[名探偵コナン]毛利蘭&信者アンチスレ32 [無断転載禁止]

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/19(月) 08:02:32.09

>>409
これぐらいが自然なのにね
何で無理に物語に絡めようとするんだろう

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/20(火) 20:33:42.70

>>410
蘭の説教に対して「お前のようなただの野次馬の小娘ごときがそんな悟ったような口で、同じ痛みすら味わった事もない癖に、何を偉そうに俺を諭しやがるんだ！」的な事を言う犯人がいれば面白いのにな
それで蘭が逆にだんまりになってコナン達がフォローするって展開にするか蘭自身がその上で犯人の言い分を論破する流れにすればまだ説得力あるだろうけど、
実際はヒロイン補正()で犯人側が鎮火するか結局空手で黙らせるかの二択しかないのが安易に予想出来る

こんなので「どんな理由があっても殺人はいけない」だなんて理想論を安易に語らせる辺り青山のオッサンって絶対実際の殺人事件がどんなに陰惨な物か見た事無いだろってなる
仰天ニュースとかで実際に起きた殺人事件を見てみろよ？
現実に起きた胸糞な殺人事件を見てもなおまだそんな理想論をキャラに語れせられるのかってね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/20(火) 20:39:51.42

空手で黙らせるでもいいから本人にとにかく筋を通させりゃいいのにな
蘭に限ったことじゃないけど青山はキャラになにやらせてもことごとくファッション感覚だから困る
設定盛るならちゃんと生かせよと

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/20(火) 21:05:07.15

空手で思い出したけど、武道なだけあって強面の選手多いよね
空手やってたら強面の人に出会うことも多いだろうに、松本警視の初登場回で顔だけで園子と共に悪人扱いしてたよね
あのまま松本先生が止めなかったら空手かます気だったよ
自分が空手やってるだけでなく父親が元警察官で小さい頃から警察官の知り合いも多かったはずなのに、強面が悪人とは限らないことくらい分かるだろうに

見かけだけで判断して悪人だと決め付ける奴のどこが良い子なんだか
同じ事やっても園子はダメな子扱いされるから余計に腹立ってくる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/20(火) 22:51:58.24

見た目で判断は１００歩譲ったとしても、
”知り合いの家に”知らない人が居たってだけで攻撃を仕掛けるのだけはどうあがいても言い訳不可能
かたや住民から居住許可を貰ってる人物、かたや「来るな」と言われたのに許可なく入ってきた３人組
なぜ後者が前者を不審者扱いしてるんですかね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/20(火) 23:11:51.32

まあ普通は前者が後者を不審者扱いするというか
警察に突き出されても文句言えないところだな
暴力沙汰まで起こしてるし
それでも蘭がやったことだから誰からも責められない不公平ｱｰﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/20(火) 23:32:55.42

協会に礼服着て花嫁控室に入ってきてるんだからまずは親族って思わないかね
何でいきなり不審者って考えになるのか分からん
どれだけ治安の悪い世界に生きてるんだ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/21(水) 00:55:56.66

蘭が怪しいと勘違いして空手仕掛けようとする時って蘭自身がそう思い込む事もあるけど、園子が蘭にやっちゃえと唆す場面も結構あるね
それだと園子がピエロ役押し付けられててやはり同情してしまう

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/21(水) 06:40:52.56

園子も和葉も蘭が絡んでこない時のエピソードのが伸び伸び見える
から紅と沖田話早くテレビでやってこいつの首突っ込む図々しさを多くの人に知ってほしい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/21(水) 07:29:38.86

空手も寸止めで相手を威圧できないのかな。
ナンパされ助けるのに空手で男をやっつけてたのあったが蘭みたいに急所ばかり狙うじゃなく身を守りつつ、相手の攻撃交わしてたりしてホントにかっこいいな。と思えた。
怪我人に対しても容赦なくドア蹴破り気絶させる、失踪事件では怒りに任せて骨折までさせる。
警察は何故、注意しない？
仮に逆に蘭が犯人に特攻して返り討ちにあい怪我しても無茶するからだ！と怒られない、怪我させられ可哀想、犯人許さない！になるんだろうなぁ。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/21(水) 21:14:07.58

蘭って実際は本気で犯人の事を思って諭してなんかいないよね
なんかの事件でも「新一ならきっとこう言ってるだろうな」って思いで話したって語っていたし
そんな結局は恋人の理屈を代弁したいだけだなんて軽い気持ちで説教される犯人側はたまったもんじゃないわ
犯人側の動機が重い部類なら尚更な

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/21(水) 22:50:10.88

まあそれ以前に、どうして新一の探偵部分を全然認めてない蘭が
新一だったらこうするはずって理屈に従って行動するのか意味不明
蘭がこうするはずという新一の行動は、探偵だからこそ出る部分なのに
最近、あーやまって本気で何も考えないで漫画を書いてる気がしてきた
ヒロインが「彼だったらこうしたはず」って行動するのは、
好きな相手の尊敬やら認めてる部分のはずなのに
恋愛漫画で良くあるからって理由だけで、やらせてるんじゃないだろうか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/22(木) 02:52:24.33

あーーーーきもいきもい
厳しめ監視してるやつまじウザイ
あいつらヘイト作品で蘭の扱いが酷ければ酷いほど喜んで某スレにチクってるだろ
蘭信者って全員学級委員かよ放っとけよ自衛してたら目に留まらんわ普通

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/22(木) 03:01:46.73

>>420
蘭から空手スゲーをとったらいよいよ何の魅力もないヒロイン()になってしまうのわかるから暴力シーンは嫌いじゃないよ
むしろ最近のなんか時代に乗り遅れまいとしてるJK(????)キャラのほうが謎。マジ卍て、、

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/22(木) 06:42:33.76

先生流行り言葉、一時的な流行ネタを入れると余計らんらんの時代遅れに拍車をかけますよー

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/22(木) 13:18:52.03

勘違いで空手をお見舞いする（未遂も含め）ことはあったけど
それで相当勘違いされた側にヤバい事態になったことってあったっけ？
少年探偵団は誘拐殺人犯だと勘違いした時に責任取らされたことあったけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 00:14:02.96

他の作家にも言えるけど流行り廃りは常にアンテナ張ってないとすぐ時代遅れになるよね
こち亀の秋本とか年齢考えるとそこらへんのフットワークの軽さ凄かったんだなと思うよ
青山はダメだ年齢以上に周回遅れすぎる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 00:40:10.26

流行り廃り以前に蘭に限らず精神年齢が高校生に見えない・・・・・・
あのクラスを挙げての夫婦（）呼びしての揶揄い方とか小学生みたい

蘭に関してはそもそも女子高生としてリアルさが薄い
園子のイケメンにキャー！って言うの嗜めてるより一緒に盛り上がってるほうが普通のｊｋっぽくて良いのに
好きな人とか恋人とは別に、格好良い人見て盛り上がれるのは不自然じゃないし女子高生ならそんなもん
もっと普通の女の子として描いてあげれば良いのにって思う

あとあんだけボロクソに言っといて父親にべったり状態なのも変
これで自分と父親を置いて出て行った母親憎しで、お父さんには私がいる！位のファザコン設定なら事ある毎について行くのも分からんでもないけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 10:35:37.42

両親が離婚やら別居やらした時に父の元にいることになった漫画、アニメ、ドラマはいくつか見たが
その理由は大抵が母親は子供を連れて行く気はあったけど子供の方が父親を放っておけなかったからだったけど
毛利家は英理が連れて行くという考えはなく1人で出て行った感じかな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 18:36:31.61

初期の蘭はミーハーなところが園子の友達で小五郎の娘っぽかったのにな
普通の女子高生っぽいところはガリガリ削られて
青山先生の女の趣味をどんどんぶち込まれたら
バブル時代の感覚引きずったおばちゃんみたいな性格になったのには草も生えない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 19:40:51.84

出しゃばる蘭自身もウザいが身から出た錆びな行動を周りが咎めるどころか肯定してるのがね
例、ニューヨークで自分を殺そうとした通り魔を危険を省みず助ける→新一「人が人を助ける理由に論理的な思考は存在しないだろ？」
「勇気を出して仇を討ってやったんだぞ！」と言い訳する犯人→「勇気と言う正義の言葉を殺人の理由なんかに使っちゃダメです」→犯人鎮火&園子「かなりイケてた！」など

これだから一人くらい蘭に対してもっと客観的と言うか大人の意見を言う奴がいれば良いのにと思う
現実でやったら寧ろ危ない行動なのにそれを青山自身が「蘭ちゃんが正論だろ？」とばかりに自分の価値観を押し付ける脚本が共感出来ない
まぁコナン自体青山の価値観の押し付けと言える漫画だけどさ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 21:14:14.70

某アニメ専門チャンネルのコナンのプレイバック放送で絶叫手術室回初めて観たけど不愉快すぎて途中で観るのやめてしまった

ロンドンで告白されたことを報告して、園子になんて返事したのか聞かれて「え、何が？」って言ってたけど、話の流れ的に告白の返事だって普通にわかるはずなのに「私も言わなきゃダメなのかな」とか返事をする意思が全く無くて本当に呆れる通り越して気持ち悪かった
蘭は世の中の恋人たちは男が告白して女も同じ気持ちだったら返事はしなくてもカップル成立してるとでも思っているのか

その後のゾンビ克服して度胸つけなきゃ返事なんて出来ないって園子に言われた時の言動が作者の蘭たん萌え狙いが透けて見えてて逆に冷めて、ここで観るのやめた

新一に無理やり告白させたって自覚があるならその場で返事するのが誠意だと思うけど、蘭は誠意を見せる所か新一の誠意を踏みにじったという事に気が付かないのか
返事しないであの後どうやって新一と別れてホテルに戻ったのかすごい気になる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/23(金) 23:50:52.23

ロンドン編はまじで茶番だろ
修学旅行はさらにその上をいったが
あれでキュンキュン()できる新蘭厨ってどんな小学生だよと思った

n万回言われてるだろうけど告白もその返事も最終話でよかったんじゃね？
変にもったいつけるから蘭もクズ女化するし読者もしらける

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/24(土) 01:03:55.68

ロンドンも修学旅行もろくに話題にされてない時点でお察し
映画でも再現してゴリ推ししても酷いのに変わりない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/24(土) 18:22:06.03

超絶キモいオープニング映像見たくないから開始3分後にTVつけたのにまだやってて萎えた

映画公開されたら歌変わるかなー
はやく普通のオールスターに戻してほしい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/24(土) 22:30:39.59

ゼロの執行人の新しい絵が公開されたみたいだけど、苦悩する蘭の絵があった
あーこれ確実に「父親が誤認逮捕されて可哀想な蘭」来ますわ
一番可哀想なのは誤認逮捕された本人だろうに
「どうしたらいいの新一・・・！」あたりもセットで来るかな？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 00:53:42.72

>>435
全く同じ事してたw

EDが新蘭ばっかりなのは昔からだけど、OPまでああなるとはな…
この作品はいつから新蘭のためのものになったんだって気分

>>436
来るだろうね
父親が逮捕されて動揺して悲しむまでならまだしも、蘭の場合すぐ新一に電話して泣きついて悲劇のヒロインやりそうだから怖い
沈黙や純黒の時なんて全く関係無い筈の新一にわざわざ電話してたし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 08:30:53.65

蘭は自殺仄めかしてまで告白させたのに、どうして「え、何で？私も言わなきゃダメかなぁ？」なんて出てくるんだろう。
言葉にされないのがそんなにも辛いなら、どうして新一には言葉にしないでOKだと思うのか。
「余韻に浸りたい」って、自分が浸ってる間、新一が返事が分からなくてモヤモヤするとは微塵も思わないあたり謎だ。
多分告白された時は「恥も外聞も無く狂おしく愛を求めるオンナ」モードで、
園子との電話の時は「恋愛分かんないし自分から告白なんて恥ずかしい鈍い恥じらい乙女」モードだったんだろうが
ぶっちゃけこの両属性は水と油だから合一人物の中で両立できないと思うんだ……
どっちかに寄せるか、さもなきゃ中庸に置いてやって欲しい。
両極を行ったり来たりしてるのおっかないわ。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 09:26:59.89

こいつ手が早すぎる
女だからって男に暴力ふるって良いわけないだろ
勘違いでいきなり蹴りかかるとか頭おかしい
これでかわいいなら許すけど
角+顔長+△鼻の不細工じゃん
傷害罪で懲役くらってほしいわ
で弁護士のママに泣きついて呆れられるのw
ってかあの世界ではこれが可愛いの?
園子の方が普通に可愛いと思うけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 13:16:11.74

>>438
蘭が誰よりもブリブリした感じに見えるのはこういった性格面での矛盾だよなあ
恥ずかしがりのはずの蘭が無難といいがら胸元開いたノーショルダーのミニスカドレスを選んだり一つ一つの行動がなんか周りの目を意識しているように思える
その場その場でいちいち必要以上に劇的に振る舞ったり新一が自分に一方的に恋愛感情を伝えていて自分がただ好意を受けるだけで返さない状況を幸せと言ったり
ヒロイン願望の強い痛い女に見えてしまう

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 14:13:19.75

「今日から俺は！！」の理子は自分や友達が襲われた時にしか合気道使わなかったけどなぁ
同じサンデーヒロインでもこうも印象が違うものか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 16:28:22.56

なんだか蘭厳しめがマイピク移行されるたびに、新しい蘭厳しめ書く人が現れるなぁ
蘭信者たちは歯がゆいでしょうね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 16:37:42.75

いい加減しつこいよお前も
そんな二次創作の話をいつまでも言って浮いてるの気づけ
蘭アンチなら誰しも二次創作物に触れてて当然みたいなノリで来るな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 16:57:36.64

>>440
ヒロイン願望の強い痛い女＞まさにこれだ蘭のイメージ

「ここは清楚で可憐なヒロインで～」「今はアクションヒロインだから！」
「天然小悪魔っぽく振る舞ってみるか」「やったピンチ！守られヒロインの出番ね！」とか
その時の気分で演じるヒロイン像を変えてるように見える

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 17:02:25.45

>>444
ほんとどれかに寄せといてほしい
青山が欲張りすぎてて蘭のキャラ設定そのものに弊害出てんのに蘭厨いいとこしか見えない都合のいい盲目だから困る

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 17:39:27.15

>>443
なにこのＫＹ
蘭信者アンチなら話題は何でもいいだろ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 17:43:51.31

>>443みたいに自分が興味ない話を禁止しろってんなら、
自分はホビー関係の話を見たくないので禁止してほしいといいたいね
４４３曰くいいんだよね？蘭アンチなら誰しもホビーに触れてて当然みたいなノリで来るなって書いても

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 18:36:12.72

落ち着きなよ
そもそも二次創作と公式から出てるホビーを同列に考えてるのがおかしい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 18:59:19.80

皆が原作の話をしてる時に唐突に二次創作の話題を出すのはKYちゃうんか・・・

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 19:11:21.84

こいつ手が早すぎる
女だからって男に暴力ふるって良いわけないだろ >>

これすごくわかるわ
こいつに限らず理不尽な暴力すぐ振るうヒロインは嫌いだ
るろ剣の薫とかさ
少年漫画なんだから暴力ヒロインでもいいけど正当な理由がないと
（たとえばシティハンターの香の場合は遼のセクハラからマドンナ守るため＆遼が香はオカマだと嘘はいて名誉棄損したからで、ほとんど遼の自業自得だからな）
特に嫉妬に狂って他人まで暴力振るったり器物破損して誤解だと分かった後も全然お咎めなし＆本人も悪ぶれずはやばいだろ
あさりちゃんのタタミですらボーイフレンドに暴力振い後で誤解だと分かった後すぐにやばいことに気づき必死に土下座謝罪してたぞ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 19:13:53.28

あと気になったんだが何でここのスレタイって信者も入ってるんだ？
キャラアンチスレなんてたくさんあるけどキャラだけでなくそのファンも叩くって、そいつら何かよっぽど叩かれることでもしたのか？
例えば作者に突撃したとか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 19:33:37.71

漫画サロンの方にファンも対象になってるコナンスレがあるからここが特別ってわけでもないね
ここはキャラの問題行動について割りと真面目に語ってる方だと思う
キャラ本人よりもその信者（勝手な認定）についての方が主な話題のスレもあるから・・・

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 21:17:23.72

蘭信者は作者には突撃しないだろ
だって同じ蘭厨だもの。突撃する理由がないよ
そういえば、英里と小五郎が正式に離婚していれば、
もしかしたら今度の映画でも英里がカッコ良く小五郎の弁護に立てたかもなあ
現実は10年以上も別居していながら離婚もしてないから
家族の弁護は出来んのだろうが（離婚していればOKかは知らんが）
あーやまは結局、あの二人の別居理由の落としどころをどうするつもりなのかね？
あんなくだらない喧嘩が切っ掛けで10年別居とか、あまりに幼稚な関係だし
弁護士になるためにそのまま帰ってこなかったとしたら、実質家族を捨てたってことだし
蘭に都合が良いようにその場限りでテキトウに書きなぐってるから、
矛盾が色々出ちゃうんだよ
どう考えても離婚していたほうが自然なのにさ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 22:13:09.61

家事育児放棄でおそらく出てってからずっとセックスレス
これ英里有責で離婚できるレベルだよね
そういう判例を見てきたはずの弁護士がなにやってんだと
その上娘が仕事にくっついてきて美人が居たら父親ストッパーを買って出る
３７歳、まだ枯れてない（むしろ既婚男性が浮気しやすくなる年齢層）のに嫁は戻らない他の女にも行けない小五郎が気の毒だ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/25(日) 23:11:13.15

多分、あーやまが「蘭が捨てられた」ということを既成事実化したくなかったから
長年離婚もせずに別居なんて、歪なことになってるんだろうね
別居はしてるけど、離婚してないし、らんらんともしょっちゅう会ってる
一緒に暮らしてなくても、らんらんは両親二人にすごい愛されてるよ！ってとこか
実際は別居しといて、娘をグータラと認識してる旦那に長年押し付けっぱなし
という状態自体、どう考えても家族を捨てた女のそれだけどね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/26(月) 00:21:39.34

>>453
＞弁護士になるためにそのまま帰ってこなかったとしたら
別居前にはもう弁護士になってるよ
別居理由がくだらないのもいい年扱いて長期の意地っ張りも
みっともないのは間違いないけど二次を真に受けての批判なら流石に筋違い

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/26(月) 20:03:09.11

父親とコナンの世話をする家庭的でしっかり者の蘭
ってやるために両親に別居設定をつけたんだろ？
なのに蘭が母親に捨てられたことにはしたくないし父親と母親はラブラブにしたいって…
どっちかにしろ
片方しか成り立たないのはわかりきってるじゃん

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/26(月) 22:54:26.89

母親がいないほうが蘭とコナンを同行させるのに都合がいいのはわかる
ただ実はラブラブは人間関係無視して描きたいところだけ描きました感あって苦手
男性向けハーレムラブコメとかだったら許されたんだろうが

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 05:03:14.41

蘭を大好きな南ちゃんと同じ生活感にしたい
でもツンツンしたキツイ性格で仕事してる母ちゃんキャラも大好き
で欲張りすぎたな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 10:01:42.07

蘭の性格が南ちゃんがモデルって何処ソース？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 13:02:58.45

>>455
＞多分、あーやまが「蘭が捨てられた」ということを既成事実化したくなかったから
それなら蘭が父と一緒にいることを望んだとかにしとけばよかったんじゃないの？
母は幼い我が子を引き取りたかったけど子供が頼りない父を放っておけず
父の元にいるのを選ぶ展開とかやるフィクションはいくつかあるし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 13:31:10.57

それをやるには小五郎が稼ぎの無さそうなダメ探偵だったのと
蘭が当時幼すぎて父を支えられるように見えないのがネックじゃないかな
子が父についていくのを許したらもう母親がダメ母に見えてしまう
普通に「母親は病死。父親と二人で頑張って生きてきた」でよかったと思うんだけど
その設定は蘭がカワイソウだから出来なかったんだろうなあーやま先生

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 16:15:08.99

弁護士じゃなく公務員とかで単身赴任でも良かったと思う
地方公務員なら看護師や教師なら島赴任とか国家公務員なら海外赴任も視野で
…って書いててなんだけどキャリアで単身赴任で十分行けた気がした
少なくともあの近場で不自然な別居10年で蘭が仲を取り持つのに必死になるよりは

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 16:17:13.55

小五郎が800万借金した時に
見捨てて私のところに来なさい言ってたから
蘭を引き取れないわけでないらしい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 17:08:34.73

>>462
それこそ普通に離婚して父子家庭で頑張ってるでもよかったよね
母親の方が小五郎よりダメな人なら蘭が父親選んでもおかしくないんだしさ
設定が中途半端なんだもんなー

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 17:22:50.34

コナンもさぁ新一に戻れる確証もないのに蘭キープしとこうとするとか
結構嫌なやつだよな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 17:34:00.10

>>466
同意
戻れるし自分は絶対死なないって思い込んでる(実際そうなるに決まってるけど)ところがご都合展開の極みで嫌らしいわー
新蘭で萌えられる人の気持ちほんとわからん

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 21:19:29.89

そいつとくっつけとまでは言わなくても、
新一よりももっと客観的な意見を言える男がいれば良いと思うんだがな
「お前の犯人に対するお節介は普通なら余計刺激するだけなんだぞ」
「俺はお前みたいな(犯人に対する)優しさも持てないよ」
とかそう言う感じで

まぁコナンのキャラは皆青山の説教・価値観を代弁する操り人形だからそんな事語っても無駄だろうけど
本気で殺人をテーマにする気がないからどいつもこいつも口を揃えて「殺人はダメ、絶対」しか言わないのだから

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 21:56:28.51

>>468
そいつに蘭がトゥクンして新一が自分の考えにちょっと疑問持ったりする展開とか面白そう
ただ新一似だからとトゥクンするより今までずっと一緒にいたから新一の考えが正しいと思ってたけど本当にそうかなとか疑問を持ってみてその人の事が気になり出した方がトゥクンするのも自然でいいかも
それを機に新一ならこうするじゃなくて自分の考えで行動するようになったら蘭の印象大分変わる
まぁ結局は新一の考えが正義！に収束するのは見えてるが

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/27(火) 22:14:58.45

>>469
「お前だって例えば工藤とかが殺されたらあんな風に殺人を犯すかもしれないじゃねぇか」
「俺も同じ境遇に立ったらあんな風になるかもしれない」

蘭に限った話じゃないけど正義漢面する蘭達と対照的にこう言う人間臭い奴こそコナンにいたら面白いと思うんだがな
そもそも包帯男事件で容赦なく犯人に対して「勝手に死ね！」って言ってたのに、
その過去を描いたニューヨーク編じゃ蘭を殺そうとしてた(と言うかあのアクシデントが無かったら普通に殺されてた)通り魔はカッコつけて蘭の救命行動を「人が人を助けるのに論理的結論はないだろ？」とか言って美化する新一も大概お節介と言うか青いからな
実際あのまま蘭が殺されてたらどうしてたか怪しいし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/28(水) 15:40:44.66

>>467
前言撤回してまで告白する展開マジクソだよな
俺の記憶が消え失せても良かったんちゃうんかい工藤ww
痴漢に襲われたみたいに「イヤァ！離して！」とロンドンの街中で泣き喚く蘭がメンドイ女の典型みたいで嫌い

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/28(水) 17:37:59.24

新蘭オタの平和に対する上から目線が大っ嫌い
キャラ自体はどうでもいいわ
最近は脇キャラに便乗してるだけで印象に残らないし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/28(水) 19:22:57.77

毛利蘭はAT(AOYAMA TAISETSU)フィールドの使い手
コナン世界最強のキャラよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/02/28(水) 22:12:39.05

上司のセクハラにいちいち武力行使してたらリアルだったら即刻クビだろうな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 12:34:21.90

今年の映画なんでヒロイン枠おっちゃんなんだろうな？
蘭が逮捕されたって展開にした方がコナンと安室の対立に一層重みが出るだろうに

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 12:47:21.87

>>471
いやいや、｢みたい｣じゃなくて完全に面倒い女だから

ロンドンの茶番がｸｯｿ寒くて冷めたんで、コナンの単行本全部売ったって話をしたら｢あの話がコナン史上最高の神回なのに！｣と言われたでござる
どこが？と聞いたら、新蘭がようやく結ばれたからだとさ
いや、結ばれてなくね？新一から告っただけでこいつは｢余韻に浸りたーい(はぁと)｣とか｢言わなきゃダメぇ？｣とか抜かしてたやんけ
しかもその返事が平和ロマンスの舞台だった京都で、単行本1桁の段階で既に歩美ちゃんが成し遂げてた頬キスという二番煎じ
更に言えば、こいつは｢新一憧れの場所にタダで行けちゃう！｣と浮かれまくった挙げ句上から目線で｢ｱﾃｸｼロンドンにいるの(ﾄﾞﾔｧ｣したら新一も現地にいて｢ｱﾃｸｼの知らない間に！｣と勝手にぶちギレ｢ラブは０｣と悲劇のヒロインモードに酔っただけ
自分から外堀埋めまくった結果、自棄糞的に告白させたののどこが史上最高の神回なんだ？
アンチフィルタかかってるからそうとしか思えないんだけど、アレは神回なのか？誰か教えてくれ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 13:13:10.83

それが神回とかないわ
新蘭いちゃいちゃは苦手だけどあえて言うならまだ黒騎士の方が個人的にはよほど神回だと思う

>>475
流石に蘭の逮捕は世論さまも上の人も原作者も黙ってないので(そもそもそういう思考が存在しないってのもあるが
ありえない

今回の映画の新しい予告ですでに「助けてしんいちぃ・・・」が確定的に近くなったので今からげんなりしてる
まあ今回の目当ては安室だからそこはスルー
助けてじゃなくて「お父さんが冤罪で逮捕されたんだけどどうすればいいのか教えて」だったらスタッフ凄いになるんだけど・・・無理かな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 13:25:51.31

>>476
ロンドンが神回とかニワカとしか思えねぇwwww

旅行行きたいから解毒剤飲む→ホテルで伸縮自在→電話ボックスでかくれんぼ→追いかけっこ

は？(ﾟдﾟ)？

あの辺からコナンがゴム人間化してギャグ漫画になったよな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 13:33:21.08

>>477
それな
予告の蘭がこのスレで話してたまんまのﾀｽｹﾃｼﾝｲﾁｨ!でわろた
弁護士の娘らしく自分で何とかしようとする有能キャラには…ならないだろうな。なにしろポスターにデカデカと天使の涙()が載ってるくらいだから

つか安室にまで蘭ねーちゃん呼ばせるか気持ち悪いわ
主題歌も親鸞オタが喜びそうな歌詞で寒気

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 14:30:29.23

弁護士の母譲りの頭脳を活かして蘭自身がピンチを切り抜けるってことは全然出来ずにｼﾝｲﾁｰなのに
どうでもいい日常パートでは母譲りの才媛だとちやほやされるのが蘭です

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 17:20:03.21

腕力でごり押しパワーキャラか知能指数高いキャラにしたいのか
都合によってパラメーターの振り方変えるから混乱するんだよな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 18:33:09.51

>>481
映画の監督的には扱いにくいキャラだから空気にしたいのにブルマンがそれを許さないから設定がブレるんじゃね？
純黒とかまじでお前なにしに来た？ってかんじだったし
安定の無意味な電話→地獄耳→シンイチもここに来てる？！
あのシーンだけは無駄だった
あれは観覧車がぶつかる先に蘭がいる水族館があるっていう展開に無理矢理したかったんだろうけど
ねじ込みにもほどがあるわ、、

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/01(木) 21:37:53.81

逮捕とまではいかなくてもたまたま重要な情報を目にしちゃったとかで公安と黒の組織みたいな連中に追いかけられる展開とかにすれば普通に助けて新一ぃ！出来ると思うのに

ロンドン編はどこかで人気エピソードとか言われてた気がする
どこだったかは忘れてしまった
新一好きで新一が登場したら無条件で神回認定してたけどロンドンは流石に無理だった
蘭絡むと人間かわってしまうから蘭関わらないところで新一に戻ってほしいけど難しいよなぁ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 00:08:13.98

アニメの脚本にゲストで呼んだ作家にまで
ロンドン編べた褒めマンセーさせてたのには引いちゃった…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 07:37:45.38

ロンドン編は絶賛されてるよ
青山に

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 14:13:02.09

黒の組織編とか今回の公安みたいに安っぽい典型ラブコメねじ込まないでほしい興が醒める
これで降谷零とか風見とかまで毛利蘭ageのためのキャラに成り下がるならこれからも原作追っていく自信が無いわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 14:33:52.44

新蘭信者って脇キャラに焦点置くようになった劇場版が気に食わないんだろうね
言葉の端々にそういうのを感じるわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 16:09:33.62

新蘭が嫌いじゃなかった頃から原作より映画の描写の方が好きだったけど
ロンドン編には「原作新蘭はもうダメだな…」ってドン引きした
人気が出る気がまるでしない
これから改善されるとも思えない
あんな悲劇なｱﾃｸｼに酔ってるヒステリー女を作者は健気でかわいい少女のつもりで描いてるとか寒気がする
案の定ロンドン編以降の新蘭は全部キモすぎて無理だった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 19:05:43.59

ロンドン編が評判良いのは新蘭がどうのじゃなく事件の方なんだろうなと思ってた
…聖地巡礼（ノリは間違いなくそうだ）の為に解毒剤で戻るって時点でもう駄目駄目

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 19:18:57.06

>>487
映画スレすげぇ1人敏感で笑うわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/02(金) 19:34:19.10

コナンの悪い部分で価値観を主役を否定するキャラがいないのはあるよな
普通の漫画なら主役が肯定されるだけじゃなく否定するキャラが出るもんだがでてこないし
いっそ高遠みたいなカウンターキャラを出すか価値観を徹底的に否定されて打ちのめされる展開があってもいいのに
ギャグ寄りの昔ならともかくリアリティラインが下がったせいでイエスマン状態の歪さが目立つ目立つ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 07:38:36.47

>>480
>どうでもいい日常パートでは母譲りの才媛だとちやほやされるのが蘭です

そんなシーン有りましたっけ？
どうでもいいパートでも頭良さそうには思えんかったけど。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 07:56:20.04

>>491
進撃で言うジャンみたいに主役に対して現実語るキャラがいれば面白いとつぐつぐ思う
「どんな理由があろうと殺人は絶対悪だなんて結局は絵空事だ」ってな
蘭に対しても「空手と言う神聖な格闘技を暴力に使う奴に正義の言葉がどうのこうのと語る資格なんてあるのか？」って感じでさ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 09:59:20.47

確かにカウンターキャラいれば溜飲下がるわ
マンセーばっかよりメリハリつくし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 10:15:03.89

まぁ所詮青山のおっさんにとって殺人はラブコメの踏み台でしかないからそんな殺人に関する論争なんて描けないんだろうがね
老人相手にシュートボールかましても相手が殺人者なら咎められるどころか寧ろその行動を肯定されるのがコナンクオリティだから

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 12:04:13.93

マスコミのごり押し報道に似てる、こいつの持ち上げられ方
魅力無いのに実物より盛りまくって人気あるかのように報道するが、視聴者から反発されてより嫌われるというパターン
ハイスペック設定盛りまくりだけど説得力が無いのでハリボテ感しかなく、でもそのハリボテ設定で上げられまくるから押し付けがましくて嫌われる蘭
まさにごり押し報道そのもので、今時ごり押しするほど嫌われるのに作者もしつこい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 12:16:45.23

実際「網にかかった謎」回は犯人の下条が蘭にもカウンター発言してくれたらより深い話になったのにと思うわ
身内相手には「勇気を振り絞って殺してやったのに何だよその言い草は！」って逆ギレしてたからこそ赤の他人の蘭が口出しした途端だんまりになる流れが余計理不尽に感じる
「野次馬のお前が何を偉そうに勇気って言葉の正しい使い方を語ってやがるんだよ？」って感じで下条をもっとヒールに描いた上で蘭がそれを収めるって展開にすれば良かったのに
その方が蘭の発言にも説得力が出るのに何故「ヒロイン様に反論したらダメですよ？」ってオチで終わらせたんやら

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 12:37:05.03

続き
まぁ仮にそうなったとしても青山先生の事だから、
コナン「(蘭はお前の事を思って言ってるのに、なんてヤローだ！)」
園子「仮にも人一人の殺した身で蘭に逆ギレだなんて・・・あんた最低よ！！」
元太「そうだ！蘭姉ちゃんは何も間違った事言ってないじゃねぇか！！」
身内「お前自分の事を諭してる女の子相手にそんな事するのかよ！」
横溝刑事「少なくとも今のお前の方が荒巻よりも卑劣だ！」

なんてフルボッコ展開にしそう
まぁ個人的にはそれはそれで面白そうだとは思うけどね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/03(土) 19:47:54.89

しつこい静野叩きは蘭オタ？いい加減うざいわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 02:48:15.80

>>499
沈黙以降の蘭の扱いに相当鬱憤溜まってたんだろうね

原作者叩きは非国民と罵るくせに
監督はボロカス言っていいのかよ
スレチだけど個人的には水平線とか戦慄みたいな無駄に新蘭の昔話エピ挟んでくる山本監督作品の方がよっぽどつまんなかったという印象

静野に変わってから興行収入上がったのがそんなに気に食わないのか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 07:42:05.49

方向性に賛否両論あるのは理解できるが静野監督にならなかったらコナン映画は興行的にここまで浮上しなかったと思ってる
エンジェル()大正義らんらんの扱いも出来るだけ抑え気味なのも好感w

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 09:12:47.72

静野監督作品ならお姫様らんらんなキ蘭の向日葵があるのにそれだけでは足りないのか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 15:31:23.99

いらないものカットしてなにが悪いんだろって感じ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 18:13:14.77

静野監督にはアクション要員としてよく使ってもらってると思うけどな
おかげで突っ込んで自滅して助けて新一！が多いから好きではないけど
蘭の特技を活かした出番わざわざ作ってもらってて蘭不遇とか言われても（失笑

結局蘭オタって蘭が自力で活躍するのは望んでないよな
ずーとお姫様扱いされる新蘭主題の映画じゃなきゃ不満なんだろ？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 18:56:53.92

蘭ヲタは自己投影してるスイーツ()的なのが多いイメージ
実際Twitterの蘭信者ってそれっぽいのを良く見るから

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 20:22:34.40

中華圏の蘭オタがから紅の脚本家にツイで蘭の出番はないのかって詰め寄ってて怖かった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 20:27:45.09

1番の悪行はラジオしてた当時
林原氏と高山氏の回での発言にキレて高山ブログに文句言いにコメントしてた事だな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/04(日) 21:31:50.76

それでうんざりしたのか近年は蘭age発言しか言わなくなったよな
なんか可哀想

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 02:04:50.27

>>507
なにそれkwsk

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 18:25:40.20

高山さんが灰原好きすぎて林原さんとの回で灰原へのキャラ愛語りが熱くてコ哀プッシュだと叩かれたみたいな話だったっけ(うろ覚えなので違ってたらスマン)
あれ噛み付かれたの林原さんじゃなくて高山さんだったのか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 18:42:06.90

またこのスレ転載されてるよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 18:42:29.94

後ろから撃たれてかわいそ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 19:58:36.85

コナンラジオかなんかでしょ
つべで昔見かけた記憶ある
コナン演じる高山が灰原に惹かれてるのがエンジェル信者、新蘭原理主義者には気に食わないんだろう
新一ではなくコナンの演者ならそういう気持ちになっても不思議じゃないと思ったがあの方達には「勘弁ならない！ムキッー！」ってなるんでせう

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 22:20:04.95

コナンの声当ててるってだけの人が灰原好きって言うのが許せないの？
そもそと許す許さないの話じゃないけど
信じられない程心が狭いんだね蘭信者って
なんか独裁者みたい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 23:18:29.17

新一は生きてるか死んでるか
わからない位にしとくべきだったな
健気な蘭を演出したいなら
告白とか論外だろ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 23:35:03.26

ブログのコメント突撃でみなみさん、ブログのコメント承認制にしたんだっけ？
突撃コメントは見てなかったがなんか不快にさせてしまったコメントあったとかでみなみさん謝ってたような記憶がある。

新蘭原理主義者て正義気取りなイメージ。
自分は正しい！作者の言うことは絶対！で宗教みたいに思えた。
類は友を呼ぶだね。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/05(月) 23:39:25.89

そもそもコナン自体青山の人形劇だからな
アレ読んで賞賛しかしない奴は実際の殺人事件を見てない奴らだろ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 00:01:44.32

>>516
信者ってTV雑誌のインタビューやラジオの時はコナンの中の人ボロくそ叩いてたくせに鳥取のイベントかなんかで蘭を褒めちぎったら掌返しで「みなみさんラブ()コ蘭大正義()」ほざいてて草

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 00:27:29.69

ゲストで山崎さんが出ているならまだしも高山さんと林原さんでわざわざ新一と蘭の話題話す方がおかしいんだけどね
アニスタが灰原好きでコ哀推すけどやっぱり新蘭が最高ですよねと話せば満足だったのか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 06:29:17.34

映画版コナンってあーやまさんどこまで係わってるの？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 12:23:08.89

まさかとは思うけど、青山と高山さんの離婚原因ってそれじゃないよな？

園子に対しては｢新一なんてどうでもいいの～｣とか言うくせに和葉に対しては｢私と一緒で大バカね(はぁと)｣等、上から目線でマウント取りたがるのなんでだ？
同じ高校生探偵に恋してるキャラとはいえ、和葉は｢平次なんかどうでもいい｣とは言ったことないだろ
殺人現場で恋バナするのもだいたい相手は和葉だし、話を振ってるのも蘭からばっか
バーローが蘭以外の奴の話を小馬鹿にしてるみたいに、蘭は平和の事小馬鹿にしてるようにしか見えないんだが、蘭信者はこれらのマウント発言をﾖｲｼｮして｢もう蘭と和葉がくっつけwwww｣とか抜かしてるの気持ち悪い

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 13:30:06.01

園子には恋愛を素直に認めない態度かつ和葉には恋愛を語りたがりまくるのは
園子の方が恋愛段階が先に進んでいるので自分が負けてるのが悔しいから語りたくない
新蘭は常に平和より恋愛の進展が早いので和葉には自分の恋愛状況を自慢したいんじゃないか？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 20:41:44.18

そろそろ金ローでから紅放送あると思うがCパートカットあるかな？
してくれた方がありがたいがしたら信者がやかましいかな。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 22:41:33.27

>>522
以前新蘭オタが平和にちょっと上から接するのが可愛くて好きって言ってるの見たわ
多分それと似たようなもんじゃね

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/06(火) 23:08:56.60

http://livedoor.blogimg.jp/god2ch/imgs/9/0/90dc57eb.jpg
誰にも言わないからとコナンの好きな子を聞こうとする

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 02:13:00.42

>>525
この困り眉うぜえw

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 02:36:10.26

>>520
何処までか詳しくはわからないし噂話程度で知ってるのは
純黒のEDで蘭が新一に電話するシーンをねじ込む(このスレより)
摩天楼での爆発解体してる蘭に扉越しに「死ぬ時は一緒だ」と言うシーン(本来はまじ快用に取っておいていたエピソードだとか)
まじ快新装版に劇場版で担当した原画数枚と難破船でキッドとコナンが飛行船に戻る時にひと騒動あったシーンのコマ割りが載せてある
蘭とキッドのキス未遂の原画は頬を染め具合はこれぐらいがいいよ！的なメモ書き付き

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 07:05:40.56

まじ快原作本に蘭とのキス原画載せるの
なんか青子や紅子ファンに不憫すぎるな…
キッド(快斗)想ってるヒロインはその2人なのに
それら総スルーでノリノリで気合い入れて蘭とのラブシーン推し作者って…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 07:31:24.40

青子や紅子のことなんか頭にもないと思う
可愛いらんらんをまじ快ファンにもアピールしたかっただけ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 08:08:20.10

>>525
この恋愛脳は萎える
絵から作者が入れ込みまくりなのがヒシヒシと伝わるのがまたゲッソリw

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 09:27:32.86

うわ……それはドン引きだわ
顔が新一と似てればキスすんのかよ……ビッチじゃねーか
原作で沖田にﾄｩﾝｸしてた件といい、こいつが好きなの新一の顔だけだろ
もしくは｢イケメン幼なじみに健気に恋するｱﾃｸｼ｣かな？待ってはいるけどこれっぽっちも信じてはいない
快斗がキッドだと疑われた時に全力で疑いを晴らそうとした青子を見習え

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 12:36:17.08

>>528
一応ヒロイン一応主人公カップル様様だからね
脇カプから設定おさがりもらうくらいだから他作品にも乗り込むのは当然でしょ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 20:49:18.01

今やってるゲームで敵に突っ込んで主人公助けてを繰り返したり自分の言うことに主人公が従うのが当然みたいな女キャラがいる
それでも周りから叱責受けることも無いから蘭に被ってイライラする
ゲームファンからも不評なのを見てクリエイターって常に感覚を新しくしていかないといけないんだと思った
青山にそれを伝えられるのは編集か嫁とかだったけどもう一生無理だろうな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 21:57:31.55

昭和のヒロインだからな
コナン開始時ですら古いタイプのヒロインだったのに20年以上連載が続くとなぁ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 21:59:24.38

昔の話にいた、閉じ込められてて昔の知識しかないまま小説書き続ける男の話あったけど、
まさにあんな感じなんじゃね？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/07(水) 22:41:12.61

>>533
サンデーもコナンが最後の砦である以上あまり口出し出来ないからね
映画も半分は青山先生が実権握ってるようなもんやし

そもそも蘭に限らず「どんな理由があろうと殺人は絶対にいけない」ってコナンのスタンス自体が古いけどな
そんなに殺人がアカンって言うならコナン達が正論と持ち上げる為の踏み台にするのでなく蜘蛛屋敷事件やカラオケボックス事件みたいにいっその事最後に犯人がバカを見るってオチにした方が良いやん
その方が見せしめ的な意味でまだ説得力があるし

で、一度で良いから蘭の説教を一蹴してくれる犯人とか来ないかなと思ってる
「周囲から不自由もなく愛されてる温室育ちのお姫様が偉そうに正義を語るな」って感じでな
人生イージーモードなヒロイン様が偉そうに正義を語っても結局価値観の押し付けでしかないんだよと
まぁ犯人にばかり厳しくて主人公運営に甘いのは蘭に限った話でないけどさ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 00:12:49.75

蘭の顔と頭全体の形が人間に見えない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 04:53:21.81

でも劇中では嫉妬もされるほどの容姿設定

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 19:32:04.04

実際に蘭の中身が作中で言われてる通りにエンジェルだったら見た目に対してここまでどうこう言われることはなかったのではと思うけどね

キャラクターの見た目が重視されるのってわりと最初だけで後は実際の行動や性格や立場なんかで人気が決まっていくもんだと思ってる
進撃のリヴァイ兵長がいい例かな？
もちろんキャラデザがキャラ人気の重要なファクターになることもあるけどコナンのあの絵柄でそういうことってあんまりないと思うし

結局さ、実際の蘭はわりと欠点あるしいろいろやらかしてたり困ったところもあるのにそこに全然突っ込まないどころか持ち上げるあのやり方がダメなんだと思う
容姿に関してもさ、他キャラの容姿sageして蘭の容姿ageるなんてやり方するから鼻につくし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 20:24:11.83

最初から強くてニューゲーム状態なヒロインと、
主人公達に絆されて成長するヒロインとじゃどっちに感情移入出来るかって話だしな
だから消去法で灰原派になる人も出るんだよと

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 20:46:26.81

引き立て役のつもりで描いてるんだろう園子の方が全然良い子に見える
変なこと言った時にはだいたいコナンに（心の中でだけど）ツッコミ入れられてるしな
園子は作中世界でヘイト生むことはあっても読者にヘイトがたまりにくいキャラ
逆に蘭は作中世界で絶賛されるけど読者のヘイトはたまりやすくなってる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 21:02:42.29

京極さんが金持ちのお嬢様に付きまとわれてるって噂を訂正しない蘭より、幼稚園の男子から蘭を守ってた園子の方が優しいでしょ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 21:41:17.00

逆の立場だったら即否定してくれそうなのにな
園子はほんと泣けるくらいいい子だわ
人気ないのがあまりにも謎すぎる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/08(木) 22:14:18.40

幼少期から実際に自分を嫌う奴がいても園子が庇ってくれてたって改めて人生イージーモードなヒロインだわ
お節介な性格も新一に対してならともかく赤の他人の犯人にするのは流石にウザい
犯人側もヒロイン補正()で何一つ反論が許されないから余計蘭へのヘイトが溜まる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 01:12:02.84

>>542
むしろ蘭の方が新一につきまとってる暴力女という
リアルにいたものすごく怖い案件

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 06:12:28.24

また蘭ヲタの厳しめ凸がはじまったか
いくら自衛しようが棲み分けしようが土足で上がって文句垂れるくせに

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 07:57:45.45

これだけ作中と作外での評価が離れるキャラも珍しい
もう少ししたらまともな扱いを作中でなぜ出来ない
映画やアニメはまだマシか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 12:33:47.95

そりゃ作者の加護で絶対に傷付かないヒロインなんて共感出来る訳ないからな
犯人側が諦めるか空手で一蹴するかしかないだなんてご都合脚本にも程があるもん

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 13:01:35.45

｢園子とは対等な立場でいたいから(ｷﾘｯ｣とか言う割にアメリカへの旅費は新一の親に負担させ、トロピカルランドや豪華ディナーは新一持ちという矛盾
だいたい、権力的に勝ち目の無いお嬢様に自分を守らせてた時点で既に対等じゃないだろ
そもそも新一も園子も、蘭とは住む世界が違いすぎる
世界的な小説家と有名女優の息子だけど実は母親が幼なじみだったとか、豪華客船を所有してたりする財閥の令嬢だけど実は幼稚園から一緒だったとか明らかにおかしい後付けしないと関係性を掘り下げられない青山って、ラブストーリーの才能無さすぎるわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 13:32:35.49

yaibaはちゃんとラブストーリー描けてたしコナンも初期の頃はここまでじゃなかった
やっぱり思い入れブチ込みはじめてから歪になったとしか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 13:52:34.90

蘭は親の金使い込んだりブランド物買い漁ったりしてない、そもそも高校生じゃブランドなんて買えないって言ってる人いたけど
コイツは原作の何を読んでたんだとしか言いようがない
確かに二次創作で改悪された蘭はやりすぎだと思うけど
「親の金を許可を取らずに使った」「ブランド物を買っている」のは原作にもある事実
修学旅行の前にコナンだって「フサエポーチはこの間買ってたし」と知ってることからも一年に一度誕生日にとかじゃなくて
もう少し短い頻度で買っているみたいだし
そもそも「買ってたし」っておかしいんだよね
「買ってもらってたし」なら母にでも買ってもらったのかと想像できるが「買ってたし」だと自分でバイトでもしないかぎり無理でしょ
いくらフサエとはいえブランドのポーチって高校生の小遣い程度で買える安物ですかね？　それってブランドっていう？
家計が苦しいのって言ってる割にブランド物買って園子とバーゲン行って服買いまくり(あげく荷物は父親に持たせる)
金使いが荒い面もあると言われても仕方ないと思う(もちろんしっかりしている面もあるとはわかってるけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 14:59:31.00

>>551
低価格ラインがあるブランドもあるので、一概に高校生はブランド品を買えないとは言えない(高校生のお小遣いは大体3000～5000円が相場らしいが、節約して貯金すればバイトしなくても何とか買える範囲)
若者に人気のブランドなら、ポーチも1万円以下で買えるところが多いよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 16:47:00.89

金遣い荒く見えるのは旅行やイベント行きまくりで浪費家の印象をコツコツ積み上げてきたせいと
生活のために節約したり金銭で苦労してる描写がほぼ無いせいじゃないのか
父親のことを時々金で責めるわりにこの女豪遊しすぎってのはアンチになる前から気になってた
いっそ母親が稼いでくれるおかげで金持ちなキャラにしておいた方が良かったのでは

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 16:53:49.46

>>550
ヤイバは特に女キャラ個人に執着せずに
アクションとノリ全開で若さのある生き生きとした線で描かれたキャラが
あんまりくどくなくて読みやすいんだよな…
ほんとコナンはキャラへ歪みすぎ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 17:09:34.07

節約して貯金は外出や園子と～の頻度が多すぎて無理だろ
電車やバスに乗れば往復500円前後、ほんの少し遠出すれば1000円ほど
カフェはピンキリだがケーキセットや飲み物+軽食だと�ﾀくても1000円給ﾟい
ファ＝[ストフードだｂﾆ100～500円以涛烽ｾとしても頻涛xが多ければかｂｳんでいく
ここにデパートでの買い物やどこそこに行ったお土産とかがはいる
高校生ともなればノートやシャー芯・ペンなどの文房具も小遣いからが普通

毎回違う服代入れなくても無理だろ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 17:18:26.31

なんかバグった
カフェはピンキリだが1000円程
ファーストフードは500円以内×頻度
とでも読んでくれ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 17:34:29.34

勝手に寿司頼む時点でアウト！

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 19:48:03.88

フサエブランドは蘭と園子が買う為に並びに行った時に元太が突っ込んでたが、灰原によるとリーズナブルなものもあるとのこと。
金遣いに目がつくのは旅行とかもそうだけど買い物シーン多すぎる
水着にゴスロリに冬物とか園子だけでなく和葉とも買い物してるしコナン時空のせいで短い頻度でかなり洋服買ってる印象がある

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/09(金) 20:30:28.93

旅行だの買い物だのちょっとした贅沢の数にしろ悲恋（）遠恋（）にしろ
ぶっちゃけサザエさん時空なのと始まってからまだ半年宣言が敗因だと思う
ここまで長期連載になるとは思ってもいなかったにしても
殺人ラブコメって言ったって”組織を追う”って根幹があるんだから
ごく普通に暦通りにやっておけば良かったんや…て言う結果論

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/10(土) 03:50:13.22

買い物シーンなんて青山が蘭にお小遣いあげる感覚で描いているだけだから
節約なんて概念につながるわけがない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/10(土) 09:20:02.63

ロリータ服って大体がブランド物だから、1着数万とか普通にするぞ
1万以内で買えるのもあるけど、原宿にある店のは安くても諭吉数人犠牲にしないと買えない
それを流行ってるからと平気で買うんだから、やっぱ蘭の金銭感覚はおかしい。無駄遣い以外の何物でもないだろ……どうせあの1回限りしか着ないんだし
似合ってるんならまだマシだが、死ぬ程似合ってない上園子の方が似合ってるし、あの話で蘭の金遣いの悪さを露呈させたと思うわ
蘭信者フィルターかかってるにしても、あれでﾄｩｸﾝするコナンのセンスもおかしい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/10(土) 14:02:00.18

>>507
キャラクターと声優を同一視するとか怖すぎる
高山さんはコナンを演じている人であってコナン本人じゃないだろうに
なんで高山さんが灰原好きだと怒るの？コナンが蘭好きだから声優にもそれを求めるとかやばすぎる。キャラクターと声優は全くの別人だよ
高山さんがどのキャラ好きだろうと蘭信者には全然関係ないでしょうよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/10(土) 14:27:33.13

>>561
まだアンチじゃない頃だったけどあのロリータ服似合ってなさすぎて驚いた記憶がある
何であんな系統をと思ったけど先生が着せたい服着せただけだったのか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/10(土) 16:12:44.64

https://i.imgur.com/OvTIYNL.jpg
ロリータ服

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/10(土) 17:20:35.67

痛々しい…
着せたい服じゃなくて似合う服を着せてやれよ
ただでさえツノのせいで似合う服が限られそうなのに

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/10(土) 18:02:15.49

蘭って初期とか映画見てるとミニやホットではない普通のショートパンツやスポーティな服
もしくはややお堅めな服、あとは戦闘色なせいか赤色が似合う気がする
逆にピンクや白、可愛い系・綺麗系はどう頑張っても角メット仕様の髪で台無し

今のアニコナってほぼ赤い服を出さないからその点は可哀そうだと思う
自分には一切似合わない服と似合わない色ばかり着させられて

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 01:57:29.18

確かに昔は蘭の私服にあんまり違和感を抱かなかったけど
今は似合ってないと感じることが多いな
アンチになったからっていうのもあるかもだけどさ
ゴスロリあたりからそう感じるようになったのかも

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 11:25:43.18

最初から蘭と新一が両想いって設定がよくないと思う。
読者は新一と蘭が結ばれるってわかってるから灰原とか世良を出しても茶番にしか思えない
最初から蘭の片思いで新一が後から来た灰原と蘭で迷うみたいにすれば面白い殺人ラブコメ漫画になったと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 14:12:27.20

明白なワンルートなのにラブコメやるから盛り上がる訳もなく
コメディに寄れば笑いになるのだけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 19:11:52.49

高山さんと林原さんの対談で高山さんは「え？コナンてラブコメだったの？普通にミステリーとかと思ってた」(うろ覚え)て言ってたが長年、コナン演じてたのにラブコメに興味なかったのか関心なかったのかな？

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 20:22:06.57

コナンのジャンル聞かれたらほぼ100％の人がミステリーって答えるはず
「ミステリー。ラブコメ要素もある」って答える人くらいいるかもしれないが
ジャンルをラブコメと言う人なんていないだろう
高山さんもそういう認識だったのでは

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/11(日) 20:46:05.13

新蘭信者「青山先生が殺人ラブコメ（笑）って言ってるからラブコメだもん！」

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 00:03:56.60

ヒロインが可愛くないラブコメとか誰得
世良も見た目が探偵甲子園の娘なら良かったのに
個の作品で可愛いの梓ちゃんくらいだわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 00:45:29.06

毎回死人が出て主役はホームズを模倣したりして探偵やって犯人追い詰めて
身内は組織関連の人間もいたりするのにこれでミステリーじゃなかったとは

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 00:51:38.52

男子はみんな幼馴染一筋の青山ワールドでまともな恋敵にもなれない当て馬ちゃん出されても
それラブコメとは言わないから
20年以上かけて不幸サブヒロイン量産してるだけなのにどこがコメディ？ちっとも笑えない
青年向けハーレム漫画でも正ヒロインがこんなに鼻につくの珍しいと思うけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 05:56:32.27

>>573
美人店員と記事に書かれた時に大袈裟に書くものだコナンに言われる梓ちゃん

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 06:40:00.09

園子灰原和葉はかわいいし美人

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 09:42:54.04

ど地味で主人公が可愛いなと思ってるくらいがちょうどいい顔だよな
蘭の顔は

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 10:01:15.76

少年探偵団の方がラブコメしてるよな
コナン一筋のメインヒロイン歩美ちゃん
ヒロインに横恋慕する役の元太
中途参戦したライバルヒロインの灰原
はじめは元太と一緒にｸﾞﾇﾇ…する役だったけど次第にライバルに惹かれてく光彦
保護者役の博士と行く先々で事件に巻き込まれて、それぞれの特色を生かして解決していく
蘭がいないってだけで、当て馬やﾏﾝｾｰがなくなる分不自然さが減る気がする

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 14:24:00.09

探偵団は大人が二人いるけど全員ちゃんと友達で仲間でいざという時はお互いに命を預けて協力までするから
新一に無理矢理付き合わされて新一の後をついて行くだけの幼少期蘭よりずっと対等な関係で仲良さげに見えるしな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 17:18:07.40

コナンは探偵団と組織が出る話じゃないと見なくなったな
その他は全部必ず蘭が出てクッソつまらないから

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 21:35:04.99

蘭とToLOVEるの春菜は最初から本命枠なのが仇となって掘り下げや扱いに困るヒロインのいい例だと思ってる
寧ろそう言う枠だからこそ強烈なパンチを与える恋敵が必要だけど実際はそうでない点もね
春菜は実際本人の人徳な点があるからまだ納得出来るけど蘭はまだガキな所もあるのにも関わらず周りから温情しか受けないのが余計不満だわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 21:41:24.52

貼られたヒドイン様の条件がエンジェル様にぴったりすぎる

与えられた責任放棄で男に走る
自分のせいで他者の犠牲（肉体的）が出てるのに、恋愛関係でアタシ可哀そうをやる
一人だけ手を汚さないで崇められる、汚したとしても何かとフォロー（他キャラは普通に責められる）
与えられた危機がどう見ても予定調和が酷い、普通なら死んでるはずでもこのキャラだけ当たり前のように助かる
モテモテに説得力がない
やたら周囲にマンセーされるが、その内容が本人の中身と食い違う
高スペックなのがマンセー要因にしか使われず、実際は人に迷惑かけまくり
他人に厳しく説教臭いが自分に甘い
協調性がなく身勝手な行動が多いけど周りには許容される
恋愛に関しても不誠実、友情に関しても薄情

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 22:03:12.75

某事件でも探偵役の阿笠博士は犯人に胸ぐらを掴まれて犯人の身内達は逆ギレされるって反撃を受けてたのに蘭だけなんの反撃もされる事なく寧ろ犯人を説得させたって展開が理不尽に感じる
ヒロインに暴言を吐くのがダメで老人の胸ぐら掴むのは良いのかいとって

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/12(月) 23:45:53.92

蘭みたいな女ボコボコにしたいわ
なんか自分に不都合があれば
男になら蹴りかかっても許されると思ってる女
母の浮気相手の獣医に蹴りかかった
のはドン引き勘違いだったし
ついでに佐藤刑事も公僕のくせに
市民や協力者にため口で偉そうで
ムカつく張り倒したい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/13(火) 13:01:26.46

>>585
獣医の件はあの赤ちゃん言葉、どう見ても犬相手だろ……と蘭の視野の狭さにドン引きしたし
別居してるだけで離婚してないのにあれこれ余計な世話焼いて、母親すらも信用してないどころか｢お母さんを思う孝行娘なｱﾃｸｼ｣に酔ってるんだな、としか思わなかった
あと、ついでが余計過ぎ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/13(火) 23:59:48.86

蘭が可愛そうな子として描かれたOVAがあった
（両親が別居して1年経った時のお話）

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/14(水) 12:07:48.20

どれだけ盛られた演出されても
佐藤灰原世良、更にはそ時間のゲスト悲しい過去を持った女性キャラにすら全く届いてない
蘭の幼稚な悲劇性

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/14(水) 14:14:07.74

両親が幼稚な恋愛脳なのは確かに気の毒なんだけど
本人がさらに輪をかけて幼稚な恋愛脳なので同情できない
あの蘭の両親ならピッタリのキャラ付けじゃないかと
ましてや悲劇的に演出されても失笑しか出ない

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/14(水) 14:21:04.25

むしろ蘭は青山に可哀想にならないように守られてるからな
最後も蘭だけハッピーエンド明言されてるし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/14(水) 23:35:54.17

最初からハッピーエンドが約束されてるヒロインよりも、
一度不幸と言う奈落に突き落とされて這い上がるヒロインの方が好感が持てる事は明白だろうにね

青山先生も所謂自分の築いたブランドに甘えてる人なんだなと思うわ
だからワンパターンなラブコメやどんな理由があろうと主人公達の言う事が正しい(殺人者が間違ってる)って偏った話しか描けないんだろうなと
それならコナンはもし蘭が自殺に追いやられたらどんな行動を取るんかね？
自分の憧れのサッカー選手はそれに等しい境遇から麻薬と殺人に手を染めたと言うのに
だったら蘭やコナンもそれくらいどん底に落としたらどうなんだ？
殺人者を踏み台にして主人公達にはラブコメと言う甘い汁を吸うのがコナンクオリティよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/15(木) 03:22:57.61

ハッピーエンドが約束されてるヒロインは嫌いじゃないよ
どんなピンチにあってもライバルが出てきて負けそうってハラハラしても最後にくっつくのが分かってると安心して見ていられるから
ただしヒロインが好きになれるキャラであることが前提
山も谷もないラブストーリーも嫌いじゃないけど頭空っぽにして観たいタイプだから一応ミステリー要素のあるコナンでそれやられてもイラネとしか思わない
コナンや蘭の「殺人はいけない事、やっちゃダメ」って考え方は「赤信号で横断歩道を渡ってはいけない」と子供に説明する時に「やってはいけない事だから駄目」って注意するのと似てる気がする
赤信号の例なら車が横切るから危ないとか具体的に言わないと何でそれがいけない事かわからないじゃん
某死神探偵は動機が復讐だった時はそれを成し遂げた後何も残らないとかお前はそれで幸せなのかと糾弾するし、事前に疑いを持ってたりする人には貴方が捕まる事で悲しむ人がいるからこれ以上罪を犯さないで欲しいと数多くの犯人を見てきた経験で殺人はいけないと語るし
ちょっと違うけど灰原は黒の組織にいたせいで理不尽に人が殺されるのが嫌いだから犯人に皮肉っぽい感想持ったりする
そういうどんな理由があろうと殺人をいけないと考える背景があまりないから言葉が薄っぺらくなる

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/15(木) 09:51:46.76

某死神の場合、かなりの人数の友人が被害者にも加害者にもなってるから説得力あるしなぁ
自分が正義感で行動しなければ事件は起こらなかったり金銭目当ての犯人から親のすねかじりとか言われたり
犯行の原因となった故人が死後生き残った被害者を殺したり結構説教や探偵行為に対するしっぺ返し食らうし

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/15(木) 12:05:02.68

蘭は実際なんの反撃も反論も受けないしね
作者の偏愛を受けてるキャラだからこそ空手で黙らせるか犯人がヒロイン補正()でだんまりになるかの二択しかない
これを誰が面白いと思うのか

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/15(木) 20:24:41.26

蘭はどこぞの誰かと知らない所で幸せにでもなって欲しいとは思う
本編と一切関わらないところで、まあ無理だろうけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/15(木) 23:35:10.41

悲劇のヒロイン扱いはもうギャグでしかないんだけどなぁ…

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/16(金) 01:19:58.21

>>595
大富豪独身漫画家碧山先生というキャラでも出して結婚したらええと思うねん

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/16(金) 03:23:11.66

>>595
彼女と付き合いと思う奇抜な人間が新一以外にいるのだろうか
コナン世界なららんらんは超美少女でエンジェルと呼ばれる程優しく包み込んでくれる度量、夫婦が別居中の為に父親の世話をしていたから家事もバッチリな女の子だから引く手あまたか(棒読み)

上で出ていた某死神の20年後設定で連載始まってて主人公とヒロインの関係がまだ不明なんだよね
それ聞いて新蘭なら20年後は普通に結婚してて子供いるよなーと普通に確定してるだろうなと想像した
たまにアンチスレで話題になるけど蘭は大学行く必要ないと先生は考えてそうだし下手すると高校卒業したら結婚してそう
結婚したとしても新一が大学行ったり事件追いかけてしたりして蘭が一方的に怒って園子の家辺りに駆け込んでひたすら新一の事disってそうな想像までしてしまった

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/16(金) 06:26:00.77

10年後になってもまだ結婚してなかった平次、和葉（コナンが見た夢の世界で）

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/16(金) 09:34:36.96

>>599
このご時世だし、結婚しないという選択肢はあると思うよ
ただ青山は｢女は結婚したら家庭に入るべき｣という昭和丸出しの結婚観持ってそうだから
新蘭は高卒で学生婚させて｢結婚してない平和ﾌﾟｷﾞｬｰwwwww｣しそうだ
もしくは最終回でカップルが一斉にくっつく症候群に乗っかって、平和どころか高木刑事と佐藤刑事、白鳥と小林先生、千葉と三池、由美とチュウ吉、果てには大和と上原刑事やジョディとゴツイFBIまで最終回で子ども作ってるか

こうして並べてると、上記のカップルの大半が幼なじみか昔会ったことのある初恋の相手ってなんかもう気持ち悪い通り越して病気な気がする

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/16(金) 11:48:19.53

蘭がコナンに対して「桜を見ると新一と出会った頃のこと思い出しちゃう。わたし、あの頃新一のこと大嫌いだったんだよ」って言ったの無神経だなって思う。
蘭から見るとコナンは「新一お兄ちゃん好き！」なわけで、そんな話聞かせていいわけないと思うんだよね。
それでも嫌いだったと聞かせるのはエンジェル()のすることなのか？
あの話はほんと嫌い。冒頭から読む気失せた。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/16(金) 12:37:34.02

新一が大嫌いだった頃の話だけして、どうして好き（友情にしろ）になっていったかは言わないのが蘭流
新一兄ちゃん蘭姉ちゃん両方好きなコナンが気になるならそこだと思うんだけど
蘭ファーストでしか恋愛書く気ない、対等な恋愛させる気ないのがあからさますぎて引いたし

普通に考えて昔大嫌いだった人に今恋してる、しかも今は両想いなのがわかってるとなったら
私昔態度悪かったな、よく嫌われなかったなって昔の自分に焦ってみたり
新一が嫌われても歩み寄ってくれたおかげで仲良くなれたし恋になった！新一に感謝しなきゃと思ったり
新一を少ししか知らずに嫌った昔の自分って馬鹿だった、深く知ればこんなに好きになれるのに～のお約束系だったり
二人の関係について色々考えそうなものなのに「昔新一が大嫌いだった」と自分のことだけで思考が終了するのが蘭
本当に自分本位なのな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/16(金) 20:15:56.53

公式のYoutube映像の新しいやつ
蘭ちゃんだってJK
あれ誰が萌えるん？
アンチ目線抜きにしても失敗感ありありなんだけど
なんか中の人かわいそな気がする

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/16(金) 22:36:56.71

>>603
タイトルから見る気失せたが相当酷いの？？
ただでさえ、予告でﾀｽｹﾃﾖしんいち。してるから嫌になる。
なんで父親逮捕されて傍に居ない新一を頼る？
安室には「蘭姉ちゃんのため」とか言わしてるから不安しかない。

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/16(金) 22:44:43.05

>>604
酷いって言うか
公式がキャラsageキャラ壊しにきてりって感じ
これをギャグに捉えられる人は凄いなー

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/16(金) 23:11:45.21

コナンが連載再開するみたいな噂が流れてるけどもし本当なら映画用に安室風見へのらんらんエンジェル(トゥクン)強化かいきなりのお父さん大好きっ子アピールするとしか思えなくて怖い
助けてよ新一はピンチになった子供がお母さん助けてと泣くのと同じさ
アニスタはともかく先生の中じゃ蘭は小さな女の子同然だから普通普通

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/16(金) 23:16:55.45

あの公式映像は痛々しさと寒さがヤバイ
まぁ蘭というキャラの設定が既に痛々しいからある意味合ってるが最初はMADかなんかと思ったくらい

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/16(金) 23:29:28.42

漫画サロン板で色んなスレ見てたけど、ほとんど蘭信者が支配してるかのようになってて怖い
コナンって灰原のこと相棒って言ったよな…
その事言っただけで即反応して叩いてくる
別にコナンが灰原好きって言ってるわけでなく、相棒って言ってただけなのに
相棒すら許せないのかよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/17(土) 08:37:26.78

>>608
本当に蘭以外を認めないんだな
こういう所が本当に無理だわ
公式の発言だろうが何だろうがコナンが蘭以外の女性キャラに対して言った言葉に対していちいち反応して叩くんだ、一周回って面白いな

**名無しかわいいよ名無し** · 2018/03/17(土) 08:40:01.77

>>603
>>607
コメントでも言われていたけど園子に言わせた方がまだ良いんじゃ…
すごい違和感あるな