■グループSNE総合スレッドその36■Group SNE
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1987年結成以来、各種ゲームや小説の創作、
海外ゲームの紹介・翻訳などに意欲的に取り組んできたクリエイター集団、
「グループＳＮＥ」とＳＮＥの作品について語るスレッドです。
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最近、TRPGはSW2.0だけあればいいやと考え、
ろくにできもしないボドゲ製作に血道をあげていますが
そこは大目に見て大いに語らってください。
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例えばソードワールド2.0の話題はSW2.0スレでやってください。
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■グループSNE総合スレッドその35■Group SNE
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1370600961/ 古本屋で100円だったんでソードワールド2.0のリプレイUSAってやつの1巻を買ったんだけど
はじめにの項目7ページで、アメリカにはリプレイは存在しない(初版発行、平成22年10月25日時点の話)
SNEが生み出した完全オリジナルの文化とあるけど、これは本当なのかな？
よく海外のルールブックとかゲイリー・ガイギャックスGary Gygax氏の本とかに
GM(DM)とプレイヤーのやり取りが書かれてて、1部分のシーンでもリプレイはリプレイだと個人的には思ったりするけど
参考例とか、中途半端なリプレイはリプレイではないとか？
書いてるベーテ氏は少年期が日本、青年期がアメリカで育ったとも書いてあるから
どっちのTRPG経験も中途半端そうでTRPG関係の本を読み漁ってるかも怪しいし、今一つ信用できないのだが・・・
>>163にも、それっぽいSNEの功績として書かれているけども
本当にPCゲーム雑誌コンプティーク誌上でやった、SNEのD&Dルールのロードスリプレイ辺りがリプレイの元祖なの？
監修には北沢慶とあるし原稿チェックはされてるのよね？信用してもいいのかなぁ・・・うーん 元々リプレイという用語自体はシミュレーションウォーゲームから来てるものだけど、海外TRPGで単体の読み物形式になってるリプレイはあんまり聞かないね。プレイサンプルでは見ても
国内のTRPGリプレイはタクテクスの安田のトラベラーリプレイか007が最初かな？
そういう意味でSNEはまだ無かったけども、開設当時のメンバーとは遊んでるはずなんで、まぁ功績と言ってもいいんじゃないかと思うよ
RtoLの七つの祭壇はもうちょい後のはずなんで 007は別の人のリプレイだけど、開始当時にリプレイと呼んでなかったかも？ ただ、海外にもリプレイがあれば、ブームのときに何らかのかたちで翻訳紹介されていた気がする。
どっちかっつーと、リプレイよりも実卓をもとにした小説として展開させているイメジ。
東京創元社から出版ていたワイルドカードシリーズなんか、訳者後書きに「GRRマーティンが作家友達と遊んでいたTRPGセッションが元ネタ」と書かれてたりするし。 リフトウォーサーガなんかも筆者たちがRQで遊んだキャンペーンが元だっていうしな 小説と同時進行でシステムを展開して
世界観は小説で、小説で描写できない細々したデータはソースブックで、って感じかな海外システム。
逆に日本のリプレイは世界観紹介の機能とシステム紹介の両取りしようと試みてるが中途半端な製品形態ともいえる。
実際どっちもできてない代物腐るほどあるし。 実際にはそんなことできてるのは潤沢な資金のあるところぐらいだぞ
多くの有象無象は糞インディーもいいとこ >>789
そのリプレイ読んだ事ないんで今回はわからないけど
北沢が書いたのやチェックした物はミスがあると思って見た方が気が楽よ 流石にそれは糞アンチ過ぎだろ
84年のヤスキンのトラベラー記事はネットに上げてるヤツもいるから検証できるぞ 「リプレイは無い」てのは商品としてのリプレイは存在しないと言う事じゃないかな？
日本でも「小説は書けないからリプレイを書いてる」なんてライターも居るくらいだし、あくまで小説の代替え品の位置着けだろうね ルールブックの中に掌編小説入ってる海外システム何個か知ってるけど
あれは作品の雰囲気と行動指針としてけっこう良いやり方だと思う。 丸々小説一篇入ってるのにほとんど読まれないけど糞ほど売れてるルルブ、俺知ってるよ
クトゥルフ神話TRPGって言うんだけど >>800
そもそもルールブック持っているから読むとは限らないのも居るからな
クトゥルフに限れば文庫で持っているからわざわざ読み難いルールブックのは読まない俺みたいなのも居るし あれは内容に関してはほぼ動画で学習して頭に入ってるけど
買ってないで参加するといろいろとめんどくさいことになるんで
「 TRPGやる権利 」を買ってるだけの話
パチ屋の特殊景品みたいなもんで
内容に関してはほぼ関係ない
白紙だけ４００枚束ねてホッチキスで止めて売っていても全然問題ない ゴブリンスレイヤーTRPG限定版（フィギュア、マスタースクリーン、ダイス付き）とか言うのが出るそうな >>803
8千円でメタルフィギュア(個数不明)･マスタースクリーン･特製ダイス2個･作者が作ったシナリオ･箱付き
って信者と転売ヤー位しか買わなそう
受注生産限定版よりルールブックのみの発売があるのかが気になる
どんな内容かさっぱりわからないけど どうせSWのシステム流用じゃないかね？
専用ダイスも６面２つだしさ 尼の説明文に文庫448ページと書いてある
ダイス2個もSWというよりインタビューに出てくるAFFじゃねえかな >>804
Amazonの売れ筋ランキングカテゴリ1位で、なんと本全体でも30位やぞ >>808
発売前なのに密林売れ筋ランキング1位とか凄いなw
D&D5eのようなクラシックとは別物って事か? 小説版だけで合計200万部以上売れてるらしいからな >>809
事前予約で限定受注生産だからでしょ
通常版が出るかも判らないから予約するのは多いよ >文庫サイズのルールブック。
>いわゆる通常版と同じとなります。
>最後に、この限定版もさることながら『ゴブリンスレイヤーTRPG』そのものにもご期待ください。
>また、この限定版の予約開始時点では通常版の価格は決定しておらず、限定版のみ先行しての受注となります。
文庫で出るのが確定してるのに通常版が出るかも判らないはさすがに草 自分のそうなったらいいなが現実でも本当にそうだと思いこんじゃうタイプなんだろ 転売屋が群がってるんじゃないの？
限定版てのは特にそう言うのが多い 電子書籍版のアイテムコレクション発売されてたんだな、なつかしい 三本目のTRPG翻訳はパグマイアRPGだそうな
犬(型ヒューマノイド)が主役のポストアポカリプス物でD&Dと同じシステムとか D&D、パスファインダー、T&T、AFF、ロードス、ゴブスレと
オールドスクールの正統派ファンタジー人気のいま
なんでパグマイアみたいな色物にとびついたかね
しかも担当がベーテて大コケの予感しかしない
システムはD&Dと同じなんで目新しさも無い
まあコケるのは勝手だがファンが着いてる他の商品群に影響するのだけは勘弁な ウォーロックスレでボコボコにされて、こんな所に逃げてきたのか いやそもそも陳情するならこのスレに書き込むのが正しい 正しいとか言いながら関係無いスレで暴れてる奴がどの口で言うのかね？
陳情するなら5chではなく公式サイトに行けよ
このチキン野郎 安全な逃げ道を持たずに敵の本拠地に突撃するのは自殺行為と言うんだよ愚衆めが
余は安全なところから一方的に相手を叩く
完膚なきまでに
トリューニヒト様万歳 その正統派をSNEだけで４つも（ってゴブスレって正統派か？）抱えてるとこに
更に似たもん足してもしょうがねーじゃん
犬RPGいいと思うぞ >>824
好みは人それぞれでいいと思うんだけど君絶対犬マイア買わないよね？
他スレでも煽りたくて犬マイア批判する人間を批判する奴はいるけど
犬マイア評価してて自分が買いたいわけじゃないんだよね叩きたいだけ
D&Dのバリアントで種族犬だけにするなんてD&D持ってりゃ出来る話だし
別に魅力的な世界観だとも何とも思わん
上で言ってる4つは正統派でも全部「別のゲーム」だぜ
犬好きの人間も買わないと思うぜ ソースは俺
犬も猫も飼ってるし大好きだけど犬マイアも続編の猫サプリも絶対買わない 犬好きとケモナーとは違うんではない？
よく犬と一緒に寝る？ >>825
>D&Dを持っていれば出来る
そこは無理だと否定させて貰う
システムを流用出来てもデータを用意する手間は別
特に多様な犬種を種族として採用してる以上そのデータを用意するのは普通のユーザーには無理な話
少なくともTwitterで流れてるパクマイアの情報を見る限り、色物扱いで済むゲームではないわな いや色物だろ。
D20システムのバリアントをわざわざ取り上げなくても……って気はする。色々なバリアント特集とかならまだしも パクマイア→× パグマイア→○
D&Dを持っていればできる → わざわざD&Dでやろうとする人いるのかね？
色物扱いで済むゲームではない → 色物と言われてもしゃーないんじゃないかなあ
貴方これ買います？ → 私は買いません
自分はこんな感じの評価、安田御大が気に入ったのならまあ良いんじゃね、くらい まぁ取り上げるなら取り上げるでも良いけども、それで他の記事のページが減らないならと、いうかんじだな。
担当者は既存記事と違うみたいだし、リソースは減らないわけだし。 >>825
買うけど
お前が勝手に被害妄想に陥ってるだけだろ
頭おかしいわ 色物かね？
普通にアフターホロコーストだと思うけど
遊ぶ層はD&Dを遊んでる層ではなくケモナー連中だろうし
システムはOGLを使っているから特に問題はないはず
訳語をホビージャパン版に合わせるのか独自用語で来るのかは気になる 第一能力値が4つってのはＡＦＦに近いのかな
低レベルのうちはいかに魔法を温存するかだな ゴブリンスレイヤー最終回でみせた女神官のプロテクション2枚による拘束
TRPGプレイヤーの人ならどんな感じで再現する？
もしかしたらパロファンタジーでもあるから、かつて同じ事したプレイヤーいたりして？ プロテクション系呪文でなく、ウォール系呪文で囲って無力化ってのはD&D時代からある
力場の壁であるウォール・オヴ・フォースは脳筋じゃ破れないから効果抜群 この戦術は相手に呪文抵抗能力とかあっても意味が無く、
抵抗判定も振らせないのが味噌でね
ダイス運に頼らないという意味ではゴブスレで描かれるのに相応しい戦術ではある >>834
岡和田とか使うか…
>>838
原作見た事ないけど元ネタがある話しかないじゃろ ダイスを振らないとか血を真水に変えるとか粉塵爆発とかやってるのを扱うとかＧＭ困らせるようなのの信者取り込むとか頭おかしい
ＴＲＰＧ終わらせたいのかな？ 小説とゲームを混同してるのか、それとも半かな知識で煽りに来てるだけなのか
興味深いね 小説とかアニメ原作のRPGでありがちな話ではある
主人公を再現して遊ぶRPGなのか、その世界で遊ぶRPGなのか
SNE絡みだとストームブリンガーとか主人公の魅力が飛び抜けてる小説のゲーム化だと、RPGにしてもあまり、ってのはあるから
ゴブスレTRPGに関しては、ゴブリンスレイヤー（世界のゴブリンスレイヤー以外をプレイする）TRPGだと思ってるが まあPC全員ゴブリンスレイヤーと同じ思考で動きますだと何の面白みも無いからな
ただのゴブリン駆除業者TRPGになっちまう ゴブリンスレイヤーTRPGを目当てにコンベンションに来る人達は駆除業者とゴブリンの非道を求めてるんだろうけど…
正直ゴブリンに感染した人達は嫌い あのノリを期待してやられるのは勘弁だな
訓練してるので自動成功とか どこに期待して来るかなんてのは個体差に過ぎないからな
やらかす奴はどんなゲームでもやらかす あの世界で勇者ちゃんやるRPGはやってみたい気がするｗ あれ作者が勇者パーティはカオスフレアやってるって言ってるからなぁ >>849
子ゴブリンに睡眠姦される「くっ殺」RPGか…
>>850
勇者だけHP･LPがある別のゲームだっけ
5月以降ゴブスレプレイを求めてきたファンが「目玉を粉塵爆殺したい」とか「海底に繋げたスクロール欲しい」
って我儘言ったり
GMやってゴブリンに負けると問答無用で輪されるマスタリングして暴れるのかな? ゴブスレ以前にバブリーズのスイフリーって和マンチカンがいたみたいだし、そういうプレイには昔から憧れてる人いるんでしょ
その頃と同じように対処すれば良いんじゃないの前例あるなら そういうプレイは直ぐ飽きるかGMが逃げるかどっちかのパターンになりそうな気がする
まあ、コンベとかに出て来なけりゃいいさ
オープンコンベだと困るけどな >>853
オープンで和マンチじゃなくオーク･ゴブリン(エロゲーゴブスレ脳)で暴れた人の報告が何人かあったの思い出した オープンコンベなんかは仲間を作れないハグレ者の集まる所と言う印象 そうは言っても中々仲間を作りにくいという人だっている
そういう初心者がオープンコンベに勇気を出してきたりする
そこで嫌な思いするってのはよろしくない 今はコンベに行くよりもオンセの方が敷居は低いけどね
地雷云々なら実際に顔を会わすコンベンションより遮断し易いオンセの方が後始末は楽 そんなに地雷が多いならコンベには行かない方が良いんかなとは思った 魔法で血液を真水に変えて殺すとかやったって聞いたし、むしろゴブスレがSNE脳なんだろう >>863
死んでない上に神様から直接、苦言を言われる顛末
但し、一回だけですよと信者を甘やかした模様 モンコレでググったらポケモンのモンコレばっかり出てきたでござる
商標取ってないのかよＳＮＥ ゴブリンスレイヤーなんかは今までやらかしてきたせいと刊行予定守れないからビッグタイトルを手掛けることが出来なくなったから、せめて流行りに便乗して何とか…みたいな感じやね。
個人的には変に横路ちょこちょこ入るよりソードワールド地道に展開していった方がいいと思うけどなぁ…。 刊行予定守れないって何の話だ？
今でもやる夫の方に投稿してるくらい本人余裕あるんだが 多分、ゴブスレ作者ではなくSNEに対してじゃない？
知らんけど
バカの単なる八つ当たりと思われる 今までやらかしてこず刊行予定守って日本有数のビッグタイトルを複数手掛けてるとこがほかにどっかあるわけでもないしな このスレ（に限らず）はSNE社員に監視されています 感情にまかせたちんぷんかんぷんなこと言ってつっこまれたら相手のせいかあ ホビージャパンは上手くやってるやん。
ビッグタイトルをちゃんとこなしてる。
刊行予定のまま出さずに終わりとかもやらかしてないっしょ。 ソードワールドも仕切り直ししてるっしょ
クトゥルフには知名度人気共に及んでないが 今のソードワールドはネトゲ的な最適化が必要になってくるから、アレやるならボドゲかネトゲするなぁ…。 正直、SNEの商品が遅れるのは平常運転だと思っているので最近は特に酷いとは思わないな
ホビージャパン並みに予定を出してくれれば良いけど、翻訳者もデザイナーもあそこ程居る訳では無いから仕方ないとも思う
まぁFEARや冒企程の詐欺臭いのは無いから良いんじゃない？ ひとつのタイトルに絞って数ヶ月に1回の刊行ペースなのに全編印刷ミスという大チョンボをやらかしたホビージャパンと
毎月複数の作品にわたって何冊も出してるSNEと比べてもなあ
翻訳ものだけに絞っても他よりだいぶペース早いぞ やらかしたのはホビージャパンじゃないけどな
WoCの方だし
それはそれとしてもソーサリーが遅れてるのは事実
しかも書籍扱いでは無いから出版社の所為にも出来ないと
多方向に展開してると言うよりは昔と同じようにゲーム一つに翻訳者一人体制では遅れるのは仕方ないけどな >>877
GURPS魔法大全のクソエラーをなかったことにしちゃいかんだろ
対応もクソだったしな >>876
そう言われればそうか。
しかしソーサリーもモンスターモンスターも結局遅れてGW絶妙に外すからなぁ…w
つーか長期休暇前に刊行予定設定して、常に遅れて外してくるなぁw
多分のろまとか掛かってるんだよ。
誰か解呪してやってくれ。 >>878
やらかしたのをチェックできなかったのとそのまま売ったのはホビージャパンだろ
WoC関係ないドミニオンでも同じようなミスと対応やってたし
あとソーサリーはちゃんと書籍だぞ SNEは最近ちゃんと印刷ミスを発売前に刷りなおして出してたな 遅れるというか予定を早く細かく出しすぎなんだよな
他は予約開始とともにやっとぽろぽろ情報が出始めてそこからまたちょっと延期とかふつうにある >>881
書籍だったな
逆に書籍で遅れる方がヤバい気はするが……
単純に翻訳とかの仕事で遅れてると言う事になるしな
>>883
それは予定通りに仕事が出来てないと言う事だがら見積りが甘いのでは？
まぁ御大将だから誰もせっつけないのかも知れないけど アークライトの翻訳物もほぼ一人体制で同じような感じだからそこが直らないと良くて現状維持だろうね
昔も翻訳者がポックリ逝って翻訳が途中で消えた作品は色々あるみたいだし >>879
発売後にエラーが見つかったから交換します
と
発売前にエラーが見つかったけど刷りなおしも交換もせず売ります（結局交換）
の違いだな >>884
自前でも他出版社でもどっちにしてもSNEが悪いという結論にされてて草
書籍じゃないという前提も間違ってるしどっちでもいいなら最初から材料にするなよ 自分から出した刊行予定を守れないんやで…。
それも度々。
言い訳は色々あるかもしれないが、企業としては普通にダメだろw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
