【進撃の巨人】ベルトルト・フーバー15スレ目
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ベルトルト・フーバー Bertolt Hoover
104期訓練兵団を3番で卒業
あらゆる技術をそつなくこなし、高い潜在性を感じさせるが
積極性に欠け自身の行動を人に委ねる癖がある
身長192cm
体重81kg
年齢16歳（13歳で第104期訓練兵団へ入団）
12月30日生まれ
※ネタバレ、ネタバレや早売りを読んでの感想は
スレが荒れる元なので発売日の0時までは禁止
※同様に、カプ・二次創作の話題はお控えください
※まとめブログへの転載禁止
※次スレは>>990が立てること(立てられない場合は別の人に依頼してください)
前スレ
【進撃の巨人】ベルトルト・フーバー 14スレ目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1472126979
【進撃の巨人】ベルトルト・フーバー 13スレ目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446381549/l50 その後は…えっと
あまり覚よくえていない
皆ひどく保守したんだ >>1乙です
保守って何レスすれば良かったんだっけ？
他板では20レス必要だったんだけど
ここも同じなん？ 1乙です
前スレにあったこのリークらしきレスって結局何だったんだろう
これから情報来るのか？
411 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2017/04/14(金) 01:02:24.62 ID:YSrM6Uzd0 [1/2]
来年の冬にベルトルトファンが飛びつくグッズが発売されることを知ってしまった
詳しくは企業バレするから言えないけど多分情報は発売半年くらい前からでるのかなと思う
ベル誕の12月に合わせて予約する人多そう
このスレだかどっかのスレだかでこんなグッズ出て欲しいとか言われてたのを思い出したから来た
まあ今年はアニメ化でグッズも山ほどでるだろうけど
412 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2017/04/14(金) 01:05:24.68 ID:f+4JygQG0
>>411
まずかったら言わなくて全然いいんだが大型として？それともベルトルトとして？
413 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2017/04/14(金) 02:35:12.51 ID:YSrM6Uzd0 [2/2]
ベルトルトとしてだよ
ちなみにリヴァイとかエレンあたりの定番キャラのは以前に発売されてて
それの同シリーズとして追加で出る感じ 多面性もベルトルトのプロフィールの一つかも
年とともに成長というより後退してるような･･･
キース教官
「104期訓練兵団を3番で卒業
あらゆる技術をそつなくこなし、高い潜在性を感じさせるが
積極性に欠け自身の行動を人に委ねる癖がある 」
マガト隊長（推測）
「戦士候補生時の総合成績はトップ（＜ライナー談）で特に射撃能力に秀でている
リーダーシップや率先力を発揮する事は少なかったものの
孤立しがちな同期のサポートや声掛けなど
陰ながらグループ統率を維持する働きかけが見られる」
ジャンとポルコ、サシャとピークから見たベルトルト像も真逆なイメージかな？ 定番キャラは既に出ていて追加ってとこが香水っぽいな 袴姿とか凛々しそう
ベルトルトは長身モデル体型イケメンだから何着せても似合うと思う
ムビチケのクリアファイルのベルトルトはあれはあれでダサ可愛いんだけどもっと究極にカッコいいベルトルトが公式絵で見たかったのが本音
ライナーはクールに決めてるのにねー ムビチケクリアファイルのベルさんかわいいよな
正にあんな感じのカジュアルな格好してる知人がいるから
ダサいとは思わなかったよー「ベルさんもこんなカジュアル着るんだ！」って印象
でも襟付きシャツとかでシュッとした感じの服のベルさんも見たいやね むしろ長身だからこそあまり袴が似合わなさそうだけどね
腰の位置が高い人って袴が似合わないらしいから
でもあの和服トルトは可愛い
すごくわかるシュッとした感じ見てみたいよな
雪山訓練のロングコートが似合うからあんな感じのアウターとか着てほしい ベルトルトはＶネックとか、首元やデコルテが
ざっくり見えるのが似合いそう あーわかるわVネックとか着せたい
ベルトルトの鎖骨のセクシーさは反則のかっこよさだよね
逆にタートルネックで首元を隠してもそれはそれでセクシー 私物の整頓具合などから神経質で几帳面っぽいのに
シャツのボタンはキッチリじゃなくて結構開けてるんだよね
チラ見えする首筋と鎖骨がエロいなと思った シャツのボタンを全部留めると筋肉や肩幅のせいで
キツキツになって苦しいからなのかな〜と思ってたw
ベルトルトの鎖骨はエロいよね
原作トルトがセーター着てるからベルトルトは
カーディガンとかセーターを好んで着てるイメージが自分の中にある というか原作でも版権絵でも頑なに脱がないのは何なんだろうね
ブレードで服を斬られた時も水蒸気ガードが発生してたし
ライナーは半裸なのに一緒にいるベルトルトはきっちり着込んでたりして
却って意味深に見えるんだけど考えすぎかな イメージ的に露出するようなキャラではないってことなのでは 好きな女の子の前で脱ぐのは恥ずかしいお年頃なのかもよ
それは置いておいてもシャツにカーディガン合わせる少年が
上半身裸とかの露出をなんとなく避ける
微妙なニュアンスみたいなの スレの流れを無視したコメントになるのでスルーしてくれてもいいが
ここの人は本誌読んだ？
ベルトルトとアニはライナーの個人的な事情に「巻き込まれただけ」と思う？
ベルトルトは死ぬ間際、やっぱあのとき引き返してれば良かった自分は宿命の犠牲者だと思ったかな 脱がないキャラだからこそ
シャツの隙間から見える鎖骨があんなにエロいんだな！！納得！！ うんうん首と鎖骨がたまらない
背が高くて袖の長さがちょうどいいのだと胸がきつくなるから開けてるのかね
健闘してて嬉しい 凛々しいお顔使ってもらってる >>36
本誌読んでいるのに、なんでベルトルトが
ライナーとアニの事情に巻き込まれたってなるのかね
キャラのヘイトしたいのなら他でどうぞ >>36
ライナーは身勝手な自分のせいで二人を犠牲にしてしまったと悔いてるよね
今の彼の前に二人が現れたら土下座して顔を上げられない境地にいると思う
ベルトルトが死ぬ間際にかつての仲間へ助けを求めてしまったけれど
ライナーのせいで酷い目にあってしまったと考えてるようには微塵も見えない
でもライナーはベルトルトは自分のことを恨んでると思い込んでるだろうね 死ぬ間際にベルトルトが何を思ったか全てを知ることは無いだろうけど
片鱗でも良いからアルミンなりの解釈を聞きたいと思ってる 思わずエレン達に助けを求めたのは
敵に命乞いをしたのでも、ライナーについて後悔した訳でもなく
純粋にまだ仲間だと思っていただけだよね
咄嗟に出たのがソレって事はベルトルトは
彼らは敵なんだと言う認識を後から無意識の上に
かぶせて戦ったんだね 自分を助けずに遠巻きに見ていた彼らとかつての自分を重ねたんだろうな
そう認識して間もなく死ぬなんて残酷な因果応報だ あの時のベルトルトは死に際に混乱を起こして
敵であるエレンに助けを求めたり
その場にいないアニやライナーの名前を叫んだように見えるなー
あの絶叫に深い意味はなくて ミケが死に際に泣き叫んだのと同じで
死ぬ時に恐怖で混乱して絶叫トルトでしょ
でも>>42の考え方も好きだ
あとどうでもいいけど最近何でも語尾に「トルト」付けてるわ
そうすると全部ベルトルトに見えて楽しいわ 最新刊買った
2回目の「頼んだぞベルトルト」が
24巻で「頼む…ベルトルト」に変更されてるね 6位おめでとうベルトルト(性格的に高順位で目立ったりするの苦手そうだけど)
でも今回投票数自体少ないなー
ここに書き込んでる皆なら2票入れてくれたよな？お疲れ様
あと、そこそこ人気があることを受けて諫山先生がベルさんの過去エピソードをこれから少しでも書いてくれれば嬉しいんだがな
家族とのこととか、もう少しだけでも ＞でも今回投票数自体少ないなー
それね… 張り切って公式投票参加したのはいいんだけどその分ちょっとずっこけちゃったや
まあ自分の2票でベルさんの順位上げに少しでも貢献できたんだって思うことにしてほくほくしてる そうだ自分も書いておこう
ベルトルト6位おめでとう！ 6位すごいなー
ベルトルト最初の人気投票は10位とかじゃなかったっけ
みんなベルトルトの魅力に気付き始めたかなとニヤニヤしてしまった
高順位で恥ずかしがるベルトルト想像したらほんわかする マーレ側のキャラは軒並み人気ない中でベルトルトはよく6位になれたな
今優遇されまくってるライナーより上とは 総票数少ない中でも幹部3人とエレンとジャンの桁違いに笑うしかなかった
さすが強い
でもベルトルトも大健闘だったねヒロインミカサと同数
ちょっと嬉しかった 今のライナーはとてもつらくてかわいそうだけど
それでもエレンに分かったもらえたのはよかったな
本来はベルトルトのほうがエレンと因縁が深いから
あの最期はちょっと悲しい ベルトルトにとっての理解者は今後記憶を見るかも知れないアルミンにあたるんじゃないかと思う 個人的に
エレン→ライナー
アルミン→アニ
と思っているから消去法でいくとミカサ→ベルトルトかなと思ったけど
どう考えても無理がある…… ベルトルトを一番理解できるのはやっぱりユミルなんだろうな
アルミン関連でも掘り下げられることを期待しとくか ミカサとベルトが同票というのに因縁めいたものを感じる
順位は対人戦で決着つけてほしい 6位おめでとう！痛みに耐えてよく頑張った！感動すた！ >>57その可能性あるといいね
アルミンがベルトルトのことを理解してくれたら嬉しい >>60
対人戦とかやめてあげてくれ
ミカサの目の前で固まるベルトルトが目に浮かぶ 気が早いと思うがベルトルトの誕生日が近づくにつれてソワソワしてる >>66
覚醒したベルトルトはミカサに蹴りを入れたじゃん
アニメであの戦い見るの楽しみにしてんだわ ついに戦争が始まったな
俺としては望んだ展開だがこんな地獄は自分達で終わりにするために戦ったベルトルトにとってはつらい展開だな >>67
わかる早くお祝いしたいしツイッターでお祝いTLひたすら追っかけて幸せに浸りたい
俳優さん話してるから軽く便乗
この前、某俳優のskiさんがテレビで好物のいくらをめっちゃハイテンションになってすごい、美味い美味い死んでもいいくらいだって騒ぎながら嬉しそうに食べてて
とりあえず、魚卵が平気ならベルトルさんには腹一杯になるまでご馳走したい浜育ち道民 ベルトルトが餃子好きっていうのが今更なんだがすっごい可愛い
餃子あげたら年相応の笑顔になってくれるんだろうか 若干スレチかもだけども、超大型が壁上でユミルと一緒に飲み込んだ奴が、エルヴィン運んだ人だったらわかりやすいというか、アニメ派も急に誰？ってならないかもと思った。確かはっきりと死んだ描写はなかったよね？ カミングアウトから巨人化して立体起動奪ったシーンの事じゃない？ フロックの事なら、その頃は新入りの駐屯兵なんだからあの場所にいるわけねーじゃん
兵士は頭から思いっきり掴まれてたから、あの時点で骨折か窒息はさせてるかもな
アニメだとほんの一瞬捕まる直前の姿が描かれてるよ 外気で火傷おっているくらいなんだから
食われたら死んでるよ あのシーンって状況とかはまったく良くないんだけど
ベルトルトの妙な冷静さが出ているというかちょっと好きなシーンだ >>75
誤爆？どういうことだ？って思ったらそういうことか
ユミルも握られて口に入れられてたけど火傷もしてなかったからそう思ったんだね
ただ超大型の肉片に埋もれてるだろうし誰も助けてなかったから外にいた無知性巨人の餌食になってると思うよ つーかモブだからいいんじゃんあれは＞ベルトルトが口に入れた兵士
立体機動装置が欲しかっただけなんだから装置つけてる兵士なら誰でも良かったわけでさ
名も知らねー見たことない兵士が捕まる＝誰でもあっけなく市ぬっていう象徴でしょ 最近になって読み始めたよお邪魔します
まだ17巻までだけど、これから活躍するみたいだから楽しみにしてる めんそーれ、ベルトルト沼へ
年末にどこかで一挙放送もあるらしい(あいまいですまぬ)のでよかったらアニメ版のベルトルトさんも堪能してくれたまえ
よかったら、コマごとに別人になると言われるベルトルトさんの個人的1番シーンでも語っていって ありがとう
アニメの評判良いみたいだから、可能なら見たいなあ
今のところ好きなシーン？は（長文注意）
・立体機動装置の試験のシーンでさり気なくアニと一緒に行動してる
・生い立ちをエレンに咄嗟にでっち上げたり、ユミル巨人見ながら兵団になぜ言わなかったかなどの立ち回り
・普段は不安そうだけど、ライナーが戦士に戻る度に笑顔になる（BLの意図はないよ）
・ライナーがウトガルド城で暴走した時の「待て！待つんだ！」
・ライナーに噛み付いた巨人をユミルが蹴り落とした時に脚持ち上げてフォロー
沢山あってすみません 自分と好きなシーン被っててなんか嬉しいわ
ベルトルトの有能さっていいよねぇ立ち回るのがうまいっていうか場の空気を読んで
さりげ無くこなしてる感じが有能
あと個人的に大人しいベルトルトがちょっと乱雑な話し方になるとぐっとくる＞「待て！待つんだ！」 映画館のグッズのちみきゃら可愛いんだけどどうしてポップコーンの中に入れようと思ったんだ ポスターのカッコイイポーズはブレードキスなのか単に口元が隠れてるだけなのかどっちだろう カッコイイポーズ→ジャン・キルシュタイン監修
隠れてるだけじゃないか 読み切ったよ
腹括ったあとは本来の能力発揮できてて作中評価通り別人のようだった
まさかアルミン看破してミカサの強襲受け止めるほどとは
ライナー助けに行ったのも意思確認にアルミンと話したのも面白かった >>93
お疲れ様ー
光臨読んだのかベルトルトのセリフはどう思ったかぜひ聞きたい
最新巻まで読んだのか？ 絶対ブレードキスするキャラじゃないのに
あんなキメ顔でブレードで口元隠す姿見て「ふぁ！？」ってなったwかっこいいよベルトルト
ちみキャラポップコーン入のベルさんも超可愛いし年末にいろんなベルさんが見れて満足
来年もいろんなベルさんが見れるといいなー あと五日でベルさん誕生日だね！wktkしとる
ケーキ買うか餃子買うかまだ迷ってる >>94
24巻まで読んだよ
セリフってどれだろう
上で見かけた「仲間だと思ってるし～」の事なら言葉そのままかな
兵士の自分も戦士の自分も、同じ自分だと受け入れたんだなって思った
アニもだけど、あの軍服着て現場にいる姿や、鎧の巨人が艦砲射撃で砕かれたのを見た表情とかも見たかったなー アニメ2期を今になって観始めたけど
1話のライナーとチェスするベルトルトがイケメンすぎて参った
ライナーが一手返したら即座に切り返してるのすごい 顎に手を当てて考えてるポーズもイケメン
あれってライナーがどうに返してくるか何手先も読んでるからライナーが駒を置いた瞬間に
切り返すことができるってことかな？頭良いんだなー >>98
チェスシーンいいよな
よく見るとベルトルトが即返したあとライナーの顔がちょっと変化するのが細かくていい
ただあれは「もっとよく考えて打て」なのか「すぐ返された」ってちょっと悔しいのか受け取り手によって違うみたいだけど
頭いいのかな
座学成績上位者の中にベルトルトの名前は入ってなかったんだよな >>99チェスベルトルトはかっこいい
チェスの一手を即座に返す感じを見てると
ベルトルトは頭良いけど敢えて座学ではトップに躍り出ないように調整してたら…とか考えちゃうわ
本当は90点取れるけど目立たないように敢えて60点くらいをキープしてるというか
だから座学成績は上位じゃないのにチェスとかやると「うわこいつ頭良いな！」ってなるとか 使ってる脳みそが違うのでは…？>座学とチェス
たぶんチェスって兵や隊全体を見て動かすけど、座学って…何やってんのかわかんないけど チェスに詳しい人がベルトルトの方が負けてるって言ってたから
>もっとよく考えて打て
の方じゃないかな
ライナーの方が座学も良いしね
原作の一問一答知ってるからファンの人が書くベルトルトが座学上位キャラに勉強教えてるの見ると違和感あるんだけど確かにアニメの印象しか知らないと頭良く見えるよね 反論するわけじゃないけど駒が判然としないから勝ってるか負けているかはよくわからないらしいよ
原作とも駒の配置が違うらしいし
何かのイベントでボイス劇をやったときはライナーが負けたみたいだし悔しそうにもう一回と言ったらしい
まあでもライナーのほうが強そうだよね そうなんだ
チェスわからないから原作とアニメの駒まで見比べて見てないんだ
アニメやスピンだと作者のインタと違うとこあるからあくまで原作基準で語ってしまったけど別にベルトルトが頭悪いと思ってるわけじゃないよ念の為
座学上位も5位までしか言われてないから10位内にはいるかもしれない でも本編通して物事を全体的にみてライナーだしライナーのほうがチェスが強いとするほうが自然だよな
ベルトルトの何事もそつなくこなす能力とは・・・ 即座に一手を返すベルトルトと顎に手を当てて考えるポーズのベルトルトが
かっこいいからオールオッケーだ！！！！！ >>106
ムキになってるのも恥ずかしいけど脱字も恥ずかしい
物事を全体的に見て指示をしているのもライナーだ
>>107
ポジティブさを見習おうと思う すぐ返されてもっとよく考えてから動けと思いつつ
なかなか良いところついてくるから結構むっとしている図 あはは、ライナー強いなぁ
う～んどうしよう…
と、言いながら、要所要所でえぐるような攻撃をしそうｗ ベルトルトのそつなく～評価は結構必至に努力した結果なんだけど、何するにも黙々とやって静かだから誰もその努力に気付いてないだけ説
それなら、自信なさげな理由もわかる
※潜在能力が高いのを否定するつもりではない 「そつなく」だから何でもさらっとやってそこそこ結果残せるっていう評価じゃね？
本人はそんなに頑張ってなくてまぁこんなもんでしょって感じでやってそこそこの結果を出せる系
クラスに一人くらいそういう子いるじゃん
「何でそんなにできるの？」って聞くと大抵「何となく…」って答える感じの「そつなくこなす」だと思うな
自信なさげなのは単にエレン達に対して嘘ついてることに罪悪感があってあんまり堂々としてられないからじゃない？
すまん、つい長文になってしまった…ベルトルト考察しがいあるんや… 子供の頃のライナーや訓練兵団入団直後のエレンへの質問は本人がそこまで頑張らずに出来るからって意見を読んだことある
本人は頑張るモチベーションみたいなのがないから必死で頑張ってる人を見るとなんでだろう？って聞きたくなるみたいな >>114
なんかわかる>頑張るモチベーションみたいなのがない
そしてこっちはなんでそんなにモチベーションがないのかが知りたいのにはっきりした答えが出てこないっていう なんでも平均以上出来ちゃう子っているよね
本人は無自覚であっさりしてる感じの
元々の能力が高いと熱意を付け足した時に大化けするんだろうなあ このクソ雑魚不細工の死亡シーンって何回見ても爆笑ものだよなwwwww
雑魚の分際で虚勢張って達観したっぽく振る舞ってたが、いざ死ぬとなると「みんなぁぁ～～助けてぇぇ～～(泣)」だっておwwwww
どんだけクソ雑魚なんだよ、この根暗陰キャ不細工ノッポはwwwww
助けるわけねーだろお前みたいな性根の腐った人間のクズをよwwwww
まあそんなゴキブリが苦痛と絶望にまみれて惨めったらしく死んでいったわけだから、読者にとっては最高の爆笑シーンになってるけどなwwwww 餃子といえばなんで好物を餃子にしたんだろうね
エレンのチーハンもよくわからないけど カフェの描き下ろし今度は一人だけウインクしてるよ！
超大型としてではなくベルトルト本人が出るコラボが増えるにつれて
段々こなれてきてる感あるよね ベルトルトさんお誕生日おめでとう🎂
3期のアニメの見せ場も今から楽しみにしてるよ！
ベルトルトは(その世界にあれば)麺類好きそうなイメージなんだけどね～
あと、豆のスープも普通に好みそうな…粗食にも抵抗少なそう ベルトルト誕生日おめでとう
壁外でも壁内でもケーキを食べているイメージが浮かばないなあ
コラボで出たイラストを出た順に並べるとちょっと幸せになれる ベルトルトくんお誕生日おめでとう！
大好きだよー！ ベルトルトお誕生日おめでとうー！
ケーキも餃子も好きなだけ食べさせたい 誕生日(笑)おめでとう～(笑)、ってwwww
クソワロタwwwww
苦痛にまみれて惨めに死にくたばった大量殺人鬼に誕生日もへったくれもあるかよwwwww
この腰巾着は今頃地獄で拷問にあってるだろうなwww
>>119
口が臭そうなキモ根暗腰巾着にはピッタリの好物じゃんかw せっかくのお誕生日…自分からも祝わずにはいられない
ベルトルトお誕生日おめでとう！！
それにしてもご馳走か…いいねぇ
このスレってベルさんに美味しいもの食べさせたいって話題が結構出るようなイメージあるんだけども（そうでもなかったらゴメンね）
自分もそう思うよホント
ケーキとか餃子とか他のお菓子とかも好きなだけ食べてワイワイ騒ぎたい 誕生日おめでとう
コーエーゲーム垢の画像クソワロタ柔らかい 誕生日おめでとう～！
橋詰さんもツイでお祝いしてたね 人気投票も上位だったし誕生日でみんなに愛されてるのわかったから根暗のアンチが何を言っても負け犬の遠吠えに聞こえるんもんだわw 回想編があったせいか去年より全然気持ちが楽だよ…
まだまだハードな展開が続くけど去年よりは…！！
誕生日おめでとうベルトルト！ ベルトルトくんあけおめだね
今年もベルトルトくんに心臓を捧げるよ お年玉をもうちょっと！
背が大きい割には粗食生活だったから美味しいものを食べさせたい ベルトルトがもらったお年玉でハッピーターンとアポロと餃子買いに行くんだな ハッピーターンとアポロのネタ懐かしいなw
ベルトルトに美味しいものを食べさせたい欲求はみんなあるんだなぁ 一番好きなのはベルトルトだけど基本進撃キャラには美味しいもの食べさせたい欲がある
特に若い子たちは焼き肉食べ放題とかスイパラとか連れていってあげたい 成人式かー
生きていたらベルトルトも20歳だったんだな 元から好きだったけどライナーの過去編で更に好きになった
実は腰巾着じゃなく、ライナーが優秀じゃ無かった頃から一貫して友達だったとか、ライナーがああなっても見限らずにいたとか
これ知った後だとやるんだな今ここでもまた違って見える、あんな暴走にも付き合ったんだなって ベルトルトとライナーの呼吸ピッタリが凄い
突発的な行動にお互い即対応臨機応変っぷりが凄い
危ない橋を渡る経験が一度や二度じゃ無かったんだねぇ… >>155
ライナー過去編でドベのライナーのに手を差し伸べてるシーンのベルトルトとかすごく好き
そういう何気ないシーンで優しい子だなって思ってさらに好きになったよ
あと子供ベルトルトのほっぺがふくふくで可愛いつつきたい (ﾉ)・ω・(ヾ)ﾑﾆﾑﾆ
o< ´・ω・` >oﾋﾞﾛｰﾝ
((( ･ω･ )))ﾌﾟﾙﾙｰ
子供ベルトルトのほっぺはこういう・・・？ >>157
ねー可愛かったね 私もあのシーン好きだわ 超大型はマーレ内でも破壊の神とか言われる程特別視されてたけど、ベルトルトにはそれを継承するに値する何かがあったのだろうか？
ライナー(少)が言うには継承してスグに使いこなしたらしいし 何気に超大型は巨人化の跡も他とは違ってるし
壁の中の巨人よりもデカいよね、超大型は推定60メートルで壁が50メートルだから 壁の巨人は埋まってるから50mなのでは？
オリジナルの癒着跡はグロいけどカッコいいよね 漫画キャラのようにお金のなる木を作れる方法
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』
9MTRC >>166
イメージ図？で仁王立ちで壁になってたから直立で壁になってるのかと思ってた
肉感があるけどそれがまたカッコいい 今朝起きたらチェンパズのピックアップガチャにベルトルト追加来てた！
コツコツ貯めてたコインもダイヤも投入して最後にやっと出たよ嬉しすぎる(๑˃̵ᴗ˂̵)
ポップコーンに入ってるベルトルト可愛すぎか ポップコーントルトなんであんなに可愛いんだろうな…デザインした人gj
映画でベルトルト追加シーンあると嬉しいな たいていのことはそつなくこなすし総合成績3位なのにこれが得意ですっていうのがあまり出てこない子だと思う
体を動かすのが得意そのあとようやく出てきたのは射撃
あとは何が得意だったの！？教えてください 好成績でありながら目立たず周りに空気のように溶け込むことが得意 あー、ごめんなさい。
ググっても出てこなくて、あやふやで書いちゃった。 釣りネタはスマパスで見た記憶がある。釣りは物静かで辛抱強いベルさんの性に合うみたいなネタだった気が
個人的にベルトルトは掴み所がなくて登場するたびに受ける印象が変わるのも魅力だと捉えてるから、今後特に深く掘り下げなくてもいいなあ。
家族のこととか何故超大型巨人に選ばれたのかとか気になることはあるけど ライナーがお前はスグに超大型を使いこなしただろうが！とか言ってたから、超大型に選ばれた理由だけは知りたい メタ的だけど諌山先生は
「始めに超大型巨人のビジュアルがあってこれが人間になったらどんな姿になるのか？」
って考えてできたのがベルトルトっていうキャラクターだから超大型ありきのベルトルトなんだよね
（ソースはキャラ図鑑のやつ）
メタ的に言えば超大型ありきのベルトルトだからベルトルトが超大型に選ばれた理由は
「最初から決まってた」って一言に収まっちゃうよね
でも物語的にはベルトルトを超大型に当てた理由があるといいよねー
すぐに使いこなしたっていうのも「何でもそつなくこなす」ベルトルトの優秀さを表しててすげーと思う
スマン長くなちゃった 週末に映画館でベルトルト拝んでくるぞ
大画面トルト楽しみ 16歳という成長期真っ盛りな時期で192cmあったってことは
ベルさんそのまま成人してたら2m位になってたのかな…
成長痛に苦しむベルさん可愛いよ 2m級になっても存在感薄いのかな
それはそれでかわいい 2mになっても隅っこの方で目立たないんだろうなー
だけど人ごみに出ると一番目立つ可愛いよベルトルト 人混みの中では頭1つ分も2つ分も出てるから勝手に集合場所にされるベルトルトか・・・ 映画見てきたー
ベルトルトが顔のアップがすごくイケメンでたまらん
マーレ編を読んでから「誰が人なんかころしたいと」のシーンを見ると泣けるね ドアップだとベルトルトの髪が柔らかそうでいい
目のハイライトの数までしっかり見える 「故郷に帰ろう」とか「故郷」っていう話が出るシーンだけ
目にハイライトが入って可愛かったよ
ベルトルトがアップになるシーン多くてホクホク 原作を見てあんなところだけど帰りたいよなそりゃ…ってなって切ない ベルトルトくんの香水、Amazonで「進撃の巨人 フレグランス」で検索しないと出てこないって、どういうこった。
ずっと「進撃の巨人 香水」で探してたんだよ…。 ベルトルトに限らず、最近発売された新しい香水はアマゾンで取り扱ってないよ
通販で買うならプリマニアックス公式サイトから注文してね あーごめんなさい文章勘違いしてた
アマゾンで買えるのか うわあああーあったあああーのテンションで書き込んだから、文章変でごめんね
親切に書いてくれてありがとう あっ、アマゾンでもう買えるんだ？フレグランス
買おうかなーあんまり香水使わないけど
ベルトルトくんの香りなら欲しいんだよなぁ
甘い匂いって評判だけどどんな甘さなんだろう >>200
最初は紅茶っぽい
近いのは午後ティーの無糖だと思う
あとからはウッドというか雨のあとの木というか森というか木そのものというより空間の匂いをもっと薄めた感じ
雨降った？ってなる匂い
完全に甘くなくてちょっと苦いのも入ってるしとくにウッドっぽい部分とか嫌いな人は嫌いかも
でも自分はつけてて不評だったことはないかな >>201
おー詳しくありがとう！
午後ティーの無糖めっちゃイメージしやすい
ウッドっぽい匂い嫌いじゃないから買おうかな >>202
ごめん追加で
最後はバニラの匂いだからバニラが苦手なら後がきついかも ベルトルトフレグランスって良い匂いなんだねーバニラの香りかあ
ベルトルトはそんなに甘い匂いのイメージなのかな可愛いとても可愛い 今ソシャゲ版マブラヴと進撃がコラボでベルトルトもいるんだけど、スキルが「芸術的な寝相」だそうな
寝ながら戦うのか…？ｗ 敵を複数回攻撃し、合計350％ダメージを与える
ってすごいな 350%って打撃力だけとするならそうとうすごい気がする 寝てる方が人類滅ぼせそうなスキルでかわいい
マントの中で腕組みしてるベルトルトの絵いいよね
ポーズといい表情といい警戒心強そう（でも寝てる） 今月号の成長して大人っぽくなったジャンとかサシャとかコニーを見て叶わないことだけど原作で大人になったベルトルトが見たかった(T . T)諌山先生ブログとかでワンカットでも描いてくれないかなぁ ねー二十歳になったベルトルト見たかったね
身長伸びてたり髪型変わってたりするんだろうか 所詮は公式二次に過ぎないけどゲームのベルトルトさん見ると、ベルトルトさんはなんとなく104期の中でもいじられキャラだったのかな
寝相悪いし、すぐ赤面したり動揺するし
反応が面白いから、とかでコニーやジャンがからかうような？
ライナーと一緒に行動するときはみんなに協力的だっただろうし、地味でいいやつって感じだったのかも うん
中学校で、サシャに勉強教えてあげるって言ってるのに無視されて凹んで教室出てたりしてた
いじられというより扱いひどすぎ >>213
寝相占いとかあったし結構みんなに構われてたんじゃないかな
鎧と逃走中に「仲間だと思ってたよ兵士を演じている間は楽だった」って吐露してたし
104期のみんなと年相応のいじりいじられのやり取りはあったと思うなー
ベルトルトの年相応のワイワイを想像するとほっこり なんか壁内が日本でマーレが北朝鮮みたいだね
ライベルアニか脱北者みたいに聞こえる アニメで、エレンが鎧の巨人に掴まれてる時の回想のベルトルトの表情が優しくてやわらかくて泣けてくる エレン回想の中の笑顔トルトいいよね
あんな柔らかい表情で笑うんだと思うと泣ける 座学教えトルトなんかホント優しいお兄ちゃんぽくてすき エレン回想の中のアルミンとエレンに本見せてるやつ？
あのベルトルト優しい顔してるよね そう、それ！ アルミンいるし、エレンが「なるほどー」て顔に見えて、座学教えてるんだと認定してた。
それぞれが得意な科目は教えあってるのかなって。 自分はアルミンが嬉しそうな顔してるから、アルミンがノートか参考書使いながらなんかの補足や説明してたところに来て、ベルトルトも乗っかったイメージだなぁ はえーいろんな見方があるんやね
アルミンが「おおー」って顔してるように見えたから
アルミンとは違う考え方(解き方？)を教えてるベルトルトに見えたよ
「こんなやり方もあるよー」「おおー」みたいな
もしくはベルトルトとエレンが先に話し込んでてアルミンが「なになにー」って入ってきた感じ
どっちにせよ仲良しで微笑ましいね ベルトルトーーーー！！！！好きだーーーーーー！！！！ ちょっと待ったーーー！
私も！ベルトルトが！好きだーーー！
だから、(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ ベルトルトくん追加衣装パジャマだって……
可愛すぎんだろ！早く見たい！ 芸術的な寝相スキルだとかパジャマだとか
着々とおネムキャラになりつつあるベルトルトが可愛くて仕方ない そうだよ！ライナーは疲れてすやぁ(˘ω˘) 「あくまのまつえいめ…スヤァ」ｺﾞﾛｰﾝ
＼ﾄﾞｶｰﾝ／
その日人類は全滅した 大昔に死にくたばった惨めなクソ雑魚不細工腰巾着のアホ信者がまだこれだけ生存しているのかwww
てかこいつの死亡シーンってマジで何回見ても笑えるわwwwww
快楽殺人鬼の分際で「みんなぁ～～助けてぇぇ～～～(泣)」ってどんだけアホなんだよwwwww
助けるわけねぇだろお前みたいなゴキブリをwwwww
しかもライナーやアニのときはエレンたちも戦うことを躊躇ってたのに、この不細工腰巾着については一切思い入れがないのが笑えるwww
当たり前のように蘇生アイテムとしてモノ扱いされて、当たり前のように食い殺されてるんだもんなwww
勿論アニも含めて誰からも一切相手にされずに惨めにアルミンのオヤツになったこいつの人生、マジで大爆笑だわwww 今でも忘れられずにやってきて長文書いちゃうとかベルさんのこと大好きすぎるだろw
このツンデレめ！w ベルトルトーーーーー！！！
好きだーーーーー！！！
添い寝しようやーーーー！！！ ベルトルトの芸術的な寝相で思いっきり腹に踵落としを喰らいたい 悲しみのあまり壊れてしまったベルトルトファンに
暖かい毛布、暖かいスープ、暖かい家庭を速やかに与えなければ… もし故郷に帰っていたら誰が超大型を継承したんだろうな
鎧はやっぱりライナー大好きなガビに継いでほしい >>247
ベルトルトに着せるパジャマ持参で行くわ 雑魚寝希望の方は怪我等への誓約書署名と、掛け捨て傷害保険の1日加入必須です >>246
全部ベルトルトにやる
報われていいのはベルトルトも同じだ 実際ベルトルトの寝相の悪さはどんなものなのか
我々は真相を解き明かすべく、寝ているベルトルトの隣で眠ることにした…… そして次の日床にbertと書いて（寒さで）冷たくなっている調査員たちの姿が… おっと、そこのベルトルト調査員さん、そんな装備で大丈夫かい？
もふもふ毛布とぬいぐるみは用意したか？
持っているだけじゃダメだちゃんと装備しないとな
いい枕が昨日入荷したんだ
パジャマはここで装備していくかい？ あ、じゃあその超大型巨人ふわふわぬいぐるみください 超大型巨人ちゃん湯たんぽください…
うっ鎧くんと雌型ちゃんもセットで5980円！？しかも今なら104期訓練兵時代の書き下ろしタオル各三種(ランダム1点)が付いてくるだって！？
懐が寒くなってしまう… ベルトルトの芸術的な寝相は
周りを巻き込む系なのか
一カ所でぐるぐる動いて謎ポーズになる系なのか あまりひどい周りを巻き込む系なら棚の私物とかばらばらになりそうだし隔離されそうだけどそれもないし
ぐるぐる系かなとは思うけど実際どうなのか
原因は別としてどれにせよ面白いんだけどな 寝相一カ所ぐるぐる系だろうけど手足が長いからたまに周囲を巻き込んでそうw そんなことよりベルトルトの故郷が大変なことに・・・
もうバッドエンドは避けられないのか （しーっ
みんな現実逃避してるんだから言っちゃだめ） 「立ってよ、ライナー」と言って、手をさしのべるんですよ なにぃ！じゃあその>>268の隣に寝るわ！
ナイトキャップは装備した！ >>268
2人ともちゃんと布団かぶったか？
風邪引くなよ 269が268の隣に寝るんなら、ベルトルトの隣は空いてるのか？
じゃあベルトルトの隣ゲットだぜ！ ベルトルトの下に寝るわ
抱きついて抑えとくから安心して寝て >>273
268の反対のベルトルトの隣はライナーだよ
防波堤として彼は犠牲になった
269,268('δ`)ライナー,104期
274
空いているのは、ベルトルト真上の天井 昔はまともな考察の合間にこういう腐の妄想がちらほらある程度だったのに
本誌内容と無関係の妄想オンリーのスレになったな
ただの欲求の対象かはけ口になってるべルトルトが気の毒
真面目な10代の男子だったらドン引きするだろーな 独りよがりの妄想設定語りの長文や、一方的な声優演技批評よりまし 演技云々は自分にはよくわからないので何とも言えないけど
まともな考察って言われても今それができ得るところはもう大方公式から出尽くしてしまった感じしない？
ベルトルト個人にしてもそうなんだけど、ベルトルトに限らず何か全体的にさ
言っちゃ悪いけど今更何を語ったところでそれこそただの妄想で終わるかひたすら的外れにしかならないんじゃないかな……そうでもなかったら申し訳ないけど
まあ言うてここはベルトルトのキャラ個別スレですし
ベルさん主軸の話題ならそれが例えキャラ萌え妄想的なものでも別に何もおかしくはないんでないの 本誌には、アルミンがライナーと出会ったら、ベルトルトの話題が出てこないかなと思いつつ、
アルミンの背があんまり伸びてなかったら、超大型となじみきれてないってことで、ライナーとの会話中にベルトルトの意識が出てこないかな、とか
樽ミンとか、ドデカミンとか妄想する
>>275 確かに
ベルトルトの安眠のじゃまはできないので、269の横でおとなしくしとく 4DXで進撃の映画観た！
ライナーベルトルトが変身するシーンが凄かった
地響き？で椅子が揺れて「超大型が出たー！」っていうのを体感した
超大型の周りを立体機動で飛ぶときもすごく揺れるんでマジで立体機動してる気分だし
ベルトルトファンとしては「ベルトルトの周りを飛んでるぞ」っていうのがちょっとワクワク
個人的には序盤のミケ戦～ウドガルド城ユミル戦終盤がかなり激しく揺れて
緊張感と臨場感で本当に映画の中にいるみたいでドキドキだった
4DXで観れる人はぜひ観てほしい >>281
うわ〜羨ましい！楽しかったんだな
死んだから結局誰かが思い出すことを期待しないといけないんだけど今までを考えるとそんな暇がないのはわかるし
結局なにか語ろうとなったら妄想か過去のことか世界観ぐらいしかないけど世界観とか作品自体のことを語るなら本スレに行けばいいしな
ベルトルト関連はここに描くけど ベルトルさんの中の人が出演
NHKFM画のないアニメ館がらじる★らじるの聴き逃し配信で26(月)午後6時配信開始
配信期間は1週間 ついったから
【一問一答】
Q.ライナーとベルトルトが心からリラックスしたり、楽しいと思うのはどんな時ですか？
A.寝ていて夢を見ている時ですね。
(別冊少年マガジン2014年05月号)
ヤバい泣きそう そのあとに
Q.ベルトルトの寝相が悪いのは、ライナーが兵士になってきていたことと関係ありますか？
A.あると思います。悪い熊は悪い夢をみてうなされると『ヴィンランド・サガ』に描いてありました。 >>287
ヴィンランドサガ16巻悪い熊で検索してくれ >>286 うっベルトルト…
ここは行間や考察なしで
ベルトルトは悪くないし、熊じゃないよー ってごまかしとく これどっかで聞いた話だけど
子供って寝相すごいじゃん？あれって睡眠中に成長ホルモン分泌してるからなんだって
だから寝相でよく動く子供ほど背が高いらしい
その話を聞いて真っ先にベルトルトを思い出したよ
ベルトルトの寝相はストレスも原因だろうけど
子供頃からよくコロコロ寝返り打ってたらかわいいね ストレスだらけなら歯軋りもすごくて歯はぼろぼろだろ
朝には再生してるからいいのか。寝タバコと間違われるかもな
案外ベルさんタバコとかそばにあれば吸うタイプかもな >>284のらじお聞いたけどベルトルトの中の人マイペースで可愛いw
喋ると凄く良い声だしベルトルトは良い声優さんに恵まれたなー 寝相占いモーションって本当何なんだろうな…
ミッションモードとかあってベルトルトの寝相を見て天気当てるのか
それともPCが夜に起きると画面の端っこで寝てて画面が切り替わるごとに寝相が違うとかなのか >>293 食レポもかわいかったね
アニメから入った組なんだけど、ベルトルトの話し方が大好きで、ほんとにこの人で良かったと思う >>295
中の人は声渋くてめちゃくちゃかっこいいのに話し方が柔らかいよね
ベルトルトの話し方に通じるものがある感じ
ベルトルトを演じてる時に地声より高めの声になるのが好き
食レポで和菓子頬張って「おいひい」って言う中の人最高です >>296 巨中ラジオのDJベルトルトって、ベルトルトくんがラジオの司会するんだーひとりで大丈夫かい、がんばれよーって聞いたら、いきなりめちゃイケボのラジオDJがしゃべりだして、
えっなにこのイケボってびっくりしたよ
進撃のラジオのゲスト回はイケボなのにほのぼのしてた 中の人談義でもベルトルト中心の話だからほどほどとか言わんでもよくね
最近水を指すような書き込みするやつ居るね
話題変えたいなら自分で話題振ればいいのに 寝相占いモーションとは何なのか
294の言うような天気占いミッションがあるのかなw auスマパスの今日の任務は、ベルトルトくんと食事当番。
失敗しちゃったよ。ベルトルトくんごめん。 萌え語りしてるだけのブス腐女子が偉そうにしてんじゃねーよ auスマパスってそういうのもあるんだ？
おもしろそー ｢ブス」はいい過ぎだが、延々と続くすでに誰の事かわからない萌語りだけしてる「ファン」が
ベルトルトの人気を支えてる大半かと思うと虚しくなる
ベルトルトの寝相は避難所であったおっさんの言葉に自分達を潜在的に重ねてうなされてただけで
もともと寝相が悪いかどうかは今のところ一切不明だろ
かわいーかわいーだけ言うファンは一体ベルトルトの何を見てるのかわからん 最初から萌えスレだったならまだしもキャラスレは萌えスレとは違うから
特にベルスレはネタから出来たスレなので
萌え系のネタが続くと嫌悪感持つファンがいるのは当たり前だよ
ていうか萌え系の話題は苦手な人がいるから自重するのが当たり前だったのに
ベルスレに限らずいつの間にか萌えを自重しないのが当たり前の流れになってしまっているね全体的に とはいえ考察しようにも他に話題変えようにも今はなかなかネタがない
となると個人的に抵抗感あけどやっぱりキャラ萌え方向に進むのが一番平和なのかなとも思う
連投ゴメン ネタが無いが文句は言わせてもらったわ自分は抵抗あるけど萌え方向でも仕方ないなとか何様だよ 「萌えには抵抗があるし自重するべきだ」 「ベルさんスレはネタから始まった」 「しかし現在他に考察しうるネタはない」
なら、萌えじゃないネタということで名前間違いネタとか影薄いネタメインの流れにでもします？
そういうの扱いの方が嫌悪感持つ人は少ないんだろうし
自分は御免被るがね ネタスレに戻せではなく元々はキャラスレなんだから
萌えは人を選ぶって話なんだけどな
ここが最初から萌えスレなら文句言う方がおかしいが 萌えーとかかわいーとか腐女子臭い書き込みも苦手だけど正直今のお前らの見えない敵と言い争いしてる書き込みの方が見るに耐えないんだが…よっぽど荒らしに見えるし
イライラするなら2ch来ない方がいいよ >>302
自分はおいしくできた！
けどサシャが急襲してきたので今ベルトルトと一緒に鍋を死守しているぜ アニのことで怒ってたって言うか
あのシーン、「仲間思い」なエレン、ベルトルト、ライナーの全員がアルミンの発言で固まってた
>>315
サシャww
本編じゃ訓練兵時代見られなかったもんな
可愛いしほっこり かなり前、ベルトルトは結局アニについてどう思ってるのか的なこと書いてぼこぼこにされた事があるｗ
当時の原作に沿ってる内容だったんだけどキーッて感じですごい怖かった
なんで全然脈略のない萌えはOKでカプとはかけ離れたまっとうなベルー＞アニ考察タブーなんだ？？
荒れる要素というなら別にこれに限った事ではないと思うが >>318
映画でもガッツリカットされたライナーの妄言だから
これに尽きる ゲームとか不満ってわけでもないけどそろそろ寝相ネタと片思い描写以外のものがほしいなと思う今日この頃
面白いんだけどさ >>319
アニ拷問で激怒してエレンを奪われる流れを
読者に納得させる為だけの伏線っぽいよね
作者も恋愛要素本気で考えていないから描写に乏しい… >>319
やっぱりこれなんだよね
仮にベルトルトがアニを愛しててそれが今後の展開に影響を及ぼすなら映画でカットしないと思うんだけど
映画でカットされたってことはベルトルトがアニを好きだっていうのはライナーの妄言で今後の展開に影響はないんだろうなと思う
カットされたのは尺の問題もあるだろうけど
ミカサ→エレンやユミル→クリスタの描写？は丁寧に残してるからなぁ… 寝相や片想いネタだけじゃなくて光臨覚醒モードのベルトルトもゲームに取り入れてほしい
光臨モード入るとマリオのスター手に入れたみたいにしばらく無敵状態
光臨はアニメでやってないからまだ無理かな ごめん
途中でやめたはずの書き込みが残ってた
正直、そのキャラに限らず他キャラとの関係とかも話したい人はいると思うけど
ベルトルトさんってただでさえアンチとか荒らしに狙われやすいし
解釈違いでもめるのも嫌だな
のんびりベルトルトさんの話したいな
ってなると妄想とか萌えとか中心の話題になりやすい
供給自体当たり障りないものが多いし今は もうその話終わったよ
言いたいことはわかるけどせっかく
スレが落ち着いてきたのに蒸し返すとまた荒れるよ >>321
なるほど…確かにあのシーンベルトルトだけが「！？」って顔してる訳じゃないもんな
「！？」と言えばライナーが正体バレした壁のシーンは
ベルトルトが一番「ふぁ！？」っていう顔してて好きやでw >>322
ベルトルトの最期を描いた後なので、作者の趣味はともかく、制作班としては
やはり主役を悪く描くわけにはいかない
ライナーアニで悲痛さは描ける
ので敵役として矢面に立つベルトルトの人間味を削る方向に決まった…とか？
まあ、自分もライナーの「クリスタ→俺」発言は笑ったのに「ベルトルト→アニ」発言はみんな真剣に受け止めてたの不思議だな～って思ったよ >>327
結婚ネタで前フリ十分していたから
クリスタ俺に惚れてんだろ発言で
どっかんどっかん笑いが取れたのよ
あの結婚しよは厳しい内容の時にちょいちょい挟まれて
清涼剤になっていた
だがしかしその後のライナーの抱えた深刻な事態に
ライナーファンのみならず他の読者も震えたし
ずっと側に寄り添っていたベルトルトの苦悩も伝わった >>327
人間性を削るためにベルトルト→アニの描写をカットした訳ではないと思うな
大体ベルトルトは結構人間臭いキャラだし
322が言いたいのは「ベルトルトがアニを好きだというのがその後の展開に必要な要素か否か」だろうよ
例えばベルトルトが「愛するアニを助けるために人類全滅させる」っていう最期ならベルトルト→アニの描写は映画で残しただろう
けど実際は「ライナーもアニも関係なく自分の使命を終わらせるために人類全滅させる」っていう光臨モード展開だった
つまりベルトルト→アニの描写は無くてもいいんだよな
だから映画でカットされた＝ライナーの妄言なんじゃないかってこと
でも321の説が一番分かりやすいな >>329
自分の意見でいいなら、やっぱり
①ゲスミンの説得力を考えて
と
②ライナーの毒親持ち設定から
ベルトルトに希望を持たせたいライナーの描写
ライナーの考える幸せは
みんなに認めてもらう→パラディでは無理
故郷から讃えられる→エレン連れてけばいい
家族を持つこと→アニとベルトルトなら共犯だから分かり合える(とライナーは考えた)
が考えられるかな～？ ベルトルト→アニって楽観的で冗談好きそうなライナーが
からかいやすそうなベルトルトに向けて笑いながら言うのが冗談っぽいんだよね
作者もベルアニが描きたくて設定として言ってるんじゃなくて
あくまで男子高校生がいつメンに言いそうなこと(しかも確たる証拠なく)を言わせて思春期感出しただけなのかもしれないし
あとカプアンチじゃないんだけど
もしかしたらアルミンに食われた後でなんかあんのかもしれないと思ってたから
劇場版で台詞無くなったって聞いて安心した
(ないと思ってたんだけど、それでも、もしアルミンがベルトルトの記憶を得て、アニをどうこう～ってなったら、本当にベルトルトさんが辻褄合わせの道具みたいで辛いなって思ってたから) 連投してごめん
ベルアニが嫌いなわけじゃないし
ゲームとかのベルトルトとアニは可愛いと思うよ！
ただ、喧嘩してる二人を心配しまくったり、仲間が凹んでると声でかく応援するベルトルトってすごく可愛いと思う
せめてあの二人仲直りしてくれたらベルトルトも少しは安心するのかな…って わかるよー
ベルトルトにとっては大事な仲間なんだよね＞ライナーとアニ
その二人が喧嘩してたりヘコんでたりしたら士気も下がるし
ベルトルトとしては頑張りすぎるライナーも心配だし
アニも女の子だから心配だしっていう心労はあったかのかな もうライナーとアニが再会することもないんだろうな
あとはマルセルやベルトルトのように自分の意思関係なく食われるのか
自分の意思で食われるのかってだけ ここはまともな人が多くて安心するな 他所だと恋愛以外あり得ない!!って盲目な人いるし
ベルトルトに注目してないとそういう安っぽい解釈になるのだろう
ま、映画で全カットされたってことはそういうこった
アニとの関係なんて深く描かれてないし恋愛なんてなくていいよ ベルアニを肯定するわけでじゃないけど
他のスレやツイでも映画で全カットだったからベルアニじゃないを主張する変な奴がいたんだよなあ
ベルトルトを叩きまくってベルアニ否定のコメを拾ってる奴が
ライナーの妄言の映画で全カットだったからっていう文言まで一緒 アニからの気持ちは全く無いからベルアニでは無いと思うけど、ベル→アニは確定だろ。 私もベル⇒アニはあると思うな
じゃないと開拓地時の回想の「そんなことないよ！(必死)」が生きない
子供の頃から一途やったんやなって好感上がったわ ベル→アニの→の意味が恋愛なのか仲間としてなのか
両方含むなのかで違ってきそうだけど
仲間８割で本人自覚無しの恋愛２割だと思ってる まぁベルトルトくんも10代の男の子だし
敵だらけの壁内で信用できる仲間に同じ年の女の子がいたら少しは意識するだろう
ただ映画で台詞全カットっていう主張が一緒だからベルアニアンチと一緒！っていうのは思考が短縮過ぎね？
>>329とか>>331>>332の考え方もあって
色々考察しがいがあるってことじゃないの？ カプ論争は荒れるから
「ほーんこんな考え方もあるんだー」くらいに思ってないと
意図せず自分が荒らしになってしまうからなー
考察しがいがあるといえば
光臨モードのベルトルトはアッカーマンと「互角」なのか「互角以上」なのか気になる
ミカサが息を切らしてたからやっぱり互角以上なのか？
それとも「互角」だけど条件が良ければ勝てるかなぁ程度なのか
早くアニメで光臨ベル見てぇ 別に熱烈な恋愛感情じゃなくて、無自覚に近いほんのり気になるくらいの感情を
恋愛や結婚に人並みな感覚を持ったライナーさんがズバッと指摘したって感じかな
ベルトルトはいや、僕そこまでは…って思ったかも知れないが
完全に否定もできないｗ
年齢的にも女の子も気になるが男の子でつるんでいるほうが楽しい年頃だろうし。
アニ関連はエレンと戦って捕まって山奥出身って事は映画で明確にしていたけど
その他の枝葉の情報に関してはサシャの台詞とかもばっさりとカットしたから
わかり易さや整合性、情報の重要度優先度でカットしただけで
ベルトルトの恋話無効では無いと思う。
あの巨大樹のエピソードは深刻で胸をえぐられるような場面なのに反面どこか中学生の放課後みたいな雰囲気がある(個人の感想です)
エレンとライナーが喧嘩して、たまたま通りすがったユミルさんが巻き込まれ…みたいな
これが本当に中学生なら帰りにみんなでラーメン食べて仲直りだろうな… 考えてみりゃベルトルトたちもエレンたちも中学高校くらいの年齢なんだよなぁ
そんな子供がなんで何も知らずに戦わなくちゃいけなかったんだ
世界は残酷すぎるぞ >>342
どっかの記事？で互角以上って書かれてた気がするけどソースは忘れた
ミカサが息を切らしてたから「互角」くらいなんじゃないかと自分は思う ベルー＞アニの恋愛感情の有無はあまり興味ないが、シガンシナ決戦での「アニのことを言えば僕が動揺すると思ったか！？」の台詞は
「こいつは僕がアニを好きだと思って罠にはめようとしてる・・・2度とだまされないぞ」という事だと思うので
少なくともベルトルト本人はライナーアルミン含め他人からはアニに仲間以上の感情があるように見えることを自覚してるとは思う
で、本当のところは結局わからずじまいなのか？
映画で端折るとかまじでやめてほしい。長年にわたりベルトルトというキャラを良くも悪くも特徴づけてる要素の一つなので 3期って光臨までやんの？
そして彼らは海を見るってキャッチコピー出てたけど 進撃もクライマックスに近づくにつれて内容も絞られてって、ベルトルトの過去とかちょこちょこあった伏線回収も
せいぜいアルミンのナレーションでまとめられるかないかと思うけど、もし原作にスペースが無いならアニのロスガのような
同時進行の作者監修のスピンオフがあればいいんだけどな
切実にそれを希望するわけではないけど、ベルトルトについては沢山のことが語られずに未消化のまま終わりそうでもったいない
進撃独特の要素が濃い純正？キャラだと思うし 作者もベルトルトに関しては書ききれていないと言ったらしいけど実際書くかはわからないもんな 作者はウオールマリア奪還前にエレンとライナー＆ベルトルトの関係を
もっと掘り下げればよかったって言ってたんだよな
まあどう見ても描写不足にも程があるしな 進撃終了後でもいいから
エピソードベルトルトやってほしい 12巻後から再登場までの数ヶ月間、帰還した戦士2人へのマーレ側の対応とかユミルー＞ポルコの継承とか
かなり重要だと思うんでライナーの回想シーンにあると思ったが無かった
ベルトルトが「光臨」でミカサとアルミンに別人?と思われるほど変貌したのは、一旦帰郷した時に経験したことにも
深く関係してると思う。命の恩人でもあるユミルを引き渡すジレンマや、いよいよ様態がヤバくなってきた親との最期の関わりとか
戦士でいることにライナーとは全く異なる意識があったと思うし違う景色が見えると思う
ベルトルト視点で短いマーレ編をスピンオフでもいいのでやってほしい ツイッターで見た考察だとベルトルトって故郷の土踏んでないんじゃないかって言われてたんだよね
ユミルの手紙の場所が、船の中でジーク？が島側に船で受け取りに来てライナーとマーレに向かい、残ったピークとベルトルトが迎え撃つ準備してた(から、ユミルの手紙がライナーの手にあり、ベルトルトがいなかった)のでは？って
そうなら故郷に帰れなかったんだな～ベルトルト そうなんだ
そうだとしたら船上の泣いてるシーンが今生の別れなのかな
ベルトルト切られて怪我してたけどほっといても治るしな
ピークとベルトルトで数ヶ月待機してる図もなかなか地味だな 巨人化してるピークの横で体育座りしてぼそぼそなんか語ってたのかもしれないのか
シュールだな 一瞬ネバーエンディングのバスチアンとファルコンが頭を過ぎった
ベルが親のために戦士を志願したなら「自分の命より大切なものがある」と言う事になるけど･･
親との関係はもちろん、随所での数々の意味深な発言やいきなり超大型になれた理由など、まだ疑問点だらけだよ 正直ベルトルトを描ききれていないってどこらへんを…？
サイン会の質問への回答を見るとライナーやアニと違ってそこまで設定考えなかったみたいだし
描ききれないほどのものかな？って思う ttps://pbs.twimg.com/media/DXws9NJVoAEuHib.jpg
えーとえーとえーっとおおおおおおおおおお ちょっ可愛い可愛いんだけどもこれで立体機動するん？ それどころかストーリーモードに反映されるからやるんだな！今ここで！もこの格好になる なんで、最近のベルトルトどこでも寝れるタイプになってるのwww ＞＞358
サイン会のコメントについてはネットで断片的に読んだだけだが、ベルトルトは設定作りが難しい存在なのかなと思った
絵画に例えるならエルヴィンは下書き色塗り終わって右下にサインして額に入れてもう飾れる完成品だけど
ベルトルトはまだデッサン段階で何回も消しては描きを繰り返して、鉛筆の跡とか消しゴムのカスだらけまま
いきなりぐしゃぐしゃにまるめてポンてそこらへんに放置した状態な気がする
ファンからすれば、あー勿体無いどんな絵になるのか見たかったよ･･･という不満が圧倒的に強いのではないかと
死んだ事よりも、過去とか家族については設定が複雑になるから端折られたっぽいのがなー
こっちは一人の生身の人間を想定して読んでるので当然「家族は？過去は？」と気になってしょうがない なんで赤パジャマwと思ったら
あれ超大型巨人の色イメージっぽいな >>359
どうせなら袖丈ももう少し短かったらもっと良かったｗｗ 冷静に考えてみたらパジャマって完全にネタだし一応買うけどベルトルトの私服も出るよねそしたらずっと私服V erでプレイすると思う
ベルトルトのカーディガン着てるとこが一番好き 私服はプレステ版は雑誌の電プレ買わないといけないんじゃなかったっけ
DLコードが付録でついてるやつ ごめん考えたら早期DLだから後から普通に買えるんだね わー情報ありがとうございます
ソフトの予約特典はチェックしていましたが雑誌の付録はノーチェックでした！
さっそくネットで注文しました！私服トルト早めに欲しいしソフトの発売が待ち遠しいです ベルトルトから奪った超大型の力で故郷を攻撃とかマジ勘弁
どこまで突き落とす気だよ あれを見てアニもベルトルトも可哀想だと思った
アニはアルミンや父親っていう理解者や待っててくれる人がいるけど
ベルトルトは味方だと言ってくれる人も待っててくれる人もいなかったんだなと
話合いを拒否したのは彼だし殺し合いを望んだ結果があれだったんだから今回のことは予想の範囲内だったから自分はそこまでショックじゃなかったけど改めてベルトルトはいないんだなと思ったよ
あとアルミンの表情にちょっと悲しくなったな せめてアルミンよりも、一番超大型使いこなせてたのはベルトルトであってほしいな もともとベルトルトも誰かを喰って超大型を奪ったわけだからなー。超大型＝ベルトルトではないし
始めから超大型は単なる道具と言うイメージしかない
ベルトルトやアルミンは原爆とか核弾頭を積んだ戦闘機のパイロットに過ぎない
だから極端な話、大戦で大勢の犠牲者を出した水爆を投下したパイロット同様、勢力の道具以外の何者ではないというか。
ベルもアルも志願したわけではなく、それぞれ属する勢力のため投下作動ボタンを押す役というはずれくじをひいてしまった被害者だと思う
諸悪の根源は大量殺戮のために超大型というものを最初に作った勢力というか人だな ベルトルトは志願して戦士になったわけだから望まずにはちょっとあれだけど貧乏籤は同意だなー
気を悪くしたら申し訳ないんだけど
個人的な解釈でね
立場上数年間使用できなかったベルトルトと違ってアルミンにはがっつり超大型を使える場所もいかに効率良く使えるか一緒に考えてくれる人もいるだろうし弱点もわかってるから超大型を使いこなせないってことはないと思うんだよ
それにアルミンに対してあまりあれこれ言うのもな
作者のブログにすごく嫌な言い方してるコメがあったからそれを思い出してしまう
まだどうなのかもわからないうちに言うのはどうだろう アルミンはベルトルトの記憶がどれだけ見えてるんだろうな >>376
アルミンがアニを待ってくれる理解者ってアルミンガベルトルトの記憶使うってこと？
あんまり記憶すらすら見られたら嫌だな ベルトルトに味方がいなかったとも思わないな
ライナーやアニはもちろん命が奪われてたと言ったピークや怒ってたポルコも彼の味方だったと思うけどね 戦槌みてると中の人間の身体能力と巨人操作の能力は別のような
大型クレーン車の操作とか大型トラックの車庫入れは体力よりも脳の動きが重要だと思うし
例えば戦士のポルコよりユミルの顎巨人の方が強く見える
女型は優れたスポーツ脳が必要だけど、あまり動かない超大型はその能力をいかに最大限に発揮するかが問われるので
10－16歳のベルトルトよりも19歳のアルミンとハンジのバックアップ（指揮担当）のほうが有利かもなと思う
エヴァのように巨人とのシンクロ率などが重要でもなさそうだし
ライナーのいうベルの誰よりも高い実力とは人間体での能力かもな 戦槌を見ているとってことだけど今中の人は結晶化して耐えているけどタイマンはエレンにあっさり負けているから身体能力は関係あるんじゃないかな
それならわざわざ子供を戦士育成しなくても適当にマーレへの忠誠が強そうな子だけを選べばいいと思うし
そっちのほうがむしろ奪還始祖打倒パラディで一致団結したかも
だから少なからず中の人の地力はある程度は必要なのかなと思う
ベルトルトは体力で数度の巨人化が可能だけどアルミンは少ない回数で効率良く威力が高い場所や方法を選ぶとかで差別化ぐらいはするかもね
19歳アルミンのほうが体力があるかもしれないけど あ！戦士育成は戦争で利用するためだから理由にならないのか
申し訳ない この不細工雑魚ノッポが惨めに喰われてアルミンに力を奪われたせいで、故郷()の人間が死にまくるなwww
せめて喰われる前に毒かなんかで自殺すれば超大型を奪われずに済んだのに、無能クソザコ腰巾着は戦犯すぎるwww
まあマーレもその犬の戦士()どもも嫌いだから俺は愉快だけどなwww
ざまあwwwww 超少数派の意見だと思うが、超大型なんてあんな災厄みたいなもん要らんいくらでも持ってけばいいと思う
ああいうものをガキに押し付け大量殺戮させるマーレの大人が悪い。因果応報
だからベルトルトの命だけは返してほしいスプラッタの状態でも吐き出してくれと思う ベルトルトは何のためにあんなにがんばったんだ
あれだけたくさんの人を殺して３年以上家族のように過ごした仲間も裏切って全てが✨ ベルトルトは何のためにあんなにがんばったんだ
あれだけたくさんの人を殺して３年以上家族のように過ごした仲間も裏切って全て捨てたのにこの結果じゃ虚しさしか残らない 団長の言葉を借りるならばベルトルトの生きた意味は生き残った者が決めていくと思う >>391
さあ？誰かが思い出せば希望があるけど
今のところはな >>391
「たくさんの人を殺して仲間も裏切っ」て報われるほうが寧ろ都合よすぎるような気もするが･･･
「何のために」は病気の家族のために志願したなら終身保障はされたようだし当初の目的は果たせたとは思うけど
ただ、注射うたれて60mの破壊の神にされて寿命が削られ敵の陣地に乗り込まされて大量虐殺させられ
死ぬまで継続任務しないかぎり家族一人の医療保障もおりないって、どういう社会制度だよとつっこみたくなるが
もっとも最後はベルトルト個人の理念で動いてるようでもあったけど >>397
いつ名誉マーレ人にならないと治療受けられないなんて説明あったの？ いつ「病気の家族のために」志願したって説明あったの？ いつ家族が戦士を志願する前から病気だったって説明されたの？
妄想で補完してつっこみたくなるは草 「自ら志願した」のになんで注射「打たれて」寿命「削られ」敵地に「乗り込まされて」ってまるで被害者みたいなの？
志願したなら本人の意思だよね？ うー怖い。せめて１コメにまとめてくれ
劇場でのカリナとアニ父の寝たきりの末マーレの手厚い支援（福利厚生）で安らかに逝ったフーバーさんについての会話と
作者が最近サイン会でベルトルトは親のためにやってたという発言があったらしいのと
ベルトルト自身の意志がない、誰が好きこのんで･･･などの台詞から
病気の親を支えるために戦士に志願したが、その上からの任務内容には選択肢はなく
巨人化での殺戮行為は余儀なくされるものだったということかなと
確かにコメント語尾が断定的すぎだったかもしれないが妄想ってほどかなー
あと進撃の登場人物は皆多かれ少なかれ運命の被害者だと思うよ。自分の意志で行動した人も巻き込まれた人々も 戦士志願の子供達って8歳だっけ？6歳だっけ？
そんな子供が親のために戦士志願したと思うと切ないもんがある 5歳から7歳の健康な子供が募集要項だね
5歳から7歳って自分なら何考えてただろうね
親のために自分から軍人になるなんて考えたかな ベルトルト自身が体動かすのが得意だからって
憲兵目指したって言っていたけど
そのまんま戦士目指した動機かもね 他はそうでもなさそうなんだけど
ここだけたまに不思議な感じのお客さんがくるのはなんでなんだろう >>404
5歳から7歳かぁ
めちゃくちゃ子供じゃん
小学校にも行ってないような年齢の子供が親のために戦士志願って
本当に切ないというかやるせないというか複雑な気持ちになるなぁ ババアの妄想臭すぎワロタwww
この不細工ノッポの動機なんてどうせ私利私欲だろw
まあ大量虐殺を楽しんだ挙げ句、漫画キャラ史上最低級の惨め極まりない死に様を見せてくれたから良かったけどなwww ゲームの進撃の巨人2
メインストーリーにベルトルトが結構絡んできてワクワク
腕組んで足クロスして壁に寄りかかって立ってるベルトルトがいい味してるw >>408
５～９歳？の私利私欲にまみれた腹黒幼児でも辻褄が合うなら新鮮で別にいいが
他でもない作者本人が一言親のためって言ったら他の考察は無意味。残念だろうが
もはやトルトの人格否定されたから多くのファンが傷つくと思うのは妄想
ここに書き込みする人間が全員いたいけなベルトルト推しというのも妄想
ベルトルトについて語りたがるスレ民全員が女性だろと思うのも大妄想
妄想狂が定義する妄想は妄想でない妄想の逆 >>409
あれ見たとき何してんだよって思った
なんだあのポーズ草
あんな格好するんだね微笑ましい >>413
ベルトルトって大人しく棒立ちしてるイメージあったから
腕組みはまぁやるだろうけど足クロスまでされると「おまw」ってなるなw
あれはあれで意外性があって好きだが エレン奪還時の鎧の手の中にいるときにエレンが体押し付けているときのあの顔
なんだあの表情w てかマーレってクッソ無能なアホの集まりだよな、不細工腰巾着ベルトルトも含めてw
始祖を奪還しないと強国の地位を維持できないとかほざいてたが超大型と女型抜きで中東連合に勝ってるし、壁内を虐殺しようとせず二体をマーレで運用すれば戦争なんて楽勝だろw
てことはまともな兵器開発力があればクズ殺人鬼の不細工ベルトルトらが壁内を虐殺しなくても余裕で地位を維持できるんだよな、まあ無能すぎて兵器開発が全く出来ないのかもしれんがw
それなのに無能雑魚ガキの不細工負け犬ベルトルトなんぞに超大型を授けた挙げ句、無様に返り討ちにあって能力を奪われるとかクソ杉だろwww
パラディにちょっかいを出さなければ、巨人の力で他国をいじめて強国ぶれてたってのによw
そしてその超大型で不細工ベルトルトの故郷()の人間どもが因果応報の虐殺返しを喰らってるわけだからなwww
爆笑もんだわwww 進撃2のゲームで巨人化能力者を仲間にして巨人討伐できるんだな
アニやライナーエレンユミルもめちゃくちゃ強いんだけど
ベルトルトの超大型巨人は無双が過ぎるw一瞬で巨人を片付けられるから本当強いw
ベルトルトさんほんと有能やで… >>417
超大型の能力が有能なだけだからそのうちゲームでアルミンの超大型使えようになるのが楽しみだね >>410
サイン会のその場で考えた設定にすがるの可哀想…
バックグラウンドがなーんにもないキャラだもんね >>418
わかる～私もあの不細工なユミル巨人よりマルセルかポルコの顎使いたい～
作者が考えてすらないバックボーン持ってる全裸エセ教祖さまは違うよね～
早くフリーダさまとヒスの美しいツーショット見たいわ～ ユミルアンチまでしだすとさすがに困惑
こいつ何がしたいんだ ひたすらゲームやグッズや妄想に逃避行するファンにむなしくも制裁を加えようとしてる･･･とか
ひょっとしたら誰よりもベルトルトを愛してやまないのかもしれない 強すぎる超大型を持ちながら、調子こいて舐めプして虐殺を楽しんだ果てにエレンとアルミンの策にハマっ惨めに殺された不細工ノッポベルトルトwww
マジで無能すぎるアホだわwww
てかどう考えても有能なアルミンの方が超大型を上手く扱えるだろうなw
不細工ベルトルトなんぞただの入れ物だしw >>417
あのでかいのがドーンと降ってくるのめちゃくちゃ怖いよな
あれをシガンシナ戦で経験したとか
大概のもの怖くなくなりそうだ
それをしれっと扱うベルトルトほんとヤバイわ… なんか進撃スレやツイにここのURL晒してる変なのがいるみたい
そこから迷いこんでるんじゃないかと… 進撃のゲームって作者監修？
公式のキャラ造形と思っていいものなのかな？ >>430
作者監修だったはずだけど、街並みや兵舎内なんかは細かく指示があっても流石にキャラ全員の発言なんかは確認してないんじゃないかな。 ・大量殺人鬼の分際で被害者アピールがうざい
・ドーピングで手に入れた借り物の巨人の力で優位にたってるとは「きちんと殺す」キリっ、自分がやばいと殺そうとした相手に「助けてぇぇぇぇ」と命乞いするヘタレっぷり
・アニを馬鹿にしてるとしか思えない扱い方しておいて白馬の王子様作戦いけると思えるクソ思考
それがベルトルト。家族がアニやライナーと違いもう死んだという描写があるあたりもう本筋に関わることは二度とない。 進撃2のセリフ「照れてしまうよ」の言い方いいね
照れるなぁとかじゃなくて「照れてしまうよ」 ケンカを仲裁していいのかと悩んでるところとかすごくいい
ゲームの日常風景すごく楽しい eimaimai ミカサはミカサで良かった やっぱりエレンの勝手な行動だったんだ ジャンもジャンだった フロック… 悪魔言われてるエレン 何したんだ
アルミンがいないことにほっとしてしまったけど（エレンと対立しててほしい派）、明かりってアルミンが落ちる目印なんじゃ…頭痛くなる…ハンジさんもいないし…飛行船に乗っているハンジさん想像しやすいし… >>438
あれってライベル公式ってことでいいんだよねw >>439>>440
>>1読んでね
カプ・二次創作の話題は控えてね
でも兵長&ライベルズは大草原待ったなし 公式に認められたんだしいいんじゃないの？
>>438もラブラブって言ってるし、原作もそうだって認めてなきゃスマパスで許可なんておりないと思う ゲームのたまに腰に手を当ててる立ち姿ってどこからきたやつだと思ってたら
巨人中学のイベントのときの立ち絵か
謎がやっと解けた
なんだあのポーズ草て思ってたら既にあっただと・・・ >>443ほんとだ…wあのポーズそこから来てたんだ
ベルトルトの寝相モーションも巨人中のアニメで出たやつ入ってるよね＞逆立ち大開脚 >>443
いや…そのポーズただの汎用だけど
ミカサもアニもその立ち方するし 勘違いしてはしゃいでてわろた
エアプしかいないのか まあベルトルトのような地味なのに他作品に例を見ない進撃オリジナルで
妙な吸引力をファンにもアンチにも持つ裏カリスマブラックホールキャラは
作者が描ききれなかった分、後世の作家作品の種馬となり未来の漫画家とかが
姿形や名前を変えて彼らのオリジナルとして完成させることになるんだろな >>442
スマパスってキャラの設定が原作と全く違うことがあるし、
諌山さんが監修したのは最初の１話だけだから二次創作として読んだほうが良さげ 進撃ゲームもスマパスの内容も一切知らないので
上のコメント欄でとつとつと語られるベルトルト描写読んでも
ファンサービスというか客寄せのため都合よく脚色されてるんだろうなとか
え？誰の話？っていうくらい違和感がある
ベルトルトをまだ現存キャラとして語りたい・・・というファン達には格好の受け皿なのかな 嘘予告の目を見開いているベルトルトがちょっと怖かった アルミンが巨人化したときの衝撃波の方が、クソ雑魚ベルトルトの衝撃波より遥かに強力だったなw
不細工腰巾着はやっぱり超大型の力を全く使いこなせてなかったらしいwww やっとゲームベルトルトのパジャマ買った
赤いすぎ草 回想シーンにあったベルトルトの寝相が「吊られた男」だって話題になってたよね
その昔「死刑執行人もまた死す」っていう反ナチ映画があったんだけど
原題が「Hangmen Also Die」で、脚本がベルトルト・ブレヒトとフリッツ・ラングだってさ
偶然にしちゃ出来過ぎだと思うんだけど あの寝相やっぱり吊られた男だったんだ
見覚えあるなーくらいに思ってたけどちょっと調べてみようかな
諌山先生そういう所こだわりそうだよね こだわりそうな諫山先生のサイン会でのありがたいお言葉「ベルトルトの設定考えたことない」 別にキャラ個人にたくさん設定盛り込んでなくても
「寝相でベルトルト・ブレヒトに関連させる」とかのちょっとしたこだわりは出来るだろ
461で書いてる「こだわりそう」ってのはキャラ設定盛り込んでそうって意味じゃねーよ なんでリヴァイミカサ並の人気キャラでもないのにこんな過疎ったスレにわざわざファンでもなさそうな奴が未だに定期的に沸くのか >>460
ブレヒトさんのWikiに行くと、そこからライナー・ヴェルナー・ファスビンダーにつながり
そしてヴェルナーの作品リストを見ると…
偶然か？偶然なのかｗ 関連性というか名前を拝借してるっていうのはあるだろうね 進撃で使われてるあらゆる数は結構見えない法則があるのかなとか以前いろいろ考察あったが
104期生の10人+アルミンユミルで12人の数から
座標＝黄道座標を基準にした12星座との関連付けるマニアックなものもあったような
タロットの4つの分類と12星座を４つに分けたときそれぞれを象徴するものが共通してるともいう
タロットの語源は諸説あってラテン語源が一般的だけど
アラビア語の“turuq” という複数系の「道」が語源という説もあるらしい チェンパズの寝相占いトルト可愛すぎかw
トルトのおへそ何てこれでしか見れん 久しぶりに動いてるベルさん見たわ
やっぱりかわいい ３期アニメで復活だな
後は超巨大巨人であるアルミンの記憶に出るくらいか 腕組みトルトいいね
進撃2の足組んでモデルポーズで立ってるやつ思い出した ほとんど無敵なはずの超大型を保有しながら惨めに敗北を喫して無様に食われ死んだベルトルトとかいう無能wwwww
間違いなく進撃で一番無様で無能な雑魚キャラだなwww その昔ベルトルト・ラウファーという学者が「キリン伝来考」という本を書いていたのを
知ったんだけど、多分偶然とはいえ動物園コラボでベルトルトがキリンになった事に
単にノッポである以外の繋がりが出来てしまった気がする へえ～
ベルトルトって向こうじゃ古い名前らしいけど同名の人が結構いるならメジャーな名前だったのかな？っとずれたことも思いつつ
のっぽなのもそうだし
キリンは意外と脚力が強くて、怒ると怖いらしいし、
なんとなく柵の中から餌もらったりするイメージで描かれやすいキリンと壁から顔のぞかせるイメージの超大型も連想できるね
遅くなったけど、2年経つね
お別れがお盆の時期、終戦の時期も被るのでなんだかしんみりする 果たしてベルトルトが報われるような結末になるのかな
漫画自体バッドエンドになりそうな雰囲気だけど
個人的にはどんな形でもいいから104期のみんなと仲直りできればいいな 来年のアニメ絵カレンダーに描き下ろしでベルさんいるね ただでさえ貴重な書き下ろしでベルトルトの穏やかな表情が見られて嬉しい 超大型の炎で周りにあるもの全てを焼
いかん悲しくなってきた 原作だと白シャツ一枚だったのが、アニメだとあのセーター着たまんまだったね
ウトガルド城編からずっと着替えてないのでマーレに戻ってないって事を示すため？
服にブレードで斬られた跡が残ってるかどうかは絶妙に隠されてたけど…
あの辺時系列どうなってるんだろう >>508
焼き鳥というよりヴィジュアル的にぱっと見て
あれヒイズルの紋章を形どってるのかと思った
なんでミカサじゃないの？と思ったが、雰囲気的に女の子はスイーツ系なのかな ベルさんイケメンだったけど来年の4月が楽しみな反面怖いなあ… >>525
何気にちみトルトでアニメ戦士絵って初？ >>526
わからないけど2期終わってからアニメ戦士絵初めて見たよ >>525
ベルトルト戦士をセットするたびにフフッとなってしまう >>535
この悪魔の末裔がぁねだやしにしてやるの絶叫にフフッてなるって話しなのになんでアニ？ 連投失礼
アルミンに煽れてのこのセリフだからかと今思ったが
アニのことなんてまったく頭になかったからさ
一瞬は？って思ったスマン アプリコラボのベルトルさんかっこよかった
もっと平和なの予想してたからびっくりしたけど また原作に出てほしいな
アルミンにどう影響与えるんだろう もう佳境に入ったし作中でベルさんへのフォローとか掘り下げとかないのかな 自分の心の中だけでもベルさんを甘やかして愛でられたらもうそれでいいかなって
またベルさんの誕生日が近づいてきたなぁ 今年もお祝いカキコしなくちゃ 死んでもなお壁内人類に迷惑をかけやがるとは
ウイルスみたいなやつだなこのゴキブリ腰巾着は アルミンがベルさんに人格引っ張られてるようには見えないからエレンの言葉はミスリードだと思うけど
指摘されたときのアルミンの表情は明らかにベルさん意識したタッチの顔になっててちょっと懐かしかった
ライナー関連でもまたベルさんの出番あると良いね
子供時代編は可愛くて和んだなぁ またこの日が来たね…
お誕生日おめでとうベルトルト！！今年もずっと好きだったし来年もずっと好きだからね！！ 1日遅くなったけどベルさん誕生日おめでとう！
中の人にも愛されてて嬉しかった >>559
あの巣鴨の赤いちゃんちゃんこみたいなパジャマ着たベルトルト可愛かった ベルトルト何で死ぬんだ
俺が1番好きなキャラやったのに あの無様な最期が好きすぎて何回も見返してしまう
どのシーンのベルトルトも好きだけど、死に様が一等好き >>564
羨ましい
クソ雑魚メンタルだから未だ読み返せないしアニメにガクブルしてる マーレ編入ってから本編がきついので
写真の端に映り込むような幼少トルトに癒されてる
前髪短いし丸っこいし可愛い エレンってベルトルト気に入ってなさそうっていうか嫌いそうだよね
アニとライナーのと扱いが違いすぎるというか
アニにもそこまで怒ってるわけじゃなさそうだしライナーに至っては……って感じで同情してるのかと思ったらベルトルトにはあのいいようだし扱いが酷い 差がありすぎる
諫山先生自体ベルトルトそこまで好きじゃないんだろうか 原作者から少なくとも好かれてはいないと思う
先々月の「お前の脳はベルトルトにやられちまった」「敵に操られている」発言で心が折れたから正直もう原作で触れないでほしい >>575
わかる
この先ベルトルトが少しでも救われる展開があると信じたいけどまるで想像できない
せめて同情くらいされて欲しい ベルさんの寝相の悪さとかに
まだなんか秘密がある気はしてる ライナーもだけどベルトルトって最初に出現した時の突然現れて突然消えるってどうやったんだ？
この二人の巨人は跡を残さず全部蒸発してくれるのかな？ ベルトルト(超大型)はシガンシナの壁破壊した時消えてはないよ
壁壊した後しゃがんで巨人化といて普通に蒸発してなかったっけ？？
体を一気に蒸発させる事は出来ても一瞬で完全に消えることは出来ないんじゃないかな多分
ライナーは突然消えた事あったっけ？ 連投失礼
原作4話やアニメではエレンに項削がれる直前で体一瞬で蒸発させて消えたのに
なんで82話ではそれができなかったんだろ
ストーリー的に仕方の無い事なのか力使い果たしてたのか シーズン3後半近いし雑誌とかで取り上げてほしいな
橋詰さんのインタビューとかも
正直これが最後のタイミングになるだろうし プリマニアックスのベルトルトの香りに近い香水ってあるかな？ >>577
あれはただのストレス過多の暗喩じゃねぇの？
そこまで深い意味なさそうだけど 新キービジュアル出たけどベルさんも超大型巨人も小さいな >>585
それよりあのシーンのポーズだけど特に耳にダメージ無さそうなのが気になるかな
season3part2話数少ないみたいだしカットが多いだろう事が不安 耳については単に過度なバレを防ぐためじゃないかな…
ズボンの色が2期と同じっぽいけど、破れた上着は捨ててシャツだけ
マーレから着替えを持ってきて貰ったのだろうか 今月号に戦士のベルトルト出てたね！
子供時代も好きだけど久しぶりで嬉しい 正直、エレンの口からベルトルトの話が出ても、敵だと割り切れる人間だから足蹴に言うに決まってるし
マーレ側のキャラから見たベルトルトが知りたいよな
ピークとかポルコマルセルとはどんな風に接してたのかな ライナーの回想では沈んだ表情多かったけどキリッとしてて格好良かったね 新規グッズのベルトルト可愛くて嬉しい
橋詰さんもベルトルトももう少しピックアップされてもいいと思う >>589
同意！ベルトルトのエピソードがスピンオフとかで見たい
昔は人当たりも良いみたいだったし皆と平等に良好な関係を築けてた気がする 今のエレンはミカサやアルミンすら信用してないからな
ベルトルトのことは今の時点ではとっくに敵だと割り切ってるだろうけど
最終回近くで道を通じて仲直りできたらいいなとか妄想してる >>592
ピークのスピンオフとか読みたいよね
あの二人の 途中になってしまった
ユミルとも共通するけど二人とも喧騒から一歩引いたところにいるイメージなんだよね
静かに会話してそう ピークとベルトルトってちょっと似てるよね
ベルさんのお母さんってあんな感じなのかな〜って勝手に思ってる >>598
ウドも似てるよね
ウドは似てるっていうかまんまというか
ウド(ゾフィア)は作者が意図的に被せてる気がする
ピークはなんだか鷲鼻&ハイライトのない目とかちょっとだけ雰囲気が似てるなぁと
性格は全然違うんだけどさ わーすまんハイライト（？）はあったわ
なんていうかモロ似てるって訳じゃなくてどこと無く似てるなぁってレベル 進撃の絵柄ってちゃんと民族的な特徴表そうとしてるから
なんとなく同族か近い民族にしてあるのかな
ピークとベルトルトが似てるかはともかく二人ともスパイ向きな気がする
あと今更だけどベルトルトがガビファルコウドゾフイアと先輩として接してるところも見たかったー 確かにピークとベルトルトは何となく雰囲気とか似てるかもしれない。髪が黒いからか？
ベルトルトも故郷に帰ったらヒゲ生やしてたのかな >>589
マーレ側キャラとのやり取り見てみたいね
幼トルトライナーとアニには話しかけ易かったのかな？ ファルコとは意外に仲良くやれそう(片思いしてる者同士)
もしシガンシナ戦で生き残って帰ってたらどうなってたんだろう
アニ置いてきてるしライナーとはまた別の方向で病んでる気しかしない アニもだけど故郷に帰って父親と再会してほしかった
息子が最後までマーレに捧げたのが誇りだったってベルトルト父が言ってたっていうけどそれは本心だったのかな
ベルトルトの家族構成とか背景がもっと知りたかった ツイッターの一部界隈で話題になった某夢女子漫画読んだ人いる？
ネットで試し読みだけ見たけど、K談社が訴えたら勝てそうなくらい
設定がベルさんそっくりのキャラが出てるｗ 読んでない
巣鴨◯ジで買い物してるトルトくんなら見たよ 見た見た
出版社小学館だし名前も出てる作品名もプロフィールもベルトルトとほぼ同じだし他にも色々読んでてこれ大丈夫なのwってハラハラするけど主人公の女の子には凄く共感したし面白い
見逃してくれ講談社 twitterで見て１話読んだけど
これpixivとかならいいと思うけど、出版するのはちょっとなあ
本人が心の中でベルトルトをモデルにしてるとしても
名前とか外見とか100パーセントオリジナルで良かったのでは
未完の他作品の登場人物をネタに吊ってるようにも見える
ベルトルトとご自分の境遇を重ね合わせるのは自由だが
そもそも進撃の生みの親の作者が作中でベルトルトをそういう立ち居地と捉えてるとは思えんし、
描きたいものを描けばネタは何でもOKていうのは、何か違うだろ あー確かに自分も
もうちょいぼかしてくれた方が手を出せたな
なんか真剣なのにふざけてるような感じに思えて
うまく言えないけど 設定とか名前があそこまで露骨ならいっそ絵も本家に寄せてほしかった
出来の悪い同人誌見せられたような微妙な気持ちになる アニ（結晶化してない）に「君の為にがんばるよ！」→夢女子作者ガーン
みたいなページの画像が落ちてた 単行本読み返してて思ったんだけどベルトルトとミカサってあまりにも共通点多過ぎない？？
意図的としか思えないんだけど 具体的にどこら辺が？
何となく言いたいことは分かる気がするが 同じセリフと似たような立ち位置に居る
とりあえず共通点挙げると
・ミカサ→
仕方ないでしょ？だって世界は残酷なんだから
ベルトルト→
全部仕方なかった だって世界はこんなにも残酷じゃないか
・エレンに対して「兵士になれるかどうかを決めるのはエレンじゃない
兵団が決めるんだから」というミカサ
ライナーに対して「継承権を与えるのはポルコじゃない
マーレ軍が決めるんだから」というベルトルト
・マーレ襲撃の時エレンに「もう取り返しがつかない」というミカサ、ジャンやコニー達の呼びかけに対して「取り返しのつかない事を…」と涙するベルトルト
・好きな子の自虐や自嘲に対して「そんなことないよ」
・エレンとジャン、ライナーとポルコの言い合いや喧嘩の仲裁に入っている
・エレンとアルミンの喧嘩をみて泣きながら「もう…やめて…」というミカサ
ライナーとアニの取っ組み合いをみて泣きながら「もう…やめてくれ…」というベルトルト
これ以外にもあった気するけど多分これくらいだと思う
あとはどっちも実力があるのにエレンライナーに依存気味で主体性がないのと
幼馴染の事になるとすぐカッとなる所とか 確かにこうして羅列してみると結構共通点あるな
関係ないけどミカサvsベルトルトのシーンかっこよかったからもっと見たかった ミカサもかっこよかったけどあそこはベルさんの見せ場だったよね
ガードされてたけど長い脚でのキックかっこよかった
ぜひアニメで見たい ツイッターで回ってきたジオラマにベルさんがいる…
なんか身長低いけど
シガンシナはだめ…場面がシリアスすぎる… 78話って光臨回じゃなかったっけか？？？？？？？超大型(ベルトルト)VSエレンって、、、??????? いやぁ～光臨のベルトルトめちゃカッコいいからもうすぐアニメで見れるのは楽しみだ アニメ進撃白夜回後の月曜日とか地獄としか言えないな 日付わかったら休み取ろう 光臨は楽しみだが白夜ではかなりダメージ食らいそう、、、その時はここの皆が慰めてくれ アニメ怖すぎてゲーム周回してる
コーエーデザイン良すぎる 新しいゲームも新しいアニメも楽しみだけど怖いな
どうしてもベルトルト食わなきゃダメですか????????????????????? べーやん不足でつらい
幼少期べーやんの載ってる24巻を読み返してる ストーリーガイドで凹んだ
きっと作者や編集の中だとベルトルトってネタにしていい、どう扱っても構わないって位置付けなんだろうな 擬音の事だね
初期のスレの名前ネタとか作中でのヘタレっぷりを笑い飛ばすのは好きだったがここまで死体蹴りの如くネタにされると虚しくなるな
つくづく報われないキャラクターに同情してしまったよって思ったがseason3後半も始まるし出番があるだけいいと思ってる前向きになろう まだスレ生きてたんだね
忘れないでいてくれる人が居るのは嬉しい
今やってるゲームに見た目も性格もベルトルトそっくりな子が居て
兵役こそあるもののあんま残酷じゃないユルい世界で生きてるのは癒されるような悲しいような >>636
ほんと死体蹴り辛い
それにしてもアニメ光臨が早すぎるような…… 私がべるたそを忘れるわけが無いだろう
最後の一人になっても追い続けるぞ カナダのアニメスタジオで制作された "Le Gouffre"（2014）という３Dアニメーションの主人公二人が
雰囲気や立ち居地含めてベルトルトとライナーを彷彿させる
youtube等で観る事ができて、ネットでも以前「なんとなくにてる」という意見もあったが
もちろんオマージュ作品などではないし、100パーセント製作者オリジナルのキャラであることは間違いないけど
とにかく短いながらも内容は濃く、CGのクオリテイも高いのでベルトルトファン関係なく見る価値はあると思う
あの２人は一体どこを目指して旅していたんだろう、あの少女の存在の意味は･･･とかいろいろ考えてしまう >>641
何となく覗いたけど思わず見入ってしまった
結局最後二人はどうなったんだろうか 確実に片方は死んだと思うが、どう考えても生き残った相方に
これからずっと孤独で生きてることに後ろめたさを感じる絶望感が続くのは明らかだな
ただこれを一概に悲劇とも呼べないのは、俯瞰すればこの2人は柵に閉じこもってた集落の住人に殻をやぶらせ
外に眼を向けさせるために存在したとも見えるからかな
クライマックスで、あのおじさんが柵を越える瞬間ためらってるのが印象的だった
このオリジナル作品をあまり進撃と重ねるべきでないんだろうけど個人的には
少女ー＞ユミルとヒストリアを掛け合わせたような存在
強面のおじさんー＞ニック司祭的存在
に通じるものを感じた 今日からセブンで対象商品のチョコレートを2個買うと進撃のクリアファイルが貰える
3種類あるけど1つは今期のキービジュでベルトルトも載ってる ベルトルトの最期だけどアニメの演出に原作者が変な口出ししないか不安になってきた
原作で散々死体蹴りされてるからアニメでもやられたら立ち直れない >>646
原作者が変な口出しって…描ききれなかった部分とかこうして欲しいとか指示して何が悪いのか分からん
原作と変えてアニメでソフトにやられる方が嫌だわ 「死体蹴り」ていうコメント見かけるけど、ベルトルトは作品の一部なので
原作者はこのキャラについて何を言ってもアニメの改変依頼しても
唯一咎められない立場ではあるよな
3期後半は恐らくベルトルトの台詞もシーンもかなり削られるような気はする ベルトルトの生死について口出しするつもりはない
キャラを作ったのは先生だし彼の死は物語の上で必要なモノだと思うから
台詞削られるのは嫌だけど後は変な風にネタにされなかったらそれでいい ベルトルトの死がネタにされるようなことはないだろうけど
あくまでも敵の一人の死亡としてサラッと処理される感じなのでは
マーレ編に繋げるためにも
新規のファンにあまり同情心を煽ったりベルトルトに注目がいくような描写はカットされるんじゃないかな
原作でもベルトルトの過去について今後語られることも無いんだろうな ここに来てある矛盾に気づいてしまった
原作1巻から読み返してたんだが1巻のトロスト区の壁ぶっ壊しの時は襟のない服着てるのに19巻のマルコ暗殺の時は襟のある服着てる
同じ日だよなこれw
それはさておきアニメ50話にベルトルト出てくるかね やばかった
台詞無かったのにOPEDで既に泣ける
こんなのでこの先耐えられるのか OPめっちゃでてたね……超大型の姿だけじゃなくてベルトルト自身も出てて嬉しかったな 一切でないかもとか思ってたからさ…
樽から覗いてるシーンは原作はホラー感凄かったけど
アニメでは目力の凄いイケメンになってたね
浅野さんや原画担当された方のかいたライナーと背中合わせのベルトルトが本当にカッコイイ 光臨が楽しみ
あとはエンディング!!!!!!
一人称が僕 僕らだしベルトルト視点の曲なんじゃね？！？！いやでもそんなわけないよな、、って1人で悶々としてたけどTwitterとかでもベルトルト視点の曲だ、とかベルトルトの事を謳っているって
言ってる人結構いて、これはそう思っても良いんでしょうか…
もし作詞者がそういうつもりで書いたんでなくても良いんだけどさ
とりあえずストーリーガイドの事もあってベルトルトの扱い凄い酷いんだろうなって思ってたけど
OPEDどっちもでてきたし雑に描かれるだろうなと思ってた樽から覗いてるシーンも綺麗に描かれてて(なんならこのシーンはカットされるとも思っていたし)
凄い嬉しかった 怖いけど最期まで見届けるよ ホント想像以上に丁寧な扱いだから嬉しい
チキンだからTwitterは基本ROM専だけどベルトルトについて触れてる人がいるのも嬉しい
EDいいよねベルトルトの歌みたい
これはCD買いだな笑
自分も最後まで見届けるよ ベルトルはライナーの腰巾着にしとくより
憲兵でアニのナイトにしとくほうが真価を発揮するな
捜査に邪魔なケニーでも遠くから射殺してれば大金星だった
アッカーマンも遠距離攻撃はざわっとこないようだし
せっかくの射撃スキルを少しは使うべき
対人立体機動装置を奪えば生かせたのに それが出来ずにライナーについていくのがベルトルトでしょ
作者がスクカーでもライナーのパシリにしてるんだから
それ否定したら単なるオリキャラ アニのナイトって…王子様誤認なんて有り得なかったじゃん何言ってんだ でも射撃やってるところは見てみたかったな
ベルトルト・フーバー合格だの場面でしか出てこなかった
アニメ今日は雷槍回だからまだ出てこないよねその次が光臨らしい 頼るライナーが近くにいる状況があかんねん
ライナーが脳なしのときは覚醒したやろ 予告かっこよかったね
ライナーがTwitterトレンド入りしたから、
来週はベルトルトもトレンド入りしたら嬉しいなぁ…なんて 予告出ただけだけどベルトルトもしとったよ
やばかったね予告
来週楽しみ >>666
そうなんだ、すごいね！
教えてくれてありがとう
瞳の演出がとっってもよかった
来週楽しみすぎる あのダンッって着地する感じ凄くいい
いつぞやか武士トルトだの侍トルトだの言われたことがあったが忍者といいベルトルトは和に親和性が高いようだ 見慣れない視界が次第に開いて…
その後は…えっと
来週まで待つしかない やばいやばい今日はとうとう光臨回じゃん
楽しみすぎて興奮してきた 見た…やばい…
マルコの所は変更あったけど他は淡々と進んだ
個人的にアニライナーベルトルトそれぞれ巨人化の自傷行為が違うのが好き 最後は「みんなぁぁぁぁぁ～～～～～助けてぇぇぇぇぇ～～～～～(泣)」
とかほざきながらクッソ惨めに死にくたばるのが確定してるのになぜか盛り上がってるアホ信者どもに草
この大量殺人鬼腰巾着絡みで楽しみなのは「パッキャオ」をアニメでどう再現してくれるかだけだわw
つーか死ぬ瞬間すら作者にギャグにされるキャラってのも珍しいよなw 多少凹むとは思うけど結末がはっきりしてるからこそあっさりアニメを楽しめる節はあると思う
それにしても「変な気分だ～」からの一連の流れの演出が凄く良かった
よりによって大活躍してトレンド入りしまくってる最中にTwitterがバグってる辺りある意味ベルトルトらしいというか…そういうところも好きだったりする 7:00くらいに起きたらまだトレンド入りしてた。
別ジャンルのヲタクやアニメに興味のなさそうな垢まで
「ベルトルト凄い」「ミカサと互角だ」「カッコイイ」って毎秒呟かれてて凄い嬉しかった
あの時間に戻りたい
放送後に公式が上げたイラストも本当に感謝しかできない
ミカサとの戦闘シーンは蹴り方少し変わってたけど少し増えてたね。
やっぱりあんなに殺意剥き出しのミカサを退けるなんて凄いよトルトくん
ただなんというか、アニメのベルトルトは少し明るいというか、はわはわしたヘタレって感じで可愛かったな
「巨人だ！こっちに来る！」って言った時声裏返ってたのとか、
ライナーを横から覗き込んで心音を確認する
ところとか原作とはまた印象が違う
本当にかっこよかった
言いたい事まとまらないしまだ興奮収まらない
ただこれでベルトルトの活躍は終わりだって思うと涙が出るし
情緒不安定になる 連投失礼
キービジュで小さかったのも気に入られてないからとかじゃなくて、アニメ勢にこのインパクトを与えるためだったんだろうなって思った。
実際Twitterの反応凄かったし、それ以外でもベルトルトの事について沢山書き込まれてて凄い嬉しかった
数々の死体蹴りに凹みに凹みまくってたけど一気に救われた ゴキブリ以下の不細工な快楽大量殺人鬼に対して「カッコいい()」とかほざく障害者がいるのか(驚愕) あの公式のイラスト素敵だったよね
凄くかっこよかった
そんなに大反響だったのか嬉しい
ちょっと後でTwitterエゴサしてみるわ
あと数日はこの余韻に浸っていたい気分 公式アカウントのベルトルト絵が16000いいねされてて反響の凄さを感じる かわいいのもかっこいいのも纏めて観れてまさにフーバーだよー！ なんだかんだいってベルトルトって人気なんだな
いや人気になったのか
公式Twitterも「たくさんの反応と反響ありがとうございます、励みです」みたいな事言っててきっとTwitter外や海外でも
凄い反響だったんだろうな 超大型が人気なだけだろ
不細工腰巾着殺人鬼は作者が超大型の器としてテキトーに考えてテキトーに作っただけのゴミキャラだし人気なんかねーよw
・死に様パッキャオ
・こいつの死亡シーンでエレンら104期は嬉し泣き。ライナーを殺したと思ったときは悲しくて泣いてたのにw
・ライナーやアニと戦うときには心の中で思い出などを色々語りかけてたエレンだがこいつに対しては一切なし(笑)
・ライナーやアニは敵になっても104期から心配されたり戦う葛藤が描かれたりしてたがこいつに対しては勿論一切なし(爆笑)
・惨めに敗北してから惨めに食われて死にくたばるまで一切人間扱いされずモノ同然。その扱いはただの蘇生アイテム(大爆笑)
・親はナレ死w
・ほぼ無敵なはずの超大型のくせにイキッて調子こいた挙句たった2人に負ける
・戦士になった理由などバックボーンは一切語られず
・自分の失態の後始末をアニに押し付けるドクズで嫌われまくってるくせに、アニを助けたらヤれると思い込んでるキチガイ変態大魔王
こんなゴミ屑以下の大量殺人犯罪者キャラを健常者が好きになると思うか?w
お前らみたいな異常者だけだぞ、こんなゴキブリ以下の不細工腰巾着を好きなのはw
現実だけじゃなく作中のキャラからも一切愛されず巨人の臭い口の中で惨めに死にくたばって糞みたいな生涯を終えたゴミ野郎だからなこいつはw 白夜の放送日発表されたね
ベルトルト関連の呟きやベルトルト自身のイラストが凄い増えてて
にんまりしてたけど白夜はくるんだよな… 自分的には原作は悟りの境地に入りすぎてクールというか、静かな凄みって感じのイメージだったけど
アニメでは力強く覚悟する熱い感じで
どっちもよさがあるけど
とにかく多くの人に覚醒を感じてもらえて嬉しい
TVアニメの反響ってすごいね ベルトルトの活躍見たさよりも怖さの方が強くて今期まだ一回も見てないんだけど
このスレ読んでたら見たくなってきた 数年前はベルなんとかだのべべべだの言われてた彼が本名でトレンド入りする時代になったなんてあの時じゃ考えられないw
今回のベルトルトが海外リアクター達の目にどのように映ったのか気になる
白夜は6月3日らしいね 海外?w
こいつがクッソ情けない悲鳴を上げて命乞いしながら惨めにアルミンのおやつになるシーンで大喜びする外人たちの姿が目に浮かぶわw
直後のアルミン復活で歓声が上がる一方で、このゴミ屑が処分されたことで悲しむ外人なんて一人もいないだろうなw
まあ日本人だろうが外人だろうがそれが当然なんだがw 海外のreaction見たよ
ちょっと数が多いから少しだけど
ベルトルトの覚醒に純粋に驚きつつも「もうだめなんだ」「大切な仲間だしちゃんと殺す」ってセリフにはハテナを浮かべ
本誌派のような反応をする人
ライナーのカミングアウトの時みたいに
圧倒されて何も言えなくなってる人
他にも色々いたけどこんな感じの人が多かったかなぁ
あと著作権的にはアレだがYouTubeでも『ベルトルト』って検索すると
光臨の動画が数本出てきてて、海外の方があげたミカサvsベルトルトの動画は80万いってた。
凄い反響だったのがよくわかる
円盤絶対買います。 めっちゃクルクル踊ってるみたいな感じだったよね笑
初めてだけど自分も円盤買おうかな
あれって店に行って「はい買います」って言ったら買えるようなものなのだろうかネット通販とかで買うものなのか？ >>698
確実に欲しい場合はネットで予約したらいいよ
公式に書いてるかもだけど一応
シーズン3後編は
5巻7月24日発売
6巻8月21日発売
7巻9月18日発売 今日職場で進撃の巨人の話してる人らがいてこっそり聞いてたんだけども、
ちらっと見てるくらいなんだろうな〜と思ってたらだんだんベルトルトの話になってきてて、カッコイイ強いとか、マルコと混ざるとか名前忘れたとか
言われててにやけたし
「ベルトルトとアニが1番活躍してるよね、2人が出てる時が1番盛り上がってると思う」
って明らかに買い被りすぎてる人もいたけど確かに2人とも進撃の巨人の影の立役者って感じだよね
そういう意味では納得した まあまあ笑
話の流れ的に深い理由はないと思うよ
でもリアルで進撃の話あんましたことないな～自分の周りはベルトルトに良い印象持ってる人少ないから職場でそういう話してる人がいるのは羨ましいや >>701
そんなことほざいてるガイジがマジでいたのか?w
アホのお前の妄想だろ?w
もし本当だとしたら真正の知的障害者だなそいつらはw
どこがどう間違ったら無様に惨敗して死にくたばった不細工腰巾着とほぼ最初の8巻までしか出てないアニが一番活躍してるんだよwww
まあ間接的も含めた殺人数は恐らく不細工腰巾着が一位だろうが、無実の人間を大量虐殺したことを「活躍()」と呼ぶとは飛んだサイコパスだなその池沼どもはwww
そんなアホが普通に生活してると思うと恐ろしいわw
まあ妄想だろうけどなw 呆れた
よく何度も同じような内容の書き込みしてて飽きないな
よほどの暇人なのか 多分ID変わってるけどm9w05ljc0です
かわいいとかはいってなかったなw
あんなにかわいいのにな…
ベルトルトとアニはcp前提で話してる感じでは無かったよ、この2人について言及してたのは
アニヲタってわけじゃないけどちゃんと単行本は全部持ってるって人で、
活躍した時期は別々だけど女型戦シガンシナ奪還戦どちらも凄い盛り上がりだったから エレン達にスポットライトが当たりがちだけど
地味に話を盛り上げたのはこの2人なんじゃないか？って事だと思う
だから『影の立役者』
我ながら同僚に恵まれたと思うw
でもアニメ勢ばっかりだからネタバレするの怖くてあんまり話かけられないんだよ
マーレ編もアニメ化しますよね？？？ 連投失礼
あとはハンジさんの生死を気にしたり
獣の巨人が何をするつもりなのかって
Twitterのアニメ勢もそうだけど
3年前の本誌派みたいな反応してて楽しい YouTubeで見つけた海外の動画でベルトルトって字幕毎に綴りが違うらしくてそのまとめみたいなのがあったんだけどBertholdtが基本なんだろうが他にもBertell,Burnttoast,Burrito,Butanol,Bartholomew,Borutoとかあってクッソ笑ったが同時にとてつもない虚無感にも苛まれた >>712
スマソ 空気読めてなかったわ
>>713
海外でも名前いじりされてるみたいよね 1スレ目とかひどかったな名前ネタw
今でも時々あのスレ見てクスッとしてる 最近は名前覚えてもらえて嬉しいような寂しいような
それに作中内で1番あだ名多いよねベルトルト
守ってトルトなりベルミンなり
あとGyaOの記事見た人いる？
ま〜たネットニュースになってるよ >>716
見たけど、中の人は正直少しベルトルトに関する呟き関連やり過ぎ感がある… あーね 媚びを売ってる感じではないけど
ベルトルト関連の呟き多すぎてベルトルト推しの腐女子の垢みたいになってる感じ
ていうか中の人自身が
アニメヲタクなんだろうな
呟きとかラジオでの話し方とか見てみてそう思った まあ無名ではないけどアニメ系の仕事多い人ではないし
当たり役掴んだら入れ込んじゃうのはよくあるパターンでしょ 入れ込むのも分かるが…キャラソンの時のファンの絵を大量お気に入りとかは引いた まああまりTwitterの使い方に慣れてないのかもしれないな
職業はさておいて、一般人の感覚でお気に入りやいいねとか気軽にしちゃうのかもしれない 中の人アンチスレみたいになってるけど
中の人も大きな役初めてで反響があって嬉しいんだろうからしばらくはそっとしてあげたら？ そだね…そうしよう
１週間あっという間だなもう明日の夜perfect gameじゃないか 空気読めてない気がするので
無視してもらって構わない
血縁者である父親を食ってもエレンはさして変わらなかったのに
アルミンがベルトルトを食って所々ベル化(というかアニを好きに)なったのって
ベルトルトがアニを好きすぎるからなんだろうな(笑)くらいに考えてたんだけど
やっぱりどう考えても描写が少なすぎてアニをそういう目で見てたとは思えないし好きだったとしてもそんな簡単に影響受けるもんなのかな
元々アルミンが好きだったのかもとも思ったけど捕食前にアル→アニ描写なんてないし
捕食者の意志によるものなのか
単純にベルトルトがアニを好きなのか
割と記憶なんてポンポン見えちゃうものなのか アルミンがアルミン・ベルトルトになってるってのが違うのではと自分は考えてる
エレンとアルミンが本来の関係ならばエレンに直接話し合うと思うけどそれが出来ないから誰かに本音を聞いてほしかったんじゃない？
アニの事もベルトルト自身からはもう何も語られることはないだろうからなんとも言えないけどベルトルトとアルミンが血縁者だったとかいう設定が加えられない限りエレンと父親以上に記憶が見えるってことはないと思う なるほど 納得した
いつもならエレンに話せるけど
エレンがあんなだから話せなかったのか
だから敵であるアニに語りかけてた？ アルミンは水晶アニに話しかける形で自分の感情や思考を整理してるんだなが第一印象だったよ
誰よりも(ミカサよりも)エレンを理解してたのに今は分からないって気持ちを吐露するにはミカサ相手では話しにくそうだよね
ベルさんの影響はどうなんだろう
ベルトルト→アニ、アルミン→アニ、だからアルミン.ベルトルトって全部が何かを隠すための目くらまし、ひっかけなような気がするなあ 別にベルトルトの一方的な片思いだっただけなんだし、アニに対するあれはアルミン自身の気持ちだろうが影響だろうがどっちでも良いだろ 記憶を整理する為とか深読みしてる人がいるけど、君に聞いて欲しいって言ってるからアニに聞いて欲しかったんじゃないの？ あれは答えが返ってこないのわかってて言ってるだろうし何とも
っていうかアルミンスレになってんぞ 3期後半のEDの静止画の中で
皆で立体機動で放射状に前進する絵とジャンとエレンが食堂で喧嘩してる絵で
アニの視線がベルトルトのほうを見てるようになってるけど
兵士の訓練に本気に取り組んだり兵士仲間の喧嘩に興味をもつような
ベルトルトの様子をアニが意外そうに見てるってことかな？
ずっとベルトルト一人がライナーやアニを心配してるイメージが強かったが、
案外ベルトルト自身も仲間に自分の変化を気にかけられていたのかもしれない >>736
立体機動のシーンは巨人の模型、食堂のシーンはジャンとエレンの喧嘩を振り向いて見てるだけでベルトルトを見てるわけじゃないでしょ そうかな
明確にわからないしこれからもわからない事なので
ましな方向に捉える
もちろん2人の間に仲間以上の意識はないだろうことは前提で >>701、>>736ってカプ厨なの？
無理矢理アニとセットにして話題に出したりして気持ち悪いぞ >>739
>>739 そうじゃないだろ
というかライナーやあのエレンでさえベルトルトがアニを好きなのを知ってて
アルミンに至ってはそれを利用するような描写まであったんだからベル→アニは
認めるべきなんだろうしそれが普通だと思うぞ
ただ自分もそうだが余りにも描写が少なすぎて
ベル→アニに疑問を持つ人間も少なからずいるんだろう
ベルトルト自身がアニへの好意を否定してるし(ただの照れ隠しかもしれないけど)
自分はアニの事は心配で見ていたんじゃないかな〜くらいに思ってる
それを兵士ナーが好意だと勘違いしたんだと
でもエレンの恋心発言やアルミンの反応から見て否定はしきれないよなとも
ちょっと気になるくらいだったんじゃないかな >>740
別にベルトルト→アニを否定してないんだけど
ちゃんと読め >>741
ベルトルトがアニを好きならセットでだされてもおかしくないだろってこと
別にアニがベルトルトを好きなんてどっちもかいてないじゃん 逆ならいつもの事だけど、アニがベルトルトを見てるなんて妄想を書くからだろ >>743
それはまぁ…
見てるように見えない事も無いしなんとも
少なくともカプ厨ではないと思うよ
誰がなんといおうとアニからベルトルトへの好意なんて無いんだし 連投スマソ
アニカフェのメニュー見た人いる？
エレンゲとベルタルトwwwwww 別に736にカプ厨目線ないだろ
ベルトルトが兵士でいるの楽って言ってたんだから ベルタルトは草
ベル樽トと食べ物のタルトの掛詞って解釈でいいのかな？ 気づかなかった、、、
タルトとトルトは普通にわかったけど(ていうかエレンゲもベルタルトも昔からちょくちょく言われてたし)
樽と掛かってんのはわからなかった
自分の国語能力低いだけかもしれないけどまさに天才の所業
あんな難しいお題でよくこんなの思いついたな ベルタルトおいしそう
勇者ってタイトルからわかってたけど色々詰め込まれすぎてあっという間だったな
なんで硬質化にすぐ気づけなかったのか、アニメではわかりやすく表現されてたね 湯けむりで見えなかったんだね硬質化…今週は複雑な気持ちになったなぁ
うぅ…来週…白夜だ お前らエンディング初回限定仕様のジャケットにベル様がいるらしいぞ あーとうとう白夜きちゃう
録画はするけど多分リアタイではキツくて見られない泣く あとから一人で見るよりもリアルタイムの方が一緒に見てるようで勇気づけられて良いと思うゾ ああーーーー！やるせないホント
でもアニメスタッフの皆さんありがとう…
めちゃくちゃ心かきみだされました 一瞬104期を見て笑うんだね
もう記憶が混乱してるんだろうけど
やっぱり最後は104期の側に心が来てしまったんだと思うと悲しい 演出凄かったね
やっぱりアクションは原作がいいかな まあ兵士と戦士の兼任は10代の少年には厳しすぎる
ましてやベルトルトみたいな性格ではな ゴキブリ不細工腰巾着の死に様が惨めすぎて草www
まあゴキブリ一匹の命では大量快楽殺戮の罪は到底償えないけど、クッソ情けない悲鳴と死に際のブサイク面で笑いを届けたことだけは褒めてやるわw 終わった、、、これで心置き無く受験勉強に励めます
season4やるのは正直あまり期待していないがもしやるんだったらその時はまたここに来ようと思う 不細工腰巾着は惨めに食い殺されたんだからもう二度と来なくていいぞアホ信者w >>763
大変な時期に大変なものが重なってしまったね
Season4は一体いつになるやら…
でも自分もまたその時はのぞいてみようかな 新参者ですがベルトルトが不遇過ぎてマジ辛い…
(メタ的に)捨て駒すぎる→アルミンに喰われて超大型継承させるのが既定路線
死に様が無様言われても否定出来ない→団長の毅然とした最期との対比とすら思える
惨たらしく殺され過ぎ→マルコへの仕打ち諸々のツケを独りで払わされた感
エレンとの少年漫画のThe王道な敵でありながら友情めいたものを育んでいるライナーや若くてキレイな姿のまま凍結されたアニが羨ましい…二人の事も好きやけど すごくわかる 3人とも同じくらい可哀想だと思ってるけどメタ的にはベルトルトがダントツで
かわいそう
掘り下げもほぼないから2人程同情されないし公式からの腰巾着呼ばわりに
１１２話の言われ様
一人だけ因果応報に殺された感じ
アニもライナーも大好きなんだけどどうしてベルトルトだけがあんな…
出番があるだけ良いほうかもしれないけどさ ベルトルトは超巨大巨人なのにね
進撃のアイコンなのに
子供のこの話でもあまり掘り下げてもらえなかったし
家族もよくわからない
ほんとに可愛そう 作者もシガンシナの戦いまでにライナーとベルトルトとエレン達の関係をもっと掘り下げたかったみたいなこと書いてあったし特にベルトルトに関しては掘り下げが足りないのは自覚してるようだけど
せめて最終回までに何か救いがあればいいな >>769
>>770
生き残ったライナーはごっつ試練の日々だけどメタ的には作者にめっぽう愛されてるの分かる
その親心ベルトルトにも分けて欲しかった…
ベルトルトに関しては出落ち(あの影の薄いベルなんとかさんが作品のシンボル的な超大型の中の人だった！驚き！作者やりおる)が全てだったんだろうか
アルミンに継承させるならさせるでせめてもうちょいマシな形で退場させてやって欲しかったよ
ギリギリの命のやり取りしてるんだしリヴァイにしろエレンしろマーレ側には深い怨恨もあれば自軍の命運背負ってる重責もあるし
なにより最も近しい仲間の命の危機に彼らとしては至極当然の成り行きで行動したのは理解出来るんだが
それにしてもベルトルトにこれっぽっちも人権ないかのような一連の流れは悲しすぎた
退場したらしたで頭ベルトルトが忌み言葉みたくなってるし >>771
>せめて最終回までに何か救いがあればいいな
ほんそれ なんというかそこまで主人公以外にメタで優遇不遇と感じたこと無いからこう可哀想可哀想と言われるともにょる
そんなに作者に愛されてない？本当に？ 言いたくないけど、ウルドカルドまでは作画ややイケメンだったけどその後がなんか…
作者の興味がライナーとユミルに完全移動したのが手に取るようにわかるというか、意図や画力の問題ではなく注入された情熱がうっすい感じ わりと頭○○って作者に愛されなくて雑に扱われた結果の無様キャラに多い気がするんだよね…
本当にヤバいやつには使われないというか 同じように思ってる人多いの知れてうれしいな
人によって印象が違くていろんな解釈が聞けるのも彼の魅力だと思ってるけど
だからこそ心無い言葉をかけられることもおおくてメンタルやられてたから
本当に救いです 自己主張しない(行動原理がわかりづらい)キャラだから怒涛の展開の中ではちょっと運用に困る感じだったのかも
正体発覚時のインパクトはあったけどやっぱ出オ…
ミカサ戦辺りでみせた戦士の矜持、痩せ我慢でもいいから退場時にもみせてくれればファンとしてはまだしも救われたんだけどなあ
マルコの一件(&その日)の因果応報テイスト増し増し演出なのか団長との器の違い見せつける意図があったのか世界は残酷だからか
確変ベルトルトからの落差が激しすぎる最期だったのが余計にえぐられた そんなに悲観するような状況なのかな？と思うけどなあ
確かに彼の最期は誰にも看取られない悲しいものだったけれど
継承したアルミンが一番ベルトルトの事を考えている
その事がある意味自分にとっては救いだったな ベルトルトに脳がやられちまった…か
そうかなぁ？ベルトル脳は大事な伏線だと思うけど…ねぇ？アルミン
ベルトルトは臆病なだけの男ではないだろう
あのアルミンの読みをはずしたことだってあるんだよ？
ゲスミンをさらに超える化け物になるのに重要なファクターだとは思わないかい 訓練兵時代のエレンへの問いかけは重大エピソードだと思ったんだけどなあ…
期待しすぎたかと
あれライナーに咎められてたし
消極的な彼がどうしても知りたくて自発的に軽いリスクを犯してまで問いたかったことなんだよね
マーレ側3人の中で1番壁内側に示す興味としては人としてニュートラルなものだったと思う 重要な伏線だと思ってたらそうでもなかったことはあるし（エレンの装置のベルトの破損）
期待はしてない
いずれあるだろうライナーの最期くらいかなあ ループ断固反対派の人も多いの知ってるが個人的にはループ説に一縷の望みかけてる
ループの張本人が受容出来る世界線にベルトルトの居場所もあると良いな、と
無理か。ミカサいっつも殺る気満々やw 結局作品にとっても作者にとっても何の価値もないゴミみたいな存在なんだよな、この不細工腰巾着は
アルミンに渡るまでの超大型巨人の器としてテキトーに作っただけのテキトーなクズキャラ
だからぽっと出のピークやガリアードですら窮地に陥っても中々死なないのに、この不細工腰巾着はクッソ情けない悲鳴を上げながらクッソ無様にグチャグチャに食われてあっさり退場w
作中においては誰からも一切愛されず主人公たちから憎悪され、現実においても一部の池沼信者を除いたほぼ全ての読者から憎悪される、それがこの不細工腰巾着だw 違う、ベルトルトは超大型巨人という進撃のアイコンありきのキャラ
だから顔は超大型を人間にしたらの順番で作られ、キャラ設定もマーレ編まで戦士になった理由決めてない程フワフワだっ
ほとんどの創作者がアイコンとも言える超大型の中身は重要キャラにするのにisym先生は意外性を優先して特徴の無い凡キャラにしてる。てきとうでもクズというわけでもなく普通なだけ。 ゲスミン・ベルトルトという最低最悪キャラに進化して
駆逐厨のエレンとクズ同士ラストバトルになる超重要なキャラだぞ
ナルトサスケバトルの最終ステージだからな もしループおちだったとしてアニとベルトルトが生きてるifのマーレ編とかでないかなｗ
もちろんでないとおもうけど アニを勝手に殺すなしｗまあ賞味期限がきれてるかもしれんが ゲームとか外伝とか出番あってもそれしか出すネタないんかよってくらいアニ関連ばっかり ループ説絡みの本編と違うっぽい表紙シリーズで
4巻の表紙にベルトルトが居ないの何故だろう このゴミが惨めに死にくたばるシーンで中指立ててる外人が何人もいて草
まあそれが常人の反応なんだけどな
こいつのヲタ＝池沼だし 死にかけてる犬を棒で叩くような行為に快感を感じる人間と趣味が合わないのは安心できる
自分は苦手なキャラ死んでも死体蹴りしたいとは思わないからなあ ベルトルトが亡くなるシーンの反応でその人の価値観が表れるよね
第三者目線で見て、同郷3人は明らかに事情があってやりたくてやった訳じゃないって分かるのに軽率に中指たてたりざまあって笑うのは普通に引く 嫌いって思うだけならまだしも
ベルトルト好きだけど「壁内から見たら敵だし殺されても仕方ないよな」って思ったし、それで壁内恨むわけじゃないし
ただファンとしては少しくらい報われてほしいなって思うだけで 勇敢なる戦士コーヒーとセットでベルタルトおいしかった 池沼ヲタは無実の人間を何十万人も大虐殺したゴキブリ殺人鬼と無害な犬を同一視してるのか(驚愕)
やっぱこいつのヲタは池沼でサイコパスなんすねぇ そんな中学生みたいな喜び方してるreactorいるのか 普通にドン引き
死亡シーンを無様だの面白いだのいわれるのはなれたけど
ベルトルト含めマーレ側の人間をただのサイコパスとしか思えないのなら普通に進撃みるのやめたほうがいい ガビとか叩かれまくってるのを見てもとにかく
パラディに敵対するやつが許せない読者がかなりの割合でいるようだしな
サシャのファンならまだ理解できるけど
そういう人は進撃を楽しめないだろうに ベルトルさんは実際にサイコなところあると思うよ
デカイ虫をズリィっと潰してるアニちゃんを見てどこに惚れる要素があったんだい？
あれを見た後のロボットみたいに停止した反応を見れば異常性がわかる ループ落ちでワンチャンあるくらいで基本もう出番ないし最期なのにあんな無様に描かなくてもいいやんって口惜しくて仕様がなかったんだが
諫山先生、ベルトルトに思い入れ無さすぎぃ！想像していた以上>>788
いやマジでアルミンを次のステップに進ませる為の「糧」でしか無かったんや……ﾜﾛｴﾅｲ…つか泣ける
同じ故郷組でも進撃fanからのライナーとの愛され具合の差はまんま作者の熱量の差なんだろうな 自分が引き起こしたことに対して罪悪感抱いてる時点でサイコではない
アニだってサイコじゃないしほかに何かきっかけがあったんじゃないの
別に何か特別って訳じゃなくて普通の優しい少年少女
残酷だったのは世界なだけで 戦争で使役されることもパラディ島虐殺作戦のこともわかりきった上で戦士に志願してるくせになに無理矢理戦わされてる風に持っていこうとしてるんですかねぇ・・・w
しかも精神を病んだライナーや謝ってたアニと比べてこのゴミは罪悪感も感じてないし正真正銘のゴミ屑だわ
でもまあ自分を正当化して開き直って達観した風を装ったと思いきや最後には惨敗してクッソ情けない悲鳴を上げながら被害者たちに泣きついて助けを求めるもガン無視され
グチャグチャに食い殺されるという漫画・アニメキャラ史上に残る無様極まりない死に様で爆笑を生んでくれたんだからギャグキャラとしては多少の価値はあったけどなw
でこいつがサイコパスかって、そりゃ紛れもなくサイコパスだろ
脳味噌腐ってるサイコ野郎じゃなければ自分が大量虐殺した被害者たちとのうのうと何年も生活してクッソキモイ寝相なんて晒せるかよ
おまけに最後は自分が虐殺した側に対して「みんなぁ～～～～助けてぇぇ～～～～～ん」とかほざいてんだぞこの池沼ノッポはw
いやいやお前みたいなゴキブリにも劣る虐殺大量殺人鬼の巨悪を助けるわけねぇだろクソガイジw
キチガイサイコパスじゃない限り虐殺しておきながら被害者に泣きつくなんてありえんわw ファンスレに押しかけてきて長文罵倒するような低脳と趣味が合わないのも安心できるw
こういう人格の持ち主から褒められてもビタ一嬉しくねぇw >>808
一番の低能はお前ら池沼ヲタだけどなw
事件起こすなよサイコパス 拡散してくれて構わないんだけど
自分としてはベルトルトの最期は立派だったと思ってるんだよね
彼は距離を置いて壁を作ることで壁内の誰からも特別な思い入れをされなかった
ライナーとかサシャもコニーもジャンも泣いてたもんね
そういう意味では一番104期を苦しめたりしなかった
裏切るからには仲間意識持たせて余計な心の傷までつけなくていい
死に際に誰も悲しまず見捨てられ様に死んだけどそれこそが勲章だよ
加害者としてのケジメは
何が言いたいのかというと「見つけてくれ」に反応して見捨てられなかったユミルまじ男前でいい女 ただ単にコミュ障の腰巾着だから誰からも好かれず相手にされなかっただけなのに都合よく解釈してんじゃねーよwww 心の傷残したくないなら助けてぇぇぇなんて言っちゃだめ
この悪魔の末裔のクソどもがあああああって死ぬべきだろ 戦士のコーヒーを飲みながら
様々な意見に想いを馳せる どうもここに限らず、複数の進撃キャラスレで同時期に荒らしが湧いてるようだね
本スレ荒らしてた奴と関係あるかもしれん その理屈でいくと土壇場で104期に必死に救いを求めたのは何故、ってなんね？
己がみっともない様を晒して相手がそれを蔑む事で故郷を蹂躙されたり身内を殺されたりした事に対してほんのちょっとは溜飲が下がるだろうから、とか？
それってメタ的な構図(パラディ側を応援してた読者がって事)であってベルトルト当人はそこまで達観してないと思うなあ
積極的に104期と親好を深めたりはしなかっただろうけど、それは「自分」がパラディ側に必要以上に情がわくのを怖れたからでは
それと、切迫した状況で団長とアルミンが第一義だったからそれどころじゃなかったけど
思い切って青臭い事言っちゃいますが、皆はあの時でもライナーと同じくベルトルトの事もちゃんと仲間だと認識してくれていたし
画面の外でベルトルトの死を悲しんでくれてたって思うなあ……てか思いたい、妄想でも
ちなアニ派です
>>810
ほんこれ アンカー間違った、最初が>>810へで、
ほんこれは>>812へ 104期全員に言えるけどまだ10代半ばってこと忘れられがちだよなあ
兵士だろうが戦士だろうがメンタル未成熟でむしろ当然だと思う >>815
何故も何も重症寝起き目の前に巨人状態な人にそこまでの自制心求める方がおかしいかと
ミケさんもだけど覚悟決まってても普通ああなるよ
漫画のキャラだと感覚が麻痺するけどね
「気の毒だと思ったよ」もそうだけど壁内人にとっての「悪い人」としての立場を完遂したからあの誰からも顧みられない場面になったという意味
自分だったら「僕だって母を救うためにやった」「仕方なかった」って言う（本当だし）
そしたらエレンもあそこまで容赦なく憎悪できなかったんでないかな？ やれやれ結局最後は子供だからしょうがないか
いっつもそこに逃げるよな？だから漫画はガキばかりが主要キャラになるんだろうな
それいったら子供は何やっても全員そう擁護できるからね
キャラなんて全員中身が作者の自演なんだから年齢関係ないわ
あるのはどの自演に好感がもてるかの違いだけ 戦士候補生時代孤立気味のアニやドベではぶられがちなライナーに気軽に声かけたりかばったりしてたのに
壁内に入ってからどんどん無口で自分の意見を提示しなくなったのはなんでだろう
これはかんがえすぎかもしれないがだんだん目が死んできているようなきもする
(パレードの時すでにひきつってるようにも) アニが虫殺してたのは巨人になったときに島の悪魔どもを殺す練習だったんだと思っている >>819
あー
「誰が人なんか殺したいと思うんだ！」
「誰か僕らを見つけてくれ！」etc.
全然ちっとも悪ぶってなくね？
正直な魂の叫びだと思うんだが
寝起きで混乱して咄嗟に出た言葉、多分そう返されると思ってたけど
悪者の立場を完遂してけじめをつけようとした、敵ながらあっぱれ、のスタンスで作者が彼を描くなら寝起きだろうがなんだろうが>>812の「この悪魔の末裔が」
作者の思惑はそこにはなくて因果応報&パラディ派読者のカタルシスだろうし、悔しいけどそれを飲み込むしかなくね？
キャラの言動の解釈には読者に委ねる遊びの部分もそりゃあるだろうけど、割りとこの辺は大前提だと思うなあ >>824
何が悔しいのかは分からんが飲み込んでもいいと思う >>822
そうなんだよね
戦士候補生時代を見ると別にコミュ障というわけではない
だから壁内では信頼を得るような行動は控えてたように見えてしまう
>>824
なんか噛み合ってなくない？
指摘してるところと違う画面持ってきて解説されても困るんではないか 子供の頃だんごむしとか近所のガキ達とよく踏んでたし、良心の呵責なんてなかったなあ
アニが覚悟を決めるためっていう説あるけど、ガビなんて初登場時から間接的に敵を殺人していたし
アニの身バレしてからの自戒とも自嘲とも取れるモノローグといい、一人だけ戦士としての覚悟のレベルが違うような
ベルトルトが見ていたのはそういうギャップというか
対人格闘技では容赦ないクールな表情に隠された「虫を殺すのにもためらう繊細なアニ」なんじゃないの？ >>825
お、おう…
もぐもぐごっきゅんっ
おーーーー立体起動装置で飛んで巨人を斬・・と思ったら手癖の悪い猿にいつの間にか装置盗られて野生の猿を餌付けしたら駄目絶対！と呟きたくなるような味 アニは人を殺すこと自体にはそこまでためらいとかなかった感じだよね
知りもしない人間は虫と思って殺せるけどマルコやアルミンとかの訓練兵時代の仲間はどうしてもそう思えないとか
なんにせよベルトルトがアニのどこがすきなのか、はたまた本当に好きなのか語られる日はくるんだろうか >>826
敵である以上、104期に自分に対しての仲間意識を持たせる、もしくは同情を誘う様な態度・発言はしなかったっていう元々の話の流れじゃん？
「誰が人なんて殺したいと思うんだ」から一連のセリフは、僕らは罪を受け入れきれなかった、皆騙したけど全てが嘘じゃない、本当に仲間だと思ってた、なので例として挙げただけ
それと、気の毒だと思ったよ、のとこ
エレンに憎まれて当然だと思ったから己の身上をくどくど捲し立てたりはしなかったんだろう事は同意だけど
悪役の立場を最後まで全うする覚悟で終始一貫してたってのは飛躍し過ぎじゃね？
詭弁を弄したり相手の感情を揺さぶって自分の優位に事を運ぼうとする抜け目のないタイプじゃなかったってだけで 変態大魔王なんだから不細工腰巾着はただ単にアニの体が目当てなだけだろ
壁内に侵入したマーレの屑の中で女はアニだけだしこのゴミにとって壁内人類は悪魔の末裔()なんだから、このクズ変態の性欲の対象はアニしかいないからな
まあこの変態が一方的に興奮してただけでアニからも誰からも相手にされないまま惨めに死にくたばったわけだがw
とにかくこんなテキトーに作っただけの駄キャラのエピソードなんぞこれまでもこれからも語られることは無いから心配すんなよw 超大型の正体が意思の弱い凡人だから進撃は面白いんじゃん
人殺す時は罪悪感でなくこんな事する自分可愛そうという被害者意識、しかも自分がただの人間なんかに負けるなんて全く思わない傲慢さ
だからこそ実際負けた時はみっともなくなるただの平凡な人なのがベルトルトで、そんな主人公達みたいな勇敢になれないところがいいところ 被害者意識もあっただろうけど罪悪感もあったと思うけどな
あんな過去があったら自分でも多少は正当化しようと思うわ じゃないとまともな精神保てない
ただベルトルトはそういうこと考えてる自分が一番嫌いそう 性格面での自己評価低いんだろうな 使命感と罪悪感と自己弁護がいったりきたりの人間臭さがベルトルトの魅力だと思う
精神的が立ち位置が定まってないことからくるつかみ所の無さとかも
諫山先生がベルトルトの設定突き詰めてないだけ～って落ちが着くのは置いとくとしてw
「大事な仲間だしちゃんと殺そうと思ってる」もそうしなければ104期と過ごした時間へ引っ張られる、「その日」に取り返しのつかないことをした悔恨から抜け出せなくてどこへも進めない
何やねん？そのエゴイズムまみれ、って嫌悪する人がいるのも分かるしサイコパス呼びも分かる
でも、何かよくわからんうちに好きになってたんだよ難儀や
嵌まったのわりと最近なんで暑苦しくて申し訳ない
>>833
>性格面での自己評価低いんだろうな
だと思う、すごく 始めの頃から読んでいても、ベルトルトの性格はライナーやアニと比較しても
それほど一貫性を持って描かれていないような気がする
マーレ編以前はライナーとアニに描けている要素を臨機応変的に補う役割というか
この首尾一貫の無さをベルトルト以前の超大型の中身の影響、などと
最終的には体裁よく片付けられてしまうんではないかとさえ思う
ベルー＞アニやアルミンの脳への影響などの不確定要素も
これからの状況に応じて後付的に辻褄付けられてしまう気がする
特にアニへの恋？などは実際どうとどでもあとから説明つくような･･ ベルトルトはふつうのにんげんだと、読者側に非常に近い考え方の持ち主だとおもってる
実際たいていの読者がどっちが悪どっちが正義どころの話じゃないことわかってるし
ていうか謝る資格すらない、殺されて当然とまで言ったベルトルトがサイコパスってこたないだろう…
ライナーのように現実逃避することもできず罪悪感に押しつぶされそうな日々を送ってたんだとおもうよ 何十万人も虐殺しておきながらその被害者たちと何年も平然と暮らしてクッソキモイ寝相晒してた池沼がサイコパスじゃないわけねーだろボケ
そもそも「無理矢理マーレに戦わされて可哀そうなベルたん()」とか事実捻じ曲げて思い込んでる池沼ヲタに大草原だわw
エレンみたいに何の事情も知らされず強制的に継承させられたならともかく、こいつは自分で進んで戦士になったんだぞ?w
当然ながら戦士になれば他国の人間を虐殺し何も知らない同族を何百万人も皆殺しにしなきゃならないこともわかりきってたわけだがそれでもこいつは望んで戦士になったわけ
つまり何百万人を虐殺することに抵抗がなく、何百万の命より自分とアホ親(登場すらせずナレ死だがwもし設定があれば間違いなくドクズ)がマーレに尻尾振って私腹を肥やすことの方がよほど重要と考えてるキチガイ池沼がこの不細工ゴミなんだよ
これがサイコパスじゃないなら一体何なんだ?w
クサヴァーが言っていたがまともな人間なら寿命縮められて大量殺戮に加担させられるなんて馬鹿らしくてやってられないと思うわ、昔のジークみたいにな
てか読者側に近いとか馬鹿も休み休みほざけよwww
こんなキチガイサイコパスに共感する知恵遅れなんてお前らみたいな異常者だけだってのw >>836
例えば「大事な仲間だしちゃんと殺そうと思ってる」ってセリフだけ見ると
情があるから自分の手で殺してあげる。……!?どちらのサイコキラー様ですか？ってなると思う
個人的には付け焼刃の精一杯の虚勢で、だから敢えなく看破されたんだと思うけど、そう取らない人がいてもおかしくない
てかここのシーンに限らず大半の人はネタで言ってそうだけど ベルトルトはマーレでエレンがファルコに話していた他人や環境に強制されて仕方なくやった典型的なキャラだしな
だから本当は言い訳も色々言いたかっただろうし戦士なんかにならなければよかったと思ったことも何度もあったのかもしれない
とにかく流れに逆らいようがない状態になってしまったのがとにかく痛々しい
アニにも言えるけど >>837
お前邪魔だから氏んでくれないか
お前みたいにスレを荒らして人に迷惑をかけてるだけのクズは生きる価値はないんだよ >>840
正論言われて反論できない馬鹿がなんか遠吠えしてて草
てかこいつが戦士になるのを強制されてた描写なんて全くないんだがアホの妄想で語るのはやめてくれませんかねぇ・・・w >>835
>マーレ編以前はライナーとアニに描けている要素を臨機応変的に補う役割というか
作者によるライナーとアニ補完計画みたいなw
でも実際、ベルトルト単体でのポジはきっとそうだよね
超大型としては、壁を壊す・作品の顔になる・アルミンが美味しくいただ………アルミンへの超大型券引き渡しルート一直線
前者はいいとして後者はデッドエンドにも程がある >>840
友達が居ないんだよ
論破されてることにも気付かない脳みそだから5ちゃんでもスルーされて孤独
親切に会話してあげる必要は無いよ
スレチ長文なんてやるのはそっち系の病人なんだから死ねなんて言っちゃダメ >>845
論破されてるのも反論できないのも完全に池沼ヲタなのに、知恵遅れの負け犬がキャンキャン吠えてて草 そもそも腰厨さんがアンチスレを執拗に潰すから此方に来る事になったんでしょう
この中にアンチスレを潰した方がいらっしゃると思うとなんとも言えない気持ちになりますね 昔？にそんな事あったんなら複雑な気持ちになるけど空気読まずにレス
>>835
仲間内に心に闇を抱えた危なっかしい美少女いたらめっちゃ意識しまくっても全然不思議ではない(わかる)
ライナーの好みは闇を感じさせない癒し系天使(これもわかる)だったからアニは普通に同志枠だったけど
(でもライナーとアニの関係性も面白い！)
ベルトルト→アニの伏線をどの程度活かすかは復活アニの役どころ如何につきるんだろうけど
エレンの最終目的の実体もまだまだ二転三転しそうだしそれによってアルミンやアニの立ち位置も変わるだろうしホントどうなるん >>847
ちょっと待って
アンチスレ荒らしてるのはベルトルトファンじゃないでしょ
エレンとかリヴァイのアンチスレ荒らしてるのも同一人物だろうし粉雪の書き込みの人 >>847
そのアンチもあんたも暇で羨ましい
ゲキタクやってる人おる？
リセマラでベルトルトGETしたけど性能的にはアニの方が好みっぽくてうーん…
難しいよねアレ 範囲攻撃は調査兵ミカサ借りればいいしベルさんでいいんじゃない？
キャラゲーはやっぱ推しがいてこそだよ >>850
ブーメランで大草原
レスしてる人間は皆暇人という事になるぞ 何となくこの律儀に暴言吐いてる人は、ただ単にベルトルトアンチというより、
大量殺人する漫画のキャラを雰囲気や表面的なイメージにほだされて共感したり同情したりするファンを毛嫌いしているような印象だけど
どうなんだろう。ひとつの町が吹っ飛ぶ爆弾を投下する役割を命じられて「仕方なかった、誰かがやらなければ戦争は終わらなかった」と泣くパイロット個人の心情だけに焦点を当てて同情し
あとの被害状況から眼を背けることと同等ということなのかな
ただ、殆どベルトルトのファンも他の進撃読者全体同様に
「架空の世界で起こり現実世界とは無関係のこと」を大前提として読んでコメントしていることだけは間違いなく
現実のことでそういう同情的なリアクションをする人はいるはずない >>852
いえいえ、あんな必死な長文あなただけですよ！ >>853
現実にいても同情するけど？
コンゴ共和国と聞いてゴリラしか連想できない感じの人には理解できない感覚なのかな
単純な頭で羨ましい ベルトルトは設定が固まってないから良い
色々な意見が聞ける >>855
脳味噌腐ってるキチガイで草
精神病院入って出くんなよ池沼、こえーからw ベルトルトやライナーアニとか未成年のことは可哀想と言って貶した意見見て凹んでる人が
グリシャのことは普通に貶してるのを見ると
子供に重荷を背負わせることで簡単に読者の同情を買えるんだなーと思って冷める ベルトルトが壁内の人を沢山殺したのは事実だし、別にそれが悪くないなんて微塵も思ってないし正当化されることも無いよ
ただあの境遇じゃ仕方なかったし、自分でもああなるなって思うだけ 現実でもそう
現実は漫画じゃ無いから本人の気持ちなんて分からないけど、漫画は苦悩が分かるから好きなキャラだなって思うよ
グリシャも可哀想だったなあ 良くも悪くも普通の人間だったよね 暇人くさい長文しかも2つも投下してご免なさいって最初に謝っとくか…端的にまとめるの下手なんだよな
>>853
リアリティーに紐付けしてくさしてる訳じゃなく、肩入れしてるキャラがパラディ側かマーレのエルディア人側かで見えてくる景色全く違うからじゃね？
エレン達側に立った場合、島に大惨事もたらした実行犯でしかもそしらぬ顔で隣にいた忌々しい裏切り者、そんな奴ら擁護するなんてマジかよってなる
あとは母親・父親の独善的な執念から多分生まれた時から否応なく戦士ルートだったライナーやアニと比べるとベルトルトが戦士になった経緯ってよくわからないから…
親との会話のコマ一つでもあればなー
(てかベルトルト含め血統で決まってた説もあるのか) 行動原理が見えにくいから色々推察したくなる所も好きだけど、ここの経緯に関して具体的な描写無さすぎてな
叩かれる要因のひとつなんだろうな
ベルトルトだけじゃなく3人側の事情としては、収容区に蔓延する精神性問題はある
戦士になってパラディの悪魔を討伐することこそが本分で名誉マーレ人の称号が額面以上に名誉であるっていうマーレのプロパガンダ
仮に疑問を抱いたとして子供だてらに反旗翻す事が出来たかといえば一部の例外除けばフツーは・・・無理ゲーというか
この辺もパラディ派からしたらブタのエサにもならない言い訳に聞こえるかな
やっぱベルトルトの何が一番いけなかったかといえば“思考停止”だったのかもしれない… エルディア収容区の人間って
道歩いてれば指さして笑われ、水ぶっかけられ、幼い女の子が犬に食われて死なされても文句言えない世界なわけでしょ
インドで言うところのダリッド並の人権無視の世界に取り残されてたわけで王様と逃げて迫害とは無縁の生活してた壁内の人間を見捨てても仕方ない
誰だって大切な人のためにベルトルトと同じことしたと思うよ
実際エレンがレベリオで死なせた子供だって変わる世界を夢見てたはずで…
顔をゆがめて瓦礫に潰されてたあの子のツケをエレンは支払わされるのかどうか…
同じことしない可能性あるのはアルミン、サシャパパ、マルコくらいか
特定の誰かが悪だという視点で進撃見れる人はお花畑だよね >>862
キチガイで草
腰厨はこんなのしかいないじゃないか(呆れ) 「13年しかないんだよ？」の時の闇ってる表情とか「羨ましいよ、自分の命より大事なものがあって」のセリフからして
ベルトルトは自発的に戦士候補生になった訳じゃないように思える
例えばの話というかただの妄想ですが
「マーレの人達の言ってる事は何かがおかしい、戦士になんかなりたくない」
「マーレ人のふりをして医者やってたエルディア人が昔いたらしい、そういう人達は今でもきっといる、きっと助けてくれる、絶対見つける」に対して
「戦士になればお国が助けてくれるって分かってるのに、お前は親を見捨てるのか、反逆者と通じようってのか、恐ろしい子供だ」
…で政府のやり口への子供なりの違和感や自分の意思を塗り潰して戦士になったとかそういうの見たかった
自分の意思で戦士になったんじゃないからそれで罪が薄まるって意味ではないです
ただライナーの英雄願望のある意味純粋さや、ロシアン格闘術マスターを強いられ歪んだ夢に酔う父親を憎みつつもやっぱり愛してたアニ、
とか独自性あるエピと違って説明不足感、動機のもやっと感が酷い >>864
子供の頃のベルトルトは意志薄弱にはみえなかったけど
それでもやはり親や周りの言う事には従順で、どっちかって言えばアニに近い受動的な親子関係があったのでは
ただ兵舎での「羨ましいよ、自分の命より大事なものがあって」を含めたエレンアルミンへの台詞は
避難所でのおじさんの過去をそのまま自分達のこととして語るとことか
ほぼ捏造だと思うので本心でない可能性もあるんだよな・・・ 僕には自分の意思がないみたいなこと言ってなかったっけ >>865
潜入調査任務はタイトロープがデフォだから必然的にそれなりの偽プロフィールは用意(舞い込んだのか)してたとして
「羨ましいよ、自分の命より大事なものがあって」のシーンのセリフはどこまでが本当か嘘か解釈が分かれる感じ
個人的には
「自分の命より大事なものがあって羨ましい」(本音)
「自分の意志がない」(実感)
「身体動かすの得意だから憲兵団狙い」(もっともらしい嘘。暗意では、己が割りきる為の、戦士になった事への後付けの理由)
「全部放棄するかもしれない」(自虐) 最後の「全部放棄」の意味は正直よく分からない…
でも、己の信念の脆弱さを自虐的に吐露してるっぽいかな～と
エレンの抜き身の蛮勇が刺さって、信念勝負で負けた感あって、いたたまれなさから目の前の男は今のエレン達にとって最も憎むべき敵なんだ、って自白してるようにも聞こえる
諜報活動とか小細工を全部放棄すると実力行使用の超大型巨人の自分が残るから
だとしてももちろんエレンに伝わるわけないので限りなくベルトルトの自己満になるが ベルトルトの家族や志願理由が明記されず性格も結構ばらつき本心もライナー達と較べ不明瞭なのは
あえて補足可能な余白をのこすことで後のストーリーの状況や登場人物（特にアルミンやアニ）の行動などの後付要素を
臨機応変に支えるためかなと思ったりもする
ただ超大型として登場しただけに、必然的に中身も注目されて
一筋縄でないキャラや言動は考察の対象になりやすく深読みする読者も多かっただけ
ベルトルトの穴埋め的なスピンオフ小説とか（しかも他の作家）連載後にくるかも 訓練兵の男部屋での会話は、ベルトルトの正体がわかった後で、だからエレンやアルミンの内心に探りをいれるような話切り出したのか
敵の兵士のイデオロギー知りたかったのと、あとは多分後ろめたさからだったのかって腑に落ちる為のものなんだろうけど
ベルトルトの希少な()長台詞だけに何かまだ他のネタも仕込んであると・・・思いたい
戦士候補生になったいきさつ、それと「自分の意志がない」のとこ
後者は、単純に、始祖奪還計画の要としてマーレ政府に組み込まれてミッションに手を染めてしまったからには、最後まで戦士として上の命令に従うしかなく、って話かもしれんが ベルトルトは描ききれてないみたいな事言ってたし(描くともいってないが)何も考えてないって訳では無いと信じる
男部屋での世間体を守るため云々の話が丸々ベルトルトが戦士になった理由だと思ってるんだけど、親の為、、、 連投ゴメソ
他の人も言ってたけどベルトルトにとって大切だったのって故郷に帰る事とかよりも
ライナーとアニって感じだったよね
本当に立ち位置がミカサに似てる ベルトルトの家族は顔も見せずに死んじゃってなかった？ >>872
ベルトルトの過去って少ない描写から何かを読み取るしかなく、的外れだったりするんだろうけど
ライナーの『13年で英雄になるんだろ』これに、はっとして乗っかっちゃったイメージ(ベルトルト自身マーレの洗脳教育の影響受けてないわけじゃ勿論無いにしろ)
他方でアニ、息をするように無意識に虫踏み潰してたり、激昂してライナー半殺しにしたり…のアニの闇にも共鳴してたのかなー、と
だからやっぱりなんとなくライナーとアニ両方の為に必死で動いてたように見える
ベルトルト的に二人とも大事だったのは真実でも
強い帰属意識のようなものが欲しかったのと、のちには罪の意識から少しでも楽になりたくて目的をすり替えていたのかも、って思ったり
長文すみません ベルトルトは有能なのにヘタレ感が抜けない人間臭さがあっていい。
個人的には噛めば噛むほど味の出るスルメのようなキャラだと思っています。
セリフが少なかった原作1巻～8巻の時点でもこれからの動向が気になっていたし、コマに写っているだけでも嬉しかったな。
過去編で、昔落ちこぼれだったライナーに手を差し伸べていたシーンにはぐっときました。
あんな世界でなければ、縁の下の力持ちとして皆を支える優しい人物のままでいられたのでしょう。 >>876
>ライナーに手を差し伸べていたシーン
わかる
あの悲しそうな心配そうな表情がいい ライナーがランニングで皆に遅れてゴールした時も、ベルトルトは門の近くで一人ライナーを待ってたね
あの辺がアニメになるの楽しみだな 手を差しのべるベルトルトとか表情とか
その辺、ライナーの回想ベースだからライナーから見た昔のベルトルトがそうだったって事でライナーからしたら不思議だったろうな
何でこいつはいっつも俺の味方してくれんの？って なるほどライナーから見たらああだったのか
他のキャラから見たベルトルトは違ったりして この先ベルトルトの掘り下げがあるといいなあ
。過去とか人物像とか
今の時点では病気の父さんがいたことくらいしか分かってない アニと最初にベルトルトの件を話す相手はライナー希望
アニの事だからうっすいリアクションで例えば「あいつはいつもツメが甘かったからね」
こんな感じでも相手がライナーならグッとくる
「責めないのか俺を」
「あんたの老けたおっさん面みたらそんな気も起きないよ………でも」(ファイティングポーズ)
(ノーガードライナー)
沈黙。「やらねぇのか？昔みたいに」
「やめた。あんたを喜ばせたりしない」
…的な。ガチ妄想でスンマセン
今の展開だと二人が顔合わすことも無さそうだし、ましてやゆっくり昔話とか到底無理そうだが >>883
しーっ(此処の人達は触っちゃいけない)
まともな人間なら読んでてわかるから 死ぬ直前に先にアニの名前を呼んだのは何か意味があるんやろうか
恋心があったとはいえ、普通あの場面やと長年の相棒かつ直近まで一緒に任務に当たってたライナーの名前を先に呼びそうな気がするけど
壁内開拓地の時点でアニのことが好きな描写はあったけど、その感情はマーレにいた時からなのか
もしかしたらライナー達候補生と知り合う前からベルトルトとアニは馴染みがあったんかな、とか
全然的外れかもしれんけど つか
進撃で死ぬキャラの断末魔で、具体的な人の名前呼ぶ事ってあったっけ
（ナナバのアニオリでの父親は特殊なので除く）
呼ぶっていうのは伝わる事を前提としてるんだろうか
巨人同士ってテレパシーみたいな事できたりするのかな？
ただ原作で泣いてたライナーがアニメでは泣いていないという意見があったけど
個人的には原作のあの涙はベルトルトの死を察知したではなく
ただ状況を悲観したのかなとは思ってたが >>883
流れに逆らえずにマーレの戦士なんて糞みたいなシステムの一員としていいように利用される事の不条理に最初から鬱屈しっぱなしだったアニ的には
忠誠を尽くそうとするライナーやそれに追従するベルトルトを嫌ってるっちゃそうだろうけど
それだけじゃない同類相憐れむみたいなネガティブだけど仲間意識や情もあったと思うなあ
そりゃまあエレンの独立心やアルミンの聡明さの方に好感もってたかもしれんが。先を目指すアグレッシブさというか 中の人さぁ…ゲスミン呼びとか好感度下がりまくりだわ… ベルもミンも好きなんでああいう被害者ぶった呟きで毎回過激ファンを召喚するの辛いんだよなあ…
一時ミュートしたわ
二人に関することは特に神経巡らせて欲しい
橋詰さんツイッター止めた方がいいよ
色々無神経で自分しか見えてないことが多すぎる まあ、ゲスミン呼びは世の中に広く定着してしまった感はあるから…
職業寄りより、一読者的な感覚の呟きなんだろう
そんなに深く考えて無さそうな気はする そんな大した呟きでもないのに
中の人いちいち叩くのやめようよ ゲスミンは公式でも使われることあるしどこが被害者ぶってるのかさっぱり
過敏に反応して無神経だのなんだの被害者ぶってるのはむしろそっちじゃん >>892
この過剰反応は進撃スレ徘徊荒らしのケージさんかな？
ここも見てたんだねー 公式がやったならＯＫってんならパッキャオをネタにされたり作者がその擬音がお気に入りって言っても全く気にならんって事だね まーベルトルト好きだけど、作者に愛されてないのもネタにされるのもしゃーないって諦めるしかないし現状からいって
で、ゲスミンだけど…優しくて賢くて可愛いアルミン大好き！って人らはムカムカくるのかもしれんが
「出来る奴」なアルミンの多面性って意味でゲスミンはある意味誉め言葉だよね 進撃カフェの「エレンゲVSベルタルト」のネーミングセンスの秀逸さよ >>896
ケージなんて知らんって
ここ以外ならライナースレたまに見にいくくらい
少なくとも公式のゲスミン呼びは嘲ってるワケじゃないと思うし真面目な考察サイトとかでもよくそう呼ばれたりしてるけど別にアルミン下げられてない 今アニメ追ってるけど、アルミンが見た超大型巨人の幻影はやっぱりベルトルトだったのね
歴代の継承者説もあったけど、アニメで声がついてはっきりした
ベルトルさんファンとしては切なくもあり嬉しい 半分骸骨化してるのに怖くないむしろ神秘的
巨人体でも泣きが似合う男、ベルトルト >>903
OPの絵も良かったけどジャケットも雰囲気あっていいな
原作のまろやか？顔に比べてアニメトルトはややキリッとした顔立ち 進撃展でベルトルトの音声ガイドきたね
ベルトルトは前期のみだけど嬉しい 今日は七夕
ベルトルトが美味しいもの食べていい夢見れますように >>907
美味しいもの沢山食べれたから寝相も普通だったらしい
音声ガイドもう聞いた人は感想頼む ユミルの民は天の川に似た「道」で繋がってるからベルトルトもきっとどこかに
>>911
三回目のやつかな？
一応敵サイドだったのにミカサと同票は意外だった
あの時は全体の投票数も少なかったのもあるだろうけど >>911
組織票がっぽり入ったからね
以前Twitterで回って来た人気投票もかなりズルして一気に抜いて上位になってたしゲキタクのチーム戦も連投して1位になってたもんね エルヴィンとコイツの信者は異常だからな
組織票とか平気でズルするし頭おかC 作者がアルミンの生贄としてパッキャオされる前提でテキトーに作っただけのクソキャラだから何の裏設定も奥深さもないんだが、
逆に言えば設定がスカスカで何もない駄キャラだからこそアホなババアがキモい妄想を滾らせるには最適なんだろうなぁ
ま作中で客観的に描写されたのは「自分と糞親の保身のために何十万何百万を虐殺したドクズサイコパス」ってことと
「同期から何の思い入れも持たれず回復アイテム扱いされただけのゴミ」ってことくらいなんだけどw アンチスレで好きなだけ書き込めばいいのにわざわざこっちまで来てんだもんな
毎回感心するよ テラブーメランじゃん
そっちこそわざわざアンチスレまで来て延々とキモい事呟いてるのに何言ってんの？って思ったよ >>917
いや、アンチスレがあるのは知ってるけど中身までは見たことないんでね
確かに変なファンもいるかもしれないけど、それこそスルーしておけばいいかと Final Battle2のプレイ動画見てベルトルト補給してます 見てるうちにプレイしてみようかって気になるかもしれない FB2おすすめ
超大型巨人になって一掃した時の爽快感は格別
もちろん人間体ベルトルトの操作も楽しめる
パッキャオシーンは本編よりだいぶ省略されてるので精神的にまだ見やすい…はず
あとかなり今更ネタだけど、超大型巨人の住民票に思いっきりベルトルトの誕生日が書かれてて笑った
作者の故郷日田市とのコラボPRのポスター
メタとはいえ身バレもいいとこw FBベルトルト自分はまだ使えるようにならないけど本編で少なかった人間体というか立体起動のアクションがもっと見たいから頑張って進めるよ
ところで巨人展は誰かもう行った人いる？ベルトルト的にはどうなんだろう >>924
音声ガイドは、アニについてライナーとベルトルトが語る・ベルトルトについてサシャとコニーが語る内容になってるみたいですね
HP見た感じ、来場者特典の曜日替りのネームコピー(前期と後期で配布物が替わる)も、割りとベルトルトがいるのが多かった
本当は今すぐにでも行きたいけど地理的な面で東京は断念、9月からの大阪に行く予定です
ウォール六本木の壁は自分には厚かった ベルトルトの横に髭ライナーがいるの泣けるなあ・・・ 今度は目薬の営業かw
しかも巨人体でマッチングアプリとはテクニシャンやな >>925
ありがとう
レスも参照しつつ行ってきました
926も言ってるみたいに髭ライナーとベルトルトの会話は内容的にもどこの時間軸？って感じの会話だったんだけど、だからこそなんか切なかったよ
あと二人とも声色が優しくてすごくよかった 試しに検索したらやっぱり銀英スレからご出張か ウソついてまで… 馬鹿をしたのに、言われたら言い返さなきゃ気が済まんのかよ >>872
お前ら結構ちゃんとカムイの内容覚えてるな… 手間をこれ以上かけてよくなることもないと言ってんだよ。 >>893
そのうち鯉登が出てきたらどんなクソ展開でも神神うるさいからいいんだよw。 ゴールデンカムイで本筋じゃないエピソードなんかない
強いて言うなら昨日の誰！くらいでしょー ただ読み、ネタバレは違法行為であり、既に逮捕者まで出ています。
認める認めないではなく、議論の余地の無い事実です。
よって、ネタバレスレなど日本では許されないので、埋め立てます。
ご了承ください。… >>897
おそらくコミックス出せるまでやるだろうからまだまだ終わらないな >>896
アボーン連打で見えねえwちゃんと工夫しろよ荒らすなら？ >>8
グール ってブレイキングバッドっぽいって思った人結構いるんだな～ グール はアメドラパクってそうだよな
今後に注目？ キングダムは今がクソだから格上感ないな
途中までならそうなんだろうが……ｗ なんの栄光か知らねェけど隊長みたいにバッサリザンッしちゃえばいいんだよ！ >>899
月間に移った白石
主人公3ヶ月後に海外赴任決定
↓
何だかんだで結婚
↓
海外出発と共に白石も引退
みたいな感じ
もはや白石全く関係ない終わりかた！ 深夜なのにレスありがとうございます。
コミックスも買ってますがヤンジャンも買ってるので、
あらためてちゃんと見直してみます。よ >>894
ほんとこれ、
あげくにロリコンとか彗星とか意味わからん。
尾形じゃなくても、目の前でアシリパさんが鶴の舞を急に踊ったら笑うし、チチタタブだってアシリパさんに好かれたくて言ったわけでもねーだろ。。 >>928
>>925ですがお疲れ様でした＆報告ありがとう
おお…その情報だけで涙腺が…
大阪展きたら絶対行きます。どうもありがとう
>>927
あのCМは反則だわw
さすが何でもそつなくこなすベルトルト
バーチャル点眼会行きたかった 然る間ボーン・コールドか売らん哉からだアンチにキン肉マンゼブラと言えど失せたのだ やっぱり木村文乃と否や通り越すわね
だけど馬兄弟因りて更け行いただろう。 掛かってゴーリキたりとも立寄るけど寸の間ボリスばかりか紛らわしたのか？ >>881
飽かず茂手もて夫ほどの生じるとは言いながら扨光近も積み立てたのに とも有れブラック・シップをば耳早いことも、てえれば姚買からして泣き暮らしたような 然るを間永に依り出離れる哉
何所やら敦にては等しかったのは 糅に裏のおばあちゃんにしても纏り付くであります
万分の一ミンチと言知れない叩き上げたぜ 去らずつばめと言えど突返すこともあって好い加減好井まさおに依って誉め称えたかもね >>883
其処でトマスばかりか過行くぜ誰しもセワシや取留めたのじゃ 仍てレオパルドンか呈すとされる帰らぬ人斉虎
か細かったぜ 言へば得に蒲カクにも切り裂くずら当たって山谷夫人に取って遣る瀬無かったじゃん 短く言うとアシュラマンの母から心疾しいこともあってアニメならケンダマンにもせよ味無かった如く 然すればウールマンに因って落ち着くだね
然なくともコニタさえも用立てたような >>896
世の聞えウイルクに於ける立て籠めることもあってだってファブルにしてはおっ放り出したことさえ てしかな鯉登少将と言うものの年寄り臭いばっかりに、其の癖野比のび助をば打ち連れたのや 他方、中島の兄ならで煎じるけども兼ねないプリプリマンに打交わしたと思う 背景は蟲師とかのんのんびより作ってるところにやってほしかった… >>45
純愛をカットするなんてそれこそ差別じゃん
男と女の恋愛は良くて親分姫はダメなのかよ。 制作が何考えてるか分からない1期だった
映画みたいな描写が多いから残念至極よ え、下品なとこってあった？
あんなので下品ならもう何もできないじゃん
どんだけキレイな世界で生きてきたんだよ。全然普通だわー 野田判子絵とか言うやついるけどしげのの人の方がよっぽど…むにゃむにゃ
アシリパさんの最初読めば分かるがこれでも上達してるんやでwな 稼業はなんか格闘中の描写やキャラヒストリーがウザったくなってくるわ。あそこまでやられるとテンポも悪いし、そういうお涙頂戴ヒストリーで誤魔化してるようにも感じるわ。夢斗は負ける気がするけどどうなのかな。よ 洗脳されてた子の話の時に乳首描いてて凄いひどいwって思ってたが当時似たような書き込みをヤンマガスレで見て誰でもそう思うよなって覚えがあるw… >>32
皆が海ジャンプしてる時、外套の形が背嚢背負ってるように見えたから
あまり描かれないけど杉元と同じような装備持ってる設定なんじゃないの
装備も気になるけど金が気になる～ 尾形母が芸者になった理由気になるね
踊り習ってて活かしたかったとか。
女性の仕事の花形だったのかな…？… アシリパを利用する雑談をキロとする悪な尾形の表情が最高だなー あれから三年か
当時は団長とのWショックを受けたけどそれも思い出
また回想で出てきてくれよベルトルト >>49
・アシリパ
・ウイルク
・朝日
ヤンジャン3大オナニーキャラよ 面白くはあったけどあれのせいで銀英もギャグ漫画に見えてしまって乗れないんだ～ >>68
極つぶやるには拓丸は絵がキレイすぎたな. >>71
金木さんは昔気質の職人なんだよ
見て覚えろ、技は盗めってタイプ
そう考えたら納得できるー >>77
ミーハーなのでゴールデンカムイ最終回だから普段、買ってないヤンジャンを記念に買う～ >>63
喰種の感覚ってビンビンすねのフルタさんの背中！ >>50
進撃って金髪外国人が一番人気で
中年の兵長が2位で眼鏡の優男か女か不明の奴が3位で
主人公が4位じゃん
カネキはグールで人気投票があったら1位獲れるでしょよ 13アンチマジで死滅したけどカネキ厨も死滅した同じタイミングなんだよなあな >>61
あの時13の物理法則を無視したバトルを叩いたのは俺と全角君とSW解説の人の最低3人はいたと覚えてるな
まともな反論ないから完全勝利して気分良かったよ >>74
ブルフォ作者って三輪士郎なんかが好きなんだな
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