:04:32.83ID:???
>>389
元々防御系神業が足りないってことが多くてよくRLが頭かかえてたので
版上げの際にハウスルールとしてねじ込んだ

厳密には防御系や神業増やす系を含まないスタイル構成が禁止なので
アラシトゥルーや神業変更技能なしのクグツトゥルーも駄目
0392NPCさん2017/02/16(木) 22:24:45.89ID:???
>>391
そっちのRL優しいなあ
多分うちのRLは普通に即死神業撃ち込んでくるわ
0393NPCさん2017/02/16(木) 23:15:39.95ID:???
>>392
俺も他のキャストが防御神業使ってくれるの信じてマカブるわ
0394NPCさん2017/02/16(木) 23:16:52.30ID:???
ていうかプレアクト時に防御系神業足りないのに
PLがキャストねじ込んでくるの?
それなら俺も殺すかなあ 死にたいって事でしょ?
03963862017/02/17(金) 00:37:40.44ID:???
持ちキャラを枠に振るというのが昔からの慣習でな
昔のRL(Rくらいのころ)は導入から全部変えてくれてたらしいんだが
既存シナリオまんまする以上のRL求められてもそんな余裕ないってなってきて

枠を割り振ったら防御系ギリギリ➡事故って足りなくなる➡RLは頭を抱えた
みたいな
死ぬのが防御系持ってないキャストならどうでもいいんだがそうとも限らないし

最初から各人最低1つあればギリギリになることもあまりなくなって大分平和
0397NPCさん2017/02/17(金) 00:46:38.88ID:???
ギリギリ足りてるならそれはそれで殺すかなあ
バランス確認した上でだけど
事故でも死なないのはさすがに馴れ合いがすぎるように思う
03983962017/02/17(金) 01:09:48.67ID:???
>>397
経験点四桁入ったキャスト殺すとかリアルな殺人に発展しそうなんで俺はやだな

NOVAは事故りづらいゲームだし事故った場合はその場で経験点いれてフォローするのが日常茶飯事なので
最近の事故ではキャストがゲストに土下座して命乞いとかありましたね

RLしたいって人が少ないからRLの精神的負担は可能な限り減らしたいだけなんだ
0399NPCさん2017/02/17(金) 04:45:09.66ID:???
自分とこも防御、万能系を極力各人一個持とうってレギュレーションってか暗黙の了解があるな
0400NPCさん2017/02/17(金) 08:07:59.16ID:???
うちのところは周りの防御系がひと通りそろいそうなことを確認しながら、防御なしキャストを提出して
それを周囲が「非協力的なキャストだw」「しかたねぇなぁ」「かまいませんけどね?」とののしるところまでがセット。
0401NPCさん2017/02/17(金) 08:59:57.69ID:???
そりゃ相談したりせずに黙って他のキャスト提出待ってやれば非協力的だなとは思うわ
0402NPCさん2017/02/17(金) 20:02:11.92ID:???
当日急にスタイル変えましたって持ってくるやつより若干ましかな
0403NPCさん2017/02/17(金) 22:19:05.79ID:???
事故った時に経験点ぶち込んでしのぐのはまあ良くやるけど
神業足りないままの状況なら殺すけどな

神業で殺すと後味悪いので、先に即死系で防御全削りしてからの殴り合いで殺すと、
まあまあ普通のTRPGの死亡事故っぽくなるよ
0404NPCさん2017/02/18(土) 00:44:27.23ID:???
ふぃあ通更新
トーキョーNOVA THE AXLERATION スーパーシナリオサポートVol.8 一撃必殺
ヒルコ、カゲムシャ、チャクラ
迷いが森に入った少年少女の顛末「キャシーのNOVAな一日」
・基本ルルブの「NOVAの一日に登場する」キャシーちゃんを助ける話
・助けれなかった場合基本ルルブにエラッタを入れなければならないらしい
5年ぶりに現れた殺人鬼の正体を追う「BACK IN BLAKK」
・サスペンス仕立て
ニューロエイジ武侠篇 竜爪怨讐奇伝「ドラゴン・クロー・ストーリー」
・150点くらい想定
暗殺組織の首領が殺されて幹部(PC)が復讐をする(別PCが暗殺犯の弟子)話
イラスト:林啓太

ネタバレの部屋
『N◎VA Detonation』サプリメント『ワールドオーダー』掲載「ShadowWar」

スタイルはあと何が残ってんだっけ?
0405NPCさん2017/02/18(土) 01:30:03.42ID:???
確か残りはタタラ ミストレス ハイランダー
最後だしキャンペーンシナリオになりそうな予感がする
0406NPCさん2017/02/18(土) 07:58:27.48ID:???
>>398
>経験値4桁

それ死にフラグ
0407NPCさん2017/02/18(土) 17:31:38.75ID:???
>>398
四桁だろうが初期だろうがキャスト殺したらリアル殺人になりそうだぞ
思い入れあるから経験点突っ込むってPLばかりじゃないから
0408NPCさん2017/02/18(土) 18:15:18.62ID:???
てか殺す殺すと殺意高すぎだよここ
んなんプレアクト時に防御足りずに死者出るけどいいか?言っときゃ取り下げんだろ
0409NPCさん2017/02/18(土) 19:29:56.28ID:???
>>408
禿同
そういうときは思い入れのあるキャスト使わないわ

問題はシナリオ的に思い入れのある特定のキャスト使いたいという人向けのアクトで他が非協力的な場合かなぁ
0410NPCさん2017/02/18(土) 22:32:15.16ID:???
そんなプレイヤーとなんで遊ぶんだ
0411NPCさん2017/02/18(土) 23:09:19.75ID:???
>>410
入れないと人数足りないとかそういう感じじゃないの?

いやならアクト自体やめるは重要な判断だと思うぞ
0412NPCさん2017/02/19(日) 01:06:00.44ID:???
シナリオの何が琴線に触れたのか、唐突にキャストの方だけ向いて盛り上がっちゃった結果
アクトに対して非協力的になっちゃうプレイヤーっているよね
0413NPCさん2017/02/20(月) 00:28:26.02ID:???
>>412
神業計算での話だからそれ以前の話だよ
0414NPCさん2017/02/20(月) 01:53:47.84ID:???
前の話題とは関係ない愚痴じゃね

キャストの心情にのめり込みすぎてPLは協力する遊びってことを忘れる人はたまに見る
そういうキャストはPLが制御できないってことなので、対立しそうなシナリオの参加は断ってる
0415NPCさん2017/02/20(月) 06:26:02.27ID:???
対立しそうなシナリオってのは、最終的には落としどころがあるけれど
序盤で対立がしそうな雰囲気もあって、その段階でこじらされると困るヤツ、のことだよね。多分。

RLがシナリオ作成段階でコンフリクトの調整ミスってて、どっちかへし折れるしかないシナリオだったときは
なかったことにしてる。
0416NPCさん2017/02/21(火) 11:59:36.50ID:???
このゲーム始めたばかりなんだけど
インセインとかシノビガミみたいに最初から対立が確定してるシナリオってあるの?
0417NPCさん2017/02/21(火) 12:28:14.42ID:???
>>416
前の版にはあった
2つの陣営に別れて争う内容
0418NPCさん2017/02/21(火) 13:54:11.45ID:???
N◎VAのコンフリクトは「一見利害の絡み合うキャスト(PC)同士が妥協点を見つけて協力していく」
のがメインの流れなんで、対立したいならそれこそそれ用のシステムで遊んだ方がいいよ。
0419NPCさん2017/02/21(火) 14:33:14.56ID:???
このゲームほんとに殺し会いやったら神業の枚数だけで決着つくからな
0420NPCさん2017/02/21(火) 14:45:22.41ID:???
>>417,418
ありがとう
まあできなくもないけどそういうゲームじゃねぇからコレって感じか

てことはキャストの対立関係は基本ロールプレイ上であって、実際にキャスト同士がカット進行で殴りあうみたいな状況は発生しないのかな
それならそれで思い切り支援型キャラ作れるからうれしい
0421NPCさん2017/02/21(火) 14:47:37.85ID:???
おっとリロードしてなかった

>>419
確かにおっしゃるとおりだわ
0422NPCさん2017/02/21(火) 15:08:22.49ID:???
>>420
あくまでも公式のシナリオや推奨にないってだけで
非公式のシナリオではいくつか見たことがあるし
殴り合い以外の方法でお宝の独占みたいなのも
(やろうと思えば、そしてやるだけの余力があれば)できる

そしてやった結果、友情が壊れたことも一部にはあるとかないとか…
0423NPCさん2017/02/21(火) 17:10:14.27ID:???
>>422
FEARゲーのユーザーはPL同士のガチンコをとことん嫌う傾向があるからなー
TRPGは楽しいものですって啓蒙の弊害なわけだ
0424NPCさん2017/02/21(火) 17:38:05.39ID:???
たしかに、スローライフネトゲの遊び方みたいなのが向いてるかな
他社っつーかビガミの対戦格ゲみたいな遊び方とはノリがちょっと違う
0425NPCさん2017/02/21(火) 17:43:50.43ID:???
>>424
問題はその低い意識で他社のシステムにプレイしようとするとこなんだがなー
TRPGは対人ゲームだから負けて嫌な思いをすることもあることを理解してもらいたい
特にSLG性の強いD&Dではね
0426NPCさん2017/02/21(火) 17:55:02.87ID:???
他人に対して低い意識とか言っちゃう奴の言う事を聞く必要性は無いな
てかFEARのゲームのスレで言う事じゃねーよ
0427NPCさん2017/02/21(火) 18:48:52.74ID:???
>>426
おいおい、荒らしなんかに構うもんじゃないぜ?
0428NPCさん2017/02/21(火) 18:49:52.09ID:???
>>423
全員の認識が統一されてなきゃ悲劇を生むだけだからね
「勝負を楽しむ」ことと「相手を負かすことを楽しむ」ことを区別できるプレイヤーは少ないし、卓の全員がそれを区別できるならNOVAでも楽しいPvPはできる
0429NPCさん2017/02/21(火) 19:02:07.97ID:???
>「勝負を楽しむ」ことと「相手を負かすことを楽しむ」ことを区別できるプレイヤーは少ない
だからこそ事故率を減らすべく、N◎VAがサイバー物の世界観にも関わらず(いや、だからこそか)、
R中期以降からPLはもとよりPC同士も対立しない方向性に舵を切り、
その判断が正しかったから20年以上も続くシリーズになれた訳だしなあ
0430NPCさん2017/02/21(火) 20:12:35.54ID:???
フィクサーは裏切る
PCは人間のクズで社会のクズ
爽快な展開などないただゴミクズらしい死のみ
これがまかり通ったんだから怖いわぁ
0431NPCさん2017/02/21(火) 20:38:11.28ID:???
N◎VAは意識高い系の遊びだよな
「自分のプロフィールを『盛る』」
「名言を吐きまくる」
「横文字(カタカナ語)を多用する」
「人脈作りに熱心」
「少し関わっただけの案件に対し、全て自分がやったかのように言う」
「やたらとカッコつける」
「自分磨きに取り組む」
この辺りはできて当然だし
0432NPCさん2017/02/21(火) 20:38:59.62ID:???
当たり前っちゃ当たり前だけど、人を選ぶ遊び方はメジャー化できないからね。
でも異端として排斥するのも問題なので、公式の方で「人さえ選べばこういう特殊な遊び方もできる」
っていう特殊リプレイや特殊シナリオをサンプルとして注意書き付きで散発的に出してるんだろう。
0433NPCさん2017/02/21(火) 21:11:41.76ID:???
そのゲームで何を楽しむか事前に卓内に周知する
それもせず楽しみ方間違えたまま突っ走るようなヤツは何やったって排斥されるだろ
0434NPCさん2017/02/21(火) 21:32:51.08ID:???
そのゲームというかそのアクトだと思う
遊び方に幅が作れるのがTRPGのいいところなのだからどのゲームでも幅がある

このゲームはこうだという先入観が共有できてない場合は再共有しないと事故る
0435NPCさん2017/02/21(火) 21:37:43.84ID:???
またいつもの人の煽り?
0436NPCさん2017/02/21(火) 23:30:12.68ID:???
キルデスビジネスしか直接しらんからあまり言えないけれど、
あのシステムはPC同士が対立することを前提にPC間対決の際にできることを
これでもかってぐらいに絞った上に個体差やビルド格差を削っているのよ。

N◎VAはキャスト同士が協力することを前提に作っているから、できることの幅は広くするし
ビルド格差も容認される。そうやってキャラ立ての個性化を推進してる。
なので、それをPvPの枠組みに落とし直してレギュレーションとシナリオを構築しなおす必要がある。

DでPvPやったときは「組み合わせによる達成値伸ばしはどこまで許容されますか?」
「サプリはGF誌掲載アイテムOKですか?」とか質問責めでRLまじ大変だなぁって思ったわ。
0437NPCさん2017/02/21(火) 23:45:31.62ID:???
キャラメイクの自由度が高いから習熟度の近いPL同士でないとプリプレイの時点で勝負がつく事もあるな。
0438NPCさん2017/02/21(火) 23:53:18.26ID:???
まあ、トレーラーで事前通告してレギュ決めてやる分にはPVPもできるゲームでは有る。
なぜ事前通告必須かと言えば、PVP専用のゲームじゃないからPVPになった瞬間に経験点の無駄でしかなくなるデータがそれなりに有るから。
同意無しでハンデキャップが生まれるようなPVPは、有利になる方ですら楽しくない。
0439NPCさん2017/02/22(水) 00:00:02.66ID:???
前版で公式で千早vsイワサキのガチPvPシナリオとかあったんだが…
0440NPCさん2017/02/22(水) 00:16:22.21ID:???
事前にすり合わせれば可能と書かれてるのにこんな声があがるってのは
トレーラーやハンドアウトだけに頼らず
各員に言って聞かせないと事故は起きるという好例かね
0441NPCさん2017/02/22(水) 02:07:26.43ID:???
>>440
違うそうじゃない、新参者め。おれが手本を見せてやるからよく見てろ。

>>439
>>417
既出
0442NPCさん2017/02/22(水) 03:06:05.95ID:???
PVPシナリオは2本あって
両方やったが

1本目はレギュがRL任せで実際遊んだ時にチーム分けで初心者勢と玄人勢に別れたので、神業もマンチキン度も天と地ほど違って、神業だけで勝負がついたレベルだった。
NOVA歴半年だった身としてはトラウマ
10年以上たったが今でも根に持ってる
神業だけで勝負がついてるの見えてるのに何故アクトやらしたし(怒)

2本目は反省をいかしてシナリオ側からレギュが指定されててRLも情報格差が出ないように気を使った結果すごい僅差の勝負になった
最後は1対1になって生き残ったブロッカーの素元力で決着とかだったはず

Dはレベル上限なかったから2つ目のPVPはレギュでレベル上限が設定された。
スタイルチェンジ禁止で奥義連発ゲーになりづらくしたとか他にも規制があったような…

その辺の修正がXは元から実装されてるので昔よりPVPしやすいゲームになったかも?
ふぃあ通で社長がPVPおきた‼って楽しそうに語ってるくらいだし
0443NPCさん2017/02/22(水) 07:12:00.50ID:???
社長は昔から例えキャラロストしたとしても全力出した結果ならそれはそれで楽しいよね派だからな
ブレカナとかだから転生設定があるって言ったくらいだし
04444402017/02/22(水) 20:18:14.14ID:???
>>441
アッハイ
でも俺が言いたいことはそういうことじゃない
0445NPCさん2017/02/23(木) 09:40:15.00ID:???
えぇー、てっきり「過去レス嫁ボケ」って本音をオブラートに包みつつ
普遍的なテーマにすり替えて話題替えを図ったモノだとばっかり……。
0446NPCさん2017/02/23(木) 20:26:39.35ID:???
痛い子がいることはよく分かるよ
0447NPCさん2017/02/24(金) 21:05:51.29ID:???
全然話は変わるんですが、ニューロデッキのキャラって全員名前があるんでしょうか?
エンジェル・オブ・デスを読んで、トーキーがユエだったことを知って驚いたもので

イヌってもしかしてレイ?
0448NPCさん2017/02/24(金) 21:24:47.26ID:???
クロメモを買おう
0449NPCさん2017/02/24(金) 21:24:53.49ID:???
>>447
イヌのタロットに描かれているのはレイ
全員ではないがだいたい名前がある
サプリメント『クローム・メモリーズ』によると今のニューロデッキでモデルが不明なのは
カゼ、チャクラ、マヤカシ、ニューロ、ヒルコ、クロガネ、アラシ、カゲムシャ
0450NPCさん2017/02/24(金) 21:36:11.71ID:???
チャクラって若いころのスティンガーじゃないっけ?
自分の覚え違いなのかな?
04514492017/02/24(金) 21:53:36.67ID:???
>>450
D版のチャクラはそうだね
同じく『CHM』でN◎VAに渡ってくる前の姿と書いてある
04524462017/02/24(金) 21:56:40.79ID:???
ありがとう!
クロメモ、気になってたけどそういうのも載ってるんですね
欲しくなってきた

そしてやっぱりレイなのかー
NPCリストのとはイメージがだいぶ違いますね
0453452=4472017/02/24(金) 21:58:09.74ID:???
446じゃなくて447でした
0454NPCさん2017/02/25(土) 00:23:29.11ID:???
クロメモ、どこで買えるんだ・・・
0455NPCさん2017/02/25(土) 04:12:38.78ID:???
ショップで運よく中古が入荷するようなことがない限り無理だろ
0456NPCさん2017/02/25(土) 12:31:46.10ID:???
通販の方が早いだろうな。残念なことだが。
0457NPCさん2017/02/26(日) 12:02:27.69ID:???
クロメモ、いつの間に品切れになってたんだ……後回しにせずさっさと手に入れときゃよかったわ
0458NPCさん2017/02/26(日) 12:31:23.94ID:???
再版は難しいからあるうちに買ってくれ的な事は言ってたな
0459NPCさん2017/02/26(日) 13:38:55.92ID:???
カード付いてるからコスト高そうだもんなあ
0460NPCさん2017/02/26(日) 14:56:58.79ID:???
しかも新旧の絵柄揃えたから普通の倍以上の枚数だしな
0461NPCさん2017/02/26(日) 17:07:00.43ID:???
ゲームフィールドから出る方は部数少ないのでなくなりやすい&重版はない
古参の人的には常識らしい
0462NPCさん2017/03/01(水) 23:41:03.18ID:???
XのSSSも3〜4年くらいしたら買うのが難しくなるかもしれん
0463NPCさん2017/03/02(木) 01:01:53.68ID:???
《分心》の外見って毎回変えても良いよね?
0464NPCさん2017/03/02(木) 09:47:13.89ID:???
RLがOKだして卓の面子が嫌な顔しなければ。

あと、RLとしてゲストで使役する際に
「鷹の分心です」「蛇の分心です」「聞かれなかったので同一個体であることは黙ってました」
とかアレな叙述トリックに用いなければ。
0465NPCさん2017/03/02(木) 22:50:33.86ID:???
>>463
<分心>等のトループの外見を毎回変更するのは
「シーンに登場するたびにキャストの外見を変えます」と言っているのとほぼ同等です

”ルール上は他のキャラクターも同一個体と認識できる”が”演出上外見が変わる”であれば許可するRLも少なくないので交渉する価値はあると思います

許可でなさそうなら
偽装系のサイバーウェアとかを使えばルール的に変更可能なので利用してみてはどうでしょうか?
さらにペルソナ偽装系スタイル技能やカゲムシャにすると面白いかもしれません
0466NPCさん2017/03/02(木) 23:47:21.68ID:???
>>465
なんかやたら断言調だけど何ページの記述?
0467NPCさん2017/03/03(金) 00:08:07.23ID:???
トループはアクトの度に戦闘で全滅するから、アクト毎では別人を招集する
って設定はアリな気がする

壊滅したトループの生死はわりと自由に決めてよいっぽいし
0468NPCさん2017/03/03(金) 22:39:43.23ID:???
>>466

”エニグマの外見は千差万別”というD時代のルールがなくなったので通常のキャラクターと外見が違わなくなった

>>467
TOS039
トループの生死はRLが決定
RLが迷うなら攻撃側が決定できるとすること

アクト毎とシーン毎は全然違うからな
アクト跨ぐならリビルドもできるし
0469NPCさん2017/03/03(金) 23:00:00.66ID:???
>>468
通常のキャラクターと同じとする根拠は?ただ単に「俺はそう裁定する」以上の意見じゃないよな結局
0470NPCさん2017/03/03(金) 23:14:03.84ID:???
なんか痛い子がいるな
0471NPCさん2017/03/04(土) 03:20:21.79ID:???
>>469
トループ級の説明に名前や外見などのパーソナリティを簡略するとは記されていないのでゲストと同様(≒キャストと同様)となる

ゲストには”マヨイガモリの主”ジェイド(TOS029)みたいな明らかに人でないキャラクターもいるが
それをキャストで作っていいかはRL判断なので「(火星で許されている)通常のキャラクターと同じ」と表現した
0472NPCさん2017/03/04(土) 11:25:27.82ID:???
そもそもキャストの外見を決めるルールなんてあったっけ?
0473NPCさん2017/03/04(土) 12:58:08.44ID:???
「外見」がどこまでを差すかによるだろう
同キャラだとわかる程度なら好きにしていいと思うが
別人に見えるようにしたいなら〈隠密〉や別人に見せる特技や装備使えよ。ルールにあるんだから
〈分心〉にそういった効果あるというなら、その記述個所を言えよ
0474NPCさん2017/03/04(土) 15:05:41.40ID:???
外見変えてもいいよね?だけで別キャラとして認識させるとは誰も言ってないよ
ね?
キャラクターと同じ外見になるもキャラクターの外見も演出上千差万別何でもアリ何だからエニグマの外見も千差万別だと思うわ
0475NPCさん2017/03/04(土) 15:09:39.06ID:???
そもそも隠密で変装してなくても本人かどうか知るのに判定必須の公式シナリオ何本あると思ってんだエアプか?
0477NPCさん2017/03/04(土) 16:15:50.54ID:???
>>464は「やらない方がいい例」をあげてるだけで全く言ってないよな?単純に日本語読むのが苦手な人か、でそれでどや顔でルール論ブチ上げか
0478NPCさん2017/03/04(土) 16:25:31.95ID:???
ドヤ顔で安価レスしたら自分の文盲っぷり晒して大爆死って、前世でどんな悪業積んだらこんな醜態さらすはめになるんだか想像もつかねぇ
0479NPCさん2017/03/04(土) 17:30:18.83ID:???
そういやカゲムシャもルール的に外見が同一になるってのは特に無いんだよな
0480NPCさん2017/03/04(土) 18:07:17.92ID:???
ルール談義になると煽りだす人はいい加減コテハンつけてくれよ
0481NPCさん2017/03/04(土) 18:35:21.98ID:???
否定されると持ちキャラのコンセプト崩壊するんだろ理解してやれよ
0482NPCさん2017/03/04(土) 18:42:19.73ID:???
てかルールに無いなら「RLに聞け」以上(以外?)の答え無くないか?
0483NPCさん2017/03/04(土) 20:45:02.78ID:???
>>472
TNX102柱

>>479
TOS042 人ならざる者
ここにカゲムシャだとばれないと書いてあるので
ルール優先度6の範囲では外見を同一にすることができる

ルール優先度がより上位である装備を偽装できたりはしないが
ゲストお影武者の場合はアクトルールやRL判断で(シナリオギミック以外では)見抜けないシナリオは多いと思う

>>482
ルールにないから完全にRL判断の案件と
装備なり特技なり技能を使うなりすればできてしまう今回の案件はちょっと根っこが違う気がする
「できる装備や特技があるからと言って装備や特技なしでできないとは書いてない」案件じゃないか?
0484NPCさん2017/03/05(日) 01:13:08.09ID:???
演出上の外見なんぞどうなってようが登場する度に変わってようが気にするねい
0485NPCさん2017/03/05(日) 01:54:48.39ID:???
アラシメインのシナリオを作ろうと思ったけど、TNX46Pにあるウォーカーの格闘競技コロッサスって他に詳細な記述あったっけ?
ないならないで好き勝手できていいんだけど
0486NPCさん2017/03/05(日) 05:56:35.08ID:???
>>485
GXDにちょっとのってる
本場はミトラスEΔEN
J.コロッサス(現(D時代)コロッサス社社長)が、射撃、射出、あるいは投擲する武器の使用禁止をはじめとした
最低限のルールとレギュレーションを定め、格闘エンターテインメントとしたのである。

J.コロッサスは当時で62歳
カリスマ◎、エグセク=エグゼク●
コロッサスをエンターテインメントにした凄腕プロモーター
0487NPCさん2017/03/06(月) 07:26:29.20ID:???
普通にアラシ作ると射撃率高いんだよね
コロッサスシナリオつくる場合、できればアンダーワークの時点で
レギュレーション公開して作成してきてもらうのがよい。
その場で作るとかなったら、サンプルほしいわ。
0488NPCさん2017/03/06(月) 22:49:10.86ID:???
古いNeuroBeat!!読み返してるんだけれど、
16期1号の「ニューロエイジの音楽産業」に並んでる“有力な企業”の中にイワサキ(系列)の名前がないけど、イワサキって音楽部門ないの?
0489NPCさん2017/03/06(月) 23:21:23.75ID:???
なくてもおかしくないですね
千早:多角的な経営戦略が特徴(なのでなんでもある
イワサキ:主産業は兵器の製造、売買を中心とした軍需産業
WORより
0490NPCさん2017/03/06(月) 23:43:28.82ID:???
アーコロジー構えてるようなメガコーポ(要は自社でゆりかごから墓場まで賄える)
は千早に限らず全分野に手を出してるのが基本だけど(IANUSとかが各社になってるのはその好例)
得意不得意ってのは当然あるだろうからなー
千早はどの分野でも名前上がるくらいのレベルにあるってのが企業としての強み、と
0491NPCさん2017/03/07(火) 01:27:48.48ID:???
ありがとう

そしたら、綾ちゃんと冴子さんとで色々アレしてもらうように話を組むかな
0492NPCさん2017/03/07(火) 02:27:52.03ID:???
Xから入ったニオファイトからエルダーの諸兄にひとつお聞きしたい
レイの養父であるゼロの死に稲垣(レンズ)が関わってるのはクロニクルで読んだけど、今のレイって稲垣に対してどんなスタンスを取っているんだろうか?そもそも養父の死に関わったこと・元相棒だったことも把握してるんだろうか?
0493NPCさん2017/03/07(火) 19:31:11.52ID:???
これは公式キャラの過去話を拾うタイプのシナリオ全般に言えることなんでアレなんだが、
たとえ公式設定に沿っていようがいまいが設定されていない部分をRLがでっち上げようが、
プレイヤーの考えるゲスト像がRLのそれと一致するとは限らない(過去シナリオでなくても)。

なので「このゲストはこういうモチベーションで動いているから、このシナリオはこうなる」って
作り方をすると最悪「○○はそんなこと言わない!」が起きる。起きた。

たとえば真相を知ったレイはレンズを殺すのか否か、
PLにとっても思い入れのあるキャストの内面像をRLが語るというのは
そういうリスクのあるシナリオ構築だってことだ。

これによるトラブルをもし事前に避ける手段があるとしたら
「このシナリオにおける○○はこういうモチベーションで動いています」
をプリプレイ、最悪トレーラーとハンドアウト段階で開示してしまうことだ。
これなら、ハンドアウト時点でプレイヤーも覚悟してシナリオに入ってくれる。
「実はこうでした」はなるべく避けろ。
0494NPCさん2017/03/07(火) 19:49:36.09ID:???
>PLにとっても思い入れのあるキャストの
ゲストの、の間違いね
その上で>>492の質問に対して答えると
親父(ゼロ)の元相棒が稲垣(レンズ)であることはおそらく知っているはず。
当時の若手隊員がゼロ・レンズのつながりを把握していたし、一部で有名だった話。

ゼロの死に稲垣がどこまで関わったかについていうのならば、
当時のゼロが自分の行方を神業で消していたんで何があったかはレイは知らないはず。

本人のスタンスについては誰も語っていないので知らない。
0495NPCさん2017/03/07(火) 20:26:54.29ID:???
レイを養子にした事件がそもそもコンビ組んでた時期の話だぜ
0496NPCさん2017/03/07(火) 21:43:47.81ID:???
ダンさんか
あの頃レイいくつだったかな
0497NPCさん2017/03/08(水) 01:43:40.72ID:???
>>492
ニオファイトだけど口を挟んでみます

基本ルルブP227の扉コラムでレイとメモリの日常が描かれてて、
ちらっと稲垣の名前が出てくるけどレイは無反応ですよ
といっても状況が状況だし、あと文字数の兼ね合いもあると思いますけど
0498NPCさん2017/03/08(水) 22:44:31.63ID:???
ちょっとソースは探して見つからなかったんだけど
レイは稲垣のことを知らないかもしれないレベルじゃなかったかな?

稲垣はレイのことを多少気にかけているって描写を見た気がするのだが同人シナリオだったかもしれん
0499NPCさん2017/03/08(水) 23:10:41.07ID:???
そもそも「例えば」の話だぞ元は
0500NPCさん2017/03/08(水) 23:17:22.39ID:???
レイが稲垣をどう思ってるかは俺も知らんけどさ

>レイは稲垣のことを知らないかもしれないレベル
少なくとも養父の昔の相棒(レイを引き取って後もRの時代まではコンビ継続してたはず)で、
メモリと一緒に言われてた「最凶コンビ」は元々ゼロとレンズ(稲垣)についてたあだ名の襲名で
入隊した時には辞めてたとはいえ自分の所属してる組織の元トップで、
現在は自分が住んでる街の一番偉い司政官を10年以上やってて、橇のあわない現隊長は稲垣寄りとして知られてる存在だぞ
いくらレイがあんまり頭使わない描写されてるとはいえこれで知りもしないかも、てのはいくらなんでもおかしいだろw
0501NPCさん2017/03/09(木) 20:26:34.18ID:???
レンズを知ってても稲垣を知らない可能は・・・なくはないかな?
レイは自分が直接かかわった事件でないと首つっこまなそうな気はする
勿論俺的にという解釈だけど
0502NPCさん2017/03/09(木) 21:06:35.15ID:???
何かふと気になったのだけど、〈悪魔の一族〉が《完全偽装》を使って何かを偽装したら[完全死亡]するのかな
0503NPCさん2017/03/09(木) 21:08:40.64ID:???
>>501
あると思う

そも、稲垣=レンズってどこまで公然の秘密なんだろう?
0504NPCさん2017/03/09(木) 21:16:23.33ID:???
GFでの知識しかないけど、これでは「悪徳警官レンズが家系図を見せびらかせながら、『俺は実は稲垣光平という名前の日本人だったんだ』とN◎VA中に向けて公表した」ってあるように見えるのだけど、違うのかな
0505NPCさん2017/03/09(木) 21:18:10.97ID:???
>>502
《完全偽装》の説明見ると、「嘘ついてるのは企業の人たちだし」でなんとでもなりそう
そういやリプレイに出てきた悪魔でクグツの大公はどうしてたっけ?と思ったけど
あのひとは〈天使の一族〉だった
0506NPCさん2017/03/09(木) 21:21:50.15ID:???
GFは追ってないからなんとも言えないけど、そんなことしてたんかwww
0507NPCさん2017/03/09(木) 21:23:29.72ID:???
>>505
今組んでるシナリオの流れだとそう言うことにはならないからちと無理だなー
もちょっと練り直してみるわ、ありがとう
0508NPCさん2017/03/09(木) 21:32:01.83ID:???
>>502
自分の記憶を《完全偽装》すればいい
0509NPCさん2017/03/09(木) 21:36:30.40ID:???
>>52
神業は特技の効果に優先するんじゃね?
0510NPCさん2017/03/09(木) 21:39:35.77ID:???
>>508
何も解決してないよw

>>509
弱点の内容が「嘘をつけない」ならその言い訳が成り立つけど、実際は「嘘をつくと死ぬ」だから
「神業だから偽装できたよ! 死ぬけど!」ってなるかなと
0511NPCさん2017/03/09(木) 21:39:41.25ID:???
そもそもなにかを隠したら死ぬんじゃなくて、嘘を口に出したら死ぬんじゃなかったか悪一は
0512NPCさん2017/03/09(木) 22:00:31.70ID:???
〈悪魔の一族〉の弱点は「あなたは虚偽の情報を口にすることができない。それと知って嘘をつくと[完全死亡]する。」
《完全偽装》を悪魔の一族のキャラクターが口で騙る方法で発揮させれば死亡条件になるけど、
それ以外の方法でも《完全偽装》の効果は発揮できるでは
0513NPCさん2017/03/09(木) 22:14:10.02ID:???
>>502
《完全偽装》の使い方によるでしょ
「対象の前のIDを削除して、新しいIDを作る」みたいな使い方なら
『今日から君は田中太郎だ』って発言しても別に問題は無いんじゃないかな

「自分の企業が不正にかかわっている証拠を握りつぶす」のに使った場合
『俺の会社は無関係だから』って言ったら死ぬけど
『ノーコメント』って言い張る分にはセーフかなと
0514NPCさん2017/03/09(木) 22:21:52.96ID:???
なるへそなるへそ
確かに問題なくいけそうだわ、ありがとう
0515NPCさん2017/03/09(木) 22:51:42.17ID:???
>>510
《完全偽装》で記憶を消されたゲストとか出てくるので
同様に自分の記憶を改ざんしてもらえれば
本人は真実を話しているつもりなので死亡しないが嘘を言うことになる

うそをつくとだから
《完全偽装》を含めて他人にうそを言うように指示することは可能
たとえばアシスタントに「真実はこうだがテキトーにうそをついて伝えろ」はたぶんできる
具体的にうその内容を指示するとその時点でうそをつくことになるのでたぶん死亡する
広報が嘘をついたことを知っているなら「広報を聞け」とか「発表の通りだ」とか言っただけでも死ぬと思う
0516NPCさん2017/03/09(木) 23:16:33.72ID:???
>>504
>>506
司政官就任はRRの時だけどその時のプロファイルの解説部分に書いてあったな
だからレンズ=稲垣は秘密でも何でもないはず
直前までは日本にべったりのブラックハウンド隊長で、だから司政官になれたんだし
無論(ニューロエイジ内でもリアルでも)レンズ時代を知らない世代の方が多くなってるってのはあるだろうけど
0517NPCさん2017/03/09(木) 23:32:06.90ID:???
>>515
具体的にうその内容を指示するとその時点でうそをつくことになるのでたぶん死亡する
↑コレはRLによると思うけど、どうなんだろ

≪完全偽装≫で証拠をもみ消した場合に
「わが社は今回の事件とは関係ないという“嘘”の情報を発表しろ」と
部下に命じる事は、セーフだと思う

この場合でも「広報を聞け」はセーフだと思うが、「発表の通りだ」はアウトかなと思う

514「ルーラーの立場らしいから、「ルーラー権限でセーフ」はアリだと思うけど


悪魔って嘘をつかずに騙すイメージがあるから
うちでは、上の例は通される

ただまあ、RLによってはダメって言う人もいると思うから
環境次第かな
0518NPCさん2017/03/10(金) 00:45:24.78ID:???
そういやウチの火星の過去で、明らかにルール的にアウトだけど演出力でセーフをもぎ取った悪魔の嘘があった
ソイツはカゲ、イヌ、アヤカシで合法非合法問わず対象を抹殺する殺し屋の悪魔で、
とあるクライアントに始末の依頼をされるんだけど、アクトの途中でクライアントの最期のシーンに遭遇。以下その時のやり取り

クライアント「悪魔さん…アイツは始末しましたか…」
悪魔「ご安心下さい、ちゃんと始末しました。契約は違えないのが私の信条ですから」
クライアント「そうですか、よかった…本当にありがとう…ゴフッ」 クライアント死亡
仲間「おい、そんな気休めの嘘言ったらお前死ぬぞ、大丈夫か?」
悪魔「いえ、私は嘘は言っておりませんよ。始末する事実に変わりはなく、ただ結果が先延ばしになっただけです。大丈夫、私には≪制裁≫がありますから」
悪魔のPL「って事でRL、ここはなんとか嘘の猶予を認めてくれませんか?もしアクト終了までに始末対象を始末できなかったら、
       その時には[完全死亡]受け入れますんで、なんとかならんもんでしょうか?もしダメならここで≪霧散≫使いますから」
RL「効果の先延ばしかあ、普通に考えるとアウトなんだろうけど、みんなはどう思う?」
他PL「まあシナリオクリアには始末対象殺さにゃならんから契約破棄できないってのがメタい気もするけど、シチュ的にカッコ良かったし神業の担保もあるならいんじゃね?」
RL「んじゃ、今回は特別に通すか。無茶振りも程ほどにね」
悪魔のPL「RLもPLのみんなもアリシャス!」
0519NPCさん2017/03/10(金) 00:51:52.39ID:???
個人的に印象に残った悪魔の一族の嘘は
自分が瀕死の状態でヒロインに「君を愛していない」って嘘ついて死んだヤツだな
0520NPCさん2017/03/10(金) 01:07:54.31ID:???
私が《悪魔の一族》使ったときには
ミスったらそのまま否定の語句を繋げてごまかしたりしてた
って言う人もいるだろうけど私的には違うわとか
と言ったら嘘になるわねとか
0521NPCさん2017/03/10(金) 01:13:35.09ID:???
確かに悪魔の一族取ると迂闊にツンデレプレイできないな
0522NPCさん2017/03/10(金) 08:11:48.28ID:???
まあそういう演出のためのものだしな
むしろツンデレプレイで苦しむのが趣旨だと思う
0523NPCさん2017/03/10(金) 11:45:41.29ID:???
>>518
よその火星の、決着したアクトに口を出すのは野暮だけど
「始末しました」って言っちゃってるのがなぁ
そこを飛ばして、「ご安心ください、契約を〜」なら文句なくスマートだっただけにすごく惜しい

>>519みたいに美しく死ぬのも良いし、けろっと《霧散》するのもまた美味しい
マイナスナンバーは使ったことないけど、いつかぜひやってみたいなぁ
0524NPCさん2017/03/10(金) 12:28:05.04ID:???
「わたしは嘘をついてません! ただ、結果的に約束を破っただけです!
あの時点では心の底から履行するつもりだったことは、わたしが死んでいないことからもお分かりのはず!
ちょっとばかり気が変わりやすかったり、出来もしないことを出来るつもりになることが多いだけです!
大丈夫、次はちゃんと約束守りますから!」
0525NPCさん2017/03/10(金) 13:36:09.46ID:???
レベルEの人魚を思い出した
0526NPCさん2017/03/10(金) 17:49:27.31ID:???
話ぶった切ってすまんがちょっと質問。
グリフォンの受け値上昇の効果って「この腕に準備した白兵武器」ってあるけど、その範囲ってどこまでだと思う?
「部位:片手持ち」の武器は大丈夫だろうけど、「部位:両手持ち」や「部位:籠手」の場合はどうすべきじゃろか?
0527NPCさん2017/03/10(金) 20:32:16.62ID:???
GF誌の四コマの「くいっくすたーと」でも悪魔の一族の殺し屋が
「必ずその男に死を与えよう」って言ったら
PL「必ず?嘘偽りなく?」

悪魔キャスト「…死を与えるよう…最善を…尽くそう!」
ってやり取りしてたね
0528NPCさん2017/03/10(金) 20:44:01.37ID:???
>>526
「腕に装備された」はルールタームではないのですべての武器が条件から除外され、修正を受けられる武器は存在しない。
という冗談をさておくと、定義の甘いデータ作ってるFEARをなじりつつプレイヤーフレンドリーでアリアリにするとよい。
むろん、RLの許可はもらってな。
0529NPCさん2017/03/11(土) 00:06:56.89ID:???
ここ数年の新作をFEARのサイトを見ながらまとめてみる
・エイジオブギャラクシー
・ナイトウィザード3rd
・トーキョーN◎VA THE AXLERATION
・サイキックハーツ2nd
・ブレイドオブアルカナR
・ガーデンオーダー
・剣の街の異邦人TRPG
・エースキラージーン
・コード:レイヤード
・マージナルヒーローズ
0531NPCさん2017/03/11(土) 00:28:34.52ID:???
リプレイ読むとリサ(タタラ ミストレス ニューロ)が〈†盾の乙女〉を4レベルで取れてるみたいなんですが、
スタイル秘技・奥義の取得上限を解放する方法ってあるんでしたっけ?

経験点倍払いかと思いきやそうでもなさそうだし、3冊目でも特技リストは修正されてないし
ただのミス?
0532NPCさん2017/03/11(土) 00:43:37.68ID:???

〈†盾の乙女〉の上限は4でしょ?
0533NPCさん2017/03/11(土) 00:48:08.37ID:???
>>532
いや、秘技自体のレベル上限じゃなくて、成長制限の方
TNXのP.111のやつ
ミストレス1lvなら、秘技は2lv分までじゃないっけ?
0534NPCさん2017/03/11(土) 00:55:04.57ID:???
>>533
それ取得できる技能の“数”な
てか、「上限:4(以上)」の奥義をどうするもんだと思ってた?
0535NPCさん2017/03/11(土) 00:59:06.06ID:???
>>534
おおお。なるほどそういう意味か、ありがとう!

てっきりミストレス=ミストレスとか2レベル以上にしろよってことだと思ってましたw
DXとかネクロニカとか、単クラス一本伸ばし用特技をちょいちょい見たことがあったので
0536NPCさん2017/03/11(土) 01:01:41.79ID:???
あ、奥義か。確かに
たぶんレベル上限のとこ見てなかったですね
スレ汚し申し訳ない
0537NPCさん2017/03/11(土) 07:51:59.90ID:BYZlSmvf
>>535
単一伸ばし用だと、「上限:スタイルレベル」というのが有る
0538NPCさん2017/03/11(土) 08:40:04.16ID:???
>>526
RLによるけど、両手持ちの類いなら両手にグリフォン装備してって言うかなぁ
0539NPCさん2017/03/11(土) 09:01:08.47ID:???
>>526
”腕”は一応だが定義されてるっぽい
バイオアームで腕を増やす装備は「方手持ち」「指」「片腕」を増やす
バイオアームにはアームユニットを含めてという記載があるのでアームユニットも同様に再定義されたと思われる
よって”腕に準備”はこれらの部位に準備する場合を指す
というのが論理的解釈だと思う

「部位:両手持ち」は「部位:片腕」2つであるとTOSで定義されているので
グリフォン1つでは両手持ちは準備できていないと思われる

明確に書かれたわけじゃなから制作側はそうだと思って書いていると推測できるだけで断言できない
しかし腕という部位にない用語をルール上の部位に定義しているのがバイオアームだけなのでそれに従うということで問題はないと思う
05405392017/03/11(土) 09:01:57.59ID:???
>>539
「部位:両手持ち」は「部位:片腕」2つであるとTOSで定義されているので
ミスった
「部位:両手持ち」は「部位:方手持ち」2つであるとTOSで定義されているので
に訂正
0541NPCさん2017/03/11(土) 12:40:26.85ID:???
神業でダメージを与えた場合、効果を一通り適用し終わった後にその状態って治療できるんだっけ?
演出で額を割られたヒロインがアクト中ずっと顔面血まみれだったり、社会戦を防げなかったら
ずっと口座凍結されっぱなしってことはないよね。
0542NPCさん2017/03/11(土) 13:15:57.43ID:BYZlSmvf
>>541
データ的な治療は治療用の神業じゃなきゃ無理。
ただ、見た目の応急手当ぐらいはしても良いと思う。(ダンマカ打った側の演出が、傷から血が止まらなくなる、とかでもない限り)
05435262017/03/11(土) 13:24:53.40ID:???
なるほどなー。みんなレスありがとう。
やっぱ両手持ち白兵武器は両腕グリフォン、籠手はRL次第かと思った方が間違いなさそうやね
05445262017/03/11(土) 13:37:03.70ID:???
連投すまん。ガードガントを確認したら「左右の前腕に装備する〜」って書いてあるな。
つまりFEAR的には「部位:籠手」は両腕の前腕を想定していると考えられるな。
最低限両腕グリフォンじゃないと論理的に破綻するね。
0545NPCさん2017/03/11(土) 13:47:34.15ID:???
>>541
神業で与えたダメージは神業でしか治療できない
ただし、ダメージチャートに付随するバッドステータスは治癒できる(このダメージが治癒されるまで回復できないものを除く)
「肉体2:額が割れる」の場合はひどい流血自体がダメージの効果なので出血を止めるのは無理
0546NPCさん2017/03/11(土) 14:26:28.47ID:???
でも出血のわりに大したことないので、失血死もしなければ視界が妨げられたりもしない
0547NPCさん2017/03/11(土) 18:29:19.43ID:???
疑問なんだが
マカブルでヒロインの額割るの酷くね?
0548NPCさん2017/03/11(土) 18:30:22.97ID:???
顔面損傷よりマシじゃね?
0549NPCさん2017/03/11(土) 22:36:49.49ID:???
ダンマカでヒロイン殺さずに額割るだけとかどんだけ優しいんだ、と思う火星
0550NPCさん2017/03/12(日) 03:24:12.02ID:???
中途半端で慣れないPLが困るだろって話
[完全死亡]って言えば《難攻不落》確定で分かりやすいのに中途半端なダメージは絶対に判断に困る
0551NPCさん2017/03/12(日) 05:31:02.85ID:???
ダンマカで額割られちゃったヒロインを治してあげたいとき、
《黄泉還り》《天罰》以外だと何使えば良いんだろ
《電脳神》《タイムリー》あたりはアリかな
0552NPCさん2017/03/12(日) 07:06:42.36ID:???
TNXp161のリストにある神業なら、すべて認めていいのかね
0553NPCさん2017/03/12(日) 07:47:20.28ID:???
未然に防ぐ と 確定したものを癒す はまた別でしょ
0554NPCさん2017/03/12(日) 08:14:31.71ID:???
社会ダメージはともかく、精神や肉体ダメージ治癒の神業って少ないよね。
ミドルでヒロイン襲撃するとき、判定めんどいから神業で済ませたいんだけど、
そうすると防御系神業確定消費になってPCがもにょらないかなと思ってしまう。
0555NPCさん2017/03/12(日) 09:04:23.33ID:???
>>554
それは仕方なくない?
敵の神業とトレードオフにもなるんだし
「防御系はこれだけ必要」のうちに含めて良いと思うよ
0556NPCさん2017/03/12(日) 09:04:26.75ID:???
>>554
そのための必要防御系神業枚数と友好ゲストを救うためには追加で〇枚必要って記述だろ
「推奨スタイルのうち《難攻不落》には使用想定がある」って書いてもいいし

>>551
他人のダメージ治癒は
《黄泉還り》(肉体と精神)と
神業1発分の効果なら何でも再現できる《タイムリー》《天罰》《電脳神》
神業変更なら上記の神業を再現するものと
カリスマの<解体屋>(肉体は無理)、マヤカシの《殉教者》(代わりに自分が[完全死亡]する)

社会ダメージなら《M&A》《完全偽装》《不可触》《制裁》と
神業1発分の効果なら何でも再現できる《タイムリー》《天罰》《電脳神》
神業変更なら上記の神業を再現するものと
カリスマの<解体屋>、マヤカシの《殉教者》(代わりに自分が[完全死亡]する)

というところじゃないかな
(《神出鬼没》は面倒なので除外した)
0557NPCさん2017/03/12(日) 09:13:00.67ID:QGiUZaBf
>>554
「めんどいから」ではなく「見せ場だから」と思えば良いよ。
というか、PL側はまずそう判断する。
0558NPCさん2017/03/12(日) 09:18:15.28ID:???
>>554
ヒロインを襲撃するシーンは
1、エキストラの襲撃(宣言だけでかっこつけられるのでPLフレンドリー
2、トループ(戦闘なので他PCが合流しやすくなる、ゲストが1人くらい顔見世してもいい
3、神業(ゲストが近くに来なくていいので《とどめの一撃》が多い、他人を守れる防御系神業が必須なのでスタイルを指定しないと事故る
4、ゲスト(ゲストの調整が難しい、大概の場合ゲストの防御系を消費させるためのイベント
感覚的には1が一番多くて次点で2と3がトントンくらいかなぁ?
0559NPCさん2017/03/12(日) 09:37:00.67ID:???
スレをageてる人がいるのな
別にsage進行ってわけでもないみたいだけど

>>558
ミドルでゲストとの戦闘があるのは、神業の調整に加えて
RLの手札調整とかチュートリアル戦闘の側面もあるんじゃないかな
0560NPCさん2017/03/12(日) 11:19:20.03ID:???
>553
えんどーちんに怒られながらイドゥンで回避演出した社長を許してあげてぇ
0561NPCさん2017/03/12(日) 12:48:51.93ID:???
>>559
すまない、スマホの調子が悪くてメール欄の書き込みが消えてる時があるんだ
0562NPCさん2017/03/12(日) 14:41:22.72ID:???
ボクサーのヒロインがダンスマカブルで額を割られて出血が止まらなくてTKOってことだな!?
0563NPCさん2017/03/12(日) 17:46:25.20ID:???
ちょっと質問
結城あやは、今も新人アイドルのプロデュースだけは続けているとあるけど、マリオットって自社でのアイドル部門って持ってるの?
0564NPCさん2017/03/12(日) 19:04:38.14ID:???
マリオネットって要は多チャンネル配信しているTV局みたいなもんじゃろ?
現代の知識だとTV局がアイドルを育ててるってケースはまずないよなぁ。
昔いた某ビスケッツとかはともかく。あれがアイドルというカテゴリに属するものかどうかわからんけど。

ただ、ニューロエイジに現代の知識や常識が通用するかどうかもまた別問題。
結局としては「シナリオを書いた人やRLによる」んじゃないかな
0565NPCさん2017/03/12(日) 19:08:13.67ID:???
マリオネットは下請けや外注のプロダクションと契約する形態っぽいので
アイドル専門の部門はマリオネット社内じゃなくて社外じゃないかな?
0566NPCさん2017/03/12(日) 21:06:35.02ID:???
>>564,565
ありがとう
そうなると結城あやは副業(もしくは趣味)として、アイドルのプロデュースをしてる、と考えておくべきかな
と言うか、そうであると今回のシナリオに都合がいいから、そうだとしてしまおう
0567NPCさん2017/03/13(月) 23:03:30.07ID:???
>>560
いや別に演出は好きにすれば良いんじゃないの

《死の舞踏》を《チャイ》するときに、相手の攻撃失敗かとかこっちの回避成功かとか自由に演出すれば良いけど
[完全死亡]した対象にも「2:額が割れる」状態の相手にも《チャイ》じゃ効果ないよね

ってことでしょ
0568NPCさん2017/03/14(火) 06:32:24.77ID:???
RLのポカでPCの《死の舞踏》が余ったとき、エンディングでアヤカシ◎カタナ●PCがRL及び卓全員の合意を得て、
「この傷が癒えぬは霊障ゆえ…我が秘技にて、汝が傷と霊障とを絶とう」
敵アヤカシの神業で負ったヒロインの傷を、ダンマカで退治して治療した
0569NPCさん2017/03/14(火) 21:14:13.37ID:???
好きにすればいいと思うが際限がなくならん程度にほどほどにな
0570NPCさん2017/03/14(火) 21:33:38.72ID:???
こないだのアクトは、即死系神業がキャスト全体で3枚あるのにラストバトルが防御系神業1枚のボスひとり(取り巻きなし)
当然のように即死系神業2枚余ったけど、PLは普通にそれで受け入れたぞ
経験点のためだけに神業を撃つのは、正直カッコ悪いと思うのだわ
0571NPCさん2017/03/14(火) 21:56:28.02ID:???
そもそも防御ならともかくダンマカ余るのってRLのポカか?
0572NPCさん2017/03/14(火) 21:58:10.77ID:???
というか同じヤツに即死神業二発以上叩き込んではいけないルールないし一人に残り二発も打ち込めばよかったのでは?
0573NPCさん2017/03/14(火) 22:29:18.15ID:???
RLのポカっていうくらいだから
敵が遠距離からのヒットアンドアウェイで近寄らせなかったとか?
0574NPCさん2017/03/14(火) 23:08:37.26ID:???
>>570
経験点にこだわらないプレイとはまたこじらせたことをおっしゃる
0575NPCさん2017/03/14(火) 23:47:36.65ID:???
エンディングで適当にエキストラを生やして殺している演出で打てばいいんじゃないのか
0576NPCさん2017/03/14(火) 23:54:39.56ID:???
火星次第じゃないかなあ
神業は余らせたくない火星もあれば、神業余ってもいい火星もある
0577NPCさん2017/03/15(水) 00:33:43.61ID:???
>>573
敵の戦法に完封されるのはポカっていうのか……?素で射程近あって特技で伸ばせるのに
0578NPCさん2017/03/15(水) 03:56:44.13ID:???
電脳神と難攻不落✕2が余るのもRLのポカでいいのか
0579NPCさん2017/03/15(水) 07:12:32.26ID:???
指定スタイル(と防御系神業これだけ必要って言った分)以外の神業に関しては
RLの管理範囲外だと思うし、PLの腕の見せどころじゃないかと思うわ
0580NPCさん2017/03/15(水) 13:23:48.51ID:???
>>577
完封する予定じゃなかったのにしたらポカだろう
指定スタイルで思い付いたが
カタナの神業には使用想定があります。と説明しときながらそのシーンが無かったり他のPCの神業で解決したのにその事を説明し忘れたら間違いなくRLのポカで、この場合はフォローするべきな気がする
0581NPCさん2017/03/15(水) 14:08:18.89ID:???
自分のビルドの穴で活躍できなくて、それをRLがケツ拭いてくれなかったからポカだってのはちょっとなぁ
この場合マジでRLのポカになるのは想定があるとしといて、想定先ロストの>>580だけじゃないかな
0582NPCさん2017/03/15(水) 15:44:20.22ID:???
護衛対象のエキストラをクライマックス戦闘に同行させて前線からは距離:遠の別エンゲージに置いたあげく
攻撃の対象には一切しなかった(シナリオでそう決まってたらしいのにその説明はなかった)とかもRLのポカだよね

キャストはサンプルキャラを使用することになってて、カブト役として現代の騎士が設定されててさぁ
《難攻不落》こそ使ったけど、もうちょっと考えてくれたってよかったはずだ
0583NPCさん2017/03/15(水) 16:47:34.40ID:???
護衛対象のエキストラを攻撃しないってのはまぁ処理としては珍しくない
アナウンスしなかったところは事故かな?とも思うが、PLも聞けよとは思うしなんでもかんでもRLに任せすぎじゃね?


あと現代の騎士はカブト入っててカバーリングも持ってるけど、カタナ二枚で防具無しとか普通にアタッカー
0584NPCさん2017/03/15(水) 17:24:47.41ID:???
絶対に攻撃対象にしないなら堂々と言ってほしいが
カバーリングは射程:近距離なのに遠距離に置く時点でおかしいと思って理由を聞かないのはPLのミスじゃない?

さらにエキストラへの攻撃はRL判断なので戦闘に同行させられた場合はエキストラの死亡条件を聞かないといけない
(TNXにのっている「エキストラへの攻撃」はルール上は防ぐ手段が書いていない)

公式シナリオは戦闘外でカット進行にも参加しないのが普通だったと思うんだが、勘違いか?
0585NPCさん2017/03/15(水) 17:32:05.68ID:???
やたら狭量なPL意見ですな
あまり要求が過度だとRLに負担かかりすぎて火星てのRLの遣り手が逃げちゃうぞ
0586NPCさん2017/03/15(水) 17:50:33.91ID:???
583だけどフルボッコでワロスw

そっかー。そんなもんなのか
ルルブはRLの持ってた一冊だけだったし、PLは全員初プレイだったし、敵ボスがカブトワリだったもんだから
ちなみにこういうときって、敵の武器の射程とか、射程変更特技を持ってるかも聞いて良いもの?
0587NPCさん2017/03/15(水) 18:19:13.34ID:???
「聞く」のはいつだってオーケーだろ、聞かれて「それは秘密」と言われたら引き下がれ
0588NPCさん2017/03/15(水) 18:19:36.52ID:???
TRPGで聞いちゃいけない事柄なんてものはない
もちろん常識的な聞き方をするというのが前提だし、答えが返ってくるかはRL次第だけど
0589NPCさん2017/03/15(水) 18:32:15.94ID:???
それはそれとして、敵が持ってる武器がなんなのかを知るのは〈知覚〉判定だと思う
0590NPCさん2017/03/15(水) 18:35:13.65ID:???
>>586
自分なら武器が何かと射程は答えるけど、特技は持ってても答えないなー
そういや装備品に関して〈知覚〉判定させたことないわ
0591NPCさん2017/03/15(水) 18:45:44.90ID:???
自分がRLの時は隠匿レート-の物は全部伝えて、準備してる武器や登場判定ペナルティの有る装備は種別だけ教えてる。外見も言うけど相当品ありあり環境なのでデータには直結しない
0592NPCさん2017/03/15(水) 20:21:54.46ID:???
隠すと悩まれて面倒なんで攻撃に使う武器のデータは教えちゃう

俺はヒロインは戦闘外とか敵に狙うメリットないボス倒せばトループは投降するとか
情報や状況から明らかだけど推理できるとは限らない情報は全部教える

PLと騙しあいをするようなゲームじゃないし
0593NPCさん2017/03/15(水) 21:21:38.23ID:???
ルール的には〈知覚〉判定なんだろうけど
うちでは大雑把な武器の種類は話しちゃうな
ビジュアルイメージに関わる話だし

具体的な武器の名前までは言わないけど

「アサルトライフルを持ったカブトワリが1人と、腕からサイバーウェアの刃を生やしたカゲが1人
日本刀を持ったレッガーのトループ20人が1グループだ」
くらいの言い方はうちの火星では普通かな
0594NPCさん2017/03/16(木) 08:07:36.34ID:???
ゲストを対象にした情報収集時の開示情報にしれっと混ぜとくのもスマートだよ、公式のよくやるやつ
0595NPCさん2017/03/16(木) 15:35:39.68ID:???
ニューロなテクニックだよね
まあ、慣れてないなら情報は開示し気味な方がいいね
0596NPCさん2017/03/26(日) 01:39:56.78ID:???
>564
遅レスだがアイドリングがフジテレビ(のCS番組)のアイドルだった記憶が
最後gdgdになって不満漏らしながら解散してたが
0597NPCさん2017/03/27(月) 22:53:21.65ID:???
ちょっと質問なんだけど
〈スキルシーフU〉の効果で取得した秘技って、カゲムシャの秘技の取得数の制限内での取得になる?
技能の解説欄にあるのは「カゲムシャのスタイル技能として使用」だから、「カゲムシャのスタイル技能として取得」とはならなかったりするのかな、と
0598NPCさん2017/03/27(月) 23:13:01.82ID:???
>>597
〈†スキルシーフ〉自体は秘技なのでその分1つは使うけどそんだけ
〈スキルシーフU〉は解説文の書き方はややこしいけど、要は〈†スキルシーフ〉で秘技を指定できるようになるってこと
特記で秘技枠使うともないし指定した分の秘技枠は使わないでいいと思うよ
0599NPCさん2017/03/27(月) 23:34:55.92ID:???
>>598
ん? それちょっと違くない?
〈スキルシーフU〉での取得は、〈†スキルシーフ〉とは別(と言うか〈U〉で取得できるのはひとつだけ)じゃない?
0600NPCさん2017/03/28(火) 00:21:31.21ID:???
598じゃないけど
スキルシーフUってスキルシーフの効果を変更する特技だと思ってたが違ったのね…
秘儀枠は使わなくてもいい気はするな(RLが使えってんなら使うけど)

でもカゲムシャのスタイル技能として〜っていうのはどういう意味なんだろ?
バサラの特技をつまんでもメイクシックスなんかの効果の対象にはならないってことかな?
0601NPCさん2017/03/28(火) 00:58:21.87ID:???
>>597
カゲムシャのスタイル技能扱いになるので
・取得した秘技はカゲムシャの秘技扱いになるのでカゲムシャの秘技枠を消費する
・バサラの秘技を取得したとしても「バサラのスタイル技能の達成値を上昇する」等の効果を得られない
・<※内助の功>と組み合わせられるようになる
・上限:スタイルレベルはカゲムシャのスタイルレベルを参照する
となる
ちなみに勘違いがあるのでスタイル技能の効果を解説すると
<†スキルシーフ>:スタイル一つをしてする。そのスタイルの特技をLv個までカゲムシャのスタイル技能として取得できる
<スキルシーフII>:<†スキルシーフ>で指定したスタイルの秘技を1つカゲムシャのスタイル技能として取得できる
<†スキルシーフ>が3レベルあるなら指定したスタイルのスタイル技能を合計4つ取得できる(特技3つと秘技1つ)
<スキルシーフII>は<†スキルシーフ>で指定したスタイルに限定されているので<†スキルシーフ>がないと何も取得できない
06025982017/03/28(火) 00:58:42.75ID:???
>>599
端折りすぎたごめん
〈†スキルシーフ〉で取得可能となる特技枠のひとつを秘技から取得可能にできる。だね

>>600
〈※内助の功〉で使えるくらいかな?
指定先のスタイル技能としても見るかは謎だねえ(書き換えるとは書いてないからプレイヤーフレンドリでいいのかね)
06035982017/03/28(火) 01:03:42.33ID:???
>>601
あ、そこ勘違いしてた
スキルシーフ指定した特技とは別に、
「スキルシーフで指定したスタイル」の秘技からひとつを選んでスキルシーフUで使えるようにできる。なんだな

601の前半部分(○○技能扱い)、どこかに記載あったっけか?
0604NPCさん2017/03/28(火) 01:43:25.80ID:???
ついでにほかの取得系は
取得するスタイル技能のスタイルが変更されないもの
<血脈II:人形の一族><血脈II:化生の一族><フェイトアーツ>
取得するスタイル技能のスタイルが変更されるので秘技枠を消費する
<忍術>
取得するスタイル技能のスタイルが変更されないが秘技であれば秘技枠だけ消費する
<サイドビジネス>
取得するわけではなくスタイル技能のデータが指定したスタイル技能と同じになる
<龍の一族><※封印記憶><†上級特権>

(以下前版の話なので参考程度)
今作ではFAQに記載がないけどDのFAQではこれらの効果が同じになるスタイル技能は装備やスタイル技能の効果を参照するうえではコピー元のスタイル技能としても扱われた
元力共通を取得できると書いてある辺り今作もそういうことなのだと思う
0605NPCさん2017/03/28(火) 01:55:53.44ID:???
>>603
「カゲムシャのスタイル技能として使用できる」なのか
あー勘違いだわ
※訂正
カゲムシャのスタイル技能扱いで使用できるだけで取得の際は元のスタイルのスタイル技能のままなので
・取得した秘技は(もし指定スタイルを持っていれば)そのスタイルの秘技枠を消費する
・バサラの秘技を取得し、カゲムシャのスタイル技能として使用していない場合は「バサラのスタイル技能の達成値を上昇する」等の効果を得られる
・バサラの秘技を取得し、カゲムシャのスタイル技能として使用している場合は「バサラのスタイル技能の達成値を上昇する」等の効果を得られない
・カゲムシャのスタイル技能扱いで使用すれば<※内助の功>と組み合わせられるようになる
・上限:スタイルレベルは指定したスタイルののスタイルレベルを参照する(たぶん0だが<オウントレーニング>で上げれそう)
となる

かな
<忍術>と微妙に記述違うんだな
0606NPCさん2017/03/28(火) 02:02:06.81ID:???
微妙に記述違うのは「今の<元力>は<※呪破>できますか?」とかでカゲムシャばれしないようにかな(<忍術>で取得した<元力>は<※呪破>できない)
0607NPCさん2017/03/28(火) 02:32:39.21ID:???
数コテすらないからどのレスとどのレスが同一人物なのか微妙に分からん
0608NPCさん2017/04/01(土) 13:04:47.51ID:???
どうでもいい答えの出ない話題でも
SSSの7で追加された武器が使えないデータなのだけど自作エラッタで使うならどのくらいが妥当かな?

タイガーハウル 常備化:10 隠匿-/-4
対戦車用の超大型拳銃 この武器による攻撃はヴィークルの防御修正を-5してダメージを算出する。

攻撃力や射程がなくて「部位:ヴィークル」というエラッタまみれのデータ
部位は片腕がサイバーウェアじゃないとだめなので片手持ちでいいと思うんだが
0609NPCさん2017/04/03(月) 23:12:37.41ID:???
今、体型や性別、皮膚の色を偽装できるアウトフィットってなんかある?
顔と髪は変えるヤツあるけど
0610NPCさん2017/04/04(火) 01:44:53.85ID:???
性別なら変異器官、皮膚ならコスメティックにあるだろ
0611NPCさん2017/04/04(火) 13:44:47.83ID:???
ニュービーにニューロタングを教えていただけませんか?

泥棒としてのカゲの設定付けとしてこんなのを考えてます:
「電脳化されたニューロエイジにおいて情報の取り扱いがニューロの独壇場になり、スパイなど今や骨董品だ。しかし結果として、物理的な物品の盗みは高度な専門技能となり貴重となった」

この設定をシンプルに伝えるために、「物理の」に当たるニューロタングがないかな、と探してます。
「電脳化された」の対義語としてありそうなきがしてるんですが。。(電脳化の方も見つけれてませんが)
0612NPCさん2017/04/04(火) 14:04:49.03ID:???
物理的な物品で「マンデイン」とか。
0613NPCさん2017/04/04(火) 14:28:35.28ID:???
「ウェットな」でいいんじゃないかな?
時代遅れの、とかそういう意味あったでしょ確か
0614NPCさん2017/04/04(火) 17:10:30.41ID:???
ニューロとカゲってスタイル自体が情報と物理の棲み分けを表してるからから何とも言い難いけどまぁ「ウェット」かな
似たような「CD」だと否定的な古臭さって意味が強いニューロタングだし
0615NPCさん2017/04/04(火) 17:25:16.65ID:???
ニューロタング一覧は基本ルルブP.76なんで、それ読むと良いと思う

とはいえニューロに盗めないようスタンドアロンにした情報端末だってあるし
そもそも情報でないモノ(千早の新型インプラントやヘイロンの試作品ドラッグとか)を
普通に物理潜入して盗み出そうとする産業スパイなんていうのはけっこういる

むしろ、ニューロのハッカーやマネキンの美人局などのエキストラと組んだりせず
ロンリーウルフで盗みにいくカゲの方が珍しい要素なんじゃないか?
0616NPCさん2017/04/04(火) 18:04:27.03ID:???
レトロ感のある表現をしたいなら「CDなスパイ」じゃね?
0617NPCさん2017/04/04(火) 18:31:39.68ID:???
そういや前の版で電制のある装備から電制を消すレジェンダリ、遺産、ブラックヤヌスがあったけど、
今の版ではブラックヤヌスみたいにスタンドアローン化の方向性で電制を消すオプションって何があるかな?
0618NPCさん2017/04/04(火) 19:35:09.82ID:???
>>610
皮膚の色を「自由に変化させられる」ヤツあったっけ?
0619NPCさん2017/04/04(火) 20:16:32.20ID:???
>>611
ニューロタングとは別だろけどCTLのFS判定「試作品を盗み出せ(物理)」の解説やHDBの住居アクセサリに非電制錠の「ドライロック」ってのならある

>>618
脇だけど「自由に」変化させられるのは見当たらない
周囲の色に溶け込ませたり、刺青浮かべたり、あと唇だけなら色を選べるのはある
0621NPCさん2017/04/04(火) 22:17:37.34ID:???
スパイがニューロの独壇場ならカゲのスタイル解説一覧にスパイがあるわけもなく
データ盗賊はニューロらしいので

「盗むのは情報に限らない、なんでも盗ってきてやるぜ」と言いながらペルソナをニューロからカゲに変える

とかそんな雰囲気ならいけそう?
0622NPCさん2017/04/04(火) 22:45:55.74ID:???
>>620
現時点でスタンドアローンっぽい解説があるのは電制抜去だけか
武器以外にもつけられるとよかったんだけどね
0623NPCさん2017/04/04(火) 23:34:54.40ID:???
スタンドアローン化ってのが何を言いたいのか今一よく分からないけど、
電制を消すならクロガネのバディに〈いにしえの逸品〉を取ってもらえばいいんじゃない
0624NPCさん2017/04/04(火) 23:35:02.78ID:???
>>612
マンディンってシャドウランでは使った気がするが
NOVAでも使うっけ?

>>619
前の版にはカゲムシャ用の義体で姿を変えられるヤツあったやん
アレと同等のことをしたいんだが、アウトフィットが足りんのよね
0625NPCさん2017/04/04(火) 23:43:52.75ID:???
バサラサンプルが言ってなかったっけ?>マンディン
0626NPCさん2017/04/04(火) 23:45:05.06ID:???
プロメテウス再録されてなかったのか
0627NPCさん2017/04/05(水) 00:17:18.26ID:???
今でもキャラシートの【外界】の英語表記が「MUNDANE(マンデイン)」だね
ウェブ世界に対する物質世界の意味でも言ってたはずだけど旧版だけだったかもしれない
0628NPCさん2017/04/05(水) 02:19:17.07ID:???
>>626
ひょっとしてプロテウスのことかな? お友達
0629NPCさん2017/04/06(木) 00:17:00.19ID:???
今気づいたけど、〈女大公の抱擁〉の技能って「宣言」になってるけど、「上限:4」「目標値:20」なら判定が要るよね
「単独」と「なし」、どっちになるかな
0630NPCさん2017/04/06(木) 01:04:51.31ID:???
エラッタ案件なのでどちらとも言えない
目標値の方が間違いかもしれないし
0631NPCさん2017/04/06(木) 07:31:38.87ID:???
>>629
「技能:宣言」の時点で目標値関係なく宣言しただけで効果を発揮する
となったような
0632NPCさん2017/04/06(木) 11:22:12.16ID:???
だので、「技能」が間違ってるのか「上限」と「目標値」のセットで間違ってるのかって話で、二つ間違うよりは一つの方が可能性は高いかなって
0633NPCさん2017/04/06(木) 12:44:40.05ID:???
>>632
上限も他で参照する予定があったとかあり得るのでなんとも
ルール上の運用に問題ないならスルーする派
0634NPCさん2017/04/07(金) 19:45:56.09ID:???
>>632
宣言は組み合わせ不可だからそれに合わせるなら単独かな
ただ「〈女大公の抱擁〉のレベル」にはものすごい意味がある気がするので宣言のままでもいいんじゃない
0635NPCさん2017/04/07(金) 19:57:05.46ID:???
>>634
何か納得できると感じてる俺がいるw
0636NPCさん2017/04/07(金) 21:22:41.91ID:???
XのBLACKIANUSは強すぎない?
攻撃、ドッジ、パリー全部に+3とサイバーウェア電制上昇って
これゲスト専用にするべきだと思う
0637NPCさん2017/04/07(金) 21:57:32.36ID:???
>>636
Xの黒IANUSってDと違って電制アップの方向性なのか
0638NPCさん2017/04/07(金) 22:13:44.10ID:???
常備化ポイント100のアウトフィットって普通は強いんじゃないの?
0639NPCさん2017/04/08(土) 01:15:01.13ID:???
>>636
スロット無いからサイコアプリもIANUSオプションも入らんから一長一短?
0640NPCさん2017/04/08(土) 02:13:45.88ID:???
そういやそれで思い出した
精神系の装備箇所がIANUSに依存しちゃったけど、ウェットでも装備可能なサイコアプリとか、
装備箇所が精神のマジックアイテムとかってどうなるんだろう?
0641NPCさん2017/04/08(土) 07:50:16.22ID:???
よっぽどじゃなけりゃ技能3レベル+達成値上昇3レベルの60点で攻撃ドッジパリー+3程度なら賄えるし、もっと効率も良い手段もあるしなぁ
0642NPCさん2017/04/08(土) 08:05:40.53ID:???
>>640
『一部例外を除いてキャラクターにはすべての部位がひとつずつ存在し、一部アウトフィットによって部位の数が変更される』と解釈してる
アームユニットみたく部位を追加・変更するアウトフィットは他にもあるし、クロガネ以外で特定の部位を持たないキャラクターの記述もないし
0643NPCさん2017/04/08(土) 09:30:36.11ID:???
>>640
>>642
データ見ればわかるけどウェットも装備可能なサイコアプリには表層、深層、無意識はない

IANUSアップデートで表層、深層、無意識はスロットのあるIANUSを装備したキャラクターにしか装備できなくなった
BTD052「IANUSアップデートに伴ってサイコアプリを装備するためのルールも変更されるので注意すること」

IANUSアップデートを使用していないなら
表層、深層、無意識の部位はウェットを含む全てのキャラクターが1つづつ持っているということで問題はない
0644NPCさん2017/04/08(土) 10:49:07.46ID:???
>>643
任意(精神)に憑狗と、マジックアイテムだけど無意識に活法魂(SSS3)とフェアリータッチ(サロン・ドルファン)があるよ
0645NPCさん2017/04/08(土) 11:40:32.47ID:???
>>643
>>644
「サイコアプリを装備できる」なのでサイコアプリ以外は制限を受けないな
アップデートされたのはキャラクターの装備部位ではなくサイコアプリの装備ルールの方

「部位:表層意識、深層意識、無意識」のサイコアプリがIANUSに指定された数までしか装備できなくなっただけ
0646NPCさん2017/04/08(土) 11:41:42.10ID:???
高額なアウトフィットや奥義を幾つか持てるような下駄を渡したいんだが幾らくらいが適正かね
0647NPCさん2017/04/08(土) 11:58:23.73ID:???
>>646
公式の高経験点向けシナリオが使用経験点150〜200だから
その辺がいいんじゃないかな
0648NPCさん2017/04/08(土) 12:04:41.66ID:???
>>646
1000点くらい渡して好きにしてもらう?
キャラ付け優先のビルド意識してもらう必要があるだろうけど
0649NPCさん2017/04/08(土) 12:06:26.75ID:???
>>645
あれ、そういう記述だったっけ
帰ったら確認するだわ、ありがとう
0650NPCさん2017/04/08(土) 12:09:36.05ID:???
>>646
高額アウトフィットといっても100点から300点以上まであるから決め辛いな
0651NPCさん2017/04/08(土) 12:32:13.81ID:???
>>646
・PLの熟練度の問題
・PC間で強さに差があっても気にしないか
・使ってほしいと思っている装備
この辺りが影響するかな

普段から数百点のキャストを使っているなら1000点も行けるだろうけど
100点行かない環境なら200くらいでも持て余す人が出てくる

奥義や高額装備を使ってもらいたいなら
奥義3レベル分とか100〜150点の装備1つみたいな配り方をしてもいい気がする
0653NPCさん2017/04/08(土) 14:16:04.87ID:???
バックグラウンドの免許皆伝やファッションの黒帯
ニューロエイジでは売ってそうなイメージなんだが買えないんだな
0654NPCさん2017/04/08(土) 19:58:21.27ID:???
そのあたりは買わずに勝ち取らないと真価を発揮できないのだろう

バックグラウンドの売買で言うと『SSS-5』収録のN◎VA行政府が売っているバックグラウンドが
金で買えるというあたり意味深だと思った
0655NPCさん2017/04/08(土) 20:14:48.77ID:???
>>654
けど経験点払えばストリートの伝説になれちゃうんだぜ
0656NPCさん2017/04/09(日) 22:58:07.99ID:???
>>655
そのあたりは社会的な認知とも関連してくるんじゃないかな
ストリートの伝説は数年で忘れ去られるかもしれないイメージ
10年ぐらいたってから復活するあたりまでテンプレだが
0657NPCさん2017/04/10(月) 16:06:12.34ID:???
>>653
気持ちはわかるが『ベストキッド』って映画を見るんだ。

Karate, here.(といって頭を指す)
Karate, here.(といって胸を指す)
Karate, never here.(といって帯を指す)

というアツい師匠の言葉があってだな
0658NPCさん2017/04/12(水) 23:37:41.11ID:???
カブトワリの<狙撃態勢>見てふと思ったんだけど、タイミング:ムーヴの技能を使うと移動できないとかそういう記述ってなかったよね?
0659NPCさん2017/04/13(木) 00:07:36.94ID:???
おめーの鳥取ではマイナーを増やさずにタイミング:マイナーの特技と装備が同時に使えるんかね?
0660NPCさん2017/04/13(木) 00:12:36.72ID:???
狙撃態勢が欲しいと思う場合は封鎖を食らったときと封鎖をかけてるとき
0661NPCさん2017/04/13(木) 00:40:06.18ID:XFymReGo
>>658
ないよー。メインプロセス増やしてもらえば動けるよー。
0662NPCさん2017/04/13(木) 03:46:02.48ID:???
タイミング:ムーヴの特技を使ったら、特技の効果以外の行動はできないと思うぞ。
0663NPCさん2017/04/13(木) 03:58:23.49ID:???
やはりうちの火星が変なだけだったか
ありがとうございました
0664NPCさん2017/04/13(木) 08:04:23.34ID:???
ムーヴ特技使ってから
メインプロセス中に何らかの効果(例えば神業)で移動はできる

ムーヴアクションでの特技使用と移動はどっちか選択
0665NPCさん2017/04/13(木) 10:20:23.68ID:???
>>663
あれかい、いちいちルルブにはできないとは書いていない、とか言い張っておかしな裁定を押し通そうとするアホでも生息してるんかい、御愁傷様。
0666NPCさん2017/04/13(木) 12:10:14.57ID:???
割とあることなのだ
N◎VAに限らず文章ってのは当然のことがしばしば省かれるからねぇ
0667NPCさん2017/04/13(木) 13:15:28.80ID:???
>>666
サメが海中でしか行動できないとはルルブには明記されてないからと主張して。
サメが空から降ってきたり、砂漠とか雪山とか宇宙に出てくるみたいなネタ的にやる奴は面白いけど、特技やアウトフィットの表記のブレを盾にしてグレーどころか明らかに黒な行為を押し通そうとするド低脳がたまにいるから困ったもんだ。
0668NPCさん2017/04/13(木) 13:20:21.80ID:???
そこまで悪意で当たらずとも、他のシステムだとそれぞれひとつずつとかのもあるから勘違いって場合もあるやろ
0669NPCさん2017/04/13(木) 13:43:29.25ID:???
Xになってからの、アクション技能の定義とか組み合わせの調整を見ると、その辺のごり押しに対する対策も多少あんじゃねぇかなぁとは思う。
なにやんでも、明らかに不自然なシチュとかでも、おかしな特技とかアウトフィットかませて達成値上げようとする奴は昔からいたわけで。
0670NPCさん2017/04/13(木) 23:21:53.57ID:???
Xになってだいぶ基本システムには気を遣ってるなあという印象ではある
バランス感覚とかはだいぶザルだが
0671NPCさん2017/04/14(金) 16:00:44.05ID:???
常備化したエキストラの使用方法について聞きたいのですが、
〈エキストラ(助手)〉に情報収集させたとき、キャストの手番は「助手というアイテムを使用した」ことで消費されますか?
それから、消耗品という表記も1アクト○回までという表記もないってことはシーンの度に使用して良いんでしょうか?

前回のエンディングでPC1フェイトの事務所にヒロインが居つくことになったので、
使い勝手が良さそうなら、アイテムとして常備化することを勧めてみようかと思っています。

どこかに扱い方の目安が書かれているか、あるいは書かれていないからRL判断なのか、
どんな感じか教えていただきたいです。よろしくお願いします
0672NPCさん2017/04/14(金) 18:20:59.91ID:???
エキストラに使い勝手を求めるヤツはこのゲーム向いてないと思うよ
0673NPCさん2017/04/14(金) 18:33:39.97ID:???
常備化ポイント4以下のアウトフィットは、基本的に演出アイテムだよ
実効果のあるエキストラがほしいなら、SSSの6に掲載されてるから買うといいよ
まあ多分、>671の求める効果とは違うと思うけど
実際に何かしてくれるNPCがほしいなら、[トループ取得技能]でトループを得るか《腹心》でゲストを得るかだね
0674NPCさん2017/04/14(金) 18:45:47.69ID:???
エキストラはアクトルールで運用してくださいって書いてある長年かけて整備されてきたN◎VAに残る未開の荒野だから
0675NPCさん2017/04/14(金) 18:47:45.28ID:???
そろそろGF別冊N◎VA特集が出るみたいだけどなんか情報あったっ
0676NPCさん2017/04/14(金) 18:48:04.49ID:???
訂正
あったっけ?
0677NPCさん2017/04/14(金) 18:52:00.87ID:???
そもそもエキストラの達成値は固定だから難易度10以下の情報収集ぐらいしかできないしな
06786712017/04/14(金) 19:40:44.32ID:???
エキストラの件、ご回答ありがとうございます
RL任せで良いなら都合が良いですね
しばらくは基本だけで回す予定ですが、そのうちSSSも見てみたいと思います


>>677
そうそう、難易度7とかの軽ーい情報を
「こんな感じになってるらしいですよ、私、あなたの役に立ってますよね!」
とかドヤ顔しながら渡せたらなぁと
0679NPCさん2017/04/14(金) 19:59:53.82ID:???
優しいRLなら、情報収集判定に〈コネ:(ヒロイン)〉を組み合わせて、ヒロインが情報を拾ってきたって言う演出を認めてくれて、
その上で〈根回し〉やCambliaなんかの修正を適用させてくれるかも?
0680NPCさん2017/04/14(金) 22:25:35.82ID:???
シーンあたり1回分の判定として自分の代わりにエキストラに判定させるとして、
報酬点を渡して消費させつつ、〈アドヴァイス〉とかでブーストとかそういう使い方なら
目標値16程度までなら対応できるかな。

なお、RLが認めたとして、この方法はエキストラとの相対距離が不明になる舞台裏では使用できない。
0681NPCさん2017/04/14(金) 22:39:05.27ID:???
〈知覚〉が必要になったときにバサラの〈†変化〉からマジカルペットを出せる
他には悪魔の一族が嘘をつきたいときに代わりに話させるとか
0682NPCさん2017/04/15(土) 11:19:50.68ID:???
>>678
ドヤ顔する必要はあるのかそれ
そういうウザ系ヒロインだというならわかるが
0683NPCさん2017/04/15(土) 19:38:18.84ID:???
>>680
ああ、そういう方法があるのか。参考になった。
0684NPCさん2017/04/16(日) 00:48:44.83ID:???
>>682
そんな、人の演出プランにいちいち突っ込まんでもw
0685NPCさん2017/04/20(木) 13:41:35.88ID:???
>【宣伝】TRPGサポート誌ゲーマーズフィールド別冊33『今から始めるトーキョーN◎VA』が4月20日から出荷開始です。
アマでは27日だそうな
0686NPCさん2017/04/20(木) 23:18:00.74ID:???
ハードコアって映画を見たんだが登場人物の一人が面白い復活系神業の演出していた
殺されるたびに別なコスチュームと人格で即座に再出現するんだよ
能力まで変えるのはN◎VAだと再現難しいだろうけどアクトで真似してみたいと思わされた
0687NPCさん2017/04/21(金) 16:36:13.06ID:???
カゲムシャにして毎回真似る特技を変えてみるとか
0688NPCさん2017/04/21(金) 17:05:48.88ID:???
クロガネトループを持てるだけ持って〈†技の真髄〉してもらう、って辺りかねぇ
クロガネの本体は、マスケンヴァルの人格チップで
0689NPCさん2017/04/21(金) 20:40:44.57ID:???
演出だけなら書き換え神業の《潜伏者》でいけそう
能力については回数制限が厳しいけど〈†写し技〉とか
0690NPCさん2017/04/21(金) 21:03:17.61ID:???
カゲムシャはやってみたい演出はあるんだけど、
ルールで再現するの難しいんだよなー
0691NPCさん2017/04/28(金) 22:26:41.66ID:???
昔出したゲストで、クローン的な予備が記憶を共有している設定のキャラで、パーソナリティーとしては1人なんだけどデータとしては4人分作っておいて、1人やられると別スタイルの同じキャラが出てくるってのはやったことあるな、弱点を克服したぜーとか言いながら。
火星では気に入られて、別のシナリオでも復讐にきたぜー、とか貴様を倒すのは俺だーとか言いながら再登場したりした。
0692NPCさん2017/04/28(金) 22:58:34.01ID:???
なんだその、ダブルクロス世界にオールバック白スーツで出そうなのは
0693NPCさん2017/04/29(土) 04:42:35.29ID:???
神業はどう処理したんだろう
0694NPCさん2017/04/29(土) 09:10:48.98ID:???
>>692
奴はクグツ◎-チャクラ-ヒルコ●といったところか

ダブルクロスじゃなくてもクサナギがいたじゃないか
0695NPCさん2017/04/29(土) 17:02:28.62ID:???
Dの時に1キャストで8スタイル分の特技使うのを考えたが実用化前にXになってしまったな
0696NPCさん2017/04/30(日) 02:19:55.50ID:???
†血脈:龍の一族なんだけど、これって複数の元力を扱えて良いんだよね?

たとえば光学(正)、光学(負)をそれぞれ1レベルで取得する場合
†血脈:龍:光学(正)、†血脈:龍:光学(負)で秘技枠を2つ使う
†血脈:龍(魔性)は合算して2レベルと見なす&秘技枠は使わない

って認識で良い?
0697NPCさん2017/04/30(日) 09:24:42.69ID:???
龍の一族を秘技枠内で複数取れるのはその通り
魔性はそれぞれ別扱い
というよりは魔性を含めて一つの秘技として扱う
0698NPCさん2017/04/30(日) 10:47:23.91ID:???
龍の一族って複数取得できたっけ?
0699NPCさん2017/04/30(日) 10:57:38.67ID:???
そもそも同じ技能を複数回取得できなくね?
0700NPCさん2017/04/30(日) 17:26:27.04ID:???
特記ない限りは同名技能の複数取得は無理だよ
〈子飼い〉あたりはそういう特記が書かれてる
0701NPCさん2017/04/30(日) 22:24:23.14ID:7Ad5xJAO
別冊の鈴吹太郎の私的ルール解釈集がこのスレでも話題になったことあるような
「マカブルで通常攻撃を止めれるか」「真実で不可知は消せるか」
「シーンに何回まで判定させるか」「経験点格差」「スタン攻撃弱くね?」とわりとピンポイントなのばっかで笑う

FAQじゃなくこういう形で文章にするのはグレーっぽい部分はデジタルにがっちり決めたくはないんだろうな
スタン攻撃部分はぶっちゃけルール記述が曖昧なのが原因だからFAQで明示するべきだと思うが
0702NPCさん2017/04/30(日) 22:32:04.33ID:???
あくまで私的な解釈と前置きしてるから、ルールにはしたくないんだろう。
常々、卓の中ではRLが一番偉いと社長は言ってるしな。自分が参加してる卓でも。
0703NPCさん2017/05/01(月) 08:59:45.15ID:???
別冊P6のニューロデッキ一覧、アヤカシがカブキになってるなw
0704NPCさん2017/05/01(月) 09:46:45.94ID:OPXWLmP5
>>703
ハイランダーもニューロになってるな
0705NPCさん2017/05/01(月) 14:27:54.97ID:???
誤植多いのはいつものこととしても(タイトルで「タ」ブルクロスとかやらかしたことあるし)
別冊って特集のはずなのに他ゲーム記事が半分くらいあったりして穴埋めの極みってイメージだったけど
今回はN◎VAオンリーで面白いぶっちゃけトーク多かったり
普通のGFだとページ数的に載せられないだろう初心者(に限らず)RL向けの丁寧なシナリオ作成法載ってたり結構満足度高かったわ
まあ「今から始める」といいつつコアユーザーしか手に取らんであろう別冊かよ、とか普通に初心者おいてきぼりの濃い記事も一緒に載っててちぐはぐじゃないか、とかは思うが
0706NPCさん2017/05/01(月) 21:05:49.32ID:???
コアユーザーが買って新人に布教すれば良いのだ
0707NPCさん2017/05/01(月) 23:09:47.32ID:???
私的ルール解釈読んだけど
《天変地異》で武器を破壊する事自体はアリだよね?
もしかして住居やヴィークル以外は破壊不能?

「《天変地異》で攻撃を止めるのは無理」って事は納得してるんだけどさ
0708NPCさん2017/05/01(月) 23:13:46.83ID:???
>>707
アウトフィットなら何でも壊せる。
当然武器、防具、サイバーウェアなどもアウトフィットなので、壊す対象とできる。

女性ゲストの防具を壊してイヤーンってやるのも乙なもんだぜ。
0709NPCさん2017/05/01(月) 23:19:36.46ID:???
>>707
RLが拡大解釈する分にはいいだろうけどPL側なら基本は無理と思っておくのが無難だろうなあ
間違いなくアウトフィット全部壊せるのならそう書いておくだろうし
まあ地震起こしたら何故か対象のXランクが壊れましたとかになるからああいう書き方になってるんだとは思うが
0710NPCさん2017/05/01(月) 23:21:26.55ID:???
>>709
お前そろそろ書き込むのやめろ
嘘ばっかついてんじゃねーよ
0711NPCさん2017/05/02(火) 00:34:56.68ID:???
>>707
確実に壊せるのは住居とヴィークル
それ以外は一応RLに確認取るのがマナーだろね

「など」に何が含まれて何が含まれないかはRLが決めるしかないので
0712NPCさん2017/05/02(火) 02:12:06.40ID:???
「できる/できない」は「できる」だけど
「やっていい/やらないでほしい」の問題を語るとルーラー判断になると思う

全身義体を破壊と言われたら、演出的な都合もあって断るし
0713NPCさん2017/05/02(火) 05:52:23.91ID:???
クロイツェルが《天変地異》使われて《霧散》で対抗して
「クロガネにとっては《天変地異》が即死神業になるから大変ですね」
とかRLが言ってた気がする

Dのリプレイだけど
0714NPCさん2017/05/02(火) 07:11:37.98ID:???
Dだと「建物やヴィークルなどをひとつ[破壊]したり」と、などのあとに“アウトフィット”ってなかったから明記したんだろうな
今も住居と残しているのは、旧版の名残もあるだろうけど住居のところに「破壊、故障することはない」ってあるから《天変地異》でなら破壊できるってことだろう
でもって、サービスのところに「サービスのアウトフィットは故障、破壊しない」とあるから《天変地異》で破壊できない、じゃね?

ちなみに、俺はDまでしか持ってなくて確認できないのだけど、Dより前には何て書いてあるのかな
0716NPCさん2017/05/02(火) 07:33:03.28ID:???
Dの時にクロガネはまだないよなあw
Dには「魔器の一族が天変地異飛ばされたら即死」はルールとしてあったが
Xのクロガネにそんなルールはない
0717NPCさん2017/05/02(火) 08:41:52.54ID:???
要点は変わらなくね?それ
0718NPCさん2017/05/02(火) 10:50:41.07ID:???
根拠として「〈神業変更技能〉あるんだし拡大解釈いらんだろ」って話だったからDの事引き合いにするの意味なくね?
0719NPCさん2017/05/02(火) 20:25:09.19ID:???
>>714
そもそも矛盾したら神業>アウトフィットの原則があるから
RLがアウトフィット全般が壊せると判断したならいくら破壊されないと書いてあろうとライフパスも当然壊せる
0720NPCさん2017/05/02(火) 20:35:04.69ID:???
崩れた家屋の中から家系図の巻物が出てきて
実は日本人であることが発覚したりするのか
0721NPCさん2017/05/02(火) 20:51:27.63ID:???
ライフパスはアウトフィットじゃないよ
たぶん>>719が言いたいのはバックグラウンドのことだろうけど
0722NPCさん2017/05/02(火) 21:43:29.39ID:???
ウェット破壊してからニューロのスタイル技能攻撃ぶち込むキャスト
0723NPCさん2017/05/02(火) 22:05:18.96ID:kSZVgo3O
>>722
バックグラウンド「カストラート」みたいでかっこいい
0724NPCさん2017/05/03(水) 12:48:30.28ID:???
元々Dであったニューロのブランチなんだけどねカストラード
0725NPCさん2017/05/06(土) 00:34:34.03ID:hfKmMnob
ニューロの「イワヤト破り」のような伝説って他のスタイルで何かあったっけ?
「人工衛星を撃ち抜いたカブトワリ」とか
0726NPCさん2017/05/06(土) 07:08:21.66ID:019N8nV3
>イヌ
証拠不十分で釈放されたロックシンガーの首が出発前の空港で落ちたとかなら
0727NPCさん2017/05/06(土) 07:09:57.44ID:???
この話し続けると絶対にシナリオのネタバレをやらかす人間が出てくる気がする
0728NPCさん2017/05/07(日) 01:34:55.62ID:Tvf5sw52
>>725
ちょっと違うがレッガーがアスガルド帰りを自称することはないというのがあったな
0729NPCさん2017/05/07(日) 11:08:22.99ID:???
>>725
カブトで、夜叉でも抜けなかった男、という逸話を持つボディーガードが火星にいたな、夜叉のところは時期によってエリスとかクーゲルに変更されてた。
うちの火星、過去の話もやろうって昔を舞台にしたシナリオ度々やってて、実際にそのカブトはエリスとか夜叉とかクーゲルと対戦してたんだが。
0730NPCさん2017/05/07(日) 12:48:32.56ID:???
>>729
うちには(夜叉でも殺せなかった)不死身の男ってハンドルのがいたな、チャクラ三枚なんだ。
0731NPCさん2017/05/08(月) 01:26:46.16ID:???
リプレイにいたよね
2秒だけ全ウェブを支配した男
0732NPCさん2017/05/13(土) 21:05:57.56ID:???
バインドスレイブのクロガネでゲスゲスしたかった
0733NPCさん2017/05/15(月) 16:58:00.95ID:???
[支配]は演出的に便利だよな
0734NPCさん2017/05/15(月) 20:32:55.45ID:???
<人鞘>を取得したクロガネ・カゲが<分身>使った場合、増えた分身と本体とを協調行動させることは可能なんだろうか。
0735NPCさん2017/05/16(火) 00:34:01.48ID:???
問題無いはず
分身とクロガネと協調行動のルールに従えば
0736NPCさん2017/05/17(水) 12:40:21.20ID:???
ゲムマの体験卓がなんかあったみたいだな
0737NPCさん2017/05/17(水) 12:53:53.96ID:???
ツイッターの話なら要約すると「1時間体験卓なのに1時間でできないゲームを持ってくるな」だけど
事前告知によれば「キャラメイク体験卓」だったので傍から見てると的外れな愚痴にしか見えない

当日の卓での告知がどうだったかにもよるけど体験卓楽しかったっていう声も聞く
0738NPCさん2017/05/17(水) 14:22:17.70ID:???
ゲムマの体験卓って何も知らない初見の新規が飛び入りで参加してもOK、むしろ大歓迎なのに
事前に公式関係者のツイッターアカウントをフォローして事前告知を見てから行けってのは無理がある話だ
新規のファンを増やすための体験卓なのに、愚痴ってた新規の人を袋叩きにしてアンチを増やしてどうするんだと…
0739NPCさん2017/05/17(水) 14:42:59.90ID:nnaFWVPl
>事前に公式関係者のツイッターアカウントをフォローして事前告知を見てから行けってのは無理がある話だ

何それ? くわしく
0740NPCさん2017/05/17(水) 14:47:44.37ID:???
ttps://twitter.com/takujiendo/status/862519653758664704
ttps://twitter.com/takujiendo/status/862520207016812544
日付に注目
ゲムマ当日ツイッターを見た場合三日前まで遡らないと「キャラメイク体験卓」だとわからないんだよね
0741NPCさん2017/05/17(水) 16:01:46.29ID:???
ところでキャラメイクってそんな楽しいか?
遊ぶ場所もないのに
0743NPCさん2017/05/17(水) 16:27:12.83ID:???
サンプルキャラ配ってカット進行じゃダメだったんかな
0744NPCさん2017/05/17(水) 17:11:41.07ID:???
>>741
個人的にはキャラ作成はすっごく楽しいよ!

そりゃ、作成後にそのキャスト使って遊べればなお良いんだけどね
いつか日の目を見ることを願いながら、ちまちま作ってるよ
0745NPCさん2017/05/17(水) 17:41:34.86ID:???
俺も個人的にはTRPGの楽しみの1/3くらいを占めるな>キャラメイク
なんでサンプルキャラだとガッカリする方
0746アーキ厨2017/05/17(水) 18:28:00.81ID:???
サンプルは初心者向けの安全設計かつ上級者向けの縛りプレイだと考えるとよいですよー
目指せクイックスタートのオリジナルキャストで全スタイル制覇
0747NPCさん2017/05/17(水) 18:31:09.40ID:???
しかしゲームの体験卓だと思って行ったら、キャラメイクだけして遊べないというのは、いささか問題があろう、ましてや事前情報の告知が完全ではないとしたら、主宰側の認識に問題があると思うの。
個人差はあると思うが、キャラメイクだけで楽しめるゲームじゃないだろ、N◎VAは。
0748NPCさん2017/05/17(水) 18:45:19.26ID:???
>>747
キャラメイクだけで楽しめたというツイートもあるからそこは個人差としか言えない

告知が完全かどうかは何をもって完全な告知とするかって話になるし
「オレそんなの聞いてないもんねー」と言われたらどうしようもない
0749NPCさん2017/05/17(水) 19:07:42.29ID:???
当日の開始時点で「今日はキャラメイクだけですよ」っていうのが分かって、
「それなら参加しません」って言えるんなら良いんじゃないかと思うんだけど

そういう説明なしにキャラメイクさせて
「さあセッションだ!」「え、今日はこれで終わりですよ」
って流れになったの?
0750NPCさん2017/05/17(水) 19:34:27.25ID:???
セッションがメインでキャラクターはそれに参加するための物だから
遊べるならサンプルでもさくっとやりたいから
キャラメイクがメインの楽しみにはならんなぁ
0751アーキ厨2017/05/17(水) 20:05:15.13ID:???
や、TRPGに興味があるけど身近に面子がいないとかで遊べていない層においてはですね
ひとりキャラメイクをしながら、憧れの実セッションに思いを馳せたりする時期だってあったはずなのですよ!
たとえるならば、チラシでカタログショッピングを楽しむようなそんな時期が!
0752NPCさん2017/05/17(水) 20:21:41.93ID:???
ガープスはキャラメイクが本番でその後はないよ
0753NPCさん2017/05/17(水) 20:28:22.63ID:???
メインの楽しみではないかもしれないけど、
1時間しか時間がないなら、かけあしでセッションするよりキャラメイクをしっかりしたいなぁ

N◎VAに限らず、サンプルキャラの経歴決めたりハンドアウトに落とし込んだりなんだりで
1時間なんてあっという間に過ぎてしまうんだけど
これはシステムに慣れてないせいなんだろうか
0754NPCさん2017/05/17(水) 20:32:02.11ID:???
NOVAってキャラメイクに時間が掛かって遊べないって時期もあったし
AXでサンプルがまともに来てやって敷居がさがったけど
サンプルのページを作るのに色々基礎ルールが犠牲になってたけど
0755アーキ厨2017/05/17(水) 20:39:25.65ID:???
「サイコロを振る」システムと比較して「4枚の手札から1枚選んでカードを出す」という処理が
1時間セッションを難しくしているのはまぁ想像が付きますねぇ

これがクルードなら楽になるかってーと、クルードは「カタナのスートであるハート札を出す」を
「辰刃を起動、シャドウソードを居合抜きしながら修羅(イクサガミ)を放つ」に変換できる人間向きなんで、
実はプレゼンやチュートリアルに向かなかったりするという
0756NPCさん2017/05/17(水) 20:41:15.54ID:???
クルードは全部が簡単になってるけど
初心者じゃなくて経験者がやってることをイメージ出来る段階になってないと無理だよな
でないと、ただ成功しました失敗しましたという無味乾燥のつまらないゲームになる
0757NPCさん2017/05/17(水) 20:44:45.65ID:???
>>749
>へー、そうなんですか。
>当日、特にそんなこんな事、書いて無かった気がしますけど
当日の説明はなかったと言ってるな
それに対して>>742のツイートを引用して説明はあったと主張してる奴がいるが
事前にFEAR社員の個人垢をフォローしてないと伝わらない告知を持ち出して説明はあったと主張するのはズレてるわ
0758NPCさん2017/05/17(水) 20:46:07.53ID:???
慣れていないとクルードな遊び方はできないか

「クルードがハジメテでもタノシク遊べるルール」略して「クルテク」
0759NPCさん2017/05/17(水) 20:49:27.19ID:???
>>758
慣れというか演出ができる素地が身についてるかどうかだし
特技とかの演出も世界観的なことも何も知らないとな

NOVAで情報収集シーン作れと言われたときに判定以外何すればいいのってなったことある
0760NPCさん2017/05/17(水) 20:52:55.51ID:???
一時間というタイムリミットでN◎VAの全てを楽しむのは無理なんだよ
そしてそれぞれN◎VAの一番面白いところが違うから、
キャラ作成とかカット進行みたいな何処かを省いたら不満が出るのは当然
0761NPCさん2017/05/17(水) 22:43:24.53ID:???
>>757
告知がそれだけだったんなら、確かにひどい話だねえ
当日、どこか目立つところに張り紙するくらいできただろうに
0762NPCさん2017/05/17(水) 22:53:53.45ID:???
当日の告知は十分ではなかった? 本当に?
0763NPCさん2017/05/17(水) 22:56:11.99ID:???
少なくとも、会場でそれらしい掲示は無かったな
0764NPCさん2017/05/17(水) 23:58:22.40ID:???
愚痴ってた人の追加解説来たけど
あれを楽しいと思うのは無理
0765NPCさん2017/05/18(木) 00:34:00.08ID:???
愚痴ってない人のツイート見たけど
めっちゃ楽しそうだった
0766NPCさん2017/05/18(木) 00:45:14.16ID:???
クルードなら1時間で回せるかな?
0767NPCさん2017/05/18(木) 00:55:27.20ID:???
初心者がクルード回しても
ただ淡々とつまらない判定をするだけって思いそう
あれは経験者が短時間でやるためのものだと思う
0768NPCさん2017/05/18(木) 00:57:09.23ID:???
せめてキャラメイク卓なら、ルールブックはプレイヤー人数分用意しとけよ
0769NPCさん2017/05/18(木) 01:21:26.94ID:???
昨年の卓の写真だとテーブルに2冊あるし
何らかのノウハウ継承ミスだろうな
0770NPCさん2017/05/18(木) 01:21:59.40ID:???
>それに加え、ルルブが一冊しかないため、他の人が参照してる間は何もできず、ただ待っているだけというおまけつき!
キャラメイク体験卓でルルブ一冊しかなくてこれで楽しめとか無理だし批判されてもしょうがないわ
0771NPCさん2017/05/18(木) 01:24:25.18ID:???
>>769
説明者が一冊持って、作る人が一冊とかいう使い方だと
実際ユーザー側には一冊というのもあるかも
0772NPCさん2017/05/19(金) 09:00:14.16ID:???
キャラメイク体験ですらないみたいだが
前からこんなもんだったの?
0773NPCさん2017/05/19(金) 11:21:10.43ID:???
そもそも1時間で遊べるゲームではないだろう。
キャラメイクにしろカット進行にしろ、わりと時間かかる方のゲームだし、簡易セッションみたいな形にしても、このゲームの特色とも言える神業の使いどころを、参加した人数分はいれとかんと体験版としては片手落ちな気がするし。
0774NPCさん2017/05/19(金) 13:37:05.65ID:???
一時間で遊べるゲームじゃないのはTRPGだいたいそうだから
0775NPCさん2017/05/19(金) 13:54:45.46ID:???
>>774
最近はそうでもない模様
少なくとも一時間制限の卓は複数あったみたいよ
0776NPCさん2017/05/19(金) 14:10:40.35ID:???
ほかの卓も元々は1時間で遊べないものを、1時間で遊べるようにカスタマイズしている
N◎VAのキャラメイク卓は、知恵も工夫も経験もなかっただけの話
0777NPCさん2017/05/19(金) 14:41:55.83ID:???
目的がそもそも違うんだろう
「1時間で『体験させる』」と「1時間で『遊べる』」の違い
0778NPCさん2017/05/19(金) 14:51:00.67ID:???
なんか他の人の報告もあわせて読むとキャラメイク自体もおまけでしかなくて
メインはデザイナー直々に解説してもらうことって印象なんだけど
「遊んだり体験する」卓には見えない
0779NPCさん2017/05/19(金) 15:29:16.06ID:???
ルール上クルードのアクトで経験点貰えるが偽造とさして変わらないからクルードはやりたくない
0780NPCさん2017/05/19(金) 22:05:19.16ID:???
実際問題NOVAを1時間で回すとしたらどうするよ
世界観説明10分
サンプル選択5分
手札周りの練習判定15分
カット進行30分ってとこかい
0781NPCさん2017/05/19(金) 22:25:03.76ID:???
5分 世界観説明
5分 サンプル選択
5分 アクトシート回し、アクトトレーラーとか
5分 判定説明交えたオープニング
10分 リサーチ、簡単な情報収集
20分 クライマックス、小規模なカット進行
10分 アフタープレイ
0782NPCさん2017/05/19(金) 22:52:57.36ID:???
マンツーマンでも無理だろそれ
0783NPCさん2017/05/20(土) 00:21:48.90ID:???
楽しかったって言ってる人のツイートあるのに叩く流れが続くのな
0784NPCさん2017/05/20(土) 00:25:12.23ID:???
初心者が楽しめると思えるわけでもないし
キャラメイクもマトモに体験できてないし
擁護する要素がない
0785NPCさん2017/05/20(土) 02:00:16.20ID:???
公式への御意見・御感想は公式に
0786銀ピカ2017/05/20(土) 12:28:57.90ID:???
つまり、今こそ質問に回答を選んでいくとスタイル3枚選ばれるアレをサイトに復活させるべき。
0788NPCさん2017/05/20(土) 12:37:19.70ID:???
ハプニングの「ルールブックが1冊しかない」クッソウケるw
0789NPCさん2017/05/20(土) 13:40:55.77ID:???
>>783
楽しかったって言ってる人がいたからって対応や告知のまずさが無かったことになるわけじゃないし
0790NPCさん2017/05/20(土) 13:46:48.48ID:???
他の卓がプレイ可能状態なのに参加した自分の卓だけキャラメイクとか普通は想定しないもんな
飛び入り参加なら尚更
0791NPCさん2017/05/20(土) 13:58:45.52ID:???
>>783
楽しかったって言ってる人がいるから問題ない、批判する方がおかしいという論理で批判を封殺してくるの
Twitterで暴れてる狂信者とまったく同じ論理なんだよなぁ
0792NPCさん2017/05/20(土) 14:16:06.45ID:???
同じ人なんじゃないの?
あれだけ居るならここ見てるのも中には居るだろ
0793NPCさん2017/05/20(土) 14:33:46.57ID:???
批判側がただのキチガクレーマーなら楽しかったって言ってる人がいるから問題ないでもいいが
今回は批判側が正しい指摘をしてきてるのに(事前告知が不十分だったとかルルブ1冊だったせいで無駄な待ち時間が発生したとか)
それに対して「楽しかったって言ってる人がいるから問題ない」は批判側の指摘に何一つ答えてないから説得力がない
0794NPCさん2017/05/20(土) 20:02:52.59ID:???
まぁ哀しい事件だね
小さい会社だし、人手も足りてないんだろうなぁ
0795NPCさん2017/05/20(土) 20:28:53.02ID:???
>>794
ここで言われても、そういう感想しか出ないよね
0796NPCさん2017/05/20(土) 20:39:59.68ID:???
最大限好意的な解釈をするなら
ゲムマ用の企画を立てるリソースが無かったので、過去イベからの使い回しをしたって事になるんだろうが

まあ失敗は失敗だな
0797NPCさん2017/05/20(土) 20:41:33.07ID:???
ま、FEARスレで色々やってるからそっちで話せばいいんじゃない
0798NPCさん2017/05/20(土) 21:19:24.26ID:???
この問題を放置していればTRPG自体に偏見を持たれるかも知れないし
なるべく多くのスレで取り扱うべき。
信者はこういう危機感すら腐り落ちてるんだな。
0799NPCさん2017/05/20(土) 21:21:45.17ID:???
FEARと言う会社と信者に関しては手遅れだろう
溢れたミルクはもう戻らないよ
0800NPCさん2017/05/20(土) 21:25:29.91ID:???
ビューティフルデイが大好きでリプレイの設定を流用したシナリオを量産してるんだけど、そういう火星は他にもあるかな。
どんなシナリオがあったとか聞きたい
0801NPCさん2017/05/20(土) 21:38:58.18ID:???
全員がリプレイ読んでないとできないって問題があるからな。
うちの火星はたまにN◎VA遊ぶ程度のライトユーザが多いから、
全員にカウンターグロウを回し読みさせてからミミール絡みの公式シナリオを、
確かカブトsssとマーダーインク付属2をやった。

その後にミミール絡みのオリジナルアクトをやったわ。
ハンドアウトでキャストの一人にミミール埋め込んだれって言う感じの。
0802NPCさん2017/05/20(土) 21:49:10.68ID:???
既プレイヤーとの経験点格差があり過ぎるからもう新規は望めないだろう
オンセでも経験点大量使用可の卓多くなってるし入る隙間がない
0803NPCさん2017/05/20(土) 21:49:56.53ID:???
>なるべく多くのスレで取り扱うべき
この発想はおかしい

N◎VAの話題だからN◎VAスレでっていうなら解るが
0804NPCさん2017/05/20(土) 21:54:58.11ID:???
>>802
普通はPL集めて熟練度合い見てからレギュ決めるんじゃね?
活発に遊んでる高経験点卓が多いとそもそも声をかけづらい、と言われたらどうしようもないが
0805NPCさん2017/05/20(土) 21:55:09.72ID:???
>>802
N◎VAで野良卓自体珍しいな。どこで募集してるか教えて欲しい。PLやりたい
0806NPCさん2017/05/20(土) 22:00:16.84ID:???
卓自体はTwitterでも良く話出てるけど、リアル知り合い内での募集が殆どだな
0807NPCさん2017/05/20(土) 22:01:43.97ID:???
こっちだとたまに低経験点の話やるけどな。
俺つえーするより、足りないものでやりくりするのは楽しい。
0808NPCさん2017/05/20(土) 22:12:28.64ID:???
うちのあたりだとコンベとかでたまに見掛けるよ
自分もそういうのきっかけで最近始めたし、同卓した人も未経験とか言ってた気がする
0809NPCさん2017/05/20(土) 22:20:11.88ID:???
SSSやる時は普通にレギュ通りの初期作成だし。
0810NPCさん2017/05/20(土) 22:58:56.68ID:???
>>802
経験点の下限上限ルールがあるんですがそれは……
0811NPCさん2017/05/20(土) 23:10:45.93ID:???
>>810
レギュレーションなんてRL次第なんですがそれは……
0812NPCさん2017/05/20(土) 23:12:50.68ID:???
>>811
公式のシナリオフォーマットには理由がない限り従ったほうが良くない?
0813NPCさん2017/05/20(土) 23:14:30.95ID:???
レギュ次第だからこそ、>802が不自然なのでは
0814NPCさん2017/05/20(土) 23:18:09.40ID:???
逆に初心者でもうちは高経験点デフォだから初期+何百点で作って!経験点渡すから!な火星もあるしな
0815NPCさん2017/05/21(日) 09:09:56.97ID:???
システムはシステムとして、ユーザーはユーザーとして卓の成功に尽力する
これこそが望ましいwin-winというやつなのでしょうや

問題点をとりざたする方々もあくまで警鐘を鳴らしてくださっているだけよ
別にN◎VAを腐したいとか欠片も考えていない善意の方々
そこは仲良くやりましょうや
0816NPCさん2017/05/21(日) 09:20:08.20ID:???
仲悪いユーザーなんていないぞ
アンチと狂信者が暴れてるようだが、どちらもまともなユーザーじゃないし、まともなユーザーなら乱闘に参加しないのがまともな反応
0817NPCさん2017/05/21(日) 09:40:14.25ID:???
セッションが出来なかった初心者は可哀想だが、そこは被害者と主催者の問題であって部外者が口を出す問題じゃないしな
と言うと、見て見ぬふりとか言われそうだがw
0818NPCさん2017/05/21(日) 09:55:20.28ID:???
見て見ぬフリっていうか普通に主催者側を反面教師にすればいいだけ
0819NPCさん2017/05/22(月) 16:33:46.13ID:???
話ぶった切って悪いけど少し聞きたいことが
ルルブ付属シナリオの敵が技能レベル上限以上で技能レベル上げてたり、
シナリオ集の敵が回避初期スート消して別のに割り当ててたりするんだけど
これって敵は技能制限とか無視していいってこと?
オリジナルの参考にしたかったんだけどよくわからなくなってきた
0820NPCさん2017/05/22(月) 17:41:49.96ID:???
具体的にどこかな?
0821NPCさん2017/05/22(月) 18:19:12.19ID:???
ネタバレになるから具体的なシナリオ名は伏せるけど
P285のゲストが演説レベル6(上限5)
それとSSSvol.6のゲストの一人の回避がハートのスート消してスペードとダイヤになってる
他は特にそういうことはないから単なるミスかな
0822NPCさん2017/05/22(月) 18:31:32.52ID:???
組み合わせできないコンボが書いてあったこともあるしな。SSSのアヤカシかなんかの時に。
SSSはエラッタも当たらんし、おかしいと思う部分は自分で補完するしかない。
そのままだと社会戦仕掛けられたら素通しのゲストも多いしな。
0823NPCさん2017/05/22(月) 18:39:42.40ID:???
結構ざっくばらんなのか
GM補完でいいならそうしよう
教えてくれてさんくす
0824NPCさん2017/05/22(月) 20:46:47.15ID:???
回避に関してはスート消す理由ないしな
0825NPCさん2017/05/22(月) 21:38:29.40ID:???
単なる間違いだと思うけどなぁ
0826NPCさん2017/05/22(月) 21:58:34.79ID:???
「単なる間違い」をエラッタ出さないものに載せられると困るって話だよ
単なる間違いかどうかなんて回答がないとわからんしな
0827NPCさん2017/05/22(月) 23:16:54.77ID:???
>>821
たぶん俺もやったシナリオだけど、それハート以外で2スート取得してるから下手に追加すると回避しやすすぎるんだよな
俺はPLに「多分ミスだけど書いてるままのスートでやるね」とぶっちゃけて流した
0828NPCさん2017/05/22(月) 23:36:34.04ID:???
回避2レベルは据え置いて、ハート+どちらかのスートにすれば良いのでは
0829NPCさん2017/05/26(金) 04:03:50.13ID:acEA+62k
レッガーが同田貫をブンブン振り回してキチガイに刃物状態
これは面白い、面白くないお前が悪い、初心者にはキャラメイクの楽しさはわかんねーよなー的に
初心者叩きしているのが実に痛々しいんですけど
N◎VA民の評価が下がるし、そんな態度で新規が入ってくる訳もないし
馬鹿なの、こいつ?
0830NPCさん2017/05/26(金) 04:44:23.29ID:???
馬鹿だから老害になってる事に気が付いてないんだよ
0831NPCさん2017/05/26(金) 09:05:54.39ID:???
もうちょっと自分以外の人間にもわかる話し方しよう
0832NPCさん2017/05/26(金) 09:35:08.53ID:???
察するに例の騒ぎで突撃したコンベンションの主催がまたTwitterで荒ぶってるんじゃないかな?
ブロックしてるから見れないけど
0833NPCさん2017/05/26(金) 09:49:34.88ID:???
見に行ったが特にその辺の話はしてねぇな、単純に時間差で切れる人か話題変わったのが不満な人っぽいな
0834NPCさん2017/05/27(土) 06:40:58.94ID:???
>>831
わざと婉曲的に書いてんだろうよ

有名な刀鍛冶を先祖に持つと自称するTRPGプレイヤー(コンベ代表)がいて
そいつが自分の先祖の鍛えた刀を自分のプレイヤーネームにしている

そいつが例の体験卓に参加したらキャラメイクだけだったって愚痴ってる人に
レッガー丸出しの態度で絡んで、他でもグダグダ書いてたから
レッガーが同田貫をブンブン振り回してキチガイに刃物状態ってこったろ

>『60分卓』、『150分卓』はTRPGをよりしっかり遊べるコーナーです。
http://gamemarket.jp/blog/%E3%80%90trpg%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%80%91%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AFrpg%E5%8D%93%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%80%90-2/

よりしっかり遊べる=キャラ作成
0835NPCさん2017/05/27(土) 06:59:46.66ID:???
しかもルルブは卓に一冊だけで何も出来ない無駄時間発生(w
0836NPCさん2017/05/27(土) 07:53:31.87ID:???
あぁ完全に>>833な訳か、ただの粘着ね
0837NPCさん2017/05/27(土) 07:57:15.03ID:???
公式の中の人ですか、朝早くからご苦労様です。
社会戦、がんばってくださいね!

あ、もしかして九州の人かな?
0838NPCさん2017/05/27(土) 08:02:51.73ID:???
つーか、誰とは言わんが先祖の手柄をチャッカリ自分のHNにしてる辺り生き方として恥ずかしいよな
それ、お前の手柄ちゃうやろみたいな
恥ずかしい九州男児もいるもんやね
0839NPCさん2017/05/27(土) 08:28:57.34ID:???
60分でN◎VAは無理ってことでxyz
0840NPCさん2017/05/27(土) 08:33:11.01ID:???
なんつーか、これで「そうか同田貫のヤツはひどいやつなんだな!」と思ってもらえると考えてるで有ろう事に目眩が
端から見たら「なんかオモロ入ってる人とそれにやたら粘着してるよりヤバイ人がおるんやな」にしかならんのだが
0841NPCさん2017/05/27(土) 08:39:03.29ID:???
粘着はオモロスレでやれよ
0842NPCさん2017/05/27(土) 08:41:39.54ID:???
刀剣男士かと思った
0843NPCさん2017/05/27(土) 08:49:04.39ID:???
>>840
俺少なくともさっきまでその人のこと全然知らなかったけど
検索して御本人様の過去のツイート見てああこりゃアレだわって思ったんで
君が目眩()を感じなくてもいいよ
0844NPCさん2017/05/27(土) 08:51:06.05ID:???
>>840
その程度じゃ印象操作できないぞ。社会戦の演出が足りないですタイ
0845NPCさん2017/05/27(土) 08:56:18.12ID:???
アフォなN◎VA民が味方を守ろうとして逆に悪印象ばら撒いてるって話だろコレ
敵より怖い無能な味方って奴の典型
0846NPCさん2017/05/27(土) 09:01:38.60ID:???
もう次スレはワッチョイ入れるかこれ
0847NPCさん2017/05/27(土) 09:08:33.59ID:???
>『60分卓』、『150分卓』はTRPGをよりしっかり遊べるコーナーです。

こりゃそういう感想が出てもしゃーない
0848NPCさん2017/05/27(土) 09:19:09.87ID:???
そこより前の説明みると「150分卓は30分60分卓と違ってしっかりセッションできる卓です」ってなってね?都合のよいところだけ抜き出してるね?
0849NPCさん2017/05/27(土) 09:31:31.41ID:???
>>848
そこより前って具体的にどこよ?

>都合のよいところだけ抜き出してるね

他の場所で別のことが書いてあろうが消費者がその説明を見て来る可能性がある以上
言い訳にならんよ
それこそ都合の良いことを抜かすなw

そもそも説明が場所によって食い違う事自体おかしい
0850NPCさん2017/05/27(土) 09:33:49.42ID:???
擁護側があまりにも苦しすぎて公式の中の人にしか見えないんだけど
0851NPCさん2017/05/27(土) 09:33:58.82ID:???
「TRPGフレッシュフェス」は「TRPGフェスティバルプロジェクト」の一環として開催される、テーブルトークRPGを手軽に遊べるコーナーです!
 短時間で終わる『30分卓』や『60分卓』から、150分かけてセッション(TRPGでは、多くの場合1回のゲームをこう呼びます)を遊ぶ『150分卓』までさまざまな卓が用意されます。

って一番最初の告知にあるね、そしてこの告知のブレまでNOVAが責任を持てと言うならもう「そうですかそうですね」としか
0852NPCさん2017/05/27(土) 09:37:25.62ID:???
>>848の主張する説明は一体どこにあるの? グーグル先生は無いって言ってるけど?
0853NPCさん2017/05/27(土) 09:38:48.14ID:???
流石にキャラ作成のみをセッションとは呼ばんよな………
0854NPCさん2017/05/27(土) 09:40:17.71ID:???
ゲムマ側の告知ブレまで例の卓のせいにする辺り、マジでこれTwitterで文句いってた本人じゃねーの
0855NPCさん2017/05/27(土) 09:41:42.92ID:???
短時間で終わるのは別にいいよ
短時間セッションもあるし密度の高い一時間卓も経験したことはある

よりしっかり遊べる=キャラ作成ってのがねw
もう笑うしか無いよな〜
0856NPCさん2017/05/27(土) 09:47:02.81ID:???
顔の微妙な刀剣男子がネットで調子こいてイキっちゃっただけやろ
0858NPCさん2017/05/27(土) 09:52:15.32ID:???
公式の人も土曜の朝から大忙しだなー(棒)
0859NPCさん2017/05/27(土) 09:52:33.60ID:???
>>854
どっちかと言うと突撃した某氏かと
0860NPCさん2017/05/27(土) 09:56:31.65ID:???
>>848が正に自分に「都合のよい」説明文を創作しましたってオチなんかえ?
08618482017/05/27(土) 10:00:50.62ID:???
いや逃げたもググってでないもなにも
>>834のリンク先にあったもんを>>851でそのままコピペしてあるんですが。
きっちり句読点打って「短時間で終わる30分60分卓」と「150分かけてセッションをする150分卓」って分けて説明してるよね?
むしろなぜずーっとそっちのコピぺをスルーしてるのかわからんから黙ってたんだが
0862NPCさん2017/05/27(土) 10:04:06.90ID:???
スレの多数の意見に反して、公式の人が張り付いてるならなおさらワッチョイ表示しないとならんな、すぐわかるようにした方がいい
0863NPCさん2017/05/27(土) 10:05:31.99ID:???
>>861
>>851>>848じゃ全然違うじゃねーかw

都合いいように創作してんじゃねーよ、ヴォケ
ごめんなさいの言えない子なのかな?
0864NPCさん2017/05/27(土) 10:09:27.36ID:???
>>848
>そこより前の説明みると「150分卓は30分60分卓と違ってしっかりセッションできる卓です」ってなってね?
>都合のよいところだけ抜き出してるね?

>>851
>「TRPGフレッシュフェス」は「TRPGフェスティバルプロジェクト」の一環として開催される、テーブルトークRPGを手軽に遊べるコーナーです!
> 短時間で終わる『30分卓』や『60分卓』から、150分かけてセッション(TRPGでは、多くの場合1回のゲームをこう呼びます)を遊ぶ『150分卓』までさまざまな卓が用意されます。


すげー都合いいな、お前w
0865NPCさん2017/05/27(土) 10:12:25.27ID:???
どっちにも味方したくないが流石に>>861はなぁ。。。
今年入った新人がこういう恥知らずの責任逃れタイプで頭が痛いんだわ
0866NPCさん2017/05/27(土) 10:17:34.62ID:???
>>865
うちの社にも一人コネで入ったそういうのがいるw
「俺はそう言いました!」つって話聞いてるうちにだんだん内容が変わってくのなw
死ねと思う
0867NPCさん2017/05/27(土) 10:20:07.45ID:???
もう顔真っ赤なんだからイジメてやるなよw
このペースだとIDまで真っ赤になるぞコイツは
0868NPCさん2017/05/27(土) 10:21:20.38ID:???
クズ運営を擁護するやつは同レベルのクズってことやね
0869NPCさん2017/05/27(土) 10:24:38.20ID:???
公式の中の人が無い知恵を絞ったのかもしれんぞ
公式叩きから>>861叩きにシフトさせるために
0870NPCさん2017/05/27(土) 10:24:40.05ID:???
IDでないんだけどなぁこのスレ、公式の人とか馴染みのない単語も良くでてるし、マジで卓ゲ板に馴染みのない人が張り付いてるんだろうなぁ
そんな人がなぜ卓ゲでもディープなN◎VAスレにくるんだろうなぁ
つい最近N◎VA関係でなんかいやなことでもあったのかな?
ID真っ赤を証明するためにもID強制表示した方がいいのかな?
0871NPCさん2017/05/27(土) 10:27:08.50ID:???
嫌な事件ですね
【現在進行形】
0872NPCさん2017/05/27(土) 10:27:32.21ID:???
粘着も過度な擁護も消えてくれるのが一番いいんだが。
ゲムマのあれは擁護のしようがないが、ここで言われても知るかよって話だ。
0873NPCさん2017/05/27(土) 10:34:52.36ID:???
そもそも話題変わってたのになんかやたらポエミーな粘着批判が飛び出したのが発端だし
粘着君としては相手してもらった上に存分に暴れられて満足なんだろうな
0874NPCさん2017/05/27(土) 10:35:04.46ID:???
公式の人とか公式の中の人は何度か目にした気がする
もしかするとゲサロの困スレだったかもしれんが
IDは不自然だな
便乗の荒らしか流れを変えたい>>861が敢えて抜かりのあるレスを作ったかもだが
0875NPCさん2017/05/27(土) 10:41:52.73ID:???
とにかく客観的にN◎VAプレイヤーがどう思われるかってことを
考えて動いてほしい。
ツイッターみたいな公の場では特に。
0876NPCさん2017/05/27(土) 10:45:40.42ID:???
要するに「体験卓でひどい目にあった俺がTwitterで絡まれたのに炎上してねぇ!納得いかねぇ!!もっと話題になれ!荒れろ!」って言いたいんだろ

ぶっちゃけトゥギャッターでまとめ作ってた方が勝率高かったと思うぞ、マジでお前半年ROMれレベルの書き方しかできてないから同一人物なのバレバレなんだよ
0877NPCさん2017/05/27(土) 10:48:47.89ID:???
>>876
はいはい、お薬の時間ですよ〜
あと改行も覚えましょうね〜
0878NPCさん2017/05/27(土) 10:51:51.93ID:???
>>876
いや、そもそも炎上するほどN◎VAはメジャーじゃねえし
イベントの規模の小ささを考えれば炎上と言っていい範疇だわなw
0879NPCさん2017/05/27(土) 10:53:08.91ID:???
自分の敵は一人って思えたら幸せなんだろうなぁ
0880NPCさん2017/05/27(土) 10:55:14.26ID:???
じゃぁ次スレはワッチョイ導入して白黒つけような、幸い新スレも近いし
0881NPCさん2017/05/27(土) 11:00:27.91ID:???
公式側も次回のイベントではちゃんとキャラメイクだけって大きくアナウンスするだろ
マイナス方向でそこそこ話題になったみたいだし

ワッチョイは賛成
0882NPCさん2017/05/27(土) 11:03:25.62ID:???
特定のシステムのスレはワッチョイ入れた方が安心安全
多少は過疎るけど
0883NPCさん2017/05/27(土) 11:12:32.64ID:???
ワッチョイの話になったらピタっと止まったなぁ……
0884NPCさん2017/05/27(土) 11:13:57.62ID:???
>>838
喜々としてネームの由来を初対面の人に語っていそうで笑えるw

ワッチョイ導入して欲しいな
0885NPCさん2017/05/27(土) 11:14:14.96ID:???
D&D5thスレなんかもワッチョイ入ってから同じ人間が連投していることが分かって安定したしな
ワッチョイ導入は賛成
0886NPCさん2017/05/27(土) 11:20:04.37ID:???
もしかして一連のレスバトルはワッチョイ導入派の社会戦攻撃だったのでは
0887NPCさん2017/05/27(土) 11:20:58.83ID:???
ワッチョイ導入は《真実》の演出として適切だろうか
0888NPCさん2017/05/27(土) 11:46:21.55ID:???
ワッチョイ無しとかもはやCD
0889NPCさん2017/05/27(土) 12:49:50.57ID:???
そういや、みんなの火星ではニューロタングって使ってる?
うちは使ってもニューロ!くらいだ
0890NPCさん2017/05/27(土) 18:35:12.33ID:???
>>886
そういう理屈こねて《不可触》飛ばしまくるワッチョイ嫌いのレッガーいるよね
0891NPCさん2017/05/27(土) 18:43:03.89ID:???
キャラ作の自由度が高いのが本当にいい
0892NPCさん2017/05/27(土) 18:56:05.04ID:???
ニューロタング使えばN◎VAの雰囲気出るからどんどん使ってる

10分もかけてんじゃねえ、
2秒でやれ、
なんかは使いやすい
0893NPCさん2017/05/27(土) 21:46:46.10ID:???
どっかにニューロタング一覧とかないかなあ
0894NPCさん2017/05/28(日) 00:30:05.72ID:???
>>893
いやルールブックにあるでしょ
0895NPCさん2017/05/28(日) 00:42:37.37ID:???
基本76ページ参照だCD野郎
0896NPCさん2017/05/28(日) 01:03:49.86ID:???
本当だ。サンキューお友達
0897NPCさん2017/05/28(日) 01:06:32.87ID:???
CDという響きがもうすでに古いので、
892というのをCDと同意義の新たなニューロタングとするのはどうだろう(提案)
0898NPCさん2017/05/28(日) 01:07:28.59ID:???
893だったよ
酔ってる時に書き込むもんじゃないな
0899NPCさん2017/05/28(日) 01:22:10.09ID:???
以後897をCD相当と裁定する
0900つんぼ@出入りパワー2017/05/28(日) 08:29:32.52ID:???
エロゲヒロインそのものがNPCにいるゲームって珍しい気がする
エロゲにでてきそうなヒロインとかは珍しくないけど

小太刀組長的にはセーフなんやろか
0901NPCさん2017/05/28(日) 08:35:18.89ID:???
自分がケツ舐めてるプロがやった事ならセーフでしょ
商売敵とかアマチュア相手はいい気になって御高説垂れるけどw
0902NPCさん2017/05/28(日) 09:58:22.96ID:???
ToHeart20周年とかつぶやきが出回ってたがRにマルチの耳があったなそういや
0903NPCさん2017/05/28(日) 18:44:20.34ID:???
ロボットやAIに恋するのも当然となった現代こそ近未来だ
0904NPCさん2017/05/28(日) 19:46:09.46ID:???
>>901
そして自分達がパクった元ネタがマジギレしたときはダンマリ
0905NPCさん2017/05/28(日) 20:02:27.89ID:???
スレタイ読めないのかな?
0906NPCさん2017/05/28(日) 20:28:16.96ID:???
《不可触》ってさ、社会ダメージを他人に移し代えるってのは出来ないでいいよね?
責任転嫁出来るのであれば《制裁》のダメージも移し代え出来ますか、とうちの初心者が言い出したんだが

移し代えは神業二枚分の強さな感じがするけど、否定するには根拠が無くて困った
0907NPCさん2017/05/28(日) 20:59:43.22ID:???
昔はできたんだよなぁそれ
0908NPCさん2017/05/28(日) 21:08:53.19ID:???
>>906
神業二枚分の働きになっちゃうから、でいいんじゃない?>根拠
09099062017/05/28(日) 21:28:57.73ID:???
昔は出来たのか…Dの頃からやってるけど初耳だ

まあ出来ないで良いよね、ありがとう
《神出鬼没》の領域に踏み込むものな…
0910NPCさん2017/05/29(月) 01:07:15.98ID:???
蛇足になりそうだけど、正しくは「神業の効果に普遍的な答えはない」のでRLが認めれば今でも可能ではある
が、まあ《不可触》のデータ的効果は「社会戦ダメージの消去」なので、それ以上をの効果はRLによる特別な解釈を要する
《不可触》の解説にある「他人に責任を〜」の『他人』とは『あなた以外の誰か』であって『特定の誰か』ではない
……と、しておくのが妥当だと思うよ
0911NPCさん2017/05/29(月) 01:44:19.41ID:???
「真犯人は他にいる。俺はハメられたんだ」って罪をうやむやにする感じ
0912NPCさん2017/05/29(月) 07:59:30.21ID:fo0PCZik
>>902
まるちAVセンサーはマジで復活してほしい
曲がり角でセンサーの先っちょだけ出して状況確認とかの演出ができるんで
ゴツいにーちゃんに装備させてたんだ
0913NPCさん2017/05/29(月) 08:06:49.88ID:???
イングラムか零式のセンサーにも見えるよなアレ
0914NPCさん2017/05/29(月) 10:04:52.95ID:???
ブリアレオス「………」
0915NPCさん2017/05/29(月) 12:43:15.47ID:???
アップルシードを現役で知ってる世代なんてもう初老の域の可能性が…
0916NPCさん2017/05/29(月) 12:46:08.19ID:???
どうせ、そんなのが大半よ
【ツクダ版を背後に隠しながら】
0917NPCさん2017/05/29(月) 21:26:58.75ID:???
映画も2004年、エクスマキナが10年前だ
0918NPCさん2017/05/30(火) 01:10:01.42ID:???
>>910
手下を身代わり出頭させる893的なフレーバーって事だよな
0919NPCさん2017/06/01(木) 13:45:32.34ID:???
>>917
どうせ20年選手がぞろぞろいるんだから10年前とか関係ないでしょ
0920NPCさん2017/06/01(木) 17:36:55.18ID:???
「部位:片腕」のサイバーウェア武器って、準備していなくても部位を消費するの?
0922NPCさん2017/06/04(日) 23:24:54.37ID:???
エニグマ特化のアヤカシ作ってエニグマにひたすら白兵やらせたいんだけどエニグマのスタイル何がいいかな
ムキムキのランプの魔人イメージしてるんだけどチャクラかな
0923NPCさん2017/06/04(日) 23:43:18.59ID:???
直接戦闘には経験点厳しいだろうからアヤカシ選んで《腐敗の王》とか
バッドステータスつけまくりだったらダメージ1点でも普通に使えそう
0924NPCさん2017/06/10(土) 11:20:07.80ID:???
皆の経験点の保持量はどんな感じ?
俺の火星だと高経験点セッションは下駄もらえるから余り気味
0925NPCさん2017/06/10(土) 11:32:44.27ID:???
うちの鳥取は参加キャストの中で一番上+アルファをアッパーにして、それより下は自由にさせてる。
バランスは一番上を基準にしてるが、リサーチは21超えなきゃクイックスタートでも出せるし、戦闘中は神業を間違わずに撃てれば問題ないゲームだからな。
0926NPCさん2017/06/12(月) 09:35:24.10ID:FT7x2u6J
Dに比べてだが「取りあえずAR3にしとくわ、取りあえず最大達成値に27にしとくわ」って
RLが気軽にゲストを盛るのが、システム上ちょっとやりにくくなってるという印象

達成値30用データを21にするのはできてもその逆がめんどくさい

何が言いたいかってーと「経験点入れててよい?」にむやみに対応しにくい分だけハードル上がってる気がする
0927NPCさん2017/06/13(火) 22:58:49.32ID:???
>>925
それより下は自由ってチケット使わず経験点突っ込めるってこと?
0928NPCさん2017/06/13(火) 23:00:52.51ID:???
いや違うか下限が0ってことか
0929NPCさん2017/06/14(水) 01:12:47.33ID:???
達成値はフツーに能力値あげちまえばよくね?制御判定厳しくなるのはまぁ制御判定打ち込んでくるキャストへの華ってことで
0930NPCさん2017/06/18(日) 03:23:22.00ID:DeVxTYh6
ちょっとばかし気になることが。

クロガネって有機物主体の人造人間は含まれるの?
フランケンシュタインの怪物とかあんな感じの。

説明とか見る限り含まれるか微妙な気がする…
0931NPCさん2017/06/18(日) 03:39:54.48ID:???
>>930
どういうのをイメージしているのかわからないけど、フランケンシュタインの怪物はアヤカシだと思う
0932NPCさん2017/06/18(日) 03:44:33.06ID:???
クロガネでやるならフォルム:ヒーマンでいいんじゃない?
フランケンシュタインの怪物がヒルコかクロガネかアヤカシかなんてのは解釈の違いでしかないし。
0933NPCさん2017/06/18(日) 10:04:19.11ID:???
怪物である、という点を取るならアヤカシかなぁ
クロガネは人外系ではあるけどクロガネ◎のまま歩き回れるスタイルだし

あとは本人も言ってるけどクロガネは器物であることが重要なスタイルなので
有機物系の改造生物を表現するのは好みが別れる所だろうね
0934NPCさん2017/06/18(日) 11:40:35.18ID:???
オーガニックウェアや生体装備が本体のクロガネを作れるのだから、有機体のクロガネって普通にアリでしょ
てゆーかブラウンジョブ本体のクロガネならそのまんま人型で有機体のクロガネにならないかね?
0935NPCさん2017/06/18(日) 11:53:30.61ID:???
結局はどういうイメージで作りたいかなんじゃないかな
0936NPCさん2017/06/18(日) 20:05:49.30ID:O5lGrO4n
回答ありがとう。結局PLの考え方次第か。

いやねぇ、fateのフラン見てたら「アレはクロガネでいいんだろうか?」という疑問がね。

…サーヴァントはアヤカシじゃね?というのは無しで。
0937NPCさん2017/06/18(日) 20:16:19.62ID:???
>>936
Fateのを組むならアヤカシ/カブト/クロガネかな
0938NPCさん2017/06/18(日) 20:41:04.45ID:???
>>936
ファイトのは完全にクロガネ●だと思う。
自身の存在を道具として認識してそう
0939NPCさん2017/06/19(月) 01:35:07.00ID:???
今度、元レッガーの料理人をするんですけど、製作:フーズ持ちのタイムリーって、どうしたらいいと思いますか?渋い感じなキャラにしたいんです。
0940NPCさん2017/06/19(月) 01:50:35.73ID:???
ジョジョ4部のトニオさんみたいなのにすれば良いんでね?
あれなら死んでても復活しそうだし。
0941NPCさん2017/06/19(月) 08:26:29.85ID:???
トンデモ系グルメ漫画だとあまりの旨さに死人が生き返ったらとかよくあるしな
普通の料理人がやりたいのかもしれないが、そもそも普通の技術者を作っても人が生き返る発明品を作れちゃう世界なのでそこは諦めてもらうしかない
0942NPCさん2017/06/19(月) 08:46:43.60ID:???
レッガータタラ料理人ってジャンだよな、むしろジャンの人が書いた別作品か
0943NPCさん2017/06/19(月) 08:56:19.72ID:???
いちおう、イメージソースは、高倉健なんです。
0944NPCさん2017/06/19(月) 09:11:25.61ID:???
「予め食べさせておいた『超細胞再生サーモンのマリネ』の効果で、消し飛んだ腰から上も再生したぜ!」とか
「前カットで敵ゲストを殴ったチャクラキャストに食べさせておいた『食べた者の拳を『殴った相手の細胞を自壊させる毒を分泌させる拳』にしちゃうよポークのカツレツ』の効果がようやく現れたか、配合を間違えたかとヒヤヒヤしたぜ」とか
なんかそんなのを“予め食べさせていた”ことにすればどうにかならんかね

料理の効果なのか食材の効果なのかは分からん
0945NPCさん2017/06/19(月) 11:52:17.17ID:???
根本的にはタイムリーで具体的に何したいの?って話だと思うが
あと他人にフーズふるまうならSSSでミストレスに差し入れってのが追加されてたよ
0946NPCさん2017/06/19(月) 12:33:43.99ID:???
ハイランダーの美食家NPCに料理食わせたら天罰打ってくれた、で良いんじゃね?
0947NPCさん2017/06/19(月) 12:55:47.64ID:???
鉄鍋のジャンかよ
0948NPCさん2017/06/19(月) 13:27:46.35ID:???
うーまーいーぞーーー!!!
0949NPCさん2017/06/19(月) 17:05:28.16ID:???
食神様がお怒りだ!フゥード、パニッシュメント!
0950NPCさん2017/06/19(月) 20:56:40.09ID:???
《真実》相当として使う。
対象の思い出の味を再現して心を開かせるみたいな
0951NPCさん2017/06/19(月) 21:01:12.50ID:???
懐に忍ばせたフォークで銃弾を叩き落とす
(《難攻不落》相当の《タイムリー》)

って演出は最初から《難攻不落》やれって言われるか
0953NPCさん2017/06/19(月) 21:21:03.94ID:???
「俺のフォークは劣化ウランで出来た特別製なんだ」
とか言っとけば《タイムリー》っぽくなるか
0954NPCさん2017/06/19(月) 22:24:49.48ID:???
タイムリーでトラップを仕掛けておいたのさ!とかよくやるぞ
0955NPCさん2017/06/19(月) 22:26:09.61ID:???
>>954
元レスくらいちゃんと読もうぜ
0956NPCさん2017/06/19(月) 22:36:22.12ID:???
「社会戦攻撃でおまえの店に異臭騒ぎを起こすぞ」
「トラップ(下水管から臭いが上がって来ないよう排水管内に作られる機構)を仕掛けておいたのさ!」
うん、料理人ならあるある
0957NPCさん2017/06/20(火) 07:55:33.03ID:???
>>939
イメージ的に、ミスター味っ子の日本料理部主任、芝さん入ってる?
それなら、タイムリーは必要になった時だけ、演出考えればいいと思う

なるべく、戦闘で使いたくないなら、そこは皆に伝えた上で、リサーチとかで巧く、心に沁みる料理で役立てる感じで

芝さんなら、渋く決めたいよね
0958NPCさん2017/06/20(火) 11:35:47.88ID:???
中華一番で、薬中にされた人に薬膳効果のある料理食べさせてその場で復活とか、衰弱した人にスタミナ料理食わせて、やっぱりその場で復活とかよくやってたな。
でも料理でタイムリーだと、ドーピングコンソメスープのイメージがあるw
0959NPCさん2017/06/20(火) 19:28:31.90ID:???
イメージは高倉健って言ってるんだから
着流しの下から刺青が見え隠れする系料理人が使う《タイムリー》なのよな

いっそ料理にこだわらないのも手だとは思う
0960NPCさん2017/06/20(火) 21:52:17.12ID:???
身内で事前のすり合わせあってのことだけど。
フェイト枠に下町の食堂のコックというキャラで入った奴が(二時間ドラマによくある、何かと事件に巻き込まれる他業種の人間みたいな感じのキャラ)いた。
そいつは悪党の<不可触>で脅されて、事件の真相を隠してるゲストにたいして、殺された恩人との思いでの料理を食べさせて泣き崩れるとこで説得するって演出で<真実>がわりに<タイムリー>ってのやったことあった。
うちの火星は、すり合わせがうまくできて必要な神業がなんとかなるなら、推奨スタイルにこだわらないとこなんで、一般的な話じゃないとは思うけど。
0961NPCさん2017/06/21(水) 23:40:10.56ID:???
エグゼク・クロマクの社会戦で敵ゲストをじわじわ追い詰めるプレイが結構楽しいことに気づいた
永続デバフ与えたらクライマックスでもそれなりに有利になるし

RLがそもそも社会戦を忘れてる場合が多いので案外ハマる
0962NPCさん2017/06/22(木) 16:08:50.74ID:???
というか普通のRLは社会戦なんて組み込んでアクト作らないんだから、プレアクトでちゃんと聞こうな。
0963NPCさん2017/06/22(木) 18:14:52.78ID:???
RLからしてみりゃ社会フルスート特技ガン盛りとかその場でできるからな
0964NPCさん2017/06/23(金) 22:30:42.75ID:VuooggbS
話を切るが、何気に平成ライダーの主人公って当てはめるの面倒なのが多いなぁ…特に無職な奴ら。定職ついてる連中はやりやすい。ドライブの進ノ介とか龍騎の真司とか。

現行の永夢はタタラ/カブキ/チャクラ辺りかな。
0965NPCさん2017/06/23(金) 22:43:49.41ID:???
真司は職業的にはトーキーだろうけどトーキーらしい真似してたかな?
0966NPCさん2017/06/23(金) 23:08:52.79ID:???
ライダーなんだから当然カゼは入るよね!
0967NPCさん2017/06/23(金) 23:41:11.88ID:VuooggbS
(カゼが入りそうなライダーがドライブくらいしか思いつかない…自分がバイクになるのはカゼ扱いでいいものか…)
0968NPCさん2017/06/24(土) 00:22:23.24ID:???
Wの翔太郎はフェイト、カゼ、カゲ
フィリップはフェイト、ニューロ、ハイランダー
照井はイヌ、カゼ、カタナでわかりやすい
0969NPCさん2017/06/24(土) 00:38:50.80ID:???
鎧武の皆さんは
紘汰と戒斗とミッチとあと2人くらいカブキ
お兄ちゃんがエグゼク、リョーマがタタラ、パティシエの人もタタラ
あとなんかカゲっぽい女の人もいたような
0970NPCさん2017/06/24(土) 01:55:22.42ID:???
>>965
立場的にはアシスタントでしかないからね
スタイルとしてのトーキーというより、トーキーとのコネを上司設定で持ってると言った方がいいかも
0972NPCさん2017/06/24(土) 02:54:39.77ID:Q4/Lsjgu
>>968
カゲなのか…チャクラのイメージがあった。ジョーカーの肉弾戦のイメージが強いだけに。
0973NPCさん2017/06/24(土) 02:56:23.78ID:Q4/Lsjgu
エグゼイドの新檀黎斗は…バグスター化してることを考えると、クロガネ/タタラ/ニューロ辺りかな?
09749702017/06/24(土) 06:04:49.40ID:???
む、踏んでたのか
すまんが出先でスレが立てれないので>>975頼んだ
0975NPCさん2017/06/24(土) 16:32:10.43ID:???
OK任された
二秒待て
0978NPCさん2017/06/24(土) 17:33:54.87ID:???
>>972
ジョーカーメモリの印象を優先してキャラ性を語るならチャクラなんだけど、
メタルやトリカーも使いこなしてる能力面を語るならカゲが汎用性あるかも
0979NPCさん2017/06/24(土) 17:34:44.91ID:???
おっと、乙るのを忘れてた。>>976乙!
0980NPCさん2017/06/24(土) 20:19:40.78ID:???
昔のトーキョーN◎VAの環境について書いてるブログがあったが読んで愕然とした
全部が正しいとは思わんけどXから入った新参で良かったわ
0981NPCさん2017/06/24(土) 20:55:57.06ID:???
N◎VAは火星によってルール運用が様々だからな…それはXになっても変わらない
神業の使い方なんて特に様々

一年前ほどにコンベでプレイヤーやったとき、
マカブル使ったらカタストロフで打ち消しますってルーラーに言われた
斬られる前に刀をへし折って攻撃を無効化するって
0982NPCさん2017/06/24(土) 20:58:22.02ID:???
デグラならわかるけどマカブはまだ生身あるからなぁ
0983NPCさん2017/06/24(土) 21:10:00.42ID:???
>>981
特に強調されてたのは初心者に優しくないという話だった
もう二度とやりたくなくなった人もいたとか
経験点格差がありすぎてただ見てるだけになったり攻撃防ぐのに神業使わなきゃいけなくなってとかで

人もいたという話
0984NPCさん2017/06/24(土) 21:12:48.66ID:???
D時代天罰かタイムリーでタケミカヅチ用意はアリナシかで揉めたっけな
0985NPCさん2017/06/24(土) 21:21:16.29ID:???
>>983
昔は古参の声がでかかったからな
いやそれは今もか?

なんにせよ初心者に優しくないってのはルーラーの責任だと思うがね
どのシステムでも初心者に優しくないとハマってくれないのは同じだし
経験点格差なんて、ルーラーがゲストの強さを抑えつつ、
キャスト側の使用可能経験点に低めの上限を付ければ事足りる
初心者に合わせてやれよルーラーっていう話


>>984
やっても良いけどキャストの設定に整合性とれて、
それで格好良くキメられるんなら許可ってスタンスだった
0986NPCさん2017/06/24(土) 21:27:18.44ID:???
>>985
自分の周りでRの頃とかゲタ履かせとか経験点に上限設けるような
バランスの取り方あまり見かけなかったな
0987NPCさん2017/06/24(土) 21:29:14.28ID:???
首都圏で声のデカいプレイグループがそういう遊び方してた
0988NPCさん2017/06/24(土) 21:36:29.27ID:???
恥ずかしながらN◎VAでの経験点格差が元で本気でPL経験点害悪論唱えてたことがあった
結局プレイグループが駄目でゲームに罪はないんだけど
0989NPCさん2017/06/24(土) 21:38:21.13ID:???
キャラ間の格差抑える発想が最近のものなんじゃ
0990NPCさん2017/06/24(土) 21:52:26.06ID:???
プレイガイドと経験点の下限上限の設定でだいぶ初心者に優しくなったよ実際
0991NPCさん2017/06/24(土) 21:55:52.23ID:???
それが必要になる前はどれだけ好き放題やらかしてたのかの証左だな
0992NPCさん2017/06/24(土) 21:59:08.66ID:???
>>900
経験点下限0から上限600点まで
初心者大歓迎!
みたいなのも未だに見かけるけどな
だが数は減った
0993NPCさん2017/06/24(土) 22:01:29.86ID:???
Dの公式リプレイも、結構経験点格差エグくない?
達成値上限とか特に設定されてなかったっぽいし

って、もしかしてD時代には達成値上限ってルールはなかったりする?
0994NPCさん2017/06/24(土) 22:01:57.07ID:???
>>992
上手いプレイヤーなら経験点0の新規キャストでも活躍できるんだがな
初心者にゃ無理だ、初心者はデータ的な強さが無いと活躍しづらい
0995NPCさん2017/06/24(土) 22:03:39.14ID:???
公式リプレイで格差ありやったのは悪手だった
多くのユーザーが自分たちでも上手く回せると勘違いしちゃった
0996NPCさん2017/06/24(土) 22:06:38.54ID:???
>>993
ない
付け加えるなら公式シナに推奨経験点の記述もなかった
0997NPCさん2017/06/24(土) 22:07:32.28ID:???
初心者は100点追加で作成
経験者は0か自前でなら納得なんだけど
0999NPCさん2017/06/24(土) 22:13:44.29ID:???
なんにせよもう過去の事だ忘れそう
1000NPCさん2017/06/24(土) 22:17:22.71ID:???
1000ならモド子が妊娠する
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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