【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ54

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/02/04(木) 23:36:13.36

調査兵団第13代団長、エルヴィン・スミスについて語るスレです。
次スレ建設は調査兵団団員>>980に指令が出ています。
志半ばで倒れた時は、次の団員に任務を託してください。
※荒らしや煽りは完全スルー。反応する人も荒らしです。
※二次的な動画･同人･カプ話は禁止。
※ネタバレは本誌発売0時で解禁。それ以前に語る場合は「バレ」の文字入れて改行。見たくない人はNGで自衛推奨。
※原作・作者・キャラへの過剰な叩きは控えましょう。

〇
【プロフィール】
・身長：188cm
・体重：92kg
・誕生日：10月14日
・モデル─アメコミの「ウォッチメン」のオジマンディアス
└外見：「パリス・ヒルトンを大統領に」のPVのSPの真ん中の男

※前スレ

【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ28
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1564308090/

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/18(木) 22:53:53.88

リヴァイの遍歴
・エルヴィンの命令→ジーク殺せば地鳴らし止まる言い出す→エルヴィンファンがっかり
・白夜→アルミンに未来を託した言い出す→エルヴィンファンがっかり
・リヴァイ班壊滅させたアニに言及せず→ペトラファンがっかり
・ハンジ死亡直後にエレンに尻を蹴るだけで許す発言→ハンジファンがっかり
・エレンを殺す決断→エレンファンがっかり

今月号ではジャン・コニーを素早く見捨てる決断

そのキャラクターのファンとしてはもう少し何かないのと思ってしまうけど、まだエルヴィンは恵まれてるほうなんで我慢しなきゃなと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/18(木) 22:57:43.56

>>146
別にエルヴィンの遺言というわけでもないでしょ
奪うとか奪わないの話しでもないし
昔終わった作戦の命令じゃん
リヴァイが勝手にこだわっていただけよね
諫山先生がリヴァイカプやファン各方面に配慮したってことね

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/18(木) 23:06:34.08

>>147
素早く決断しないと最悪全滅だわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/18(木) 23:10:30.21

友達のペトラ好きはリヴァイがあっさりアニと共闘してるの納得してなかったな
やっぱり自分の推しを特別扱いしてほしいよね
それに比べたら獣討伐は果たせたわけだし136話でも回想あったしエルヴィンの扱いは良いほうだよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/18(木) 23:22:53.70

それどころかリヴァイ1人でトロスト区に迎えに行って白骨化したエルヴィン連れ帰って弔ったエピソードあるんだし良い方だと思うわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/18(木) 23:23:56.76

リヴァイに良い扱いしてほしい特別扱いしてほしいよねって何この変な流れ？

>>147
エルヴィンファンだけどジークを殺せば地ならし止まると言われてガッカリなんかしないよ
なにかしら他に人類の為の理由が付くと思ってたから

アルミンに未来を託したもいまさらだわ回想コマにあったでしょ
死なせて解放とか救うとかも大概独りよがりな決断だからガッカリよりあきれたよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/18(木) 23:43:16.85

ごめん
そりゃ当然リヴァイを嫌いな人もいるよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/18(木) 23:46:04.96

まったく誰のスレだよ
自分の推しのスレ行けよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/18(木) 23:52:50.01

ん？エルヴィン推しでもリヴァイと箱推しもいるからその人達だと思ってたわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/18(木) 23:57:13.91

もしかしてリヴァイスレって過疎ってるの？
なんでいつもここで話すの？
人いないの？

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/19(金) 08:55:17.73

>>148
ブログ見たら諫山はエルヴィンとリヴァイにすごく拘り持ってるしブロマンス萌えみたいだから約束や誓いっていう意味で描いたんじゃないの
自分はリヴァイがエルヴィンの最後の命令に執着しててくれて嬉しいよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/19(金) 13:01:21.95

>>148
そんな配慮で結構重要な部分を忖度したりせんやろ…
リヴァイがエルヴィンとの強い絆があってなにが気に入らんの

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/19(金) 14:44:45.48

強い絆があることにしないと単なる見殺しだからね
エルヴィンのすごく嫌な死に方に関わったリヴァイやその他の話は見たくないから
私はミケやハンジと死後の世界で穏やかに過ごしてるエルヴィンを想像して気を紛らすわ
あとナイルがあんなことになってしまってエルヴィンが愛した唯一の人マリーはどうしてるのか気になる
ナイルもあの世界に来たらエルヴィンはガッカリするよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/19(金) 14:51:53.98

これもう盲目すぎて原作アンチになってるわよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/19(金) 15:41:16.76

まぁリヴァイがエルヴィンを選べばエルヴィンは死ななかったんだから、エルヴィン推しとしてはリヴァイにムカつく人もいるのは自然なんじゃない？
感情論だけど推しに対してはそうなるのもわかる
えるりで推してる人はリヴァイに目を瞑れるんだろうけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/19(金) 16:02:36.49

最終回にリヴァイが死ねばここにいるリヴァイ推しも気持ちわかるんじゃない？
そうならないとわからないあたり情けない人達だと思うけど
リヴァイが死んだらギャーギャー喚いて生きてたら命があればそれでいいとか言いそう
エルヴィンの死は肯定してるくせに

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/19(金) 16:07:18.50

エレン推しもミカサに対して複雑な人もいるみたいだしね
推しを殺されたわけだし

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/19(金) 16:14:07.02

何があっても絶対に俺に注射しろって命令しとけばよかったね
そもそもリヴァイに注射持たせなければよかった
自業自得な面もあるよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/19(金) 16:34:54.50

>>164
は？何それ
あなたエルヴィン好きなの？
なんでここにいるの？
自分の推しスレ行けば

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/19(金) 16:35:20.61

リヴァイ好きな人はリヴァイを許せるんだろうけど、もし注射を託されたのがリヴァイじゃなくハンジだったら許せないでしょうに

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/19(金) 16:42:37.94

>>166
エルヴィンが託したんならハンジがどう使おうと文句はないかな
自己責任だしそこまでの忖度はいらない

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/19(金) 16:45:41.16

>>162
寧ろ生きてるのしんどそうだから安らかに眠りについてほしい

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/19(金) 16:58:16.72

結局エルヴィン自身が選んだルートなんだよね
諫山はそういうとこ抜かりないから

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/19(金) 17:17:11.91

私もハンジの判断なら仕方ないと思う
人に判断を委ねるばかりだったリヴァイに託すこと自体おかしい
そもそもハンジならフロックの底の浅い言葉に左右されなかったろう

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/19(金) 17:29:30.73

リヴァイの通過儀礼に利用された感じはする

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/19(金) 19:49:11.57

ハンジなら迷わずエルヴィンを生かしたと思う
ただしエレンに恨まれそうではある
ハンジに選ばせたらドラマにならないからリヴァイなのは話作りとしてはわかる

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/19(金) 19:56:11.33

エルヴィンが最も信頼してるのがリヴァイなんだから仕方ないでしょ

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/19(金) 20:20:55.31

エルヴィンはミケやリヴァイやハンジ等の幹部組に優劣つけてないと思う
エルヴィンはいつも公平だし
リヴァイがエルヴィンに執着してるのはわかるけど逆は全然感じない
案外エルヴィンが一番信頼してるのはピクシスやザックレーかもと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/19(金) 20:53:36.59

歳が離れていてもその二人との方が話も合うし飲みに行っても楽しそう
でも個人的にはミケと1番仲が良かったと思いたい

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/19(金) 21:11:13.86

>>175
仲良かったというか腕は信頼してただろうね
一緒にリヴァイ捕まえに行くくらいだから
思えばエルヴィンのこの行動からもう詰んでたんだな
自分を殺すと言ってる奴を引き入れて実際殺されたわけだ

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/19(金) 23:52:24.74

見殺し行為が良いことしてやったみたいになってるのが気持ち悪いね

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/20(土) 00:03:35.36

なんでエルヴィンのキャラスレだけこんな愚痴愚痴言ってんの？陰気臭いな…
そんなに嫌なら作品離れた方が精神的にもいいと思うんだけど
諫山に苦情の手紙でも書けばいいのに

嫌いなのは仕方ないけどエルヴィン推しがリヴァイアンチみたいに思われるのは迷惑

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/20(土) 00:31:38.61

エルヴィンのスレなのに繰り返しリヴァイの話に持ってく人が悪い
エルヴィンの話だけしていたいのに

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/20(土) 00:35:36.35

>>174が客観的に見て正しい
エルヴィンはいつも公平
幹部組もエルヴィンにとって同列
それがすべて

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/20(土) 00:47:51.20

リヴァイの話する人と言うか…ずっと見殺し見殺しって自ら話持ち出すから悪いんじゃないの？

>>176
>>177
別にリヴァイに殺されたとは思わないからこの辺まあ…解釈違いはしょうがないわよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/20(土) 00:52:43.35

>>181
あんたエルヴィンが亡くなった直後にもいつまでも愚痴愚痴言ってんな陰気臭いって言ってた空気読めない人でしょ
まだここにいたんだね

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/20(土) 01:00:23.54

>>178
エルヴィン推しがみんなリヴァイの選択をトートイと思ってると思われるのも迷惑よ
アンチなんかじゃなくて異論があれば書き込みするくらい自由
それより他キャラやカプ好きの人は自分達の場所にお帰り頂くように

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/20(土) 01:15:17.72

>>182
ハア？何言ってんの
初めて来たわよ
決めつけないでちょうだい

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/20(土) 01:24:41.84

いくら争ったところでエルヴィンが夢と使命の狭間で雁字搦めになって身動き取れなくなったけど最終的には「調査兵団団長としての務めを果たしたい」っていう意志を汲み取ってのアンサーじゃん
つまりエルヴィンが選んだルートを託したって感じだと思ってるわ
そもそもあれだけ部下死地に送り込んだのに自分だけ助かって失くした腕も戻りましたとか更なる地獄な状況で辛い

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/20(土) 01:58:17.35

とりあえずリヴァイのせいという事にしとけば楽だからね
全部エルヴィン自身の選択の結果なんだけど
脳内エルヴィンが肥大化して原作エルヴィンは受け入れられなくなってる

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/20(土) 02:11:00.36

>>185
これもうほんとよくある目くらましなんだけど
木箱の時の選択はエルヴィン自身の決意だけど
注射の時はリヴァイだけの判断だから違う話なのよね
作戦前と作戦後では事情が違う
それでリヴァイは「あれだけ部下をしなせて自分だけ助かって腕も戻りましたとなったらつらいよなあカッコ悪いよなあ」とかの自分だけの印象でエルヴィンの蘇生をやめたの？
その場だけで視野が狭くない？
エルヴィンが何考えてるか分からないでしょ
人類にとってそれがどんな影響を及ぼすか十分に考えてもいないと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/20(土) 02:24:06.36

>>187
注射を持たせたのはエルヴィン御本人なんだからリヴァイがどう使おうと文句言えなくない？
その注射も元はリヴァイがケニーから貰ったものだし、やっぱどう使おうと文句言えなくない？
リヴァイが一瞬でもエルヴィンに使いたいという意志を見せてるからエルヴィンに打って当然みたいに思い込んでる人いるけどさ
根本的に違うんだよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/20(土) 07:51:54.20

>>188
そりゃエルヴィンを好きな人のスレだから当然と思ってもよくない？
リヴァイのスレじゃないんだよ？ここ
>>183
本当に帰ってほしい
誰のスレだか時々わからなくなる

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/20(土) 08:16:39.97

>>187
リヴァイの考えは描かれてるけど行間から読み取れないの？

何もかもかなぐり捨てた真の望みと葛藤の末選んだ大義は別物なんだけどここの違いが分かってないと進撃読むの難しくない？立場も人類も考えなくていい、リヴァイ一個人としての真の願いは「エルヴィンに生きていて欲しい」だよ
これがただのリヴァイとしての私情で途中まではそうするつもりだった
けどエルヴィンが「夢を捨てきれないながらも仲間や人類の為に死ぬ事を選んだ」からそれを尊重したっていうのが大半だと思うけど
その上で夢の奴隷になっていたエルヴィンを夢から解放して休ませたんじゃないの
兵士長としてはまだ明るい気持ちで

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/20(土) 08:17:52.39

>>190
前を向けるアルミンを選んだっていうのが人類の為という部分に繋がるんだろうけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/20(土) 10:46:53.63

>>190
エルヴィンは自分が死ぬために作戦決行したんじゃないんだよ
作戦を執行すると自分は死ぬ、そのことを受け入れたんだ

ガイドブックにリヴァイの選択擁護のために描かれた＜夢の奴隷だから夢から解放するために死なせる＞なんて詭弁としか思えないね
解放ってたって死ぬことだし主体は虚無の中に消える
エルヴィンが夢を叶えて本人と人類に何ほどの迷惑がかかるだろうか
なぜエルヴィンは夢をかなえてはいけないのかそれは作者が物語の進行上そうしたかっただけで
人間の心情としてあるいは論理的にも意味をなさない
＜エルヴィンは夢を優先する人ではなくいざという時はベストの選択を出来る人＞
諫山さん本人の言葉と夢の奴隷云々は矛盾している
>>191
当時はアルミンに託したという文言はなかったが確かに回想は一コマあった
未来のジャッジの可能性はほんのり示したと思う
しかしガイドブックのエルヴィン項目にも原作のセリフにも後を託すためにエルヴィンを死なせたという言及はなかった
おそらくエルヴィンを選ばないことの補助的な意味合いでアルミンに託すが出てきたんだろうが
組織の最高責任者を故意に死なせて15歳の経験数か月の新兵に後を託すなんていくら何でも非論理的だからセリフにできなかったんだろう
終結を前にしてやっとアルミンのターンが来たからセリフに出来た
ちょっとずるいやり方だなあと思うね

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/20(土) 10:53:46.94

>>190
ついでにいうとエルヴィンスレなのに兵士長のお気持ちに沿い過ぎてるよ
まだ明るい気持ちで選んだ？？

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/20(土) 11:01:29.89

脳内のオリジナルエルヴィンが肥大化しすぎて原作エルヴィンが受け入れられない

ほんとコレに尽きるw

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/20(土) 11:19:53.59

エルヴィンがザックレーに「私には夢があります」と打ち明けるのが好きなんだよな
ザックレーやピクシスから見たエルヴィンはまだまだ小わっぱで、ちゃんと甘やかしてくれるのが好き
ナイルもエルヴィンを対等に見てくれてるし、やっぱり同期は特別だよなとも思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/20(土) 11:21:13.69

エルヴィンとナイルの関係性はエレンとジャンの関係性に少し似てる気がする

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/20(土) 11:24:19.75

志半で死んでいく者がほとんどの物語

エルヴィンもその中の一人だったというだけ

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/21(日) 11:42:01.29

>>195
寸劇のエルヴィンとナイルの関係が楽しくて好きだった
仕事と称してナイルを呼び出すとか
世が世なら仕事終わりに飲みに行く同期の幹部同士

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/21(日) 13:50:59.67

>>194
なんでそんなに無駄なスペースあけてんの？
じゃまなんだけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/21(日) 13:56:27.90

そういえばピクシスってエルヴィンと一緒に地獄に行くって言ってくれた唯一の人なんだよな

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/21(日) 14:22:53.81

>>200
あのあたりの会話人間味があったね
アニメでカットされたけどハハ…優秀な部下をお持ちですな。の笑顔見たかった

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/22(月) 18:58:19.61

ハンジが「エルヴィンいるか！いたな！」のシーンで、エルヴィンがまずハンジに水を渡して結論から聞くシーンが好き
ハンジのことをよくわかってる

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/26(金) 20:56:10.73

エルヴィンの責任感や指揮官の良心を
仲間から与えられた死でもって終止符を打って良い話にするのほんと悲しいし怒りもある
せめてミケさんなど同僚達と楽しいやり取りもあったと思いたい

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/27(土) 17:39:50.17

エルビンが注射打たれたif見て思ったんだけど
頭ベルトルトになるのかな
急にアニのところに通い出して復活したアニに頬染めたり…

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/27(土) 21:39:10.14

>>204
ないよ
頭ベルトルトはアンチ臭いただのネタ
他の知性巨人で誰一人そんな例はない
ベルトルトにも失礼だよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/27(土) 22:00:39.66

エルビンて誰だよ
ネタもつまらないし

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/28(日) 23:08:56.80

エルヴィン死なせたのに余生だってよ
そんなに脱力するならエルヴィンに注射射てばよかったのに
フロックを傷つけて、アルミンにプレッシャー与えておきながら自分は余生…

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/28(日) 23:25:01.79

余生過ごせていいよね
エルヴィンもどこかで好きな研究でもしながら余生を過ごしてほしかったわ
優しい妻子に囲まれてさ

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/28(日) 23:25:59.16

研究…？
エルヴィンは結婚向きではないと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/28(日) 23:51:49.55

リの中の人ラジオでエルヴィンのことサイコパスていったからあんまり話を真に受けないわ
OのDさんもそれ否定しなかったしリとの関係媚びみたいなことも言ってたからなんだかなーだった
演技は尊敬するけどキャラ解釈は業界の人だなーと思うだけだわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/28(日) 23:55:45.73

えーエルヴィンはサイコパスじゃないよね
サイコパスならあんなに苦しまないでさっさと地下室行ってるわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/29(月) 03:59:54.36

本当に余生て何やねん
覚悟を持ってエルヴィン選ばなかったんじゃないのか？
4年間アルミンのサポートもせずフロックに歩み寄ろうともせず余生気分で兵団にいたの？ハンジは重責でしんどそうだったけど自分だけ余生気分で蚊帳の外なんて無責任すぎないか？
自分がした選択のくせに

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/29(月) 06:32:49.47

実際そうだよ
海以降は次の世代がアレコレやるのがメインだからリヴァイは空気というか実質死んでる
猿討ちの為だけに生かされたり死にかけたりする役目

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/29(月) 16:03:29.27

リの無責任サイコパスっぷり本当苦手だわ
気持ち悪い

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/29(月) 16:33:20.77

エルリに萌えられないと作品読むの辛い展開ばかり
エルヴィン単推しは報われない

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/29(月) 18:22:51.78

本当になー
私の進撃はエルヴィンの死で終わってしまったからあとは惰性で読んでる
毎月別マガ買ってたのに今は無料アプリでポイントもなかなか貯まらないから発売日に読みすらしないという
アニメも見なくなったしなあ
自分で思っていた以上にエルヴィンを好きだった

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/29(月) 22:08:35.54

私も同じようなものだけど
死そのものより死なせ方がダメ
エルヴィン未来は生きない方が良いしんでゆっくり休めとか
とても同意出来ない

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/29(月) 22:13:09.19

死もきついけど死そのものより死なせ方がダメだった
エルヴィンの未来は生きるよりも死んだ方が幸せ
死んでゆっくり休めとかとても同意できない

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/29(月) 22:14:05.47

ごめん
ダブった

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/30(火) 21:46:07.00

エルヴィンとリヴァイを実は恋人同士だと解釈してる人がいて、そういう解釈だったら私情で恋人を死なせることに納得するんだろうなと思った
個人的にはそういう解釈したことないけどそう読み取れる部分があるんだろうか
自分はあまり読解力ないからわからないわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/30(火) 21:54:24.29

まあ作者含め公式の匂わせは凄かったからね

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/30(火) 22:21:49.59

匂わせって普通に戦友の範囲だと思うけど
作者はむしろ最初ジャッジで死なせようとしたくらいドライでしょ

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/30(火) 22:26:43.48

百合とブロマンスについて語りながら菊の花がどうとか言ってたのは普通にゲイ用語だけどね

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/30(火) 22:39:21.80

>>222
ジャッジで死なせるのはどうあっても無理だから
改訂がはいったんだろうな
ジャッジなら能力が上回るエルヴィン生かさなきゃならんもの
とにかくリヴァイの選択によってエルヴィン死なせるてことは決めてたんだろう

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/30(火) 22:55:36.76

>>223
あれ当時ブログでブロマンスの影響受けてませんて強調してたんじゃなかったけ
むしろ匂わせじゃないと強調してたけどわざとらしい気もしたな
どういう効果をもたらすかは腐女子センサーそなえた諫山さんが気付かないわけないｗ
ビジネス方面は白夜の後コラボや物販セット売りやってたね
そっちのが儲かったんだろ

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/30(火) 22:56:26.46

作者と編集がアルミン選ぶことを決めてるならリヴァイの私情にするしかないからな
あの時点でエルヴィンよりアルミンが優秀となるわけないし
ついでにリヴァイが叩かれないように「エルヴィンを情で死なせてあげた」演出にしたんだろうな

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/30(火) 22:59:41.89

でも進撃で最大派閥はリヴァイとエレンのカプじゃねーの？
商売考えるならそこに媚びると思うけど、この二人はマーレ編からはほぼ絡みないしそこまで商売考えてるのか？

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/30(火) 23:06:05.41

知らんけど作者はエルヴィンとリヴァイに思い入れあるみたいだし準公式の声くじやらスマパスやらゲキタクやら関係者はこの二人プッシュしてない？わたモテの映画もだけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/30(火) 23:08:48.92

>>224
まず死なせる結論ありきだから死を選択する理由がどれも説得力がない
なんとなくあれやこれやふんわりとごまかしているけども

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/30(火) 23:22:15.80

>>224
改訂が入ったのは人類より夢と言ってリヴァイに詰め寄られるネームだから能力ではなく調査兵団のスタンスとしてのジャッジだろう
リヴァイが非情に見えないようエルヴィンのため的な描き方をしたが最新のモノローグで顕在化してしまった

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/30(火) 23:28:47.21

自分がエルヴィン大好きじゃなかったとしても何の説得力もない死なせ方だと思った
少年漫画だからと考えても全く馬鹿げてると思った
あんな展開にエルヴィンを絡められたのがすごく不快だった

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/30(火) 23:31:39.82

何をどう説明されてもエルヴィン以外を選ぶ理由がないってこと
最悪の殺され方

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/30(火) 23:34:55.34

それだったらミスト的に、アルミンに注射を打った後にフロックがエルヴィン連れてきた展開のほうがよかったな

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/30(火) 23:57:08.31

アルミンの調査兵団としてのスタンスをどれだけリヴァイが理解してエルヴィンと比べたか疑問

あの時の言葉では人類より夢と言うことで
それほどシガンシナに行きたいという強調になっている
実際の行動では夢より人類だと示した
エルヴィンの中には個人的な動機と理性的な行動の指標があって
行動は常に責任あるものなのに

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/31(水) 03:44:23.19

アルミン決定打になってるのは幼馴染み三人で海にいく会話をリヴァイが聞いてるところ
注射前にそのアルミンの目のコマが入る
あらゆる意味で次の世代新しい世界へ～という流れにするため

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/31(水) 04:03:59.15

>>227
単純に諫山の趣味じゃないだけ
ユミルにヒストリア
ベルトルトにライナー
リヴァイにエルヴィン
ミカサにはエレン

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/31(水) 06:42:25.04

>>235
それが弱すぎる
そんなことで団長が死なされたらたまらない

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/31(水) 07:42:38.62

>>237
残念ながらそう思う読者はほとんどいないのが現実
黒焦げアルミンでショックさせてからの復活がメインであって
幼馴染３人が主人公だから

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/31(水) 08:19:02.55

>>238
でもここはエルヴィンスレだからね
いちいち否定しないで

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/31(水) 20:18:22.56

諫山代弁者気取りとカプ話大好きなやつ同じ人だろうけど
よそに行ってやってくれ

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/31(水) 22:21:38.36

>>231
同意だよ
単にエルヴィンの立場からじゃなくて論拠がめちゃくちゃだから不快なんだよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/31(水) 22:32:25.18

海に行く話をしてるところを垣間見ただけで
この子らを海に連れて行くのがエルヴィン含む俺たちの役目と考えちゃうリヴァイ怖いわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/31(水) 22:35:01.91

>>242
さすがにあれはそのままの意味で捉えることじゃないとは思うけどね

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/03/31(水) 22:48:46.67

>>243
そのぐらい浅く見えるってことじゃないの
あれ見て納得、仕方ないなあなんて間違っても思わないわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/04/01(木) 00:17:11.87

リヴァイのせいというより全ては諫山のせいじゃないの？

**名無しかわいいよ名無し** · 2021/04/01(木) 06:11:31.89

うん、そうだよ
それが残念だったって話してるの
あと何度も言ってるけどリヴァイが好きならリヴァイのスレに行った方がいいと思うよ
ここはリヴァイがどうとかじゃなくてエルヴィンを好きな人がエルヴィンの話をするところだから
リヴァイはどうでもいいの
エルヴィンの死に方が残念だったと言ってるの