【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ23 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しかわいいよ名無し転載ダメ©2ch.net** · 2017/08/29(火) 01:20:56.25

調査兵団第13代団長、エルヴィン・スミスについて語るスレです。
次スレ建設は調査兵団団員>>980に指令が出ています。
志半ばで倒れた時は、次の団員に任務を託してください。

※荒らしや煽りは完全スルー。反応する人も荒らしです。
※二次的な動画･同人･カプ話は禁止。
※ネタバレは本誌発売0時で解禁。それ以前に語る場合は「バレ」の文字入れて改行。見たくない人はNGで自衛推奨。
※原作やエルヴィン以外のキャラへの過剰な叩きは控えましょう。
※アンチと受け取られかねない感情的な他キャラ叩き・作者叩きは該当スレへ。

エルヴィン・スミスについて語るスレ22 [無断転載禁止]?2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1496838206/

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/08/29(火) 01:23:58.93

【プロフィール】
・身長：188cm
・体重：92kg
・誕生日：10月14日
・モデル─アメコミの「ウォッチメン」のオジマンディアス
　　　　└外見：「パリス・ヒルトンを大統領に」のPVのSPの真ん中の男

テンプレ最後の※アンチと受けとられかねない～※は試験的導入です
今後話し合いにより改変の可能性あり

■過去ログ
エルヴィン・スミスについて語るスレ21
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1486824700/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ20
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1483111119/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ18 （実質19）
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1478219337/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ17 [無断転載禁止]©2ch.net（実質18スレ目）
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1472922679/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ17 [無断転載禁止]?2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1472922525/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1470676036/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ15 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1460985401/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ14 [転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1444541735/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ13 [転載禁止]c2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1424508706/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ12
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1407144813/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ11
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1398867000/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ10
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1391763016/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1388068153/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1385272197/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1383540512/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1382052897/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1380975078/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1379869083/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ２（実質3スレ目）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1379164254/
【進撃の巨人】エルヴィンについて語るスレ（実質2スレ目）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1377310313/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミス（dat落ち/実質1スレ目）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1324452538/

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/08/29(火) 05:57:49.36

＞1

乙

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/08/29(火) 10:58:35.28

エルヴィン団長

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/08/29(火) 16:18:53.43

ありがとすみす

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/08/29(火) 20:58:40.40

>>1
乙
君に敬意を

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/08/30(水) 09:38:47.39

保守

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/08/30(水) 15:36:53.51

ほしゅみしゅ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/08/30(水) 19:09:21.16

>>1乙

自分は投票するよ意見も書けるし
ただ扱いが不遇だと不平不満を抱え続けるより行動した方が建設的だと思うからね
掛かる費用だってたかだか500円と切手代だから別に懐も痛まない

>>980
次スレ立てるときは避難所のアドレスをテンプレに追加してください
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ避難所
http://kohada.おーぷん2ch.net/test/read.cgi/cchara/1496960694/
（NGワードのためアクセスする際はおーぷんは英語に直す）

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/08/30(水) 22:03:35.63

>>1乙ありがと！

避難所いつのまにかできてたのね
でもあそこで本スレの悪口言うのやめてほしい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/08/30(水) 22:27:05.58

>>1乙です
私は人気投票するよー、エルヴィンの最新絵が見られたらいいなっていう単純な理由。

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/08/30(水) 23:51:25.40

>>1に乙を捧げます
自分もエルヴィンに投票する
エルヴィンのこと好きな気持ちは消えないしね
公式がどうであれ今後もエルヴィンを推していくぞ～

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/08/31(木) 04:41:21.16

>>1 乙ですー
もう公式にかかわりたくないって人は仕方ないけど
私は投票するしめっちゃ重いエルヴィンへの想いをハガキにぶつける所存～！
望み過ぎかもしれないけどグッズとかよりスピンオフへの期待がある

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/08/31(木) 09:30:22.32

>>1
乙です

正直ミケさんとかのえげつない死なせ方は読んでいてキツかったんで
最期までそれなりに優遇されてたなと思う
この先もバタバタ死ぬだろうしみっともない死に方するキャラも沢山いるだろうから

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/08/31(木) 14:38:50.64

>>14
ミケの死をみっともないとでもいうつもり？
他キャラに言及いらないよね

エルヴィンはものすごくえげつなくて酷い最後にされてしまったと思うけどね…
四肢がちぎられたという種類のえげつなさじゃなくてファンの心を金槌で粉々に砕くようなえげつなさ
やるせないよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/08/31(木) 15:14:36.52

>>15
14がミケさんがダメなやつなんて一言も言ってないよ
エルヴィンの事で心痛めてると思うけど少し落ち着け
これからいるかもって言ってる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/08/31(木) 16:25:13.78

あの作品では異例な肉体的には綺麗に死んでしまったから復活を期待してしまう…世界観的にもメタ的にも無いとはわかっているけどね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/08/31(木) 17:41:53.41

人気投票って前回のは二年前くらいだったよね
そんなに頻繁にやるようなもんなのキャラの人気投票って
原作者によるとキャラはインクの染みでストーリーの駒なんでしょ
なぜそんな漫画のキャラ人気投票をそんな頻繁にやる必要があるのか…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/08/31(木) 17:53:08.98

投票するって人がいらっしゃってよかった
このスレにもう残ってないのかと思ったよ
これ利用して思いの丈書くっていいね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/08/31(木) 20:34:57.86

群像ファンタジーはバタバタ死んでくから
最終的には相打ち全滅かせいぜいミカサくらいしか
生き残らんかもと覚悟している

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/08/31(木) 21:26:29.68

2年ぶりの投票なら頻繁とは言わないんじゃない？週刊少年誌の人気作品なんかだともっと短い間隔でやってるのもあるし
まだ熱心なファンがいるんだぞというアピールにはいい機会だと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/08/31(木) 23:58:46.16

おやすみす

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/01(金) 00:31:36.11

前スレでスイパラに行くと言っていた者です
感想を聞いて下さった方がいらっしゃったので書かせて頂きます

ネタバレ？
お別れのつもりで行ってきたのでしんみりしてあまり食べられないかもという事前の懸念は当日どこかに吹き飛び
エルヴィンメニューとても美味しくいただいてきました
パスタはアツアツでテーブルまで届き真面目にシーフードの味がするし見た目も美しいですお代わりしたいｗ
意外なことにミルクティーのタピオカは4色？ほどありカラフルで食べごたえもアリでした
少し離れたテーブルからも反響がｗメニューを考えて下さった人に密かに感謝

コラボ始まってから割とすぐに行ったのでどうも入店と同時に配るはずのランチョンマットなどの配布漏れが複数件あり
何事も何かの間違いというものがあるものだと思いました
夏休みだったのでご家族連れやスイパラ初心者の方もいらっしゃり自分もそこにこそっと紛れ込みましたが制限時間はあっという間です
お買い物もしてきました
今回のグッズはもちろん前回のバースデーバッチとクリアファイルがあったので併せて買いました
それにしても水兵エルヴィンめっちゃステキで一種理想がセーラー着て歩い（ｒｙ
トレーディングの方もかわいいからすごく欲しかったのですが手を出さない方針なので見送り・・いつも予算が余る
なおコースターはエレンだったので隣席の方にお譲りしたらすごく喜んで頂けたので嬉しかったです
アニメももう遠い世界なのでFESTAは行かずパルコで買い物を楽しんで帰宅しました
好きなキャラに貢げる幸せ！後にも先にもこんな経験をさせてもらうキャラはエルヴィンだけだと言い切れます
この日だけは怒りや悲しみを忘れて楽しむことが出来ました
行ってよかったです
以上ご報告まで長文失礼しました

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/01(金) 08:08:35.70

本誌が売れないからファン同士をあおって部数を増やそうというもくろみなんだろうけどもうエルヴィンの出てこない本編に対して何の興味もないので正直別マガを買うのも腹立たしい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/01(金) 08:13:25.56

買いたくない人は買わなきゃいいんだよ強制じゃないんだから
あと投票のために雑誌の売り上げが一時的に多少増えたところで作者の原稿料も編集の給料も変わらないよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/01(金) 13:10:42.76

>>23
スイパラ感想くわしくありがとう！
楽しい一日になったみたいでよかった、なによりだよ
水兵エルヴィンほんとカッコイイよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/01(金) 20:50:23.03

お仲間が一人二回だって言ってるのに家族使って多重しようとしてるのなんとかしろよ
ツイッターで恥さらしてるぞ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/01(金) 20:53:41.80

知らんがな
そいつに直接言えよｗｗｗ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/01(金) 22:24:51.29

>>23
感想をくわしくありがとう
楽しそうで良かった！
ちょっぴりしんみりした
スイパラ水兵さんかっこいいよね
ここ最近で一番だ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/01(金) 23:41:13.45

>>23
感想ありがとうですー楽しそう
読んでてこちらもエルヴィン充できた気になれましたﾎｸﾎｸ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/05(火) 14:57:43.98

不人気ブサイク代表キャラジェル死ね★

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/05(火) 18:51:35.39

リリリリ鳴くゴキブリは入って来ちゃだめ！

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/05(火) 20:54:23.27

限られた壁の中でゴキ沸いたらつらい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/05(火) 21:35:45.70

上でスイパラ行かれた方がいて和む交流してたから当てつけじゃない？
こういう事するから嫌がられるのに

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/05(火) 21:42:30.28

荒らし排除は無理だからスルーしよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/05(火) 22:13:40.47

とりあえず試験官エルヴィンに萌えてきた

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/05(火) 22:32:45.33

進撃の巨人　９７話の無料マンガ（韓国版）

http://manga.animego.jp/shingeki/shingeki-0908-manga/

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/05(火) 23:01:43.82

荒らしはスルーしてても余計な事ばっかりするんだよね
居ついて住民のフリするし
ほんとスリッパで叩いて追い出したいわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/06(水) 15:16:59.33

今度はうさ耳フードですか財布が財布が

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/06(水) 22:48:17.90

可愛いのが次々に
でもBOXつらい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/07(木) 11:09:56.42

猫耳かと思いきやうさ耳って何だ可愛いなもう！
原作タイプエルヴィンに被せて不服そうな顔させたい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/07(木) 20:51:06.23

資金提供の代わりにうさみみフードを着せる貴族になるわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/07(木) 23:23:33.30

今迄にみたことないくらい静かだね
まあしょうがないか…
人気投票なんかどうでもいいけどエルヴィン語りが少なくなっていくのはさみしい
なにもかもすっきりしないまま終わってしまうのだろうな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/08(金) 22:57:33.77

期待してた作者のフォローが傷口に粗塩タワシだったし

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/08(金) 23:51:18.76

キャラ名鑑は筋の通らないおかしな言い訳が多かった

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/09(土) 07:06:16.92

死亡退場にしてもその後も語りたくなる最期とそうでないのとがあって、明らかに後者だったからね…
この前とある映画見てあるキャラが最後は死ぬんだけどすごくかっこいい心に残る最期だったのである意味羨ましかった
退場させるにしても他のキャラの見せ場や役割移譲のためにこのキャラはここで退場させないと～みたいなメタ事情を読者にありありと感じさせるのは違うと思うわ…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/09(土) 09:42:44.72

別マガとはがき買ってきた！これから書くー

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/09(土) 18:25:20.56

>>46
寧ろメタ事情しかなかった
子供やら悪魔やら盛り込まれてひどい目に遭ったよ
あれが解放であの人に救っていただいてありがとうって誰が思えるのだろう

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/09(土) 22:37:05.52

ネガ

エルヴィンの苦労と貢献を「死ななければ解放されない奴隷状態」とインタで上書きして幕引きしようとしているのには怒りさえ覚える
売りたいキャラが意識のない人間の人生をあたかも神のように計り
この人間には未来がないと断じて死なせる
これのどこが人間的なんだろうか

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/10(日) 00:12:12.27

今の原作ストーリーでみんなそれぞれの思惑で生きてるのにエルヴィンだけ…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/10(日) 09:57:15.07

>>48
>救っていただいてありがとう

なんか宗教みたいだよね
理屈が合わないから信者じゃない人は？？？でポカーンとするしかない

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/10(日) 15:30:55.80

信者じゃないけど素で疑問持たない人たちがいて
｢なんでわからないのかわからない｣とかツイで言ってるんだけど
そういう事言ってる人たちは雰囲気で読んでるんだよな
どう読もうが勝手だけど進撃って割と理屈で読ませる漫画だからエルヴィン退場エピだけ考えるな感じろって言われてもな…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/10(日) 15:52:37.89

曖昧さはわざとなのか素なのか判断しかねるから私はなんとも言えない状態かな
早く香水届かないかなーと心待ちにしてます

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/10(日) 23:42:51.15

曖昧ならまだましだけど詭弁は…

まだ考える力も生きる力も十分ある人間に対して
休ませてやるとか解放してやるとか言っても…存在自体を消すんだからなあ
しばらく休んで再び目を開け起き上がるんじゃないんだから
おきれいな言葉でごまかしてる感じがする

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/11(月) 05:57:31.97

死んでもプラスの方向でキャラの生きた証とか生きた軌跡が感じられるならまだいいけど
内輪揉めの材料に使われたもんだからそれもないしそもそも死んだら最初からいなかったみたいに扱う作者だし(一部キャラ除く)
なんだかなぁ
なんか気持ちが悪くてこの世界の先とかどーでもええわって気分になって続きを読みたい気分が削がれて戻ってこないわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/11(月) 14:50:29.46

家に帰る52円葉書しかなかったから10円切手買ってきた！
投票するよー

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/11(月) 23:59:05.45

人気投票告知もなく急だったね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/14(木) 23:36:39.12

投票したよ
バッグチャーム見た
隠さなくたっていいだろさあ年齢を今すぐ公表するんだ何をもったいぶる必要がある
購入者だけにでもそっと明かすんだ
て言いたくなったｗ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/14(木) 23:45:52.29

年齢と言えばあとひと月で御誕生日だね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/15(金) 09:58:44.76

バッグチャームなんだか美味しそうな色あいw

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/15(金) 12:26:34.81

バッグチャームがおいしそうな色わかるwカラメルソースっぽい
来月の今日はまたケーキ買ってお祝いするぞ～今年は祭壇に飾るものまた増えて嬉しい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/15(金) 23:42:15.41

Erwinはcommander
団長いないとコマンダー
ごめん

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/16(土) 06:55:44.31

今日アニメ原画展初日だな
エルヴィングッズ欲しいし原画見たいけど遠いんだよなあ…行けない事はないけど
都内でやって欲しい…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/16(土) 14:23:17.10

原画展本当に近ければ行きたかった…
名古屋のときも渋谷では展示されてなかったエルヴィンの原画あったんだよね
昨日発売になったバッグチャームは初日完売らしいし新規のファン増えてたりするのかな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/16(土) 23:56:02.36

今迄欲しいグッズをなかなか出してもらえなかったけど
スマホケースあたりから出始めたので売れてるんじゃないかな
新規さん少しでも増えたらうれしいけど退場後だからなかなか難しいかな
アニメ2期もわりとあっさりだったし
退場のさせ方とキャラ名鑑の不可解な説明なんかで怒ったり呆れたりがっかりしたりで去ってしまった人の数の方が心配だよ
人数的には進撃全体にそう影響ないかもだけどエルヴィンファンとしては残念

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/17(日) 20:10:58.06

>>62
ちょっと・・ｗ
まあホントに困るよね
困らない人筆頭が作者で読者もそれが多勢なんだろうけどさ
グッズにもいつまでcommander表記してくれるかそんなことを考えるよ

ということで香水が届いた
もったいなくて開けられなくて箱を眺めて棚にしまってまた取り出して眺める奇行を繰り返してる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/17(日) 20:28:35.81

香水すごくセクシーで、男っぽくて大人っぽくて、ほんと幸せ…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/17(日) 22:36:52.96

うおお、今1泊外出中の間に不在票入ってたらしい
早く嗅ぎたい！

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/17(日) 23:18:31.32

>>66
ずっとcommanderだよ！
エレン奪還の時みたいに団長を守る兵士になりたい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/18(月) 15:47:14.60

ハンサムコマンダーエルヴィン・スミス

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/18(月) 20:01:13.92

今日の原画展エルヴィン描いてくれたらしいね！
他キャラもだけど嬉しい！
いつかツイとかであげてくれないかな～
後日行ったら展示とかしてあるかな！

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/19(火) 00:34:57.37

香水届いたよ…これはオ大人の男の香りだわ…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/19(火) 22:57:59.12

優勝した広島カープの監督さんが「悔いなき選択」のエルヴィンのせりふ「よせ、後悔はするな。後悔の記憶は次の決断を鈍らせる…続く」を評価してたみたい
東京スポーツ系列の九州スポーツという新聞の記事になっているのをツイに上げてくれている人がいた
悔いなきの脚本さんGJだけどエルヴィン・スミスすごい
そしてつくづく惜しいよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 06:05:43.10

緒方監督の奥さん(元アイドルの中條かな子さん)が確かアニメとかが好きだったから奥さん(それか娘さん)が見てたのを見たのかもしれないなw
思わぬところから名前が出てきてすごい
セ・リーグ二連覇もほんとすごい
カープはかつてBクラス常連で他球団に比べてお金ない球団で優勝なんて夢のまた夢だったからなあ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/20(水) 20:51:25.73

他球団に比べてお金がないって他兵団に比べてお給料が安い調査兵団みたいだｗ
今年の日本シリーズはカープを応援しよう

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 06:29:41.70

エルヴィンの夢を初めて見た
死んでしまってはダメだと言っていた
髪が伸びていたけど間違いなくエルヴィンだった

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 19:26:15.05

>>76
２行目文法的にも意味もよくわからないよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 20:04:40.47

ちゅんコレ12月に再版だって
えるチュン追加で何羽かお迎えする！

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 22:52:10.03

スマパス何があったの？

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 22:59:50.80

エルヴィンが出たよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 23:14:34.13

スマパスで出られても興味ないなあ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 23:15:22.03

自分はアルミンも嫌いじゃないからこそああいう比較に思えるような内容は少し嫌だったな
あんな風にリヴァイの感傷の道具にエルヴィンを使うのやめてください

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/21(木) 23:48:54.87

スマパスだから深く考えても意味ないよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 05:52:43.28

また踏み台にされたのか…
最近はもう憤る気力も失せたわあーハイハイまたこれねって感じで
公式と関係ない外部の人がエルヴィンの台詞とかをいいと思ってくれても
公式側はそうじゃないんだよな…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 12:39:16.65

スマパスは前からエルヴィンに限らず他キャラの話でも微妙な回も多いし準公式的なものといっても作者監修と銘打ってるわけでもない
ライターの二次創作なんだからほっとけばいいんだよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/22(金) 16:27:02.82

バカバカしい基本こんな感じで一方的目線で原作でも扱われると思うとめっちゃ腹立つわ
何なら注射が二本あっても打たないスタンスで明確で強い意思を持って見殺ししたのに
それで大事な部下の離反も防げたし丸く収まって一同とても和やかに決着したよ
感傷や後悔する人の心なんかあの鉄面皮にあるわけないし
仮にあったとしても後からゴチャゴチャ言うんだったら最後まで寄り添って補佐すれば良かったし最初から死なすなって話
エルヴィンの命返して欲しい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 07:15:37.53

スマパスなんて読んでないから知らなかったけど調べたらエルヴィン貶められたのはリ○ァイの回だったんだな
それならまあどうでもよくない？w
○ヴァイファンの需要に合わせて書いた内容なんだろうし
自分が仮にスマパスしてたとしても興味ないリヴァ○の回は読まないからノーカン

有料コンテンツなのにエルヴィンファンが読むエルヴィンの回でエルヴィン貶められたのかと思ったからさすがにそれはどうなの？と思ったけど
それなら未だにわざわざ会費払ってスマパス入ってるエルヴィンファンかわいそうすぎでしょ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 12:51:04.15

うーんエルヴィンもリヴァイも好きな人とか幹部好きは読むだろうから災難だろうね
会費払ってる進撃ファンは一応は読むんじゃないかな
自分は入ってないから何とも言えないけど一応有料コンテンツならそれなりの責任はあるよね
コミックスの特装版について来たこともあるし

興味はあるけど読むほどのこともないのかな
まあ元になる原作のあの部分がかなり無理のあるプロットなので
派生コンテンツにもほころびが出るのは仕方ないかもね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 14:49:19.79

スマパスのショートストーリー結構続いてるけどもともと当たり外れが多いよ
今は原作でもまだやってない壁内のこと書いてるから余計に微妙
初期の世界観の掘り下げっぽいやつとかはよかったんだけどね
一人なのか複数なのかわからないけど微妙な印象回のライターとは解釈が合わないので読んだの忘れるようにしてる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 18:14:35.28

リ何とかさんの話で何書かれようがどうーでもいいわ
あいつに関わりたくない

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 18:58:22.09

巻き込まれたくないよね
エルヴィンのことはそっとしておいてくださいな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 19:34:47.32

読んでないけど検索した感じだと
スマパスライターの中ではリさんが人類のために両者の夢に優劣をつけて
エルヴィンよりアルミンを選んだことになってるらしいね
あいつに関わりたくないのは作中で割くう以外にもこういう曲解に巻き込まれてsageられるからなんだよな
ほんとうぜえ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 19:38:18.86

読んでないけど検索した感じだと
スマパスライターの中ではリさんが人類のために両者の夢に優劣をつけて
エルヴィンよりアルミンを選んだことになってるらしいね
あいつに関わりたくないのは作中で割くう以外にもこういう曲解に巻き込まれてsageられるからなんだよな
ほんとうぜえ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 21:12:45.29

両者の夢ってもたいして優劣なんかないだろうに何故また蒸し返すのかただ海見たいと巨人の真実を知りたいと仮にエルヴィンの夢が自分本位だったとしても結果マーレとエルディアの歴史を知ることができたわけだし運命の
13代団長がエルヴィンじゃなかったら今でも真実は分からないままだったと思うけどな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/23(土) 22:05:02.83

感想はなんか今回いい感想少ないし実際に読んでないなら無視した方がいいよ
あくまでもスマパスだし
自分は別にエルヴィンとアルミンの夢に優劣つけられてる感じはしなかった
全部リヴァイ側の視点だし、結局引きずってんのかよってツッコみたくはなったけど
あとエルヴィン出てたと言っても所詮妄想のエルヴィンだし出てないようなもんかなと

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 01:37:05.20

エルヴィン都合よく登場させてんじゃねえって感想しかないわ...
検索するだけで気分悪くなった
ほんとリヴァイと関わらせないで欲しい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 04:32:36.51

命の選別やそれを正当化する等等
当時はこんなことまではしないだろうと思ってたことが次々と具現化しててワロタ
いやワロえないが

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 08:07:36.98

アルミンを選んだんじゃなくてエルヴィンを休ませたことにしてるのに準公式でやっちゃダメだろ
しかもリヴァイの夢ってやっちまった本人の意識なのかい酷すぎるね
そうでなくてもエルヴィン好きにしたら無理矢理過ぎて納得できなかったのに
悪いけどアルミンの夢ってなんだい？海だけだよね？
私にしたらアルミンもコニーもサシャも一緒なので団長と比べること自体ありえなさ過ぎてため息出たわ
またあの不快感を思い出させられんの
新兵と対等に比べられるってさ…少年漫画だけどさ…勘弁してよもう

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 10:44:52.12

自分の都合のいい夢としてるから「本当に悔いなき選択だったのか?」という自問のお話にしたかったんだろうけど
今後本編でその辺が影響してくるならまだしもまだ不明だし
そんな補足みたいなこと先に準公式にされてもな…
それに個人的には夢の内容に優先順位つけたわけじゃなかったと思ってたからなあ
別に彼が嫌いではないけども変なとこでエルヴィン出してほしくなかったな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 11:05:57.55

公式同人のライターなんて支部レベルの浅さなので
そのレベルの連中が処理しきれない内容を公式でやると
公式同人がそこをいじる度に荒れるのが恒例イベントになるんだよね
あのエルヴィン退場劇見たとき遅かれ早かれこういう事態になるのは予想できた

ていうかスマパスのライターって前からリさん至上感あって鼻についたし

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 11:12:41.92

>>98
アルミンを選んだんじゃなくてエルヴィンを休ませたことにしてる

これも本来酷すぎる建て前だよこんなハズレドラフト一位みたいな責任問題肩すかしの綺麗ごとで済む話じゃない
指揮官見殺しが兵士としての使命を重んじる大人のすることなのか甚だ疑問
まあそれでも勲章まで貰える世界だから
作者のアタマの中の兵団（よく勉強しているとは口が裂けても言えない）と一般常識の中の兵団とは乖離があり過ぎるようだ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 15:30:49.56

よく考えたら原作と原作者からしてエルヴィンをないがしろにして
最悪な最後にされたのに、スマパスごときに何を騒いでるんだい？
って感じがするんだけどｗ
まぁ輪をかけてエルヴィンをないがしろにして酷かったから仕方ないけど
>>101
マジでこれ
土壇場で蘇生をやめて休ませたとか意味不明で怒りしかないのに
さらっと受け入れてる>>98って何者だろう
今後本編で見殺しの人が自問しようがどうでもいいしｗ>>99
むしろ本編でエルヴィン見殺しを正当化したら殺意しか沸かないからもうこの件は結構です
見殺し犯に関わらせずにピクシスさん辺りの回想で登場させて欲しい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 16:16:58.52

>>102
いやいや受け入れてなんかいないよ
思い切り嫌味で言ったんだけど
エルヴィンを休ませた(と言って死なせた)なんてふざけんなでしょあり得ないよ
そんな馬鹿げた話ないよ
そんな理由で死なされたらたまったもんじゃない
でもこの漫画はこれで押し通したみたいなのにさ、準公式があっさり否定したからすごく呆れたの
このスレでも原作だからと力説してた人いたけどやっぱり無理があったってことだね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 19:40:44.58

自分はアルミンばかり被害者面して腹立ってくるかな
リヴァイの選択はそういう価値観の人もいるんだろうから黙るけど
のうのうと生きてるアルミンが一番嫌だから今回のスマパスは本当に腹立った

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 19:50:24.26

>>104
アルミンは注射騒動の被害者じゃない
無理やり生かされて誰かさんから責任を押し付けられて同情しかない
以前からエルヴィンを高く評価していたし怒りは湧かないな無責任なチビよりは

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 20:56:26.46

>>104
リヴァイはいいけどアルミンが腹立つってお客さんじゃないか？
アルミンは注射劇の時何の咎もないしその後は重圧に震えている
104期の中で一番エルヴィンを理解し敬意を払ってくれた
作者の夢に関する取り扱い方はともかくアルミンというキャラに嫌いという感情は全然ない

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 21:06:56.95

メタ的にアルミン生かす為にエルヴィン退場させられたんだろうから微妙な気持ちになるな
作品の中で彼は何も悪くないしエルヴィン尊敬してくれてたのはわかるけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 21:35:48.01

まだスマパスとか
公式に近いところではエルヴィンの死についてそっとしておいてほしいな
諫山先生がgoだしたならいいんだけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 22:15:33.51

諫山先生の書かれたキャラ名鑑のインタも相当なものだったけどねｗ
スマパスは準公式だから無視しようとすれば出来るけど
時によって主張が変わったり、原作と齟齬がある（と自分には思える）インタは扱いに困る

スマパスこの間のリヴァイのエピソード、新団長や生き残り104期を気遣ってお菓子を買って帰るとか何とか
壁内篇に移る準備なのかなと思う
エルヴィン登場してもそう言った方向に使われるだけなら出て来ない方がいいや
とも思ったけどまた考えるきっかけにはなるな、ごく個人的にだけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 22:20:34.64

無責任なチビだけが好きなのバレバレだから擬態しなくていいよ
主張が支離滅裂だし

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 22:22:32.19

自分は主人公の言動が一番駄目だった…
ハアアアアアア？？となった
腕犠牲にしてあらゆる策を立てて実行してきたエルヴィンに対して
これ以上は黙るけど

ここでは少数だろうがリヴァイの行動は最近ちょっと考えるようになった
死んでくれと言っておいて自分たちの都合でやっぱり引き続き悪魔を押し付けるのは
躊躇う描写があるのは理解出来なくもない
ただ1番はエルヴィンが夢を叶えて喜んでる描写が見たかったから
リヴァイの判断を全面的に支持する訳じゃないけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 22:24:00.65

えっ？誰に言ってるの？
荒らしっぽい言い方やめてね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 22:27:35.22

後ろ暗いがゆえにいちいち反応してしまう進撃スレで有名な荒らしみたいだね
鬱陶しいから来ないで

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/24(日) 23:39:58.40

>>107
腹立つ理由はそれなんだよ
メタ的な理由で生き残ってるのにアルミン自身は悪くないよねって状況を作って批判させないように護られてるのに僕可哀想辛いって顔してるのが本当に嫌
ここで叩かれてるけどリヴァイはアルミンに行くべき批判逸らしのために作者にあんな行動させられたんだから
むしろリヴァイこそ可哀想なんだよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 00:34:17.75

エルヴィンの最期はメタ的事情に溢れすぎてて気持ち悪かった
20巻まで付き合わされてきてこんなんされるとは思わなかった
初期に退場したキャラたちとは全く違う不快感があった
今時の人気少年漫画にはいろんな大人の事情があるんだろうね()といういい勉強になった

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 06:32:22.56

>>114
いや普通にアルミンは悪くないでしょ
エルヴィンと同じ悪趣味な二択に使われただけじゃん
しかもまだリヴァイの中で言い訳に使われてるとか逆に可哀相だわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 08:53:39.57

リヴァイ厨の御本尊への批判逸らしはいらないから
しかもアルミンへなんて酷いよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 11:05:40.34

メタ事情で守られてて批判逸らしすら万全のアルミンに随分とお優しいことですね
作中でエルヴィン尊敬してるとかちょろっと書かれた程度でアルミン叩かないでずっと連れ添ってきたリヴァイを一度の行動だけで叩くとか
何読んできてたんですかね皆さんは

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 11:06:57.03

エルヴィンアンチスレ見ればわかるけどあそこでエルヴィン叩いてる奴らみんなアルミン厨だからな？
アルミン悪くない有能とか言ってエルヴィン叩いてる奴らばかりだから

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 11:58:52.05

エルヴィンの香水嗅いだら落ち着く（変態

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 12:10:19.49

なにこの荒らし
どんだけ見殺し犯を庇いたいの？すごく姑息で気分悪くなって来た
エルヴィンの命を見捨てたことが全てなのに一度の行動「だけ」って正気？？？

＞ずっと連れ添ってきたリヴァイを一度の行動だけで叩くとか
＞何読んできてたんですかね皆さんは

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 12:15:04.09

ずっと連れ添ってきた？？？
すごーい夫婦みたいーーー（棒）

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 12:26:17.02

いい加減あからさまな嵐にいちいち構うのやめようよ
どう見てもエルヴィンもアルミンもリの人も嫌いなやつの仕業

>>120を見習ってエルヴィンの香りでも嗅いで落ち着くべき

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 12:30:16.20

原作では無下にされるし
キモい怨霊みたいなカプ厨にずっと粘着されてるし
神も仏もない世の中だな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 12:50:28.93

>>121
その一度でエルヴィンの人生が終わってしまったのにね
あからさまなアンチ過ぎて吐き気するわ
鬱陶しいから早く原作で壁内編になればいいのに
そうすりゃもうここに来てる暇ないでしょ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 13:36:04.52

立てる作戦はいつも成功何をやってもうまく行く「そんなのアルミンだってできる」を言わせるためでもあったよね

エルヴィンが生きてて前線は退くけれど作戦立案を安心して任せられるみたいな形だったら間違いなくアルミン応援したけど
あれだけ同期から先輩から庇われて頼られ全力で夢も肯定してもらえて瀕死から蘇って巨人の能力も引き継いで
それでもまだ足りないとばかりにエルヴィンの命まで引き継がせてもらった優遇の極みのキャラ（）をこの上一生懸命応援する気持ちは起らない
そして上官見殺しなのに救済や解放とすり替える誰も悪くない何も言うまいの作者の姿勢には決して賛同することはない
いやもうコミックス捨てたけど
何が夢の奴隷だよｗだったら兵士の義務ブン投げて頃してもいいってか
物語上では勝手に誰彼かまわず気まぐれに奴隷認定してるだけの完全にアッカーマンの主観じゃん

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 19:47:15.31

アルミンアンチスレか個別のアンチスレがないなら総合アンチスレ行ってください

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 21:23:57.02

注意されたからアッカーマンとか付け足してカムフラージュしてるけど
昨日からずっと同じことしてる人だよね
エルヴィンファンじゃないのは一目瞭然
こんなにしつこいのは例の李の人？

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/25(月) 23:42:37.02

作者にしてみればエルヴィンは作者自体が意図しないところからうっかり人気が出ちゃったからさぞかし面白くないんだろう
一期の後にエルヴィンの物語ができたみたいな事言っていて何かと思えば夢を追いかけていたとか妙な設定つけられちゃって唖然何だ急に？って思った

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 00:12:59.34

何ていうかエルヴィンを積極的に救護せず個人的感情で
死に至らしめたことについて兵長()切ない尊いはありみたいだけど
兵長生涯悔やむか悩んどけは許されない風潮が本当嫌だなぁ
作者がこう言ってる！と封殺してくるのがいやすぎる
ついでにスパマス読んだ感想を言いますと夢とは言え
エルヴィンに言わせる体なのが最低ですわ
どこまでもリヴァイちゃん可哀想キャンペーンなんだよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 01:03:49.08

エルヴィン好きな人のスレでこんな事言うの申し訳ないけどもうこんな漫画見捨てちゃわない？ｗエルヴィンの事だけは心の奥深くにしまっといてさ
自分らも作者や公式から見捨てられたようなもんだしさー
他のもの好きになったらどれだけ進撃に時間浪費してたか気付いたわ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 01:04:39.60

夢の話がでたからまた思い出したんだけど
夢関係が全く否定的な印象を与えることばっかりで

兵団の目的にも繋がるのに利己的とか、誰にも打ち明けられない偽りだとか
本来なら多くの人達と共有できるはずの立派な夢なのになぜか子供っぽい夢とされるし
大局を見ることの出来る柔軟思考の優秀な指揮官の描写をしておきながら
父親を死なせたことによる妄想（？）とか無理やり後ろ向きにされたり
最後は死ななきゃ解放されない夢の奴隷とか一体何なんだ？
設定からくるエルヴィンの優れた思考力は何処へ行った？

なぜこれほどまでに夢に関してネガばかり強調されなければならなかったのか…だいたい想像できるけどね

エルヴィンがいたからこそ真実にたどり着けたのだけど（もちろんエルヴィン一人とは言わない）
功績は軽くあしらわれてそれで終わり
夢に関する思わせぶりと無理やりな結末にははほんとに萎えたよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 01:14:58.28

>>131
エルヴィンスレでそんな言葉を聞きたくない
自分がどうするだけ話せばいいのでは？
エルヴィンファンは一人一人が自分で判断する
一応人気投票には1票入れる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 08:08:36.93

>>129
一期アニメ後に人気が出たらsage設定を作り出したわけだし
意図しないところから人気が出て面白くなかったというのは確かにありそう
当時の団長ファンはアニメ一期や49話の影響で人類に心臓を捧げてるところがカッコいい等といってた人が多かったから
それと真逆な設定を後になってわざわざつけるところに悪意のようなものを個人的には感じる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 08:35:43.20

>>132
理路整然とまとめられていてすごい・・
誰だって完璧な人はいないし綻びを書きたい作者の意向を踏まえて考えても
人物描写としてはほぼ破たんしていることがわかる

こんな冷静な分析ができて理論的な意見を述べられてエルヴィンへの愛情がひしひしと伝わってきて
一年以上経ってなおこのような立派なファンがいる
エルヴィンはそれだけは恵まれていたと言える
自分も次号一票入れる
文章力がなくて字も汚いけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 12:40:46.19

唐突なアルミン叩きもわざとらしいリヴァイ擁護もここを荒れさせたい荒らしのマッチポンプにしか見えない
律儀に反応する人がいるのに味占めていつまでも居座ってるんだから触るのやめて欲しいな
内容があまりに不快だから反論したくなるのはわかるけど

>>129
>>134
私は逆にインタビューやブログ記事などから「作者なりに」エルヴィンを大事にしてるっぽい印象を受けた
双方の感覚がずれてるからファンにとって作者の意図が正しく伝わってるとは到底思えないけど
でも思わぬ人気が出たから疎ましくなったというのは穿った見方をしすぎだと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 22:38:31.53

他のキャラスレも見てるけど
荒しでしょどっか行けってやつはだいたい現れる
進撃とファンが気に入らないだと思う

エルヴィンのちゅんコレ予約してきました！！やっほい！

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/26(火) 23:41:13.52

>>136
新規の人かな
見殺し犯を擁護してエルヴィンを貶めるレスを、ここではどれだけ多く読まされたことか…
ここの住人を宗旨替えさせて見殺し犯への批判をなくさせようと日参してきてるバカがいるのは、住人ならわかってるんだよ
相手をしない方がいいとはいえ、わざとらしい擁護などと庇えばバカへの批判が薄まると思うならお門違いだよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/27(水) 07:30:32.82

>>136
大事にしてるかなぁ？
アニメ関係とかキャラの版権関係からは大事にされてるぽいけど
原作関係はエルヴィン関連には塩対応気味なイメージしかない
原作者のお気に入りとの扱いの温度差見たら明らかだし
まあキャラの好き嫌いは本人の好きにすればいいとは思うけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/27(水) 19:49:39.62

>>138
新規じゃないしここが荒れた経緯は全部見てる上での意見だよ
まず最初に、このスレには避難所のアドレスが貼られた途端に乗り込んでくるほど監視して隙あらば荒そうとしてる粘着荒らしがいるのは間違いない
なら住民への嫌がらせ目的でわざと的はずれなリヴァイ擁護をしつこく繰り返してると考える方が自然
億が一擁護書き込みが粘着荒らしとは別人だとしてもこのスレでリヴァイ擁護してエルヴィンを貶めるならどのみち荒らし
荒らしにはNGワード活用で触らないというのはそろそろ徹底されるべきだと思う

>>139
主観になってしまうけどおそらく作者にはエルヴィンファンの反発が予想外で、後からブログなどでそれとなく「フォローしているつもり」のように見えたよ
もし本当に疎ましく思っていたなら退場後にブログに画像を載せたりしないし退場の仕方も今よりさらにひどいものにされていたと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/27(水) 23:12:53.89

>>140
新規じゃないならここに居ついている荒らしがどんなものか知ってるだろ
避難所が出来てから急にやって来たんじゃないわ
去年の今頃嘆く住民に壊レコとかモンペがグチグチ言うなとかいってたやつだよ
住民のふりをして書き込むからその時は指摘しなきゃならない
ヅラとか何とかの分かり易いアンチワードならほっとけばいいが擬態や捏造もする
アルミンやハンジを叩いて流れを作ろうとしたり住民を装ってわざと変な書き込みもする

通常の荒らしとはタイプが違うので簡潔な指摘は必要

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/27(水) 23:25:35.70

つづき
141だけど
避難所が出来たらすぐそっちに荒らしに言ったという意味ね＞140
そこをちょっと読み間違えたみたいだけど大意は変わらない
そんな粘着荒らしがリヴァイを熱心に擁護してエルヴィン叩く理由は何なの
理由は一つだろ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/27(水) 23:36:20.98

>>140　つつき
避難所見に行ったら別に荒らされてないじゃん
どういう意味？
避難所のアドレスが貼られたら途端に乗り込んでくるというからこのスレに乗り込んできたのかと思ったけど
常に監視しているってんならそれはおかしいし
避難所荒らすんなら乗り込んで来るじゃなくて乗り込んでいくだし
日本語が不明瞭でどっちかよく分からないんだけど

どっちにしてもいいたいことは>>141
必要以上に構うことはないけどちゃんとした反論ならOK

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/27(水) 23:54:21.10

エルヴィンが作者に疎んじられていたと少数でも感じる人がいるのは仕方ないと思う
感じてはいけないとは言えないどこにも出せない本音として

せっかく思わぬ人気や魅力が出たキャラだったけど原作では生かし切れなったしプラスにならなかった
メタ事情丸出しというか104期中心という連載当時からの方針（進化なき方針）に則った退場だったと自分は理解してる
要するに優れた能力があっても発展も成長もさせることなくネガ満載で終わらせるなら疎んじられてるのと同じこと
・・・と思わないでもない
あそこまで偏った描写とインタだと特に

それでもエルヴィンファンは一定の売り上げに貢献してるからあれでも多少気を遣っているのは分かる
「もう死んだよ」で幹部に看取られたとかｗ一人だけ葬られて花まで添えられてるとかｗ
おかげさまで使命を重んじる大人にもなれたし救済もされたし本当にありがたいよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/28(木) 00:36:45.97

>>144
最後の一行は痛みを伴った皮肉と取っておく
ちがったらごめんね

能力の抜きん出た先導者タイプが途中で退場するのはそう珍しくはない
途中退場の可能性を予感しなかったわけじゃない（それでももう少しは生きてほしかったけどね）
しかしやり方がエルヴィンファンにとってはかなりよろしくないんでモヤモヤが残ってるんだよね
退場にしてももっと違うやり方があっただろうと…
その辺は元からの方針も大きいだろうけど
力量とかファンへの誠意とか作者編集のキャラ好悪すら影響しただろうと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/28(木) 01:41:23.63

>>145
144です失礼しました
仰る通り最後の一行（二行）は強い痛みを伴った皮肉でございます

今となっては作者と編集の力量を超えたテーマに挑んだのだと思う
成功したとは言えないし想定外の代償を払うことにもなっただろう
別に痛くも痒くもないのだろうけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/28(木) 07:58:42.79

地下室前だったから盛り上げるためにわざとセンセーショナルなやり方で殺されてしまったんだろうと思った(そのやり方に作り手のキャラへの愛着とかキャラファンへの気遣いなどは感じられない)
先導者的立ち位置はエルヴィンだけじゃなく他にもいて、一人だけ死なせても結局他の先導者キャラがいるので意味はないし
あと、以前はサシャが死ぬ予定だったけど結局もう死ぬことはなくなったように
物語の必然性に関係なく作者や編集のお気に入りなら生き残れるとかのメタ事情が関係してくるんだろうなと
生き残りキャラに悪い印象を与えないためなのか、死ぬのが救いだったとするとは、そこまでするとはさすがに思ってなかった
とにかくいろいろと残念だったな…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/28(木) 10:40:11.33

>>146
もう死んだよのところがお気に入りシーンとわざわざ表明した時は強い憤りを感じたよ
以下は当時読んだ時のその部分の本音
インタ系を読んだ時の本音はこれの何倍も憤った

え！！！！！！団長見殺しかよ！は！？いや薄々わかってたけどこの描き方はない！なんでよ！
なんでええええええええやだなによ「死んだよ」って軽すぎるでしょ死なないでよやめてよふざけんなよ
団長死なないでお願い冗談じゃないわこんなの絶対作者許せない

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/28(木) 12:44:06.77

拙い描写やストーリーのせいでエルヴィンは作者に疎まれてたんだと感じる人がいるのは仕方ないかもしれないけど
そう思うのはかえってエルヴィンがかわいそうじゃないか？思わぬ人気が出たせいなんて言ったら私たちが応援したのが間違ってたみたいに聞こえるしそれはあまりに悲しい

>>143
避難所のくだりはここにアドレス貼られた途端に向こうの>>3に荒らしが書き込んだ件ね即アク禁されたからその後は向こうを荒らせてないだけだと思ってる
長くなってしまったけど要は「荒らしに律儀に構ってエサをあげてる人はいい加減スルーを覚えて」と言いたかった
スレチ、>>1読め、⚪⚪アンチスレでやれ等の指摘はもっともだけど構ってやる必要はないんだから

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/28(木) 22:16:00.12

作者がどう思おうとエルヴィンは良いキャラだよでも作者は骨組みはつくったけどそれに血肉や意志を入れてくれたのはアニメのスタッフさんたちじゃないのかな
腕を食われ腹をえぐられボロボロにされてあんなラストで…
色紙でもアニメ二期結構活躍したと思うけどろくに表情もなくただ添え物程度に描いたようにしか見えなかったんだけどね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/29(金) 07:15:37.44

>>150
あの色紙な…二期記念のだからエルヴィンいてもいいのに無理に描き足したみたいなアレ
そんな嫌々なら描かなくていいと思った
エルヴィンがかわいそうだ

アニメのキャラデザの人の記念絵には大きくかっこよく描いてあったのにこの扱いの差よ…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/29(金) 07:34:12.86

>>149
新規でもないのにずっといる荒らしには一言も触れないのが不思議、は置いといて
避難所のアドレスはこのスレの最初の方に貼ってあったものと思っていたんだけどスレが立った時の事だったんだね
それで改めてスレが立った時のあたりを見てみると興味深いことが分かった

＞3 ：名無しさん＠おーぷん：2017/06/09(金)07:30:09 ID:E8v ×
腕噛みちぎられて獣にやられて死にますん

これがあなたが言っていた避難所の荒らしのアンチコメ3で
下のがスレ22に初めて貼られた避難所のアドレスだ

＞41名無しかわいいよ名無し2017/06/09(金) 07:35:13.80ID:UMq2Yksh0　←注意
おーぷんの漫画キャラクター板に「エルヴィン以外のキャラ/原作/作者への叩き禁止」の避難所を立てました
このスレの現状に疲れてしまった人はよかったらあちらで一緒に語りませんか
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ避難所
http://kohada.おーぷん2ch.net/test/read.cgi/cchara/1496960694/

なにかおかしくない？
アドレス貼る5分前にアンチコメされてるよ！
<<140の説明は成り立たないよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/29(金) 07:41:21.64

つづき
おーぷんに避難所スレが立ったのが　6月9日　7:24:54
アンチコメおとされたのが　　　　　　同　　　 7:30:09
本スレ22にアドレス貼られたのが　　同 7:35:13

アドレスを張ったとたんに荒らされたんじゃなく
アドレスを張る直前に荒らされてる

これって避難所を立てたスレ主が3のアンチコメして自演アク禁したってことだよね

どうりで本スレ（ここ）のことを「あそこはもう駄目だ」とか「またはじまった」とか揶揄するはずだ
しかもこう言うレスにアク禁がついていない
はっきりと分かるアンチは簡単に追い出すか相手にしないほうがいいけど
上のようなケースもあるから問題を起こしそうな住民擬態は分かる範囲ででも指摘した方がいい

長くなってすみません

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/29(金) 11:39:47.69

>>151
ああ忘れてたから付け足したんだなと誰が見てもわかるというｗ
悪気があったのじゃなくて特に深く考えていないのだと思う
キャラデザの方と画力の差もあるし比べるのは酷なのだろう
あんなに美しく大きく描いて頂けて本当にうれしかったし涙出た

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/29(金) 13:25:23.94

>>154
あれはさすがにがっかりしたなー
インタビューとかはコロコロ変わるしそんなもんかーと思って批判する気はなかったけどあれはねー

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/29(金) 15:03:17.85

>>153
ほんとだ、なんか変だね
前スレ見てみたけど、スレを立てた人も「○○板に立ててみますね」とかの予告レスしてるわけじゃないね
避難所の話題すら出てない
もちろんURL案内もない段階で、立つ場所も板もわからないだろうに朝7時にアンチが追いかけるっておかしいよね
ああいうアンチレスは>>140のような主張を裏付けるために存在しているかのよう
つまりこれを言うために？
＞なら住民への嫌がらせ目的でわざと的はずれなリヴァイ擁護をしつこく繰り返してると考える方が自然
＞億が一擁護書き込みが粘着荒らしとは別人だとしても

リのつくキャラを擁護するレスでよく荒れていたけど
それも「わざと」でリ厨がやってるわけじゃないと庇ってるかのようだね
しかもご丁寧に万が一どころか「億が一」だってｗ
ここでは大事な愛すべき人を殺した犯人であるリのつく厨にとても優しいレスが、
避難所の情報でおかしな主張をしているのはなにか引っかかるものがあるよね

避難所の構想自体はいいと思うのよ
ネガレスが見たくない人も一定数いたしね
でもそれならば避難所にある本スレウォッチみたいな「また始まった　グチグチうざい」のようなレスは取り締まるはずなのにね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/29(金) 20:54:10.98

>>156
スレ主以外ほぼ誰も知らないだろう時刻にアンチコメされてるのは決定的だわ
避難所自体が問題じゃないのよね
需要があるんならそれでいいと思っていたから今までノータッチだった
エルヴィン好きじゃない人が立てたのが問題

書き込み見てるとこことスレを2分しようとしてるみたいだしなんか不穏、過疎らせたいのかな
需要と言っても今日まで19日間も１レスも書き込みがない
でもここで話題になったとたん今日萌えレスが書き込まれてる
本スレへの文句にｱｸ禁要請してる人がいたけどスルーしろで済ませてる
ここでアンチスルーしろのあれこれがなかったらこんなことにも気が付かなかった

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/30(土) 06:25:44.41

避難所でやってよここに持ち込まないで

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/30(土) 07:44:57.66

腐女子媚びのせいで「失意のうちに亡くなるもその遺児が志を継ぐ」みたいなベタ救済もできないんだよなあエルヴィンは…
父親そっくりの遺児が出てくるとか自分的にはロマンなんだが
エルヴィン親子ってわざわざ親子二代で出してきたのにどちらも志半ばで惨殺されてそれで終わりってこの親子って物語的に何だったんだ？ってなるんだが
その点リーブス親子とかは羨ましいよ
ロッドも敵対したとはいえ親子で継承できたわけだしな
腐が目立たなかったら妻子有りエルヴィンも可能性あったのだろうか…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/30(土) 08:01:21.90

自分はいつ死ぬかわからないから結婚しないっていう考え方は
エルヴィンぽくていいなと思ったよ
もっと子供たちと交流して本当に志を継いでくれるキャラがいればよかったのにね
それこそアルミンと師弟っぽい絡みでもあれば世代交代の意味もあったかもしれないのに…

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/30(土) 10:01:18.98

>>158
エルヴィンの名前を冠する派生スレを変な人が立てた可能性が出て来たのによくそんな他人事でいられるね
参加しなくても自由だけど追い出しはないわー

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/30(土) 13:23:48.09

結婚はしなくとも解消はしてたんだろうか
本筋には関係ないことだけども私生活が見えないとこも想像掻き立てられて惹かれたな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/30(土) 14:59:29.19

ファンを装って変なレスする人いるな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/30(土) 15:10:08.94

>>158
なんか都合が悪いの？

エルヴィンの避難所のことだからここでいいだろ
スレ主が変なやつなのにあっちではやれないよ
てか動かせない数字とその後の経過からもう答えは出てるみたいだね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/30(土) 15:22:49.16

エルヴィンの私生活はハードボイルドものの主人公みたいな感じだとするとキャラ的に想像しやすいな
基本的に孤高で男女関係もあるけど深入りはしないみたいな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/30(土) 15:32:35.45

急にマリー好きだったとか言うからナイルとマリーとの三角関係をチラッと描かれるのかと思ったら何もなかった

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/30(土) 15:33:26.95

なんで結婚はしないが解消はするとか私生活の男女関係とかそんなところに話をもっていこうとするのかな
2次的な想像は他所でやったら？
もとはエルヴィンの志の継承の話だったろ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/30(土) 15:51:36.61

>>166
あれはナイルへの揺さぶりもあったのじゃないかって思ってる
どうだったのかなーって語るのも禁止なの？ここ厳しいね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/30(土) 16:02:44.13

>>168
ナイルの事を云ったんじゃないよ
そのまえのレス
結婚や師弟関係について志の継承や親子の継承の話をしているのに
男女関係や生理的な解消の話にもっていったから話しの本質を変える水差しになってると思った

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/30(土) 16:13:16.77

>>169
そうですか
親子の継承は更に子へある意味悪魔の呪いをかけるような感じもするからしなかったと私はとらえてますね
師弟関係というか自分が死んでも生きていく部下達へ意味を託すならもっとそんな絡みが欲しかったとは思いますが

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/30(土) 16:56:03.41

>>170
作者的にはアルミンと十分絡ませたつもりだと思う（あれでも）
夢は叶わない方が良くてあれが解放で救済だと考える人ならあれが継承ということになるんだろう
104期でもないしメイン四人以外はこんなもんじゃないかな作家としての力量的に

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/30(土) 16:58:37.75

私生活の話でもいいのでは
原作に描かれなかったキャラクターの違う側面を推測してるだけだし

104期とかの部下とは元々関係性が薄いのに後付けで師弟だの志を継ぐだのの白々しいイベントして世代交代なんて個人的にはどうもな…
そんなのより血を継いでるというエルヴィンと関係性が濃い存在がいたらベストだが、まあいないからしょうがない
親子の継承が呪いなんて捉え方はネガティブ過ぎないかな
子供が自分の意志で親の遂げられなかった志を継ごうとするのは素晴らしいことだと思うが
親から押し付けるのはいかんと思うが

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/09/30(土) 17:26:47.11

>>172
167だけど
私生活といってもいろいろあるから
指摘したレスは私生活の中でも性的欲求解消とか男女関係を持っても深入りしないとか
性的関係のみに話題を向けていたから話の元の流れと違うだろと言ったまで
こういう流れの中でなく一般的な想像するのはかまわないと思うよ
原作外の私生活そのものを想像するのを咎めるような誤解を与えたのならごめん

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/10/01(日) 00:33:09.76

エルヴィンのお誕生月が来た
去年よりは落ち着くかもと思っていたけど
名鑑のおかげで色々ぶり返してしまった
でも出来るだけいいお誕生日になるよう祈るよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/10/01(日) 12:08:03.04

どこが好きって生き方が最高にかっこいい
後ろからついていきたい

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/10/01(日) 12:55:48.45

避難所立てた者だけどアンチの自演扱いされててびっくりしたわ
断じて向こうの>>3は自演じゃないけどどう証明したらいいわけ？

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/10/01(日) 16:09:07.24

おーぷんなんて行かないからどうでもいいや
そういえばドリスレはまだあるのかな

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/10/01(日) 16:45:02.52

エルヴィンとの関係性の濃い人間がお父さんしかいなかったのがなんともやりきれない
気心の知れてる友人のナイルぐらいかなぁ
でも所属が違うから思い出を大切にするぐらいしかできないよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/10/01(日) 17:33:32.18

>>178
設定上の関係性があるのは父親とナイル(未登場だけどマリー)くらいかな
でもナイルとの同期設定は後付けくさいと思った

せっかく登場したんだしエルヴィン父の名前とか知りたかったなあ
父親と暮らしてた町はどこだったのかとかも
エルヴィンのお母さんが存命だったとしたらかわいそうすぎてやりきれない

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/10/01(日) 17:35:50.81

>>176
エルヴィングッズでもうｐれば信用してもらえるんじゃないでしょうか

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/10/01(日) 23:55:47.84

>>175
かっこいいよね

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/10/02(月) 07:41:21.55

>>180
それいいね
安いものじゃなくちゃんとした団長グッズが見たいね
ただの住人ならそういうのはいらないけど避難所1さんにはね
なんとしても疑いを晴らしたいって気持ちが出てるし

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/10/02(月) 17:59:11.82

なんか気持ち悪い流れだよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/10/02(月) 21:14:18.17

>>183
避難所の顛末の方がもっと気持ち悪いんだけど

平和に話す場所のはずなのに
本スレはもう駄目だとかグチグチうるさいとかエアコン壊れてしまえとか言うレスを野放しにしてｱｸ禁しない
注意があっても今度からは注意してまだ続くようならｱｸ禁するというゆるさ
朝の7時に急にスレが立って、案内がある前にアンチコメがあることもすっごく気持ち悪いんだけど

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/10/02(月) 21:20:56.32

>>184
平和に話す場所として機能してないならそんなとこ使わなきゃいいよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/10/02(月) 21:32:02.23

そんなに粘着することかね
書き込みそんなにないし放っておけば

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/10/02(月) 21:56:09.70

>>185　>>186
自分は使ってないよ、避難所に関心もない
>>183にレスしただけよ
正体不明の人間がこのスレの避難所立てるとかして干渉してるのが気持ちが悪いといったの
それが平気ならスルーしとけばいいよ

**176** · 2017/10/02(月) 21:56:56.18

避難所を立てたのは私ですが勝手な憶測でアンチの自演扱いした人たち全員に発言の撤回を求めます

向こうの3に書き込まれたひどいレスを自演したと捏造されるのがどれだけ屈辱かまともなエルヴィンファンなら想像がつくと思いますが
あのアンチレスはてっきりここの前スレにアドレスを貼ったからアンチが即座に乗り込んできんだたとばかり思っていたから今回指摘されるまで投稿時間なんか気にもしてなかった

アニメ二期でせっかくエルヴィンの出番もあるなか何か書き込んでも水を指すようなネガレスが多すぎて流れを変えようとしてもだめでそういうのに疲れたから避難所を作ったのにその流れはまるっと無視
避難所に人が集まってここが過疎ったのならともかくそうじゃないでしょう？
勝手に仮想敵認定して分断工作だのなんだの捏造するのやめてください本当に不快です
https://i.imgur.com/zzwFNTw.jpg

**176** · 2017/10/02(月) 22:18:51.39

>>140は確かに避難所のアンチコメと本スレに避難所のアドレスが貼られた時系列の矛盾に気づいてないから説明が成り立たない

でも主旨はしつこいリヴァイ擁護が以前からの粘着荒らしだろうが真正のリヴァイファンだろうがどちらにせよ荒らしなのだから必要以上に構うなというところでしょうが

なぜそこを無視してこれはエルヴィンファンではないリヴァイ擁護の誘導だ避難所もそいつの自演だという話になるのか
結果として避難所立てたのは部外者だと息巻いていた人たちはみんな間違ってたわけで安易に決めつけるのはどうかと思います

避難所で時折ぼやいてた人も私ではありませんよ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/10/02(月) 23:41:35.60

>>189
グッズは分かりました（グッズアップ要求は私じゃないけど）
グッズを見る限り貴方がエルヴィンファンだということを疑ったことは謝ります、アップがもう少し早ければ私も184のコメントはしなかった
でも何故ネガコメントｱｸ禁しなかったの？
それも疑いの原因のひとつになったのだから
それと時系列を考えるとどうしても疑いが起こるのは仕方ないと思うよ、説明も矛盾していたのだから
まるでエスパーでもいたみたいな出来事だった

元のアンチにかまうなの意見は時と場合によるでしょ
無視出来ればそれが一番いいけど他キャラアンチをここで書き込むのなんかは簡潔に指摘して追い出した方がいいと思う
元々はアルミンアンチコメが数レス続いてそれに対する反対意見から始まったのだから
相手が意見という形で述べているなら反対意見を言ってもいいと思う

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/10/02(月) 23:55:38.43

避難所に関心ないとか言いながらもなぜこんなに疑うのかな～謝りますと言いつつ謝ってないし
ネガレスのことは避難所で1さん説明してるよね？
もう難癖つけるのやめたらどうでしょうか

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/10/04(水) 20:54:42.09

団長
保守しました

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/10/05(木) 17:57:13.85

今月号紙で買うつもりだけど
本編は無理だろうけどカットか何かでエルヴィン出てるといいなあ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/10/06(金) 09:50:30.08

私も本誌買うー、投票する!

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/10/06(金) 21:35:41.71

来週末は団長のお誕生日です
去っていった人、この日を思い出してくれるでしょうか
WWⅡドイツ国防軍の名将エルヴィンロンメル将軍の命日と同じ日

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/10/09(月) 22:48:01.29

なんだかんだ言ってもまだ心の中に生きている
エルヴィンの生きた軌跡を称賛と痛みを持って眺めてる

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/10/10(火) 11:54:24.80

もうすぐ春ですね誕生日だね
ひっそりケーキ買ってお祝いするんだ

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/10/10(火) 11:54:46.34

ミスった、春ですねいらないw

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/10/10(火) 18:24:55.80

わたしもケーキ買ってひっそりお祝いするよ
お花とグッズも控えめに飾って

**名無しかわいいよ名無し** · 2017/10/11(水) 00:43:26.50

ひっそりとお祝いする人も
楽しく盛大にお祝いする人も
エルヴィンに思いを馳せて良い一日でありますように