ホビデバトルロワイヤル＃18古参の終焉
故）（有）ホビーデータ関係の意見をﾏﾀｰﾘおこなうスレッドです。
煽りも荒しも自作自演もＰＬ叩きも経営論もホビデのマスター論もみんなここでやってください。
但しＰＬ叩きは明らかにその個人が他ＰＬに迷惑をかけている時のみ。
私怨ＰＬ叩きは（･∀･）ｶｴﾚ!!過去スレ見ずに咆える厨も（･∀･）ｶｴﾚ!!
ＰＬのプライバシー暴き（PC名等のゲーム内公開データ含む）厳禁と
sage進行推奨って事だけは忘れずに。無知は罪です。空気読めないのも罪です。
死んだサイトも見ようと思えば見れます、努力せよ。
前スレ
ホビデバトルロワイヤル＃17〜 運営がルール
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1135779668/
関連リンク
故）有限会社ホビーデータ(繋がりません)
http://www.hobby-data.com/
故）ホビー・データ 会員ページ (繋がりません)
http://www.hdt.co.jp/member/
みやかわたけしのネットワークRPG研究室 (繋がりません)
http://www2.hdt.co.jp/~tak/nwrpg_res.htmlOpen
「SAILOR'S INN出張版」(オフィシャルサイトではありません) (繋がりません)
ttp://www.chironoworks.com/magreen/sailors.html
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド 第24回
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180480710/
続きは>>2-10ぐらい 野口七枝
ピンサロ勤務初日に客にアナル舐められてキスされて口移しでうんこ食わされて嘔吐
そのまま店をやめる 昔のネットワールドを掘り返して読んでたら、
クレギオンで使われているという『コンピュータ携帯端末』のでかさに吹いたわｗ
ガラケーよりはるかにでけえｗ 家庭電話の子機並みにでけえｗ
人間が恒星間旅行している時代にこれなんだｗ
当時の未来予想ってこんなもんだったんだね。
コンピュータの進歩ってすげえや。 昔のをもう一度読みたいが処分して手元にない
個人情報がガバガバだから電子化にも期待できない
残念無念 野口七枝は文系陽キャにいじめられて歪んだものと勝手に思ってたが、実際はいじめられてすらいなかったってマジ？
つまり勝手に拗らせて暴れていた野口七枝が全面的に悪いってことじゃん >>471
その中だと元ホビデマスターの野口七枝と、現役マスターの夜神鉱刃しか知らんが、
夜神マスターはホビデでマスターやってたとは考えられないほど若いぞ。 >>480
野口に恩を売りたい不人気ババアの流したデマ >>481
不人気ババアというのが俺の事を指してるのであれば、
俺は男だぞ。 野口七枝みたいな小物はどうでもいい
今だに同じ名前使ってる武藤礼恵の話をしようぜ
女PLを食うためにBL一人個別を書くも一週間で振られた本物の男
その後元カノへの当てつけのようにふたなりモノばっか書いてたよな
チンポついてない女には興味ないんで振られたことなんて気にしてません〜
みたいな顔してるも内容の雑さから気にしてることは一目瞭然でクッソ笑った
真性半陰陽が身内にいたら特殊メイクで美人に化けさせてフェラさせそうなガイジ臭だけは感じたわ
あいつ今何やってんの？ >>479
話の前提がよく解らんが、そのカキコだけで文脈を読むと
勝手に思ってた方が悪いんじゃないのか？ 他社スレの奴らが「寺のプレイヤーが来ると、運営やらマスターやら他プレイヤーやらの
悪口、恨みつらみばかりを書き込んでひたすらうざかった」ってよく言うんで
俺はただ「ふーん」と受け流していたが、最近、その気持ちが解った。
今のこのスレみたいだったんだろうな、寺がホビデに変わっただけで。 武藤礼恵ってややかわのコネでホビデに来たんだったな
武藤クンの身長どれくらい？ >>477
クレギの携帯端末は胴部を収納出来るから、
そんなに大きくはないぞ。
と言っても現在のスマホの方が便利そうだが。 保美出出身の小説家さんはその後いかがでしょうか？
捕集 ◇◆◇ 創価学会の信心で病気が治る!? ◇◆◇
創価学会は入信すれば病気が治ると宣伝してきた。第二代会長・戸田城聖は、昭和30年
前後の数年間、「この本尊に南無妙法蓮華経と唱えれば祈りとして叶わざるなし。創価
学会に入って信心すれば、手術せずともガンも結核も治る」と説き多くの信者を集めた。
戸田の弟子・池田大作も「護符」と称するマジナイを考案、さらに多くの信者を集めた。
このマジナイはただの紙切れを飲めば病気が治るというもので、何の根拠も効果もない。
戸田や池田のデタラメを信じたために適切な医療を受けられず、寿命を縮めた者は多い。
創価学会は今年２月、新型コロナウィルス禍に際して、当面の間、座談会などの会合を
中止するとの方針を打ち出した。21世紀に入って20年目にして、信心では病魔には対抗
できないと認めたのである。過去に主張してきた世迷言はウソだったと認めたに等しい。
※ 創価学会とは、非科学的なたわ言で多くの人を不幸にしてきたインチキ宗教である。 クレギオンの新作がＰVSＰのPBWとして復活しますね。 PBW版クレギオンTOP
ttps://www.creguain.net/ 新会社立ち上げたんか
雑賀氏は自分より優秀な人間を絶対に受け入れないから
取り巻きは推して知るべしだな 突然思い出して、スレ生きているかどうか興味が有って
冗談で数年ぶりに見に来たら・・・・・です
（>>419の未練タラタラ書いたのはオイラですが残ってて恥ずかしい）
↓はスレ違いだと思いますが許して下さい
>>503のサイト見て突然思い出したんですけど、
悔しい思いをしたイスフェル終わった後、毒を食らわば皿までで
終了直後に発売されたＴＲＰＧ版クレギオンを買って、
ルールブック読んだら、キャラの技能に、「セッ○ス」が有ったので、
当時純真無垢（）な中坊だったオイラは、
恥ずかしくて友達呼んで遊べずガッカリした記憶まで蘇ってしまいましたｗ
ちなみにオイラとは違い、ＴＲＰＧのクレギオン経験者は居ますか？ TRPG版の話ではなくて恐縮なんだが、
PBMクレギ3か4で、オフィシャル情報誌に、
「技能『SEX』について、きちんと真面目に効能を説明しないでごめんなさい」
といったお詫び文が載った事があったな。
ちなみに俺はTRPG版クレギはやったことない。 >>510さん
わざわざ丁寧に有り難う
ちなみに、オイラがＴＲＰＧを買った理由は、
クレギオン世界の公式設定とか知りたかったからなのだけど
その手のことは殆ど載って無くて残念な思い出増やしただけだったｗ
内容だが、些細な事柄に異常なほど力を入れていて、１つ挙げると
「現実と同じで人間は裸で宇宙空間に投げ出されても数分間は死にません」
って事を力説した後、続いてその理由がこと細かに延々と書かれていたり
基本的な技能までも異常な程細分化されてて、もしも本気で遊んだら
（ＳＥＸ技能についての話とか関係無しで）とてもじゃないけど
マスターもプレイヤーもすぐに疲れて投げ出すとしか思えないルールだったｗ
ちなみに買って目を通したらすぐ売ってしまったので、サプリメントで
そういうのが改善されたかも知れないけど、サプリメントが出る前に
ＴＲＰＧ版には興味が無くなったので、（情け無いが）どうなったかは
分からない ツイッターで見たんだが、最近、TRPG版クレギオンの
セッションやった奴はいたそうだぞ。 なんつーか昔のマスター陣のレベルは高かったって事を新しいクレギオンのリアクション読んで再認識した
そりゃ昔のマスターにもハズレや大ハズレが混ざってたけど インタビュー受けてる大物PLが誰かと思ったら曲直瀬で笑ったわ
雑賀と家族ぐるみでつきあいがあるらしいし、そのルートでの出演依頼なんだろうが
完全に身内同士での褒めあいで乙 >>513
マスターとプレイヤーの年齢、経験、社会的スキルが逆転しただけの話
なろうで大学生が書いてる異世界転生読んでるようなもんだし >>515
でも昔の良マスターが書いたリアクションは今読んでも十分読めるレベルで面白いよ
それを書いてたマスターの年齢も当時は若かったはず
参加してなかったゲームのリアクションでも面白く読めるから当時の思い出補正で良く見えてるわけでもなく単純な文章力の差だと思う 台詞ごとに改行して一行空けてある様な文章じゃなきゃそれでいいです。 歌って癒すポエムアクションの歌詞いちいち書くなら、その分他のPC描写しろよととは思うがな。
リア読みたいのに素人ポエム読まされるこっちの身にもなって？ 昔のクレギオンでも歌詞やポエムがだらだら書かれてるリアがあったからそれのオマージュじゃね？（棒） >>520
曲直瀬と比較しうる対象は閣下なのか。
底辺競争にも程があるわ。 閣下が社長にインタビュー受けてる様子を思い浮かべてごらんよ。
それよりはマシだと言ってるの。 >>523
曲直瀬と雑賀の仲良しこよしオトモダチコンビが
過去の栄光を互いに褒め合ってる絵面の方がキモいけど 自分の権威を認めないPLの叩きを曲直瀬が煽ってたって前に聞いてから関わらないようにしてたわ。 ツイッターでの閣下のはしゃぎぶり見てるとさ、聖おにいさんでブッダがマーラの自慢を聞かされる時の気持ちが良く分かる 新クレギオン関連で教えて欲しい事が有るのだけど、
文章の上手・下手以前の話として、「１シナリオ約１５００円」っていう
価格設定は、ＰＢＷの相場としては普通なのかな?
オイラは今までＰＢＷに一度も参加した経験が無いんで、
価格を見て何だか高いと感じてしまったんだが、どうなんだろう・・・・・? 私のプレイしているPBW（PBeM）『バウムサイト』は、
１アクション800字で参加費800円だ。 【悲報】NPCにヴィトゲンシュタインが登場するのにPCのペンギンネタは通じない模様【PBW】 新クレギにヴィトゲンシュタインは登場してなくね？
特設サイトの歴代NPCに載ってるだけで 素人ポエム飽きた
金払ったリアクションでわざわざむず痒くなる素人ポエムなんて読みたくない
何回ポエム繰り返せば気が済むんだよ
スカスカ素人ポエムに使う行数が勿体なさ過ぎてアホかと >>534
事前とメイン１話、ワールドでも歌詞付きで歌ってた人がいた気がする
しかも大体いつも同じ顔触れ
歌を歌うのは別にいいが何で毎回寒いポエム歌詞まで載せるんだ
空気を読めないお茶会アクション以上に毎回必ずポエム付きで歌う歌姫（）やアイドル（）アクションが嫌いになってきた
上手いマスターなら歌姫アクションでも歌詞を載せずに上手く捌いてるんだけど >>536
残念だが、周囲の評価は低い。
一瞬、マスター参加染しようと思ったtが、あまりにも緻密なバックグラウンドに恐れをなした。
たんなる日常的なコメディシナリオに需要はあるだろうか・・・。 >>537
バックグラウンドに対し、それを使いこなせる人材がいないか……
コメディに需要はあると思うよ。
幼稚園モノとか。
それがクレギオンである必然性があるかどうかだけどね。 長文ゴメン
>>537さん
オイラは>>538さんでは無いけど、少し興味が有ったんだが
評価低いのか・・・・・
ジャンルが違うけど、（日本国内では）ＴＲＰＧのトラベラーでさえも
ほとんど話題にならなくなってるから、システムがどうのこうの以前なの
かなぁ?
あと、蛇足で大昔の話だけど、オイラは個人的にＰＣ雑誌とかに有った、
「読参」に積極参加していたんだが、（５ｃｈだから）雑誌の名前は
言えないけれど、ダメ元で送った意見を採用して貰えたり、
キャンペーンの終了後に記念品を貰えたりしたから、
当時の雑誌の価格も考えると、敷居もハードルも低かった気がする
もちろん、雑誌の大手出版社とクレギの運営会社とは資本がケタ違いだから
簡単に比べちゃダメなのは分かるけど、ＰＣ処理＆数ページ記事とはいえ
現・クレギの「金持ち勝つ」ってシステムより、
「素人＆途中参加＆大金不要、それでも大活躍できる余地高い」の読参が
参加者への公平さで勝るのはメチャクチャ寂しい感じがしてしまう 知人から「ひどい」と言われたPBWクレギのリアを読んでみたが、本当にひどかった。
PCが多かったせいがあったかもしれないが「××は○○（技アイテム名）を使って敵を無効j化、時限爆弾を発見した」的な簡素な文章の連続。
アクションをコピペした為か、地の文で「××は○○スキルと△△スキルを使った」といった文章が出てくる。
知人に言わせると「そのマスターが最低レベルではない」との事……。 昔のマスターは（2000年代前半）はもうちょいマトモだった気が…… 昔のマスターは個々のアクションを読み込んでPC像やPCのやりたい事を掴んだ上で
それを基にした描写やセリフをマスターが一から作り出してリアクションを書いていた
アクションをコピペするだけで終了なんて無能マスターはそういなかった
PBMも知らない完全ド素人の初心者マスターでさえコピペ＋マスターオリジナルのセリフや描写があった
風呂のマスターはアクションをそっくりそのままコピペして終了な人が多いし
それをPL側も「セリフを改変したら怒る人がいるから仕方ない」と普通に受け入れている印象
セリフなんて一切書かずに（PLの口調とはかけ離れた）箇条書きアクションにしてもそのままコピペされてセリフにされる
それ以前に風呂のマスターは読解力が無いのかアクションの曲解や改悪が多い
これ以上ないほどわかりやすく丁寧に「○○という理由でAを守りたいから敵のBと戦う」と書いても
リアクションでは何故か「（突然湧いてきた）Cを守る為にAと戦う」に改悪されたりする
同じリアクションを執筆しているマスター間でも連携がまるでできてないし
連続シナリオ内で継続して行っている行動でもPCの登場場面を担当するマスターが変われば
それまでの積み重ねが全部無かった事にされて終了するという有様 >>540
ホビデ後期に出てきた機械処理的なPBMなのかな? シナリオに参加するにも抽選があって希望のシナリオに入れないってシステムと
手抜き（アクションのコピペ）も酷いけどあそこの一番の問題点は拝金主義の課金システムと廃課金者への忖度だと思う
廃課金さえすればアクションが糞でも優遇して大活躍させてくれるから
他社では活躍できない質の悪いのが居着いて他PCPLを見下し大きな顔してのさばっている現状 俺はアクションのコピペ自体は許容出来る。
行動の全採用は全肯定だからだ。
ただし「××スキルを使う」とかメタな部分まで修正せずにコピペするマスター、
てめ―は駄目だ。
PBM時代はアクションは手書きか印刷だったからアクションコピペは手作業でするしか出来ず、
マスターはそれなりに苦労した。
今はアクションは電子的にコピペ出来るから手を加えないコピペはただの手抜きだ。 百歩譲ってセリフ部分をコピペするならまだしも
こっちはセリフのつもりで書いていないメタな部分をコピペしてそのままセリフにする手抜きGMがやだ
せめて語尾をキャラの口調に合わせて手直し入れるくらいしてくれよと思う 新で例の一族関係者PCを使ってる人がいて今時驚くくらいの厨行為の数々を行ってるけど背後は誰なんだろうか NPO法人日本PBMアーカイブス
https://jpbma.or. 押井守の新作アニメの事を考えると頭が一杯になりました保守 久しぶりだが
ホビデの幹部の誰かさんは何であんなに軍事にうるさかったんだろう?
オイラは当時中学生で、軍オタ・マニアでは無いが、
凄まじく難解な事で有名な（ＰＣの）某ＳＬＧの解説本に納められていた
大量の真面目なコラムとかで、ドズルの「戦いは数だよ兄貴!」が
数式で証明されている事とか、色々な本にそれなりに触れていたから良いけど、
そうじゃない顧客や軍事に興味の無い顧客に対してまで軍事知識を
押し付けてるのを見る度にうんざりした
しまいには、アメリカの南北戦争を軍事的視点で読み解く本まで勧めてたし
軍事知識積む事には血道を上げるのに、肝腎の本業は疎かにしてるから
「何で防大に行かなかったんですか?」と質問してみたかった・・・・・・・ 今ここであらためて質問すれば？
もしかしたら読んでいて答えてくれるかもしれんぞ。 >>552
ひょっとして>>550の「誰かさん」ご本人ですか？ クレギオンのロジックってNPC
どのマスターの担当だったっけ？ 話題豚切り失礼します
日本人の知人を通じてホビデのゲームに参加している海外在住の外国人がいるという話を当時聞いたことがありますがそういう話を聞いた人は他にもおられますか？ 閣下って害悪軍オタの鈴木ysmのこと？
鈴木ysmの愚鈍なウエメセイキリっぷりは嫌味で閣下と呼んで差し上げたくなる
本人は本気で上機嫌になりそうなのがまた 鈴木ysmってどんなアクションかけてたの？
特攻とか大好きだった？ 当時の担当マスターの商業小説にあいつのPCをモデルにしたキャラと失敗したFAの内容が描写されてるのを見てしまった
なんで私がこの世で一番欲しかったものをあのクソデブ害悪PLが手に入れてるんだ
あの害悪PLは当時散々私のPCの活躍をエコ贔屓だと言っていたが贔屓されてるのはてめえだろ
本人は勝手に書かれたと被害者ヅラをしているから尚更腹が立つ
たとえそうであったとしてもそれはてめえが害悪PLでマスターに迷惑をかけたから迷惑料代わりにネタに使われただけだろ
それに本気で嫌いなPCを自分の一次創作にほぼそのまま使うか？
PLとしての有害度とPCの魅力の双方があるから使われたんじゃないのか？
あームカつくあの害悪デブってゲームのプレイヤーとして完全勝利しやがったクソ
何でよりによってあんな害悪デブが
完全に僻みだけど納得いかんわ
まさかホビデが潰れて20年近く経ってからこんな敗北感を味わうとは思わなかった 空っぽの郵便受けを毎日チェックしていたことを思い出す
もうあれで終わったんだから何も来るはずないのにな
落ち込むだけだとわかっているのに毎日必ず覗いていた
欲しいものがないんじゃなくて一番欲しかったものが手に入らなかったから全てが色褪せただけ
二番目も三番目もホビデ関係だったけど何も手に入らなかった
こんなんでも害悪PLに僻まれたりあなたは贔屓されてて楽しそうとか言われるんだよな
メイルゲームに限らず世の中そういうものだろうけど
あの害悪PLに吐かれた暴言を全部返してやりたい 一番目だけでなく二番目も三番目も手に入らなかったと嘆くのは本人の人間性に問題があるんじゃ・・・
手に入らなかったものをひたすら神聖視して自分の手元にあるものを蔑ろにしてるだけなんじゃ・・・ アタシは何も手に入れてないのーアタシに配慮してー
繊細ヤクザの臭いがする 質問失礼します( ^ω^ )
たびたびスレで話題に出る閣下のお名前が
スーパーヒーローズ一覧に見当たりませんが
閣下には別名があるのでしょうか？
クレギ#1から参加していた古参とのことで
ポッと出の新人ヒーローではないとは思いますが
どなたが閣下なのかオイラには判断できません(^^;
オイラもリアクションやネットワールドで
閣下やそのPCを見るたびに世の中にはとんでもない
キチ…失礼、逸材がいるものだとドン引きでヲチ…
失礼、ニコニコしながら見守っておりましたが
このスレを見てやっぱり閣下は誰が見てもキチ…失礼、
皆さんに愛されているなと再認識した次第です
オイラも皆さんと一緒に閣下を愛でたいです( ^ω^ )
閣下のスーパーヒーローズ名義を教えてください 閣下のPCって何気に乙女心抉ってくるよね
でも閣下はあの性格あのアクションついでにあの顔だからPCとPLを混同するような事故はまず起きないし一周回って安心感がある
関わったらイライラするけど見てるだけなら最高に笑えるし良心的な＄という感じがする >>566
閣下の作るPC最高〜〜〜
でも閣下は性格もアクションも顔も最悪だから閣下のPCにガチ恋してもPLの閣下にガチ恋することはないから痛い交流トラブルに発展せずに済んで安心だな〜
って言ってるんですよ閣下 私は閣下じゃない。
っていうか>>565の方が自作自演っぽい。 閣下って女性マスター受けを狙ってPCを作ってたのか？
そういうキャラメイク方法やお気に入りの男性キャラを特別扱いするタイプの女性マスター＆女性PLを馬鹿にしてる人だと思ってたわ 閣下はね…
自分が贔屓されないから馬鹿にしてるだけでね…
いざ特別扱いされたらそりゃあもう…
新たな伝説を築いていただろうね >>565
閣下以外のPLが「閣下のPCって何気に乙女心抉ってくるよね」
「良心的な＄という感じがする」って言うのか・・・。 >>571
乙女心を抉ると言われて嬉しかったんですね閣下
良心的な＄というのは…
もし仮に閣下に人並みの人格コミュ力と第一線で活躍できるアクション力と人並みの容姿があれば
なまじPCの出来がいいだけにPCとPLを混同して閣下に望まぬ好意を向けるPLが現れかねず
閣下に振られたPLが私怨で閣下を叩きスレが荒れるといった事態になりかねませんでしたが
幸いにも閣下には人格もコミュ力もアクション力も容姿力もなく閣下がここで叩かれているのを見ても
これは私怨ではなく100%閣下が悪いやつだ…と理解できるので安心して見ていられるという意味です閣下
閣下のような＄は貴重なので是非ツイアカも教えてください だから俺は閣下じゃないというのに。
二回も間違えられるというのは俺も閣下とそんなに変わらないという事か。
しかし俺はここの皆よりも閣下の事知らないんだよね。
閣下って全艦自沈した人でいいんだっけ？ 閣下といえばグラマスだかサブグラマス直々にテロリズムアクション認定受けた
偉大なる迷惑PLという印象だったわ
閣下って全艦自沈までやってたのか
閣下っぷりがすごすぎてそらレジェンドになるわ…と納得した
というかなんで閣下のPCにそんな権限を与えてしまったのかw 
