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卓上ゲーム業界の不正を糾弾するスレ
0001NPCさん垢版05/02/15 15:13:31ID:???
光あるところに闇あり。どのような業界にも、不正というものが存在します。
ここはそういう不正を糾弾し、卓上ゲーム業界の健全化をうながすスレです。
0220NPCさん垢版2010/02/18(木) 18:10:45ID:???
アリアン・デスマーチは八百長だ!!
自分のキャンペーンにどこぞの馬の骨キャラなんざ使いたくないから、デスマ制作も最初から予定に組み込まれてたんだ。キャラ募集も只の人気取りだ
0223NPCさん垢版2012/12/22(土) 11:46:51.94ID:???
810 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 05/02/02 07:56:15 ID:???
TRPGの誤植って、実は誤植じゃなくって、「誤記」や「不備」というべきですよねー(笑)。
 写植の人には責任はない(というか、いまどき、写植なんていうシークエンスはない)。もちろん校正は著者も編集者もしますけれど。
 リザレクションRPG?
 いや、少ないほうだとは思いますが、ないわけじゃないです(笑)。
 でも「誤植をみつけましたよ!」と嬉しそうにデザイナーに駆け寄ってくるのはカンベンして欲しいなあ。それが親しみを示す方法だ、とか、役に立つ報告だあ、と誤解している人が多い。
 で、そういう人に限って、ゲームしてない&しないんだもん。
 「こんな重要なとこが抜けているんじゃ、ゲームできませんようー」とか甘えた声を出す人は、さっさとゲームやめてしまいなさい(苦笑)。
 黎明期では「ゲームができなくなるようなレベルの誤植でなければ、誤植とはいわない」というのがゲーマーかたぎだったんですけれどね……。そして、TRPGゲーマーは、誤植なんか、自分のゲームデザインセンスで埋めちゃって、一刻も早くゲームを進めたもんなんです。
 手に入れるのだ! 遊ぶのだ!
 ゲーマーなら、まず自分で遊んで、理解して、しゃぶりつくして、気に入らないとこは改造して、ズタズタになるまで遊んでください!
 そのうえで、批判はドンと受け止めてやらあ!
 マーカーと赤ペンを持ってゲームに書き込みしまくろう! TRPGのルールブックってそういうもんなんです。
 うまくいかないところに困惑するのも、苛立つのも、カスタマイズするのも、批判やらゲーム論を戦わせあうのも、それすべてひっくるめて、「TRPGという趣味」なのですから。たった3000円でこれだけ楽しめるホビーが他にある?
 あ、保存用のもう一冊を買っておいてね♪
67 名前: NPCさん 投稿日: 02/09/06 19:22 ID:WLMZAACk
上の文章は伏見健二の日記(ttp://www.mars.dti.ne.jp/~lord/fsm/fsm.htm)からのコピペ。
誤植報告は甘えなんだとさ。
0224NPCさん垢版2012/12/22(土) 12:13:50.37ID:???
甘えた声出すのと、内容が甘えかどうかは別だろw
0225NPCさん垢版2012/12/23(日) 05:20:24.41ID:tPUOlz0W
いや、後半の文脈で甘えって言ってるだろw
真顔で指摘すると角が立つから、大人の態度で柔らかく言ってやったら
シミケンが「甘えた声」とかアホな解釈しただけだろw

オリジナルルールを入れなきゃ機能しないような
穴だらけのゴミルール売って、欠点を指摘されると居直りとか消費者なめてるだろ。
コンベの参加者相手にいちいち鳥取ルールを説明しろってか?
0226NPCさん垢版2012/12/23(日) 05:47:31.14ID:???
これをどう考えるにしても、不正とは別物。

それ以前に日付がなあ。
キモいわ。
0227NPCさん垢版2013/07/19(金) NY:AN:NY.ANID:Ad7KFQ7U
あゆや
0229NPCさん垢版2014/01/20(月) 00:41:10.12ID:???
http://d.hatena.ne.jp/slylypokemon/
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 ポケモン 切断 自演 偽地紋 pokesav @slylypokemon
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 悪質 ポケモン 切断 自演 pokegen Battle Analyzer
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 偽地紋 悪質 ポケモン 切断 TN:Slyly PokeCreator
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 自演 偽地紋 悪質 ポケモン N=185-1973-N つらぃりー
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 切断 自演 偽地紋 悪質 @3024 5198 2991 しゃで勢
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 ポケモン 切断 自演 偽地紋 pokesav @slylypokemon
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 悪質 ポケモン 切断 自演 pokegen Battle Analyzer
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 偽地紋 悪質 ポケモン 切断 TN:Slyly PokeCreator
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 自演 偽地紋 悪質 ポケモン N=185-1973-N つらぃりー
すらぃりー 不正ツール使用 改造厨 切断 自演 偽地紋 悪質 @3024 5198 2991 しゃで勢
0230NPCさん垢版2015/09/27(日) 19:42:08.54ID:???
D&Dの翻訳がどうたらこうたら

その気があれば素人の翻訳なんか握りつぶすなり叩き潰すなり出来たと思うが
ぶっちゃけ素人に出し抜かれた、というのが真相なんだろうか
0231NPCさん垢版2015/09/27(日) 20:59:52.51ID:???
私家翻訳(まあ海賊版)の有名なサイトの人は石川さんでしょ投稿場所になってるアレ
今回の公式と取引してベーシック公開側になったとされるエンカウンタ側の主要人物の
名前をお願いします
本スレだとぼかした言い方ばっかりなのでよく判らないし私はツイッタとかやってないし
界隈に疎いのでよく解からないのからはっきり苦言を呈したとされる人物の本名と
連絡先をココで公開してもらいたい
0233NPCさん垢版2015/09/27(日) 21:45:55.81ID:???
ふぇるでぃんさんのツイを遡って見たけど何か話が違うみたいだが
ttps://twitter.com/Pheldynn
0235NPCさん垢版2015/09/27(日) 22:31:47.35ID:???
非難したという話が先走ってるけど

>無論これは私ひとりで成し遂げた訳ではなくて、有志翻訳を手がけてくれたチームの皆さん、
>そしてなにより英語版だけのサポート環境でD&D Adventurers League、
>D&D Encountersを推進してくれた各地のDM/PLさんたちのお陰です。本当にありがとう!

これが先に書いてあるかないかで印象がかなり変わる
0236NPCさん垢版2015/09/27(日) 22:35:47.42ID:???
>D16さんも語っているように、でもこれはまだ第一歩なんだ!
>日本語版ローカライズの許可が降りた訳ではない。
>でも今回動いてみて分かったことは、Wizardsも日本を決して無視している訳ではない。
>ちゃんと筋を通せばこういったことが可能なんだと示せたと思う。

この辺りも有志翻訳の人たちを潰せという話にはならないように思える
0237NPCさん垢版2015/09/27(日) 23:42:57.21ID:???
そこで感謝してる有志翻訳を手がけてくれたチームとは自分のとこのであって
非難してるのは別の有志翻訳チームだから
0238NPCさん垢版2015/09/28(月) 21:33:24.27ID:???
アレに関してはいしかわーもっとかくれてやれー上がなんか問題視してんぞーってアナウンスなんじゃね?
0239NPCさん垢版2015/09/28(月) 21:35:05.66ID:???
HJ公式にUPされて初めて今回の騒動知った者だけど
中立の立場から言わせてもらうと、なんつーか
筋を通した者と通さなかった者、正しいのはどっちか一目瞭然だと思うんだが…

ただ遊びたいゲームを遊べればいいってもんじゃないでしょ
日本語発売の悲願に向けて筋を通してがんばっている人からみて
無断翻訳&ネットで勝手に拡散してる人がどう映るか考えれば分かると思うし
逆恨みもいいところだと思うんだが…

まず第一に無断翻訳&ネットで勝手に拡散ってことの重大性というか
罪を認識してない人が多すぎて悲しくなるんだが

内輪のグループのみでやってるなら全然良いとおもうけど
誰でも好きにダウンロードできるようにする権利は、許可を受けたものにしか
許されないと思いますが
0242NPCさん垢版2015/09/29(火) 01:31:44.76ID:???
よけいな事を言って平和的解決の道を自ら潰した只のアホ
0243NPCさん垢版2015/09/29(火) 01:56:48.37ID:???
裏で言う機会はいままでいくらでもあったんだからわざとケンカ売ってるんだろう
0244NPCさん垢版2015/09/29(火) 10:21:31.19ID:???
当人たちの人間関係とか繋がりなんて知らないし、興味もないけど
はたから見てると、海賊版擁護したり、
海賊版作者に気をつかえみたいに言ってる人たちはキチガイにしか見えん

海賊版の方、確認してみたらベーシックルール以外も公開してるし
完全に犯罪だろ、これ。
こんなの公開されたら公式に日本語版が発売されたとしても
原書の値段みると4版より高くなるのは当然だろうし、完全に売上落ちる。
それ以前にそれが予想されるゆえに発売への動きが頓挫なんてことも
十分にありえる。

もう一度言うけど、海賊版作者に気をつかえなんて
言ってる人たちはキチガイにしか見えん
0245NPCさん垢版2015/09/29(火) 12:45:36.04ID:???
嫌がらせやあしの引っ張り合いや縄張り争いが当然なのに今さら
0246NPCさん垢版2015/09/29(火) 14:54:46.29ID:???
まあ、糾弾しておくれ
俺はあっちの翻訳使って遊んでしまったからそんな権利がないからね
0247NPCさん垢版2015/09/29(火) 16:31:00.27ID:???
中立の立場から言わせてもらうと・・・
逆恨み!罪!

興味もないし、はたから見てると・・・
キチガイ!キチガイ!


ひどいネタレスだなw
0248NPCさん垢版2015/09/29(火) 16:42:51.92ID:???
>>242
ええじゃないか騒動じゃないんだから私家訳公開を支持している人が人達が平和的解決とか言うのやめた方がいいと思うよw
完全に開き直りに感じるし、さらっと流せばいいレベルのことをいつまでも粘着しているようにしか見えないよw
0249NPCさん垢版2015/09/29(火) 17:08:36.79ID:???
まあ本気でやめさせたいならケンカ売る前にやることあるよな
0250NPCさん垢版2015/09/29(火) 17:24:05.97ID:???
両方イメージダウンしてる時点でだれも得してない
0251NPCさん垢版2015/09/29(火) 19:31:26.44ID:???
両方イメージダウンとかおもってるのは犯罪者どもだけ
さっさと自分たちの罪を認めて悔い改めなよ

日本人の民度がこんなにも低いとおもわれたくないよ
0253NPCさん垢版2015/09/29(火) 22:43:31.34ID:???
先に釘を刺すよりもやらせてからハシゴ外したほうが嫌がらせとして効果的だからな
0254NPCさん垢版2015/09/29(火) 23:41:44.84ID:???
ケンカ売ってるとか嫌がらせされてるって考えが出る時点で死ぬほど薄ら寒く感じるんだが
自分たちの海賊版行為に正当性がひとかけらでもあると思っているのかね?
なんでそんなに横柄で自分勝手な理屈を展開できるか本当に謎。
0255NPCさん垢版2015/09/29(火) 23:51:34.33ID:???
某デモの顛末やら見れば他人事だから客観的に何に反感買われてるのか参考になるかと
0256NPCさん垢版2015/09/29(火) 23:58:21.31ID:???
ふぇるでぃん ‏@Pheldynn

無論、有志翻訳を私からとやかく言うつもりは無いが、Wizards社の権益を阻害するような活動は、できれば自粛してくれたらなぁ、とは思う。
そうった活動が、下手をすると日本語版の展開にって、マイナスの要素となる可能性については、常に念頭に、、、。 #trpg #dndj
https://twitter.com/pheldynn/status/647314774703779841
0257NPCさん垢版2015/09/30(水) 00:11:53.61ID:???
できれば自粛してくれたらなぁw
とやかく言うつもりは無いなら最初から言わなきゃいいのに
0258NPCさん垢版2015/09/30(水) 00:30:00.50ID:???
言ってどうにかなるならともかく逆効果にしかならないのぐらいわかるはずなんだがな
0259NPCさん垢版2015/09/30(水) 00:47:18.18ID:???
海賊版というか正式版じゃなく有志翻訳なのはどっちも一緒じゃね
0260NPCさん垢版2015/09/30(水) 01:35:01.81ID:???
ホビージャパンで公開されているものには”この翻訳が正式な形で公開されるようになったのはホビージャパンとウィザードオブコースト・・・”
とあるからな
0261NPCさん垢版2015/09/30(水) 06:12:52.05ID:m16I6dnW
有志翻訳は同じだが一方は、無断公開&無料でない部分も翻訳して公開
(ウィザーズの権益の侵害)
一方は、ウィザーズの許可をとってホビージャパンが
間に立ち無料部分のみを公開
0263NPCさん垢版2015/09/30(水) 15:58:29.88ID:???
火中の栗を拾うのを黙って見てて、用済みになったらシッポ切りとかよくあること
0264NPCさん垢版2015/09/30(水) 19:34:29.42ID:???
有志翻訳乙
もうお前に用はない

  ○
 く|)へ
  〉 ヾ○シ
 ̄ ̄7 ヘ/
  /  ノ
  |
 /
`|
0265NPCさん垢版2015/09/30(水) 21:19:17.48ID:???
>>256
>>Wizards社の権益を阻害するような活動

有志翻訳を責めてるわけじゃなくて↑はPHBの無断公開のことじゃないのかな?
これはたしかに正式に商品化への障害になる
0266NPCさん垢版2015/09/30(水) 21:49:58.69ID:???
Wizardsがちゃんと責任持って内容までチェックしてるわけじゃないし
どっちでも出来のいいほうでいいわ
0267NPCさん垢版2015/09/30(水) 21:52:12.78ID:???
>>266
あ、ちゃんと責任持って用語とか訳の内容までってことね
0268NPCさん垢版2015/09/30(水) 22:08:38.30ID:???
リンク踏んでないから確認してないけど、アマゾンのアフィでこづかい稼いでいるんじゃね?

てかそうなると、プレイヤーハンドブックが翻訳されない場合、都合が良いわな
0269NPCさん垢版2015/09/30(水) 22:52:41.99ID:???
相手を硬化させるだけで逆効果だろこれ
0270NPCさん垢版2015/10/01(木) 18:10:06.89ID:???
テンション上がってついアホなこと言っちゃったんだろ
0274NPCさん垢版2015/10/02(金) 18:32:30.98ID:???
あれPHBの原書買わないと中身見られないんだから阻害するどころかむしろ売上アップするんじゃね
0275NPCさん垢版2015/10/02(金) 19:02:14.97ID:???
糾弾しない流れになってるぞ!
頑張れ!頑張れ!
0276NPCさん垢版2015/10/02(金) 21:49:55.94ID:ygcxRzVO
>>274
おまえはバカか?日本語版が発売される可能性を大幅に減少させてることには気がつかねーの?
ってかパスとか言い訳にもならんよ。仲間内でパス共有すればいいだけだろうし、おまえら全員原書買ってんのかよ?
本当にモラルのないカスどもだな

>>275
テンション上がってついアホなこと言ったってのはお前みたいな発言のことを言うんだよ
0278NPCさん垢版2015/10/02(金) 23:09:43.90ID:???
それ言い出したら原書も回し読みやコピーでいいだろw
0279NPCさん垢版2015/10/03(土) 00:26:27.32ID:7SP7ch27
一般社団法人ボードゲーム(日本プロカタン連盟)
大会に大量動員してコンビ打ち
0280NPCさん垢版2015/10/03(土) 01:01:35.62ID:???
>>276
テンション上がってあほなこと言ってる実演はいらんから
0281NPCさん垢版2015/10/03(土) 01:46:31.79ID:???
>>278
そういう問題ではない。他人の著作物の違法アップロードは犯罪

>>280
反論にすらなっていない。犯罪を糾弾しない流れに正当性があるなら説明してみろ
0282NPCさん垢版2015/10/03(土) 01:50:58.51ID:???
モラルのない連中にまっとうなこと言ってもムダ
そいつら違法アップされた動画や音楽に群がる豚と同類だから
0283NPCさん垢版2015/10/03(土) 02:19:23.19ID:???
>>281
犯罪を助長する正当性なんかはない、はともかく
ある個人が「犯罪を糾弾しない」こと自体は別に不当でもなんでもないだろw
0284NPCさん垢版2015/10/03(土) 02:22:04.67ID:???
糾弾したいなら、自分が頑張って糾弾すれば良いだけで
糾弾しない正当性を説明しロー とかこんな場所でバカみたいに叫ぶことの必要性を説明した方がいいのでは……w
0285NPCさん垢版2015/10/03(土) 02:31:56.45ID:???
>>283
はい。そうですね。
で、「他人の著作物の違法アップロードや複製は犯罪」
「犯罪を助長する正当性なんかはない」
この二点に対する反論よろしく
0286NPCさん垢版2015/10/03(土) 07:25:01.42ID:???
ていうかそもそも>>276って
>>275の「糾弾しない流れを励ましてる」ようにも「糾弾しない流れになってるから糾弾させるように励ましてる」ようにもどっちも読めるネタ的な文章を
勝手に犯罪者擁護と結びつけているように見えるのだが気のせい?
0287NPCさん垢版2015/10/03(土) 08:32:39.38ID:???
頑張れってのを受けて頑張ってくれたんだろう

HJからしたら悪そのものだろうからね

WotCは英語だろうがなんだろうが売れればかわりゃしないんだし

あっちを潰したいなら、いしかわに直接言えばいいよ
連絡先公開してるんだしな
それをしてないんなら、ここでやってることはただの茶番だ

PHBの日本語訳はパスつきでも軽く扱うもんじゃなかったろうとは思うがね

あれが出たあとでPHBを買った連中も少なからずいたことは実体験として書いとく
0288NPCさん垢版2015/10/03(土) 12:59:34.63ID:???
山が動いたって言ってた時点で内々にでも言っとけば済んだ話だしな
本気なら一年近く放置しといたりしないだろ
0289NPCさん垢版2015/10/03(土) 13:08:13.94ID:???
その辺は下手にばらすのも難しい部分があった可能性はありますけどね
その場合は「山が動いた」って漏れた事が下手打ってることになるけど
0290NPCさん垢版2015/10/03(土) 13:16:54.89ID:???
手伝ってもらえばもっと早く公開できたんじゃねえのw
0291NPCさん垢版2015/10/03(土) 15:03:21.28ID:???
良い解決方法思いついた!
私家翻訳者たちに協力してもらって翻訳者へのギャラ0でHJから日本版発売へ
こぎつけるようにがんばる。
そうすれば限りなく原書の価格に近い値段で商品化できるし、私家翻訳者は英雄になれる。

無理かな?勝手な妄想失礼w
0292NPCさん垢版2015/10/04(日) 23:25:29.78ID:???
WotCにとっちゃ英語日本語両方売れた方が2度おいしい
0293NPCさん垢版2015/10/05(月) 15:58:09.52ID:???
翻訳屋にとっては商売あがったりだからな
そらイヤミいいたくもなるわ
0297NPCさん垢版2015/10/09(金) 22:07:16.26ID:???
大体自分たちが9ヶ月もかかったから先こされただけだろ
0298NPCさん垢版2015/10/09(金) 22:46:43.80ID:???
毎日寝る前にくだらない言い訳並べてはずかしくないの?
0299NPCさん垢版2015/10/10(土) 08:11:11.66ID:???
結局いまだにやめさせられてないどころか態度を硬化させてただの逆効果だからな
0300NPCさん垢版2015/10/10(土) 10:09:55.93ID:rrFGqDPr
TPPで著作権も人非親告罪化するし、
さっさと自分たちから止めといた方が身のためだよ
仲間が諭してくれてるんだから逆に感謝するべき
0301NPCさん垢版2015/10/10(土) 10:24:32.22ID:???
国内法が出来てから考えればいいんじゃないの。
0302NPCさん垢版2015/10/10(土) 12:19:07.33ID:???
本気で解決する気があるならわざわざツイで言わずに直接メールするだろ
解決する気がないからわざとやってる
0303NPCさん垢版2015/10/10(土) 13:15:16.60ID:???
やるなとは言ってないんだよな、アレって
0304NPCさん垢版2015/10/10(土) 15:20:06.00ID:rrFGqDPr
HJでのベーシックルール公開を受けて
日本語版発売を希望する声が高まってる時に
海賊版でアフィ小遣い稼ぎして水をさしてるとか
まともなユーザーからどんな目で見られてるか
想像もできんらしいな犯罪者どもは
0305NPCさん垢版2015/10/10(土) 15:32:04.43ID:???
まあ損するのはWotCといういよりHJだからな
0306NPCさん垢版2015/10/10(土) 15:46:19.38ID:???
洋ゲーの日本語化MODとかいくらでもあるじゃん
0307NPCさん垢版2015/10/10(土) 15:49:16.46ID:???
多言語版なのに日本語パックを有料化して叩かれたゲームあったなぁ
0308NPCさん垢版2015/10/10(土) 17:13:04.42ID:???
全く関係ない話じゃね?
話そらすのに必死だな
いかわ一派側のまともな意見がひとつもないじゃねーかw
0309NPCさん垢版2015/10/10(土) 18:21:56.49ID:???
日本語版出ない予定なのは変わらないからな
当たり前の話だが出なきゃそのままだし出るならやめるだけなんじゃね
0311NPCさん垢版2015/10/11(日) 10:14:05.31ID:???
犯罪者がどっちも悪いという謎理論振り回しててワロタ
0313NPCさん垢版2015/10/11(日) 14:09:13.19ID:???
得とか何いってんだか
おまえらの犯罪が迷惑だからやめろって話

本当、こんなカス共がはびこってて恥ずかしいことこの上ないわ
日本人として天国のガイギャックス先生に申し訳ないわ
0314NPCさん垢版2015/10/11(日) 14:13:51.24ID:???
有志翻訳乙
もうお前に用はない

  ○
 く|)へ
  〉 ヾ○シ
 ̄ ̄7 ヘ/
  /  ノ
  |
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0315NPCさん垢版2015/10/12(月) 18:38:35.48ID:???
>WotCへの署名運動してるエロい人が、和訳で要望出すより
>他言語展開で他国を巻き込む方がWoCへの要望も届くと思うから
>署名の一言には和訳希望でなく、他言語展開を求む!と書いてくれと言ってた

他の国に確認することなく自分の国の利益のために独断専行してしまったようですな
0316NPCさん垢版2015/10/12(月) 21:00:52.51ID:???
それに関しては、独断専行とかとは違うと思う。
別にユーザー個人個人の声での署名なわけだから
日本人が和訳希望と書くのは自然だし、なんら問題ない気がするが。
もちろん、多言語展開求む!って書くのも効果的だと思うけどね。
0317NPCさん垢版2015/10/12(月) 21:35:03.16ID:???
訳は遅かったのに先走りはすんのか
0319NPCさん垢版2015/10/12(月) 22:08:34.69ID:???
ダンジョン&ドラゴンズとか書いてる時点で
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