[名探偵コナン]毛利蘭&信者アンチスレ32 [無断転載禁止]

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/01/07(日) 19:00:44.31

名探偵コナンに出てくる毛利蘭とその信者のアンチスレです

・荒らしや信者はスルー
・他キャラおよび人物叩きは禁止
・無意味なAAや違法サイトのリンク禁止

前スレ
[名探偵コナン]毛利蘭&信者アンチスレ31
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1503159372/l50

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/20(火) 20:33:42.70

>>410
蘭の説教に対して「お前のようなただの野次馬の小娘ごときがそんな悟ったような口で、同じ痛みすら味わった事もない癖に、何を偉そうに俺を諭しやがるんだ！」的な事を言う犯人がいれば面白いのにな
それで蘭が逆にだんまりになってコナン達がフォローするって展開にするか蘭自身がその上で犯人の言い分を論破する流れにすればまだ説得力あるだろうけど、
実際はヒロイン補正()で犯人側が鎮火するか結局空手で黙らせるかの二択しかないのが安易に予想出来る

こんなので「どんな理由があっても殺人はいけない」だなんて理想論を安易に語らせる辺り青山のオッサンって絶対実際の殺人事件がどんなに陰惨な物か見た事無いだろってなる
仰天ニュースとかで実際に起きた殺人事件を見てみろよ？
現実に起きた胸糞な殺人事件を見てもなおまだそんな理想論をキャラに語れせられるのかってね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/20(火) 20:39:51.42

空手で黙らせるでもいいから本人にとにかく筋を通させりゃいいのにな
蘭に限ったことじゃないけど青山はキャラになにやらせてもことごとくファッション感覚だから困る
設定盛るならちゃんと生かせよと

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/20(火) 21:05:07.15

空手で思い出したけど、武道なだけあって強面の選手多いよね
空手やってたら強面の人に出会うことも多いだろうに、松本警視の初登場回で顔だけで園子と共に悪人扱いしてたよね
あのまま松本先生が止めなかったら空手かます気だったよ
自分が空手やってるだけでなく父親が元警察官で小さい頃から警察官の知り合いも多かったはずなのに、強面が悪人とは限らないことくらい分かるだろうに

見かけだけで判断して悪人だと決め付ける奴のどこが良い子なんだか
同じ事やっても園子はダメな子扱いされるから余計に腹立ってくる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/20(火) 22:51:58.24

見た目で判断は１００歩譲ったとしても、
”知り合いの家に”知らない人が居たってだけで攻撃を仕掛けるのだけはどうあがいても言い訳不可能
かたや住民から居住許可を貰ってる人物、かたや「来るな」と言われたのに許可なく入ってきた３人組
なぜ後者が前者を不審者扱いしてるんですかね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/20(火) 23:11:51.32

まあ普通は前者が後者を不審者扱いするというか
警察に突き出されても文句言えないところだな
暴力沙汰まで起こしてるし
それでも蘭がやったことだから誰からも責められない不公平ｱｰﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/20(火) 23:32:55.42

協会に礼服着て花嫁控室に入ってきてるんだからまずは親族って思わないかね
何でいきなり不審者って考えになるのか分からん
どれだけ治安の悪い世界に生きてるんだ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/21(水) 00:55:56.66

蘭が怪しいと勘違いして空手仕掛けようとする時って蘭自身がそう思い込む事もあるけど、園子が蘭にやっちゃえと唆す場面も結構あるね
それだと園子がピエロ役押し付けられててやはり同情してしまう

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/21(水) 06:40:52.56

園子も和葉も蘭が絡んでこない時のエピソードのが伸び伸び見える
から紅と沖田話早くテレビでやってこいつの首突っ込む図々しさを多くの人に知ってほしい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/21(水) 07:29:38.86

空手も寸止めで相手を威圧できないのかな。
ナンパされ助けるのに空手で男をやっつけてたのあったが蘭みたいに急所ばかり狙うじゃなく身を守りつつ、相手の攻撃交わしてたりしてホントにかっこいいな。と思えた。
怪我人に対しても容赦なくドア蹴破り気絶させる、失踪事件では怒りに任せて骨折までさせる。
警察は何故、注意しない？
仮に逆に蘭が犯人に特攻して返り討ちにあい怪我しても無茶するからだ！と怒られない、怪我させられ可哀想、犯人許さない！になるんだろうなぁ。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/21(水) 21:14:07.58

蘭って実際は本気で犯人の事を思って諭してなんかいないよね
なんかの事件でも「新一ならきっとこう言ってるだろうな」って思いで話したって語っていたし
そんな結局は恋人の理屈を代弁したいだけだなんて軽い気持ちで説教される犯人側はたまったもんじゃないわ
犯人側の動機が重い部類なら尚更な

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/21(水) 22:50:10.88

まあそれ以前に、どうして新一の探偵部分を全然認めてない蘭が
新一だったらこうするはずって理屈に従って行動するのか意味不明
蘭がこうするはずという新一の行動は、探偵だからこそ出る部分なのに
最近、あーやまって本気で何も考えないで漫画を書いてる気がしてきた
ヒロインが「彼だったらこうしたはず」って行動するのは、
好きな相手の尊敬やら認めてる部分のはずなのに
恋愛漫画で良くあるからって理由だけで、やらせてるんじゃないだろうか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/22(木) 02:52:24.33

あーーーーきもいきもい
厳しめ監視してるやつまじウザイ
あいつらヘイト作品で蘭の扱いが酷ければ酷いほど喜んで某スレにチクってるだろ
蘭信者って全員学級委員かよ放っとけよ自衛してたら目に留まらんわ普通

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/22(木) 03:01:46.73

>>420
蘭から空手スゲーをとったらいよいよ何の魅力もないヒロイン()になってしまうのわかるから暴力シーンは嫌いじゃないよ
むしろ最近のなんか時代に乗り遅れまいとしてるJK(????)キャラのほうが謎。マジ卍て、、

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/22(木) 06:42:33.76

先生流行り言葉、一時的な流行ネタを入れると余計らんらんの時代遅れに拍車をかけますよー

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/22(木) 13:18:52.03

勘違いで空手をお見舞いする（未遂も含め）ことはあったけど
それで相当勘違いされた側にヤバい事態になったことってあったっけ？
少年探偵団は誘拐殺人犯だと勘違いした時に責任取らされたことあったけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 00:14:02.96

他の作家にも言えるけど流行り廃りは常にアンテナ張ってないとすぐ時代遅れになるよね
こち亀の秋本とか年齢考えるとそこらへんのフットワークの軽さ凄かったんだなと思うよ
青山はダメだ年齢以上に周回遅れすぎる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 00:40:10.26

流行り廃り以前に蘭に限らず精神年齢が高校生に見えない・・・・・・
あのクラスを挙げての夫婦（）呼びしての揶揄い方とか小学生みたい

蘭に関してはそもそも女子高生としてリアルさが薄い
園子のイケメンにキャー！って言うの嗜めてるより一緒に盛り上がってるほうが普通のｊｋっぽくて良いのに
好きな人とか恋人とは別に、格好良い人見て盛り上がれるのは不自然じゃないし女子高生ならそんなもん
もっと普通の女の子として描いてあげれば良いのにって思う

あとあんだけボロクソに言っといて父親にべったり状態なのも変
これで自分と父親を置いて出て行った母親憎しで、お父さんには私がいる！位のファザコン設定なら事ある毎について行くのも分からんでもないけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 10:35:37.42

両親が離婚やら別居やらした時に父の元にいることになった漫画、アニメ、ドラマはいくつか見たが
その理由は大抵が母親は子供を連れて行く気はあったけど子供の方が父親を放っておけなかったからだったけど
毛利家は英理が連れて行くという考えはなく1人で出て行った感じかな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 18:36:31.61

初期の蘭はミーハーなところが園子の友達で小五郎の娘っぽかったのにな
普通の女子高生っぽいところはガリガリ削られて
青山先生の女の趣味をどんどんぶち込まれたら
バブル時代の感覚引きずったおばちゃんみたいな性格になったのには草も生えない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 19:40:51.84

出しゃばる蘭自身もウザいが身から出た錆びな行動を周りが咎めるどころか肯定してるのがね
例、ニューヨークで自分を殺そうとした通り魔を危険を省みず助ける→新一「人が人を助ける理由に論理的な思考は存在しないだろ？」
「勇気を出して仇を討ってやったんだぞ！」と言い訳する犯人→「勇気と言う正義の言葉を殺人の理由なんかに使っちゃダメです」→犯人鎮火&園子「かなりイケてた！」など

これだから一人くらい蘭に対してもっと客観的と言うか大人の意見を言う奴がいれば良いのにと思う
現実でやったら寧ろ危ない行動なのにそれを青山自身が「蘭ちゃんが正論だろ？」とばかりに自分の価値観を押し付ける脚本が共感出来ない
まぁコナン自体青山の価値観の押し付けと言える漫画だけどさ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 21:14:14.70

某アニメ専門チャンネルのコナンのプレイバック放送で絶叫手術室回初めて観たけど不愉快すぎて途中で観るのやめてしまった

ロンドンで告白されたことを報告して、園子になんて返事したのか聞かれて「え、何が？」って言ってたけど、話の流れ的に告白の返事だって普通にわかるはずなのに「私も言わなきゃダメなのかな」とか返事をする意思が全く無くて本当に呆れる通り越して気持ち悪かった
蘭は世の中の恋人たちは男が告白して女も同じ気持ちだったら返事はしなくてもカップル成立してるとでも思っているのか

その後のゾンビ克服して度胸つけなきゃ返事なんて出来ないって園子に言われた時の言動が作者の蘭たん萌え狙いが透けて見えてて逆に冷めて、ここで観るのやめた

新一に無理やり告白させたって自覚があるならその場で返事するのが誠意だと思うけど、蘭は誠意を見せる所か新一の誠意を踏みにじったという事に気が付かないのか
返事しないであの後どうやって新一と別れてホテルに戻ったのかすごい気になる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 23:50:52.23

ロンドン編はまじで茶番だろ
修学旅行はさらにその上をいったが
あれでキュンキュン()できる新蘭厨ってどんな小学生だよと思った

n万回言われてるだろうけど告白もその返事も最終話でよかったんじゃね？
変にもったいつけるから蘭もクズ女化するし読者もしらける

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/24(土) 01:03:55.68

ロンドンも修学旅行もろくに話題にされてない時点でお察し
映画でも再現してゴリ推ししても酷いのに変わりない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/24(土) 18:22:06.03

超絶キモいオープニング映像見たくないから開始3分後にTVつけたのにまだやってて萎えた

映画公開されたら歌変わるかなー
はやく普通のオールスターに戻してほしい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/24(土) 22:30:39.59

ゼロの執行人の新しい絵が公開されたみたいだけど、苦悩する蘭の絵があった
あーこれ確実に「父親が誤認逮捕されて可哀想な蘭」来ますわ
一番可哀想なのは誤認逮捕された本人だろうに
「どうしたらいいの新一・・・！」あたりもセットで来るかな？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 00:53:42.72

>>435
全く同じ事してたw

EDが新蘭ばっかりなのは昔からだけど、OPまでああなるとはな…
この作品はいつから新蘭のためのものになったんだって気分

>>436
来るだろうね
父親が逮捕されて動揺して悲しむまでならまだしも、蘭の場合すぐ新一に電話して泣きついて悲劇のヒロインやりそうだから怖い
沈黙や純黒の時なんて全く関係無い筈の新一にわざわざ電話してたし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 08:30:53.65

蘭は自殺仄めかしてまで告白させたのに、どうして「え、何で？私も言わなきゃダメかなぁ？」なんて出てくるんだろう。
言葉にされないのがそんなにも辛いなら、どうして新一には言葉にしないでOKだと思うのか。
「余韻に浸りたい」って、自分が浸ってる間、新一が返事が分からなくてモヤモヤするとは微塵も思わないあたり謎だ。
多分告白された時は「恥も外聞も無く狂おしく愛を求めるオンナ」モードで、
園子との電話の時は「恋愛分かんないし自分から告白なんて恥ずかしい鈍い恥じらい乙女」モードだったんだろうが
ぶっちゃけこの両属性は水と油だから合一人物の中で両立できないと思うんだ……
どっちかに寄せるか、さもなきゃ中庸に置いてやって欲しい。
両極を行ったり来たりしてるのおっかないわ。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 09:26:59.89

こいつ手が早すぎる
女だからって男に暴力ふるって良いわけないだろ
勘違いでいきなり蹴りかかるとか頭おかしい
これでかわいいなら許すけど
角+顔長+△鼻の不細工じゃん
傷害罪で懲役くらってほしいわ
で弁護士のママに泣きついて呆れられるのw
ってかあの世界ではこれが可愛いの?
園子の方が普通に可愛いと思うけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 13:16:11.74

>>438
蘭が誰よりもブリブリした感じに見えるのはこういった性格面での矛盾だよなあ
恥ずかしがりのはずの蘭が無難といいがら胸元開いたノーショルダーのミニスカドレスを選んだり一つ一つの行動がなんか周りの目を意識しているように思える
その場その場でいちいち必要以上に劇的に振る舞ったり新一が自分に一方的に恋愛感情を伝えていて自分がただ好意を受けるだけで返さない状況を幸せと言ったり
ヒロイン願望の強い痛い女に見えてしまう

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 14:13:19.75

「今日から俺は！！」の理子は自分や友達が襲われた時にしか合気道使わなかったけどなぁ
同じサンデーヒロインでもこうも印象が違うものか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 16:28:22.56

なんだか蘭厳しめがマイピク移行されるたびに、新しい蘭厳しめ書く人が現れるなぁ
蘭信者たちは歯がゆいでしょうね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 16:37:42.75

いい加減しつこいよお前も
そんな二次創作の話をいつまでも言って浮いてるの気づけ
蘭アンチなら誰しも二次創作物に触れてて当然みたいなノリで来るな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 16:57:36.64

>>440
ヒロイン願望の強い痛い女＞まさにこれだ蘭のイメージ

「ここは清楚で可憐なヒロインで～」「今はアクションヒロインだから！」
「天然小悪魔っぽく振る舞ってみるか」「やったピンチ！守られヒロインの出番ね！」とか
その時の気分で演じるヒロイン像を変えてるように見える

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 17:02:25.45

>>444
ほんとどれかに寄せといてほしい
青山が欲張りすぎてて蘭のキャラ設定そのものに弊害出てんのに蘭厨いいとこしか見えない都合のいい盲目だから困る

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 17:39:27.15

>>443
なにこのＫＹ
蘭信者アンチなら話題は何でもいいだろ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 17:43:51.31

>>443みたいに自分が興味ない話を禁止しろってんなら、
自分はホビー関係の話を見たくないので禁止してほしいといいたいね
４４３曰くいいんだよね？蘭アンチなら誰しもホビーに触れてて当然みたいなノリで来るなって書いても

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 18:36:12.72

落ち着きなよ
そもそも二次創作と公式から出てるホビーを同列に考えてるのがおかしい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 18:59:19.80

皆が原作の話をしてる時に唐突に二次創作の話題を出すのはKYちゃうんか・・・

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 19:11:21.84

こいつ手が早すぎる
女だからって男に暴力ふるって良いわけないだろ >>

これすごくわかるわ
こいつに限らず理不尽な暴力すぐ振るうヒロインは嫌いだ
るろ剣の薫とかさ
少年漫画なんだから暴力ヒロインでもいいけど正当な理由がないと
（たとえばシティハンターの香の場合は遼のセクハラからマドンナ守るため＆遼が香はオカマだと嘘はいて名誉棄損したからで、ほとんど遼の自業自得だからな）
特に嫉妬に狂って他人まで暴力振るったり器物破損して誤解だと分かった後も全然お咎めなし＆本人も悪ぶれずはやばいだろ
あさりちゃんのタタミですらボーイフレンドに暴力振い後で誤解だと分かった後すぐにやばいことに気づき必死に土下座謝罪してたぞ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 19:13:53.28

あと気になったんだが何でここのスレタイって信者も入ってるんだ？
キャラアンチスレなんてたくさんあるけどキャラだけでなくそのファンも叩くって、そいつら何かよっぽど叩かれることでもしたのか？
例えば作者に突撃したとか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 19:33:37.71

漫画サロンの方にファンも対象になってるコナンスレがあるからここが特別ってわけでもないね
ここはキャラの問題行動について割りと真面目に語ってる方だと思う
キャラ本人よりもその信者（勝手な認定）についての方が主な話題のスレもあるから・・・

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 21:17:23.72

蘭信者は作者には突撃しないだろ
だって同じ蘭厨だもの。突撃する理由がないよ
そういえば、英里と小五郎が正式に離婚していれば、
もしかしたら今度の映画でも英里がカッコ良く小五郎の弁護に立てたかもなあ
現実は10年以上も別居していながら離婚もしてないから
家族の弁護は出来んのだろうが（離婚していればOKかは知らんが）
あーやまは結局、あの二人の別居理由の落としどころをどうするつもりなのかね？
あんなくだらない喧嘩が切っ掛けで10年別居とか、あまりに幼稚な関係だし
弁護士になるためにそのまま帰ってこなかったとしたら、実質家族を捨てたってことだし
蘭に都合が良いようにその場限りでテキトウに書きなぐってるから、
矛盾が色々出ちゃうんだよ
どう考えても離婚していたほうが自然なのにさ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 22:13:09.61

家事育児放棄でおそらく出てってからずっとセックスレス
これ英里有責で離婚できるレベルだよね
そういう判例を見てきたはずの弁護士がなにやってんだと
その上娘が仕事にくっついてきて美人が居たら父親ストッパーを買って出る
３７歳、まだ枯れてない（むしろ既婚男性が浮気しやすくなる年齢層）のに嫁は戻らない他の女にも行けない小五郎が気の毒だ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 23:11:13.15

多分、あーやまが「蘭が捨てられた」ということを既成事実化したくなかったから
長年離婚もせずに別居なんて、歪なことになってるんだろうね
別居はしてるけど、離婚してないし、らんらんともしょっちゅう会ってる
一緒に暮らしてなくても、らんらんは両親二人にすごい愛されてるよ！ってとこか
実際は別居しといて、娘をグータラと認識してる旦那に長年押し付けっぱなし
という状態自体、どう考えても家族を捨てた女のそれだけどね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/26(月) 00:21:39.34

>>453
＞弁護士になるためにそのまま帰ってこなかったとしたら
別居前にはもう弁護士になってるよ
別居理由がくだらないのもいい年扱いて長期の意地っ張りも
みっともないのは間違いないけど二次を真に受けての批判なら流石に筋違い

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/26(月) 20:03:09.11

父親とコナンの世話をする家庭的でしっかり者の蘭
ってやるために両親に別居設定をつけたんだろ？
なのに蘭が母親に捨てられたことにはしたくないし父親と母親はラブラブにしたいって…
どっちかにしろ
片方しか成り立たないのはわかりきってるじゃん

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/26(月) 22:54:26.89

母親がいないほうが蘭とコナンを同行させるのに都合がいいのはわかる
ただ実はラブラブは人間関係無視して描きたいところだけ描きました感あって苦手
男性向けハーレムラブコメとかだったら許されたんだろうが

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 05:03:14.41

蘭を大好きな南ちゃんと同じ生活感にしたい
でもツンツンしたキツイ性格で仕事してる母ちゃんキャラも大好き
で欲張りすぎたな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 10:01:42.07

蘭の性格が南ちゃんがモデルって何処ソース？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 13:02:58.45

>>455
＞多分、あーやまが「蘭が捨てられた」ということを既成事実化したくなかったから
それなら蘭が父と一緒にいることを望んだとかにしとけばよかったんじゃないの？
母は幼い我が子を引き取りたかったけど子供が頼りない父を放っておけず
父の元にいるのを選ぶ展開とかやるフィクションはいくつかあるし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 13:31:10.57

それをやるには小五郎が稼ぎの無さそうなダメ探偵だったのと
蘭が当時幼すぎて父を支えられるように見えないのがネックじゃないかな
子が父についていくのを許したらもう母親がダメ母に見えてしまう
普通に「母親は病死。父親と二人で頑張って生きてきた」でよかったと思うんだけど
その設定は蘭がカワイソウだから出来なかったんだろうなあーやま先生

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 16:15:08.99

弁護士じゃなく公務員とかで単身赴任でも良かったと思う
地方公務員なら看護師や教師なら島赴任とか国家公務員なら海外赴任も視野で
…って書いててなんだけどキャリアで単身赴任で十分行けた気がした
少なくともあの近場で不自然な別居10年で蘭が仲を取り持つのに必死になるよりは

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 16:17:13.55

小五郎が800万借金した時に
見捨てて私のところに来なさい言ってたから
蘭を引き取れないわけでないらしい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 17:08:34.73

>>462
それこそ普通に離婚して父子家庭で頑張ってるでもよかったよね
母親の方が小五郎よりダメな人なら蘭が父親選んでもおかしくないんだしさ
設定が中途半端なんだもんなー

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 17:22:50.34

コナンもさぁ新一に戻れる確証もないのに蘭キープしとこうとするとか
結構嫌なやつだよな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 17:34:00.10

>>466
同意
戻れるし自分は絶対死なないって思い込んでる(実際そうなるに決まってるけど)ところがご都合展開の極みで嫌らしいわー
新蘭で萌えられる人の気持ちほんとわからん

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 21:19:29.89

そいつとくっつけとまでは言わなくても、
新一よりももっと客観的な意見を言える男がいれば良いと思うんだがな
「お前の犯人に対するお節介は普通なら余計刺激するだけなんだぞ」
「俺はお前みたいな(犯人に対する)優しさも持てないよ」
とかそう言う感じで

まぁコナンのキャラは皆青山の説教・価値観を代弁する操り人形だからそんな事語っても無駄だろうけど
本気で殺人をテーマにする気がないからどいつもこいつも口を揃えて「殺人はダメ、絶対」しか言わないのだから

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 21:56:28.51

>>468
そいつに蘭がトゥクンして新一が自分の考えにちょっと疑問持ったりする展開とか面白そう
ただ新一似だからとトゥクンするより今までずっと一緒にいたから新一の考えが正しいと思ってたけど本当にそうかなとか疑問を持ってみてその人の事が気になり出した方がトゥクンするのも自然でいいかも
それを機に新一ならこうするじゃなくて自分の考えで行動するようになったら蘭の印象大分変わる
まぁ結局は新一の考えが正義！に収束するのは見えてるが

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 22:14:58.45

>>469
「お前だって例えば工藤とかが殺されたらあんな風に殺人を犯すかもしれないじゃねぇか」
「俺も同じ境遇に立ったらあんな風になるかもしれない」

蘭に限った話じゃないけど正義漢面する蘭達と対照的にこう言う人間臭い奴こそコナンにいたら面白いと思うんだがな
そもそも包帯男事件で容赦なく犯人に対して「勝手に死ね！」って言ってたのに、
その過去を描いたニューヨーク編じゃ蘭を殺そうとしてた(と言うかあのアクシデントが無かったら普通に殺されてた)通り魔はカッコつけて蘭の救命行動を「人が人を助けるのに論理的結論はないだろ？」とか言って美化する新一も大概お節介と言うか青いからな
実際あのまま蘭が殺されてたらどうしてたか怪しいし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/28(水) 15:40:44.66

>>467
前言撤回してまで告白する展開マジクソだよな
俺の記憶が消え失せても良かったんちゃうんかい工藤ww
痴漢に襲われたみたいに「イヤァ！離して！」とロンドンの街中で泣き喚く蘭がメンドイ女の典型みたいで嫌い

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/28(水) 17:37:59.24

新蘭オタの平和に対する上から目線が大っ嫌い
キャラ自体はどうでもいいわ
最近は脇キャラに便乗してるだけで印象に残らないし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/28(水) 19:22:57.77

毛利蘭はAT(AOYAMA TAISETSU)フィールドの使い手
コナン世界最強のキャラよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/28(水) 22:12:39.05

上司のセクハラにいちいち武力行使してたらリアルだったら即刻クビだろうな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 12:34:21.90

今年の映画なんでヒロイン枠おっちゃんなんだろうな？
蘭が逮捕されたって展開にした方がコナンと安室の対立に一層重みが出るだろうに

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 12:47:21.87

>>471
いやいや、｢みたい｣じゃなくて完全に面倒い女だから

ロンドンの茶番がｸｯｿ寒くて冷めたんで、コナンの単行本全部売ったって話をしたら｢あの話がコナン史上最高の神回なのに！｣と言われたでござる
どこが？と聞いたら、新蘭がようやく結ばれたからだとさ
いや、結ばれてなくね？新一から告っただけでこいつは｢余韻に浸りたーい(はぁと)｣とか｢言わなきゃダメぇ？｣とか抜かしてたやんけ
しかもその返事が平和ロマンスの舞台だった京都で、単行本1桁の段階で既に歩美ちゃんが成し遂げてた頬キスという二番煎じ
更に言えば、こいつは｢新一憧れの場所にタダで行けちゃう！｣と浮かれまくった挙げ句上から目線で｢ｱﾃｸｼロンドンにいるの(ﾄﾞﾔｧ｣したら新一も現地にいて｢ｱﾃｸｼの知らない間に！｣と勝手にぶちギレ｢ラブは０｣と悲劇のヒロインモードに酔っただけ
自分から外堀埋めまくった結果、自棄糞的に告白させたののどこが史上最高の神回なんだ？
アンチフィルタかかってるからそうとしか思えないんだけど、アレは神回なのか？誰か教えてくれ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 13:13:10.83

それが神回とかないわ
新蘭いちゃいちゃは苦手だけどあえて言うならまだ黒騎士の方が個人的にはよほど神回だと思う

>>475
流石に蘭の逮捕は世論さまも上の人も原作者も黙ってないので(そもそもそういう思考が存在しないってのもあるが
ありえない

今回の映画の新しい予告ですでに「助けてしんいちぃ・・・」が確定的に近くなったので今からげんなりしてる
まあ今回の目当ては安室だからそこはスルー
助けてじゃなくて「お父さんが冤罪で逮捕されたんだけどどうすればいいのか教えて」だったらスタッフ凄いになるんだけど・・・無理かな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 13:25:51.31

>>476
ロンドンが神回とかニワカとしか思えねぇwwww

旅行行きたいから解毒剤飲む→ホテルで伸縮自在→電話ボックスでかくれんぼ→追いかけっこ

は？(ﾟдﾟ)？

あの辺からコナンがゴム人間化してギャグ漫画になったよな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 13:33:21.08

>>477
それな
予告の蘭がこのスレで話してたまんまのﾀｽｹﾃｼﾝｲﾁｨ!でわろた
弁護士の娘らしく自分で何とかしようとする有能キャラには…ならないだろうな。なにしろポスターにデカデカと天使の涙()が載ってるくらいだから

つか安室にまで蘭ねーちゃん呼ばせるか気持ち悪いわ
主題歌も親鸞オタが喜びそうな歌詞で寒気

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 14:30:29.23

弁護士の母譲りの頭脳を活かして蘭自身がピンチを切り抜けるってことは全然出来ずにｼﾝｲﾁｰなのに
どうでもいい日常パートでは母譲りの才媛だとちやほやされるのが蘭です

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 17:20:03.21

腕力でごり押しパワーキャラか知能指数高いキャラにしたいのか
都合によってパラメーターの振り方変えるから混乱するんだよな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 18:33:09.51

>>481
映画の監督的には扱いにくいキャラだから空気にしたいのにブルマンがそれを許さないから設定がブレるんじゃね？
純黒とかまじでお前なにしに来た？ってかんじだったし
安定の無意味な電話→地獄耳→シンイチもここに来てる？！
あのシーンだけは無駄だった
あれは観覧車がぶつかる先に蘭がいる水族館があるっていう展開に無理矢理したかったんだろうけど
ねじ込みにもほどがあるわ、、

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 21:37:53.81

逮捕とまではいかなくてもたまたま重要な情報を目にしちゃったとかで公安と黒の組織みたいな連中に追いかけられる展開とかにすれば普通に助けて新一ぃ！出来ると思うのに

ロンドン編はどこかで人気エピソードとか言われてた気がする
どこだったかは忘れてしまった
新一好きで新一が登場したら無条件で神回認定してたけどロンドンは流石に無理だった
蘭絡むと人間かわってしまうから蘭関わらないところで新一に戻ってほしいけど難しいよなぁ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 00:08:13.98

アニメの脚本にゲストで呼んだ作家にまで
ロンドン編べた褒めマンセーさせてたのには引いちゃった…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 07:37:45.38

ロンドン編は絶賛されてるよ
青山に

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 14:13:02.09

黒の組織編とか今回の公安みたいに安っぽい典型ラブコメねじ込まないでほしい興が醒める
これで降谷零とか風見とかまで毛利蘭ageのためのキャラに成り下がるならこれからも原作追っていく自信が無いわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 14:33:52.44

新蘭信者って脇キャラに焦点置くようになった劇場版が気に食わないんだろうね
言葉の端々にそういうのを感じるわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 16:09:33.62

新蘭が嫌いじゃなかった頃から原作より映画の描写の方が好きだったけど
ロンドン編には「原作新蘭はもうダメだな…」ってドン引きした
人気が出る気がまるでしない
これから改善されるとも思えない
あんな悲劇なｱﾃｸｼに酔ってるヒステリー女を作者は健気でかわいい少女のつもりで描いてるとか寒気がする
案の定ロンドン編以降の新蘭は全部キモすぎて無理だった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 19:05:43.59

ロンドン編が評判良いのは新蘭がどうのじゃなく事件の方なんだろうなと思ってた
…聖地巡礼（ノリは間違いなくそうだ）の為に解毒剤で戻るって時点でもう駄目駄目

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 19:18:57.06

>>487
映画スレすげぇ1人敏感で笑うわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 19:34:19.10

コナンの悪い部分で価値観を主役を否定するキャラがいないのはあるよな
普通の漫画なら主役が肯定されるだけじゃなく否定するキャラが出るもんだがでてこないし
いっそ高遠みたいなカウンターキャラを出すか価値観を徹底的に否定されて打ちのめされる展開があってもいいのに
ギャグ寄りの昔ならともかくリアリティラインが下がったせいでイエスマン状態の歪さが目立つ目立つ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 07:38:36.47

>>480
>どうでもいい日常パートでは母譲りの才媛だとちやほやされるのが蘭です

そんなシーン有りましたっけ？
どうでもいいパートでも頭良さそうには思えんかったけど。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 07:56:20.04

>>491
進撃で言うジャンみたいに主役に対して現実語るキャラがいれば面白いとつぐつぐ思う
「どんな理由があろうと殺人は絶対悪だなんて結局は絵空事だ」ってな
蘭に対しても「空手と言う神聖な格闘技を暴力に使う奴に正義の言葉がどうのこうのと語る資格なんてあるのか？」って感じでさ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 09:59:20.47

確かにカウンターキャラいれば溜飲下がるわ
マンセーばっかよりメリハリつくし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 10:15:03.89

まぁ所詮青山のおっさんにとって殺人はラブコメの踏み台でしかないからそんな殺人に関する論争なんて描けないんだろうがね
老人相手にシュートボールかましても相手が殺人者なら咎められるどころか寧ろその行動を肯定されるのがコナンクオリティだから

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 12:04:13.93

マスコミのごり押し報道に似てる、こいつの持ち上げられ方
魅力無いのに実物より盛りまくって人気あるかのように報道するが、視聴者から反発されてより嫌われるというパターン
ハイスペック設定盛りまくりだけど説得力が無いのでハリボテ感しかなく、でもそのハリボテ設定で上げられまくるから押し付けがましくて嫌われる蘭
まさにごり押し報道そのもので、今時ごり押しするほど嫌われるのに作者もしつこい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 12:16:45.23

実際「網にかかった謎」回は犯人の下条が蘭にもカウンター発言してくれたらより深い話になったのにと思うわ
身内相手には「勇気を振り絞って殺してやったのに何だよその言い草は！」って逆ギレしてたからこそ赤の他人の蘭が口出しした途端だんまりになる流れが余計理不尽に感じる
「野次馬のお前が何を偉そうに勇気って言葉の正しい使い方を語ってやがるんだよ？」って感じで下条をもっとヒールに描いた上で蘭がそれを収めるって展開にすれば良かったのに
その方が蘭の発言にも説得力が出るのに何故「ヒロイン様に反論したらダメですよ？」ってオチで終わらせたんやら

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 12:37:05.03

続き
まぁ仮にそうなったとしても青山先生の事だから、
コナン「(蘭はお前の事を思って言ってるのに、なんてヤローだ！)」
園子「仮にも人一人の殺した身で蘭に逆ギレだなんて・・・あんた最低よ！！」
元太「そうだ！蘭姉ちゃんは何も間違った事言ってないじゃねぇか！！」
身内「お前自分の事を諭してる女の子相手にそんな事するのかよ！」
横溝刑事「少なくとも今のお前の方が荒巻よりも卑劣だ！」

なんてフルボッコ展開にしそう
まぁ個人的にはそれはそれで面白そうだとは思うけどね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 19:47:54.89

しつこい静野叩きは蘭オタ？いい加減うざいわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 02:48:15.80

>>499
沈黙以降の蘭の扱いに相当鬱憤溜まってたんだろうね

原作者叩きは非国民と罵るくせに
監督はボロカス言っていいのかよ
スレチだけど個人的には水平線とか戦慄みたいな無駄に新蘭の昔話エピ挟んでくる山本監督作品の方がよっぽどつまんなかったという印象

静野に変わってから興行収入上がったのがそんなに気に食わないのか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 07:42:05.49

方向性に賛否両論あるのは理解できるが静野監督にならなかったらコナン映画は興行的にここまで浮上しなかったと思ってる
エンジェル()大正義らんらんの扱いも出来るだけ抑え気味なのも好感w

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 09:12:47.72

静野監督作品ならお姫様らんらんなキ蘭の向日葵があるのにそれだけでは足りないのか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 15:31:23.99

いらないものカットしてなにが悪いんだろって感じ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 18:13:14.77

静野監督にはアクション要員としてよく使ってもらってると思うけどな
おかげで突っ込んで自滅して助けて新一！が多いから好きではないけど
蘭の特技を活かした出番わざわざ作ってもらってて蘭不遇とか言われても（失笑

結局蘭オタって蘭が自力で活躍するのは望んでないよな
ずーとお姫様扱いされる新蘭主題の映画じゃなきゃ不満なんだろ？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 18:56:53.92

蘭ヲタは自己投影してるスイーツ()的なのが多いイメージ
実際Twitterの蘭信者ってそれっぽいのを良く見るから

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 20:22:34.40

中華圏の蘭オタがから紅の脚本家にツイで蘭の出番はないのかって詰め寄ってて怖かった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 20:27:45.09

1番の悪行はラジオしてた当時
林原氏と高山氏の回での発言にキレて高山ブログに文句言いにコメントしてた事だな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 21:31:50.76

それでうんざりしたのか近年は蘭age発言しか言わなくなったよな
なんか可哀想

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 02:04:50.27

>>507
なにそれkwsk

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 18:25:40.20

高山さんが灰原好きすぎて林原さんとの回で灰原へのキャラ愛語りが熱くてコ哀プッシュだと叩かれたみたいな話だったっけ(うろ覚えなので違ってたらスマン)
あれ噛み付かれたの林原さんじゃなくて高山さんだったのか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 18:42:06.90

またこのスレ転載されてるよ