Ｄ＆Ｄ系列小説雑談スレ【ドラゴンランス他】その2©2ch.net

**ＮＰＣさん転載ダメ©2ch.net** · 2016/09/03(土) 20:24:00.92

ここはＤ＆Ｄ系の小説や派生の物を話すスレです。
　Ｄ＆Ｄ系の雑談スレとして使ってください。
前々スレ
そういえば・・・ドラゴンランスのスレ無いよね？
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1017417081/
前スレ
Ｄ＆Ｄ系列小説雑談スレ【ドラゴンランス他】
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1439387100/

**ＮＰＣさん** · 2017/02/07(火) 06:05:31.45

>>571
うわー
それは難しいなー
それが分かって何で読めるようになるんだー

ともあれ私はスッキリしました。
どうもありがとう！

**ＮＰＣさん** · 2017/02/07(火) 08:55:20.51

>>573
フィスたんの存在に気づいてしまえば、後は読んでもらうだけなんでは？あの呪文書の(元の)持ち主なんだし。
違うかな～？

**ＮＰＣさん** · 2017/02/07(火) 10:04:58.62

そんな個別的な解なんかなー
守りの呪文レベルだ
よく分からんけど

**ＮＰＣさん** · 2017/02/07(火) 10:58:27.08

誰しもが知る鍵
性格で使えるスクールが違う

自分の性格を認識すると、魔法の根源である月の神との結びつきが生まれ、その系統の呪文が使えるようになる？
でも、呪文書のルーンすら読めなかったのが解せん
まあ、D&Dのルールにこだわってはいけないのだろうけど

**ＮＰＣさん** · 2017/02/07(火) 13:18:54.93

>>576
ドラゴンランスの世界の魔法自体が他のＤ＆Ｄ世界とは違って特殊だから難とも

**ＮＰＣさん** · 2017/02/07(火) 15:05:42.11

>>571
注釈読んでもさっぱりだな
ゲーム用語、あるいは宗教関係の言葉を強引に日本語訳したとか？
日本で例えるなら解脱を英訳したら変になっちゃったみたいな

**ＮＰＣさん** · 2017/02/07(火) 15:06:24.26

>>571
旧約聖書の知恵の実みたいなもん？

**ＮＰＣさん** · 2017/02/07(火) 15:49:58.16

レイスト「僕は今日から悪人になるから！」
ヌイタリ「いらっしゃい。おっかぁにも言っとくよ。」
ヌイタリ「そんじゃ、黒い月が見えるようにしとくよ。ついでにフィスの呪文書使えるようにするよ。好きだろ？」
レイスト「うん、好き、好き」

って事か？

**ＮＰＣさん** · 2017/02/07(火) 16:03:48.25

>>578
向こうのファンも理解出来てない(注43の前半でその旨のコメント有り)から、多分それは無い。
誰もMWの観念的な設定についていけてないんだと思う。

**ＮＰＣさん** · 2017/02/07(火) 16:08:47.90

>>581
おぉ、詳しくありがとう！アメリカ人もわからないならしょうがないなw

注釈版ほしくなってきたけど一部だけプレミアついてるから買いたくないんだよなぁ

**ＮＰＣさん** · 2017/02/07(火) 16:23:10.77

>>580
俺も昔読んだ時は、レイストリンのアライメント選択(適性？)の問題だろうと思ってた。その後の展開から演繹してだけどね。
あの時レイストリンは3神の話を聞いて自分が(赤ローブでなく)黒ローブ寄りである事を自覚したんだと。

フィスタンダンティラスに気づいたのは、アスティヌスに旧友呼ばわりされたので見当がついたのかなーと思ってた。

で、今回注釈読んで混乱しちまっただよ。分からないよMWさん！

**ＮＰＣさん** · 2017/02/07(火) 16:31:15.51

しかしゲームデータ読んだら黒い魔法使いやる意味見当たらなかったりする
Charm, Divination, Enchantment, Illusion, Necromantic, Phantasm, Summoningと書かれた呪文しか使えない
主な攻撃用呪文司るInvocation/Evocationなしでどうしろと

**ＮＰＣさん** · 2017/02/07(火) 16:34:54.27

DL ADV.かな？
Inv./Evo.
Minor Div.
は三色共通だと思ってたよ。

**ＮＰＣさん** · 2017/02/07(火) 16:39:16.17

DL Advからだよ
白がAbjuration, Charm, Conjuration, Divination, Enchantment, Evocation
赤がAlteration, Conjuration, Divination, Illusion, Invocation, Phantasm, Sumoning
ユニバーサルだのMinor Divだのがない時代だよ戦記も伝説も

**ＮＰＣさん** · 2017/02/07(火) 16:47:55.39

キビシー

**ＮＰＣさん** · 2017/02/07(火) 19:55:56.41

>>580
最後の方の話で神々が会合したときに、
ヌイタリを含む3つの月の神が全員レイストリンに対して敬意を払うシーン好きだわ
3人とも魔術の神だからねえ

**ＮＰＣさん** · 2017/02/07(火) 22:44:33.15

戦記２巻でKnockをフィスたんの魔法書の呪文だと言ってたけどAlterationな件
実のところ戦記・伝説はDL Advよりさらに前の、モジュールの隅っこに
「ハーフリングをケンダーって名に置き換えてNE!　あと鉄が足りないYO!」
とか書いてあったルールの頃だからね

実際、DL Advとかのそのへんもクリンが使いにくい理由のひとつなんだろうな…

**ＮＰＣさん** · 2017/02/08(水) 00:23:30.76

小説の為にどんだけ縛りかけてんだっていう位にキツイワールド設定
PCの呪文使いに死ねと言わんばかり

**ＮＰＣさん** · 2017/02/08(水) 01:35:06.37

"can uses the following spheres"だからほんとは使用自体がそれに制限されてるんだけど
レイストも赤ローブの頃に習得した呪文は使えるし（EvocationとかAlterlationとか）
すでに覚えた呪文は忘れないとか（レルムのレッドウィザードもそうだし）
ローブに属していると塔でそれらのsphereを「学ぶ機会がある」とでも読みかえて適用するあたりが現実的だな

全部適用したらとてもやってられんから
ＡＤ＆Ｄの基本ルールをベースに、一部だけ選択して適用するあたりがこのへんの本の使い道だな…

**ＮＰＣさん** · 2017/02/08(水) 01:46:43.82

実際、3.5版で遊んだ時もウィザードはイジメじゃないかと思うくらい酷かった
大審問前の１レベルからやるのは苦行だよ

**ＮＰＣさん** · 2017/02/08(水) 06:12:14.63

まあDLルール通りでも、それはそれでアリだな
治らんので冒険がとんでもなく難しいけどね

**ＮＰＣさん** · 2017/02/12(日) 13:39:58.08

富士見版とアスキー版てどうちがうの？

**ＮＰＣさん** · 2017/02/12(日) 13:57:22.63

>>594
どの作品の話だ？

**ＮＰＣさん** · 2017/02/12(日) 14:03:53.87

ドラゴンランス戦記＆伝説です

**ＮＰＣさん** · 2017/02/12(日) 14:12:23.44

>>596
ドラゴンランス戦記は翻訳元になってる本が違う
少し前のレスにも書いてあるぞ

**ＮＰＣさん** · 2017/02/12(日) 14:41:09.34

200レスほど遡りましたがどれのことかわかりません
とりあえず同じと思って買うのは止めた方がいいみたいですねありがとうございました

**ＮＰＣさん** · 2017/02/12(日) 14:48:56.15

>>598
止めるのは構わんが文庫版に高い金払うよりはASCII版の方が内容的には濃いぞ

**ＮＰＣさん** · 2017/02/12(日) 14:50:43.91

200遡って解らないならアスキー版を読んでも解らないだろうな

**ＮＰＣさん** · 2017/02/12(日) 14:54:38.21

>>598
富士見版
文庫六冊、誤訳あり

アスキー版
大判六冊、アメリカの注釈付版(豆知識や解説、裏話が欄外にちょくちょく書いてある)
を翻訳した物、誤訳は直ってるらしい

値段はどっちも最初の方は安いけど最終巻がアホみたいな価格になってる
オークションでセットを安く買うか、図書館で借りて読むのがお勧め

**ＮＰＣさん** · 2017/02/12(日) 15:02:02.11

今アマゾンで見たら伝説アスキー版一、六巻以外はそこまで高くなかったわ
まあアマゾン価格は在庫0になると業者が価格吊り上げ→在庫がたくさん増えると値段低下
といったりきたりするのでなんとも…

自分は文庫版の方が読みやすくて好きだなー、アスキー版はでかいし頁がめくりにくいから
一回読んだらそれっきりだ、図書館で注釈だけ読んで買わなきゃ良かった

**ＮＰＣさん** · 2017/02/12(日) 15:02:52.83

作者の「芝生に噛みつかれた覚えはない」みたいな解説はアスキーにしかないんですか
じゃあそっちにしよう
ありがとうございました

**ＮＰＣさん** · 2017/02/12(日) 16:29:46.31

普通に考えたらASCII版一択
誤訳も直り地図も注釈も付いてる

**ＮＰＣさん** · 2017/02/12(日) 18:03:28.62

ASCII版をkindle化して販売してくれないかな...。翻訳物のkindle化は難しいのかしらん？

**ＮＰＣさん** · 2017/02/12(日) 20:47:18.74

作者はそんな事言ってたんか
ガッカリ

**ＮＰＣさん** · 2017/02/12(日) 20:49:19.79

ランスは全て電子書籍化してほしいよな
加えて龍の卵とウェイレスとついでにカーデリングもハイパーテキスト化して欲しい

**ＮＰＣさん** · 2017/02/13(月) 02:56:15.63

パックス砦とストラード伯もな
あのへんは日本語で読めたというのが信じられない卓ゲーマーにとっての超貴重情報の山

**ＮＰＣさん** · 2017/02/13(月) 16:49:05.36

カーデリングはリミテッドx2とか
まあタイミング合わせる云々はともかく楽しめた。
テレポート先に木があってとかもリアルだ。
ユスタリウスももしかして・・・・

**ＮＰＣさん** · 2017/02/14(火) 03:41:25.83

同時に読めば真ウィッシュ相当になるだとか、呪文の使い方のギミックでイベントを組むのは
昔のD&Dの紙版のストーリー物でDMがいかにもやりそうな仕掛けに感じるな

大審問は２レベルから３レベルになる時の試験のはずだが
それでカーデリングのテレポートと同じ後遺症が残るとは
ユスタリウスの大審問とはいったいどんなものだったのやら

**ＮＰＣさん** · 2017/02/15(水) 08:53:16.63

3レベル未満ウィザードで魔法ほぼ無効のドロウとタイマン、勝利の報酬が砂時計の瞳って...殺意と悪意しか感じない。
パーサリアンは報いを受けて当然だと思うぞ。

**ＮＰＣさん** · 2017/02/15(水) 09:29:44.63

レイストには特に厳しかったみたいだしな。
あのドロウって実はダラマールだったって何処かで読んだ気がするけど、どうなんだろ？

**ＮＰＣさん** · 2017/02/15(水) 10:29:58.40

気にすんな
あの世界のダークエルフは性格がEvilなだけでドロウじゃない設定だ
だからダラマールは大して強くもない
（モジュールでダルガールド城塞にいるダークエルフがドロウなのは黙っていよう）

**ＮＰＣさん** · 2017/02/15(水) 12:20:18.88

ゲームブックとモジュール時代は普通に1stルールなのでは？

**ＮＰＣさん** · 2017/02/15(水) 13:40:45.62

DLAdvが出たのが87年
で、その時点でクリンじゃ独立した種族じゃなくてエルフ社会の掟破った奴が
ダークエルフという規定がなされてる（ダラマールは元々シルヴァネスティエルフ）

なのに88年にでたDL16モジュールに出て来る奴らのデータはドロウ
他所の世界から手助けに来たのかもしれないが言及はなし
単純にシナリオ作成者の見落としなんだろうけれどね

**ＮＰＣさん** · 2017/02/15(水) 14:23:04.89

モジュールのウォーゲームをマジメにやったよ
大司教の塔はプレイヤーの顔が歪んでたし

**ＮＰＣさん** · 2017/02/15(水) 18:11:14.91

大審問のダークエルフだけど、ゲームブックだとドロウと明言されているんだよね。旧ルール準拠なんだろう。
フィスたんの支援無しでは魔術は一切効果無しだったと記憶している。

**ＮＰＣさん** · 2017/02/15(水) 23:41:29.11

戦記２巻だかで思いっきりバンシーだかが元ドロウって書いてなかったっけ
注釈版では直ってんのかな
背教者（ダークエルフ）と別種族（ドロウ）が別々で、かつドロウの方も別にクリンにもいるってことで
タラダスとかの別の大陸出身とか（適当）

てかレルムでもダークエルフとドラウは完全に同義ではなかったよね
詳しい定義は忘れたけど

**ＮＰＣさん** · 2017/02/16(木) 15:57:51.10

プレイヤー数が違うしな
モジュールをDLAで出すのはちょっと
って感じだろな

**ＮＰＣさん** · 2017/02/16(木) 17:47:09.63

商用じゃないならフリーにして欲しいよ

**ＮＰＣさん** · 2017/02/16(木) 18:11:12.21

>>619
なるほどねー、ミスじゃなく意図的な設定だったのか

**ＮＰＣさん** · 2017/02/17(金) 01:30:57.84

>>620
ＰＤＦで今も売ってるんじゃないか？
旧作モジュールはＰＤＦで販売してるはずだから

**ＮＰＣさん** · 2017/02/17(金) 11:43:20.24

>>622
そうなんかー
早速探してみるよ
ありがと^^
オレがDMなら+100の経験値を贈呈するところだよ

**ＮＰＣさん** · 2017/02/17(金) 17:40:13.70

>>623
Ｄ＆Ｄ５版スレの１に販売先のアドレスがあったはず

**ＮＰＣさん** · 2017/02/17(金) 17:42:36.60

ttp://www.dmsguild.com/
ここ

**ＮＰＣさん** · 2017/02/17(金) 18:05:55.28

おお
ありがと
能力値の決定ダイスで18が出たくらい嬉しい

**ＮＰＣさん** · 2017/02/17(金) 23:14:26.24

>>618
ASCII版でもドロウだね。本文には「過去の時代の邪悪なエルフ」程度しか記述が無い。
注釈も彼女らがバンシーであるということ以外は無し。残念。

**ＮＰＣさん** · 2017/02/18(土) 14:22:55.16

>>627
昔のクリンにドロウがいて絶滅したのかも

**ＮＰＣさん** · 2017/02/18(土) 14:50:03.99

単に整合性が取れてないだけだろ
多分、ゲームブックとかとも同時進行で作っていて世界観の整合性を取るのが上手くなかったんだろ

**ＮＰＣさん** · 2017/02/18(土) 14:54:16.90

ベレムとジャスラの話もいまだよくわからんしな
整合性がとれないというか
ドラゴンランスの最大の弱点

**ＮＰＣさん** · 2017/02/18(土) 15:47:51.89

うろおぼえ程度だなー
タキシスのような悪にフタするためには善の心でないとダメとかじゃなかったっけ？

**ＮＰＣさん** · 2017/02/18(土) 15:57:00.96

>>630
ぶっちゃけ話の都合だよねあれ

**ＮＰＣさん** · 2017/02/18(土) 18:35:15.19

弱点というかはたして辻褄があっていれば面白くなるような話なのかという疑問はある
もちろんあっているに越したことはない

**ＮＰＣさん** · 2017/02/18(土) 19:23:44.34

>>630
緑宝石でタキシスを封印してる→わかる
緑宝石取ったベレムが呪いで不死になる→わかる
緑宝石（ベレム）をタキシスの元に連れてけばタキシス完全に解放→まあわかる
死んだジャスラがタキシスの解放を防いでる→わっかんねー

なんで一般人の幽霊ごときがそんな事できるんだ？

**ＮＰＣさん** · 2017/02/18(土) 20:01:34.83

滝寿司を（半分）復活させたときの贄になった霊魂だから
鍵と鍵穴のような特殊な位置づけにある

とかか？　しかしなんでべレムが死ぬと二人が解放されて滝寿司がまた封印される？

**ＮＰＣさん** · 2017/02/19(日) 10:27:52.33

>>634
>>635
前に(>>218)話題に上ったけど、
・ジャスラがなぜタキシスを封じておけるのか
・べレムの罪が浄化されるとなぜタキシス封印が叶うのか
については謎のまま(小説にはどこにも記述が無い)で話が終わっていたね。モジュールには何か記述があるんだろうか？

**ＮＰＣさん** · 2017/02/19(日) 10:52:56.27

DL14モジュールのマルチエンディングの一つの説明に
ベレムの魂が妹の魂と一つになる事でゲートになるネラーカの神殿が聖域として復活するんで
暗黒女王は永遠に締め出されて影響力が衰える的な事が書いてある

ジャスラの魂は聖域復活のための必要フラグであって
彼女が封印守るというのは詩的表現というかただの張ったりの気がする

で、別のエンディングネタだと緑宝石自体はゲートのパーツでこれだけ持っていくと
門が開いてタキシスが現世に直接介入できるようになる、と
だからネラーカの寺院の（何故か設置されている）Anvil of Mightという品で緑宝石をぶっ壊すという方向もあった

**ＮＰＣさん** · 2017/02/19(日) 11:44:51.71

>>637
うーん、もうそういう設定だからで納得するしかないような…。

>緑宝石をぶっ壊すという方向もあった
さすがアメリカ、パワー系のオチw

**636** · 2017/02/19(日) 15:19:50.36

ありがとう。秘史よりずっとわかりやすい解説ですわ。

**ＮＰＣさん** · 2017/02/19(日) 16:31:12.12

秘史の説明からすると作者もよく解ってない、もしくは考えた人が別なのかね。
TRPGのモジュール作った人と作者は別だろうし。

**ＮＰＣさん** · 2017/02/20(月) 11:01:49.46

普通にハウスルールが乱立するからな
メーカーの中の人達もそうだったし

**ＮＰＣさん** · 2017/02/20(月) 23:43:47.12

最大の謎解きがいい加減だと萎える

**ＮＰＣさん** · 2017/03/01(水) 14:38:04.52

解くような謎でもなかった気がするんだが

**ＮＰＣさん** · 2017/03/01(水) 16:18:51.62

＜緑宝石の男＞の伏線がずっとあって、何度も話に
絡んでくるのに結局よくわかんないままってのがちょっと…。

**ＮＰＣさん** · 2017/03/01(水) 17:55:55.64

謎というか、設定の不明点だよね。
よりによって(戦記の)締めくくり部分がスッキリしないという...タキシス敗北/封印のカタルシスより設定への疑問がかっちゃうので、もにょる。

**ＮＰＣさん** · 2017/03/01(水) 18:06:02.96

ドラゴンランスは３版時代でさえ祿な展開しなかったからな
今は公式に帰ったらしいけど、どうなる事やら

**ＮＰＣさん** · 2017/03/01(水) 23:34:35.62

緑宝石の謎はモジュールを読めばすっきりわかるのでは？

**ＮＰＣさん** · 2017/03/02(木) 00:54:11.17

>>647
小説読んだだけではスッキリしないという意味っす。わかりにくくてゴメン。

**ＮＰＣさん** · 2017/03/02(木) 01:19:15.75

>>648
謝ることはないよ！
みんなそうだもん

**ＮＰＣさん** · 2017/03/02(木) 09:40:46.43

ＤＬは結構グダグダな話多いからな
面白いのは題材のおかげだろな
タイミングも

**ＮＰＣさん** · 2017/03/06(月) 20:13:02.95

緑宝石は別に分からんで良いやって思ってた
下手にあそこ書くとダラダラだし

**ＮＰＣさん** · 2017/03/06(月) 20:23:06.59

アリアカスの死にっぷりが酷くてガッカリした思い出…。と言うか戦記は
六巻がいろいろ酷いな、それ以前が素晴らしいからあまり気にならないけど。

**ＮＰＣさん** · 2017/03/06(月) 20:33:21.97

作者の自由に構成出来なかったみたいだし。
季節になぞらえたのは作者の抵抗かも知れん。
本当は四巻にしたかったんだとか。
ちなヒックマンのモデルみたいな短編出るぞとか仲間内で言ってたよ。

**ＮＰＣさん** · 2017/03/07(火) 11:57:06.34

I will aid you.
レイストにバンドエイド貼られるタニスが浮かんだ人は多いはず

**ＮＰＣさん** · 2017/03/07(火) 16:47:31.86

>>653
>ヒックマンのモデル
ラヴクラフト？

**ＮＰＣさん** · 2017/03/08(水) 12:14:07.31

うん

**ＮＰＣさん** · 2017/03/19(日) 14:38:15.51

今更だけど、ヒックマンじゃなくてピックマンじゃろ？

**ＮＰＣさん** · 2017/03/19(日) 16:05:11.07

ヒックリマンチョコ（善竜軍・邪竜軍シール入り）

**ＮＰＣさん** · 2017/03/19(日) 17:27:54.59

正確な発音に一番近いのはビッグマン

**ＮＰＣさん** · 2017/03/19(日) 19:44:56.45

ヒックマンとピックマンをかけたシャレだと思ってた。

**ＮＰＣさん** · 2017/03/24(金) 00:45:02.40

アイスウィンド読み終わったドリッズト師匠強くてカッコイイ
キャッティはなんでウルフガーに靡くの種族の壁ですかね、最後は締め出された街の女地主といい感じだから良かった良かった

**ＮＰＣさん** · 2017/03/24(金) 02:09:51.77

>>661
やはり顔じゃね？(>>505参照)

**ＮＰＣさん** · 2017/03/24(金) 09:41:28.75

ダークエルフの方を読むと色々変わってくるんだろうな>感想

**ＮＰＣさん** · 2017/04/06(木) 01:22:11.44

Ｄ＆Dスレで目にしたキューゲルが図書館にあったから読み始めた
翻訳物にしては珍しいゲス主人公w
海外ラノベなのかな？

**ＮＰＣさん** · 2017/04/06(木) 01:26:05.83

>>664
パルプ小説だから似たようなもの>ラノベ
それ言ったらコナンとかもそうなんだけどね

**ＮＰＣさん** · 2017/05/13(土) 11:04:32.60

保守

**ＮＰＣさん** · 2017/06/13(火) 07:34:06.51

3週間経ってから気付いたんだが、ホビージャパンがD&D第5版の発行を契約してたのね。小説には影響無いかもだが、ちょっと嬉しかったので書いてみた。

ttp://hobbyjapan.co.jp/dd/news/0524_2017.html

**ＮＰＣさん** · 2017/06/13(火) 14:44:05.06

一縷の望みは託してもいいかもしれん
一縷ではあるが

**ＮＰＣさん** · 2017/06/13(火) 21:04:22.54

ダークエルフ物語再開が微レ存…？

**ＮＰＣさん** · 2017/06/13(火) 21:51:15.23

>>669
それ、翻訳者変えてホビージャパンから出し直しか？
最初のアイスウィンドの翻訳してた人は亡くなってるし、ダークエルフの翻訳してた人はもうＳＮＥ辞めてるだろ

**ＮＰＣさん** · 2017/06/13(火) 21:53:18.70

それとKADOKAWAでD&D翻訳物の編集担当してた部署ももう無いでしょ

**ＮＰＣさん** · 2017/06/13(火) 22:28:21.32

よしじゃあ半縷の望みとしておこう

**ＮＰＣさん** · 2017/06/14(水) 01:34:35.52

HJ文庫で翻訳してくれてもいいのよ。アジュアボンドの完全版とかさ...。