セブンシーズ総合愚痴・アンチスレ14 [無断転載禁止]

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/05/27(日) 17:42:26.19

>>153
本当に花もちさも悪役側なら納得できる価値観なんだけどね
正義感強すぎて暴走して孤立してた主人公の女の子と
未来で出会えたやっとその子を理解できる聡明な友達みたいな扱いだからモヤモヤしまくる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/05/27(日) 19:36:48.12

第一前提の正義感強すぎてってところがくずれちゃったものね
ただの正論ぶちかますだけ、ただしその正論も自分と自分に都合良い人物は対照免除っていう
棚上げヒロインじゃなー
自分が気に入らない相手にだけ正論で責めるってなにもしない方がマシじゃん

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/05/27(日) 21:08:23.13

正義感が強くて譲れないから
なあなあで譲り合う関係に相容れなかった
みたいなこと言ってたのにな

やってることは、自分の都合の悪いこと（貴士絡み）はなあなあで誤魔化して
安居や流星とかに自分を棚に上げてネチネチと周囲にも言わせる陰湿なイジメまがい

融通のきかない正義感強い我が道行くタイプの強気なキャラが、蝉ナツに安居は女襲うんだとかチクリ入れたりするか？
むしろ
安居を悪しざまに言う無関係なサクヤやハルにアンタには関係ない、勝手に分かったようなこと言うな！
とか言いそうなもんだがな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/05/28(月) 00:10:05.88

ちゃんと自分の頭で考えてるあたし・・・
がいつしか他と違う発想をするアテクシ、になり
ただの逆張りに（コネ論）
男が女の子第一じゃないのは許せない
スペック高い美少女は全肯定されてないと許せない
ナツは花と正反対の立ち位置でないといけない
本人に関係ないことで憎むのは我慢ならない
こんな身も蓋もない考えを突き詰めたせいで、つまらない方に全力で逆走していったんだろうな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/05/28(月) 00:50:34.42

花の自分こそ正義というのは傲慢かつ自己中心的な思い込みによるものとしか思えず
女性としての陰湿でドロドロした部分や印象操作により自己保身に走る計算高さも鼻につき
結果として作者の意図したはずの正義感が強く潔癖な孤高の美少女とは程遠い印象になってしまった感

>>152
海の近くに住むナツの婆ちゃんがちさの婆ちゃんと同一人物なのでは…と期待した時期もあったな
鯛網家のルーツは網元なのではと推測し
ナツ父は親の決めた許嫁でなくナツ母を選び実家から勘当されたのかもとか妄想した

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/05/28(月) 01:40:35.33

連載時に婆さん同一人物説を推してる人いたけどあれ作者の老女キャラデザの引き出し少ないだけだってと思ってたw
成り行きと己の欲望で描いてるだけで緻密な伏線必要な話は面倒でやらないよ、この作者。
昔の連載でも巴や新聞記者のビリー（だっけ？）やシカゴとか、構想練る必要が出たとこで面倒になって次々と放り出してる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/05/28(月) 01:54:46.43

上で挙げた俺たちの戦いはこれからだエンドとは違うけどBOX系！も面倒になったんだなって感じの終わり方だった気がする
最初に登場したヒロイン役だったキャラのその後の省略具合なんてかなり適当でヤル気なかったし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/05/28(月) 13:51:25.04

ただこの漫画のおかげで作者の引き出しのなさ加減や伏線回収のヘタクソっぷり
自己愛キャラの優遇が先立っちゃう悪癖がよーくわかったので
今の連載もニヤニヤしながら読めるというメリットはできた

ＢＡＳＡＲＡからのときは期待いっぱいで、実際中盤までは粗が目立たず面白かったからな
今度は理解したうえで雑誌で読ませていただいてますよ、単行本購入は金輪際ないと思うが

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/05/28(月) 14:54:23.69

ＢＡＳＡＲＡも引っかかる部分無いわけじゃなかったけどここまでおかしくなかったし勢いがあったけど
今回勢いだけで済ますには貴士も花も負の部分が多すぎて無理
コネが無いのがいけないのよだって愛の形なんですものとばかりに酷いことした側を話を美化しすぎだ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/05/28(月) 18:01:08.93

>>160
自己レスだけど、BOX系！は打切りだったかも

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/01(金) 15:05:04.65

途中まで買ったけど花ばっかり贔屓するのもう我慢の限界になって全部捨てた
ナツが正ヒロインで安居との恋愛とか期待してたのにクソ展開すぎ
二度とこの人の漫画買わない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/02(土) 00:17:21.76

安居だけじゃなくめぼしいキャラとどんどん関わって人の心や話を花と対等に動かしてくのを期待してたのに、結果は
んなわけないでしょ現実見ろやと漫画で見せられたような扱いでした

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/02(土) 07:28:54.01

ナツごときがそんなのできるわけないじゃんとかなりシビアなのに花には優しい世界で
最終的に花さん傷ついてるの気付かないなんてごめんなさいでまとまる世界

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/02(土) 11:03:44.23

花にしたって話の中心で悪い方に動かしてるのがほとんどなのをキャラにマンセーさせてごまかしてるだけだもんな
どうせ正反対の扱いならナツは良い方向に転がす役目に分担しなさいよと
作者の中のレイプ未遂は全て失うくらいの大罪、陰キャの現実（）が許さんだろうけどw

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/02(土) 11:31:31.12

ナツはスキル全くゼロのところからちょっとずつ進んで行ってまつりとも対等の親友になって、見てるのが楽しかった
花は友達がいらないのは欠点だったと自覚しつつできたのは親友ではなくて信者で、自分のすること全ていいよいいよと許してくれる
どっちがヒロインかは普通だったら前者だろうに

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/02(土) 13:27:42.83

尊敬できる友達と言いつつ死んだ級友の連れトイレをダシに友情確認という浅さ
あゆに対しては理解されない孤高の美女表現のための踏み台、勇敢な花上げのための引き立て役、と作者の頭は特定のこと以外はなんも考えてないに等しいのを露呈しているな
この台詞と中身の乖離の多さは

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/02(土) 13:52:44.74

トイレは確かに笑った
ギャグマンガでよくあるネタで、ぼっちが強がってリア充を罵倒するときの定番をそのまま言ってたからな
ああいうギャグなら笑えるセリフを本気で言って
私たちの友情はもっと高尚なモノみたいなこと言ってるのは、苦笑いしかでてこないｗ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/03(日) 01:31:43.33

教祖と太鼓持ち信者の関係がそんな誇れるものなのかという疑問
友達か？それっていう
この作者のドヤセリフコマはそんなんばっかだったな
こっちが「？？？」だらけになる
「なんで逃げなかったんですか」とかな
それただのセカハラや部外者が上から言っていいことと違うで

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/03(日) 16:54:06.30

>>168
しかしメインキャラの鷹はその場だけ同情して後は気にもせず、安居に気にかけられたのも病んでたせいで男の茂にちょっとダブったから、と雑な理由
とても正ヒロインの器ではない
だからこそ花の最初の出会い以外説得力がなく精神の高潔さが伴わないゴテゴテ設定だけで正ヒロイン扱い、
あゆも思想と境遇の設定に萌えてとがめもせずクズな思考のままでちやほやさせて満足してられるんだろうけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/03(日) 17:07:08.38

なんで逃げなかったんですかとか、事件の被害者に対してネットのニュースサイトとかまとめサイトで何も知らない奴が書く無責任なコメント並みにカスな意見だなと思う
同じことレイプされそうになった花にも言ってやれば？って思ったわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/03(日) 17:34:24.87

どうして柳との一件や逆上した安居を散々見ててヤバイと
わかってるのに煽るのやめなかったの？
どうして逃げるのか聞かれた時に否定したり嘘ついて
やっぱりやめたとごまかしたりしなかったの？
花にはそれを言うキャラがいないんだよな
強いて言うなら藤子ちさと涼か
しかし少しでも言ったら花が悪いとでも言うのかああ
セカンドレイプだああ
となりそうな作者

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/03(日) 17:42:59.43

安居に押さえつけられてたし花はお尻見られてあそこも見られたかもしれなくてかわいそうってやたら見たけど
あまりに扱いが大げさすぎてでも未遂なんだろって最低なこと考えてしまう

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/03(日) 20:41:41.57

そもそもあんな薄暗いとこで見えたのか疑問

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/03(日) 23:55:30.49

残念ながら花に同情できる場面ってレイプ未遂くらいしかないだろうから
信者や工作員も必死だったんだろうなとしか思えなかった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/04(月) 00:45:12.33

見えたって突っ込まれてなけりゃいいんじゃないの
そんなことより生死のが重要な世界のはずなんだけど

上の方？で出てたけどホント学園モノの世界観なんだよなあ
レイプ未遂バレ→退学＝追放の図式で
アホじゃないのだったら最初から生死サバイバルの夏A編描くなと

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/04(月) 01:21:45.61

それぞれのキャラのハードな半生を描いた上で花より親しいものがいるキャラから花には何の義理もないキャラまで
花優先の価値観に何の疑問もなく従わせるんだからちょっと異常

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/04(月) 01:49:11.98

いやまあ普通にショックだったってのは理解できるんだけどね
極限状態でも生死の方が最優先になってたとしてもそれ以外のことがどうでもよくなるわけでもないし…
でもそれ花だけじゃないじゃんってのが一番アレだわ
安吾なんてミンチ風呂に一晩つけられ親友を目の前で死なせて白髪になるほどショックだったのは見た目にすら明らかなのに貴司を責めたり恨んだりしてるのは安吾だけで誰も断罪しないってのがこう
死んでるから断罪出来ないがあいつ最低だな！みたいなのあってもいいじゃん
でもあったのは「誇りに思ってあげなくちゃ」とまさかの全肯定
レイプ未遂に至るまでに安吾が壊れた過程を読者は見せられてるわけじゃん救済を期待するじゃん
安吾精神的にはいくらか立ち直ったけどそれは夏Bとの触れあいによるものなのにその夏Bもまさかの完全花寄り
嵐は仕方ないとしてもナツや蝉まで
精神的には立ち直ったから救済はされてるはずなのに救われた感がなさすぎる
あと桃太郎の人体実験なんでうやむやになってんの
桃太郎にももっとトラウマもたせとけよ
桃太郎だけ強すぎるだろバランス悪いわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/04(月) 03:34:53.62

桃太さんは安居だけにトラウマ発動してましたよ
鬼の首とったように花さんが桃太と自分は安居みるだけで震えるからって接近禁止命令出してたよ

同級生と柳にレイプ未遂されたときや人体実験はあっさり克服するメンタルしてんのにな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/04(月) 07:10:15.25

桃太はあゆは平気なんだから神の手入ってるのが見え見えなんだよな
人体実験されてるのは平気だけどしごかれたのはトラウマで皆安居のせいなんだーでまとまってるから
もういっそ全員あの島から出てこなければいい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/04(月) 12:16:52.53

未遂で大したことじゃない()にしたい人ずっといるけど同じやつ？
問題はそこじゃないんだよキャラによって罪の扱いに差ありすぎって話だろ

花様だけ特別扱いなのはそれに限らないでしょ
何で犬ごろし責められないの？なあなあで終わってびっくりだよ
またやっちゃうかも()とか何言ってんだこいつ
ボートも柳の時もその後の描写にぞわっとくる
罪悪感を感じられないサイコパスなのは父親譲りですかね
ナツがやらかしてたらボロカス言われてたんだろうなー
大した失態もないのにネチネチいびられてたし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/04(月) 13:13:13.13

うんまあ落ち着け
未遂でも許せんのはわかったから

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/04(月) 14:17:21.57

未遂が大したことって価値観は
文明が発達して人の生活に余裕がある世界で初めて成り立つって分からないのかな？
確かに現代日本では犯罪になるし気分的に許せないってのは分かるけどね
それでも日本だって殺人＞＞壁＞＞レ完遂＞＞未遂
あの世界で未遂で重罪扱いなんて本当にやってたらお花畑過ぎて一瞬で人類全滅だわ

キャラへの罪の差がおかしいってのは分かるけど
それ以外の意見を排除しようとしないで欲しいわ
自分の意見だってリアルに考えれば十分おかしい点だよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/04(月) 14:45:33.41

まああの人たちも基本的に現代日本人だし
秋チームがいまだに現代日本的感覚持ってたのか！って事に驚きと違和感は物凄くあるしレイプ未遂以外の罪は凄く軽くて違和感あるのはわかるけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/04(月) 16:15:48.22

今は未遂が大したことかどうかが論点なわけではなくて
あの世界で花様への未遂が殺人罪よりも重罪みたいな扱いで
かつ他の犯罪者は全スルーなのがおかしいって話をしてるんだと思ってた

この話題になると熱くなり過ぎる人が現れて荒れることが多いから住人は落ち着いてほしい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/04(月) 16:45:47.77

荒れる分レイプ関連は女性には本当にデリケートな問題なんだと思うけど
この作者安居落とす為と花持ち上げるために安居にそれさせたように見えたな
蝉丸がナツに同じことしても間違いなく安居並には責められはしなかったと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/04(月) 17:40:51.72

すみません話題切る上に微妙にスレチなんだけど吐き出させてください

まず７seedsは読んだことないのでなんとも思ってないんですけど
本スレに居座ってる７seeds信者と思われる人たちが酷すぎて…orz
現在連載中のとらじとミステリが好きなんでその辺の話をまったりしたいのに
いちいち意地悪く突っかかってきて叩いて追い出しにかかるとか

他のマンガのスレにも時々書き込んでるんですけど
こんなに住人の根性が歪んでるところ初めてでドン引きしてます
信者とアンチの長い戦争を生き残った精鋭戦闘民族しか残ってないせいなのかもしれないけど
もうなんか、作品への愛を語りたい気持ちまでゴリゴリ削られました

７seeds完結してるので懐かし漫画板にスレ立てて移動してくださいとお願いしても
ウエメセ罵倒されただけだし
漫画サロンに７seeds以外作品のスレを作ってはというアドバイスもいただいてるんですけど
その気力もなくなりました
もう田村由美スレには近づきません　一人でひっそり楽しみます
それにしてもあの人たち異常すぎる…あんな性格で実社会でやっていけるのか疑うレベルです

長文お目汚し失礼しました

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/04(月) 20:01:54.13

後付けでレイプ未遂だけは大騒ぎしたけどw逆に言うとレイプ未遂以外の全ての悪行が軽ーく扱われたまま終わったどうしようもない馬鹿漫画ということだな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/04(月) 21:00:26.13

>>189
いや…私田村スレも眺めてたけどとらじやミステリの話が続いてる時もあったじゃん
その時だって別に叩かれてないし…
7seedsだけ別でって言い出すから叩かれてんじゃん
邪魔だから出てけって勝手な理屈で言うから文句言われてるように見えたんだけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/04(月) 22:14:17.20

7種ばかりじゃなく、とらじとかの話もしたいですって言えばそんなに叩かれてなかったと思いますよ
で、ここが面白いけどどうですか？と具体的に話題を振れば
答えてくれる人もいたんじゃないかな
別スレ立てて下さいっていうのは追い出したがってると捉えてしまう確率高いから、やめた方がいいです

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/04(月) 22:21:01.83

7種ばかりじゃなく、とらじとかの話もしたいですって言えばそんなに叩かれてなかったと思いますよ
で、ここが面白いけどどうですか？と具体的に話題を振れば
答えてくれる人もいたんじゃないかな
別スレ立てて下さいっていうのは追い出したがってると捉えてしまう確率高いから、やめた方がいいです

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/04(月) 22:29:38.41

そもそも連載中時分に
花にツッコミ入れるとキチガイみたいに騒ぐやつがいて
アンチスレまで作ったからみんな空気読んで移住してんのに
本スレでまた喧嘩おっぱじめてるわけ？
バカじゃないの？

結局一般読者と感覚がズレきってるいい証拠なんじゃないの？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/05(火) 00:12:00.62

>>191
叩かれて追い出されそうっていうより、この人の方が7シーズの名前を少しでも出した人を追い出したいように見えるね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/05(火) 00:39:10.20

本スレも7種スレではなくて作家スレだからねー
この作品終わったからよそでやってねって言ったらそりゃ反発もされるわな
元々作品別でスレ立ててもすぐ落ちちゃうだろう過疎作家だし

本スレにどう考えてもやばい戦闘民族がいること自体は全く否定しないけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/05(火) 01:03:19.30

見たところ言葉選びもかなりマズイんだけどそれ以上に被害者意識が強すぎてあのスレには向いてなさそうだよね
5ちゃん初心者さんなのかな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/05(火) 02:19:18.47

189ですがとらじやミステリの話題を出してたのは私です
確かにこの手の掲示板は初心者で言葉選びもまずいところがあるのかもしれないですが
丁寧にお願いしたら言葉尻を捕まえてリンチもどきに叩く人たちがおとなしくなるとは思えません

被害者意識は特に感じてないですが、作品の話題ではなく発言者のミスを叩くのは不愉快には感じます
個人的に叩かれて不愉快にならない人はいないと思いますが

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/05(火) 02:44:34.54

７seedsの話をするのは全然構わないです、読んだことないんで
そもそも、ミステリの話をしてたところにちょっと意味不明な書き込みされた方がいて
それを嫌がらせしてるのかなと思ってしまったのが悪かったのですが

妙に攻撃的な酋長さんがいて、住民に自浄能力がないのもわかりました
私の言葉選びもまずいのでしょうし本スレにはもう書き込みません
それでもとらじやミステリの話が続くなら、それはそれで喜ばしいことで
その時の為に先に自浄能力がないなどと言ってしまったことをお詫びしておきます

ここのスレの方々のほうが普通に話ができるというのも不思議な感じですが
色々なご意見ありがとうございました
再度の長文お目汚し、失礼しました　ROMになって消えます

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/05(火) 05:00:10.16

桃太ほんと謎だったね囮をやらせたのはＡ全員だったのに
あゆには人体実験までされたのにトラウマ発動は安居にだけてｗ
最下層民をつくれば団結できる()てやばい思想を肯定しちゃだめでしょ
過去スレでも言われてたけど作者いじめっ子気質だよねそのわりに
ぼっち陰キャぽいけど…安居イジメさぞ楽しかったんだろうな

あと気になったけど佐渡はあの島なんだよね？Ａたちは
トラウマ発動しないの？茂死体があったなら屍累々じゃないのか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/05(火) 07:09:29.57

Aたちはそれより安居糾弾で忙しいから…

作者の短編でボッチ陰キャが明るくてかわいい人気者にいじめられてると思い込んで殺人とか描いてたの思い出した
ナツも自分と似てると描いてたしそう言う子がネガな部分から脱却していくのを考えるより
まったく違う理想形動かした方が描いてて楽しいのかも

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/05(火) 11:45:16.35

安居や鷹みたいな男をいじめるのは好きだけどガチのいじめられっ子で
なんの取り柄もないに等しい主役格なんて制約多すぎて力尽きたんだろうか
ここからさらにコミュニケーション能力的に成長したら神だったのに
ともあれ作者のSな気質といじめって混ぜたら毒ガスなのはわかった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/07(木) 20:13:26.19

桃太の描写がおかしいのも繰り返し指摘されてるけど
安居の姿を見ただけで恐怖を覚えてガクブルするなら
あゆに対しても共同生活に支障きたすレベルでトラウマ発動するくらいでないと
安居を遠ざけて追放したい花に話合わせて演技してるみたいに思えてしまう

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/07(木) 20:19:20.77

安居を糾弾するために結託してるからなあ
あゆも安居のレイプ未遂ばらした時点で安居を敵とした味方認定になってる感じ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/07(木) 21:39:52.24

安居視点で見るとさ
人体実験したあゆとか
殺人未遂までいってる涼とか
その殺人未遂を隣で見過ごしてだんまり決め込んだ虹子とか
まさにトラウマになった崖のぼりに際して僕も同じ気持ちと言い放った源五郎とか
我関せずスルー全開の小瑠璃、当事者意識のないバンとかと
どうして仲良くやれてんのか不思議だよな

ガクブルするレベルでトラウマになってるくせに仲良くやってるんだもんな
それを安居が突っ込まないあたり作者の頭の悪さがにじみ出てると思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/07(木) 21:57:03.64

いや、作者の願望にとって都合悪いことは無かったことに出来るとても都合のいい健忘症が発動するんだよ
そしてこの作品は作者の望まないことは見ないふりできる信者だけを選りすぐる試金石だったんだとしか思えない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/07(木) 22:26:43.59

見ないふりできてるならいいけど
ガチに知能低いのもいるだろ
マジに健忘症発症してるバカ
平気で都合悪いことを忘れてモノ言ってるから
こいつ正気かって思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/08(金) 03:14:11.38

女だからって共感しなけりゃひどいと感情的に訴えるくせに他の罪は
軽い扱いだしな
他の罪人たちは読者にショック与えるためだけに描いて描きたいテーマだけ
ねちっこく描く手法だからこうなった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/08(金) 06:58:28.30

花が安居煽ってた部分もあるよね→花ちゃんレイプ未遂されたんだよ！
他夏Aも安居に便乗してた部分あるよね→安居みたいにレイプ未遂はしてないよ！
夏Bって安居にかなり世話になってたよね→花さんがレイプ未遂されたのに味方するなんて酷い！
貴士要がそもそも元凶では？→そんなことより安居のレイプ未遂の話だ

なんかこんな感じでゴリ押されたように見える

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/08(金) 10:54:40.43

ホント健忘症だよなぁ。あとこれは安居にも当てはまるけど、あれだけ仲間がたくさんいたのに思い出すのは茂、繭、野ばら、くりくりとか側にいた奴らだけ
アヴェ・マリアを歌ってた子達とか接点が少なくても少しは付き合いあったはずだからさ、せめて茂たちと一緒に悼もうよ、合同慰霊碑くらい建てる場面描けよ、いなかったことにすんなよと思った

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/08(金) 11:02:39.86

ホント健忘症だよなぁ。
あとこれは安居にも言えるけど、あれだけ仲間たちがいたのに回想はいつもすぐ近くにいた人だけ。
アヴェマリアを歌ってた子達とか親しくはなかったんだろうけど、少しは接点あったはずの子達が全くいなかった扱いにされてるのが凄くモヤモヤする
せめて合同慰霊碑くらい建てる場面描いてくれやと思った。それとも描いてた？外伝怒りで1回しか見てないから見落としあったら謝る

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/08(金) 11:09:42.76

そんな知識も発想もないんじゃないか
脱落したらミンチにするような奴らが育ててたわけだし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/08(金) 14:48:08.18

小瑠璃もなあ繭ちゃん繭ちゃんだったのに…だし
くりくり同盟とかうるさかったわりにどうでもよさそうだし
健忘症のせいでどいつもこいつも薄情なクズになっちゃってるのがね

不快さが限界だったから番外は読んでないんだけど
冷凍赤子に角の子いるんだっけ
その状況で子作りさそうあゆすげーな(ほめてない)

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/08(金) 16:06:36.02

女の子は恋も友情も！というのが作者の理想っぽいんだからあゆも藤子ちさとも仲良くしてほしいが作者ほんとは女の自浄能力期待してないな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/08(金) 16:09:27.33

あゆもお気に入りっぽいけど藤子ちさと花以上に仲の良いキャラとして配置したくはなさそうだしね
群像劇のようで役割配分がはっきりしすぎてて扱いがおかしくなってる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/08(金) 16:29:27.39

>>213
他はともかく安居はある程度人望のあるリーダータイプだったし小瑠璃も妹キャラで交友関係広そうな描写あったのに他の子供のことは一滴も出てこないよね
それぞれ茂と繭しか友達いなかった陰キャみたい

恋人の死と今後自分が第一責任者で育てなくちゃならないかもしれない実子の存在を突然知らされて混乱中であろう数日間しか行動を共にしてない他人に
私まずはあいつと子作りするけどその後お前どう？って声かけられるのすげーよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/08(金) 21:10:32.83

あゆはありえないがあれ子供残す方も怖かった
あれ美談じゃないだろ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/08(金) 22:26:43.59

あゆなんかが子ども作ったってイライラしたらまた内緒で子どもに毒味や実験始めるんでしょ
今だって使命で子作りしたいだけだし
作者の脳内ではそのうち母性に目覚めて過去の自分を反省することになってるんだろうけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/08(金) 22:52:07.69

反省することになってるなら本編ででも外伝にでもいくらでも画機会はあった
作者的には反省なんかさせたくない、そんなことしなくても自己主張できる美女は無条件で全て許される存在って認識なんじゃね？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/09(土) 00:13:08.27

まずあゆの立ち位置で反省や罪を償う、差別主義な思想人格を直すことより男との話に萌える癒されるってのがありえないってのがな
そんなカスが仲間のレイプ未遂ばらして吊し上げ本人の非人道的行為は大したことないことにするという作者の女キャラモンペぶり倫理観のいい加減さが際立つ
普通は最低限痛い目にあわせてからにする　それができないなら悪行やらせんなと
この作者女性の味方のつもりで足を引っ張るタイプだな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/09(土) 07:14:03.06

花も一切反省しないで終わったからな
外伝は花は被害者なのにみんなその意識が足りてないんじゃないの？って言うのを強調してくるとは思わなかった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/09(土) 08:50:54.01

同性にレイプ未遂でと思わせてしまうなんて相当下手なやり方なのにな
相対的に他の悪行に対しての扱いがいい加減で作り物めいた理不尽さだから
そもそも安居が何やったかすら忘れたようなネタにしたらしいし作者の記憶が薄れててレイプ未遂以外どうでもよく罪は罪だと
認識できてなさそうなのが最高に頭悪（略）

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/09(土) 17:28:16.99

>>217
さすがにあれを美談と見る人はここにはいなさそう普通に怖いわ
なんで唐突に過去恋愛なんか持ち出したんだと思ってたけど
赤子出したかったからなんだってなって怖かった
あれを感動エピとして出してくる作者ほんまヤバイ

ただでさえ主人公格はいい目見やすくて贔屓と叩かれがちだから
試練を与えまくるのが基本なのに真逆を行ってるよなあ
ｶﾜｲｿﾖﾁﾖﾁしたいならもっともっと理由付けしないと共感はされないでしょ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/09(土) 21:53:27.11

あの人普通に長男の嫁で角又が密かに思ってた女性でよかったんだが
18才なのに爺むさい家長の貫禄がある放浪好きと思ってた角又が後付けではめられ孕ませ男にされて静かにキャラ崩壊したわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/09(土) 23:50:12.09

>>207
わざと作者の意図に沿うように屁理屈こじつけた解釈してるんだと思ってたけど
本当に読む力のない人がいてびっくりした
あの数々のミラクル解釈は本気で信じてたんだ…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/10(日) 20:17:53.39

角又、子供に会いたいとか言ってるわりにとってる行動ががんばってますアピールぽく見える
リカコノートと方舟資料を元文系の大学生が読んで独学したところで将来手伝えるようになることすら無理だよ
安居と涼がそれをできる人間を連れてきてくれるのを待つしかない
本気だったら土下座してでも「頼む、何としてでも連れてきてくれ」と頼みこまなくちゃいけないくらい現状他の方法はない
墓守の仕事があるんだから一緒について行けとは思わないけど、ノート資料読んだり詩詠んだりしてる暇があったら佐渡の悪すぎる空気を何とかした方がいいんじゃないのか
ついでに花、お前も笑ってるんじゃないよ、所詮は他人事なのか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/12(火) 01:46:15.16

ほんとは子供なんてどうでもいいんだろうから
作者が

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/13(水) 02:01:51.65

あ、たしかに。子供好きじゃなさそうだし子供キャラの絵もぶさいくだからなー

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/13(水) 13:02:49.87

乳児も幼児も下手だよね
BASARAかなんかの赤ん坊の絵でいやいくらデフォルメっていってももうちょっとさ…って思ったの思い出した
幼女花は内容も相まって嫌悪感がすごいし蛍達はとても12才には見えないし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/13(水) 14:29:39.16

ひばり桃太は中身も子供を武器にする怠け者だし作者が途中で全キャラひっくるめて成長なんてどうでもよくなったか下手なの自覚してあきらめたか
サバイバルと世界観は悲劇とか学園恋愛冒険活劇ごっこの小道具に墜ちるし
最期まで文章で書いたのを推敲してから描かせりゃよかったね編集が

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/13(水) 14:35:53.30

子供が辛い目に合うのって見ててきついんだけど
桃太やひばりは二人とも子供なんだから守られて当然ってやってるせいかいたいけな子供にかわいそうにって感情そこまでわかなかったな
ここで言われて気づいたけど子供キャラかわいくないのもあるせいか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/14(木) 07:53:51.81

とらじだとリオは普通に可愛く描かれてるけどなぁ
およそ自分の子供でもモデルにして感情移入バリバリマンなんだろうなぁ…（遠い目）

この人が描くキャラは本当にデフォルメされまくったイカれたのが多いけど、そのわりに「ボクちゃん正しいこと論じてます」って顔しててそれがマジで鼻につく
いやいや作品を通して現実にキテレツ思考の言葉投げかけようとすんじゃねーよ、となる
まぁでも本人は社会派、のつもりなんでしょう…（遠ry

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/18(月) 21:13:03.74

他の田村作品はどうでも７種はクズな思想をマンセーして成長も恋愛もろくに描けてない時点で過大評価だからな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/20(水) 03:10:37.30

７種を読んでしまったせいで
作者の印象が倫理観が破綻してて社会性に欠ける
悪趣味な自キャラ萌え少女漫画家になってしまった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/22(金) 05:23:00.09

漫画家として優れてるのはキャラの初期設定構築能力と、常識や良心が欠けてるおかげで残酷な展開で引き付けられるのが強みだった
見せ方もうまかったな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/22(金) 12:52:06.32

でも展開を練るのときちんと物語の決着をつけるのは大の苦手だよね
設定積み上げて話を練るという頭を使う作業が全然だめみたい
陰謀ネタとか描きたいなっていう願望は感じるけど話作りの段階でムリ！って投げ出しちゃうのがなー
シカゴと巴で連続でソレやったから、そういう構想練る話やりたいときは頭の良い優秀なブレインを探してこないとダメっぽい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/26(火) 22:52:14.08

自キャラ萌えすごいよね…一人で浮かれてる感じ
別にいいけどそのキャラもgdgd他もほぼ全部投げっぱなしじゃね
確かにブレインいたらマシになるだろうけど
今更忠告なんか聞かなそう
>>232
やっぱ作者社会派()のつもりなのかな…きつい
毎回決め台詞のときものっすごいえらそうだもんね
説教好きそうだけど内容がイカレポンチだし向いてないよ
チーレム＋SEKKYOUとか人残らなさそう

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/27(水) 01:57:15.52

自キャラ萌え自体が悪いとは言わないけどそれでゴリ押すにはパワーが足りないんだよな
作品から作者の萌えと愛情が溢れんばかりである程度は勢いで圧倒するタイプじゃなくて
それこそ社会派の皮被って
誰が見てもこのキャラが正しいよね？素敵よね？みんなでこのキャラ（に投影した私）を褒めて？
みたいなオーラを撒き散らすからタチが悪い
好きなら好きで独り善がり貫けばまだマシなのに周囲に肯定を強要するんだもんなー

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/29(金) 19:03:08.81

作者が人の話をこういう見方もあるって受け入れられないから持論に深みがでなくて深い話に見せきれてないんじゃないか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/30(土) 09:40:35.50

やり過ぎなければいいのに
だからこそ7種まではうまくいったわけで…
それこそ7種の初期とかは（花だけは最初からモヤだったけど）牡丹ねーさんの言うこととか、蝉丸のジュラシックパークのくだりとかは、私は好きだと思えた

でももう花様レイプの頃とかお目目ぐるんぐるんにラリってて受け入れられなくなった
個人的にはやっぱりあのネタが完全決別のきっかけだったわ…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/06/30(土) 10:39:55.11

ＢＡＳＡＲＡの時に社会派でも気にならなかったのは
時代性もあるけど、第一に世直しをテーマにした作品だったからだよね
オチというか着地点もきちんと分かりやすく設定できるし

7種はそういう着地点がない分作者が設定して
ブレずにそこまで誘導しなきゃいけないのにそれがブレブレだったのが敗因だと思う
行き当たりばったりは勢いも出るから田村さんの長所でもあるんだけど
その分基本の世界観・主筋は分かりやすく勧善懲悪にしてブレないようにしないといけないのにな
田村さん自身は悪の美学的なものも好きだからやりたがるんだろうけど
そういうのは本筋をちゃんと作って関係ない部分でやる方がいい
BASARAは勧善懲悪をベースに凸凹あって良いバランスだった

**花と名無しさん** · 2018/07/01(日) 13:13:33.44

本筋をちゃんと作るっていうのがまず出来ないんじゃないかな、勢いでつっぱしるだけの作風だと

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/02(月) 08:38:54.93

ラストは決まってるが細かいところは考えてないって言ってたような
どうせそれも花と嵐の再会、人類絶滅回避する、くらいだったんじゃないかと
でも夏Aのキャラが立って花とこじれたおかげで花と嵐が再会前に通信可能=いざ再会が演出過多なだけで新鮮味がなくなるという間抜けなことになったな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/02(月) 22:18:32.85

お掃除ロボット登場で通信可能とか、もう細かい点を考えるのが面倒で手を抜いたなとしか思えなかった
挙げ句、本スレで予想された通りに再会が全く盛り上がらない効果まで発揮したし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/03(火) 00:02:58.09

正直花と嵐が通信したあたりで「あーもう読まなくていいやー」となってコミックス待ちしたわ
まぁ、コミックスも買って後悔の無駄ページ無駄演出まみれ＋言い訳つじつま合わせラストだったけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/04(水) 10:39:43.47

面倒なだけならまだしも雑な設定しか思い付かないのに、作者がそうしたい話運びのためにそれを採用しちゃうとこがストーリーテラーとして未熟なとこなのでは

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/05(木) 01:21:58.89

>>241
読者からすると悪の美学でも何でもなく
「汚い大人」「卑怯なガキ」「イキったDQN」を使い分けるゲロ以下の屑が好き勝手してるようにしか見えないんだよね

主に花と自称企業家と京都コネ女

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/05(木) 03:24:16.93

何回描いても飽き足りない理想の雛型のヒロインにそれまでの同型ヒロインにはやらなかった性格づけしたけどマンセーはそのまま、親が恨み買ってたりコネで選ばれるという、悪役やサブキャラにつけるような負の設定だけをくっつけたから
価値観がぶれちまったようにしか見えない
もっと賢かったらこうならなかっただろう

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/05(木) 10:49:59.29

「汚い大人」「周りに流される弱い大人」をああも盲目的にあしざまに描けるのは
社会に出ないで狭い世界で己の価値観美学のみを探求してきたからこそ出来る芸だと思う

普通働きはじめたら大人にも事情があったり一面だけじゃないってことに気付くよね
私、田村作品は高校の時にビショップの輪を古本でゲットしてからの付き合いなんだが
いろいろと経験して考え方が変わっていくあいだ、作者の思考回路が全くブレずに延々と同じこと言ってるのは
なんか切なさもあるし、不気味だし、同情するときもある

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/05(木) 15:53:14.76

今の連載嫌いな人いる？
BASARAや他作品が好きで7種は途中から作者の凝り固まった思想が表に出て来て嫌いになった
新連載は作者の悪い所を凝縮したような内容ですごく苦手

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/05(木) 17:19:30.33

反体制も結局お気に入りキャラ次第で正義感もへったくれもなく掌反すみっともなさだからなー
そのための龍宮たかし中間管理職強調だったか知らないが
今の文部省の不正なんかはどうなんでしょうね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/05(木) 19:01:12.31

Ａ派「Ｂにひどいことされた！」
Ｂ派「Ａにひどいことされた！」
主人公「争わないでー」

主人公「どちらが正しいなんてわからない…」
主人公「でも目を背けずに向き合うことが大事…（キメ顔」

これで30年くらいやってるよねこの人

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/05(木) 19:56:13.59

7種だけはこんな感じだった気がする

花「安吾に酷い事された！」
A派「安吾に酷い事された！」
B派「安吾に別に酷い事されてないけど酷い奴だよね」
安居「花の父親に酷いことを…あ…いいです」

花「どちらが正しいなんて考えるより目を背けて向き合わないことを決めた…」

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/06(金) 22:04:19.62

ﾜﾛ…えない
7種はまさにそんな連載だった
付け加えると「安居に助けてもらった」と主張する派は主役クラスから脱落したので
安居酷いよね派に洗脳されて終わってしまった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/07(土) 03:33:58.03

７種は途中から花と花派のメンタリティが「主人公と仲間たち」のそれというよりは
「悪役とその一味」のそれに限りなく近いと感じていたが
外伝を読んだら近いのではなくイコールとしか思えなくなった
安居を罪人扱いしたり批判したりしてる輩もほぼ全員ブーメランだし自己紹介乙としか…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/07(土) 05:21:37.06

安居をああするためだけに、性犯罪ノーするためだけに他のキャラを不自然にアンチ安居にしたから
作者はもうストーリーのためだけのキャラを描くのに専念すべき、見ないから
キャラがおかしいのに他の犯罪を軽く扱ってるのに女性の問題だけ厳しくすることで
高尚ぶってるのがタチ悪くてずるい人だと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/12(木) 03:17:58.06

７種はセクハラと言われてる男向け漫画より恋する女の子の魅力描写で負けてるのがなんとも情けない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/15(日) 21:07:41.15

心理描写ヘタクソだよね
キャラがどういう心理かをきちんと想像する力がないからお気に入りのキャラを作者自身の感情のまま動かすだけで
周りのキャラの考えや感情が全く理解できないまま漫画にしてないか？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/18(水) 21:11:54.29

外伝ようやく読んできた
初登場時からどのキャラも性格も行動様式もだいぶ変わったなーと思う
悪い方にね
厳しいサバイバル生活で、「主人公に逆らったらあかん」と学んだんだろうな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/19(木) 09:12:14.74

本当にカッコいい女の子は描けなかった漫画
まわりが純粋な被害者扱いで優しいからってトラウマをたてに償っても謝罪しても許しません
主人公として唯一状況を変えられる立場なのに
それに甘んじるだけ
そのくせ安居にならぶパートナー？身が伴ってない飾りつけ、涼に言わせるなんて腐的にも最低な持ち上げだろうな
キャラが好き嫌い以前に道理として気味が悪すぎw
レイプみすい（強調）問題のために他の良さを殺してしまうんだからな
キャラをあやつり人形としてしか見てないみたい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/19(木) 17:25:39.79

涼のパートナー発言はもうなんか脱力したよね…
作者はどうあってもあの安吾の花への気持ちをラブにしたい（＝あの行為をレイプにしたい）のね、と

事前にやるべき心理描写を事後に塗りたくるように重ねるから、読み手としては言い訳乙で見苦しく辻褄あわせに感じるんだよなぁ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/19(木) 19:49:45.44

パートナーとか花と安居の関係をどうあっても特別なものにしたいんだろうけどあの設定で強欲すぎて引くわ、引算のよさがわからないデモデモダッテな素人みたい
だったら花の行動で花マンセーなおかつ安居も受け入れられる可能性を匂わせる道を取るべきだったよね
じゃなきゃ花には鷹嵐がいるんだし、安居にはナツかあゆで満足しとけばいい
レイプ未遂、あくまで未遂とはいえ花本人のことすら考えてないねw

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/20(金) 03:49:00.40

マトモに推察するとなると、安吾の恋のお相手は夏Ａは無理っぽそうねぇ
かといって夏Ｂにも適任はいないような
花では絶対にありえないことはわかるのだがw

あれって7種がグダグダすぎて人気が下降したからBASARA的テコ入れしたのかと思ってた
あのあたり、いま読み返しても免許剥奪待ったなし！ってくらい舵取りが蛇行運転してるわ…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/20(金) 08:25:29.82

安居は中盤だけ酷かったけど特に花復活回からキャラの考え方や成長させかたがグダグダに酷くなった感じ
もともといきあたりばったり作家が特に暗中模索してきた漫画だからお察しだけど、ここまでキャラの人間性疑う描写、キャラの頭悪く見える雑な描写とかは
普段から人間観男女観がアレでないと無理な気がする

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/20(金) 14:44:57.21

>>262
元々特別（加害者家族と被害者）なんだけどね…
好意的に解釈して、よしんばアレが恋だったとしても
そこまで歪んだ愛情表現になったのは
貴士＆めーちゃん主導のイカれた教育なわけで
結局はただの、親の因果が子に報いって話
そもそも売り言葉に買い言葉的な衝動でやったとしても
花の性格が災いしてるのは自明（冒頭でナイフまで出されてるし）
誰が見ても安吾に分がある

結局花様ご都合ワールドに転送されるためだけに
異常な環境で身内殺されーの精神ブッ壊されーので
安吾、まじでなんのために生まれてきたの…ってレベル

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/20(金) 17:34:24.87

普段あれだけ花たんはナツごときはもちろん他の優秀な女性よりかっこいいヒロインなの、体もゴキブリ並みの超人なの、とやっといて
殺人未遂は放置でレ未遂だけは普遍的な女性の脆さに頼ってなよっとして可哀想されるだけ、で批難は他のキャラにお任せ、とか
非論理的すぎて笑えた
ホントに安居に似てるなら安居みたいに周りが引くほど花本人が安居を罵り暴走もトラウマの現れ、と脇キャラに解説させとけよと思った
どうせ色々手遅れで大して好かれてないんだからもっと冒険してほしかったな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/21(土) 08:52:21.96

編集部もよくあの人に新作書かせるなと思った
あれだけ壮大にコケたのに…賞もらってたからかなァ
あの賞も完成してない状態であげるのどうかと思う
たたみ方がわかってたら受賞させなかっただろう

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/21(土) 14:15:03.59

そりゃ、あの中では売れてる方だからなあ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/21(土) 19:06:18.06

7種でだいぶ読者が離れたけど新作売れてるのかな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/24(火) 22:20:52.38

一般的にはマンガ史上に残る名作とか最後だけ微妙の名作扱いだから固定ファンはまだ減ってないだろうな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/29(日) 04:18:27.21

本編だけだと安居が花に謝るのは時間がかかるか、もしくは謝らないで
嵐を介して花が歩み寄るのかと思っていたけど、外伝でまさかの逆。
外伝の胸糞悪さは作者への失望しかない。
セブンシーズに飽きてさっさと終わらせて、ミステリを描きたかったんじゃないかとさえ思う。

この作者には失望したので、もう読む気にはなれない。
フラワーズも買っているがミステリは読んでいない。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/30(月) 06:24:28.89

作者って花みたいにポンポン口が回るタイプに強烈な憧れがあるんだろうね
幻想抱いているというか

私自身、思春期に花みたいな低脳期があって（黒歴史なんだけど）口ばっか達者だからいらんこと言って、男子にボコられたこと何回かある
いくら口で偉そうなこと言っても、そういう時に自分を守れないんだと気付いたり
他人にも事情や感情があるとかまず第三者目線で考えるとか学んでから無駄にイキるのやめたんだけど
七種ではそんなバカな人間が強い、神だ、素晴らしいと崇められていたから
この作者は花みたいな人間の現実をまったく知らないんだと思った

嵐も自分の視界に止まったものしか見えてない花を諌める立場かと思えば愛でて持ち上げるだけのショボイ男で
こんな男そばにおいといても花がさらに調子乗ってダメになるだけだと思う
まあ、文明が崩壊してる以上、花にそんなことを教える人はいなくなってしまって
あの世界ではそれがスタンダードになるんだろうな
超ディストピアだね…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/30(月) 11:21:35.23

花やあゆのような優れた（）女性が性的侮辱を受けるのは許せない、頑張ってます真面目アピールは欠かさないけど、　
やましいことや罪に向き合うのは逃れて男に優しくされたい、人を糾弾しこき下ろす被害者でいたい
女の業は尊い男の業は卑しい
清々するほど性差別主義者でカースト肯定してるよな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/07/30(月) 19:42:05.57

花が私悪くないもん！するのも致し方なし
だって作者が私間違ってないもん！花は謝る必要ないもん！もういいや安吾と涼はどっかいっちゃえーﾎﾟｲｰ
ですもんね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/01(水) 12:46:35.96

傷ついた暴君のゴキブリゴリ女レイプ未遂問題なんて、７種の無法な世界に暮らす人が共存するために越えなくちゃいけないいくつもある問題の一つでしかない
普通なら機会さえあればあゆはまた人体実験を独断でやるだろうし今度は蝉辺りが焦れてナツにレイプ完遂してもおかしくないし
そうなってもおかしくないほど信用のならない描写不足でありながらよけいな描写のあるキャラで終わりましたw
漫画だから、虹子といいキャラや話の潮目が変わったからそうはならない、が免罪符になるだろうけど

しかし今月号表紙きもいな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/06(月) 20:56:24.28

七種だったか忘れたけど「代替案も出さないのにギャアギャア喚くのは野党と同じ」みたいなセリフがあって
それまでにも政治的な（社会の巨悪を暴くとか扱いやすい国民になるなとか）発言をキャラに言わせようとしてたのがブワーッと思い出されてウワァ…ってなった

なぜ一定のキャリアを積んだ漫画家は自作品でプロパガンダはじめちゃうのでしょうか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/06(月) 21:47:39.33

政治と野球と宗教の話はタブーって昔から言われてるのにね
まだツイッターとかでやるなら炎上するだろうけど勝手にどうぞって感じだけどキャラに代弁させるところが最高に卑怯者

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/08(水) 08:57:38.00

お前は野党か、代替案も出さんと反対するのはガキのするこっちゃ（うろ）
なんかの行動するなんて無駄とか言ってたハルに対して角又が言ったやつか
この頃はまだ皮肉として効いてたけど、鷹のチャカ弾きのときと船シェルターの蝉が武器を持つから使いたくなるのが悪いとか、特にノリノリで
銃持ってた蝉が掌返しの責任転嫁してたのはみっともなくて草だったし、日本人らしく潔く、を公務員の牡丹が皮肉ったり作者のエゴが混じった説教臭さが増し増しだった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/09(木) 12:30:38.69

ツイッターしなくて痛い作家扱いされずにすんでるから取り繕うのは得意そうだ

新作では理想の男キャラに女性への言葉の代弁させるのを始めたようだが
おばさん作家が昔から変わらずおっさん限定ヘイトして男自体には理想投影してるのがなんかなー

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/09(木) 12:41:56.55

まあ年齢も年齢だろうし安易にSNSに飛びつくような世代じゃないのは良かったよね
ただ好きな人いたら申し訳ないんだけどあとがきやおまけだけでもわりと痛くない？
7種のあとがき漫画か何かでわしゃミーハーじゃないみたいなこと書いてて嘘つけよ～って思った記憶があるわ
野球の話延々としてる時もあったよね確か？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/13(月) 08:35:49.21

普通に痛いよねｗ全然取り繕えてないと思う
ここでも散々突っ込まれてたし
あとがきもたいがいだしキャラに正論()ぽくおかしなこと
言わせてんのはもう末期症状

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/14(火) 20:54:10.37

まぁ自分のポリシーをキャラに言わせるのは漫画家の十八番だからこの作家だけってわけじゃないけど
ブサ・陰キャ→悪者か添え物
イケメン・美女→絶対正義ハーレム
の定番ヤメロと言いたい
痛いどころか見苦しいし、作中に登場する偏見なんかよりアンタのその思考回路のほうがよっぽど醜いわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/14(火) 22:55:00.18

自分のポリシーをキャラに言わせるのはマイルドだったらまだいいかもしれないけど
よりによって本来なら多種多様な価値観が交錯するような環境で過激な意見→周囲絶賛、反論なし
なのはやばいと思う
宗教でやれ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/15(水) 10:42:37.88

社会に守られてたころの価値観を持ち込んで
サバイバルな環境で四苦八苦してたお嬢様が一番現在に必要な
経験値が高い人らを世間知らず呼ばわりで論ずるとか
作者も机上だけで考えるから頭おかしい人間関係の話になるんだな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/16(木) 10:24:55.15

自分で考えろ、っていう決め台詞も連呼しすぎ乱用しすぎてそれ逆に思考停止だろwというワンパターンに陥ってたよな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/16(木) 12:23:43.11

確かにｗ
散々罵倒した挙句に具体的な方向性も示さず自分で考えろでぶん投げってパワハラの常套手段でもあるよね
あらゆるハラスメントが詰まってるなー

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/17(金) 13:36:41.03

ストイックになりきれず恋愛要素を持ち込んで本質的な問題点をなあなあにしてしまう
本当はキャラの成長なんかに興味なかったんだろうな
テーマがある方が高尚に見えるから真似事してただけ、としか思えないくらい各キャラの到着点が未完成すぎる
がっかりだよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/18(土) 00:36:59.67

いやぁ、作者的には恋愛は人間を成長させるんでしょｗ
その証拠に毎回毎回「成長」してるじゃん
起）イカレた女が
承）イカレた男と出会って
転）ぶっ飛んだ思考回路を肥大させた結果
結）自分の考えを否定する人間をぶっ潰す
この理論でな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/19(日) 02:02:43.70

ナツの成長が見たかったな…
内気で引っ込み思案な女の子の成長物語期待してたわ
外伝では今までの知識が役に立つかと思いきや全部安吾頼りそのくせ花さんごめんなさいで全面的に花側につくとか
そんなの全然期待してなかった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/20(月) 14:37:51.20

ナツ視点から入ったから当然ナツが主人公だと思ってたけど、いつかのインタビューで作者が「え？ナツが主人公だと思ってたんですか？笑まぁ、自分的にはWヒロインかな…」と言い放ってたことを未だに忘れられない

そんな斬新気取りの演出はいらない
変えて欲しいのは抜本的な奴隷調教マンガ体制だよって思ったけど
結局ナツという切り口では描ききれなくて、いつもの超絶正義ヒロイン☆無双に逃げたってのがホントのとこじゃないかと疑ってる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/20(月) 15:36:40.37

多分最初から花主人公でサバイバルもどきの学園ラブコメ（）やってりゃここまで反感持たなかったと思う
あおるだけあおって期待だけさせて、え？最初からそんなマンガじゃないんですけど（すっとぼけ）やったから反感買ったと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/20(月) 20:11:25.14

二巻の時点ではナツも花も主人公って断言してたんだよねえ
それが、花やナツだけが主人公じゃなくなった、になり、後ではナツで始めたからナツが主人公だと思ってる読者がいる、になったんだっけ
確かにたまにサービスのつもりか表紙でナツ優遇してたけど、そうじゃないんだよなあ
作者の女性観がそれなりのキャラはそれなりでよく男がいればいいって感じな限りは失敗が約束されてたようなものだったな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/21(火) 04:59:44.37

わざとなのかそれしか書けないのかは解んないけどガワだけはド派手に設定して中身がいつも同じなんだよなぁ
完全無欠の善として描かれる気の強い美少女（）が運命（）に翻弄（）されながら真実の愛（）に支えられて困難（）を乗り切る

第1話でナツがメインだと思ってた頃はおおー！と期待値があがって、花が出てきた瞬間イヤな予感はしてたんだよな…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/21(火) 14:48:39.47

>>293
わかる
新鮮だな！ってテンション上がった
どうやって成長していったり変わっていくんだろうと期待してた

主人公が変わった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/21(火) 16:15:41.44

>>293
それこそ中身が平々凡々意気地無しのずるい女なのに男女からモテモテ能力がチートで無理矢理前作ヒロインと同じ皮を被ってるように見せかけてたな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/21(火) 18:55:18.71

何度も言われてるけど更紗は未熟でいろんな人に諌められ苦言を呈されてるし
実際自分のしたことが返ってきて痛い目にあってもいるんだよね
だからちゃんと相応の痛い目にあって成長するなら花でもよかったんだけどね

ってまさかじゅるじゅるやレイプ未遂を痛い目=成長と思ってないよね作者は…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/21(火) 19:06:52.23

自分で発言した分の痛い目をちゃんと見ているという感想は見たよ
それ以上に守られてると感じちゃったけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/22(水) 14:12:34.76

思うように恋愛もできずトラウマを負わせた花は頑張ってるんだからこれ以上苦しめずにちやほやされるべき、て感じかな
ナツは蝉みたいないい男がついてるんだから彼が許す範囲で自己主張して何もかも下手なそのままのナツでいい、と
こんなので女性を尊重すべきと解かれても、女の敵は～とまでは言わずとも無能な味方としか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/23(木) 14:06:55.74

花がやらかしたことってまとめサイトなら「報告者がキチ」タグ不可避だと思うわｗ

自分が襲われたことに対して「父親への怨恨」だと信じて疑ってないけど、実際には「父親が悪いことしたのに開き直ってアタシ悪くないもんと言いたい放題した結果」でしょう

例えばナツが貴士の娘だったとしたら、おそらくあそこまで悪化しなかったと思う
最初は罵詈雑言吐かれるだろうけど、気が済んだら本人が「こいつは関係ない」と気付いて丸くなったんじゃないかな…
結局、花や外野が「花は関係ない」と言ってはいけないんだよね
本人が自分からそう思えて初めて成立する問題だよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/23(木) 14:11:57.04

私には関係ないことでしょって花が言ってそうだよ花は関係ないのに安居酷いって波に乗ってるのが大多数なんだよね
しかもレイプ未遂までやったから安居の言い分なんて聞く必要花って切り捨てられるし
結果的に花レイプ未遂が安居追い落とすために役だったようにも見えてしまう

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/23(木) 15:27:01.84

いま戯れに過去作読み返してみた
更紗と比較されることが多い花だけど、むしろ巴（巴がゆく！）にソックリなんだな
もう七種も花がゆく！に改名したらいいよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/24(金) 07:31:27.30

自己投影ヒロインを何度も出して後出しの場合すら中心にして、ヒロインと切っても離せない胸糞要素もくっつけといて関係ないですまし、
都合のいい要素は甘受しながら男女にマンセーさせて他を踏み台にしてカッコいいヒロインアピールしたかと思えば傷ついたヒロインぶらせてなにも変えようとしない、
正直時代遅れな恥ずかしいことやってるなあ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/25(土) 15:38:55.45

流星＆刈田、ちさ＆藤子、ナツ＆蝉相手に
３回も「安居は女とみれば襲う奴だ！」って言いふらしてるんだよね、自分に都合の悪いことは隠してさ
しかも中途半端に「安居が貴志要にやられたことを許せないと思うのは自分が安居を許せないのと同じかも」とか考えてる
なのに結局は「あー、やっぱムリムリムリ～、安居怖いよう～！」
やった者勝ちならぬやられた者勝ちかよ
おまけに未遂の花は総取りで本当のひどい目にあわされた安居は全てを失うってなんなの

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/25(土) 15:55:14.27

総取り花で納得できるとすればレイプ完遂されてる場合くらいかな
別に花がレイプされりゃいいと言ってるわけじゃなくて
とにかく被害と作内での賠償が釣り合ってないのが不快なんだよねえ
安居の境遇の因果なら未遂程度では釣り合わん

というかレイプ未遂が父親のこと関係なしに安居が花を気に入っててという
作中での意図通りなのだとしたら
安居と貴士の件とレイプは全く別問題で貴士の件はまだ未解決ということになるのに
何故うやむやになってるんだろうという不満もあった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/25(土) 18:37:32.19

作者はどうしても安吾が花を好きだからレイプしようとしたって事にしたかったのはひしひしとかんじるけど、
結局はその線はギリギリのところで止まったから作中では安吾が花を恋愛的に好きだなんて事実はないと思ってるわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/25(土) 19:09:17.79

作者は恋愛脳だから恋愛関係ない方が面白い、萌える男女もあるってことがわからんのだろう

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/25(土) 21:58:14.18

最終的には「安居にとって花は唯一対等の相棒になれた女」にしてたけど
あの壊れやすく騒ぎやすい性格じゃ安居の相棒は無理があるとしか思えなかった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/26(日) 01:51:45.26

お互い様でしょうがと怒鳴り返しただけで対等に描いたつもりになってんのかなw
ホントに女への理想と見栄だけで涼まで使った持ち上げするの呆れる、腐萌えすら中途半端にかじるから
そもそも鷹とも嵐とも女の甘えに満ちた関係にしか見えないのだけど
蝉ナツ他男女は対等に描く気もないから当てつけみたいに思えてくる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/26(日) 13:32:31.48

読むとただのトラブルメーカーにしか見えないんだよな
性格的なものだけじゃなく劇中の描写全体においてで

だから花がトラブル起こして花が勝手に被害受けて花が解決してすごーいという
花中心のマッチポンプストーリーにしか見えない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/26(日) 20:00:49.47

実際は花は単独で解決したことがほぼなくて行動力すごい、いつもがんばってる、勇気がある、と周囲のキャラが花だけ称賛してる茶番劇だというw
あれだけ人数がいて他のキャラが一目おくのがほぼ花だけ、他のキャラを誉めるのもほぼ花だけ、なんてことがあるかって

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/26(日) 20:26:10.68

貴士が精神病まない程度に娘に教え込んでたからね
その上で護衛付きで未来に送った
これ夏A目線でずるいって思うのが安居だけなのが本当に不思議だ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/26(日) 20:51:12.05

罪と罰のバランス能力がイカれてるから過ちを犯した若者がつくしても一斉にダメダメ、同じ思いだと断言してたかつての仲間すら積極的にかばわないという
異常な人間ドラマになっちゃったという
せめて一般から同じ扱いでも涼が泣いた赤鬼の青鬼という茶番演じるんじゃなく安居がかばう夏Aを思って身を引く、夏Bも葛藤しつつ安居を
大事にする王道は予想できるからおもしろくないと勘違いしたんだろうな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/27(月) 06:05:28.65

理性的に考えようとすると七種はどの切り口でも矛盾だらけだからなぁ

他の人が自分にした嫌なことはカンペキに水に流せて、花に狼藉を働いた人間だけは絶対に許せないとかホント下僕の鏡で涙でる

そんな人間現代社会にいるの？新興宗教以外で

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/29(水) 00:18:51.89

七種はあらゆる意味で衝撃作だったわ
15年かけて裏切られることとか実生活でもそうそうない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/29(水) 02:47:39.77

古本屋に売ることすらしたくない漫画
全て火にくべるのが正しいと思うが
マンションで燃やすわけにいかねえので
毎週1冊ずつ可燃ごみにいれていった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/30(木) 20:39:53.45

冒険的な構成にしてたけど、他の章の主役も軒並みたった一人の作者の定番の絶対ヒロインに価値観を寄せるから不公平さが強調されただけだったな
（ナツの側の出番がサービスする気すらなくクライマックスまでは少なすぎ）
全体的に美少女に甘くて、別の男作者がもし逆の結果な漫画を描いたら作者は怒髪天ついてたかもなー（人体実験女が糾弾追放され犬殺し女はまたやるかも宣言で
ドン引き愛想つかされ男から総スカンされたけどレイプ未遂殺人男は許され一目おかれ、と）

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/08/30(木) 20:41:50.75

最後抜けてた
一目おかれて両手に花、と

**花と名無しさん** · 2018/08/30(木) 23:18:52.46

>>315
あー、その気持ち分かる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/01(土) 00:57:50.43

>>318
「両手に花」って、一体どんな罰ゲーム…と思ってしまった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/01(土) 01:05:21.76

>>319
安価ミス

正しくは
>>317
「両手に花」って、一体どんな罰ゲーム…と思ってしまった

まとめサイトじゃないけど７種はタイトルか表紙に「胸糞注意」って明記して販売してほしい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/01(土) 05:05:06.68

あとがきにも必要なのは

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/01(土) 05:20:10.60

間違えて送信
あとがきにも必要なのは
一巻はナツが主人公だけど二巻以降は花が最上位の主人公でヒロインです
この漫画は美少女至上主義で女性を傷つけるもの以外はただの娯楽として扱ってます
途中で主義主張を変えることがあります
絵が雑でもお許しください
簡単に変わるのは嘘臭いからナツの成長はたかが知れてるけど蟬がいいやつなので安心してね
蟬がナツにたいしてやることだけが全て愛情表現だから許されます、それ以外の男は同じことしたらいけません、勘違いしないでね

これくらい一巻の後書きかレビューには必要w

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/01(土) 07:32:17.52

古の同人の注意事項みたいｗ
一巻の最後にカップリングとそれぞれの末路書くくらいする必要ある内容だよなあ
なまじ最初の勢いだけはいいからあれ？と思うところはあってもどこかで軌道修正されるかも…って叶わぬ期待抱いちゃったりするし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/01(土) 16:05:29.15

ナツの成長も花の父の罪と自分のアイデンティティの危機と向き合うのもあゆの人体実験の過ちへの気付きも長い間期待したらあの始末だったからなあ
作家性の名のもとにやるべきことをドブに捨てて（た代償に気づいてさえいなさそう）安居レイプ未遂（）あくまでも未遂、おかげで言いたいことが
かえってあっそうﾌｰﾝ(´<_｀　)だったな
日本のこと一度失敗したらやり直しが聞かない国だと秋に言わせておきながら、本人がキャラのやり直しは認めないとか
ダブスタ上等なので決め台詞もアーハイハイくらいに流しときましょうってのも追加

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/08(土) 23:45:11.59

1巻発売前に上で挙げられてるような注意事項を載せた見本小冊子を発行して書店に設置し配布するとか
雑誌の付録にするとかして読者に周知してほしかったな
最初から「描きたいのはサバイバルではなく学園恋愛もの」というのは書いておくべきだった

多数決＝正義＝力＞（超えられない壁）＞倫理観
７種は最後までこんな感じだったな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/19(水) 09:55:43.14

花は私の中で嫌いな漫画ヒロインランキングの殿堂入りだわ
長らく「おいしい関係」が独走状態だったけど
毛色は違うが主人公マンセーとしては同義かなと

おいしい～の主人公は昔この板で「周りの幸運や愛情を全部吸い取ってくホラー系ヒロイン」と書かれていたんだけど、花もまさにそうだったと思う

作者が不幸萌えだからちょっと陰気な設定盛り込まれたけど、結局アガる要素は花担当
その他のやつは引き立て役どころか花様を着飾るアクセ的な立ち位置

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/20(木) 08:56:00.98

巴あたりから続く作者が入れ込んでる雛形の主役だからという、知らんがなとしか言い様のない理由で、安居と被害者加害者の関係をすり替えたとしか思えんのがなあ
同じ理由でナツを成長をショボくして（セミの悪影響もあるが）鷹を恋愛マンセー要員として単にあきらめさせるためだけに犬殺しに加担させ
（生態系の影響を考えなかった鷹の責任を匂わせるのもビミョーに卑劣）

他の主役全員を応援していた読者には迷惑すぎる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/21(金) 06:25:12.57

先日苗字が変わってめでたく秋のチーム配属になったw
まぁ行くとしたらうちの子供だろうが（年齢制限で

よりによって秋かー！と思ったけど
小マシな夏Bと苗字のない夏Aを除くと
・極寒の地でミイラにならない
・解凍されても熊に食われない
・キモイ三角関係に巻き込まれない
・パワハラセクハラ隊長がいない
・ダブスタ女の温床ではない
・教祖様崇め奉り集団ではない
・なによりも教祖様がいない
というふうに考えたら、最悪というわけではないな…と思い直した次第

春だけはダメ、ゼッタイ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/21(金) 17:52:35.09

残念ながら秋ヲと蘭はパワハラ特攻隊長みたいなものでは…
蘭は教祖親衛隊も兼ねてるし
けど3年間フルメンバーで生き残ってるから災害的な意味では他のチームよりは酷い目にあってないのかもね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/21(金) 17:57:14.46

花「我が傘下に入るがよい」

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/22(土) 10:22:10.24

春Tって角又レベルの現実主義、個人主義者の集まりだと思ってたら単に他人を見下し浮いてただけの女三人（ひばりもある意味そうなんだろ）
気に入った子にだけ180度態度変わって笑顔でベタベタする無愛想な怠け者、13近くにもなって子供を盾にする幼稚なガキもなかなかヤバイ
あんな死にかたした（させた）故・柳について夢にも出ない精神の強さと薄情さが異常で闇の深いチームだなあ（棒）

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/24(月) 01:25:43.25

春チーム的には「柳を突き落としたのは正当防衛だし不可抗力、自分たちは被害者だから悪くない」
だから花様も「自分には安居を責める権利がある」と言えてしまうのだろうけど
異常なものとして描かれていたはずの施設での教育については最終的にスルーで
洗脳された被害者が自業自得といわんばかりの結末だから作者の神経がわからんとしか

秋チームも蘭秋ヲを立てて表向きリスペクト（）してるように見せないと制裁（暴力含む）もありえるし
最終的に花様チームに合流して取り巻きに加わらないとだし普通の感覚の人間なら精神的にはキツそう

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/24(月) 18:13:34.01

まあ作者が一番悪いよね
ヒロイン信念のままに突っ走る→ままならねー現実に直面→反省しつつも精神的成長
このループが基本になってるけど更紗に比べて花の場合はその過程が雑
更紗の時は角じいに朱里との関係を正面切って否定されたし
揚羽に本気で見捨てられかけたりと色々あったから読者もついていけた
花は周りに保護者（指導者）的立場のキャラがいないせいで超イージーモードになっちゃった感じ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/25(火) 10:25:59.11

BASARA以上に計画性なく始めた作品とキャラだろうから
にしても本人の内省も言い訳程度なのに描いたつもりになって、恋愛も本人が厳しく律してるかのような前提で友人がアドバイスしたり
作者の花美化が気持ち悪くて男女問題でネットにでも毒されたんだろうとしか思えん
じゅるじゅるとレイプ未遂、死にかけと体にだけ試練を与えてもここまで説得力ないのはすごい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/25(火) 20:36:47.98

つい先日一巻から一気読みした口なんだけど読み終わって晴れなかった疑問がある

夏Ａの選抜ってホントなんだったんだろ
サバイバル能力を極限まで高めるためとか能力を身につけるためなら
何故落ちた人間を”処分する”ことを生徒に隠していたんだ？　隠すメリットってなんだ？
第一、処分するのはもったいなくね？　優秀な卵子と精子で出来たそれなりに優秀な子どもたちなら肥料にしなくても使い道はいくらでもあっただろ
仮に生徒に知られて不都合が生じるから内証だったとするなら（外部に出るカモフラージュ演出もしてたし）、あんな形で安居に見せしめる意味もよくわからない
脱落の先がミンチだなんて知られて暴動が起き、果ては脱走なんてことになったらどうするつもりだったんだ

納得いく説明も最後までなかったのでプロジェクトに関わったの花の父親達はサイコパスでただの殺人鬼。
竜宮シェルター状態になったときに自分が抵抗なく人を処分する心理的抵抗を排除するため夏Ａチームで予行演習してたとかの理由だとしたら生きる価値も無いキングオブ屑だわ
その血が流れる花にどうしても感情移入できんかった。嫌悪感さえある。
親は親とか知らなかったとか言われて納得できる聖人が果たして存在するのかと
「貴女の親の行いを赦せない、でも子どもの貴女に罪はない。貴女を見ていると辛いから目の届かないところにいって！」って追放されるのは自然なのになぁ
なんでああなった。

猟奇的殺人でインパクトを出すならそれなりの理由をつけてくれ。
その他大勢の生き死にが紙より軽い癖に、メインの人物は死の気配さえないのがめっちゃ白けるじゃねーか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/25(火) 21:59:47.99

おう乙カレ
脱落種ミンチが勿体無いは自分もリアルタイムで疑問だったなあ
脳みそいいんだから開発に携わるとかいくらでも使い道はあるだろうに
どーせ隕石で死ぬのは確定なんだし秘密バレもそこまで重要でもないだろ
現種を奮起させるための落ちこぼれミンチは百歩譲っていいとして
全員ミンチは意味がわからん
キングオブ屑でもいいんだけど悪役らしい美学というか合理性は持っていて欲しかったというか

作者の目指して描けなかった部分でもあるんだろうけど
人類の生存のためにあえて修羅の道をいく姿ってのも個人的には好きな生き方だから
うまく描いてくれれば好みだったのにと今でも貴士の生き様は残念だ
目的のためなら夏Aはもちろん子供の花さえ利用するくらいの気概が欲しかった

ご贔屓されまくりんぐ花には微塵も同情できんが
せめて親の業を一身に受けて周りから弾圧排斥
実質悲劇のヒロイン化してくれたらまだよかった
安居と涼以外の種全員花に従うロボトミー手術済みでしたと言われた方が納得できるわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/26(水) 01:47:25.79

人選は貴士がしてたんだから、自分の娘と上手くやれなさそうな奴は極力選んでないんじゃない
花とキャラ被りそうな女とかは物凄く優秀でも難癖つけて選んでなさそう
リーダーシップタイプも「相手を認めた瞬間デレて依存しはじめる」アキヲとか蘭
結局花の優秀な手足になれるってのが未来へ行く条件なんだからあのラインナップも推して知るべしなのかなぁ、と

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/26(水) 04:10:19.29

その意図があるならガイドに柳を選んだのはあまりにリスクが高かったな

安居に対しては夏Aが一番おかしいと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/26(水) 07:32:33.28

一旦排斥されて村を出ていくのは花でも良かったよね
そこから紆余曲折あってまた仲間に受け入れられていく方がずっと説得力あった
作者は安居と涼の組み合わせに萌えててああいう展開にしたんじゃないの

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/26(水) 09:18:09.09

安居を追放と言う一度刑を執行しているのに危険だからあいつハブにしようぜって言うのを未来永劫伝えていく世界
花はかわいそうな犠牲者

まさかこれで終わると思わなかったな
夏Bとの交流も一度上げてから下げるみたいな扱いでしかなかったし
柳以下として石投げれれて終わりか
それほど安居が酷いことしたとも花が絶対正義とも思えないから名作とはとても思えなかった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/26(水) 19:07:12.81

ミンチもったいないよね
本スレで戸籍がないんだから殺すしかないじゃんって意見を見たことがあるけど
国の有力者が噛んでる計画って設定があるんだし佐渡にあれだけ大規模な施設を秘密裏に作れるんだから脱落者の進路なんてどうとでもなる気がする
研究分野に行かせてリカコのいた施設みたいなところの手伝いをさせるとか
農業酪農系でシェルターで育てる動植物の研究させるとかシェルターのスタッフとして育成するとかさ
ただ過酷な環境ってことを表すためだけのライブ感で作った設定だろうなと思う

>>340
一度裁判で罪状が決まったら追加での私刑はNGってこともわからないだなと思った
心理的に許せない生理的に無理って方向に持って行くなら逆に裁判描写はいらないし
というか心理的に無理って話なら本来夏Aこそ花無理でしょ…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/27(木) 00:15:14.43

ミンチは夏A候補たちのごはんになったんだと思ってた
それか農作物の肥料とか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/27(木) 00:33:05.90

カニバリズム怖い

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/27(木) 01:03:04.39

多分そうなんだろうけど竜宮の環境ならともかく現代日本である夏A施設で死体を食べさせたり肥料に使う理由ないよね？
再利用のつもりだとしたら生きた状態で再利用しろよと

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/27(木) 08:40:58.82

残酷な環境を作者がしたかっただけなんだと思うけど一晩友のミンチに浸されるって発狂してもおかしくないのに
「いい顔になったな」で済ます人がなぜか作者のお気に入りで持ち上げられてるっていう謎

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/27(木) 09:37:43.77

作者の国家権力者観があれなんだろ
中国だったら解剖して臓器提供に流すのかな
資源は無駄にしないつもりかもしれないけどバカの一つ覚えみたいにミンチミンチだから自分の悪趣味さを統計してるだけじゃ？と
脱落者殺すに至った過程も情報が漏れかけたとか前例があったからとか説明しようがあるのに
龍宮にしたってちゃんと見廻りだけで機動隊を配置しとかないから自暴自棄の若者がドリルで穴開けて危機に陥るという雑な設定、展開だし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/27(木) 09:40:59.77

訂正
統計してるだけ→投影してるだけ

たかしは声を速水奨で妄想してるうちに萌えスイッチ入ったんじゃない？w

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/27(木) 10:33:00.94

ちさと藤子に親のこと軽く告白してコネ全肯定で完全に受け入れられてからのレイプ告白は周到だなと思った

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/27(木) 13:07:55.66

無意識にせよ、そういうことした花に対して
お前は被害者の立場を最大限に利用して周到で賢いねと指摘するキャラが居たら面白かったのに

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/27(木) 14:40:47.23

せめて安吾にも同じくらいズルくなって欲しかったよね
花の親のやったこと赤裸々にするとか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/27(木) 20:21:12.20

こるりのしたたかさを少し分けてもらえばいいよ
メンヘラ美少女気取ったあげく新しい男見つけたら昔好きだった男を微塵も信じないとか何やねん、と…

さすがイヤらしい女描かせたら天下一品の田村さんですわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/28(金) 07:27:36.34

最初に貴士達の所業を夏Aから知らされた時に一番大ゴマでショック受けてたのが
「両親は本当にもう死んでたんだ」ったのは「そっちかい」と思った
まあ等身大の女の子としてたは仕方ない描写なのかもしれないけど
ここでそういう突っ込みいれちゃうって事はもう花に感情移入できずに読んでたんだよね
夏Aのハードな過去編を丁寧に描きすぎたのも失敗かも

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/09/28(金) 12:11:20.29

ハルとかいったいあいつなんだったの
それこそ被害者でもないのに頭痛いだの気分悪いだの

あと桃太の安吾だけ怖がる花にとって都合のいいトラウマとかも