ガイギャックス！

**ＮＰＣさん** · 2008/03/05(水) 23:03:31

ぼくらの宝物を作ってくれたイモータル。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/05(水) 23:05:55

お悔やみ申し上げます……。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/05(水) 23:15:47

エヴァ以降はぱっとしないな、この会社。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/05(水) 23:15:52

スティーブ・ジャクソンのコメント
http://www.sjgames.com/ill/

**ＮＰＣさん** · 2008/03/05(水) 23:16:29

関連スレ

【訃報】テーブルトークRPGの父、D＆D（「ダンジョンズ＆ドラゴンズ」）を創ったGary Gygax氏が死去享年６９歳
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204719460/l50
【訃報】RPGの父、「ダンジョンズ＆ドラゴンズ」を創ったGail Gygax氏が死去
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1204701201/l50

**ＮＰＣさん** · 2008/03/05(水) 23:19:59

For the last few years, roleplayers have celebrated March 4 as "GM's Day." And now it's the day when the best-known GM of all time put down his dice. Going forward, this should also be a particular date on which we recall Gary and his contributions.

**ＮＰＣさん** · 2008/03/05(水) 23:25:13

冒険を、ありがとう。
安らかに眠ってください。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/05(水) 23:31:21

RPGの達人持ってた。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 00:03:07

D&D知ってても卓ゲ板は知らない人多いね

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 00:15:32

関連記事

White Wolf
http://www.white-wolf.com/index.php?line=news&articleid=895

Chaosium
http://www.chaosium.com/article.php?story_id=305

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 00:34:08

★ニュース速報＋ 03/06 00:01 196res 平均投稿時速：397res/h
http://www.2nn.jp/　ヌー速で一番伸びてる。

【訃報】RPGの父、D&D(「ダンジョンズ&ドラゴンズ」)を創ったGary Gygax氏が死去享年69★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204729283/l50

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 00:56:05

D&Dのマスターやって素直にレベル１から
やらせたらプレイヤーの不満が多くって多くって…
せめて３くらいからやらせたほうがいいってあとで聞いてなるほどと思ったなー
ロードス島戦記RPGはシンプルなシステムで好評だったなー
でもすぐにソードワールドに移行したりしてー
クトゥルフ、メタルヘッド、ロールマスター、指輪物語…
蓬莱学園なんてのもやったなー

なんだ
一時代が終わったのかなあ
Gygaxさん、ありがとう

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 02:18:30

【訃報】RPGの父、D＆D（「ダンジョンズ＆ドラゴンズ」）を創ったGary Gygax氏が死去享年６９★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204737012/

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 02:31:24

卓板もヌー速みたいに住人に活気が戻ってきたら良いのにね

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 02:59:15

なぁに卓板は卓板でできる方法で
ガイギャックス翁を悼めばよいさ。

未だに俺らの手元にはゲームがあるのだから
翁はそれで遊ぶことを喜ぶだろうよ

あと、戻るというが元々こんなもんだし……。
むしろ、最近は花盛りの時期じゃぜ？

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 03:06:47

排他的だな。。。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 03:07:45

訃報を今知った。ご冥福をお祈りします

久しぶりに押入れから引っ張り出すことにしよう、
アレキサンダー大王（アバロンヒル）を……

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 03:20:10

日本でこの調子だとアメリカだとどうなんだろう……

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 03:27:05

アメリカだとD&Dは国民的なファミリーゲームだからね。

凄い騒ぎになってそう。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 03:27:29

世界最初のＲＰＧは彼が作った「チェインメイル」。
それを改訂したのが「Ｄ＆Ｄ」。
その第二版がいわゆる赤箱から黒箱の「Ｄ＆Ｄ」。
「Ｄ＆Ｄ」の上位版が「ＡＤ＆Ｄ」。
「Ｄ＆Ｄ」はルールサイクロペディアで終了。
「ＡＤ＆Ｄ」は改訂して「Ｄ＆Ｄ３rdEdit」に。
→現在に至る。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 03:37:56

>>18
ニューヨークタイムズを始め
色んなとこで記事になってる。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 04:49:38

訃報を聞いて飛んできた
ゲームは未プレイなので恐縮だが、氏の偉大さはわかる
とりあえず、ここで冥福を祈らせてくれ
いてもたってもいられなかったんだ

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 06:01:03

新聞に載るかなぁ・・・

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 08:04:27

ニュー速＋から来ました。
ご冥福をお祈りいたします。
たくさんの思い出をありがとう。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 09:33:42

8年ほど前に、週１でキャンペーンしてるとかいう話をどっかで読んだな。

>>14
やだよ、趣味でやってる遊びなのに、あんな政治ごっこするような住人ばっかになるの・・・

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 10:28:12

日本ではすでにFEARの時代だから安心して逝ってほしい。
ハンドアウトもエンゲージもシーンも、D&Dを超え遥かに洗練された概念。
D&D4.0にも是非取り入れて欲しい。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 10:34:47

マジレスすると、デジャラスジャーニーに取り入れないとガイギャックス的には安心できないいい。
WoCになってからのD&Dはガイギャックスと関係ないことも知らずにそういうくだらない煽りはﾔﾒﾄｹ

てかデジャラスジャーニーは翻訳予定もあったんだよな。
ちょっと期待してたんだよな。
地球のパラレルワールドってあたりが阿修羅ファンタジーとちょっとコンセプト似てたよな。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 10:40:35

ゲームマスターの達人だったかな。
あれを読んだかぎりじゃ唯の老害って印象だったが死んじゃったのか。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 10:40:44

コケたゲームを偉そうに言われても(^ ^;;;

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 11:01:21

「達人」二部作は当時はあまりの傲慢さに不快感の方が大きかったな。

ＧＭは無理にでも傲慢じゃなきゃ「やっちゃダメ」なんだよな。
コンベとかで見知らず一見さん相手に何度もプレイすると、身にしみてわかる。
気の有った友人数人としかゲームしないなら、こんな傲慢さは必要ないんだけどね。
ガイギャックス氏は、自分でサークル作って、見知らず他人をプレイ仲間にひきこむ（ゲームとか関係なくても友達な相手との楽しいプレイなんてヌルい環境は想定してない）ことを前提としたスパルタぶりだったからな

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 12:30:21

謹んでご冥福をお祈りします。

・・・今度のコンベには、赤箱もっていくか。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 16:09:17

>>31
今週末はあちこちで追悼卓がたちそうだな

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 17:11:34

「達人」はたぶんあれだろ、

「ボクの考えたクラス採用してください！」
「D&Dはこう改変したら面白くなりますよ！」
「D&Dにルンケみたいな部位ルール入れましょうよ！」
「D&DにもRolemasterみたいな負傷ルールが必要ですよ！」

そんなアホどもに釘刺す意味もあったんだろう。

結局、D&Dは４Eで彼が行かせまいとした方向に行ってるみたいだが
まあどんなものでも作り手が変われば中身は変わるからしょうがないやね。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 17:39:09

彼が生かせまいとした方向ってどっち？

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 17:42:37

ボックスに、戦闘力が書かれた鉛筆が入っている方向

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 17:58:23

>>34
プレイアビリティ優先で割り切ったシステム作りにする方向。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 18:17:14

しかしガイギャックスって日本で知名度あるんかね。
D&D赤箱とかは知ってる人結構いるが、そこで「ガイギャックス」って名前をつなげるのは相当のマニアじゃないとダメじゃね？

日本でガイギャックスって名前を紹介した場所ってどこらへんになる？
俺は赤箱世代にも関わらず、天羅零の前書きで初めて知ったクチなんだが・・・・
まぁDFCとか入ってなかったからなぁ

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 18:30:14

うーん、そこまでマニアとか行かなくても知ってる人は知ってるんじゃない？
紹介となると難しいよな、タクティクス３号目のSFゲー特集あたりに乗ってたのかな？
DFCジャーナルとかには載ってた気がするし・・・。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 18:33:47

ＴＲＰＧの「ギョーカイ人」というのが注目されたのはＳＮＥ以降・・・というか、コンプティークが土壌にないかな。
新和時代のD&Dは雑誌サポートが専門誌だけで弱かったのもあり、いわゆるリプレイみたいな露出も少なかったので、
あと洋ゲーということもあって、製作側という「中の人」が意識されることは少なかった印象がある。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 18:36:30

ニュー速じゃあ、赤箱時代の昔話ばかりで、ガイギャックスという人物の人となりが見えてこない。
そこで、やはりこの板だからこそ、ガイギャックスという人物について教えて欲しい。
Ｄ＆Ｄをはじめに作った人、以上のことで、どういう人物だったのか、エピソードとか、ゲームデザイン思想とかそのあたりを。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 18:39:26

日の浅い初心者で恐縮ですが
始祖にお悔やみを言いに来ました。
ご冥福をお祈りします。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 18:42:54

当時、ギョーカイ人を一番フィーチャしてたのはウォーロックだな。
ガイギャックスも、ケンも、グレックも、ウォーロックで知った。
中の人のことを意識するかどうかは、人によるとしか言いようがない。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 18:48:44

いい紹介ページがあったはずなのに、ブックマークしてなかった・・・。

>>39
ウオーゲーム上がりの人間は昔からデザイナーを意識する傾向が強かったよ。
まあ、ウオーゲームそのものがマニアックと言われればそこまでだけど、

**腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ** · 2008/03/06(木) 19:02:52

「達人」の著者ということがどれだけ知名度につながってるかってのもあるな。
あれ、なぜか俺の学校の図書室にあったんだよな。
昼休みに図書室でよくプレイしてたから（放課後は文芸部の部室）、あれを手元においてSWセッションをするというｇｄｇｄなことやってた。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 19:13:54

アメリカ辺りは、映画でも
同じシリーズ作品なのに監督が違うってことあるしな。

これが日本だと、一人に依存して
その一人があぼーんすると、作品はそれっきり。
映画でもプログラムでもTRPGでも。

ここら辺はお国の違いなんだろうな。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 19:20:55

ま、逆にアメリカでは作者に作品の著作権がないなんてざらだけどな。
作品の著作権は会社にあって、別の会社に商品として売買するもの。
それで作者とかは裁判しょっちゅうおこすのも通例。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 19:31:12

>>40
日本人がガイギャックスについてのページ作ってファンレター出したら返事が来たらしい。
そのページはもうなくなってるが、インターネットアーカイブにその部分が残ってた

ttp://web.archive.org/web/20040414213813/trpg-online.no-ip.com/trpg/column/gygax/page3.asp

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 19:32:31

こんにちは、TRPG online 管理人さん。
お手紙どうもありがとう。身にあまる賛辞の言葉をいただき、とても光栄に思います。
日本のロールプレイング界が現在も活発であり、
D&D 第 3 版の発売によって再び盛り上がっていることを聞き、たいへん元気づけられます。
確か 1984 年でしたか、D&D について日本の雑誌のインタビューを受けたことがあります。
そのときの雑誌は保管してありますが、はて、どこにやったかなぁ。
あなたの Web サイトも拝見しました。残念ながら日本語はわからないんですけどね(笑)。
アメリカと比べ、日本ではコンピューター RPG やオンライン RPG のほうが、
Pen and Paper RPG より人気があるようですね。
私の最新作、Lejendary Adventure という RPG も、
現在 MMORPG の開発が進んでいます。
2004 年の前半にはβテストが開始できると思いますよ。
しかし、一番のロールプレイングの醍醐味というのは、
やはり面と向かってセッションを行うことにあります。
私は今、Lejendary Adventure のルールを使って、
毎週木曜日の夜にみんなで集まってセッションを開いています。
このキャンペーンはもう 6 年ちかく続いていて、プレイヤーはだいたい 10 人くらいです。
全員が揃うことは滅多にないので、1 回のセッションに参加するプレイヤーはだいたい 5 ～ 7 人ですね。
GenCon についてのご質問がありましたが、今年は参加しないつもりです。
そのかわり、8 月 1 ～ 3 日にミルウォーキーで行われる Gamefest には参加する予定です。
GenCon に比べるとかなり小規模なものですが、私の家に近いので行きやすいのですよ(笑)。
(※1)
あなたのサイトの読者の方にもよろしくお伝え下さい。
皆さんがこれからもいろいろなRPGを積極的に楽しんでくれることを願っています。
それから、もし皆さんからご質問があれば喜んでお答えします。
http://www.silven.com/ というページにも私の Q&A のコーナーがあるのでご覧下さい。

では、また何かご協力できることがあれば連絡してください。
2003 年 5 月 17 日ゲイリー・ガイギャックス

以上引用
翻訳はそのサイトの管理人、改行は引用者

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 19:48:05

【訃報】RPGの父、D＆D（「ダンジョンズ＆ドラゴンズ」）を創ったGary Gygax氏が死去享年６９★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204793575/l50

4スレ目

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 20:36:56

>>36
彼の晩年のデザインだと簡略化志向にあっただろ。
デンジャラスジャーニーでは簡略化しすぎたせいで
ユーザーから叩かれたってあったぞ

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 20:50:19

季刊ＲＰＧなら、特集くんで著名ライターたちのコメントを掲載してくれたろうに……

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 21:54:44

ガイギャックスはなんでD&Dから離れたの？
音楽性じゃない、他のスタッフとのゲーム感性の違い？

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 21:57:30

会社（TSR）を企業家に乗っ取られた
まあ、商業的な方向性の違いだな
ジョブズがアップル追い出されたみたいなもんだ

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 22:01:43

でもTSRってかなり無能な経営してた果てにつぶれたって聞いたことがあるけど。
経営者がゲイリーだったなら、会社社長としては向いてなかったのかな。
世界的ゲームを作ったんだから収益は莫大だろうに。
まあ、RPGの概念を特許登録しなかった時点で、こういうところに疎いんでしょうね。
ＴＣＧの祖であるMTGには、「MTG特許」があるんだよな。WotCは抜け目ないよな。
まあそんな会社も潰れて今はハスブロ傘下という無常の世の中だけどね。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 22:04:43

>>54
TSRはゲイリーが追い出されて経営者が変わってから、経営がおかしくなったんじゃなかったっけ？

あとまあ、ニュー速なんかじゃ絶対に出ない名前なんで、一応。
人はゲイリーだけで生きてるにあらず。TRPGは幾人もの人たちの力によって造られていったことは忘れずに。

みんなが忘れてしまっている事　in　卓ゲ板
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146226190/l50

2 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/04/28(金) 21:13:23 ID:???
初代D&Dの共著者デーブ・アーンスン……。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 22:08:00

チェインメイルの共同製作者のジェフ・ペレンも忘れんな。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 22:10:34

>>48
＞このキャンペーンはもう 6 年ちかく続いていて、プレイヤーはだいたい 10 人くらいです。
＞全員が揃うことは滅多にないので、1 回のセッションに参加するプレイヤーはだいたい 5 ～ 7 人ですね。

いや、これおかしいだろ。
それともアメリカでは１０人くらいが普通なのか？　それともゲイリーがなんかすごいのか？
つーか向こうのシナリオ見ても適正人数は４，５人って書いてるのが多いぞ

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 22:23:36

いつも10人参加している訳ではないって言ってるじゃないか。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 22:23:43

少なくとも日本でも、赤箱青箱当時高校や大学のゲームサークルでの遊ばれ方としては
とくに珍しいもんでもなかったと思われるが

**ダガー+デルタhage** · 2008/03/06(木) 22:29:21

昔はオレもそうやってたなァ。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 22:30:05

いや、10人は珍しくないか・・・？
黎明期の当時ってゲームサークルのプレイ自体がめじゃーだったのかとも思うし。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 22:33:47

大抵シミュレーションゲーム同好会とかその辺からの横滑り
当時小中生だった連中は知らんが、それ以上なら普通だろ

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 22:36:34

>>55
デイブ・アーンスンは今でも現役ですよ
d20で、BlackMoorを出してます……またBlackMoorかよ！

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 22:49:00

BlackMoorってぇとゲイリーが作った厨ワールドだっけ。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 22:52:37

ところで、ゲイリーってニュー即で妄想されてるような好々爺じゃないよな。
もっと激しい人、あえていうならイタイ人だったはずだが

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 23:03:00

>>54
大企業の傘下に入るのと「潰れる」のとでは大きく違うんだが？

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 23:31:29

>40
（噂）
１：モルデンカイネンが御大のＰＣ
２：御大の名前を基にした神様Zagyg。性格も参考にしたという噂も
３：Vecna（ジャックヴァンスのアナグラム）や、ジゴロ魔王（名前が出てこねー）に多大な思い入れがある
４：作ったシナリオをプレイし、思っても無かった展開にしやがった３ｅのデザイナー（ＰＣ）に「そんなら続きのシナリオ書けよ」と言って出たのが「邪悪寺院再び（Return of temple of elemental evil)」

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 23:31:30

ゲイリーガイギャックスのシナリオって、結構パワーシナリオ多いよｗ

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 23:33:24

多いというかそれしかないというか・・・
モルドヴェイくらいまで行くとまた別物なんだが

モルドヴェイも去年死んでるよな

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 23:39:10

　いやいや、「アースシェイカー！」は良いシナリオだと思う＞モルドヴェイ。
　Ｘ２（アンバーさん家）のせいだと強く主張。

　失われた都や、シェリール川や、国境や、アリクってデザイナー誰だっけ？

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 23:42:44

ガイギャックスのシナリオで日本語化されたというと・・・・Ｂ２国境の城塞　なんかそうじゃなかったけ？

**ＮＰＣさん** · 2008/03/06(木) 23:58:36

>>70
なにを言う、アンバーこそ（訳された）D&Dでは最高のモジュールじゃないかｗ

シルバープリンセスはモルドヴェイとジェーン・ウェルズとかいう人
ロストシティはモルドヴェイ、シェリールは覚えてない。表紙に書いてたっけ？
B2はたしかガイギャックスだ

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 00:01:06

つーかよく考えると、ガイギャックスって赤箱世代にさえ「あまり関係ない人」なんだな。
やっぱガイギャックスに思い入れあるのは、オールドゲーマーかつ原書派か。
翻訳版しかやってない人にはイメージがあまりない人なんかね。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 00:03:46

この人の事は正直よく知らないけれど、
TRPGの生みの親が亡くなられたのはやっぱり悲しい
安らかに眠られる事を祈ってます

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 00:08:05

>>73
まあ日本語展開だけだとあまり表出てないよね
AD&D1stやってた連中だとまたちょっと違うと思う

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 00:08:50

D&Dの開発から離れて以降の氏の動向について詳しい人、教えて下さい。
デンジャラスジャーニーは翻訳予定まであってRPGマガジンで特集しましたね。米国での発売はGDW社でしたか。
あれが評判悪かったというのは何がまずかったんでしょう？
日本で出なかった理由は当時のHJ（佐藤社長時代）のTRPG切捨ての方針があったからなのはわかるんですが・・・

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 00:10:23

ＴＳＲとの契約でＴＲＰＧ作れなかったんじゃなかったっけ？＞デンジャラスジャーニー

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 00:19:10

>>76
その頃は、アメリカでもRPG冬の時代だったように記憶しております
メガトラベラーも今ひとつ展開ができずに頓挫していますし、
Dragon誌もその頃は面白くなくて、買うのをやめてしまいました

なんちゅうか、煮詰まってた時代だったんでしょうね

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 00:19:26

>>77
なんじゃそりゃ！？　マジか。
D&Dと関係なくてもダメなん？

あと、ストーリーテリングゲームとか別の言い方するのはどうだったのかｗ

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 00:19:49

Yoshは初音ミク事件で炎上して有名になった老害

「初音ミク」はオタクのおもちゃ？（初稿）
http://yosh.seesaa.net/article/61559048.html

これがテレビで取り上げられたは良いものの、この特集がファンから
「“オタクのおもちゃ”扱いされた」と実に不評だったのです。
と言うのも、ユーザー（クリエーター）やリスナー
（「ニコニコ動画」などで発表された作品を視聴する層）はもちろん、
ソフト製作会社もこの「初音ミク」に相当な自信があるらしく、
「“オタクのおもちゃ”扱いは我慢ならん」という感じみたいなのです。

　で、デモ用のサンプルや、「出来が良い」と評判の曲などをざっと10曲くらい聞き流してみました。で、私の感想。
「これ以上はない、典型的な“オタクのおもちゃ”じゃん」です。

　オタクの（いや、全員ってわけじゃもちろんないけど）ダメなところが出てる感が
ありますね。「自分のやっていることは世間では認められないが、
本当は高尚なものだ」という変な自負。不自然な肩の力の入り方。
なんでもっと自然体に「最近のおもちゃはできがいいんだぜ」って
（本来の意味での）自信を持って言えないんでしょうか。

最近のオタは本当に軟弱なヤツが多いです。もっと気骨のあるオタはおらんのか。（←実はこれは少しずるい言い方だけどねー。この話はオタクに限らないもん。）

　それに、本当に良いものだったら、いずれはオタクの外にも波及していきますって
たとえば現時点で「初音ミク・ファーストアルバム」みたいなのが出たとして、
オタク層以外に売れるかどうか、これを基準に考えてみればいいと思います。
私は現状では無理だと思いますけど、
奇跡が起きる可能性はゼロではないかもと思っています。まあほぼゼロだけどね。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 00:23:18

623 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 00:10:47 ID:RTkYOInw0
この方、上から目線でブログ書いてけど偉い人なんですか？

アーネスト・ゲイリー・ガイギャックス逝去
http://yosh.seesaa.net/article/88491777.html

趣味が高じて始めたゲームデザインで、特に訓練もされていなかったからか、
たいそう読みづらい文章を書く人でもありましたが、
ファンとの交流にも熱心な印象があり、とても気さくな方でした。
ご冥福をお祈りします。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 00:28:24

>>78
アメリカの冬の時代ってもうちょっと後のような気もするが。
当時はまだAD&D2ndが元気じゃなかったっけ？

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 00:35:42

>>81
良く知らないけど本人と会った事があるんじゃ？

そこだけ見たら目上なのかなと思うが
全文読んだらどうってことないかと

とりあえず関係ない陰湿な叩きはやめれ

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 00:39:57

>76
ヒント：デンジャラスジャーニーの背景世界＝グレイホーク

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 00:40:44

>>72
アンバーってガイギャックスだったんだ。
あれは楽しかったよね。

ガイギャックスもゼラズニィ好きだったのかな？ｗ

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 00:43:34

>>84
あれ、デンジャラスジャーニーってなにかエジプトとかローマとか、地球のパラレルワールドを舞台にしてなかったっけ…？

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 00:44:53

>>85
違う。トム・モルドヴェイでした

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 00:44:53

>>85
いや、アンバーはモルドヴェイ
ついでに言っておくとアヴェロワーニュはC.A.スミス

70 · 2008/03/07(金) 00:46:42

　アンバーさん家はモルドヴェイ。

　デミリッチが出てくるTomb of Horrorが御大。デミリッチの能力はエピックハンドブック参照、ＣＲ２４（２４レベルパーティ４人で何とか勝てる程度の能力。普通の３eは２０レベルまで）。

84 · 2008/03/07(金) 00:48:24

>86
　どっちも惑星Oearth。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 00:58:00

>>90
じゃあつながってるったってD&Dで出した舞台ってわけじゃないじゃない。
裏設定でつながってるってのさえダメなの？
作者なのに？
それはいくらなんでも著作権的にTSRは拡大解釈しすぎじゃないの？

90 · 2008/03/07(金) 01:14:11

>91
　まーまー、もちつけ。

　事実を書いてるだけなんで、俺に言われても困るがな。ＴＳＲの反応の理由は分からんよ。
もう無いし、当時はＡＤ＆Ｄ 2ndで標準世界はＦＲだったしな。そんでＴＳＲがＧＤＷから出版
権を買い取って、そのまま闇に封じたのは事実だけどな。

**ＤＭさん** · 2008/03/07(金) 01:14:37

遅ればせながら、偉大な先人の早世を悼みます。
謹んでご冥福をお祈りします。

いまだに赤青箱で遊んでいる自分には、あまりに衝撃的な出来事でした。
おそらく世界中の、私みたいな、時代に取り残されたゲーマーの数多くが
同じ気持ちでいると思います。
今日まで本当にありがとうございました。他の誰が忘れても、私は貴方を忘れません。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 01:39:45

>>88
アンバー家の館って
ゼラズニィのアンバー家シリーズと
スミスのアヴェロワーニュからアイデアを得て作ったものでそ？

アンバー家に出てくる変てこな血族みたいなのとか
嫌らしいトラップとかは、アンバーシーリーズから取ってきたと思う

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 01:54:20

>>91
その前に小説出して揉めたんだよ。
タリズダンが次元世界滅ぼす奴。

結局裁判になって、その小説は出る代わりに、
ガイギャックスはその後D&Dのモンスターなどを使わないということでケリが付いた。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 01:58:16

そうか・・・　大変だな。
小説くらいでそれ言われるんか・・・

もしここがアメリカなら、スルトの剣のリプレイできくたけが好き勝手したことについてじゅんいっちゃんは訴えれるんだろうか

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 02:03:18

>>96
いや、日本でもたとえばファイアーエムブレムの作者がエンブレから続編だそうとしたら訴えられたりするわけだが。
企業に属するクリエイターの作った世界が企業のものかクリエイターのものかは難しい問題だよ。
ガンダムの著作権は富野にはビタ一ないんだぜｗ

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 02:04:31

別にアメリカでなくても権利者の権利が認められている物に関しては
著作権をたてに販売差し止めその他が出来るぞ。
SNEと水野が揉めたら裁判になるとかさ。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 02:07:02

>>95
裁判になったんだΣ

ややこしいんだねぇ

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 02:11:34

アマチュア上がりの創業者は法律とか経営面で脇が甘くて、
後から入社した企業人に企業を取られるとかいうのは割と良くある話。
創業者側には思い入れやプライドがあるが、
企業人に法律を利用されたりするとどうにもならない。

まあ、avexみたいに逆転できる例もあるがあまり多くない。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 02:34:21

最後の最後まで、コンベンション開いてDMして
みんなを楽しませてたみたいだし
経営者っていうよりはゲーマーの立場で考えてたんだろうねぇ

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 03:49:29

>>5
マジで気になるけど彼が本当にRPGの父だと言えるのかどうか・・・・

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 03:58:00

>>102
単なる趣味陣で特に訓練もされていない素人だからねえ。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 04:30:03

なんの訓練？

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 04:35:13

厳しい訓練と鍛錬を積んだものだけが、英雄となれる！！

素人には絶対無理だな、ハッハッハッ！

って感じかと

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 04:38:17

まぁ、そりゃ彼がＤ＆Ｄ作った時は“まだ”「ＲＰＧの」先達は居なかったんだから
「ＲＰＧの」訓練を受ける事は出来なかっただろうな

ただ、15歳からミニチュアゲーをやっててｓｆ小説も愛好していたそうだから
少なくとも、筋金入りのゲーマー/オタクだったと見て良いと思うけどね。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 05:47:27

クリエイターが一山当てる
　↓
金が集まってくる
　↓
ヤクザと大差ない「ビジネスマン」が集まってくる
　↓
原作者、実権を失い事実上クビになる
　↓
ネームバリューに憧れた似非クリエイターが集結
　↓
原作者無視で出来の悪い続編を出しまくる
　↓
倒産

洋の東西を問わず発生する基本パターンでございます。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 06:51:35

>>45
金のかけ方が違うだけだろ

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 07:17:49

>>80
オタク呼ばわりした奴を老害と呼ぶ奴も
老害だと思うがw そしてかつオタクでしかないがなw

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 07:18:33

昔TRPGやってたよ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204739904/33

33 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2008/03/06(木) 20:24:00 ID:keIhxZgK
＠＠＠＠＠＠ニュー速+等からの新規来訪者さまへの説明とお願い＠＠＠＠＠＠

ここは卓上ゲーム板なんだけど実質FEAR板となっています
FEARというのは国内でいわゆるTRPGの一種のFEARゲーと呼ばれるジャンルの
ゲームを制作している企業です
SNEのソードワールドや海外のD&Dなどの有力ゲームたちは彼らの敵ですので
企業信者たちからの風あたりが凄く強いのです
そういう板の雰囲気があることをご理解ください

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 08:53:10

↑？？？　何これ？
3年以上この板にいるが、今までこんなの聞いたことないが。

90 · 2008/03/07(金) 09:14:29

>95
　それは知らなかった>裁判。ありがとうございました。
まぁ、それならＴＳＲの対応は仕方ないのかな。

#今頃トムと失われた都をよくネタにするPaizoの悪口でも語り合ってるのかな。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 09:31:32

>>111
なんかここ最近、板に「みんなで叩ける悪役」としてのスケープゴートを作りたがる変な人がいるの。
今はFEARを悪役にしたがってるが、ちょっと前はＳＮＥだった。

まあそんなことより、デンジャラスジャーニーのゲーム的な話について聞きたい。
結局発売はされなかったの？>>92を見る限り。
でも、システムの評判が悪かったという話も聞くから、世には出たんだよな？

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 10:55:49

>>113
ちゃんと出たし、サプリメント(モジュール？)も何冊か出たよ
英語版のWikipediaを見れば、氏の著作のほぼ全リストがあるから、それでも見てくれ

DJの評価は……正直、微妙だな
ガイギャックスという知名度がなければ出して貰えたかどうかも微妙
既にGURPSとかも出ていたし、システムで勝負する必然性はかなり薄かったように感じる

実際、後にはd20システムで(DJではないけど)シナリオを出すようになっていたし

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 12:43:35

>>110
SNEのソードワールド自体、D&D世代から見りゃ敵だと思うが。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 12:50:49

D&D世代とやらはみんな「それ以降」のものに敵対意識もってるのか？
それなら当時のD&Dは今のTRPGに全く影響を与えてないくらい断絶したことになるんだが。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 12:53:13

単なる被害妄想だろ。
それこそSWだってD&D世代が生み出したものな訳だから。
今の他の国産だってそうだ。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:00:43

まあ舶来信仰とか変な原理主義者が昔からいるジャンルだしね

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:01:43

>>116
簡単に説明しよう。

１）SNEがD&Dの第一世代で、D&D世代にとってはちょっと先にやっていた連中が
　　したり顔で業界のリーダーシップを握ってるのが気に入らない

２）SNEがプレイしているようなゲームは、日本語版D&Dからはじめた連中でも
　　コアな集団は挑戦していた。RPGについて共通の知識を持っているだけに
　　SNEが作るゲームの元ネタ、元アイディアが透けて見えた

３）SW以前の世代にとっては、ＳＬＧでもＲＰＧでも海外モノこそ原点であり応用であり神。
　　すぐれたゲームはすべて海外にある。国産ＲＰＧなど軽薄という思いがある

４）海外＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国産　という信仰

３）と２）は似ている。ＳＷの元ネタが透けて見えるだけに、新和D&Dからはじめた
第二世代にとっては国産ＲＰＧなど海外作品の劣化再生産品にすぎなかった。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:03:37

D&D世代とＳＷ世代で断絶があるのは、大まかに言ってこんなとこが理由。
こんなスレ作ったんだから、そういう世代が流れ込んでくることは承知のうえだろよ。

>>118
原理主義者でない人間などオタクではないわけでな。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:03:47

デザイナースレが認められるなら
イノジュンスレや遠藤スレや王子スレも立ててOKだよな

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:05:06

>>119-120
煽り屋の偏見乙！
単にお前が煽ってるだけにしか思えん。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:07:29

>>122
まあ、ゆとり世代からみればそう見えるのだろうが。

しかし、D&D世代とSW世代の断絶の理由はこれが一番妥当だよ。事実は事実として認めとけ。

お前は歴史を体験してないんだから。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:08:24

いや、そんな老害の偏見を垂れ流されてもw
ここはそういうスレじゃないし。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:09:37

そうだね、莫迦にこれいじょうつきあうのはもう御免、そんなところだな。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:10:15

わっ、エロゲデブだw

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:11:03

>>115
敵というか、食い散らかしてポイ！　を繰り返しているからな
不信感を抱いている人も少なくないわけだ
複合精霊アトンなんて、何年引っ張ったんだろうな。15年くらい？
手を広げるのはいいけれど、引っ張りすぎとか消えちゃったとか勘弁してほしい

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:11:20

いやいや、偏見じゃないからｗ

D&D以前のＳＬＧをお前は知ってるか？

国産ＳＬＧよりも海外ＳＬＧの方が遥かに面白いゲームが多かった。
第三帝国しかりタイタンしかり。なぜＳＬＧの話をするかというと、最初のＲＰＧの
プレイヤーの核になったのは、ＳＬＧのプレイヤーだったからだよ。
彼らには最初から海外信仰があった。その彼らがD&Dブームの中核になった。
火吹山から入った連中でさえ、アメリカにこそファンタジーの原点があることを
肌で感じ取っていた。だからアメリカを信仰した。それが80年代前半だったんだ。

お前は当時を体験してないんだから、黙って聞いとけ。
知識としてしか知ることはできないんだから。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:11:34

つか、>>110のスレからしてスレスト喰らってる上に、
コピペされてるレスは煽りでそれにレスして新しく煽るってのはなあ

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:12:57

>>128
老害の与太を事実と主張された上に、
それを黙って拝聴しろ？
どんだけ傲慢なんだよこの老害はw

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:14:41

>>130
老害ねえ。
経験のないいきがるだけのゆとり世代に事実を教えてやってるだけだが。

まあ、お前もマジックミサイルしか撃てないようなひよっこなんだから、
黙って聞いとけ。いつかはオレのようにプリズマティックウォールを
はれるようになるさ。その頃にはオレと同じように「ＳＷこそ神！」とかいって
後世のゲームをバカにしてることだろうよｗ

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:14:43

>>129
ガイギャックスと関係ないけど俺の話を有り難く聞けってね。
よっぽど実社会で相手にされてないんだろうねえ、この老害はさ。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:15:30

>>131
このスレは老人介護施設じゃありませんからw

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:16:35

まあ、この反応は予想できたけどな。ＳＷ世代にとってはSNEこそ神だからな。
オレから見れば鼻くそみたいなもんだが。

で、これこそまさにお前らＳＷ世代とオレのＤ＆Ｄ世代が仲良くなれない理由。

お前ら自身が証明してくれたわけだｗ

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:16:46

>>128
その第一世代の人を大勢知っているけど、そこまで酷くなかったぜ？
単に、若い者のノリにはついていけんのぉ、ということで自主的に身を引いていった
SNE？　ふーん、程度の感覚だったはずだよ

ガイギャックス氏も、そういった感じで自然と身を引いていったんじゃないかなと思う
若い世代を萎縮させるだけだし。本当かどうかは、今となっては知る術がないわけなのだけれど

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:17:54

>>134
残念でした、SNEが神？
それこそ老害の偏見だねw
老害の頭の中にはSNEしかないだろうけどw

とっととお家へ帰りな

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:20:17

今更SW世代とか言われても、という感じだな
既にSW世代ですら少数派になりつつあるのに

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:20:42

>>125

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:22:26

なんつーか、典型的な老害のロールプレイだな。
ガイギャックスはこういう手合いは卓から叩き出せと書いてたような気がするがw

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:25:29

荒れかけているようなのでIDを出しておこうか

>>135
TSRとはかなりゴタゴタがあったのでそんなんにおとなしいものじゃなかった。
ただ、時間が経つにつれてそこらも含めて落ち着いたらしい。
特にTSRがWotCに買収されてからは。

ファンには親切でホスピタリティ溢れたマスターだったようだし、
今年の1月まで毎週セッションを運営してた。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:27:09

詭弁のガイドラインからテンプレートを流用したような文章を紡ぎだされてもなぁ

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:30:34

だから身を引いたとかじゃなくて生涯現役だったってことね。
TSRをやめたのも身を引いたからというわけじゃない。
実際、上に出てるようにやめてからTSRとぶつかって訴訟沙汰まで起こしてるんだから。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:41:35

>>139
プレイグループから放逐しろって書いてた希ガス

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:42:51

まあ10年くらい前のコンベには結構いたけどね、口を開くとSNEをdisる自称ベテラン

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:45:07

オレの先輩はもう40過ぎのいいおっさんで、当然Ｄ＆Ｄを翻訳前からやってる。
でも今バリバリやってるゲームはアルシャードガイアとナイトウィザード。
困ったときはいろいろ教えてくれて本当に頼りになる。

別にＤ＆Ｄを翻訳前からやってれば国産憎し、になるわけじゃないよ。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:46:15

つーか、そこらの話はガイギャックスと関係ないんで余所でやってくれると嬉しいんだが。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:46:17

HP1のベテランだっているさ、ガイギャックスのスレだもの

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:50:53

>>147
ラストモンスターと気が済むまで素手でどつきあいをしていてほしい
＞HP1のベテラン

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 13:58:56

ＳＷを叩くＤ＆Ｄゲーマーって
もうレジェンダリークラスじゃないのか
まだ元気なのいたんだな

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 14:10:00

SWももう20年だからな。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 14:45:49

俺は当時SWを叩いてた口だが、SWが何が悪かったのか、正直思い出せん。
ナイフみたいにとがっては、触るもの皆傷つけたい年頃だったんだろう。
わかってくれとは言わないが、そんなに俺が悪いのか？

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 14:48:52

ttp://xkcd.com/393/

ちょっとﾜﾛﾀ

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 15:29:37

ゲーム部分ないがしろにして
キャラ萌えばっかのキモゲーだったから>ＳＷが嫌われた理由

そして、ＳＷ支持派からすればそれこそが良いところだったんだが

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 15:39:12

今も構図は一緒だな

＞FEARゲーが嫌われる理由
ゲーム部分ないがしろにしてキャラ萌えばっかのキモゲー

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 15:44:22

>>154
お前何いってんだよ
FEARゲーなんて、キモさではSWの足元にもおよばないっつーの！

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 15:46:29

そんな逃げ腰の釣りがあるか。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 15:50:42

>>155
1.0のワルツですでに、キモ面であらゆるFEARゲーを超越していたが
2.0でさらに凄いブースターが付いたからなぁ。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 15:53:12

　　　＼
　　　　　＼　＿　　　 -―-　　　　＿
　　　　　　, '＼-､ヽ'´　　　　　　｀'´, -､ヽ
　　　　　　! {　＼/　　　　　　　ﾞ　 } i
　　　　ヽ｀ｰ,' ＼＞　＿　＜　ﾞｰ'ノ　　そんな餌で俺様がクマ───！
　　　　　　｀ !　　＼, '´ ▼　ヽ　　 l"
　　　　　 / ｀ヽ　　 i＼人　 i 　ﾉヽ
　　　　　　ヽ./　｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'　ヽ/
　　　　　　　ヽ, 　　 {(＾) 　 }　　　〈
　　　　　　　　　 ! 　　ヽ!l__,ノ　　　　ﾞ
　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　 i

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 15:58:45

>>157
超越したというか、明後日に飛びさったというか・・・

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 16:22:25

ＳＮＥはもっとキモさに誇りを持ち
そっちの方向で頑張るべきだったと思う。

……いや、マジで言ってるよ。

◆uIkI.wSAfQ · 2008/03/07(金) 16:25:58

＞QYlDSid0

わしも恐らく、君と同時期にTRPGを始めた人間だが…。
今の君は「悪い老人」になっているぞ？

君が語る「過去の事実」はしょせん「事実のひとつ」に過ぎない。
国産と海外産SLGの比較など最たるものだ。当時の国内PLとデザイナーが一体となった独特の熱気を忘れたのか？

自らの戦歴と勲章を並べ立てるより、その「知識と経験」の結果を活かした良いプレイをしようじゃないか。
さすれば、自ら誇るまでもなく若者からの尊敬は得られるのではないかな。

…と思って努力してはいるのだが。なかなか思うようにはならんのだがねえ(笑)
むしろ若手のフレッシュな感性に押されっぱなしだよトホホ。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 16:55:33

>161の「トホホ」に萌えた

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 17:05:03

>>161
あー、でもASLが出たときのTACの紹介記事で
「最近国産ゲームのレベルが上がってきたと言われてっけど
　ASLをみるとまだ歴然と差があるつーか、永遠に追いつけないんじゃね？」
みたいなこと平気で書かれてたのはすごく印象に残ってるなｗ

まあそういう風潮をして独特の熱気というのであればそれでいんじゃね？ｗ

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 17:09:38

>>163
そのころのノリを引きずった季刊ＲＰＧがＳＮＥとＦＥＡＲをガン無視した結果マッハで消えていったのは記憶に新しいなｗ

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 17:12:19

そうだな、独特の熱気が感じられるなｗ

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 17:20:52

>>158
でかい鈴のついたクマかわいいｗ

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 17:21:11

>>163
で、国産ゲームは最終的に追いついたの？

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 17:24:57

断絶しますた

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 17:27:42

>>82
最悪の年は1997年だな。
1995-1999は厳しかった気がする。

**QYlDSid0** · 2008/03/07(金) 18:59:29

>>161
俺は>>134とかとは別人なんだがね。
SNEにもSWから入ってきたユーザーにも何等隔意を持っていないし、
そういうレスを付けたこともない。

そういう誤解を避けるためにID出してるんだが。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 19:23:39

まあE.G.G.が求めてたようなゲーム感は少なくとも日本人受けはしなかったと思う
でも氏が残した功績は有り余るものがあるから、この訃報は心にぽっかりと穴が開いた気分だ
TRPGに関わらず、様々な文化で日洋は比較されるけど、生活も風土も言葉も違うんだもの
同じ志で作ったとしても同じものが出来るわけがない。また必ず西洋文化が万人に支持されるってものでもない
日本は日本独自の道を歩んでるんだから、そこは誇りを持っていいんじゃないか？
少なくとも西洋人に萌えキャラRPGを作れるとは思わないし、日本ではSNEリプレイや
コンピュータゲームからTRPGに来た人がやはり圧倒的に多かったしさ
惜しむらくは仮想世界を自由に作成、共有できるひな形を作り上げた人が亡くなったってことだよ

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 19:32:03

>>171
CD&Dは日本人にも広く受け入れられていたと思うぞ。
そりゃ感覚の違いとかはあるが面白い物は普遍的な魅力を持つと思うが。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 19:37:14

ひとつのルールが別なルールに追いついてるかどうかなんて誰にわかる？
要素ひとつひとつの重みづけすら決められないのに。

大切なのはそのルールで何をどれだけ楽しんだか、だろう。

CD&DはD&D3.5eに「追いついて」はいないかも知れない。
でも十分楽しめた。十分だ。

◆uIkI.wSAfQ · 2008/03/07(金) 20:22:37

>170どの

誤解の事、申し訳ない。
どこかで巡り会うことがあったら一席奢らせてくだされ。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 20:24:39

わざわざ名指しの追悼スレ立てても、やるのは結局煽りあいかよ
お前ら本当にキモオタだなｗ

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 20:32:18

わざわざのご参加ありがとうございます

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 20:54:01

煽りやさんは人の書き込みを勝手に限定解釈してつっかかるからな

**ダガー+デルタhage** · 2008/03/07(金) 21:08:10

もしゲイリーが見ていたら、苦笑いして肩をすくめるコトだろネ。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 21:14:18

意外とムキになって反論するタイプかもよ？

**ダガー+デルタhage** · 2008/03/07(金) 21:15:33

ソレはソレで！

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 21:49:59

【訃報】RPGの父、D＆D（「ダンジョンズ＆ドラゴンズ」）を創ったGary Gygax氏が死去享年６９★４

の１０００が完璧なことについて。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 22:08:35

1000 ：名無しさん＠八周年：2008/03/07(金) 21:04:07 ID:Bqhd37LnO
ゲイリー・ガイギャックスの冒険は終わった

**ＮＰＣさん** · 2008/03/07(金) 22:17:32

本当に良い通夜スレでした。

きっとGygax氏も安らかに眠れた事でしょう。
ニュー速スレに集まってくれた皆さんにも
改めて御礼申し上げます。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/08(土) 00:21:03

うわー、いま知った。
お悔やみ申し上げます。
「ロールプレイング・ゲームの達人」読み直そうかな

**ＮＰＣさん** · 2008/03/08(土) 09:26:10

>>181
こういう完璧なことをやってのけるＤＭやプレイヤーって
ゲームをプレイしているとたまに出会うよね。
自分もそうなりたいと思う。
そして俺もＧｙｇａｘさんくらいまでゲームで楽しみ続けたいよ。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/09(日) 16:07:35

>>113
今ではGURPSを悪役にしたがってる気がするけどなあ

**ＮＰＣさん** · 2008/03/09(日) 16:10:42

スレ違いなところでピント外れのベタホメしてる人のことですね。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/09(日) 21:08:20

【訃報】RPGの父、D＆D（「ダンジョンズ＆ドラゴンズ」）を創ったGary Gygax氏が死去享年６９★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204894759/l50

5スレ目立ってた

**ＮＰＣさん** · 2008/03/10(月) 00:44:48

>>122
いや、煽りも含んでいるだろうが
妙に1)だけには当てはまるダンドラ厨が多い気がする

**ＮＰＣさん** · 2008/03/10(月) 00:45:30

>>189
煽り屋の偏見乙！

**ＮＰＣさん** · 2008/03/10(月) 00:47:52

>>128
> いやいや、偏見じゃないからｗ
>
> D&D以前のＳＬＧをお前は知ってるか？
>
> 国産ＳＬＧよりも海外ＳＬＧの方が遥かに面白いゲームが多かった。
> 第三帝国しかりタイタンしかり。なぜＳＬＧの話をするかというと、最初のＲＰＧの
> プレイヤーの核になったのは、ＳＬＧのプレイヤーだったからだよ。
> 彼らには最初から海外信仰があった。その彼らがD&Dブームの中核になった。
> 火吹山から入った連中でさえ、アメリカにこそファンタジーの原点があることを
> 肌で感じ取っていた。だからアメリカを信仰した。それが80年代前半だったんだ。
>
> お前は当時を体験してないんだから、黙って聞いとけ。
> 知識としてしか知ることはできないんだから。

なにこんな偉そうにしているんだ80年代前半なんて物心づいてねえから知らねえが
そんなトリビアを知ったことで威張るお前は実にネット弁慶だな。
そういうところにしか自分を見出せないのかダンドラ厨は。なさけねぇーなー。
「肌で感じ取っていた」こういう主観的な発言をする奴が「黙って聞いとけ」だって？
笑える。酔っ払いのオヤジの寝言にしか聞こえねえよw

**ＮＰＣさん** · 2008/03/10(月) 00:50:09

空回り君がこんなところまで出張か

**ＮＰＣさん** · 2008/03/10(月) 01:00:09

ピンキリだからな…>SLGゲーマー
海外マンセーな人も居たけど、大抵はTRPG自体辞めたのが多かったな。
辞めなかった人達は国産、翻訳、原書を問わずに遊んでるヘビーな人になった。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/10(月) 01:01:55

ふと夢想した。今度のＤ＆Ｄ４ｔｈの基本神格に、クリンにおけるパラダイン＝フィズバンみたいな待遇で
ゲイリー＝モルデンカイネンが収録される、と。

ゲイリーなら苦笑するだろうか。それとも（ゲーマーとしての趣味は）厨なので喜ぶだろうか。

**ＮＰＣさん** · 2008/03/10(月) 01:15:31

>>188
5スレ目まで立つって事は、やっぱりD&Dの
良い思い出を持ってる人が多いんだろうね

**ＮＰＣさん** · 2008/03/10(月) 01:28:42

>>195
みたいだね
さすがにもうかなり減速してるけど、むしろ１スレ当時が怒濤の勢いすぎたのかもねw

**ＮＰＣさん** · 2008/03/10(月) 01:35:18

ニュー速でスレ速度トップになってたのを見た時は
さすがにびっくりしたｗ

**ＮＰＣさん** · 2008/03/10(月) 01:41:09

>>197
実況スレでもないのにあんなに速いスレ見たことないw

**ＮＰＣさん** · 2008/03/10(月) 18:28:25

>>131
ゆとりといわれると老害と反論するゆとり馬鹿は置いておいて

マジックミサイルとかＤ＆Ｄしか知らない言葉や
Ｄ＆Ｄのゲームの腕が良いことを
たかがゲームごときで
自慢げに語るキミはキモイよ。キモオタ。
キミ、コミュニケーション能力が欠如しているでしょ？

**ＮＰＣさん** · 2008/03/10(月) 18:54:59

３日前の話を今さら蒸し返す馬鹿にはコミュニケーション能力がたっぷりありますね。