【らんま1/2】天道あかね＆信者アンチスレ4【ヒロイン(笑）】 [無断転載禁止]©2ch.net
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らんま1/2の暴力自己中女・天道あかねとその凶暴信者集団の悪事の数々について語るスレです。
アンチスレだからといって、ただやみくもにあかね＆信者の悪口を書くのではなく、
「説得力のある」あかね＆信者叩きをしていきましょう。
前スレ
【らんま1/2】天道あかね＆信者アンチスレ3【ヒロイン(笑）】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1376314194/
【らんま1/2】天道あかね＆信者アンチスレ2【ヒロイン(笑）】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1352963103/
【らんま1/2】天道あかね＆信者アンチスレ【DVヒス女】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1315394175/ >>1乙
そうそう、ネットやってたら、こんなのを見かけたよ…
ttp://ace-ch.net/articles/22468.html
ここのコメントの188ってさ、以前に前スレで暴れたキチガイだよね…
2chで散々叩かれたのに、こんな所にまでしゃしゃり出てきて、まだ懲りてないんだね… 天道あかねの悪行の数々
・乱馬に非が無い時でも、ろくに話も聞かずに暴力に訴えるDV行為を繰り返す
・話を聞いても「どうせ～なんでしょ」という言い方をして信じようとせず、真相の確認すらせずに身勝手な思い込みばかり信じる
・相手の女に非がある時でも、殴るべきである女の方を殴らずに非の無い乱馬だけを殴る
・味見もせず、調味料をまるで確認せずにぶち込んで激マズ料理を作り、それを他人に押し付け、相手に嫌がられると「一生懸命作ったのに」と怒る
・学習能力が無く、料理下手の理由である「味見しない、調味料を確かめない」を全く改善せず、同じ失敗ばかり繰り返す
・自分では料理を上手くなるために努力してるつもりでも、実際は上記の通りであり、料理を上手くなる為の努力ではなく、頑張っている自分を褒めてもらいたいだけであり、努力の意味を履き違えている
・努力家っぽく振舞っておきながら、料理は上記の通りな上、格闘ではドーピング紛いの力を得るとすぐに調子に乗る
・上記のような知性の無い行動をいくつも取りまくるにも関わらず、普段は作品内で常識人とか優しい優等生といった扱いを受けている
・都合が悪くなると泣いて悲劇のヒロインを気取り、周囲から無駄に庇われる あかね信者の悪事の数々
・あかねの人間として致命的な欠点を、何でもかんでも「それが可愛い」「それが魅力」で片付けようとする
・あかねの理不尽暴力や殺人料理押しつけといった悪行を「ギャグだから良い」と正当化しておきながら、他のキャラが少しでもあかねを悪く扱った場合は、ギャグ扱いせずに一方的に叩く
・「あかねは乱馬に非が無い時でも暴力に訴える事が多すぎる」という事実を無視して、「乱馬に非がある時しか暴力を振るわない」という大嘘を吐いたり、「乱馬が外道で優柔不断だから悪い、あかねは悪くない」と、乱馬にばかり責任転嫁する
・あかねへの説得力のある擁護もせずに、アンチを「痛い」「キモイ」「心が狭い」と一方的に侮辱する
・アンチがどんなに具体的で説得力のあるあかね＆信者叩きをしても、「ブーメランワロタ」「説得力がない叩き」「バイアスに囚われてる」と説得力の欠片もない悪口ばかり吐いて、具体的で正確な反論をまるでしない
・アンチは単にあかねの性格が嫌いなだけであるにも関わらず、「あかねの人気に嫉妬してる」「他に推しキャラがいるからあかねが邪魔でアンチしてる」という、あかねや信者にとっての都合の良い決め付けをする 復活してたのか
>>1乙
>>4
これも追加で
・「色んなキャラがいてこそ」という言い訳（キャラが中途半端なあかねには通用しない）
・暴力ヒロインである事を時代のせいにする
・「あかねは努力家だから料理は治る」という寝言（味見もしないでどこが努力なのか） 信者の悪事にこれも追加して。
・自分達が「何年も前に終わった漫画キャラ」を異常にマンセーしてる事を棚に上げて、「アンチは何年も前に終わった漫画のキャラを叩いてる」と馬鹿にする。 >>1乙
俺も信者の悪事に追加希望
・作品スレなど当然カプスレではない場で場違いなエロネタを垂れ流し、注意されると「他のキャラオタのあかねアンチだ！」とレッテル張りをする。
・現実よりもあかねは人気であるという事にしたがる。
サンデー公式投票で編集者に「女の子に人気」（＝男性人気は微妙）と言われたこと
猫票を入れたらシャンプーに負けていたこと
多作品ではヒロイン枠のスペースにいるのはいつも女らんまであること
グッズ化の際には毎回あかねは省かれ、女らんま・良牙・シャンプー・パンダが選ばれること
…などは当然のようにスルー。 ラム、響子さん、あかね、かごめとみんな嫉妬深いじゃないか。 嫉妬深いことだけがあかねの欠点だと思ってるのかな？ 理不尽な暴力行為するからな
自分が悪いのに何故か乱馬を殴る 好きだと言うどころか大嫌いと言っておきながら他からアプローチされてるのを見れば暴れる
自分がその相手に敵わないと判断したら好かれる努力もせずすぐに諦めモードになる
んでいじいじいじけて回りに心配させつつ大泣きする
そしてなぜかまわりが悪者になる
大嫌いだわこの女 東風先生のことを諦めたのだって東風や姉に遠慮して身を引いたんじゃない
かすみっぽい外見になってアピールしてあわよくば自分を選んで貰いたかったけど
全然手ごたえがないから振られるのが嫌で告白もせず逃げただけ
単に自分が恥をかきたくないだけ 努力家（）とか言われてるけど「どこが？」としか思わない お前らあかね嫌いだったら、らんま1/2という作品自体楽しめんだろww 別にあかねの存在を楽しめなくても、乱馬達の異種格闘戦を楽しめば良いし 女乱馬(らんま)が好きだから何の問題も無いな
基地外信者はあかねが主人公だと勘違いしてんじゃないの？ あかねがチヤホヤされてないと気が済まないんだろ
あかねと同じ ID:P413Hq5n0みたいな奴こそらんま1/2という作品を楽しめてないんでは
あかねが全然出て来ない話なんていくらでもあるのに 長編バトル物はスルーしてるのは確実だよな
大好きなあかねちゃん()が脇役と化してる話なんて何も面白くないだろうし
かわいいあかねちゃん(それも優遇されてないと駄目)にしか興味ない連中だから 信者の悪事にこれを追加だな。
・格闘漫画として楽しむ読者や、あかね以外のキャラが好きな読者も存在するという事実を忘れて、あかねが好きでなければ漫画を楽しめないと思い込む 恋愛で積極的になれないから乱馬からも割と雑に扱われるのは別にどうでもいいけど
そのたびに乱馬を責めて暴力まで振るうなんてはほんと不愉快だわ。
ラムみたいに愛情表現を積極的にやってて初めて許される行為だろ
嫌い嫌い言いながらも自分のことは気にしろとかどんだけ自己中なんだよ あかねは自分に自信がないような雰囲気を醸し出しつつ根幹は自尊心の塊なんだよね
相当なナルシストでしょ
「自分が振られる、負ける」ことに耐えられないから姑息な予防線を張りつつ分が悪いとさっさと逃げる
相手への気持ちよりも何よりも自分の自尊心が大事な女 自分だってクズなくせに「ヤレヤレ系」やってる所が一番嫌い 石鹸の回で良牙の自分に対する好意知ってるはずなのに、
後の獅子咆哮弾の回の良牙に対するあの仕打ちは可哀そう。 乱馬にムカついたから良牙のところに行っただけであって
良牙を応援する気はさらさらないの最低だよなあ 自分はちょっと頭に来たらすぐに暴力暴言にでるくせにめちゃくちゃ打たれ弱いんだよな
「一発でも殴られたら一生あんたを許せない」発言は吃驚仰天だったわ
自分はいくらでも加害するけど自分がやられるのはいやです！！！！クズ！！！！！ 妖魔司教ザボエラですね
発明とかしないからそれ以下ですわ それはザボエラに失礼かな
ザボエラはあかねとは違って、発明ができるほどの知性も器用さもあるし、被害者ヅラしても周りに庇われたりしないし 「手合せしようよ」「軽くよ、かるーく」
↓
思ったより強くて相手にならない
↓
（本気で…）「いくわよ！！！！」←自分で設定したルールを宣言もせず脳内で勝手に破る
カス・オブ・カス
しかも本気出したうえにあっさり負けて格好悪すぎわろた 初期のあかねは乱暴＋自己中で最悪だよな
終盤は多少大人しくはなったものの欠点のみが残ったって印象であんな凶信者いるのが理解できない
むしろどうしたら好きになれるキャラなの？よく聞く自己投影型の女ばっかなの？ でも留美子のヒロインってみんなあかねみたいに凶暴で嫉妬深くね？
最新作の桜除いて。 あかねがダントツでひどいと思うけど
他の留美子ヒロインって素直に好意伝えるタイプと家事得意・スタイル抜群な万能タイプしか知らん
嫌いだ変態だ男のくせにだの言うのに自分の気持ちは察してくれないと不機嫌になり、
腹壊すような料理作って、恥ずかしく思ってるならまだ良いけど食べさせようとしてくる
一緒にいたら体調ボロボロにされて気持ち的にも疲れそう＞あかね たしかにラムやかごめははっきり好意を伝えてるし音無響子は家事がうまいな
執妬深いことしか共通点はないな あかねは恩着せがましいのがうざいな
「せっかく○○してやったのに！！」とか「一生懸命作ったのに！！」とか
それがどれだけ迷惑かけてようが知らんぷりだし
しかもなぜかあかねの好意を無にした！最低！！って扱いなのも腹立たしい ワイドの1巻2巻の表紙に出てないくらいでそんなにキレなくても…
1巻らんま&パンダ 2巻らんま&Pちゃん 3巻らんま 4巻乱馬&らんま 5巻らんま 6巻乱馬&らんま 7巻らんま 8巻らんま&Pちゃん 9巻乱馬&らんま 10巻らんま&パンダ 11巻らんま&あかね&シャンプー
旧版なんて↑だぞ 事実上の看板ヒロインはあかねじゃなく女らんまだから仕方ないｗ 管理人さんは他キャラが欠点を指摘してくれるから腹立たない
アニメだと性格マイルド化してるし そろそろ終わりそうなジャンプのラブコメ漫画も、
ヒロインは暴力系で勝気なのに自分の想いを伝えるのには臆病で逃げる系だけど
他の積極的なヒロインに「自分は可能性なくても何度も好意を伝えた、お前は有利なくせに逃げるなんてふざけんな」
って言われてて、作中に批判してくれるキャラがいるかいないかは本当に重要なんだと再確認した
向こうのヒロインは嫌いじゃないし。お願いだからあかねのボケにも誰か言ってくれ というか音無響子は少なくとも寝込ませたり吐き気催す料理食わせたりしない
迷惑度に差がありすぎだから同じ土俵にすらいないと思う なびきあたりが毒舌を使ってもおかしくないのに一切スルーだよね あかねは元々あまり好きじゃないけどあくまでそんなモンだったのに、
何より信者がウザすぎる
あんなにおかしな信者が好むキャラだと思うと本当に嫌いになってくる
あかねを持ち上げるために他のキャラこき下す様が酷すぎ
らんまキャラどころか歴代ヒロインまであかねの踏み台にしようとする始末
どう見ても性格・スペック共に歴代最低なんだけどな
やたら人気って事にしたそうで必死すぎるんだが、あかねの立場なんてグッズ展開で理解しろよ 暴力以上にメシマズが嫌
食材無駄にしまくって上もしないってのが普通に気分悪くて全く笑えないんだけど昔はあれで笑えたんか？
少なくとも現在には合わないキャラなんだろうけど
食材無駄にしまくるギャグ？が受けたのって昭和までじゃないのか 長所ずくめの女の数少ない欠点がメシマズ、ならまだしも、あかねは元々短所ずくめの女だから、低評価の追い打ちにしかなっていないんだよな
味覚がズレてるとか、大さじ１杯やひとつまみの意味を勘違いしてるとか、もっとリアルな理由ならまだ笑えるが、味見しないばかりか材料の確認さえしないというのはアホ過ぎてイライラするし 調味料の確認もしなければ指摘されたところを改善する気もないのに
「頑張ってる（）」っていう評価なのも頭に来るし
さらにはあれで頭が良い設定なのも不愉快
どう考えても馬鹿だろ >>44
すごく分かる、黒猫のティアーユとか天才キャラが料理だけ苦手とかは意外性で笑える
すぐ拗ねるし殴るしメシマズ…ってくると精神的にも肉体的にも摩耗されそうでちょっと笑えない マズい料理はあかねが自分で食って処理しろ
他人に食わせようとするな
あかねは春眠香の話で見た夢(あかねは本妻だが酷い扱いで他のキャラが乱馬の愛人になってる)が正夢になる未来がお似合い Pや八宝菜のことでヤキモチ！みたいに言われる所嫌い
知らないから仕方ないとか信者言いそうだけど乱馬が誤解されたまま終わるっていう構成自体笑えない 激マズ料理作っときながら 自分じゃ絶対に食わず
しつこく乱馬に食べさせようとする。
で 相手が
食べたくなくて躊躇してるのに
「さっさと食わんか！！」ってケリ入れる。
これのどこが「本当に優しいいい子」なのかわからん。 せいぜいフッツーな所があるぐらいだよなあ…で、短所は強烈っていうね
メシマズはギャグだからｗとか信者は言うけど、
ギャグにしちゃネチネチ落ち込むこいつの描写あるせいで笑えないんだよ
許婚交代とか重い空気でマジギレしてくるのはほぼこいつだけじゃん、この漫画
ギャグ漫画だと思ってるからこそあかねは邪魔だった kwsk
変なのにしか好かれないキャラなのだろうか 二次は興味ないけど一時粘着質なあかね厨が長文で力説しに来ていたのを思い出した 前スレの長文レスを確認してきた
｢原作通りのキャラの捉え方のままで、原作の枠を越えない二次創作を読みたい書きたい｣、って考え方、新鮮だわ...
原作にはなかった要素や希望をも盛り込むからこそ、二次創作って楽しいんだと思ってたから でもそのBBAは原作の短髪あかね嫌いなんだろ？
ご自分の理想のあかねちゃんしか見てないからこちらが理解できるはずもない 自分のあかね像以外は断固認めないみたいな論調だったような記憶
あの人は飛びぬけているが、あかねが好きって奴はあかねに都合の良い部分しか受け入れない人多いイメージではある あかねが自分の理想から離れていったからといって作者や乱馬を叩きまくるという気持ち悪さだったな
あかね自身のふがいなさは見て見ぬふりしてあかねだけは全力で庇うとか本当に最低 語彙の貧困さ同じ話を何度も繰り返すところ話の通じなさは違う障害にも感じられる 支持者はあんなのや自己投影型カプ厨ばかりなあかねって一体何なんだろうな あいつの何が嫌いかって頭悪いのに頭をよく見せようとするとこ
県で一番の進学校にいて家庭教師やってるって自分でよく言うよ
誰かにそっくり
あーあかねか 役に立つどころか足引っ張っちゃったけどあんたのためにいろいろしてるのになんなのよその態度！！
上手には作れないけどあんたに食べてもらいたくて料理作ってるのに逃げるとはどういうことよ！！！
こういう「全部あなたのため」を盾にしたただの自己中な行動が一番嫌い
自分が迷惑かけたのにすぐ大泣きするのも本当にうざい どんだけ自分大好きなんだよ 評価されないことにキレてるくらいなら腕磨けよって思う
本当に格闘家かよこいつ
見返り求めてる時点で善意の押しつけというかもはや善意ですらない >>64
上手に作れないどころか寝込むレベルの殺人未遂のような料理だからな
ただでさえ女の面倒くさい部分集めたかのようなキャラなのに欠点が酷すぎた
大袈裟にヘコむ描写ありすぎて笑えもしないし不快になるだけだった ギャグ描写にマジに云々言うのがあかね信者の擁護なのに
肝心のあかねが大げさに落ち込むからギャグにもならんのが問題なんだよな
あかねが他人を傷つけるのはギャグ、あかねが傷つけられるのはギャグじゃ済まない
この不平等が本当に腹立つんだよ 二次創作を書くなと言ってる訳では無い
と言いつついつも同じ内容の文句をしつこくダラダラ長文で書く
っていう姿勢自体が煙たがられてるのに気づけばいいのに
もう黙っててくれ
それか個人ブログでも開設してくれ あかねは一生中身が人間の男(良牙)のブタと添い寝するのかなキモいな～ あかね至上主義じゃなければ乱あを書くな的なことをまたゴチャゴチャ言うてる
あかね至上主義なら乱あじゃなく良あになるはずとでも思ってそう 編集者に投票は女ばっかだったって暴露されてる
グッズでは女らんまやシャンプーの女キャラ枠どころかＰやパンダよりも優先順位が低い
もうね…… 乱馬が素直ならあかねは素直だよ←それ逆も言えるよな？
乱馬があかねのスタイルを口悪いから←第1話であかねが一方的に覗き扱いしたのが八反
つーか第一話見て乱馬が悪いと思うとか頭おかしいわ 原作とは違うifを楽しみたいから二次創作を読み書きするのに。
原作に忠実を突き詰めるなら、ほんものの「原作」を読み直せばいいだけだし。
まあとにかくうざいw あかね厨の二次創作なんかどうでもいいけど、
あまりにも必死な有様見てると原作によっぽど不満があったんだなって印象になる
完璧美少女で優しいあかね（）とあかね以外興味がない乱馬なんて妄想にしかいないもんな 妄想の中から出てこないで欲しいよな
ずっと脳内の理想のあかねちゃん（）を永遠に愛でてろよきめえ
自分は散々乱馬のことをこき下ろしておきながら乱馬好きの二次創作にケチつけるとか
「どの口が」でしかないんだよなあ 何でもかんでも乱馬のせいにしてあかねの非は認めない信者ばかり
あかねが叩かれると他の女キャラ信者のせいにするだけでは足りないのか、
近頃は高橋留美子の他作ヒロインまで引き合いに出す始末
引き合いに出した所でどう見たって一番欠点多いんだけどな あかねアンチスレに特攻してきて
「なんであかねばかり叩くの！？！？！？」とか大騒ぎする馬鹿だからなあ
会話が成立するはずもなし 初期の頃、自分が好意寄せてるそぶりも見せないで相手の男に他の女が近づいてイラつくとか頭おかしいと思ってた。 >>8
ラムくらい自分から好意表してたら嫉妬する権利あると思う 自分のふがいなさに怒るんならわかるけど、すぐ相手に暴力ふるうのが見てて不快だった
ああ、行動原理がどっかのＢＢＡと本当にそっくりなんだな 渋でBBAっぽい言動の投稿者のアカウントが停止されててわろたwww
また、こっちに凸って来るかも ジョーク(笑)とかほざいて公開オナニーしてるブサヨチョングックおる？ 古参htrBBAの乱あ代表者()っぷりがやばいなほんとｗｗｗ
2chと交換日記お疲れ様でーーーすｗ 最終巻の「乱馬あたしのこと好きなんでしょ？」って台詞が何気にイラっとした
確信あっても自分からは言わないで言わせようとするんだな 剛力そばの回であかねのドヤッてる顔がウザい。
チートで勝って嬉しいのか、と当時は小学生ながらに思ったよ。
しかも、そば食った後も、シャンプーの球打ち返せてないしな。というか、ラケットに掠りもしてない。
たぶん、主要な女キャラで一番雑魚いよな。 剛力ソバといい伝説の胴着といい、ドーピングで強くなる話のあかねってマジでクズになるよね
努力でもない力で調子に乗りまくるし、何より人を異常なまでに信じないし 初対面のときに「俺の方がプロポーションいいしな」って言って殴られたことに
「今のは乱馬が悪い」ってやつ、どこが悪いのか分からんわ
勝手に裸になって他人の風呂に突撃しておいて「私の裸見たじゃない痴漢！」ってどこの当たり屋だよ
ギャーギャーうるさい自意識過剰被害者ビジネスバカ女を黙らせるために
「おめーの裸なんか興味ねーんだよ」っていう当たり前のことを言っただけじゃん 自分から股開いて被害者面して像(笑)たててるブサヨフェミナチメスおる？ 付録にあかねがいない！って厨が発狂してたみたいだな
正直いつもの事だろｗと思ってしまった
ここまでヒロイン（笑）なのはある意味すごいわ あかねの優先度が低いのはまあいつものことだし
女の子二人チョイスしました！で除外されるなら「ざまあｗ」だけど
さすがにあれだけキャラを詰め込んで仮にもヒロインのあかねがいないのはちょっと気の毒だな 他媒体では（人気の都合だろうけど）いつもの事だがサンデーの扱いまでこうとはな
素で印象がなかったんだろうな フィギュア再販無いのかよー。買わないけどwww転売目的で欲しかった あかねなんぞのために無駄な労力使わなくてよかったじゃん ここで書かれてる約１名のあかね厨だがラム以外の高橋作品のヒロイン全て支持しててライバル当て馬キャラを攻撃する奴の事？ 悪質なあかね厨といえばＢＢＡしか思い浮かばないが、それとは多分違うぞ。誰のことを言ってるのかは知らんが。
なにせＢＢＡはあかね以外に興味がないからな 自己投影型かごめ、りんさく厨の女で犬と鳳を徹底的に叩く奴がいる、特にRINNE関連スレでは、非常に悪質なやり方で関連スレを荒らし続けていた奴がいる、(アンチかごめスレ参照)同一かも知れない、管理者にバレ大人しくなった！議員の男とつるんでる。 りんね、りんさくの個スレを猥褻や中傷で埋めつくし、鳳スレには、りんさく一同と名乗り、攻撃し続け、全て鳳オタの自演といい続けるという手口！ 現在は、浮気しないりんね君がお気に入りらしくりんねとりんさくの個スレを拠点にしている。恐らくそのBBAと同一！ >>上のアホ
毎回毎回、何をアホな捏造してんの？
私は鳳は大好きですよ？
さくら好きじゃないし(さくらを好きになれる要素がない、嫌いになる要素もないけど)
あなたはどれだけ人の言い分を勘違いして暴走すりゃ気が済むの？
私は女の子のキャラクターだけで好き、嫌いが決まるの
りんねでは(そこまで詳しくないけど)鳳が１番好きだし(久しぶりに好きな女キャラだし、他に好きなキャラいないってのに)
犬夜叉ではとくに好きなキャラいないけど、
あんまりヒロイン的なのが好きじゃないから、桔梗は好きなほうのキャラだったかな？
でも鳳のほうが好みだけどね
恋愛ネタは関係ないって、何年言わすの？
信じず暴走して捏造してきた馬鹿があんたでしょ
シャンプー捏造＆美化しすぎ！
私はあかねは庇うけど、かつてあったシャンプーファンスレでシャンプー批判したこともないよ。エロコメントばっかのスレになんで私がボコらにゃならんのだ >>0111～>>0114
訂正
かつてあったシャンプーファンスレなんて、『彼女にしたい』っていう男の書き込みが大半で私がボコりに行く要素ゼロだったよ
あんたみたいな奴の、支部での勘違いss見て、あんたらの勘違いが浮き彫りになってて良かったよ
あんたみたいなのはシャンプーのキャラをよほど勘違いしちゃってて、それを促したのが昔の二次だと思うけどね
鳳スレなんか見たことないけど(りんさくやらりんねスレとかも知らん。見る必要がないので)
鳳スレじゃ、きっと『彼女にしたい』なんて書き込みは、あんまり無いんじゃないかな？
それが鳳とシャンプーの違い。私が鳳が好きで、シャンプーが嫌いな理由です
あとさ、自己投影ってあんまり言うなよ
私もアンチのコメ見て、5年前からそれに同感してたけど、描写能力の問題かもしれないし。
いや、少なくとも、最近の支部には、自己投影型乱あ作家は、今じゃ昔と違ってほぼ居ない気がするな >>0111～>0114
つづき(詳しく説明)
鳳は多分、自分で自分のことを、さくらよりスタイルが良いとか言っちゃうでしょ
そういうおバカな所が可愛いんだよ
でもシャンプーは違うよね。ひたすら乱馬に「我愛仁～♥」と上目遣いで見つめるタイプ
そこにあかねが激怒！が原作パターンでしょ
だから最近の支部の小説なんかすべて芋づる式に訳が分かんねーよ？
昔は、女のあかねスキーの自己投影であかね贔屓にしたくて、他のキャラや設定が、書き手も無意識に「微妙」に変わっちゃってるのが本質だったけど。
最近のキャラ崩壊なんか異常だもんね、多分おんなじ原作を見てるわけじゃない気がするよ。ああ来ると。
あいつら二次創作から入ったにわかか？と。
シャンプーの周囲が全然違うもの。
鳳はキャラ的に、りんねにはまったく相手にされないタイプなのが性格的に分かるんだけど(鳳はギャグ要員？)
シャンプーは作中、色っぽすぎて、何回も乱馬をかき乱したろうが？？
それがシャンプーの基本なのに何を捏造してんの？
恋愛漫画と誤解してるんじゃなくて、それしかしてないんだよシャンプーはほぼ。
それ以外のシャンプーの行動のほうがついでなの。原作ではね。
まぁ、分かったよ、そこまで(人の言ってた昔の本音と建前も見抜けず、建前をあんな本気にするとは知らなかったから。さすがネット)あんたらがアホだとは思わなかったから、
あんたらみたいな単細胞でも分かるように本音を書いてやるが、
シャンプーと乱馬に関しては、乱馬が悪いわけじゃないよ、そんなのはね、当たり前に最初から
私が昔買いてたことは、読み手がよほど大人じゃないと分かんないのかも。分かるやつもいたんだけど、
ちょっとあかねに感情移入しすぎた深い部分なので割愛。
もっと一般的に言えば、シャンプーのあの色気が悪いよね。まぁあかねみたいに可愛げのないキャラに対する措置案キャラなんでしょうね これだから鳳オタは嫌われるんだよ
RINNEスレから干された理由がよく分かる 鳳オタはよくあるヒロインへの嫉妬だろ
スレもキモイ集団だしRINNEスレに自演バレてからこっちに来た時点でお察し
そもそもここはスレ違い 鳳オタは個スレに引きこもってろ
ここはあかねアンチスレ ここまで>>111-117＝BBAもとい、熱い鳳厨による長文でお送りしました あかねのフィギュアはらんま・シャンプーよりも後に出るってどんだけ人気ないんだよｗ >>124
あかねがヒロインとして不遇なのはいつものこと
今に始まったことではない RINNEネタ等スレの主旨と違う事を書いて、申し訳なく思っています。ここの住人さんには、おおよその事情を理解して貰えたと思い、嬉しく思います。今後も迷惑BBAには、これからも注意していきましょう。 もし、らんま関連スレに乱あカプスレとシャンプー個スレがあれば、RINNE関連スレでやっていた凶行と同じ事をBBAは、やっていたことでしょう。 >>126
ほかの留美子ヒロインはちゃんとヒロインしてるのにこいつだけいつも
らんまとシャンプーにヒロインの座奪われてるんだよな あかねが不遇なのはらんまやシャンプーがエロ路線のせいだー！とか
他を卑下しつつ責任をなすりつけてるのがほんと笑える
じゃああかねがエロ路線に走って優遇され出したら満足なのかと あかねは16歳という未熟さを考えれば、地味でもそんなに悪い娘ではないと思うんだが、
凶暴信者の擁護での言動が酷過ぎて、すっかり印象悪くなっちまったのが、一番の不遇かな…？ ↑あかねと多数の同年代のキャラ（主役含む）と比べても性格が酷すぎるんですがそれは…（呆れ） メンヘラBBAスゲーな！もしかしたら本当にそれぞれ別人かも知れんwwいや多重人格か？キャラのファンもアンチも敵にまわすのは、止めようね。 >>132
その評価を否定する気はありません。元々作品評価やキャラ評価なんて、人それぞれですし。
確かに場面に依っては、あかねが嫌な女に映る時もあるし、ヒロインらしい良い場面もある。
個人的には特にファンでもない、普通くらいの評価でしたね。元は。
ただ、、BBAなる信者の劣悪なあかね擁護は、さすがに見てて気分悪くなりました…。 >>128
シャンプー個スレなんか出来るわけねーだろw
シャンプーファンスレが実際に過去にあったことにすら、検索かけて丁寧に調べる能力もない低脳がほざくな
7年ほど前からとっくに誰も書きこんでねーよ、シャンプーファンスレなんてよ、
ゴミカスが
らんま関連スレの個スレで、一番伸びてたファンスレが、あかねちゃん大好きスレだろーが！
にわかがでしゃばんなよ
ちゃんと過去の全ログ確認してから書き込んでね、気違いさん
それ時点で、あかね個人が一番人気だったってこと理解出来てますか？都合よく都合よく解釈したいようですが？？
ここ数年支部で勘違い解釈のまま突っ走ってた同人好きだろ、こいつ所詮。浅すぎる
ここ数年、お前らに捏造されただけで、シャンプーなんかオタクにしか推されてねーよ
一番個スレが伸びてたのがあかね大好きスレ
乱馬スレすら、11年前に誰も書き込まなくなっているから。
それが捏造されていない真実の人気の現実。
そもそもあかねちゃん大好きスレだって、
あかねちゃんの個スレなのに、
乱あスキーのバカ女が一人(おそらく一人)書き込んできて、鬱陶しいから私が批判したら、
そいつがらんま本スレにいたやつで、
二人のふりして自演して、書き込むなだの騒ぎ出して、私個人の批判に話をすりかえて、私がスルーしなかったから荒れて、
それで停滞した？んだろうに
つまり私は、乱あスキーの「乱馬はー、乱馬はー、あかねにー、」の持論の、2ちゃんじゃ数少ない人に、うんざりしてる方のあかねスキーなんだけど？
なんでそう、いちいち都合よく、都合よく、考える脳ミソしか持っていないの？ >>130
だからさ、乱あスキー派の中でも、乱馬スキーのタイプの女性信者は、あかねがエロ路線に走れば満足なんだよ。なぜか？それは、
乱馬→→あかねが見られるから。ただ、それだけの理由で。
だけどあの人たちは「都合よく、都合よく」考えたいタイプの(2ちゃんにはあまり書き込んでない)人たちだから、乱馬はあかねにベタ惚れ、を素で全力で信じてるから、シャンプーも女らんまも眼中にないと思うけど。
シャンプーや女らんまが嫌いなのは私だけど、それは女らんまやシャンプーが、男を手玉にとるのが素で憧れられないから。
なんでそれに憧れてる、と勝手に都合よく解釈するの(((^_^;)？
女で、そんなのが良いと思うのは、オタクだけだと思いますが。 >>134>>121
表現力無いからなんだろうけど、
なんでヒロインだの、ヒロインじゃないだのにこだわる(いや、こだわってないんだろうな。そうしか書く能力ないだけで)？
私が好きなあげははヒロインじゃないし(まぁりんね自体そんなに知らんが)、
桔梗もヒロインじゃない。桔梗は、あの嫉妬という負のオーラというか、負の感情で怒ってるところが個人的に可愛いく見えた気がする(と、自己分析)
思えばあげはを好きな理由も、あかねちゃんを好きな理由も、嫉妬してガーッと怒るタイプが、共通して可愛く見える趣味なのかも(と、自己分析)
ヒロインとかヒロインじゃないとか関係ないじゃん。ヒロインなら、みんな同じじゃなきゃだめなんですか？
嫉妬厨でも響子さんやラムは色っぽ過ぎるから好みじゃない。かごめはヒロインっぽい方だからなんか違う。個人的に。
あかねスキーは、全員カップリングスキーと決めつけたい>>134みたいのこそ、
その根底には人気への嫉妬から、歪んで解釈して、自分を保ってるように見えたけど？？ >>134
あぁ、でも分かる気がするのは、あんたらがつい最近まで支部で、シャンプーを捏造＆美化して書いたファンの自己投影作品見たら、本気でシャンプーを苛めたくなったからね。
それまでは、いくら嫌いでも作品内では私情は挟まず客観的に書くぐらいの作品へのモラルはあったけど。
ファンの愛情は、嫌いな人からしたらムカつく自体は分かる。 というわけで、まとめると
あかねスキーと言っても全員が同じではないってことを忘れすぎってことと、
(二次のせいで、乱馬スキー(男キャラスキー)の恋愛脳が加速して絡んでややこしくなってるから。
だけど２ちゃんの過去ログ、らんま本スレを見て分かるように、絶対多数としては、原作支持派のあかねスキーのが多いんだよ。
単に、支部とかじゃ、恋愛脳の乱あスキーの声が大きくなってるだけで。それだけで結論づけることではない。広く見ないと見誤りますよ)
何を持って「人気」の判断をつけてるのか？と
フィギュアなんて、全て製作者側の独断でしょ？
人気があるから作ってるわけじゃないじゃん？
めぞんの響子さんなんか、女性人気なんか本当にないよ？
一部のオタク思考の女性が変わったことを言うだけで、過半数の女性から支持されるタイプじゃない。ラムも。
どっちも男人気のほうが高いはず。
だけどフィギュアは真っ先に、断トツで作られるっしょ。
言えることは、製作者側に人気があったのがそのキャラってことでしょ。
ファンの声＝ネットがあるんだから、そこで聞くべきじゃん。
あかねのフィギュアがないとか、集合絵がないとかファンが怒っていたとしたら、それこそ人気の証そのもの、世間の声でしょ
私が書かなくても、あかねちゃん大好きスレだけですよ、私が知る限りでもファンスレが18まで伸びてたらんまキャラは。
アンチスレなんか2011年頃に出来て、私の擁護レスで荒れた時だけでしょ、せいぜいここまで伸びることができたのも。
私の書き込みがなけりゃ、まだ2ぐらいだったんじゃない？アンチの数も普段の伸び率見てりゃ分かること >>133
だって、一部の乱あスキーっていうのは、最初は表現力の問題と１年ぐらい(６年前ぐらいは)スルーしていたけど、
あかねちゃん大好きスレという、あかねの個スレですら、
「乱馬はー、乱馬はー、あかねにー」と、乱馬の話の方を多く出すバカ女が１人いたからね。
他のメンツは、全員あかね個人の話題で話してたのに。
だからそういう輩にイライラしてきて、「乱馬の話題なら、乱馬ファンスレでどうぞ」と言って何がわるい？
あの人はあかねスキーでもあるけど、乱馬のほうが好きなタイプだったと思いますよ
そういう輩のせいで、あんたらのような浅い思考力しかないバカアンチが、あかねスキーはみんなそんな恋愛脳と誤解されたんだよ
怒って何がわるい？ 産まれてなかったから分からんけど連載中人気投票とか無かったの？ 原作に関しては、連載中は知らないけど(サンデー読者じゃなかったので)
連載終了直後の人気投票はたまたまサンデーで見ましたよ。
１位(笑)は、何故か男乱馬と女らんまを合わせての票数で乱馬(らんま)
２位があかねで、「女の子からの票数が多かったあかね」と編集側のコメント。
でもおかしいのは、Ｐちゃんやシャンプーなど他変身キャラは、
変身前と変身後、別々の票数が書かれていた。
なのに、らんまと男乱馬を一緒にして、「さすが１位！不動の人気！」という編集側のコメントはおかしいでしょ？
3位がシャンプーで、「惜しくもあかねに破れたシャンプー！」っていう編集側のコメント。
それを前にアンチが、猫票の２票を入れていたら、あかねはシャンプーに負けてた！と騒いでいたんだけど、そうか？
私はその人気投票なんか知らなかった(サンデー読者じゃないから)、
私みたいにあかね大好きだけど、少年雑誌は購読してないから、人気投票には参加できなかった当時の女子も他にいたと思うから。
サンデーは少年雑誌だからね。結果は偏ってると思いますよ。
確か連載中間での人気投票は、やっぱりあかねと乱馬が断トツだったらしいけど、
乱馬は反転宝珠以降、一気に人気が落ちたと聞いた。
アニメージュとかアニメディアとかのアニメ雑誌の行った人気投票は、あかねと乱馬が断トツで、シャンプーや良牙まで大差がついていたのは知ってる。
ちなみに五年前ほどの2ちゃんでの人気投票は、あかねが断トツで１位でしたよ、驚いたことに。
あくまでも五年前までの話。 あかねファンなんだけど、そろそろやめてくれません？
こっちまでとばっちりなんだよ！！！二度と書き込むな！！！
ファンスレにもくるな！！！！！！
何歳だか知らないけど、私の意見を聞いて！私の意見が正しい！って
ダダこねてる幼児みたい。
あとシャンプーに嫉妬バレバレ シャンプーに嫉妬って、確かにうざい、居なきゃ良かったとは思っていたし、その感情を2ちゃんで隠したことはないんだけど？
あかねが髪が長いままなら、こんな風には思わなかった。
私も乱馬とあかねは好きだから、絵的に髪が長い方が可愛く見えるから、モヤモヤ嫌だなという感情は連載中にずっとシャンプーに引きずっていましたよ？
だから、五、六年前に二次創作を見たときは、
ロングあかねちゃんファンがネットに半数近くいたのを拝見して、勝手にやっぱり同じだ、と判断していましたが。
でもシャンプーにあかねを越せる魅力がなかった(内面)のも事実ではないですか？
シャンプーを本気で好きならこんな風に苦しまなかったので。
簡
シャンプーが見た目等だけだと乱馬にお似合いに見える時が絵的にあって確かに苦しみましたね。
でもシャンプーの全てに、あかねよりも簡単に魅力を感じてたなら、簡単に鞍替えできたはず。
それだけ内面は好みじゃない様に、行動とかは本家で描かれていたので、シャンプーを良いとも思えない。
嫌いな行動が多すぎた。
なのに、絵的には乱馬とお似合いに見えるときもある、その苦しみですね。
それだけ私もあかねと乱馬が好きだったからですが。あかねと乱馬は完璧であって欲しかったので。
ただ、いつも乱馬、乱馬ばかり言ってる乱あスキーとは私は違うと思うので。
何をやめるの？
私は単に、
りんねのりんさくスレにいただの、あげはスレを荒らしたとか、捏造レスがあったから来たんです。
2ちゃんなんて捏造だらけで、書いてる人間の顔が見てみたいですが、そのアンチの適当な捏造レスを信じて捏造を広めた乱あスキーの 被害も受けたので。捏造は迷惑なんです >>143
ファンスレなんか一回、あんたみたいのに上手く踊らされてからは行ってないし、
そもそもファンスレでは、私に一々噛みついてきた一人の方(自称あかねスキー)のほうが、
他の住人か批判されてませんでしたか？
「ファンなら、誰が書き込んだって自由だろ」
「そっちの方こそやめろ、本スレのゴタゴタを、大好きスレに持ち込むな！」
と、「BBAは書き込むな！」と１人で騒いでいた女性１人が、本スレの話題を出して、
私への私怨をむき出してたんでしょ？
住人の忠告を一切無視のあんたみたいな人に、
本スレ同様、ﾊﾟﾊﾞｱだの生活保護だのの私への批判に話をすりかえられて、それをスルーできなかったあんたみたいな人とのやりとりで、
ファンスレは荒れたんだろ！！
それをアンチスレで、
「ファンスレでも、本スレでも誰にも相手にされてなかったBBAです」と捏造を書いて。
あんたが単に私の書き込み内容が都合が悪いんでしょうが、要は！ BBAさんのあかねスキーは分かりますが、その愛し方が酷いんですわ。
ファンの態度が、対象の作品やキャラの評価にも影響するケースがあるって事を、少しは学ばれた方が良いですよ。
少なくとも、アンチスレや創作者に特攻して荒らすような身勝手な真似は、どう考えても異常ですし。
あ、「アンチスレはどうなんだ？」ってのは無しですよ。ここはそういう場です。スレチ特攻の荒らしが悪い。
あ、「二次創作が違反！」ってのも無しですよ。現状はOKな段階ですし、確か貴女も書かれてるんでしょうし、創作の仕方は基本自由でしょうし。 グダグダもっともそうなことを言って、騙されるわけがないでしょうが。
単純にこういうことでしょ。
例えば、あんたらの最近の支部でのシャンプーの性格を美化＆捏造した、シャンプー好きが書いた自己投影創作ね
あれを少しでも読んだら、シャンプーに対する憎悪がうなぎのぼりに加速したんで。
あとここ数年、私のせいか、支部でのシャンプーの美化イラストがうなぎのぼりに増えてましたよね。
あれのせいで、こないだお花見にいったら、
綺麗な桜を見ても、憎悪しかわかなくなって、非常に腹たちました
なんで日本の代表的な花が、あんな下卑た、「どさくさに紛れて、あかね亡き者にするある」とか騙しうちばっかりしてる、
なのに簡単に水かけられて失敗してる馬鹿背景に使われるのか、
シャンプーオタは同人好きやオタクが多いのは知ってたけど、あの美化っぷりには、余計憎悪が加速したんで。
私のあかね擁護に、あかねが余計に嫌いになったとかアンチが、あかねスキーのふりして言ってるのも、
正攻法じゃいいまかされるけど、憎しみだけは沸くから、黙らすための、本スレでのババアだの生活保護だの書いて、論点すり替えて攻撃する手法に過ぎないんだよ
もともと2011年にアンチスレ出来た理由も、ここに書いてるように、あかね信者の(主に乱あスキーの)過去のあかね崇拝かに見えるようなあかね溺愛ぶりたいしてなんだよ
アンチスレ1の初期のコメントを見りゃよくわかる(あんときは私はまだ居なかったから)
単にあかね溺愛ぶりが、あんたら他キャラ好きには、憎悪が加速するだけ。私がシャンプー美化に余計に憎悪が加速したように。
二次創作に関しては、好きなキャラを美化するのが、ファンの醍醐味だから、まぁ仕方ない。
その意味でここ数年の支部は、昔みたいに生粋のあかねスキーの創作じゃなくて、乱馬を美化したり、シャンプーを美化する新参が湧いてきたから、２ちゃんの私への、同人スキー派の反発だったんだとは思う グダグダ言い訳長文垂れ流してるの、貴女の方ですよね？
自由の中にもルールがあって、創作ではそのルールは運営側が決める事。だから渋を幾度も追い出されたんでしょ？
アンチスレも同様。ルールを破った貴女が悪い。
「正攻法で言い負かされた」←これが全てでしょうに。貴女は大人なんですよ？
ルール破って正攻法で負けた貴女が憎悪募らせていつまでも吠えてるのは、単なる醜い逆切れ。
我儘でジタバタ駄々捏ねて癇癪起こしてる、ガキその物。みっともない。 >>147
何回書いても分からんやつだな、私の態度が余計にアンチの憎しみを増幅させたとしたら、上記の理由で。それ以外ない。
そうではなくて私がアンチスレに書いた理由は、全てが、あんたみたいな人間(要は支部や、乱あ二次、同人に精通してるやつらの、
。イメージがコントロールされて、乱馬美化、あかね批判、シャンプー、なびきを美化した人間)の書き込みのせい。
なんであかねがうじうじ悩んでばっかいるって？原作なんか基本的に怒ればむんつけるか、乱馬を殴るか、意地をはるかのどれかでしょ。
そんなの、むんつけたり意地はったりは、乱馬もまったく同じじゃないの？
単にあかね過保護の、なびきや乱馬があかねを過保護にしてる二次創作を見ていたら、私自身五年前に、
「末っ子気質」と思ったよ
でも原作のあかねはまた真逆じゃん。なびきが自分中心に動くのび振り回されたり、助けたりしてたのがあかねでしょ
正直誤算があったのは、こんな２ちゃんを、有名な乱あ作家まで見ていたってこと。
なんとなく、せいぜい二次読者しか見ないだろうって思ってた。
大御所の二次創作者は見てないと根拠なく思ってたから。正直二次批判をしたくてしたわけじゃない。
ただ文章力のせいか、スキルのせいか、過去の人達があかね過保護に書いたせいで、
なびきや乱馬が、面倒見がいい、優しいとイメージがついた同人読者、あかねが末っ子気質でイライラするなどの印象をわたし自身が持ってしまい、おんなじ印象をアンチスレに書いてる人、１人くらいしかいなかったけど、を五年前に見つけたから。
その人にずっと向けて書いていたら、
２ちゃんでアンチスレだから、他のやつが私に「違う」とか返信してきて、それにも返信してたら、論点が毎回行方不明に。
私がアンチスレに書いたもともとはそんな感じでしかないんです、実際は。 >>149
は？意味わかんないんだけど何をもって「正攻法」なの？
私がりんさくスレに居座ってるカプ厨だの、鳳スレを荒らしただの、議員と仲間だとか訳の分からない捏造を書くことが「正攻法」なんですか。普通はあんたらみたいなキチガイは相手されないよ。キチガイに関わるのはキチガイばっかりってな。
アンチスレも同人も知らないけど、私は単に、二次の驚異を、これでも最初はスルーしてたけど、誰かが言わなきゃ、誤解を解かなきゃと思っただけだ
結果、なびきに頼ってばかりのあかねって印象は、書く人が減ったみたいだから良しとしています、今は。
アンチスレは他のアンチが絡んできて非常に目標達成に遠回りしたし、
支部じゃ、いまでも原作至上主義と誤解をされてるけど、これだけ大変なのがネットとそこは諦めている
あんたらこそ少しは自分を反省しなさいよ。アンチスレ1のときは「やみくもの叩かずに説得力のあるあかね批判をしましょう」なんて注釈はなかったんだから。
表舞台にでてないだけで、あんたらの無責任な表現に警戒してる人だって私以外にもいるんだからね、いないとおかしいし
とりあえず誤解が嫌なのも人の心情でしょ。あんたらみたいな捏造＆キチガイ人間が毎回楽しそうに私に絡んできたってこっちこそ迷惑なんです ここは貴女の私的な憎悪をぶつける場ではないです。「あかね＆信者アンチスレ」です。
その上で、信者がこんな特攻荒らしをしてきたら、総攻撃を受けるのは分かり切ってる筈ですし、荒らしの悪質度を考えたら叩かれても文句言えませんよ。
ましてや、解釈や二次創作の誤解を解くなんて真似、作者以外にする権利はありません。
貴女、相当に自惚れが過ぎますよ。
創作のルールを破って追い出されたのは、貴女の方です。貴女が誤解だ解釈がどーだと言っても、違反者の言い訳だと虚しく響くだけ。
もしそう言った鬱憤を文章で晴らしたいのなら、自分でHPでも作って晴らしたら宜し。まぁ勿論、渋同様に名指し批判はいけないですが。
貴女が行った荒らしが、その場のルールと照らし合わせて、如何にマナー違反な醜い行為か、客観的に見てみる事をお勧めします。
>は？意味わかんないんだけど何をもって「正攻法」なの？
「正攻法で言い負かされた」と言い出したのは貴女の方ですよ？
よって、「意味分からない」のはこちらの台詞です。 あかねファンにもいろんなタイプがいると自分で言っているのに
こっちのアンチの意見は「あんたら」でひとくくりにするのやめてもらえませんか？
あかねが嫌いな理由だって千差万別なんですよ、ファンと同じようにね
それを理解してください 二次創作なんてやってないし見てもいないし
誰もが二次創作に興味があると思わないでください BBAさん、、2chでは散々スレチ荒らしをして迷惑掛けといて、pixivではルール違反して運営側から追い出される醜態晒しといて、
そんなアンタが「正攻法」とか間違っても言っちゃいかんですよ
奇抜も奇抜通り越して、違反しちゃってますよ
偽造だの何だの、根拠の無い妄想長文垂れ流ししまくってるアンタが、間違っても言っちゃいかんですよ
違反してるのはアンタなんですから ただ、やみくもに悪口を書くのではなく、「説得力のある」叩きをしていきましょうと言っても、こいつみたいに嫌なところがおお 途中なのに書き込んでしまった
こいつみたいに嫌なところが多いキャラだからかえって「説得力のある」叩きをするのが難しいんだよな 上で連投してるやたらと長文基地外はあかね＆鳳厨で、スルーの方向でいいんだな >>149
幾度となく支部を追い出されたとか何を捏造してんだよと
あんた私のhatoriのアカウントにも全く同じ捏造を書いていたけど？
私はあの時点で「一回しか」追い出されてねーよ！
二度目の時はお前らみたいな、最初から人を色眼鏡で見てた人間が、捏造騒ぎを起こしたからだろうが！！
私がhatoriの時に、いつ他人の二次創作を批判してたんだよ？いつ個人にメッセージを送ってたんだよ
私のことを知って敵視していたあんたらがしくんだことだろうが！！
ご報告だのなんだの！私は何にもしてないからね？
あの人の創作を私が2ちゃんの隔離スレで批判したのは、
あんたらが書いてることと全く同じことを、最初に書いてたからだろ？
「乱馬を批判するなんておかしい、あかねが素直にならないから悪いのに」
とか
「シャンプーは素直で健気で可愛くて、批判される必要がない。あかねやあかねスキーが他力本願なだけ」とか。
「乱馬は浮気なんか一切しない」
だの、あんたらが以前書いていたことを、
４月頃は半端なく創作に出ていた、いや、
そもそも、その勘違い解釈を私に見せつけるのが彼女らの創作動機だったんだよ、
あのご報告の人だけじゃなかったからね、その動機で現れた当時の新参は。
で、私に隔離スレで批判されたの！
そこについてのゴタゴタは、暗にあとがき等で触れたよ？
だけど、それは、名指ししてもいないし、本当にその動機で創作していた人じゃなきゃ、気づけないレベルにさりげなく書いたんだよ
そしたら急に何人か批判コメをかいてきた。「二次批判はやめてください！」ってね。
なんにも読んでないじゃん。理解できてないじゃん？
「おかしい」(操作的な匂いがするなと思って)と彼女のホームページにいったら、
まさかのどんぴしゃで「愚痴、愚痴、愚痴」と。
何を書いてるかは知らないけど(あんな勘違い解釈の乱馬マンセーの方の二次創作にそもそも興味ないし、パスワードを知る労力も最初から要してないんだよ)
ただ、コメント欄をみたら、ご報告の時みたいに、被害者面して私の悪口を書いてるようだったから、
「本当に卑怯(まぁ、あんたらのやり方だよね)」と思って(生粋の乱あ二次創作者の如月○○とかとは違うよ？本質が。パスワードのヒントがらんまネタじゃなく、自分ネタになってたのもにわかファン、新人類の特徴。如月○○のやり方の真似をしてるだけ。)
つまりあんたらの仲間なのよ。昔あかねちゃんスキーが主になって、濃いファンが乱あ創作を書いていた。
ここ二年はあんたらみたいな同人スキーが呼び寄せられて、乱あファンでも、あかねファンでもないのに、私へのアンチ力(つまりあんたらと同じ)で、わざわざ二次創作にまで出向いてたけど。
あかね贔屓の真似事すれば誤魔化せると思ってんの？
あんたらあかねアンチがあかね贔屓の物真似したって、乱馬美化、なびき美化、あかね批判にしかならねーんだよ >>153
ええい、人の発言の一部分(「あんたら」という語句)だけ読んで、私の言い分を全て理解した気持ちになって、知ったかぶって書くな！
あんたみたいな一部分読んで、全て理解した気になる人(読解力ない人)に、本当に過去に苦労させられました！！
私がアンチの発言全てにいつ反論した？
あんたらの書き込み内容にスルーしていた内容も山ほどあったじゃん？読んで理解できない？
文字読める？
私が反応していたのは、恋愛ネタに絡んで「なびきに依存したり、乱馬に依存してる、末っ子気質」とか、
そういうのだけでしょ？
二次創作読者がそういうのを書いたな、と思えたセリフにだけ、反論してきたんだよ？
五年たってもなんでわかんないかな？ 尤もらしく言い訳してますが、つまりは2度も支部を追い出されたんでしょーがｗ
物凄い妄想の羅列だけど、根拠のない身勝手な妄想は、捏造と同義じゃないのかしら？
ほほう。つまり、ご自身が為さった多くの荒らし・違反行為も、何もかも他人に仕組まれた物ですか？
「あくまで周りが悪いんであって、私は何も悪くない！」ですか(^-^; ……最っっっ低！！（by あかね）
あと、「名指しやめろ」って今まで散々注意批判されてきた筈なのに、またやりましたね？
学習能力無いんですか？ …本当いい加減にしなよ、あんた。
ここはあなたの日記じゃないので、そう言った妄想文句はどうぞ、ご自分のHPのみで垂れ流して下さい。 あかねはなぁ、悪い所が目立つんだよなあ。
特に、メシマズ→食べないと拗ねるのコンボが痛々しい。
あとは、よく言われる剛力そばと胴着関連の言動がなぁ。
正直、残念なヒロインだわ。 料理はなあ、なんで食べずに逃げられるのかを自分の頭で考えりゃすぐわかるだろうに
ブチ切れるだけで改善する気はさらさらないから腹が立つんだよな
「おいしくできた（ふつうにできた）」って自己申告したときは恐る恐るながらちゃんと食べてもらえてるのに。
せっかく作ったから食べてほしいってだけの、自分のことしか考えてない自己中クズ
「頑張ってる自分」を褒めてほしいだけで向上心はないんだよなあ >>161
だーかーらー！１回目の支部出禁の時は、
私も悪かったろうに！！悪気や手柄横取りのつもりではなく、ろんぐあかねちゃんを支持したいゆえにそのイラストを広めたくての画像転載と、
二次創作批判をあからさまにし過ぎたこと、
メッセージで創作者に色々質問したことなど、
それに関しては反省したから、支部からは遠ざかって2ちゃんの隔離スレのみの活動に１年間抑えてたんだし。
そしたら「こんなとこで持論を展開してないで二次創作なりすれば良いのに」ってそこに書き込みがあったんだよ？
そろそろ、まぁ気を付ければ良いのかな、と出たら、最初から如月○○とかの色眼鏡攻撃に合い、
あのね、私が名指ししないで色々書いていたら、ただでさえ、勘違いばかりするあんたらにどれだけ勘違いされたと思ってんの！？
「名指しが悪い」だけ言わずに、あんたらも、少しは、私が名指ししていない時に、誰のことをかいてたかを想像するようにしたら？
自分たちは一切悪くない、あれもこれも誰か１人の責任って態度だから私に反発されるんでしょうに？
そもそもあんたらの読解力不足からの早合点、妄想、二次創作からの影響、
＆
一部の二次創作者たちの自己投影と言われたことへの全力否定から、色々後付けで、尤もらしい言い訳を次々に書いたことが、それが混同してややこしくなったことも沢山あるんだよ？ >>161
あかねの「あくまでも乱馬が悪いんであって、あたしは何も悪くない！！」の態度は、あかねの気の強さ、素直じゃなさの象徴だっつーの！
私の妄想というなら、なんで急に支部で、「私が全て悪いの,,,,,,」と、やたら素直に気弱に自分ばかり責めるあかねが、ここ一年に登場したんだよ(笑)？
あんたらが「こんなあかねなら(ちゃんと自分の悪い所を反省して、自分ばかり責めるあかねなら)好きだったのに」って昔書いていたよな？(笑)
25年の乱あ二次創作の歴史の中で、そんなあかねなんか金輪際、見たことなかったけど？？
あと、如月○○があんな風に頑固で早合点なのは仕方ないとして、あんたらはそれにわざと、悪ふざけで便乗してるよね。
私がちゃんと考えてることも見抜かず、どこまでも誰か１人を悪者にする、その2ちゃんにたまにいる悪質な人間の特徴？
過去にも本スレやファンスレでの騒ぎを私１人が、誰からも相手にされてなかった、と悪意が感じるレベルで捏造して吹聴して。
あかねや乱馬は素直じゃない設定だから、私は悪くない、の態度は出すけど、その実は反省してるからストーリーがなりたってんだろ。
私からしたらシャンプーの悪い所のがよっぽど目立つけどね。乱馬にあかねの前でベタベタそ乱馬へらへら、あかね怒る、のは三人のデフォだけど、
悪巧みもどんだけ多いんだよ。あれが正攻法？私今まで意識してシャンプー卑下しないようにしてたけど、本音を言えば山ほどあるわ
ただ乱馬スキーで乱馬基準で見てる人からしたら、シャンプーの悪い所は見えないんでしょ あとシャンプーはあれだけ悪巧みしてるくせに、乱馬の前でだけは可愛い態度のためが、現在中に一回も乱馬から叱られたことがないのも、私からはシャンプーの欠点が目立って見えたけど？
唯一このわがまま猫娘！は苦笑いで言われてたけど、シャンプーに泣かれて乱馬はすぐにへらへら謝罪してたよね。そういうのも欠点に見えてたけど？
まだ悪巧みしても、あからさまに乱馬から引かれてるギャグ要員の小太刀のほうが私には清々しく見えました。 シャンプーとあかねでは、物語上の役割が全然違う。
シャンプーは、中国の秘境から来た非常識キャラでトラブルメーカー。物語をかきまわすのが役割だと、俺は思ってる。
さらにラブコメ的には、強引に主人公に迫ってくるお邪魔キャラでもある。
それを踏まえれば、シャンプーの行動に特に腹は立たないかなぁ。
まあ、そういうキャラだから、としか思わない。
あかねにも良い部分はあると思う。
でも、それを打ち消すほど悪い部分が繰り返し演出されて、
残念ヒロインになってることが問題なんだと、俺は思う。 迷惑な荒らしや違反してる人間が言う「非難ばっかせずに私を理解してくれ」「私の主張を想像してくれ」「主張を勘違いするのが悪い」ほど、
悪質自己チューな責任転嫁の理不尽事は中々無い。
そんな奴に対する返答は「もうやめろ」。ただそれだけです。普通は理解どころか見たくもないさね。 >>167
乱馬の立場からしたら、シャンプーは基本的に悪者じゃないでしょうに。男性読者で乱馬基準で見る人からしたら、腹立たないだろうね
ただ男性でもストーリーを追ってるタイプの男性読者では、
乱馬にはベタベタ可愛く振るまうが、
助けにいく協力すると嘘をつき、そのどさくさに紛れてあかねを亡き者にするある、
とか結構最悪な卑怯なことしてるのに、
お色気要員の、作品の華のポジションのせいか、誰からもそこを批判されてないキャラクター。
私が苛々するのはそこだけど、男性でもいたし、女性でストーリーを追ってたタイプなら余計にそう思うでしょうね。
でも、まぁ、>>167みたいのは、原作準拠の意見だから、あかねスキーとして言い分は実際はあったけど、どうでもよい、
今まではスルーしてきたタイプの書き込み 自分の主張が大半に伝わってない自覚があるんなら、伝えたいことを簡潔にまとめる努力をししてね
ダラダラと私怨にまみれた長文並べたところで誰も読まんよ >>167
今まで>>167みたいのはスルーしてたけど、
それすら分かってないようだったから、せっかくだから書きますね
多分あかね批判してシャンプー推してる男性っていうのは、乱馬の立場で読んでいて、
男にとって都合のいい女が良いからなんですよね
他力本願なタイプの男性が、あかねに文句を言うというか、
少年漫画のヒロインに、男の理想像を求めてるタイプの男性。まぁ自分都合の男どもだな。
それこそ恋愛脳、二次元の女キャラに性を見いだしてるタイプですな
二次創作に絡んでない限り、どうでもよかった意見でしたが。
私があげはを可愛く感じるのは、可愛いのにギャグ要員のところがあり、りんねに全く相手にされてないのが可愛く見えるからですな
多分、かすみさんとか女らんまとかいかにも男性キャラにモテそうなキャラクターを好きな女読者って、現実でよほどモテてなかったから、憧れるか、そういうのに貪欲なだけだと思う >>171
どうでもよいが、簡潔と「ただ短い」は同義じゃない
あんたらアンチにも、こういう側面もあれば、違う側面もある。
それを全部踏まえて意見を書こうとすれば短文じゃすまなくなるわけで
短文でしか書けない=それだけ深い意見も、たくさん考えてもいないってことですね
言うだけ無駄ですが
こんなゴミだめみたいな場所でさえ、短文という、非常に断言的な表現で書いていれば、ROMから「それは違うんじゃ」と思われることは多々ある
でも二次創作に絡んでない意見ならば、どんなにｱﾝﾁｽﾚが偏見じみてても、私は無視してきたはずですが どうでもよいが、5年以上も散々荒らすほどにアンチスレを（多くのユーザーに注意受けても聞き入れもせずに）無理やりスレチ利用させて貰っておいて、
堂々と「ごみため」と吐き捨てて、尚荒らしまくるその神経が、本当に正気の沙汰かと疑う。
その上で偉そうに長々と能書き垂れても、そりゃ目障り過ぎて、普通は読みたくないって。 >>167だけど、謎のレッテル張りはいつものことだから紳士的にスルーするとして。
そもそも、シャンプーは男にとって都合の良い女ではない、と思うけどな。
あんな、こっちの都合無視して突してこられたら、たまったもんじゃないよwww
それでも、腹立たないのはコメディ要員だから。
あと、少年漫画のヒロインが男の理想でなくてどうすんだwww
少年漫画だよ？ 噂に聞いたＢＢＡってのはこんな奴だったのか…
支離滅裂な長文ばかり連稿しまくって利用者に迷惑かけまくり、アンチどころか信者からも嫌われる
まさに以前に前スレで暴れてたキチガイと同じタイプだね 男に都合のいい女ってのはあかりちゃんみたいなタイプだろ。
二股してても怒らない、欠点さえも笑顔で受けいれてくれる、いつもニコニコしていて男にベタ惚れ。
シャンプーは喜怒哀楽が激しいし、デートしてもらうためなら男の弱点を利用して脅しや駆け引きもするし、
男から見てかわいく感じると同時に関わりたくない相手でもあるでしょ。 で、シャンプーを好きな男を「自分都合の男ども」と断ずるなら
あかねが好きなあんたは「自分の都合しか考えてない女」だというわけだな
たしかに間違いなさそう
勝手に他人の家に土足で上がり込んできて「ゴミだめ」とか平気で言うゴミ以下の女の気持ちなんてわかりたくもない >>174
じゃ読むな(笑)私はお前みたいな、元々は二次創作なんかに関わってなかったタイプには最初から用がなかったのに、横やりを入れられて本当に苦労させられたので。
>>175
シャンプーは人によっては男の理想像だろ？
なんでそう言い切れるかって？
私は五年前には、シャンプーファンスレも、女らんまのエロスレも、
全部読んでるから(笑)
シャンプーファンスレ読んできたら？
理想の彼女、男の理想像らしいから。
マグロタイプの草食系の男がなんだかんだ多いんだから、シャンプー系も不動の人気でしょ。
うちの旦那もそういってたし、
あかねスキーの人のblogを昔見てたら、
「旦那はシャンプーが可愛いって言う、あかねちゃんの魅力を分かってない！」って記事があったし >>177
いや？あかりちゃんは「男にとって都合のいい女」ではない。単に「理想のお嫁さん」像ではあるだろうけど。
多分、男性ファンに集計をとったら、清純系のあかりちゃんか、裸で抱きついて、デートするあると甘えるシャンプー、
ちょっとの激しい行動(ライバルの女を傷つけようとしたり、惚れ薬を飲ませようとしたり)も、ご愛嬌、許せる！って男性のが多いんじゃない？
よくシャンプーは愛人にしたい、なんて書き込みはよくみたけれど。
シャンプーは乱馬の弱味を利用してるか？
単にデートして貰いたくて、乱馬の食い付きそうなネタをちらつかせてるだけじゃない？
私は逆に女に対するシャンプーの態度のほうが引くな >>175
シャンプーのどの辺がギャグでコメディなんすか？(笑)
単に「萌え」系なんだろ(笑)
コメディっていうには、もっと怒りまくって、顔が崩れないと。
>>177
シャンプーが喜怒哀楽がはげしい？
なんの二次創作の読みすぎ？
シャンプーは乱馬にはいっつも喜哀楽じゃない？
乱馬に怒ったところを見たことない？悲しんだりは見たことあるけど？
アニメか？シャンプーが乱馬に怒ったのってどのシーン？
喜怒哀楽が激しいのはあかねだろうね。まぁ怒りが目立つけど。
シャンプーがムースに冷たいのは、怒りじゃなくて、気がないから冷たいだけだからね >じゃ読むな(笑)
>最初から用がなかったのに、横やりを入れられて本当に苦労させられたので。
BBAさん、、そりゃお前の事だ！ ここまでストレートなブーメランがあるかｗ
本当にビックリした。ここまでスレチ＆荒らしといて、アンタ一体何様なんだ？
言いたかなかったけど、、本気で神経イカれてんのか？ 無神経にも程がある。
アンタはスレチなんだから、違反荒らし行為をこの先止めないなら、もう書くな（笑）
最初からBBAに用が無かったのに、5年以上執拗な長文で横やりを入れられて、ここのスレ住人は本当に苦労させられたので。 シャンプーが「男にとって都合のいい女」なのは、「自分を安売りしている女」だから。
じゃなきゃ裸で抱きついたり、その男の食い付きそうなネタをちらつかせて「デートしてくれるあるか？」と、ぱぁっと笑顔を見せないって。
どんだけ自分安売りなんだよ(笑)
ただそこだけを見たら、シャンプー嫌いになる男はいないでしょ。
ただ、シャンプーを理想のお嫁さんと思うかどうかは男性によるでしょ。
昔みた2ちゃんのコメには、彼女、恋人、愛人にはシャンプー、
お嫁さんには右京ってのを良く拝見致しましたので >>182
だから、私は二次創作に毒された女読者にしか用はなかったんだから、スルーすりゃ良いだろ！ >>181
ん？「本気で怒たある」って鬼の形相で乱馬の目の前で水被って猫に化けて乱馬に仕返ししたことあっただろ
原作原作言う割にはろくに読んでないんだな >スルーすりゃ良いだろ！
だから、、そりゃこっちの台詞だ！ またも、間違ってもアンタが言って良い台詞じゃない。
アンタはスレチなんだぞ。住人側がスルーすりゃ良いって何様だ？ アンタが自重すべき立場だぞ。
スレチってどういう意味か分かるか？ 2chではルール違反の行為だ。
決まり事を違反しといて、非難追及されたら「違反行為をスルーすりゃいいだろ」って、そんな身勝手が通用する訳ないだろｗ
タチ悪い逆ギレも良い所だ。違反側がだぜ？ ＞元々は二次創作なんかに関わってなかったタイプには最初から用がなかったのに
勝手に乗り込んで荒らしておいてこの言いよう(笑)
本当に自分のことしか考えてないんだな、最低
このスレはあんたのようなゴミあかね信者はは１ミリも必要としていないのでどうぞお引き取り下さい >>185
あぁ、10巻ね、
でもあれだって「可愛い」レベルじゃん
あかねみたいに乱馬をぼこぼこにするわけでもなく、
またはムースに対するシャンプーみたいに暴力に訴えるわけでもない。
アニメのほうだけど、アニメの乱馬がカイライシの話でシャンプーに「可愛すぎるにも程があるぜ」と、カイライシを食わせて帰らせたからね。
アニメスタッフ公認の可愛すぎる行動のシャンプーなんでしょ(笑)
「あの本気でおこたある」の猫変身で本気で引くなら、心狭いにも程がある
かなり自分都合の男性と。
どうでもよいネタになったから、ロムに戻りますね
母は忙しいんです。今日も娘の友達が遊びに来てて疲れていますので、では。 乱馬にとって猫は心底恐怖なんですがそのへん分かってるんですかねえ
泳げないあかねを海に投げ込むぐらいには恐怖だと思いますよ
絵面ではギャグに見えても、乱馬からしたら「かわいい」で済まされるギャグではないんですよ いやぁ、ちょつとつつくと色々書き込んでくれる面白い方ですね。
スレチだけど、映画の楽器使うお姉さんから、乱馬を助けたシャンプーは凛々しかったな。
アレで一気に好きになったん覚えてるわ。
あかねは変な衣装着せられててワロタwww >>189
あれは「ギャグ」には見えないのは私だけか？
萌えにしか見えん。
まさに「シャンプーって怒っても可愛げあるわね」のレベル。
私は怒たある、の理由が恋愛絡みだしね。
というか、本当に心狭い男性で頭痛くなるね
前に渋でメッセージで、私にあかね批判してきた男性の思考回路にそっっっくり！
菩薩系のかすみさんとあかりちゃんか右京としか関われない、自分都合の、甘やかされて育った男性なんでしょう
あなたみたいな極端なのはまれなので、
大抵の男性は「シャンプーレベルの行為ならオッケー」でしょうと >「可愛い」レベルじゃん
いや、正気を失う程猫嫌いな乱馬にとっては、可愛いなんてもんじゃないだろｗ
しかも追いかけ回して頭に乗っかって来るからねｗ
乱馬側（被害者側）で考えたら、死ぬほど怖かったと思うよ。
それを、「本気で引くなら心狭いにも程がある。かなり自分都合の男性と。」と言い切るアンタの思考が恐ろしい。
正しく、「本気で可愛いと思うなら心イカれてるにも程がある。かなり自分都合の女性と。」となるな。
>母は忙しいんです。今日も娘の友達が遊びに来てて疲れていますので、では。
↑ 散々スレを荒らし回った違反者が言い捨てて行った台詞です。5年以上荒らしまくって尚この台詞。
「本気で心イカれてるにも程がある。かなり自分都合の女性と。」 >>190
あれはアニメスタッフの捏造だから。
ちなみにアニメのシャンプーは、私は嫌いじゃない。好きでもないけど、嫌いになる理由がない。
アニメのシャンプーは乱馬を助けたり、あかねを助けることもある。性格はいい。ひたすら可愛いだけだから(行動が)、嫌いになる理由はないかな。 >>190
ちなみにネコンロンは、作画はいいけど失敗作だよ、
「らんま1/2」の本質をアニメスタッフが見誤っていた。
何よりも「あかねは本当は優しいいい子」ってのを所々ちりばめてるのが本家なんだけど、
ネコンロンのあかねは身勝手過ぎた。
アニメディアに書いてたけど、あかねなら、逃げ出せそうな状況なら自分で逃げようとして、乱馬に実は迷惑書けないようにするのがあかね。
原作のパンスト太郎編でも、最終回でも、高橋留美子が描くあかねちゃんはそう。
その意味じゃ、映画で、キャラクターを一番忠実に描いてたのは桃源郷のほうかと。 というか、本当に荒らし行為を改めないBBAで頭痛くなるね
>大抵の男性は「シャンプーレベルの行為ならオッケー」でしょうと
大抵の男性「自分勝手な妄想解釈に、巻き込まないで下さい…」
て言うか、考え方を変えれば、
BBAのこの醜い行為その物が、まんま信者アンチの説得力ある象徴的記録になるから、寧ろ面白く転がしときゃいいのかな？（笑） >>191
猫程度で怒るとしたら心が狭い？
本当にあんたは自分とあかね以外の心情をくみ取るということができないんだな
なんで乱馬があんなに猫恐怖症になったと思ってんだよ
命の危機を経験したからだよ。どんなに恐ろしいか考えれば「萌え」だなんて思考にはならないんだよ とにかく、私は確か、めぞん一刻の、名前忘れたけど、女子高生いましたよね？
五代に惚れ？て、響子さんをやたらライバル視して挑発する女子高生が。
見た目だけなら、私の好みなんだけど(ああいう清純系、普通系女子高生は好みにドンピシャで。)
気の強い、学級委員系も好きなので。
むしろ色っぽすぎる響子さんのほうが好みではないんだけど、
だけど、あの女子高生の、五代にはぶりっこ(?)して、響子さんにはひたすら挑発する、あの手のタイプの女子が本当に苦手。
私がシャンプーが苦手なのはそういう部分。
嫌いな部分が目立てば好きにはなれないもの。
あんたらアンチもそうでしょうと
では、ロムに戻ります 要するにＢＢＡはアレでしょ
初期の乱馬とあかねの、対等の立場で罵倒し合う関係が好きだったのに
可愛く甘えるシャンプーが出てきたせいで対等じゃなくなったと感じて気に食わなくて
とにかく作中から消えてほしい、元の罵倒合戦してた関係性に戻って欲しい ってことでしょ
でもそれじゃ話が広がらなかったんだから仕方ないよね
どちらにせよここで暴れられても迷惑なんでどっか行ってね >>197
はいはい、あんたみたいに、「ノリ、冗談」を
理解する能力に欠けた人間と話すバイタリティーは持ってませんよ、
ギャグマンガ読むなと言いたくなる。流血、半殺しからの、ピンピンしてる描写なんかざらなのがコメディなんだが、言うだけ無駄ね
そのわりには乱馬の、女を利用したり、人を殴ったりしている描写は平気なんだしね。もはや身勝手過ぎてつける薬はありません
私に渋でメッセージで見当はずれのあかね批判してきた男性の思考回路に瓜二つ
はい、それでは
さよなら、さよなら、さよなら(昔の映画のコメンテーターの人風に) でも、ちょっと煽られたら、すぐに書き込んじゃうんでしょ。 もはや全てがブーメランwww
ギャグ漫画とか言っておいて、あかねへの理不尽はギャグで許せてないじゃんw憎悪溜まりっぱなしじゃんw
そのわりにはあかねが行う暴力や理不尽の描写は平気なんだしねw
そして違反荒らし妄想のオンパレード継続中w
もはや身勝手過ぎてつける薬もありませんw シャンプーの「裸で抱きつく」も少年漫画らしいギャグ描写なのに
見当はずれの激しい憎悪の感情をぶつけてる人が何言っても無駄だよね～～ >>199
まぁ半分はそうでしょうね、
でも、あかねスキーなら、ほとんどがその感情は持ったんじゃないかな？
乱あスキーでも、乱馬派は、そんな感情は持たないかもしれませんが。
それプラス、私はどうしても、好きな男にだけ態度が可愛くて色っぽく肉弾戦で、
恋のライバルはひたすらえげつなく挑発する女子キャラが苦手。
その２つが絡まって、どのマンガより憎悪二倍になったのがシャ,,,(名前も言いたくないから省略)ですね
>>197
そうですね
>>198
あなたとは根本的に「ギャグ」の解釈がズレてるから、話しても無駄なの！
いや「らんま」自体がギャグだから、人を殴ったり、半殺しにしたり、は全て許されるのがギャグマンガでしょ。だからシャンプーが壁壊してもそこは構わないわけ。
だけど本家シャンプーは、ギャグは少ない要員だよ？
私も二次創作を書いてたけど、
小太刀、九能、玄馬、早雲、八宝斉を使うと、一気に場がギャグ化して、個人的に彼らは好きなんですよ、
だけどシャンプーを書いても、右京を書いても、コロンを書いても(原作準拠に)ギャグ化しない。
やっぱり発言や行動が綺麗所要員なんじゃない？
あかねが乱馬を殴りとばすシーンを入れるとギャグマンガっぽくなるし。
あなたはやっぱり、ギャグが苦手、萌えやきゅんきゅん、シリアスラブコメが好きなのでは？ >>203
裸で抱きつくだけならまだ良いさ
私はアニメのシャンプーは嫌いじゃないと書いたでしょ。
原作シャンプーが憎しみがわくのは、
乱馬に対する態度と、あかねに対する態度の差。
本当に気持ち悪くなるので。
この感情は、男で理解できる人は少ないのでは？
だからさ、あなたは乱馬基準でしかみてないからさ。
とりあえずあかねがシャンプーの乱馬への素直さに憧れてるなんて、勘違い妄想の二次創作はやめたほうがいいですよ だからさ、シャンプーの二面性なんてそういうギャク要素でしかないのにそんな憎悪を抱いておいて
「ギャグ漫画を読むな」と言うのはちゃんちゃらおかしいわけで。
あなた基準であかねの立場がなくなる要素（と感じる）部分をギャグとは取れないんでしょ？
あと二次創作なんて興味ないよ
見たこともないしましてや作った事もないよ
あかねがシャンプーに憧れてるなんて要素どこかにあった…？強さくらい？ >>205
シャンプーにとって、あかねはただの邪魔者でしかないからね。態度に差が出るのは仕方ないね。
裏路地とかで奇襲されて殺されてないだけ温情やろ、女傑族的には考えて。 >>203
ちなみに「裸で抱きつく」なんて、ギャグマンガのシーンでは見ることは無いよ？
私の実家の棚にはギャグマンガがたくさんありますが、ギャグマンガには、るーみっく作品以外にはないはず
るーみっく作品は初期にはそういう、えげつない女子というかライバルキャラを出す特徴があり、要は「エロ」もあるギャグマンガがるーみっく作品の初期の特徴では？
ちなみに少年マンガは、幽遊白書は全巻あるけど、そんなシーンはありません。
おそらく、「萌え」系マンガ、ハーレムマンガに多いんじゃないかな？裸で抱きついたり、は。
私は持ってないけど、チラ見ぐらいはあるので。
その時点で、
シャンプーは、「らんま」という全てギャグに包まれた世界のなかで、萌え系、ハーレムマンガ系統を持ち合わせたキャラクターと言うべきでは？
ちなみに、あかね批判する男の特徴は(今までアンチスレではスルーしてましたが)
ハーレムマンガ、萌え系マンガもかなり愛読書にしてる男性に多い気が >>208
だからさ、あんたの二次創作はすべて「ギャグ」が足りないのよ
それはあんたの思考回路に「ギャグ、冗談」が極端に足りない思考だからなのよ
あんたが書くと、格闘やシリアス面、恋愛面だけ特化して、ギャグがゼロになる。
高橋留美子らしい作風じゃなくなるんだ >>204
大外れー♪ らんまを読んでる以上、ギャグは好きだわさ♪
はい、妄想勘違いw 言っとくけど、された方からすれば、アンタがやってる事は悪質な偽造と同義だからな。
BBAが言った「妄想」「勘違い」「偽造」もブーメランっと。 >>207
あかねはシャンプーに憧れてないっつーの
強さもライバル視してた回が一回か二回あったくらいで、あとは意識もしてないでしょ
昔の渋でのメッセージの時から感じてたけど、
あんたは「ギャグ」と「萌え」の区別がついていない。
自己分析が出来てない。
男と女に態度を変える女なんて、恋愛マンガによく見る態度。
だけどﾚｵﾀｰﾄﾞで走り回るなんて、ギャグマンガにしかないのよ
シャンプーの壁を壊す、は格闘マンガにはある。
つまりシャンプーは萌え系、恋愛系、格闘系のキャラクターで、
ギャグ要素はかなり低いのよ
それが識別出来てないのが、あなたの大変さなんだな、数年前から >>211
いや？らんまはあんたが昔いったように「格闘系」「恋愛」要素があるから。
恋愛、強い男、可愛い女の子が好きなら、「らんま」は楽しめるはず。
あんたの発言は(あなたに自覚ないだけ)
強い男
恋愛、
可愛い女の子
好きなのが何年もにじみ出ている。
自己分析できていないだけ。 >>211
いや？らんまはあんたが昔いったように「格闘系」「恋愛」要素があるから。
恋愛、強い男、可愛い女の子が好きなら、「らんま」は楽しめるはず。
あんたの発言は(あなたに自覚ないだけ)
強い男
恋愛、
可愛い女の子
好きなのが何年もにじみ出ている。
自己分析できていないだけ。 あかねがどんなに乱馬をぶっ飛ばしても死ぬことはないのと同じで
シャンプーが「あかねを亡き者に」と言いながらも一度も成功することはないっていうギャグでしょ
良牙が乱馬に「殺してやる！」って言いながらも毎度失敗するのも同じ。
キャラがバカで計画性がないからうまくいくことは絶対にないの。
シャンプーの部分をギャグととらえられずに憎悪になってしまうのはあかねが好きすぎるからであって
こっちからしたらそれこそ「ギャク漫画読むな」になるわけですよ >根本的に解釈がズレてるから、話しても無駄なの！
その通り。BBAが言った正にこれこそが、全てなんだよ。
解釈というのは人それぞれ違うモンなのよ。好き嫌いや価値観が人それぞれ違うのと一緒でね。
だからこそ、集団で生きるためにルールやマナーという物が存在する。
よって、BBAがやってる事は基本的に意味が無いし、
ルール違反を延々と繰り返しては、名指し批判や勘違い妄想含め罵詈雑言荒らしというマナーの欠片も無い悪質行為を繰り返しては、
自然と相手側は敵意ばかりが膨らんで、まともにアンタを理解したいと思えないのよ。
違う価値観を他人に理解してもらうためには、まずやる方がそれなり真摯な態度を示さなければならないモンさね。
従って、
スレチで荒らしてる時点で、BBAはお終いなのさ。正しく5年以上前から、最初っからね。
他の人が言ったけど、BBAは恐ろしい程の自分本位あかね本位で、それ以外他者への配慮が全く無い女なのよ。
（スレの中で見る限りはね。リアルBBAは知らんし、ここでは関係無い。）
そんな人間の主張なんぞに、他者が理解を示したい筈がない。 >>215
いや、私の話に答えなさいよ
シャンプーはギャグマンガのなかで、
裸で抱きついたり「=萌え系マンガ、ハーレムマンガの要素」がある、といってんの
なんでそこにはスルーしてるくせに、
シャンプーにイラつくなんて、ギャグマンガを読むなを繰り返すわけ？ >>213
また大外れー♪
アンタの妄想の前提、「あんたが昔言ったように」からして勘違いですー♪
よってBBAが「分析できてないだけ」「妄想を自覚できてないだけ」で、またブーメランっと。 >>215
だから、シャンプーがあかねを殺す能力？がないのは、らんまがギャグマンガだから、と私が暗にいったことでしょ(笑)
それより、私みたいなあかねスキーがシャンプーにむかつく要素、
裸で抱きついたり=萌え系マンガ、ハーレムマンガに見る態度
や、
好きな男とそれ以外に態度を変える=恋愛マンガにある要素
ここに早く反応してから、
「シャンプーにむかつくならギャグマンガ読むな」とかいう支離滅裂なことを反芻してね >>218
あんたがこの場で「大ハズレー♪」とか言うことなんか最初から知ってるよ(笑)
何十年、同じ態度を取られてきたと思ってんだ(笑)と言いたくなる
5年にしてはしつこくて、何十年のように思うわ
あんた一回でも認めたことないでしょ(笑)
認めたらすべてが終わるからね
あんたは自分がバカなことに気づいてない
理論で私に勝てると本気で思ってるだけ
なのに人に固執して。よほど自信家かおろかかどっちかだ もう止めなよ、BBA。
さっきからブーメランが痛々し過ぎて、観てらんねえよ。
少なくともここ数日だけでも、BBAの推理（？）講釈で勘違いが幾つも溢れてたのに、
未だ自分の推理に確信持ってるBBAの自信家ぶりの方が、遥かに愚かだわ。
未だ理論で人に勝てると本気で思ってるだけなのにスレに固執して、、BBA一回でも改めた事ないでしょ。
改めたらあんたのすべてが終わるからね。
あんたは自分がバカなことに気づいてない。
な？ 物凄いブーメランだろう？
もうあんたの終わりだよ、BBA。
大人しく引き上げなって。大人らしく。
ここに違反固執するだけのエネルギーを、夫や娘さんのために使ってやりな。 シャンプーに殺す能力がない＝ギャグ要素が成立してるとわかってんなら
裸で抱きつくっていう直球お色気攻撃でもそういう色っぽい展開に持っていくことはできないっていうギャク要素でしょ
かならず邪魔されて（あかねに見つかって乱馬がぶっとばされて終わるお約束のギャグ）
好きな人とそれ以外、特に初期乱馬と女乱馬に対する態度の豹変なんて見れば完全にギャグでしょ
あかねに対する態度はその延長戦にしか思えないね >>222
いやいや、それは「らんま」の世界観がギャグだから、
「裸で抱きついて」も、あかねに邪魔されて終わり。
好きな男とそれ以外に態度が違う、
好きな男と敵の女らんまに態度が違うのは、
格闘要素のほうでしょ。
この場合、敵の女らんま、に関すれば？
ギャグではないよ。
どちらにしても、ギャグマンガの世界観で、おおごとにならないだけ。
シャンプーの裸で抱きついたり、あかねと乱馬に態度を変える、がギャグによる、という理論
破綻してるよ
説明できたのは、「殺せない」(シリアスな格闘系にならない)「シャンプーが乱馬と間違いを犯しそうにならない？あかねがシリアスに悩まない」(シリアスな恋愛系にならない)
の説明がついただけ。
シャンプーの行動については？ まだ言ってるよww
「理論で私に勝てると本気で思ってる」とか言ってる時点で、愚かしいと言うか図々しいと言うかめでたいと言うか、何も分かってないと言うか…。
いいか？
これは勝ち負けの問題なんぞじゃない。
違反や荒らしをしてるアンタが、ここを今すぐ立ち去れ、っていう非難だぞ。
ふざけ口調で弄ったが、本当は腸煮えくり返ってんだからな。長々と場を荒らしやがって。
勝ちだか負けだか知らんが、何年も荒らしといて未だに勝負なんかのレベルで止まってのか。
どこまで自己チューな自信家なんだ。 >>223
わざわざ誠実にありがとう
でも、シャンプーに関して、いらつく人たちに「ギャグマンガ読むな」は、破綻してることには、もう何年も経つんだから気づいてほしいです。
シャンプーが乱馬に裸で抱きつくシーンを書いても、ギャグマンガっぽくはならない。
シャンプーが乱馬とあかねに態度を変えるシーンを書いてもギャグマンガにはなりません
だけど、あかねが乱馬を殴るシーンを書けば、一気に私の創作はギャグマンガっぽくなるんです、
可哀想だけど、そこだけ理解して、
今までの3年ほどの持論は撤回してほしいでさはさ ＞ギャグ漫画の世界観だからおおごとにならない
らんまのギャグ要素のすべてがこれだと思うんだけど
みんな強いから殴られても死なないのは当然として
あかねの料理なんてギャグ漫画じゃなかったら死人が出てるでしょ
破たんしてないギャグってなによ？
ギャグとして破たんしてると判断するのはあなたの主観でしかないよ >>225
あなたの勘違いな、その思想、解釈が、
ここ一年の渋をめちゃくちゃにしたわけですから。
シャンプーが女性に腹立てられる、根本的な事象はあるんです
ギャグではないんだよ
本家がギャグマンガだから、あれで終わっただけ
シャンプーにいらつく理由は、萌え系マンガ、恋愛マンガにいらつく事象と同じなんだよ >>226
いや「ギャグ漫画読むな」はあなたが言い出したことなんですよ
そんなん言うならこれはどうなのさって思っただけで。
どのキャラも方向性の違いはあれどギャグ漫画内でのギャグ要素でしょう。
あなたがシャンプーに対してギャグで済ませられないのはあかねが好きだから。それだけだと思います。 >>228
だからさ、あかねの欠点なんて、ギャグマンガならではだろ、と昔かいたよね？
あかねの欠点は、乱馬を殴る、蹴る、殺人料理。これはギャグマンガだからそれで済むという世界観だけの問題じゃない。
あかねの行動の原点、殴る、蹴る、殺人料理、がギャグマンガのノリなんだと
もちろん素直になれない、とかの欠点もあり、それは恋愛要素だけど、それは乱馬も同罪だから。
お互いに迷惑かけてるだけ。
シャンプーみたいによそ(他の女)に迷惑はかけていない >>230
だから、シャンプーや右京はギャグ要員ではないんですよ？
ギャグマンガをよく愛読してる人なら分かることなんだけど。
シャンプーや右京は乱馬への態度で見れば、萌え系マンガに出てくる行動パターンに似てるし、
それ以外に格闘要素もあるけど、彼女らがギャグの発信者ではない
世界観がギャグなだけで、ギャグ要員なのは小太刀です ？？？
いや、支部を滅茶苦茶にしたのはアンタでしょ？
確か、二度も追い出されたんでしょ？
それだけ「アンタ自身」が支部やユーザーに迷惑掛けたって事だ。しかも懲りずに二度も。
まさか、そこを人様に責任転嫁してくるとは思わなかった。
アンタ大丈夫か？？
自分がやって来た事、ちゃんと自覚してます？？
多分自分勝手な劣悪極まる責任転嫁だとは思うが、、え、もしや健忘症？何か精神的な…？
マジで寒気に鳥肌立った。。さすがに怖くなってきたんだが…！ うーん、恋愛要素はお互いだけじゃなく周りにも迷惑かけてるんじゃない？
ふたりが「好き」だとはっきりしないからまわりも調子にのるわけで。
それがドタバタになってギャグ漫画として成立してると思うんだけどなあ。
これが少女漫画だったらドロドロで陰湿な嫌がらせ漫画になる？でもらんまではそうならない。
なぜか？これはあくまでギャグ漫画だから。でしかないと思うんだ。 >>230
あまり執拗にしたくないけど、あなたの解釈が二次創作に影響を与えてたことは、やはり問題なので。
あなた方がシャンプーをギャグマンガで済ませられる、根本的な理由は、
あなた方が萌え系キャラ、が好きだからです。
だからこそ、あなた方はあかねが嫌いなんです。
結局そこに尽きるはずです >>233
あらあら、昨今の渋の乱あ二次創作が急激に変わった自覚はないですか？
あなた方の発言通りの世界観に変わったでしょ
乱馬は一切悪くない、シャンプーはギャグ要員だ(おかげで原作とキャラクターが変わる結果に)あかねが素直にならないのを反省して、成長すれば済むだけ、、、
すべてがあなた方の発言通りですよね？ >>234
いや「陰湿」な嫌がらせは、初期の高橋留美子の十八番でしょ？
シャンプーこそ、少女マンガの陰湿さを一身に背負ったキャラクターだ。
少女マンガならばライバル役は、男に相手にされなくて痛い目を見るが、
シャンプーは？キスまでするわ、筆舌に尽くしがたいわ。
陰湿さでいけば、少女マンガの範疇を越えてる。
だから、世のあかねスキーが、あんなに原作と変えた二次創作を過去に書いてきたんだよ
あんたらには理解できないんだろうが。
前述しためぞん一刻の女子高生を見ても、かなりえげつないキャラクターを出す、
ギャグマンガとエロマンガと女の嫌な部分の描写を持ったキャラクターを描く、初期のるーみっくの特徴
少女マンガは、私もよく読んではいたけど、
ヒロインまんせーの展開になるだけ
初期の高橋留美子のほうがリアルでえげつない あ、シャンプーは少女マンガの恋敵役のえげつなさを一身に背負ったキャラクターって言いたかった
少女マンガみたいにライバル役が徹底的に痛い目を見ないぶん、
初期のるーみっく作品のほうが100倍えげつない ？？？
あの、自覚もクソも、知らないんだけど…。
支部で知ってるのは、アンタが二度も追い出された事。
しかも、乱馬が一切悪くないなんて、思ってもないが。シャンプーについても言及してないし。
まあ、ここが荒れてる問題は、アンタが反省して成長すれば済むだけ、とは思ってますが。
…あの、本当に大丈夫ですか？？
自分勝手で妄想癖が大きい女性なんだなー、とは思ってましたが、あまりにも常軌を逸してるので、、
それに、母は忙しい筈なのに、こんな時間まで固執してるし。明日も子育てや家事が忙しいんですよね？
さすがに精神の病的な匂いを感じるんですが…。 >>239
なんで私が二度も追い出されたことを知ってて(いや、あんた流にいえば、「幾度となく追い出された」だっけか？)
あなた、人の書いたものを読みもせずに、ご報告だけ見て、喜び勇んで渋に来て私に「幾度となく追い出された」とコメントしてきたアンチと同じですか？
2ちゃんが大変なのは匿名だから、ズルいんですよね
嘘をついてる人間くらい識別つくし、なんで一々私に固執するんだろうな、
本スレからファンスレと
まぁ、いいや、見てる人だって、あなたみたいな悪質な人間に関わってどうする、とみんな思ってると思うから
私に関わらないでくれませんか？ >>239
あなたが関わってきたから大変なんですよ
と言っても匿名スレだから、
シャンプーの欠点をギャグと書いてた人間があなたかどうか、こっちは推測しかできないから。
あなた、さっきから、シャンプーはギャグ要員とか書いてた人？
私のほうがビックリしてるよ、３時？４時でしょ？
なんですぐに返信すんの？
やっぱり夜寝ない人間にまともなやつはいないっての >>239
２時？３時？４時？にずーっとすかさず返信してくる人間にまともな奴がいるとは、全く思えないけど、 はぁ、あの、ゴメンなさい。アンチスレを大まかチェックしてしまって。
私も批判する以上は、最低限はスレの荒らし記録は把握すべきだと思いまして。
まあ、近年はちゃんと見てましたが。
何でいちいちって、、え？？
今まで散々注意されてきたし、ついさっきも言われましたよね？
ルール違反の荒らしをやめろ、って。
え、覚えてないんですか？？え、もう忘れたんですか？自分の都合の悪い事は、すぐ忘れるんですか？
そんなあなたが、識別できるって、本当に思ってるんですねー…。近年だけでも、幾つも勘違いしてたようなのに。凄い自信家だ。
まあ、いいや。見てる人だって、あなたみたいな悪質な荒らしに関わりたくない、とみんな思ってると思うから、
ここに関わらないでくれますか？ >>239
途中で送ってしまった
ご報告の人が、なんか>>239みたいな人間と似てる気がしたのは、発言の雰囲気
自分がまともじゃないくせに、他人のことは精神病呼ばわりする？
そういう陰湿なやつに、本スレ、ファンスレアンチスレ、隔離スレ、あげくに渋までずーっと目の敵にされてる悪寒が五年前の本スレ炎上から、ついてまわる、、、こっちだっけ背筋が凍る >>244
だったら何年も同じレスすんなよ
真夜中によ
まともぶって、２時？３時？４時？に説教ぶって気違いにしか思えない
ま、病的な嘘つき<正直になれない病>だね、あなたに感じるのは(感じてきた印象は)
さっさと寝ろ
二言目には、、、
とりあえずあんたが二次創作に(あっちにも同じ言い方の奴が近年でてきてたから)、持論の勘違い解釈を垂れ流さなきゃそれでいいよ >ずーっとすかさず返信してくる人間にまともな奴がいるとは、全く思えないんだけど。
え？？ご自分がまともじゃないと、認められたんですか？
自覚してます？その発言、完全なるブーメランですよ？？
まあ私は休日を満喫してるので良いですが、あなたは忙しい母なんでしょう？
正しく、立場的に正気の沙汰じゃないと思うのですが。。
あの、、本当にあなた大丈夫ですか？？
もはや支離滅裂過ぎて、狂気の域にいらっしゃる気が…。
まあとにかく、もう止めましょう。
あなたはともかく、夫や娘さんに悪いですよね。
確かに、長々と申し訳ありませんでしたm(__)m
明日の家事・子育てに備えて、ごゆっくりお休み下さいませ(^-^) >>247
いや、あなたはね、説教ぶってて、
その実は、解釈の部分で必死なんでは？
BBAの解釈は認めたくない！シャンプーは陰湿じゃないもん、っていう必死なシャンプー厨の感じがする
じゃなきゃ、不眠症の病気勝ちな暇人か
どちらかなだな。
シャンプー美化の二次創作を最近チラミし、あんたがたのシャンプーへの勘違い美化がよくわかった。
あの印象じゃ、私の言い分に必死に反論したいよ。
真夜中に、2ちゃんを監視してまでも。
シャンプーは少女マンガの敵役の陰湿さがあるよ。
もし違うなら(単に暇な独身か、 子育ても終わった主婦か)、真夜中に2ちゃんの監視をご苦労さまですと
よほど他に熱意を傾けられるものがないんですね
2ちゃんなんてまともじゃない人間の巣窟です
返事さえなきゃ、私がこんなに夜中まで頑張らないことを知ってるでしょうに
本当に偽善者 そうですね(^-^) 私は善人だと一言も言ってませんがね。
>解釈の部分で必死
>不眠症の病気勝ちな暇人
>言い分に必死に反論したいよ
>真夜中に、2ちゃんを監視してまでも
>よほど他に熱意
ほとんどブーメランですがね。そもそも、あなたが書き込まなければ、ここは荒れなかった。
>2ちゃんなんてまともじゃない人間の巣窟です
全否定しませんが、ルールやマナーはあります。
あなたがスレチ・荒らした事は、批判されて然るべきで、違反に対しあなたは反省し改めるべき。
明日も忙しい母だろうに、真夜中に2ちゃんの監視をご苦労さまですと。
ささっ、ごゆっくりお休み下さい(^-^) >>249
いつものように７時に娘に叩き起こされましたが、毎度のことなので仕方ないんですが。
あなたは何年間も「ブーメラン」で済ませ過ぎなんですよね、
だから、あかねの欠点はギャグマンガならでは(殴る、蹴る、殺人料理等は)だけど、
シャンプーの欠点(裸で抱きついたり、は萌え系マンガならではで、好きな男と恋敵への態度の差は、恋愛マンガならではの欠点)なはずなのに、
混同してブーメランでひとくくりしている、と私に細かく指摘され、
毎回、最後には「るーる違反！」の最後の砦に逃げる手法。
2ちゃんだから匿名だからずるさの最たるもんだが、
最後に毎回「るーる違反！」で、逃げるなら(如月○○の真似事ね)、
なんで前半はわたしに、解釈の部分でしつこく、噛みつくのよ？
それが卑怯だと、前スレでも、隔離スレでも私はさんざん伝えましたが >>249
あらあら、私のおかげであかねアンチスレが伸びることが出来て感謝してるんでしょ実際(笑)
私が書かなきゃアンチスレなんか、まだ「１」で止まってたよ
私が書き込み出したのは、
アンチスレ(1)の中間ぐらいからなので。
私の連投とそれによる炎上で、全然盛り上がったわけでしょ(笑) hatoriさん、自分のサイトあるんだから、そこで書けばいいのに。
レスもらえなくて寂しいのかな？ ここなら、皆と関われるもんな。孤独なんやな。
自業自得とはいえ、渋追い出された結果、
こんなところで寂しさを紛らわすために誰彼かまわず噛みついて。
可哀想な人やな。 >>252
何を毎回、何年間も同じ論理の展開を(((^_^;)
まずは、ここに「BBAがあげはスレを荒らした」だの「りんさくスレに居座るカプ厨」だの捏造レスがあって来た。
そのレスを書いた人間にしか用事はない。
なのに、それ以外のアンチ住人(あんたですが)が毎回、毎回、執拗に絡んでくる
きもいっちゅーのに
毎回そうじゃん、
私は二次創作(カプ厨やら、なんやらいうやつ)に毒された面子の勘違いに、ピキッとなってくれば、なんでそれ以外のやつがレスすんの？
私が迷惑なら絡むなよ？
絡みたくて？信者を叩きたくて？仕方ないんでしょ？
近年は毎回アンチスレを見張ってる、なんてここの誰かが書いたんだよ。口調から渋で私を敵視してる人に見えたけど、
あんたみたいののせいで、(煽りにのる私のせいとも言う)毎回、毎回、論点が行方不明に。
さんざん返信して、私にも返信させたくせに、最後にはるーる違反で書き込むな！の定型の繰り返し。
何年間やるの？私はあんたらと違う目的があるけど、あんたらは私を叩くのが、もはや楽しいわけで。
そりゃそうだ、あんたみたいな気違い、リアルじゃ誰からも相手されないでしょ
私は家族で、今公園に来てて、家族に子供のお守りを頼んで書き込んでる、超絶、時間をやりくりしてやってるんですが
私のホームページまで、あんたらに荒らされたら、さぶいぼしか立たないんで。そこはわきまえてください。 >>252
何が寂しさをまぎわらすだ、人に自己投影すんなし。
私は家族と一緒に公園にきて、
なんとか娘のまとわりついてくるのを叱咤して、家族に託し、
ここに書き込む時間をとれないか、今朝から試行錯誤してんだよ
どうしてそうおめでたい気持ち悪い思考回路なんだ？ 誰かが書いてた、「でも煽られたら書き込んじゃうんでしょ」が、まんまそれだ、私の悪い癖の。
母親は私のそういうところは許さないから、じいちゃんに娘を頼んでここにきてる、やりくりぶりなのに、ふざけんな。気違い勘違い野郎 そうやって、過剰反応する姿を見て楽しんでるんやで。
何年もまえにも指摘されてたやろ。
hatoriさんを珍獣扱いして適当に刺激して反応見て嘲笑してんねん。
こんなとこ見ててもイライラするだけやろ。
まとわりついてくる娘さんにかまってあげや。 寝不足で頭痛いのと、理性が飛んでるせいで、文章に抑制力がない。最悪。唯一今日娘を預かってくれたじいちゃんに感謝。
私は娘が小さくて3歳くらいまで夜泣き気味だったのと、仕事柄夜型人間ではあったけど
(幼稚園が始まってからは朝起きしなきゃ駄目で年中寝不足)
あなた方、夜中中起きてる人たちってなにしてんだ？自宅警備員？
たまに夜寝れずに渋なんかを見てたとき、夜中の３時、２時？、４時？にも閲覧数が増えてくよね？
二次創作読者も(2ちゃん住人がみてるのか？)何やってんだ？ >>256
うるせーよ、お前らがカスじゃなきゃ済んでるんだ！(いや、責任転嫁だが、寝不足で頭痛だから仕方ない)
じいちゃんに構ってもらえばいいのに、一々私に声をかける娘への対応との2ちゃん住人へのレスの二刀流
こんなの3年前もずーっとやってた あかねが迷惑な行動で他人に迷惑をかけても「それはギャグ漫画だから」
シャンプーが迷惑な行動をとるのは許せない
これは到底理解できませんねえ
シャンプーはあかねを「亡き者に」発言や裸アタックなどをしながらも効果は得られない間抜けさを披露するけど
あかねの料理はひたすら他人に迷惑をかけるという実害しかないんだよね 自分の料理のせいで相手を寝込ませても
「一生懸命作ったのに」と思うだけでちっとも反省しない
何度もそんな目に遭わせてるくせに、味見もしてない自分の作った料理を拒否されるとキレる
最低にも程がある あかねの迷惑行動は何でもかんでも「ギャグだから良い」などと正当化するくせに、
他のキャラの迷惑行動はギャグ扱いせずに一方的に叩くという、
身勝手極まりない邪悪な行動は、悪質で有害なあかね信者の典型的な悪い癖だからね >>253捏造ではない！ここ数ヶ月のRINNEスレ見てみれば一目瞭然！みんなに長く嫌な思いさせやがって、お前はサイコパスか！！ しかも本スレで相方の男とこちらを挑発して喧嘩に持ち込み、管理者から規制対象にさせようとした！お前の魂胆分かりやす過ぎるんだよ！ そういうどうでもいい荒らしも結構ですのでお引き取り下さい 自分だってギャグをギャグとして受け取れていない癖に
ギャグだってネタによっては不快になるものだってあるのは当たり前なのに
自分のことは棚に上げて「ギャグ漫画読むな」とはどこまでも自分勝手
ちなみにこっちはＢＢＡに「ギャグ漫画読むな」なんて一言も言ってないからな >>264何がどうでもいいだよ！こっちはあかね、かごめ、りんさくマンセーBBAの被害者だぞ！信者の迷惑行為を訴えてるだけ、スレの主旨と合致している。 さすがに嘘だとは思うが、上に書いてあるリアル話がマジだとすると、
あんまりな育児放棄・家事放棄じゃねえか
自ら最低の主婦だと墓穴掘ってまで、BBAは何を必死に荒らしてるんだ？？ 結論、二次創作の影響を受けてる人間のコメントって、「あかねの方が、シャンプーより女の魅力がある」とかの「描写」に捕らわれてしまっているというか。
原作しか読んでない人間の発想、印象と一定のズレがあるから(本人は自覚してないだろうけど)。
過去25年に、女性の書いてきた乱あ二次創作は、(私自身あかね信者だったから、私自身はそういう二次創作は書かないけれど、彼女らの不満、想い、希望の感覚だけは分かるわけで)
原作に不満だったからこそ、そのモヤモヤで、過去の人たちが「乱馬→→→→→→→→→→→→→→あかね」を書くのは、シャンプーの乱馬へのアプローチが良いと思ってるからではない(私自身そう)
だけど原作見ている限り、 そう書きたくなってしまう、乱馬にやり返したくなってしまうだけ。
私は昔彼女らの描写を「短絡的すぎる」と批判してしまったけれど、 要は、気持ちは凄く分かるけど、シャンプーなどの行動を(無防備に肌をちらつかせたり、乱馬に上目遣いしたりを)あかねにやらせると
(それが、乱馬→→→→あかねのために簡易的で短絡的なのは分かるんだけど。私自身が小学校のときにそんな妄想のみならしたことあるから分かる。
でも、その影響でキャライメージが影響を受ける場合もあって。そのあとぶん殴る、とかはあかねならではの二次描写だったけど)
結局乱馬→→→→あかねを描きたい、というそれだけの感情で(私もそうだったから分かる。二次創作には私は書かないだけで。)
シャンプーよりあかねのほうが乱馬を女の色気で翻弄している、のを遊び心で書いた結果、あかねよりシャンプーのほうが色気があり、シャンプーのほうが色気がない、
という二次創作読者限定、二次創作読者しか思えないキャライメージがついてるやつが、 ほんの少数だけどアンチスレにいた。
数年前に、ワケわからんあかね批判を私に渋で送ってきた男性と、ここにあかね批判等で書き込んでる男性の書き込み(ギャグが通じない)がそっっくりで。そいつもその描写の影響は受けてたよ 訂正
結論、二次創作の影響を受けてる人間のコメントって、 「あかねの方が、シャンプーより女の色気がある」とかの「描写」に捕らわれてしまっているというか。
原作しか読んでない人間の発想、印象と一定のズレがあるから(本人は自覚してないだろうけど)。
過去25年に、女性の書いてきた乱あ二次創作は、(私自身あかね信者だったから、私自身はそういう二次創作は書かないけれど、彼女らの不満、想い、希望の感覚だけは分かるわけで)
原作に不満だったからこそ、そのモヤモヤで、過去の人たちが「乱馬→→→→→→→→→→→→→→あかね」を書くのは、シャンプーの乱馬へのアプローチが良いと思ってるからではない(私自身そう)
だけど、原作見ている限り、 そう書きたくなってしまう、乱馬にやり返したくなってしまうだけ。
私は昔彼女らの描写を「短絡的すぎる」と批判してしまったけれど、 要は、気持ちは凄く分かるけど、シャンプーなどの行動を(無防備に抱きついたり、乱馬に上目遣いしたりを)あかねにやらせると
(それが、乱馬→→→→あかねのために簡易的で短絡的なのは分かるんだけど。私自身が小学校のときにそんな妄想のみならしたことあるから分かる。
でもその影響でキャライメージが影響を受ける場合もあって。そのあとぶん殴る、とかはあかねならではの二次描写だったけど)
結局乱馬→→→→あかねを描きたい、というそれだけの感情で(私もそうだったから分かる。二次創作には私は書かないだけで。)
シャンプーよりあかねのほうが乱馬を女の色気で翻弄している、のを遊び心で書いた結果、
あかねよりシャンプーのほうが色気があり、シャンプーのほうが色気がない、 という二次創作読者限定、二次創作読者しか思えないキャライメージがついてるやつが、 ほんの少数だけどアンチスレにいた。
数年前に、ワケわからんあかね批判を私に渋で送ってきた男性と、ここにあかね批判等で書き込んでる男性の書き込み(ギャグが通じない)がそっっくりで。そいつもその描写の影響は受けてたよ そりゃそうだ。
あかねの欠点はギャグマンガならではだろ、そんな真面目にとってどうする？
と、私に書かれたら、
らんまの、女を利用する欠点、
シャンプーの裸で抱きついたり、の欠点まで、「それだってギャグマンガならではなのに」とブーメランしてくる低思考。
私のマンガ棚には、岡田あーみんのこいつら百％、かってに改造、稲中卓球部、きんぎょ注意報など、ギャグマンガの比率が多かったけど
殴る、蹴る、殺人料理等は、どのギャグマンガにもよく見られる手法で。
だけど女の色気を利用して目的達成、
とか
裸で好きな男に抱きつく、
なんて、
こいつら百％とかギャグマンガには普通無いから！
多分深夜アニメ等の、萌え系、ハーレム系マンガにある描写なんだよ
だから、らんまはるーみっくのなかで、一番萌え系、ハーレムマンガ好きな男読者に指示された。
昔、本スレに「らんまはハーレムマンガ」とかかれてたろ？
「そのわりには次回作の犬夜叉は、女性陣が豊富じゃなくて面白くなかった」と男性が不満を書いていた。
うる星やつらも女の子多いけど、主人公のあたるがモテてるわけじゃないから、
萌え系ハーレムマンガではない。
アンチスレ①からあかね批判してる男のなかには、少数だけど、萌え系ハーレムマンガとらんまを取って、その理由であかね批判してる奴がいた。
萌え系ハーレムマンガ好きな男＝同人雑誌好きな男が多いしね あかねちゃん（）がだあ～い好きな奴らは一体どんな層なんですかね～～
どうでもいいけどね～～
らんまは少年漫画だからね～～ シャンプーの行動がギャグマンガだから、と解釈したとしても、
＝シャンプーのような娘が好き、と直結する訳じゃないだろ
長々とご高説垂れてるが、中身はとんだ短絡思考だな 「あかねが一番好き」以外はあかね好きとは認めないみたいだしねえ
こわいこわい 女の腐ったような思考 あかね嫌いな奴が、シャンプーが好きとは限らんだろうに
少なくとも俺は、あかねはもちろん嫌いだが、わがままを押し付けるシャンプーも、卑怯者の小太刀も嫌いだし つか、
シャンプーを萌えアニメどうのとか言ってるがＢＢＡは恋愛漫画に毒されすぎだろｗｗｗ
ストーリーを追ってた人ならあかねに共感する？ばっかじゃねーの？
ただの少女漫画の読みすぎです まぁ少女マンガは人並みに雑多に読んできた方だから反論はないけれど、
少女マンガの世界観(ヒロインまんせー、ヒロイン大得、ヒロインもてもて、何だかんだヒロインのみ得する都合、の世界観)を自身の創作に描くほど、少女小説ばかり読んできた人間ではないかなと。どうでもいい話ですが
とりあえずシャンプーの色気、あかねを挑発、乱馬を挑発(色気的な意味で)が私がシャンプーを好きになれない要素(欠点)だったから、
「そこだってギャグマンガならではだろ！！」とアンチに書かれても、数年来全くピンとこなかったと説明
まぁ、「ストーリーを追ってきた人間ならあかねに共感」、、云々は同感です、
まともなコメント初めて書きましたね
小太刀はね、好きとかではないけど、シャンプーに感じるような苛々は感じたことはなかった。小太刀こそ行動がすべてギャグにしか見えないというか。
私にしたらシャンプーのがずっと卑怯、
なんであんなキャラ出したのか、いまだに高橋先生が許せないというか。
小太刀は結果を出してないから、特になんとも。 >>259
シャンプーの裸アタックが効果を出したら、
反転宝珠以降に、乱馬の人気が一気に下がった、なんて騒動の数倍のカオスが乱あスキーの女性陣から起きたろうな
いやいや、乱馬は「あ゛～～～～～～」とか悶えて、毎回赤面してんじゃん？
じゃあ聞くが、
あかねが好きなくせに、一度も抱きつくシャンプーに「離せ！」「やめろ！」とか言えなかった乱馬ってなんなの？
これが少女マンガなら、男から突き飛ばされるよ、シャンプー系の女は。少女マンガってそういうものです
あんたのその解釈→→「シャンプーは全く効果を出してない」の解釈が、
「乱あ二次創作の影響を受けすぎ！！」と私に責められてきたんだよ？
乱あ二次創作は、「離せ！シャンプー、あっち行け！迷惑なんだよ！おれはあかねにしか興味ねーよ」と、宣言する乱馬に７割強は変えられてきたから。過去25年来に。
シャンプーの裸アタックが効果をだしたら、そもそも青年マンガの域だろ りんねを毎回見てるほど、もうオタクな大人じゃないけれど、
あげははりんねに全く相手されてないのは分かるよ。
りんねが、あげはに「あ゛～～～～」とか悶えてるシーンは私の記憶にはないから、、、
あげはとシャンプーは全然ちがう、アニメとか本家の絵を見ると、シャンプーは可愛らしい雰囲気が前面に。
原作でもシャンプーは色っぽい。
あげはは可愛い見た目だけど、行動は小太刀も混ざってないかな。
アンチには反論されそうだけど、最近の渋(私が見てなかった一年弱も含めて数年の渋)の書き手の(ファン層？)の変化、、、
あんたらアンチが本当に関係ないとすると、
(いや、ロムが関係してる線はいまだに濃厚、、じゃなきゃ急激な乱あ創作の変化の説明がつかない)
私の推測だと、りんねとか、犬夜叉とかのファンが最近、乱あ創作に手を伸ばしてきてた気がする
りんさくの世界観に乱あが変えられている、というか。
さくらは、あかねと違って、可愛くない、素直じゃない、とかのタイプじゃないし、
りんねも乱馬ほどヒロインに刺々しくない
最近の方々のシャンプー認識は、あげはみたいに扱っている？
過去の二次創作の影響じゃないのなら。
いや、昔の乱あ二次創作は「素直になったあかねが見たい」なんて女性はいなかったから。
昔は「素直になった乱馬が見たい」という、あかね贔屓の展開だったんだよね、単に。
だから、乱馬→→あかねは前提に、あかねちゃんはキツいままが多かったのが昔の二次創作。
いや、書き手によってあかねのキャラはキツくならない場合はあっても、最低限の素直じゃなさ、あかねちゃんは気がつよい設定の最低限は抑えてた書き手ばかりだったんだが。
いつからああなった？(笑)
私が第一回目の出禁をくらい、段々閲覧自体しなくなった半年強の間に、あの傾向が強まったのかな。
新人類、と私は最近呼んでいたんだけど BBAの鳳好きは嘘じゃない？かごめアンチスレ見てもそう見える。ここでRINNEスレ関連荒らしを告発したら後から色々付け加えして全部鳳厨のレスだとしてあったぞ！最初から見てれば判ることだが、又、罪を擦り付けようとしてる。 新人類（爆）
色んな意味でツッコミ所多過ぎて、完全にツッコミ待ち確信犯だとしか思えんｗｗ >>279
RINNE関係ないスレでわざわざりんさく厨だの呟くのは鳳厨くらいしかいないからね
ほかでも言われてたけどやたらと！だの読点だの多いのも特徴的だし どの作品も恋に敗れたキャラの厨ってのは粘着質が多いからな
聞いてると鳳厨もそんな類の典型ぽい ここ最近連投してたあかね＆鳳厨の長文BBAがやっと消えてくれたようで何より
寝言は各ファンスレだけでしてほしいわ >>282RINNE関連スレ全部を荒らし続けて鳳厨に罪を擦り付けた事を告発しただけ、恋に破れた云々関係ない いずれにせよ鳳厨が粘着キチガイ荒らしなのはわかった
あかねアンチスレなのにわざわざくるあかね厨は論外 メディア展開といい世間でもやっぱりあかねよりらんまがメインヒロイン扱いなんだろうか OVAの反転宝珠の話見たんだけどさ、作画もよくて普通におもしろいよな？
あかね好きの人からしたら、面白くない話なんだろうけど。
乱馬の性格の一端が出てて、結構良かったと思うんだが。 >>279
かごめアンチスレなんかかきこんでないっつーのに。
書き込む理由もないし、犬夜叉とくに好きじゃないし、そこまでるーみっくファンでもないし
誰と勘違いしてるのか >>279
途中で送ってしまった
あんた含めた最近のアンチ(昔は一部しかいなかった)が、あかねの印象がそもそもずれてるんだよ
あんたらが最近書き出した、すっかり変わった、支部のらんま創作を見てれば、どれだけあかねちゃんを勘違いしてたか、如実に出てる。あんたらの妄想日記、勘違いのまんまのあかねでしょ、あれが
本家のあかねは、あんな恋愛脳じゃないっつーの
そもそらんまもあんな恋愛マンガでも、小説でもないし >>282
だから「どの作品も恋に破れたキャラの厨ってのは粘着質が多いからな」という「発想」自体が、恋愛脳なんだよ！
あんたら(アンチの一部)さんざん自分たちは恋愛脳じゃないとか書いてたやつが、ここ1,2年わいてたじゃん
同じですよ？
あかねスキー＝恋愛マンガスキーじゃないんだよ
生粋のあかねちゃんスキーは、あかねのキャラが好きな人、
あの可愛げのない雰囲気とか。だから男読者より、女読者に昔は支持されてたの
でも可愛げのないキャラが、同じような可愛げのない男キャラと、デレデレしだすのが可愛い、と
女性の方がケンカップル好きが多いからね
「君の名は」だってそうでしょ？女性人気半端なかったでしょ
純愛＝女性受けじゃないんだよ、ケンカップルがデレデレしだす工程に萌える女性が本当に多いってこと
だけど「君の名は」の二次創作でも同じことが起こってる
みつはのキャラ崩壊が激しくて、二次創作では、もはやイメージが崩れてる人がおおいじゃん
女性の恋愛脳が書くと、自己投影してしまって、自分自身が出てしまってる＝キャラ崩壊 もともとは生粋のあかねスキーが書いていた(可愛げないあかねちゃんのキャラと乱馬の可愛げないキャラに萌えてた、二人を好きな人たちが書いていた二次創作で、恋愛は「二人のキャラが好き」の延長でしかないんだよ)
しかし、終了後25年でそこに出てくる「乱馬」に萌えてきた、男キャラスキーの腐女子さんたちまで、乱あスキーになってきて、あんたみたいな人間の勘違いを助長させたんです >>275
だから（笑）
あんたみたいな最近のアンチ(昔で考えたら私が「イメージの勘違いぶり」から気になってた、アンチの一部の)
シャンプー解釈(他のキャラ解釈も)ズレてるやつら(数名)
シャンプーは萌えキャラに決まってんの、それがそう思えないってことは、二次創作の影響、もしくはパチンコの影響を受け過ぎてる
本当にシャンプーがあんたらの言ってる通りのキャラだったら、私がシャンプーを嫌いになるわけがないんだよ
私はナルトのサクラや、エヴァのアスカは大好きだから。
あかねちゃんスキー＝恋愛マンガスキーなわけじゃないでしょ？
単純に私は男の子にキツイキャラ、高飛車なキャラが好きなだけ。
私があげはを好きな理由も高飛車だからだし。
だからあかねちゃんが大好きだったんです。
あんたらの「あかね好きは恋愛厨」という断定がおかしいだけ。
あかねみたいな高飛車なキャラが好きであって、そんな子が似たような男キャラと恋に落ちてデレだす関係が可愛いから、その延長で乱あも好きだよ、になってたわけ。
昔の10年前とかのファンは、私のタイプが多かった。
最近は全然違うじゃん、女の子は可愛い態度であるべき、みたいな、可愛げないあかねちゃんを快く思っていない新人類が前面に出てきたから。
話が脱線したけど、エヴァのアスカやナルトのさくらが好きな私から見て、シャ 途中で送ってしまった
続き
私みたいに、ナルトのさくらやエヴァのアスカが好きな人から見て、シャンプーってキャラは「萌えキャラ」なんです。
可愛いタイプなんです。
エヴァのアスカや、ナルトのさくらちゃんみたいに「可愛げないタイプ」ではないんだよ
昔のこのあかねアンチスレでも、「あかねはシャンプーみたいな萌えキャラじゃない」ってあかね批判をしてたやつがいたのに、
最近はどうなってんの？私が言ったように、二次創作者が私に粘着してるように、二次創作で、キャライメージがしっちゃかめっちゃかにされて書き込んでる 結局は、数年前に支部で私にメッセージであかね批判、乱馬擁護してきた勘違い男が、いまこのスレにいるんだと思うんだけど(らんま解釈、当時のままでしょ)
乱あスキー＝恋愛スキー、にしたいだけなんだよ
そこにいきつくまでに、あかねスキーなど、各々個人が違う道筋があったことは絶対に認めない勘違い、偏執バカ
自分もあかねが初恋のあかねスキーらしいが、やたらと乱馬擁護し、あかね批判をしてきた、乱馬に自己投影してる気色悪い男だよ
乱あスキーはみんな、あんたと同じく異性キャラに惚れてなきゃいけないらしい。
そりゃそういう乱あスキーもいるでしょ
でも、私はプリキュア好きだし、女の子が活躍する話も大好きだ。
いまのプリキュアも魔法使いプリキュアもプリンセスプリキュアも、恋愛まったく関係ないし。
そういうあかねスキー、乱あスキーもいたんだってことを認められない偏執狂男ですね。 貴様はいちいち戻ってこなくて良いから、永遠に失せろ
あかねの料理でも食べて一生寝込んでろ >>272
シャンプーの行動をギャグマンガならでは、と捉えられる＝シャンプーを嫌いじゃない人間にしか無理なことだから、ですよ
最近じゃなく、昔の乱あサイトさん(最近は検索にかからない)の注釈に、
「あかねより先に乱馬とキスしたことで、どうしてもシャンプーは許せない」と書いてる人がいましたよ
それを見たのが5、6年前だから、実際にそれが書かれたのはもっと昔だろう
シャンプーの行動がギャグなんて、
乱馬に自己投影してる自分中心男の発想か、シャンプーオタじゃないと、そんなシャンプー贔屓の発想は出来ませんから >>296
いやいや、本当に仲が良ければね
プリキュアのメンバーは私は大好きだし、そこに友情や正義のために力をあわせて戦う、とかの主旨があれば嫌いになるわけない
そもそもアニメのほうでは私は右京も小太刀もシャンプーも嫌いじゃないんだよ
アニメスタッフのうまい改変なんだろうけど、反転宝珠すらアニメではあかねスキーから見て、腹立たなくなっていた
要は、すべてのキャラがあかねに対して思いやりがあるように、あかね以外のキャラが少し控えめに変えられてるのがアニメ。
それは大方、声優のスキルかもしれないけど。
そこに恋愛が絡んだり、相手を蹴落としたり、が入ってくると無理ですよ
原作の高橋留美子は、そういう女の怖い部分をシャンプー、右京にえげつなく描きすぎた。
私は、うる星やつらの女の子はみんな好きで、どれも個性があって可愛いと思ってたけど、
それは「男」をめぐって争っていないからなんだよね、たぶん。
昔から男が絡むと女の友情は壊れる、と言いますが、まさにそれかと。
成立しない。いくら二次で、乱馬から身を引く理想的なシャンプーが描かれたとしても、
まんがの最終回でまで、乱馬に迫っていたシャンプーを、私は絶対にそういう目で見れないし本当に嫌い
二次で拭えるものじゃないです シャンプーを親の仇のように嫌ってるのはあんたのようなあかねキチババアだけ
少年漫画のターゲット層に合わなかったんだと諦めて～ あかね、ごめん。俺、おまえとは結婚できねーよ。
自分の子供がおまえの飯を食べて育つって考えたら、可哀想で。
じゃあ、達者でな。
乱馬はこう決断すべきだと思う。 メシマズ云々よりも「俺を信じる事ができない奴とはやっていけない」と言って決別した方が良いと思う >>300
んなこといったら、原作後期の乱馬なんか本当に残念だよ？
まぁ、あんたらの乱馬のイメージは、支部とかで今も超美化されてるあんなイメージで、ここで物を語ってるんだろうから本当に笑えてくる
シャンプーのイメージもどうせ最近の支部で美化されてるようなイメージなんでしょ
>>299
シャンプー嫌いなんか昔はいっぱいいたよ。シャンプーアンチスレを最初から見てこいよ
本当に井の中の蛙だよな、お前。このスレしか見てないざまで。
ここ数年、あんたらの自演で様子が変わっただけ
>>300
原作後期乱馬のあの気色悪さを見たら、その方があかねの幸せだと思うけど
今日、久々に訳あって、原作後期をよみかえしてたんだけど、本気で久々にそう思った
二次で美化された乱馬が、最近の支部で過剰に作られてたことはわかってる私ですら、二次のかっこよく美化された乱馬に毒されていたw >>301
無理だろw
恋愛云々じゃない、あんたらの誘導尋問に上手く乗せられて、論点がうやむやになったが、
今日、訳あって、久々に原作の後期を見てて思った。
二次の乱馬と全然ちがった（笑）
あんな気持ち悪い男に成り下がってて、よくそう自信もてるよな、ファンどもは。
初期乱馬とアニメの乱馬はともかく。
とりあえずあかね批判する男は、乱馬に自己投影してる恋愛厨。自分で自覚ないだけ。
だって、あかねの乱馬への態度ばかり批判してることから、数年前から、公共の電波でみんな気づいてると思うよ
女は二次の女々しく恋愛脳になってしまったあかねのほうに毒されて、そこに自覚なかった連中だったな
あかねは乱馬に対してはともかく、女キャラには基本的に優しいからね >>299
シャンプー嫌いがたくさんいることを認められないあんたは、私以下であり、
昔のアンチに批判されていたあかね信者と同レベル。
私はあかねは殴る、蹴る等の暴力キャラだから、苦手な人がいるのは当然だと最初から書いていた
あんたらみたいにシャンプー嫌い、乱馬嫌い(後期の残念になってからの)がいることすら、認められないあんたらの方が
脳みそやばいんだよ ここに最近粘着してる、キチガイバカ男は、
らんまが「少年漫画」というより、エッチなハーレムマンガだから固執してることが、自分のコメントから数年間にじみ出ていることに、そろそろ気づくべき
久々に訳あって、原作を読み返したんだけど、らんまって格闘マンガ（笑）じゃないよね
格闘マンガに失礼でしょ
ナルトやエヴァが戦闘系マンガというのはわかるんだけど。
結局はあんたらや、数年前のメッセージ男が支部で書いてた、完全に格闘マンガに(頭イタすぎる)変えた、自分の好みのなかで、
それこそ妄想のなかで、語ってんだよ
本当の格闘マンガの二次ならまだしもね
あんたの発言は全部、バトルとシリアス恋愛からの発想しかできてない
いつまでも自覚なくて本当に怖い
同じアンチからもとっくに呆れられてんだろうよ
妄想から離れて、原作を普通に読み直してください
それから語ってくださいね 「二次に毒されていたｗ」と自白してるお前が何言っても無駄だから 二次に毒されてる自覚症状すらもてない末期の人間よりは随分マシだと思うけど？
あぁ、そうか、あんたら本気で人の言い分の一部分だけおめでたくとって、一部にだけ騒いでたんだね
私が数年前に乱馬を嫌いと書いた理由は、恋愛ネタなんか一部ですよ？これ昔書いたはずだけどね
今日、後期の原作をある理由で読み直してたんだが(原作を読めば、自分の脳がいかに二次に毒されたていたか分かるものだ)、
結局は後期の乱馬の「人柄」が嫌なんだよ
アニメの乱馬は違う。アニメスタッフの力か声優の力か。いや、アニメスタッフの力かな。
アニメの乱馬は、追い詰められて苦労するシーンが多いからね。母性本能も女性陣には受けると思うよ
原作は、乱馬が痛い目に合わなすぎる(他キャラの男キャラと比較して)、なんか鼻持ちならない、残念な感じだ。
少年漫画の長期連載には昔結構あったかも。ヒーローが一人がちで、毎回の展開が読めて鬱陶しくなってくるパターンが。
そこが私の乱馬批判の根本にありました。
シャンプーだって同じ。私は人柄が女として嫌い。
だけど、人柄だけでシャンプーと乱馬を比較すると、後期の乱馬のほうが、原作だけで見ればシャンプーより全然たちが悪いと思う。最終回の人気投票で、女らんまと合わせた票数にしなきゃ世間体を保てなかった、乱馬の人気の落ちっぷりは理由がよくわかります
ただ恋愛ネタで考えたときは乱馬より邪魔するシャンプーのほうがイライラした。
まぁ乱馬マンセーの乱馬に自己投影してる男性読者には邪魔する(乱馬を誘惑する)シャンプーへのｲﾗｲﾗは分からないでしょうね 二次に毒されてた自分こと棚に上げて「このスレの住人は二次に毒されてる！！許せん！！」とひとりで暴れてるのが滑稽だっていってんの
もう来ないでね 俺、乱シャ派だけど性癖が歪んでるせいか、二人がハッピーエンドを迎える話が妄想できない。
なんか、乱馬もシャンプーもあかねも少しずつ不幸になるビターエンドみたいな話に行き着いてしまうwww
これも、マイナーカプ好きの宿命なのか。 あかね叩いてる奴が乱馬に自分重ねてるだって？ どこまで頭狂ってんだか
あかね叩いてる奴が、乱馬は悪くないと思ってる奴ばっかりだとでも思ってんのかこの基地外は
無神経な事を言うとか、変なところで女に甘いとか、乱馬にも問題点はあるという事くらい、あかねアンチは分かってんだよ
あかねを正当化して他のキャラを叩いてばっかりいるクズ信者どもとは違うからな
乱馬にも問題がある事を考慮した上で、あかねの理不尽な迷惑行動は許してはいけないって言ってるんだよ
てめーという存在はあかねの料理クラスの有害物質だ。天下瞬滅皇球弾で一欠片も残さず焼き尽くされろ 何の技かと思ったらサフランかwww
映像かゲームかされることのなかった可哀想なラスボス。おお、憐れ憐れ。 ＢＢＡは自己投影自己投影うるさいんだよ
漫画のキャラに自己投影しながら読むこと前提なのがまずもって気持ち悪い
物語を第三者目線で読む概念がない時点で話にならない 自分はあかねちゃんに自己投影しているので同じように誰もが自己投影するのが当然
↓
シャンプー死ね
↓
あんな女をかわいく感じるなんて乱馬に自己投影している以外にありえない
↓
あかねを叩いているのは乱馬に自己投影してるハーレム願望男！
↓
そんな奴らがシャンプーを美化しまくって暴れてるに違いない！
あまりにも馬鹿だし傲慢にも程がある
誰もがお前みたいな気持ち悪い読み方してると思うなよ 最近、自己投影って言葉を覚えて、使いたくてしょうがないんやろ おまえら「にわか」なんだね、やっぱり
アンチスレ1から全然読んでないの丸分かりですね
私が「自己投影」て言葉を最初に使い始めたって？？？
なにそれ？本気で書いてる？
「あかね信者のあかねに自己投影は有名な話だが」って、2011年ころに、最初に指摘したのはあんたらアンチスレのメンバーでしょ-(￣ε￣
自己投影してるかどうかの見抜ける目も感性もないんでしょ、あなたらが
アンチの質も、本当に下がりましたよね
「キャラを美化する」→自己投影のなせる技でしょ(呆) >>310
あのさー、エヴァの桂木ミサトは料理下手だよね？
金魚注意報の藤ﾉ宮千歳も、料理ベタでしょ
アンチというか、妄想癖(二次スキー)にありがちな言い分で、あかねの料理ベタを「ドジっ子」風に思いたがってるのは、
最近の(一部の)アンチと、一部の二次創作者くらいなもんで。
気の強いガサツ系の美少女→料理ベタ、これ昔はよく見られたことっすよ
乱馬の立場になって考えるから(あかねを嫁として考えるから、ということ)、あかねの料理ベタを、
あぁ、桂木ミサト系の女子キャラにありがちな設定ね、の一言で済ませられなくなっている、
と指摘したんですが。あかねを嫁として一々見ている＝乱馬に自己投影、と。
あと、私が乱馬を「気色悪い」と思った巻は、
乱馬が九能と小太刀の喧嘩に巻き込まれるエピソードでね(訳あって小太刀の行動パターンを確認したかったんで。)
九能に、「おさげの女の恥ずかしい写真集」と言われて、
平然と「女の下着をつけた自分」を普通に、なんの抵抗なく想像する乱馬がキモかった、というのとか。
恋愛ネタ関係ないよ。乱馬を語るにはそれだけじゃすまないでしょ（笑）
「自己投影」と言われて全否定する時点で、人間ができてない、人間性が低い、
自己分析できていない、自分を正直に見つめられない、
他人ばかり責めて、自分を責めることが出来ない、
現実であれば、絶対に異性ならば関わることはない人間性。女性が損するのが丸分かりだからね
要は昔のあかね信者と同じレベルなんだよ >>313
毎回ツッコミどころが多過ぎる
私は男のシャンプーファンは、そこまでシャンプーを美化してるとは言ってない（笑）
シャンプーが男に人気があるのは、キャラを見てるだけで分かることだって、何びゃっかい書かせる？
あんなに男に素直に甘えて、好き好き告白して、寝床に潜り込んでくるのも刺激的だろうに。
自分が男だったら、シャンプーを嫌う理由はない、と昔から山ほど書いたろ
初期シャンプーなんざ、男受けを百％狙って作られた最強キャラだろ
そこは世の中のあかねスキーさん、乱あスキーさんよりは客観的に見てきたはず
だけど自分が女だったらと想像してみればいい。
基本的に過半数の女は、色っぽいｴﾛ系女キャラには共感しない
しかも誰にでも可愛く、色っぽいならともかく、乱馬以外には本当に「したたか」
好きにはなれないんだよ
そういう要素を持ってるんだし、仕方ない
あんたらがあかねを嫌いなのはどうでもいいし、私がシャンプーを好きになれない、プラス乱馬にちょっかいかけるから、うざくて憎悪になってくるのは、あんたらに関係ないはずなんだけど（笑）
なんで一々、そこのネタで引っかかってくるのかね 要は、乱馬にちょっかいかけてるからシャンプーうざい、の前に、シャンプー個人を嫌いなんだよ
乱馬やら恋愛やら関係なく。そこを、どうもあんたら誤解してる。
共感できない。目障りな女にはしたたかで、好きな男には可愛く、のコラボは、共感できる女性のが問題ある
世の中、シャンプー系の女ばかりになれば男からは幸せで住み良い世界だろうが、
女からしたら悲惨な世界になると思う、以上 >なんで一々、そこのネタで引っかかってくるのかね
ここの住人が二次創作でシャンプーを美化してるっていう言いがかりを延々としてるからでしょ
ここはあかねが嫌いな人間が集まる場所であってシャンプーマンセーするスレでも
シャンプーをアンチするスレでもないんですよ
シャンプーの話題がそもそもスレチだっていい加減理解しろ >>308
私が完全に二次に毒されてたら「乱馬批判」するわけないでしょーに。なんでそうツッコミ返したくなる低脳セリフばかり？
お前らがツッコミどころ満載の頭悪い、思考力ゼロのセリフかくせいで、
この「過疎スレ」が、私のコメントでもりあがってしまうだろうにw
私に来て欲しくなけりゃ、まともな人並みの思考力コメントかいてね？
アンチスレ1を見てみたら？私はあのころは、アンチメンバーと仲良かったというか、意見は決裂してなかった、、
アンチスレ1に限れば、言い分はかなりまともだった。あんたらみたいに異常にあかね批判する輩なんかいなかったし、
大概が信者への(乱あスキーへの)愚痴だったから。
昔のアンチメンバーはもう誰も残ってないんじゃない？
昔のアンチは、あかねがタイプじゃなだけであって、あかねのことは根本的に認めてる2ちゃんねらーが目立ってた
途中から、「あかねの欠点は直さなきゃいけない！」みたいなギャグが通じない(ギャグが通じない＝頭が本当に悪い奴がおおい)変質者がでてきてから平穏が去った
あんたら異常に叩きすぎなんだよ。1のときは、笑える書き込み(あかね批判)ばっかりで、ここまでのギャグが通じない精神障害みたいな話の通じない人達いなかった
私があんたらばかりを相手にしてきたから、こんなひどいざまになったのかね。現実じゃこんな思考力じゃまともに相手されないはずだから、相手する私に固執したんだね >>319
言いがかりじゃないって。
>>320に私が書いたことをよんで。
アンチスレは変わったよ？あんたみたいな、笑えないヒステリックなあかね批判するやつ、最初は全然目立たなかったから。
なんでそうなったのかって聞いてんの、
だから、そこまでヒステリックな感情的な人が急に目立ってきたのをみるかぎり、
あかねに嫉妬してるシャンプー厨かな、とバレてくるわけで。
あと私が二次に毒されてたまんまなら、
あんな理想的に美化されてる乱馬のイメージにどくされてたら、乱馬を批判するわけないって思わない？
そこまでの頭の回転もないの？
アンチスレを盛り上げたくはないから(どうせいつも過疎ってんだし)、バカな思考力足りない切り返しして、悦に入ってなきゃ、私も反論しないんだけど あかねに嫉妬する要素なんてなにもないからアンチなんだけど馬鹿なんじゃないの？ >>309
乱シャの話は、最近は見られなくなったけど(私が乱あ信者のことを２ちゃんねるで紹介しすぎたせいですかね)
昔は結構ありましたよ。乱シャ限らず、乱右やら、乱馬×なびきやら。
まぁ乱シャの特徴として、シャンプーのキャラが原作よりいい子になってるか、
乱馬がキャラ崩壊(乱シャ派か、シャンプースキー男の自己投影で)してる。
想像できないとかいう時点で、乱あ、乱馬は一途、あかね一筋！を滑稽なばかりに謳うように変わったらんま創作界の、ここ二、三年のにわかさんのようですね。 >>322
は？あかねってめっちゃシャンプーとかに優しいよね？
いっつも右京や女らんまの面倒をみてあげてるし？
シャンプーが猫にならない様に、乱馬にキスすることを許してやったのもあかねでしょ？
要は、その原作の「実は優しい子、性格の良い子」っていうのが、
あんたみたいなヒスってる勘違い女は、嫉妬してるんでしょ？
だから「気に入らない」と。
実際は乱シャか乱右推しの、シャンプーや右京に自己投影してる低脳女だから。バレバレでしたが、今まで突っ込みませんでした あかねに自己投影()しまくってる低脳がなんか言ってる ということで「あかねの料理ベタ」はエヴァの桂木ミサトが料理ベタなのと同解釈なんだよ。
普段はしっかり者の、気丈夫な、周りの面倒も見る、「やれやれ」と周りに呆れるタイプの冷静なほうのあかねちゃんが、
少しは抜けてるところもあるんだよね、っていうご愛嬌の部分でしかない。
そこに二次…いや、妄想癖のアンチの一部の近年のメンバーが「あかねは全てにおいて抜けてる」と自分の好き勝手な妄想を、
妄想癖で終わらせられず、２ちゃんねるに形にし始めた
「だから直さなきゃいけない、素直に忠告を聞くべきだ」とかの誇大妄想にはってんするバカも１人。
同じ原作を呼んでない。自分の妄想の方をベースに話してるから。
そんな印象でした。
「あかねは普段はしっかりもので、唯一料理で抜けてる」
昔のアンチはその辺はちゃんとわかっていた。 >>312
物語を第三者視点て(笑)
なにその造語(笑)
小学校に戻りなさい。
「その登場人物の心情になって読みなさい」は、必ず問題演習で言われるから。
近年のあかね信者と全く同じ反応すんなよ(笑)
お前口先だけ、本当に嘘つきで、行動は分かりやすすぎかよ！(笑)
だから「渋に関わってくんじゃねーよ」と私に突っ込まれる
そんなに「自己投影」と言われて恥ずかしかったんですか？
恥ずかしがる時点が「恥ずかしい」んですよ？
二次に自己投影しまくった異常な乱馬擁護の二次をわざわざ女々しくかきつらねやがって。
キモすぎる。
それを隠す人間性にも吐き気が。
スカッと潔くみとめろよ。清々しくて説得力あって男らしくて正直ものだから。
ねちねち体裁ばかり気にして、自分を見つめることもできない。
だからスレタイに、アンチからも「説得力ない」って書かれてるんだよ
情けねー、バレバレなのに、
本当にねちねちと女々しい
保身的ばっかでキモイ自分にきづけ。
せめて完全に自己投影しなくなってから、そんなセリフこさえてこい そうそう、「あかねはすべてにおいて抜けてる」は、あんたらの(近年のアンチスレメンバーの)言い分。
昔のアンチは、そんな発想、誰も書いてなかった。
ちなみに昔の乱あ二次でも、いくらあかねがキャラ崩壊してても、
「あかねはすべてにおいて抜けてる」なんて二次創作は誰も書いてなかった。
ここ１、２年の支部の乱あ創作のみに、急激に全作品がそうなっていった。ポンコツあかねちゃんと言うべきか。
これは、アンチが二次創作界に出向いてるせいか、
二次創作者がアンチスレをROMっているかの２択でしかない。
もしくは、支部の新参の二次作家が２年ほど前に「第三者視点大好きです」を、滑稽にわざとらしく、わざわざ書くようになった。
昔の乱あ創作で、そんなセリフを注釈するやつ、誰も居なかった。
は？
「自分(あかね)の思い通りに動いてくれる乱馬くん」に、どうしても寄ってしまう書き手がなにを、自己保身してんだよ
自己投影はしょうがねーだろ、
少なくとも私のほうがまだ彼女らより自己投影してねーよ。冷静に原作通りにこだわってる時点でな。
自己投影は犯罪じゃない。
保身で嘘を重ね、真実から遠ざかり現状をややこしくさせることのほうが、女々しく情けない
男でそれをするやつは話す価値がない >>310
>>乱馬にも問題があることを考慮した上で、あかねの理不尽な迷惑行動は許してはいけないって言ってるんだよ
それこそ、ここのスレタイにかかれた「説得力のないあかね批判」なんだよ(笑)(笑)
周りの流されやすいまともな人間まで、お前の勘違い、基地がいに巻き込むなよ、数年間も。
説得力ない、とまともな人には取られる理由をあんたが分からないのは、思考じゃなく、
あんたの人生経験の足りなさじゃないの？
私は2ちゃんとかじゃ乱馬の嫌なところはいったけど、許してはいけない！とまで、あんたみたいには思ったことないよ？
だって、それが事実だから。
他人が描いた表現(原作)だろ？それを認めようと足掻かなくてどうする？？
嫌い、なのはわかる。
でも許してはいけない、って気色悪い、女に相手されない勘違い野郎の特徴だろ。
私なら、乱馬が嫌いなら、乱馬から離れようとするし。
昔のアンチメンバーは、あんたみたいなやついなかったって。
本当に笑えるあかね批判しかなかった。
それこそが男らしさだろうにね。
私もあんたの真似して、最近、シャンプーの欠点をあえて前面に出してみようかなーなんて。
その欠点を直させること、が、結局なんになるのか、見てみればいいよ。
ただね、八宝斉であれ、九能であれ、あんたは
嫌いって言ってたかな？
でも彼らがいないと、物語がコメディにならないんだよ？
葛城ミサトや、アスカみたいながさつで、男を押さえつけるキャラも必要なんだよ
好き嫌いは自由に発言すればよい
でも欠点をなおすってことは、個性を殺すってことですよ
近年のあんたが複アカつかいまくって書いた、いや、あんたの発言の影響を受けた人の書いた乱あ二次を見てたらわからない？
あかねがあかねじゃなくなってるだけですよ。
それを望んでいたわけですか？ あ、あと、「乱馬の悪いところは分かってる」と豪語してあんな二次を書いたなら、全然分かってない。
乱馬の悪いところ、
女の下着をつけてる自分を平然と想像するところ、とか。
女になって、モテることを喜ぶ描写、そこにデカイ態度になってるところ。
あと、普段はあかねなんか、そこにいても眼中にないこと、自分の保身、プライド満たすことに夢中なことも描けてなかった。
そこが一番大きく書かなきゃいけない部分じゃない？
あと、しょっちゅうあかねに助けてもらってることもね。
すいか島で九能と二人きりになったり、らんまはあぶなっかしいことばかりしてるじゃない？
これを、何一つ、描けてなかったじゃん。
乱馬の欠点、あかねに暴言をはく、素直じゃない、だけ？それこそ恋愛風に脚色してるだけ。 自分の脳内だけで完結してる妄想を真実だと信じ込んでかわいそう
いや、自分だけは幸せなのか 自分だけのあかねちゃん（）世界の妄想が、ただただ幸せなんでしょうね。
愛する娘の面倒すら後回しにするまでアンチに粘着するほど、妄想の中で理想に生き続けてるパターン。
でもそれを他人にも執拗に押し付けては、色んな所で痛い目に遭って追い出されて、どんどん孤立してく中で、
相手にしてくれる人間も居なくなる一方だから、こんな所で長々と寄生してしまったのだろう。
完全なる自業自得とは言え、何とも哀れな話だ事…。 >>323
14、5年前にらんまにはまってSSとか書いてたけど、かなりブランクあるから、にわかと言われればにわかかな。
らんまが一途と言うよりは、原作終了時点で乱馬とあかねの気持ちは通じ合っているから、
そこにシャンプーなり右京なり小太刀を割り込ませるには、物語を展開させる上で、それなりの大仕掛けが必要だと、個人的には思ってる。
その上で、乱馬があかねではなく、他のキャラを好きにさせるシナリオを考えるのは難しいってことを言いたかった。
あと、好きなキャラには苦難をあじあわせたいっていう俺の性癖が物語作りをより困難にさせてるw
シャンプーだったら、「これから、あかねよりも好きにさせてみせる」ENDが妥当かな。 ここにいる奴がらんまの二次読んでる奴ばかりじゃないだろうに、二次の内容がどうこうって話を持ち出されたって、訳分かんないだけだろ
大体、昔のアンチだの今のアンチだのって、貴様にとっては一体何年前までが昔で何年前からが今なんだよ
いい加減に失せないと粘着質の荒らしとして通報するぞ どんな話題でも、何が何でも二次創作への不満につなげてヒステリックに喚き散らす様は本気で怖すぎる
どんだけ狭い世界で生きてたらそんな短絡思考になるんだよ…
該当箇所だけで戦って一生そこから出てくんなよマジで お前ら長文で書くと全然読んでいないな、やっぱり。
「あかねファンのあかねに自己投影は有名な話だが」
は、あかねアンチスレの初期にアンチどもが書いていたこと。あんたらとは別のまともなほうのアンチだろう。
そこをROMってるあかね信者は当時ほぼ居なかった。
要は私が、支部等で、アンチのセリフを乱あすきかに紹介したことで、
猛然と、あかね信者たちが「あかね信者のあかねに自己投影」に対して反発しだした、という成り行き。今までの過程ね。
らんまssがすっかり変わったことが問題なんですよ
じゃなきゃ、あんたらが支部に関与してるなんて推測しないって あかねをバカにしたssが支部に投稿される時点で、アンチの誰かだろ？
乱あssは過去作品は全作品読んでたけど、一度もそんなの書かれてなかった。
あれは男の作者であかねアンチの作品。
それ以外でも、乱馬は一途だのあかねにしか眼中ない、だの、「乱馬擁護」の目的で書かれ出したssも近年のみの特徴 おめでたい、気色悪いやつらだな。
私は絡む人間を探してるんじゃなく、お前らの悪事を暴いてるだけだろうに、あほかと。
で、話はもどすが。
そこの問題点は、アンチより、
らんま本スレの私のらんま批判に反発したやつらの仕業。
らんまはあかねしか眼中ない！！って、そこだけにこだわり出したやつらは、
元々乱あスキーの方々ね 私が書いた乱あ二次作品が、
妄想のあかねだって？
そう思う時点で、最近のアンチがやっぱり、
あかねの良いところが何も描けてない、乱あ二次作品に、
毒されて、あかねアンチしてきただけ。
私にいくら言われても原作を読み直さない。
あかねはヒロインだよ？
あんたらアンチの好む話とちがって、
性格や精神面じゃ、右京よりもシャンプーよりもあかねがうわてに決まってんだよ
原作の、高橋留美子はそう書いてるんだよ
それを、ここ近年のシャンプーに自己投影してる変な勘違い女が嫉妬して、
「本当にバカキャラなら良かったのに」
とか
「「自分だってバカのくせに、やれやれ系やってるところが一番きらい！」」
と、本来の原作のあかねの良いところを躍起に批判してた(要は、そいつは嫉妬から、憎悪になってる=女) それとは全然べつに、
過去の純粋な本当のあかねスキーが、
むかし「あかねに自己投影」と、昔のまともなアンチに言われた理由は
そして私も拝読しててそれに同意した理由は、
「あかねになりきって書いてしまってる」のが、
要はその動機がバリバリ感じたから
(こう書いたから、昔の本当のあかねスキーさんたちは、誰も投稿しなくなっちゃったんだね)
ちなみに最近の支部の乱あ創作は、そういう生粋のあかねスキーさんたちは減ったね。乱馬擁護の乱馬スキーの人の割合が多くなった
話はもどるが、
あかねになりきって書くのは構わない、ファンの醍醐味なんだけど(作品にどっぷりつかることだから、本当のファンじゃなきゃそれはしない)
要は、あかねになりきるのはともかく、あかねになりきってから、乱馬がいかにあかね(自分)を愛しているか、、、
を描写することばかりに傾倒してしまっていた。
過去の乱あファンの創作の多くが。
ちなみにこれをファンが見たら(私はそんなにファンがROMってると最初は思ってなかったんだよ)、図星だからこそ、その事実を隠すでしょう。
あかねちゃんを応援してるだけ、乱あを応援してるだけ、みたいに。
女性ならではの返答だろ、女性は８割建前と、都合良い解釈、自分と向き合わないで生きる人がほとんどだから。 というように、あかねファンがそもそも、あかねになりきって乱あ創作をかいた際に、
「いかにあかね(自分がなりきってるあかね)が「乱馬に大事にされてるか」に最終的に私情を落ち着かせるせいで、
乱馬がいいやつ、乱馬の魅力ばかりになって、原作のあかねの優しいところ、
あかねはシャンプーや右京とかには優しいはず。乱馬には優しくないときもあるけど。
そういうあかね発信の部分を描ける乱あスキーさんが居なくなっていた。
マンガ家の大御所さんなど、
本当に才能に溢れてた人たちは、ちゃんとそこをかけてたんだけど。
要は、シャンプー厨のあかね嫉妬から、あかねを悪く思いたい人が先か、
もしくはそういうやつが、(女のシャンプー厨は大抵乱馬スキーだから)、たまたま乱あ創作を読み、
全員があかねを過保護にしてる昔のssに毒されたのか、が先か。
鶏か卵の話だけど。
とにかく、あかねはヒロインだってことをわすれんな。
精神面じゃ、女らんまはあかねな全く敵わないんだよ、原作じゃ。
あかねほど優しさとヒステリックをうまくかき分けられたキャラはいない。
シャンプー厨が、そのあかねのその描写に嫉妬しても、原作シャンプーはそこまで内面は良くかかれてない。
だから二次で最近美化してるんでしょ。
それが作品の基本だから。ヒロインが一番優れることが。 結局、「あかねはシャンプーや右京みたいに魅力なくても乱馬に愛される」を思いたい層は、
３層あり、
「あかねになりきってて(それは激しいあかねファンに多かった)、乱馬からベタぼれされてることを妄想したい層」と、
「乱あ推しの、乱馬スキー乱馬贔屓の、「乱馬は完璧、人柄完璧！一途！」あかねがどんなに魅力なくても、あかねから他に行ったりいい加減なことはしないんだから！」の乱馬擁護タイプ。
このあかねアンチスレにも存在する厄介なやつら。
さらに３層目は「シャンプー推し、右京推し、なびき推しの、乱シャ、乱右、乱馬×なびき推し層のファン層」
こいつらは、「あかねが実はシャンプー達より魅力ない」説が、乱シャ説に有力であることを暗に、まわりに推してるやつら。
たちが悪い以前のやつら。
だけど私(や、昔ながらの原作を理解した、才能溢れた同人雑誌作家が描いていたのは)が推してるのは、「馬鹿馬鹿しい、本来の高橋先生の書いたあかねは、内面はシャンプーや右京なんか問題じゃないよ」という説。
だからこそ、これは、ここアンチスレの最近の「乱馬は完璧、あかねがどんなに魅力なくてもあかね一途！」をめくらになって推してる勘違い乱馬擁護者と、
「シャンプーのほうが魅力的なんだから、乱馬はシャンプーや右京を選ぶべきなのに、あかねを選ぶなんて変な趣味。しかもあかねは選ばれたのに、なんで可哀想なの？本当信者は過保護」
っていう勘違い他キャラ、他カップリング推し(ゆえにあかねに憎悪)
タイプらには、私の説が 一番都合悪い。
残念なことに、あかねになりきって、いかに乱馬に愛されてるかばかりを妄想するファン層が、私の「あかねが一番魅力的に決まってるだろ」の論拠の邪魔になる行動ばかりする つまり、あかね信者が好き勝手書いてた結果、
多方面から嫌われたってだけの自業自得だろ
こっちにキレられても知るかとしか言いようがない 長文で書くと全然読んでいない？ そりゃこんなクソウザイ内容を長文で、しかも何レスも無駄遣いして書かれたって、読む気も失せるわ
読んで欲しけりゃ、もっと読む気になるような文を書きやがれ
アンチスレ１を調べたら、確かに「あかねに自己投影」と書いた奴がいたな。そいつらは昔のアンチでまともなアンチなわけか
それならやっぱり、貴様の言う昔と今のアンチの区別とやらはまるでアテにならないな
俺のように、アンチスレ１の頃からずーっとアンチスレを利用し続けてる利用者だってたくさんいるんだから こんな古いマンガのアンチなんて昔からアンチに決まってるのに
本当に入れ替わりがあったと思うのなら、それこそあかねオタが二次で暴走したツケだということだろ
自身と自身の仲間が招いた事態に、こっちに向かってキレ散らかすなんて居直りもいいところだ
図々しい。
本来ならそっちが「同胞がご迷惑をおかけしました」と謝罪する側だろ >>344
あんたみたいな「あかねの欠点は直すべきだ」と痛々しいセリフをかいてたやつが、昔は目立たなかったけど、前からちょくちょく居たのは知ってるよ(笑)私の全書き込み読んでる？
それは私のホームページも知ってるようだから、ちゃんと読んだらわかってるはず。
「二次作品に毒されてるあかねアンチなんか、昔は１割ぐらいしかいなかった」←これ、あんたのことだから。
だけど、あんたみたいなギャグが通じないやつは、本当に少数。あんた１人浮いていたんだよ。
私はそうホームページに書いていたし、ここでも書いたよね。
私とアンチスレ①の主なメンバーは特に決裂してなかった。
彼らは私のあかね解釈に同意してくれて「確かに全てのあかね信者が、分かっていない人ばかり、とは思わない」と書いてくれた。
そしたら１人、急に怒りだしたやつがいたよね？(笑)
あれ、あんたでしょ？「いい加減にしろ、あかねは何がなんでも悪者なんだ！」みたいにね。
他のアンチは私の「伝説の胴着」の解釈についても、何も言わず、要は、認めてくれていたようだった。
しかしあんたは？
私の解釈が例え正しくても認められない、あんた自身の人間性がいかれていただけだろ。
そのあと、シャンプー推しであかねに嫉妬してる私怨女が、私怨からあかねの良いところも、足を引っ張ろうとして、良いところ批判を始め、あんたがそれに合致して、アンチスレ2以降の今の状況を作ったんだよ やっと正直に書きやがって笑えてくるわ(笑)
たしかに「こんな古いマンガのアンチなんか、みんな昔からいたやつに決まってるだろ」ですよねえ？？
アンチスレ３あたりにやたら「新しい新参ですが」が次々にわいて、私は違和感しかかんじなかったよね。全部あんたらの自演だって、気付いてた。
だから「自演でしょ」と書いたら、「あかねアンチは１人しかいないと思ってんの？」なんて返されたけど、
自演と疑ったのは、こんな古いマンガのアンチに「新参ですが」が当時、次々に自称が増えたから。不自然でしかなかった。
あんたらの自演が、あんたらがどこかに転載し、二次作家が新参のふりして書き込みだしたかなかと推測していた。
そして、アンチスレ1からいた、あんたみたいな少数の浮いていた意見の人間、シャンプー推しであかねに嫉妬して、良いものも批判してた嫉妬女のコメントみたいな、
平常では少数に位置してた意見が、
「新参です」「新参です」を自称して、みんなあんたらと同じ意見のやつばかりになったアンチスレ3あたり。 >>301とかね、自分から、「私は二次作品読者です」と暴露してるだろ
「なんであかねが乱馬の愛情を疑ってる」って？
そんな表現、原作のどこにあるんだよ(笑)
二次作品だろ、「私が相手じゃ乱馬が迷惑だと思うから」だの、書き手の心情がまんま、あかねに投影された作品は。
本家のあかねがそんな殊勝なことを言うかよ(笑)
そっちを見てこなきゃ、そんなバカな解釈しねーよ、低脳の自覚ないな、本当に。
あかねは単に「こんのいい加減男がー！」とか
「ったく、だらしない」
とか、文句言ってるだけ。
それは「乱馬を信用していない」とは違う。
アンチスレ１から、１人浮いていたやつが書いていたような「あかねは人を信用しない」なんて、意味不明な論理の暴走には当たらない。
単に高橋先生が書いた、例えばシャンプーや右京に迫られ、たじたじとなっているところや、
シャンプーに嫌われて女々しくシャンプーにすがった乱馬の行動自体に、あかねが文句言ったに過ぎない たとえ正論が含まれていたとしても荒らしには違いないでしょうに 「あんたのことだから」か…
その発言は、貴様がいかに身勝手な妄想を真実と思い込んでるか、を証明したな
俺は貴様とは違って、らんまの二次作品に毒されてなんかいない。そもそも毒されるわけがない
何故なら、俺はらんまの同人誌やら同人小説やらを１度も読んだ事が無いからだ
俺は「あかねが乱馬の愛情を疑ってる」なんて話、してねーんだけど
あかねは話も聞かずに暴力をふるったり、話を聞いても「どうせ～なんでしょ」って態度を取る事が多すぎるって話だ
傀儡芝とか剛力ソバとかひな子先生のツボ押しの話とか
馬鹿な解釈してる、低脳の自覚がないクズはどう考えても貴様の方だ
正直、貴様のような人間性がいかれまくったクズの相手はもううんざりなんだが、勝手な人違いをされるのも侵害だから聞いておく
１スレ目で急に怒り出した奴って何レス目の書き込みだ？ BBAは支部一回追い出されて反省したとか言ってるけど
具体的に何したの？ちゃんと該当者に謝罪したんだよね？
まさか自宅でおとなしくしてること＝反省ととらえてもう終わった話だとか思ってないよな 新参者って、普通は「このスレに来たのが」って意味じゃないの？
まさか、「最近アンチになりました」って解釈してたの？
いや、無いわｗｗ
アンチはずっと昔からアンチだってのｗ
アンチ皆が最初から都合よく、このアンチスレに常駐してる訳ないじゃんｗ
凄いとんちんかんな妄想解釈だねｗ >>353
「一時期のみに集中して、自称新参が一気に増える」
これは不自然じゃない？
アンチスレ1でもアンチスレ2でもアンチスレ3でも毎回そんな書き込みばけりなら、
「ああ、そんなもんですか」
と思うけど、アンチスレ3だけ、急に次々にそんな書き込みが増えた。
このアンチスレの話題がほかで紹介されている、とか、
そういうことは自然と疑っちゃまずいですか？ >>352
あのさ、支部の人間たちが、変に勘違いしたこと、
アンチかつ二次作家が私の言い分を勝手に思い込み伝えたこともだいぶある
説明は本当にややこしいから、私のホームページを読んでね
私が二次作家を批判したのは、
主にアンチスレで、例えば「あかねは乱馬の愛情を信用しない」とか、
「乱馬に、「ちゃんと告白してほしい」「シャンプーたちにはっきりしないなら、あかねから去っていけば、乱馬から反省して態度をかえるはず」
みたいな、女の計算だかさプラス、
女の「都合良く、都合良く、自分の好きなように解釈したい」
のコンボから作られた二次作品で、
そんなあかねに「ずるい」「卑怯」「なびきに頼って、自分はなにもしない」
みたいな、(私が二次作品を見ていて、二次あかねに感じた印象を、ここに書き込んでる、ほんの１人くらいの女がいた)
ことから、
アンチスレで二次作品批判をし始めた。
そしたら、それを二次作家にロムられていたらしくて。
次に私が、らんまスキーの美化乱馬ばかり書く人に、「なんで乱馬ばかり美化して書くのか。あかねの表現が甘いのは、あなたの解釈ですか、希望ですか」みたいな(ここまではっきりは書いてないが)メッセージを送ったんだよ
そしたら、そういうモロモロで私に悪意をもつやつがいて、
ちなみにらんま本スレで私が
乱馬批判したら、乱馬擁護者に噛みつかれ、炎上。
そのあと、支部の投稿で「らんま解釈」「あかねの描写について」等の小説以外のことを投稿していたら。
私がファンだった乱あ二次作家までが、
「原作と同じ基準を求める方は、私の創作を読まないでください」とかきはじめて。
「え？この人とこの人(どっちもあかねを可愛く書いてた方々だから)のことは私は何も言ってない」
と思って、誤解をときたくて、
私が批判してたのは「○○さんと○○さんと」
みたいに名指しをしてしまった。
そしたら、出禁になったと。 >>351
終わったこととか思う、とか人を相当なめてるんだね
あんたら二次作家の描写みてたら、ああまでしつこく私に反発してたら、終わったことなんて誰も思わない(笑)ばかなの？
私にすりゃ、私に反発して、一切自分らの描写を反省しない、あんたらこそ何様だ？
と思うわ。あかねを魅力ないとか二次創作にかきはじめて。
あかねスキーの私にぶっ殺されたいのかと本気で思う。
そんな腐った対応するやつらに興味も泣けりゃ、謝罪なんて論外だろ？
どこまで自分中心なんだ？
この世はお前ら基準にまわってんのか？
もはや、書くのをやめて、被害者づらするなり、
すべて人のせいにするなり勝手にしろとしか思わない。
二度めのとき、あれだけ誠実に説明してら、捏造騒ぎを起こされて、お前らみたいな人間性、恐ろしくて関わりたくはない。当たり前だろ。
あんたらのことなんか知らん。私は私のやり方であかねを守るだけ。
あんたらにぐちゃぐちゃにされた、あかねを
原作に描かれたあかねのよさを、ぼそぼそ地道に書いていくだけ。
あんたらなんか関係ない。
私が好きな絵師さんで、あんたらみたいに自己中心な勘違い被害者づらしない人だけ応援していくだけ。 >>351
だけど、男のあかねスキーはお前みたいな「あかねの悪いところは直すべきだ」みたいになっていたやつ、誰もいなかったよな？
あんたに同意していたやつは、全員女ばっかりだよ？
それもまともな女じゃなくて、
「乱馬はあかねにベタぼれ」みたいに「都合良く、都合良く解釈したい」「自分の好きなように解釈したい」
「ちょっとでも批判されたら被害者面」
の、自分を見つめることができないヤバい女どもばっかりだ。
お前の執拗な批判に同意しているやつらは。
類は友なんでしょうね ＞あんたらのことなんか知らん
じゃあなんでここで暴れてんの？ｗｗｗｗ
いい加減自分の発言のおかしさに気付いたら？頭大丈夫？
噛みつきたくて仕方ないくせに適当なこと言ってんじゃないよ >>350
詫びる？
あんただって自己投影して、シャンプー美化解釈ばっか、アンチスレ3にさんざん書き込んでたろ？
あんたみたいのを、ヒロインに嫉妬乙っていはうんだよ
昔のあかねアンチは笑える書き込みばっかりでまともだったが、
１人のヤバい勘違い男「箇条書きして、あかねの欠点は許されないべき」みたいに書いてた１人ずれてたやつと、
あんたみたいな、二次作品もよんで、シャンプー推し、勘違いあかね批判、乱馬擁護していた、一番たちの悪いバカな女が。
あんたが一番たち悪い。
原作準拠でいけば、ヒロインに嫉妬乙 >>359
ああ、ごめん、あかね信者がまだアンチスレに書き込んでるのかと思ったから。
以前如月○○のツイッターに飛んだら、
アンチスレ等で私に意見してたの彼女ららしかったから。
支部の話題出されたから、彼女らかと思った。
匿名掲示板だから本当大変 どうでもいいんだからもう絡んでこないでくれる？
あんたの馬鹿騒ぎに付き合う義理なんてこっちこそ１ﾐﾘもないから
さよなら >>359
噛みつきたくて仕方ないとか、適当なこと、とか全部あんたらが勝手に思い込んで言ってたことでしょ(笑) >>362
さようなら、もなにも、最初から関わってくんなって話(笑)
私はあんたが、如月○○みたいな、私の二次作品批判に頭にきてアンチスレにきた二次作家なのか、
アンチなのか、コテはんじゃないから分からないんだし。
とりあえず、女のようだから書いとくが、
二次作品の「乱馬から離れようとするあかね」は、
「あかねがわざと離れれば乱馬が必死に自分を反省する」という計算だかさで書かれただけだから。
本家のあかねはそんなことしませんから >>362
自分から人に返信し、絡んできといて、
ばか騒ぎに付き合う義理が一ミリもない、とか
(しらねーよ、頼んでないし、邪魔なんだよ、最初から)
絡んでこないでくれる？と最後には(笑)
なにこの自信過剰の自意識過剰の自己中心ぶり。 急に怒り出した奴って、１スレ目の何レス目の書き込みなのかって聞かれたのに、
好き勝手な事ばかりほざいて、人の簡単な質問には答えないつもりか 「最初から関わって来んなって話」ってのは、まんまＢＢＡに跳ね返るんだがｗ
スレ違いなんだから、ここに最初から関わって来んなよ、ＢＢＡ！ >>366
今度は勘違い男の方か。
アンチスレ1で 誰も私にアンチが怒ってなかった時に、急に怒り始めた男は、 「誰も怒らなかったからやって良い」って単純勘違いＢＢＡだったか
物凄く悪質な自分勝手振りだが 途中で送ってしまった
大丈夫、「急に怒り始めた男」は、あんたであってるよ
確か、伝説の道着の解釈について私が書いてたら、
あんたが怒りだしたんだよ
あかねの欠点は「人を信用しない」うんたらかんたらと毎回箇条書きしてた人ですよね？
1対1じゃないんだから、そんな丁寧に相手できるわけないのに、その対応。
本当に甘やかされて育った、女並の人間なんですよね
キャラの欠点、箇条書きにしてるより、自分の欠点でも考えてろと（笑） >>369
誰も怒らなかったんじゃなく、
私の言い分が、1の時のアンチには説得力があったようで(あくまで原作の解釈を書いてただけだからか)
「あかね信者がみんなおかしいとは思わない、あなたみたいにまともなあかねスキーがいるのもわかってる」と私は書かれていたんだよ
あんたは私の解釈に説得されなかっただけでしょ 明日、日曜やろ。
今日は早く寝て、明日は娘ちゃんにかまってあげや。
まだ、小さいんやろ？ 母ちゃんの愛情は大事やで。 >>367
お前も、女しか自分に共感してくれなかった現状を見てて、何か反省することない（笑）？
女並の、自分都合の綺麗事しか言ってない、甘やかされた、本当の意味で他人の痛みには無関心、自分が傷つけられたときだけ必死に被害者ヅラ、
語彙が足りず、ブーメランしか言えない。
説得力が結果的にない、小さい人間。女になってしまえばいい。
あんたを育てた母親は不幸だな。
要は例え敵でも良い物は良いと認める度量がない。 だから具体的なレス番号を書けっつってんだよクズババアが
過去スレは普通に見られるんだから、番号だって確認できるだろうが
貴様が俺の書き込みだと思ってるレスの全てが、本当に全て俺の書き込みだとは限らんだろうが >>372
大丈夫。娘と夜はバイキングに行ってきたから。
ちゃんとつきあってるんで。
結局あかねを認めることが出来ない、
シャンプー厨の嫉妬、足引っ張り女はともかく(彼女のあかね批判は二次の影響もあったろうから)
お前さんは、お前個人の人間性の低さ、問題点。
女みたいな性格の男だという悲劇かなと。
娘は寝たので。とりあえずここまでアンチスレをすすめたことで、お前がらんまキャラなら八宝菜以下の腐ったキャラだってこと。
乱馬擁護の前に自覚して、どっか消えてください。首でもつって >>374
こんなネチネチしたやつ、お前しかいねーんだよ
私も色んな男の人と関わってきたしヤバイやつは >>374
途中で書き込んでしまった。
ネチネチした、自己保身の、甘やかされたヤバイ男性の発想、
あまり居ないけど、いない分わかる。
こんなにしつこくないって、普通は。
お前だけだろ。男で一番しつこかったのは。 >>375
［悲報］ワイ、娘ちゃんの心配をするも八宝菜以下の畜生と詰られる >>374
お前だって私以上のくずじじいだろ
おそらく独身で、親のすねかじりの自宅警備員だろうが
夜中中書き込みしてる時点で。
ここでしか、こういう状態でしか生きていけない。本当に気持ち悪い >>378
八宝菜以下のゴミだろ
キモイっつーの
消えろっての
私はあかねのことしか話したくなかったのに、なんでお前みたいなゴミがあかねの話なんかするんだよ
うちの娘はお前に話題に出されるほど落ちてないので、
どっかいけ。あかねに土下座でもしない限り、貴様なんか許すことはないし、とりあえずまともなアンチとしか関わりたくないから消えろ >>374
お前の書き込みだけ、独特だし、読んでるとぞわっとくる感覚、
大学時代に現実にいた老けた気持ち悪かった勘違い男の性格と同じ
自分の発想がすべて正しいと思ってて、変に女の人に固執する気持ち悪い、女性から相手されてない男だったら。
お前のしつこさがすべてそれだ。アンチスレ1からいたのなら間違ってない。
スレチだスレチだ、ブーメランだのと、
私怨女に混じって、私をしつこく批判してた唯一のバカおっさんだろーが
お前しかそんな変な変質者いませんから 勝手に断言しておいて、具体的な番号を書くという簡単な事すらできないのか
そんな単純明快な事もできないとは、貴様は変質者にすら劣るわ
流星飛翔でぶっ飛ばされて、鬼神来集弾で切り刻まれて、天下瞬滅皇球弾で肉体も魂も残さず消し飛べ >>371
つまり当初はマトモだったのが、執拗に粘着しては、拗れに拗れて、悪化して暴走して、
今に至ると言う訳だろ？
スレ1からの軌跡を見てりゃ、スレチ荒らし具合が段々と酷くなってるのが、手に取るように分かる
マトモだって言っても、結局スレチはスレチなんだが
だからこそ、「怒られなかったからやっても良い」「私の解釈に説得されなかったアンタらが悪い」って自分本位な考え方だな、って言ってんの こんな低スペに誠実に過去ログ見てくる労力使いたくないから調べないけれど、
>>351とか見ててもね、男で私に「貴様」と言い出したやつが、
アンチスレ1で急に、平穏だったアンチスレを今のドブのようにさせてきた低脳男で。
もう１人、スレチだルール違反だと、私の解釈を黙らせたがる女みたいな性格のおやじがいたんだけど、
多分「貴様が」とか書いてくるやつと言い分聞いてると同一じゃないかな、アンチスレ4で思うようになった
とりあえず「貴様」というのは、シャンプーアンチスレでも箇条書きして、他の男二人に煽られていた人(2011年頃？)やつの口癖の箇条書き野郎だから。
あのスレチだ、ルール違反だ、ブーメランだ、の卑怯おやじと同一とは最初は思ってなかったけど、どうも「貴様」使いと「ブーメラン使いの卑怯おやじ」は同一だったらしい
匿名掲示板って本当に特定できなくて、無駄に労力かかる
結局「アゲハスレを荒らしたカプ厨」との捏造から始まった誤解とき騒ぎだけど、これで収束したと思っていいんですか
こんな過疎スレをこれ以上盛り上げたくないので >>383
だから、その「貴様」使いの例のやつが、私の解釈にみんな同意してて、アンチといえども平和だったのに、
伝説の道着のあかねは(シャンプーアンチスレでもやってたな)悪、許されない、みたいになってきた、
あげくスレチだルール違反だ、で異常に私を黙らせたがる奴ら１人、二人のせいで、毎回私はおかしくさせられてただけでしょうに
らんま本スレだって、ファンすれだって、全然最初は揉めてなかった。
要は私の解釈に、すごく噛み付いてくるやつがいてから、だんだん私が変になってきて、
そいつかなにかが「ルール違反だ」をアンチスレでかきだして、、の繰り返しで現状に至っただけ 最初から平穏だったのを、何年も執拗に荒らし続けた張本人が、
「収束したと思っていいですか」だの「過疎スレ盛り上げたくない」だの、マジでどういう神経してんだか
最初から誰も止めてないから、寧ろ心の底から頼むから、とっとと出ていけ
多分、何年も前から言われ続けた事だろ？ >>386
むしろお前しか残ってないだろ（笑）いまじゃ。
「何年も前からいわれつづけた」んじゃなく、貴様がいいつづけてきたんだろ「出ていけ、スレチだ」ってな。。
それに同意したのはシャンプー推しの私怨女か、乱あすきーの、自分を見つめることが出来ない女どもだけじゃなかったっけ？ >>382
だから、シャンプーアンチスレでもアホな持論で叩かれてた「貴様」使いの低脳に、
さらに「あかねアンチスレ」でも、同様の持論で、みんなにスルーされてたことに自覚ないアホのために、
わざわざアンチスレ1を遡ってみる義理ないから、私は調べないけど、ヒント出すから自分でレス番号探してきて？
労力はぶけるから
確か伝説の道着ネタは、それ以前の書き込みで「あかねは人を信用しない、なぜなら伝説の道着で、、」みたいなカキコがあったから、
私がそれに「それはどうかと思う。伝説の道着のあかねは、根拠もなく乱馬を信用しないんじゃなくて、
乱馬が【自分の目的のために、異性に性の武器を使って、相手を騙して目的を達成するところが過去にあったから、(九能や良牙、小太刀、ひなこえにもﾅﾝﾊﾟまがいの演技で油断させたこともあった)そのイメージで、乱馬が家族たち含めあかねに疑われただけだろ】」と解説した。
特に異論は出てなかったら、あんたみたいのが急に怒り出した。
「貴様はいい加減にしろ、スレチだ」と。
その時まではそんな反発は食ってなかった。ファンなのにね。
それは、私の言い分に説得力があったからでは？
とにかく、乱馬がどんなに外道なことをしても「素敵です、良牙さま」とか「乱馬～♥」「乱ちゃん」とかのあかりちゃんたちみたいに、あかねが乱馬を表面上まったく批判しなけりゃ、それはキャラ崩壊だし、
それにあかねは本当の芯の芯まで乱馬を信じてないわけじゃないでしょ。読んでて本当にわからない？
そんな話題の時に怒りだしたやつ。多分あんたでしょ 分かった分かった。盛り上げたくないんだろ？ 早く出て行け。 自分からアンチスレ１で起きた事を引っ張り出しておいて、調べて説明するのが面倒とか、身勝手な基地外にも程があるな
自分で明確に説明できないくらいなら、最初から引っ張り出すんじゃねーよ
そんなのはただの難癖っつーんだよ
それから、俺は2chで相手の発言に「ブーメラン」なんて言葉では返さねーんだよ
勝手に同一人物扱いとは、また貴様がいかに身勝手な妄想を真実と思い込んでるか、を証明する結果になったな 見てて思ったんだが、高橋作品スレのアンチ攻撃班がずっとスレを荒らしてるんじゃね？業務的に、何がなんでもヒロイン人気を下げない為に 荒らし対策マニュアルを悪用してるように見えるし、単なる基地外が報酬もなしに、ここ迄やるはずはない あかねアンチがみんな基地外だと思わせるのが目的か？ そういう妄想レッテル貼りはＢＢＡと同レベルになるから本当にやめて しばらく見ないと思ったらまたあかね厨だか鳳厨だかわけわからない人が来てるね アンチスレが立つと信者役とアンチ役に別れて長文レスで荒らすんか。 BBAって本当は仲間だろ、まずいレスを長文レスでごまかし、ついでにスレを荒らしてアンチのレスを妨害か？ここの住人がらんまスレその他でこのことをばらすと困るよな。 基地外犬かごりんさく厨=あかね厨BBA=高橋作品スレヒロインアンチ&サブキャラ厨攻撃班(同一人物もしくは仲間)は、マナーを守ってるスレ住人にまで数年間に渡る嫌がらせ ブサヨフェミナチメスの捏造被害信じてるフェミナチメスおる？ とりあえず長期に渡ってこのスレを荒らして迷惑掛けてる
鳳厨とあかね厨がいなくなれば平和になることは確か >>394
「妄想レッテル貼り」はあんたらでしょ？
いや、誤解されたくないが「あんたら」は「アンチ全員」のことじゃなく、アンチスレ１の頃のアンチはまともだったが、
途中から出てきた私に執拗に対抗していた「奴ら」の一部のこと。
「噛みつきたくて仕方ないくせに」
「適当なことばかり言ってる」
これなんかずっと「妄想レッテル貼り」じゃん
しかもさ「アンチスレに二次作品読者がいる」っていう私の推測は「妄想レッテル」じゃないでしょ
「乱馬に、『おれを信じられないあかねとはやっていけない』とフラレればいい」
みたいなレスあったよね？
それが、完全に二次作品に毒されたアンチじゃん(笑)
原作やアニメのあかねがいつ『乱馬から愛されてることに自信なかった』の？
そんな描写、原作のどこにもないわ。
そんな風に『あかねが乱馬に素直になれない理由』を勘違い解釈して、二次作品にかきつらねてた奴らがいたのが、二次作品界でしょ(笑)
あかねが自信ない、なんて思える本家の描写がどこにあんの？(笑)
あんたら(の一部の、乱馬擁護したい女性ファン)が、本スレ炎上のときからの言い分と同じく『乱馬の悪い所を本格的に認められないから、こその勘違い発想』でしょ。
あかねがら 途中で送ってしまった
あかねが乱馬に『こんのいい加減男がー！！』とか言うのは「自分に自信ないから」か？
単に乱馬が、反転宝珠したシャンプーを必死に振り向かせようとしたからだろ？！
「乱馬のせい」を、そんなに必死に認めたくない勘違い女が、
結局「らんま原作スレ炎上」に際して、私に執拗な反論していた女だろうに。
そのまんま解釈の、乱馬バカ擁護の勘違い二次作品を作りやがって。 「嘘つき！あんた、私に負けたのが悔しいんでしょ？だから必死にそんなこと言ってるんでしょ？！」
と剛力ソバのときに、あかねが乱馬に言ったのは『乱馬からの愛情を信じてない』からか？！
違うでしょ(笑)それこそ、あかねがあんたらみたいな恋愛脳じゃない証拠でしょ。
あかねは乱馬からの愛情を疑ってるんじゃなくて、それだけが全ての価値観の女じゃない、
ってことを留美子先生のあかね解釈から描かれただけだろうに。
強さに憧れる所があるから、乱馬の愛情云々より、そっちに暴走しただけで、
それが『人を信用しない』にならないでしょ！！
他人の(アンチの)勘違い解釈を真に受け二次作品作るなと。
その点じゃ、原作解釈でいけば、同じシーンじゃシャンプーは、乱馬からの愛情のほうを、あかねとの勝負より優先したんだから、
シャンプーの強さへの想い<乱馬からの愛情のほうを求めてる、っていう高橋先生のキャラクター設定だろ。
シャンプーのほうが恋愛脳なのが原作準拠の判断で、『人をしんじない、信じる』の問題の話じゃないわ そんでもって、
あんたたち(アンチじゃなく、私に執拗に対抗していた、5年前のらんま本スレの、対抗メンバー)なバカな勘違い解釈は、
『私』が『乱馬のあかねへの愛情』を疑問視云々するのは、全然違う問題でしょ、ってこと。
あのさ、小学2年生でらんまを借りて読んだ時点で、『乱馬はあかねに恋してる』なんて、
わかりきってたことで。
小2が分かることを、なんで３０云歳の私が分からないって、勘違い解釈して暴走すんの？？
乱馬があかねを好きな前提があったから、乱あスキーでもあったし、創作もした。
『だけど乱馬のこういう行動ってなに？ああうざい』ってだけ。
私が批判した乱馬の行動は、なにも恋愛のみのことでもなかったでしょ？
そこで『私の気性』が出てしまって、『なんかモヤモヤするから面倒くさい、いっそのこと、乱馬→あかねなんか無くてもいいんじゃない？煩わされなくてすむから。』
っていう私の気性の話でしかないでしょ。
それがなんで、本気で私が『乱馬→あかね』を疑ってる、なんて話に飛躍したの？
期待するからモヤモヤするよな、っていう私個人の潔癖症の問題でしょ。乱馬があかねを好きな前提の話だよ、だいたいが。 そんで『乱馬→あかね』設定の二次作品を昔に批判したのは、(これが結局、二次作品愛読者の、いまの一部の勘違いを生んでるようだが)
結局「書くこと」を批判したんじゃない、むしろその「乱馬→→→あかね」にして描きたい『想い』なんか、しょうじき全く批判してなかっはた。あかねスキーなんだから共感してたに決まってる。その『想い』は。
その『影響力』を批判したんだ。
結局らんま本スレで、私の乱馬批判に「え？乱馬はちゃんとシャンプーに、『離せ』って言ってるじゃん」と、乱馬擁護したやつは、
二次作品の乱馬のイメージで、私に反論してきたんだよ。
その『個人的希望、願望、片寄った解釈で描かれた一般人のらんま創作』の影響力、
要はネットの弊害の話から二次作品批判に及んだんだよ
そもそも『シャンプーや右京があかねをバカにする話』なんか、原作やアニメにはないわけ。
だけど『それを書いた二次小説家はいる』わけだ。
書いたことはもう仕方ない。『二次作品なんて好きに書いて何が悪い』、と言われりゃそれまでだ。
問題は『原作からあかねちゃんはシャンプーや右京にバカにされてて、モヤモヤしたから』っていう『おもいこみ』の方。
私らあかねスキーがシャンプーにイラついたり、モヤモヤしたのは、
乱馬がシャンプーに抱きつかれたままでいたり、シャンプーが好きにしてて、あかねが怒ってる描写を見てたから。
それだけのことでイライラした。乱馬×シャンプーの密接な絵面に、イライラ、不信感が起こったの。
シャンプーが魅力的だからとかそんなことじゃないでしょ？魅力的なキャラクターにイライラするか？
違うでしょ？
その行動にモヤモヤさせられた原因があったんでしょ。
それは『乱馬はあかねしか眼中ないから』の乱あスキーさんには辛い話かもしれないよ。
でも『乱馬はあかねしか見えてない』が原作準拠だ、とネット上で言いはることが、そんなに善か？
単に『それが理想なんだけどね(ﾃﾍﾍﾟﾛ)』で済む話だろ。それなら私だって同じ想いをもってたから共感するに決まってる どうしても、ネット上での『反論、それは違うよ』は『長文』になってしまう
すまんね
最後に『あかねと乱馬が互いに素直になれない理由』は、
『ケンカ仲間』みたいに関係がスタートしたことが『理由』の一番だと思いますよ
アニメ雑誌で、リアルタイム当時に、あかねのことは『可愛い顔に似合わず、ケンカっぱやくて意地っぱり。許嫁の乱馬とは怒鳴りあいの毎日だ』って、
『天道あかね』の『紹介』に書いてたから。
結局アニメ雑誌スタッフは、原作をきちんと理解して書いてるわけだから。
それが『公式』でしょ。高橋先生が評してることと。
要は『意地っぱり』ってことでしょ。素直になれない理由は。互いに。公式設定がそうでしょ。
それを『自分に自信がないから』とか、アンチスレの適当書き込み読んで、何を素直に告白できない理由を勘違い創作してんのさ。
だいたい乱あはお互いの気持ちは『だだもれ』だからな。
アニメ雑誌に、『なんとなく互いに好意を持たれてる気がするけど、踏み込めない関係』と、
ランク2として、乱馬とあかねがその特集に名前を挙げられてたからな。
私が小学生のとき、アニメ雑誌を熟読していた限りじゃ。
原作を読んでりゃアニメ雑誌の解釈は最もだ。
単に『乱馬→→あかね』にしたいから、
あかねちゃんをひたすら『にぶく』改変して描写するのは、二次作品の個人的な好みでしょ？
あかねがにぶく、なにも知らない純粋設定にすれば、
『乱馬ばかりが一方的にあかねに色々思ってる』っていう女性が好きな展開になるんだから。
結局女性人気ゆえに、色々所々変えられた結果ですよね BBAと呼ばれる人物の、このスレにおける悪事の数々を、これ以上野放しにするわけにはいかない
よって、この人物の迷惑行為の数々を、荒らし報告板に報告しておいた
効果があるかどうかは知らんが、何もしないよりはマシだろう
BBAと呼ばれる悪がいなくなるまで、何度でもこの人物の罪を通報させていただく そういうことをするから余計荒れることに気付いてないの？
アンチやファンの垣根なく、解釈における正論があれば、とりあえず認める。
それをせずに反発しかしないから、相手も余計に必死になる。
それを楽しんでるならば、それが楽しい自分の寂しい人生も見直すべきでは？
アンチだろうとファンだろうと正しいものは正しいと認めることが出きる、能力がある人間ばかりなら、下らない意味のない不毛騒ぎはどこにもおきないでしょ ここはアンチスレです 信者の来るところではありません
以上 >>409
君がこれまでに書いてきた、長ったらしい妄言には、正論のせの字もなかったって事だけは確かだね 乱馬はあかねに恋してる事がわかる賢い()小２は
数十年後スレタイも読めないような基地外BBAになったんか
くそウケる 正義は自分にあると信じ込み、
その主張のためならどんな暴言(暴力行為)も許されると思ってる
頭のおかしい活動家の思考そのものなんだよな >>43
暴力＋激マズご飯作るやつ女キャラほかにもいるけど、なんでああいうのって自分の作るご飯を食べないとキレて暴力か、ひどいとかいって食べない方を悪者扱いするのがデフォなんだろうか。
信者も、漫画なんだカラーーとかギャグなのに真剣に読みすぎ(笑)とか言ってくる奴いるけど、ギャグでも不愉快＆許容できない範囲ってあると思うんだけどね。全部ギャグや漫画で片付ける、片付けられると思ってる信者ってなんなのと思う。 そういう信者って大抵、他のキャラが暴力ヒロインを悪く扱った時はギャグ扱いせずに一方的に叩くんだよな
ヒロインの迷惑行為ををギャグだからいいで済ませるんだったら、他のキャラの行動だってギャグだからいいで済ませろっての あかねの料理下手ネタは
「不器用」「人の話を聞かない」「善意（）の押しつけ」「問答無用の暴力」
っていうあかねのゴミ部分が全て凝縮されたクソみたいな擁護不能の欠点なのに
「ギャグ漫画のお約束」で済まそうとすんじゃねーよ
ギャグだから、じゃなくてあかねならではのゴミ行動なの BBAさんの解釈でいくと
あかねと乱馬の恋愛は成就しない･結ばれない
世界線になるはず、それが正しい、ってことなのかしら？
合ってます？ 見当はずれならすまんです
私個人としては
本来のあかね乱馬の性格付け等設定を捻じ曲げてでも2人が結ばれる世界線を思い描くほうが楽しいし、
成就しない世界線の話はあんまり想像したくないなぁ(胃がキリキリする笑)と軽く思っちゃいますが…… 軽く、です。
おそらく他ジャンルであっても同人界隈って
いわばナマモノ･イキモノであって、
変遷、進化、深化、退化、劣化･･･していくのはむしろ普通だとも思うんです
(そんなのふつうじゃないとツッコまれたら返す言葉がないですが)
おおげさですけど、同人に限らず、
文明や文化もそうやって育まれてくと思うんです
が、一方、保護や保全することだって大切です。
正しい記録として、残すべきものもありますよね
ここで提案なんですが、たとえば、
ドラゴンボール超のように原作者も関わっている公式続編(と言いつつも同人ぽくなってるという批判はあるようですが…)としてなら、
BBAさんが理想とするあかね乱馬の世界線がふさわしいかと思います
ですので、小学館に対して、
公式続編をこのプロットでやってみてほしい、高橋先生に届けてほしい、
と働きかけてみてはどうでしょうか？
すぐの実現は困難かもしれませんが、ネット上で数年間ほぼ継続して想いを発信されてきた情熱がお有りなのですから
諦めずに何度も公式ルートに直接働きかけてみてはいかがでしょうか
情熱をかたむける方向を変えてみてはいかがでしょうか BBAみたいな正真正銘の基地外と、まともに話すだけ無駄だって
らんまの同人を読んだ事すらない相手を「らんまの二次作品に毒されてる」なんて勝手に決めつけて話を進めたり、
証拠の提示を要求されて「できるけど面倒臭いからしない」なんて、法廷侮辱罪も甚だしい返答をするような奴だぞ
BBAは話し合いの通じる奴じゃない、問答無用で退場させるべきだって また支部に名前変えて現れてる？ 木○っていうネームで >>418
いや、なぜ私の世界観が「乱馬とあかねが成就しない」世界観になっちゃうの？？
意味が分からん。
私は誰よりも乱あ推しですよ？
あんたら(の祖先)が5年前に私の、らんま原作スレでの言い分を、なぜか(多分私に敵対していたやつらの煽り捏造＝BBAは乱馬があかねを好きなこともわからない、みたいな人が子を寝かしつけてる最中に書かれた書き込みとか、)
そういう他者の動きで、そう決めつけられて苦労したのはこっちもです。
乱馬とあかねが結ばれない世界観なんて絶対にありえない。私はあかねスキーだから。
だけど、そのためには乱馬がもうちょいまともな男になるべきかと思うから乱馬批判した。
その仕方が上手すぎて、本当に嫌ってるように表面上だけとった人がいたんだね。
その意味じゃ昔の乱あスキーと発想は同じはず。
私はあんたらアンチと違い、乱馬の相手は誰でも良いって考えは芯にないです。
ただ、乱馬がもっと変わらなければ乱あスキーとして受け入れる気はない。そこは厳しいですよ、と。
その変化の求め方が、私の場合は悪いところを見つめ続ける感じになっていただけです >>419
だからさ、
あんたが過去にどのコメント書いていたやつか知らないが、あんた直接私にそれを言われたわけじゃないでしょ？
いつも横やり入れてきたやつでしょ？
アンチスレにSSに毒されてるやつは１人もいない？
あんたこのスレの自分とBBA以外のコメしか読んでないの？
これだけなぜかアンチスレに二次書き手や読者の言い分が書かれてるのになにいってんの？
本当に他人の書き込みをきちんと読めないおバカさんか、
往生際悪い負けず嫌いのキチガイ男か、煽り厨かどれかだね。
あんたの書き込みの前の人は、まさに乱あSS書きみたいだよ。たまにまともな人が沸いて残念だったね。私は助かりますが。 >>419
「証拠の提示」したろうがw
あんたは多分、ずっと箇条書きで
「あかねの人を信じない、うんたらかんたら、は、直すべき！直されるべき！」
って書いていたやつだろ、と書いたろ？
言い分、話口調、考え方からね。
伝説の胴着の話を出して「あかねは乱馬を信用しない！」「家族も乱馬を信用しない！」
ってわめいた１人ずれていたやつでしょ？と。
そしたらあんたこそスルーしたんじゃん？
私は、あんたの書き込みなんか、一度だってSSに毒されてるとあんた相手に書いたことない(笑)
だって箇条書きの男は(あんたかな)
原作のあかねの批判しかしてないもの。
読んでりゃわかる(笑)
あんたが勝手に、私が他の人に向けて書いたコメントに横やり入れてきてややこしくするだけ。
書いてること読めばわかるよ。
箇条書きの「あかねの欠点は直されるべき！」とわめいていた男は、原作読者の、発想がズレてるだけのやつ。元から相手にしていませんよ。する理由はなかったから。 >>418
えーとですね、なんがだいぶズレられてるようですが、
私が原作の続きなんか書くわけないじゃないですか。私と高橋留美子は性格が全然違うので、
同じものになるわけがないんです。
私は私の創作が好きなんじゃなくて、あくまでも本家が好きなんです。
私は所詮、真似しか出来ないので。
そんなことをしたいのは他の、乱あの世界観がだいぶ恋愛小説化されてる方々じゃないんですか？
私はあくまでも読み手でありたいし、
でも原作の世界観に不満もありましたよ。
だからといって私がそれ以上のものを作れるわけはがないので。
そんな夢物語が仮にあるなら、私はあくまでも、批判者、修正側に回りたいですね。だけど私主観で台無しにしたくないから、
その立場なら、私は高橋先生にきく立場になりたい。
「こういう風に他者から書かれてますが、いかがですか」とか。
「高橋先生の思惑と合っていますか？」とか。
私は私があかね視点で書くあかねや、素人さんが書くあかねより、
高橋先生が書くあかねちゃんの性格が一番だとおもいます。もし続編があるなら、あかねちゃんの髪型が少し成長しててらいいな。
続編なら、私が好きな絵師さん、漫画書きさんに書いてほしい。
最近、全然乱あを書いてないようですが、
5年前はよくサイトにお邪魔してたから。
私はスタッフ側になりたいな。
そんな恐ろしい夢物語が現実にあるとすれば
私のやることは、あかねちゃんが誤解されかねない創作があれば、自分もSSを書くこと。
元々は乱あが好きでSS書いたけど、今はそんな情熱が強すぎて。 乱馬がまともな男になってく過程を書きたい、それがあかねのため、ってことなのかもしれないがそんな過程べつに読みたくはない
書きたければ書いとけばいい
ただその過程を飛ばして創作してる派をいちいち批判してこないでほしい >>427
いや、だからね。
HPでさんざん書いたけど、
私はあんたらと違って「乱馬の描写」にはこだわりないんだと何回言わすの(*_*)
乱馬が美化されてようが外道だろうが、あんたらと違ってどうでも良い。
あんたらと違って、そこまで「乱馬に夢は見ていない」んですよ。
私が文句言ったのは「あかねの描写に関して」だけよ？
最新の創作見てもそうじゃん。もはや三次創作じゃん？
あの人、あかねのことを「乱馬が優しくしてくれてるのに、私は素直になれない」みたいに書いてたじゃん？
それって、二次あかねにありがちな世界観でしょ？
原作なら、あかねは、乱馬が優しくしてさえくれれば必ず素直になるじゃん。
伝説の胴着だって、それが書いてるし。
私のなかで、「素直じゃない男に反発する、対抗する女の子」は許せる、わがままではないけど(単に気が強いだけだから)←これが原作で。
「素直で優しい男、尽くしてくれる男にさえ、高飛車で、素直にならない女」は、
「単なるワガママ、単なる甘ったれ」に見えるわけ。
あくまでも創作の倫理観みたいなもので。
結局5年前にここのまともだったアンチが「あかねファンのあかねに自己投影」と書いてたことを、私が「そう思われるのももっともだな」と私が思ったのは、
「自分があかねの立場なら、こうあってほしい。」という激しいファンの希望が世界観になってる印象は半端なかったから。
これを正直に指摘したから、あんなにファンに反発くらったんだろうけどさ。
で、アンチスレで、私が苦々しく思ってた二次あかねについての特徴を、本家あかねとして批判してる人が１人？ぐらいいたの。
書き方の口調から女性ぽかった。
それが私の二次批判の始まりですよ。これでもしばらく様子見てはいたんですよ。五年前。 >>418
あ、付け加えると、最近の渋では、やっと昔のような(昔、数十年そうだったような)、乱あ創作が二人ほど出てはきましたよ。
昔の方々じゃないかと思うけど。
昔の方々は、あかねちゃんのしゃべり方、乱馬のしゃべり方とかは本家に近いんですよね。
本当のファンだからこそ？
だけどやっぱり、まぁ私が指摘した部分はある。なまじ途中までかなりキャラクターが原作忠実だからこそ、
微妙に含まれる書き手の私情、願望が、
まるで原作からそうであったかのように思われる可能性を、、
実際に2ちゃん等で影響受けてる書き込みを何とかしたくて、そこを指摘した。
けどある程度あかねちゃんのキャラやしゃべり方が本家準拠な昔の乱あSS書き手さんは私は本心では好きだったんですよ。乱馬→あかねにして描きたい気持ちだけは良くわかったし 他人の書き込みをきちんと読めないのはそっちだ
アンチスレにSSに毒されてるやつは１人もいない、なんて一言も言っとらんぞボケが
それから証拠の提示を要求っていうのは、具体的な番号を書けと何度も言われたのに、労力使いたくないなんてクソたわけた事をほざいて書こうともしなかったという話だ
何度も要求された、アンチスレ１での具体的な番号を書くという事をして、やっと「証拠を提示した」と言うんだ
どうせそっちは要求に応じるつもりなんかねーんだろうし、とっとと法廷侮辱罪で退場しろ。他の利用者にものすごく迷惑だ
退場しないなら何度でも通報するぞ 428の続き
あ、最新じゃなくなっていた。
あのあかねの素直じゃなさ？とやらをあかねに反省させてる、もはや三次創作(笑)ね。
あれ、ここの、ここ数年のあんたらの言い分にそっくりじゃん。
上記の理由で、私が一番腹立つ創作、解釈があの手だね。
「乱馬が優しくしてくれてるのに、わたしは素直になれない」だぁ？
原作のあかねはそんなことないっしょ。
流幻沢でも、乱馬から手を繋ごうとギクシャクしてるのに気づけば、必ずあかねから歩み寄る。
確かにあかね信者には面白くないよ、あの原作の描写は。「はぁ？なんで毎回あかねが大人にならなきゃだめなの！」って乱馬の情けなさに腹立った。
でも、色んな二次みたあとじゃ、あれこそあかねの優しさ、大人さ、根の素直さな描写だったと理解した。
私でさえこうなら、他の人はもっと「あかねはガキでいい、乱馬だけ大人になって。乱馬だけあかねに尽くして！」って思いを、そのまんま創作にしたんだろうと。
だけど度が過ぎると、「あかねってなんなの？乱馬にあんなに愛されるほど良いとこあんの？
」、と二次読者限定で誤解されないかって指摘していたんです。 ところでムースはシャンプーの行動を批判しないと思いますよ
ムースだって「シャンプーを手に入れるためならプライドなんぞいらん」と断言してるし。
手段を選ばないのはムースも同じ。ただカイライシとか無敵鏡とかのような、
本人の意思を封じ込めてまで手に入れようということはやめたというだけ。 >>430
また横やり野郎が。
は？あんたずっと言ってたじゃん(笑)「二次に毒されてる」 >>430
途中で送ってしまった
「同人誌を見たことない相手に、しつこく乱あ二次に毒されてる」と私が言ってるってさ。
あんた「嘘」って言葉しらないの？
ちゃんと本当のこと(自分が二次読者だと)書いてくれるまともな人間ばかりだと思えてんの？
こんなくそ匿名低脳掲示板が。
ただでさえ私を煽りたいやつなんか(お前含め)、平然と嘘つくだろ。ここで嘘ついても明確な証拠はないから、嘘ついたもん勝ちだろ。
それで私をやりこめられるなら、いくらでも「演じる」でしょ。ご報告の人みたいにさ。
わたしは単に書いてる内容から、
「言いたいこと」はつかめるから、
二次あかね批判か、原作あかね批判かは読んでりゃわかる、と、事実をいい続けただけ。
で？私のあなたへの推測はあたってますか？
あんたは箇条書き野郎でしょ？
書き込みからの判断だけどね。スルーせずに答えたらどうですか。どうでも良いけど、いつも人につっかかるほど関わりたいならさ >>432
「シャンプーを手に入れるためならプライドなんぞいらん」ってムースが言ったのはいつだっけ？
あなた方と違い、あまりﾑｼｬに興味ないから流し読みしてるせいか、その辺記憶にうすい。なんかの話で見た気はするけど。
いや、それは多分ムースをあまり評価していないからじゃない？
私のムース像は最終回ですよ。
「お前がおらのことを嫌いならそれでいい。ただ、お前だけでも無事で帰ってくれ」
のセリフ。
あれはムースの見せ場ですよね。
私も正面きって、ムースがシャンプーを批判出来るとは思わない、
でも、その欠点が、シャンプー自身の首を締めるなら？
私はシャンプーの行動を現実でやれば、絶対にライバルに一番に目をつけられると思う。
二次はちがうよ。乱馬があかね１人を大切にしてるし、シャンプーたちに冷たいから、
恨まれるのは乱あ二次ならばあかねでしょうね。
でも、それは二次。原作は乱馬はシャンプーに迫られれば赤面するし、
あかねの前でシャンプーたちに抱きつかれたまま、あかねに気を使う描写なんかない。
それが不満だったファンの想いだけは共感していました。
とにかく原作なら、シャンプーが一番女子から目をつけられるはず。キスすましてるのもシャンプーだけでしょ。
それがもし現実であれば、シャンプーは袋叩きにあう。
そうならないらんまの世界観に私はムカついてた。少しも痛い目見ないあいつに。
まぁ私は書いてスッキリしたから良かったよ。
シャンプーが自身の欠点で不幸になるならば、
私は、ムースはシャンプーを救おうとすると思う。 シャンプーを救おうとするなら、シャンプーを批判するのではなく
シャンプーを傷つけた相手を叩きのめしにいくと思うな、自分なら。
ムースにとってシャンプーは絶対だから。
原作ではシャンプーが叩きのめされるような展開はなかった。
それは留美子が女に怪我をするような展開に持っていかないから。
そういう原作の部分も大事にすべきじゃない？ >>436
もしムースが右京や小太刀にやり返すなら、本当にシャンプーを愛してるとは思わないな。
それこそ表面的な愛情でしかない。
いや、ここは議論しない。
あなた方の乱あ二次を見てれば「自分に優しくしてくれて、守ってくれることだけが愛情と思ってる」ようだし。言っても不毛になりそうだから。
あと、あの創作を(シャンプー批判創作を)私に書かせたのはあなた方(昨今の乱あ書き手)てわすよ。
私は元々シャンプーたちに興味なかったからこそ、全く悪く書いて来なかったはず。
特に良くも美化もしてなかったけど、悪くも書いて来なかったはず。
だけど最近なんなの？
何、あのシャンプーや右京を美化した流れ？あかね批判の流れ？
あんたらの仲間が数年前、アンチスレ3のころかな、
、で、書いてた(私は全く納得のなの字も出来なかった)主張と丸かぶりじゃん？
あれ、そもそも三次創作だから。
さすがにムカついたから、
わざとシャンプーの欠点が批判されるネタを書いた。
あんたら(の仲間)が、近年やってたことじゃん。創作内で、あかねが批判される流れ？ってのはさ。 要は、あなたがシャンプーを叩きのめしたかっただけでしょ。作中のキャラを使って。
あなたが批判してる二次創作となんら変わらないんじゃない？
批判するなら同じことしてちゃいかんでしょ。 >>437
いやいや、先にあかねが三人娘に恨まれて酷い目にあう乱あ創作を書いたのはあなた方？乱あ作家でしょ。
私も読んでて不快でしたし、まぁ、最近あまりに酷いから、
私が出禁になる前後、いや、そもそもらんま本スレ炎上以降は三次創作が初めて作られ出したころで。近年は、三次創作からのシャンプー擁護、右京擁護、乱馬擁護、なびき美化、あかね批判ばっかりだったじゃん？ だから同じ手を使ってシャンプーを叩きのめしたの？
自分のストレス解消のために？乱あ作家に見せつけるために？
そんなことのために叩きのめす側にされた女の子たちが可哀想。
だから、自分の主張が正しいと思うなら貫き通せばいいだけだよ。
同じことしてたら批判する権利も放棄したってことだよ？
でもあなたは変わらず批判してますよね？ >>438
なんでよ？(笑)
私がシャンプーを嫌いなのは昔からだけど、
私の前の創作は、あくまでも原作範囲でシャンプーや右京を誉めてあげてなかった？
「シャンプーちゃん、今日も可愛いねー」と男どもに言わせたり。
美化はしてないけど、昔は悪く書いてなかったつもり。
ムカつかせたのはあんたらでしょ。
二次を利用して何やってんの？
昔の乱あ作家は悪意がなかったから、ただ乱馬→あかねが好きだったから、その気持ちだけだったから全然いいよ？
あんたらのあの酷い描写なんなの？
毎回毎回料理下手ばかり？あかねの料理ベタなんか原作じゃ、数回しか出てないじゃん。
悪いところだけデフォルメしてばかみたい。
私がそこまで乱馬批判した？
私は原作範囲しか書いてないじゃん。
度が過ぎてんじゃん。
あんた私をなんだと思ってんの？元々シャンプーなんか大嫌いだったのに、気を使って悪くは書いてこなかった。
その想いをなんでふみにじんの？
まだマシでしょ。シャンプーは本来は男にフラレるキャラじゃない。
右京やあかねにキレられる時点までは公式準拠じゃない？ >>440
だーかーらー
あんたらがあかね批判したことで、(あかねの悪いところだけ二次にかいたじゃん)
あかね信者はもっと傷ついてるんだよ？
やり返されなきゃわかんないの？
やり返されてもわかんないの？
とりあえず右京やあかねがシャンプーにキレることだけは公式準拠じゃない？ >>440
「自分の主張」ってなに？
あんた正しくわたしの主張とやらを理解出来てんのかね？
そんなこと？
あんたらどれだけ創作内で、酷いことしてきたの？
あまりに酷いから、私がhatoriのときに「いやいや、私は乱馬の悪いところとやらを、悪意を持って強調してきたことないし(それはそう吹聴されただけ)、復讐みたいにあかねを悪く書くことは止めてください」
とちゃんと書いたのにやめなかったのはあんたらじゃん？
あげくにシャンプー美化が始まるし、先に悪意をもってやったのはあんたらでしょ。
あの描写で気づいたんなら、自重したら？ いや自重するわけねーか。
あれだけやっても創作内でのあかね批判やわやめなかったあんたらだから。
ムカつかせた自覚ないなら、相当おめでたいよ。
昔のあかねスキー寄りの乱あスキーが渋からみんな離れたのはあんたらのせいじゃないの？ だから、俺が言ってるのは、てめーが>>346で「二次に毒されてる」と決めつけた相手が、本当は同人を一度も読んだ事がなかったって話だ
大体、俺は「１人も」いないとまでは言ってねーだろうが
一言も言ってないっていうのは、「アンチスレに１人もいない」とまでは言ってないって話だ
「アンチスレに１人もいない」なんて、勝手に話を大きくしてんじゃねーよ
いつもいつも、てめーの基地外極まりない勝手な妄想と思い込みで話を進めやがって
まさに身勝手な思い込みで理不尽な暴力を振るうあかねと一緒だぜ
ついでに言うと、このスレにいるあかねアンチ達の大半は、少なくともてめーみてーな正真正銘のクズよりもはるかに信用できる連中だよ
つーか、てめーほど信用に値しない有害人物はこのスレにはいねーよ はあはあ、なるほど
ムカつくことをされたらおなじことしてやりかえすのがＢＢＡの正義なわけね
で、それになんの問題もないという認識か >>446
まぁ基本、目には目を、なので。
いやでも、あの創作結構苦労(?)しましたよ
シャンプーが、これまでの原作での、自身の乱馬への色仕掛けを反省しなければ、
私のシャンプー嫌いは収まらなかったから。
まず基本的に原作読む限り、乱馬がシャンプーをフルのは難しいかな、と。
気持ちはないけど、迫られれば、誰であろうとギクシャクする現実的な男の子なので。
特に泣かれりゃ弱いし、高橋留美子は三人娘の内面は良くは書いてなかったから、基本的に嘘泣きはする。
まぁ高橋留美子は現実の男をよくわかってただけだと思いますが、、、
シャンプーや右京の内面なんか、高橋留美子はその程度にしか書いていないよ。あんたらファンには悪いけど。
右京やシャンプーの美点が書かれるのは小夏やムースがらみの時のみだから。
物語としてそれが常識。恋敵の中身をヒロイン以上に良くかく作家は常識的にいないから。
だから、シャンプーの色仕掛けを反省させるには、「痛い目」に会わせるしかないわけだ。
フラレる程度じゃ「なぜフラレたか」が書かれてない。
私はシャンプーの人間性にムカついていたんだから、そこに照準をあてれば、あの流れしかない。
シャンプーがズタボロになったのは、私がシャンプーに対して何の愛情もないから自然とああなったのかな。今まで悪く書かなかったのは気を使ってただけだから。
いや右京はともかく小太刀はあれくらいやるでしょ。基本的に手段を選ばないし、
右京はとどめはささない気がするな。
ただムカついただけだろうから。 自演喧嘩いつまでやるの？お前等があかね廚でも鳳廚でもないのはバレてんだけど。色んなとこから怨まれてんだろ！アンチ以上に高橋作品のイメージ悪くするからやめろ！だんだん大事になっていく覚悟あるの？ >>440
そもそもなんで私の主張が「原作通り」なの？
何回書いても読んでないんだね
私がブクマしたりフォローしてた人たちご書いてた作品は、原作と違う話もあるんですが？
全然勘違いしてるよ。五年そんなふうに勘違いしてくると、もはや変えられないんですね？
私は「二次あかねのイメージで本家あかねが塗り替えられて勘違いされて批判されるのが嫌」だと。
これ、何回も書いてますよね？
私が一番ムカつく創作は近年の三次創作ですが、
最新じゃ「乱馬があんなに私に優しくしてくれるのに、私は素直になれない」
ってあの手の勘違い創作。
あれを公式と思い込み、評価するやつらが5年前に恐怖だったんだと。
いやいや、確かにそういう二次は多いよ、と。
乱馬→あかねを望む気持ちは女性乱あファンなら全員あるでしょと。
でも「私があかねなら、こういう世界観が望み」が過ぎて、理想的乱馬はともかく、
あかねが書き手の女のエゴ、要は「優しくしてくれる乱馬に、どこまでも高飛車になるあかね」だったり、
その創作が量産されることで、そればかり読むと、イメージは絶対にそっちに侵食されるから、
そういう読者で勘違いしてる人に「いやいや、原作は、、、」と書いてきただけだと、
私が怖いのは、原作準拠じゃないことじゃなくて、
「私があかねなら、こうであってほしい」が生み出した甘ったれたあかねちゃんのイメージが侵食していくことなんだと。
ずっといい続けたことですが あかねは乱馬を好きでも女のらんまにはドン引き・嫉妬してちょっと嫌ってる
らんまにも態度変えずに接するようになった右京シャンプーよりクズ
普通のヒロインならどんな姿でも気にしないとか言うよな
どんな姿でも気にしないのは恋敵でらんまに引くのがヒロインw
あかね悪役みたい
乱あ()悪い意味で物凄い斬新な関係 >>449
まただよ
らんま本スレでも、炎上前にあかねスキーの乱あ作家さんと話してたら、あんたみたいのに自演と何故か批判された。
まぁその作家さんには「真剣に話したいのなら、>>449みたいのは相手する価値ないはずでしょ」と言われたけど、、過去ログ残ってるかな。
さすがにそんな自演できないよ。あの人シャンプー厨でしょ、私はあんなこと書けないから >>451
なに訳わかんないこと言ってんの
あかねは乱馬のことを「女たらし、女装癖」と言われて認めてたでしょ
乱馬には辛辣なのがあかねちゃんでしょ。
あかねが女らんまを嫌いなら、最新に「仲良くしようね」とか言わないっしょ
女のらんまのほうに優しかったのがあかね。
同一と知ってからは態度は変わってないよ
訳わかんないこといわないで。突っ込んでしまうから >>451
突っ込みどころ多すぎて最近の二次作家みたい
シャンプーなんか女らんまを殺そうとしてたろうが(笑)
乱馬と同一と知ってから、らんまにも甘い態度をとるようになったんでしょ。
右京だってらんまには「何度も邪魔し草って、この女は！」だったのに、乱馬だと分かったから「何べんやってもおもろいわ」で丸い態度。
あかねだけじゃん、同一と知る前に、女らんまには優しくしてくれて、
男乱馬にはきつかったのは。
なして勘違いをおしたがる？まぁ今さらかあんたみたいなやつは。さんざん渋であんたみたいのを見たから最近。 >>451
この人の言ってることの方がよほど、らんまを侮辱してて、高橋留美子の書き方を侮辱してる気がするのは私だけだろうか
なんで一々あげは厨が出てくるんだろいえ
どういう発想力なんだろう
これが2ちゃんの怖さだな
きっとすごいバカなんだろうけど、2ちゃんに書き込まれと「どういう人がこんなことを書くんだ？」と不思議に思ってしまう >>455
そうなんだ？
でもあかねスキーです、ってまだ言ってるよねみんな。
どうでもいいか。
しかし何のイメージから、
シャンプー右京がらんまに態度変わらないだのになったの？やはり同人雑誌？ 原作には数回しか出てきてなかったとしても
インパクトがあって
創作の足がかりになりそうなネタ(料理ベタとか…)ってあるから
それを利用しすぎるなって封じられたら
二次創作の数そのものが減ることにならない？
減った方がいいってことなのかな
まぁ、原作ではゲストキャラ的扱いだったシンノスケが再登場してやたらあかねとイイ雰囲気醸し出してそうな二次などは自分も苦手だし……
だからそういう作品はスルーしてる 楽チンだね
つまるところ
「ありがちな二次の作風が苦手です」
っていうことを延々と主張されてるの？
スルーしとけばいいか～とはならないの？
苦手という単純な話ではないのかな？
ありがちな二次の作風における原作と異なるキャラ解釈や書き方を広めるべきではなく、以前のような乱あ創作スタイルに戻ったほうがよい、
といった風の使命感をお持ちなのですよね？それはなぜ？ あと、そもそも
キャラを違うものにした二次創作があるとして、そこから三次創作が派生している現況が看過できない、
というのはなぜなんでしょうか
原作原理主義というやつなんでしょうか
古い作品だし原作知らない若い世代はこういう楽しみ方をするんだねぇとほのぼのと眺めるわけにはいかないのでしょうか
論文でいうところの参考文献の孫引きはダメ、というやつですか？
同人として趣味でやることについても
学術的正確性のようなものを求められているのでしょうか？
ちょっと自分にはあまり無かった視点なので、
どういったスタンスでおられるのか興味があります
おそらく今までも何度も書かれているのかとは思うのですが、あいにく自分にはさっぱり読み解けませんでした
イエスかノーかの一言だけで回答をいただければと思います。
「参考文献(怪しい出典)の孫引きのようなお手軽な三次創作を作るべきではない、と考えている」、イエスかノーか。
中間の見解や理由は要しません。一言回答が困難であれば、無視してくださいませ
お願いします。 >>459
眠いので明日にしますね
娘の幼稚園と旦那の仕事があるので 甘ったれたあかねちゃんイメージが広がることの何がいけないのか、も気になるところですが……
この点についてはお答えいただかなくても大丈夫です。
(あかねアンチって原作設定やアニメ設定のあかねキャラについては嫌ってるけど、
一部の二次によって広まってしまったらしいあかねキャラについては叩いたりしてるイメージは比較的少ないので。個人的に。
たぶん、この部分の認識のズレが決定的なようにも思います) >>460
はい、お待ちしています。おやすみなさい お前等雇われてるサクラだよね どっかで公表してやる >>458
なんのご持論か知らないけど、あなたは「自分の創作、趣味」しか見ないタイプに見えるな。
他人の創作はあまり興味ない？
いや、少なくとも、昔の乱あ創作は、あまりちゃんと見てない故の持論に見える。
何故かというと、昔の乱あ創作は、あんたみたいに「あかね=料理ベタ」のみ書くファンなんかいなかったでしょ。
むしろ昔は「あかねの料理ベタが改善した設定で書くファンも一定数」いた。
あんたみたいなシャンプー好きとかシャンプーを美化して原作より良く書くように、
基本的にファンなら、好きな部分を、より良く書きたいのがファン心理でしょ。
それ時点であかねの料理ベタばかり書くあなたは「あかねファン」ではないよね。
そういう人って、たいてい乱馬やらんま等を原作よりは美化してはかくから(昔から少数はいた)、乱馬スキーだなって印象は伝わる。
私はあかねだって努力してるからいずれは改善するよ！派だけど、あくまでも原作に沿ってて、23巻の最後の描写を書いたりにとどめてる。あかねが苦手なのに何度も料理をするのはのどかの言うように「乱馬のために頑張ってくれているのよね、ありがとう」だと思うから。
だけど昔のファンほどは私は現実的に書いてるはず、あかねの料理ベタにも私情を抜きにちゃんと触れる。
私の場合は原作範囲で。好きだからと言って極端に美化してはいないよ。創作内では私情はある程度抜けるから。
ただ、あんたらみたいにそこ(欠点)ばかりがあかねだと引き合いに出すやり方は、ファンが出来る作業じゃない、って指摘しただけ。
多分だけど、前にアンチスレで書かれた「乱馬の悪いところだけ強調して書くなら、ちゃんとあかねの悪いところも強調して書け」って女性の言葉ね、
あれが発端と思うけど。あなたの表面上の御託はどうでもよくて、単純にあなたはあかねの欠点ばかりしか描かないほど、しかも原作よりひどくね、あれがあなたの理想と考えたら。
あなたはあかね信者では全くない、ことが伝わる。という指摘。
要は「悪意」を感じるからいってるだけ。
うそぶいてるのを真に受けるほど、鈍感じゃないけど、悪意がないなら好きなように書けばいいんじゃないですか。 >>459
そんな風に、イエスかノーの回答しか要しないのは、
「深く考えることが苦手」な人間の特徴だと思うけど？
話し方、発想で、だれだか大体察しがついたけどね。たぶんね。
望み通りに言うなら「ノー」ですね。
私は原作とちがかろうがどうでも良いのに、
あなたみたいなのは、結局たにんのBBAの悪意的解釈のみ真に受けて、アンチスレに来て、渋でシャンプー美化＆あかねは欠点のみ創作を書いてたわけよ。
あくまでも私は原作通りにこだわってるとしか又聞きして、思い込みから動けないから。
しかもやっぱり原作知らず、二次から入った世代か。
私はご報告の人の初期作品が「ちゃんと原作読んでる？そもそも正解分かってる？」だったけど(今の彼女じゃないよ。今は原作をちゃんと知ってると思う)
結局あんたとは単なる同人誌スキで、私の噂をきいて、、、のタイプだな。hatoriの時に指摘したけど。
いや。
「悪意」や「勘違い」や「私への対抗心」みたいな悪意しか感じないあかね批判を批判しただけよ。
前の乱あスキーさんが、そもそも私の意図をとれなくて騒いだ結果だよ。
私が当時メッセージ送ったのは、あなたみたいなのの祖先(5年前の)と、
その二次から入った方々に、そもそも誤解を招くような創作を(独創性と文章力がありすぎて)を書いた大御所さん数名に意見を書かせてもらった。それを信じなかったのが昔の乱あスキーさんたちです、それだけの発端でしょう。 >>461
いやいや、あかねファンがあかねSSを叩かないのは「井戸端会議的な常識」でしょうね。
最初からわかってます。アニメスタッフは叩けるけど、誰が職場とか身近な友人に辛辣に本音を書ける？
普通は気を使いますよね。ハブられたくないから。
私は5年前の原作スレで、炎上後かな。何回も書かれたよ。「こんな創作は嫌だな、と思っても、あんたみたいに直接はっきり言うやついないよ」ってね。
五年前に渋で私がメッセージ送った人も、返事に「実は、私もあなたのように他人の創作に、嫌だなと思ったことがあるんです」
とか「これはないでしょ、と思った」
とか、三人の人に返事に書いてもらってたんで(三人とも、当時は自称乱馬スキーの人だったけどね。私が当時書き方に疑問でメッセージ送ったのは、何故か乱馬スキーと自称されてる人が多かった)
私が言いたいのは、人の創作に仮に不満があっても、みんな黙ってる、それが暗黙の了解ってことでしょ、と。
本当はみんなアニメスタッフによりも不満はある人いると思う。
実際に私より前に言ってきた人もいたでしょ。
アンチスレがそもそもたったのは、あかねより「あかね信者の、乱馬→あかねの主張のうっとうしさ」に男性ファンが辟易したから、だからね。
他人の主張を又聞きばかりしないで、アンチスレ1を最初から見てきたらわかるはず。
あかねには一定数不満はあっても、原作で痛い目見てるからアンチスレ立つほどじゃなかったはず。だから2011年のわりと最近にあかねアンチスレはたったんだよ。
私が来たころの一年前ぐらいかな。
原作スレでも「乱あの創作って、数は多いけど、質がいいのは少ないね」って５年前に書いてた人がいて、私は同意してロムっていた。
そんな人たちはね、みんな潰されるんですよ。
要は「女性パワー」の、「好きに書いて何が悪いの！私はもう何もかも書けなくなりましたっ」「ひどーい」「残酷っ」「最低」の、いわゆる女性特有の結託能力で、
批判者は一方的に抹殺されるから。
誰がこの状態で批判できる？やれたのは私ぐらいでしょ(笑)←自慢ではない。
あっても言えない、これが実際でしょうの。
SSに影響うけて、あかねを勘違いして批判した6年前の人も、「二次あかねのほうを批判したことがバレたら」、あの女性結託パワーにどれだけ加害者にされるか分からない。
だから全部私の勘違いにすれば、自分は守られるしね。だれがこの状況で本音を書くの？
私ぐらいの奇人だけですよ。 >>463
5年前の原作スレ炎上の前に、私が私に返信くれた乱あ作家さんと長々議論させてもらっていたら「自演だ！」みたいに何故か書かれたよ。あんたみたいのに。
なんで？2ちゃんに同人誌好きがいることは認めたくないの？？
それとも他人の書き込みから、SSのほうに印象を乗っ取られて意見を書いてる人のコメントを見極められない、自分の読解力のなさを自覚するのが怖いのかな？
それとも私を「単なる勘違いBBA」とののしれなくなるのが2ちゃんねらー的に怖いのかな？
私が渋でメッセージしたらんまサイト従事者さんも「実はらんま本スレ炎上？あれ見てたんです。書き込みはしてませんよ。見てただけ
」と書いてたし、
いっぱいいるはず。同じネットで創作を10年も続けるファンなら、2ちゃんのファンスレも見るよね。気づけば私もそうだし。 >>461
「二次によって広まったあかねを批判してる人は少ない」？表面上はね。
それを公にやったら、どうなるかみんな暗黙の了解だからでしょ？
実際の深部を見極められてます？
例えば昨今のあかね批判の二次創作。
全部ネタが「二次あかねのこと」になってることを読み取れないなら、よほど深く読めない自分本位の浅い読み方しかしない人なんじゃない？
例えば最近の梅雨テーマの「私は、乱馬が私に優しくしてくれているのに、素直になれない」って創作。
あれは二次あかね批判でしょ。
原作のあかねは乱馬が優しいとき「大丈夫か、あかね」とかは、必ず「うん、ありがと」と言ったり(18巻)
乱馬から手を繋ごうとギクシャクしてるのを見たら、必ず自分から手を握る。
それが良いか悪いかの話じゃないよ。
乱馬が素直なら、必ずあかねは素直になる。
だから伝説の胴着であかねは騙されかかったんだから。
これが分からないなら何を見てきたんだと言ってんの。
なんであんな「乱馬は私に優しくしてくれてるのに、私は素直になれなくて」と反省させる創作があるのか？と聞いてんの。
いや、読解力不足だけじゃなく、
誤解させるクッション材料があったんだろと。
乱馬ばかりがあかねのために尽くしても、あかねは素直じゃないままの二次のイメージに塗りかえられた人があれを書き、評価するんだろと言ってんの。
あと、あかね批判創作とすればマンガのほうね。あれだけ二次あかね、二次シャンプー、二次乱馬のイメージで作られてる。
乱馬がシャンプーにどぎまぎしない設定、
あかねなんか眼中なく乱馬を翻弄して満足してる原作シャンプー設定、
乱馬はあかねしか考えてない、っつー乱あ二次特有の世界観の上に成り立ってたあかね批判だから。
自覚ないあんたらが問題で私は苦労してるんですよ 5年前にアンチスレで書かれた私が(他人の書いた二次のあかねを、この人本家通りと思い込んでると)引っかかった書き込み内容は、
「甘ったれた末っ子気質で嫌い」と１人だけｹｲﾛがちがう女性的な言葉で書き込んでた人、
あの人にひっかかったのよ、私は。
その人は同じしゃべり方で「なびきは言いたいことをちゃんと言ってくれる」とも書いていた。
私はあれだけ原作やアニメでもシャンプーや右京に対向して果たし合いにまで行こうとしていたあかねちゃんが甘ったれてる末っ子気質とはどうしても思えない。
だけどある人の創作を見たら、私がそもそも「なんでこんな風に、あかねを甘ったれた末っ子気質に変えて書いちゃうの？なびきが良いお姉さんキャラに魅力的になりすぎだし、なんかモヤモヤするなぁ」と5年前に思ってメッセージを送った。
文章作成能力はある人だったよ。
乱馬しか基準に見てない人は彼女の創作は好きでしょうね。
だけど私だけかな。彼女の書く変えたあかねちゃん、世界観にそう思えた人は。
私はあの5年前の「甘ったれた末っ子気質でうじうじしてて本当に嫌い」の、女性の書いた書き込みは、あの人のあかねちゃんについてだと思う。 RINNEスレに関しては滋賀とかいうスレ荒らしと独裁を請け負ってる奴とスレ運営者が結託してんのね 作品と主役カプageと人気のあるサブキャラsageが基本業務 証拠と怨みのこしすぎ バカなの？ 上の人の書いてることが毎回よく分からないんだけど、久々にアンチスレ1をロムってきた。
誤解されそうだが、
あの1が書かれていたころは私はまだ乱あ含めネットのらんま界にいなかった。
私がネットに現れたのは娘が生まれてからだから。娘が生まれた年の2012年以降の確か５月に、胃腸炎になって実家に帰省していたときに初めてらんまでググって、数ヵ月はROM専だったから。
そう考えたら面白いですよね。やつらは一体どのあかねオタを批判していたんだろう。
とにかくアンチスレ1の書き込みは何故かニヤニヤしてしまう。非常にウケる。ズレた変なのもあるけど、的確な描写の上手い観察力のコメントがちらほらあってにやついてしまっていた。
そんな私ですらアンチスレ3の書き込みとか、今の乱あ創作界の批判には発狂しそうになる。
違うだろ、と。 >>471
まずそう思う君がバカ
あと一文横に伸びすぎだから行替えくらいしなよ どのあかねオタ？
アンチスレ１を覗いたんならどんなあかねオタがウザがられてるかなんてすぐにわかるでしょ
あんたも「ウザイあかねオタ」の一人でしかないわけ >>471
「人気（）のあるサブキャラ」
痛い人ほど人気であることに仕立て上げる
RINNEのサブキャラ厨はここスレチだからRINNEスレに帰りなよ
構ってもらえないんなら専用スレ作ってそこでひっそり盛り上がれば？ 人の話なんにも聞いてないんだな。
私は、すでにアンチスレ1に書き込む前に(5年前には)、
過去ログはすべて読んでるよ。
何回言わすの？
私はあんたらと違って「読む」のは大好きだから。
あかねアンチスレだけだと思うんだろうけど、あかねファンスレの全過去ログ、
原作スレの全過去ログ、
女らんたファンスレ等、他キャラファンスレ、他キャラアンチスレも全部5年前に読んでいたよ。
多分あんたら(というか2～4に書き込んでたアンチとか)は、あまり過去ログとか読まずにすぐにコメントするタイプに見えたから。 >>474
で、私が言いたいのは、
近年(2～3ぐらいのときかな)、
「他のあかねオタ、乱あ信者は許せるけど、BBAだけが迷惑」って書き込みがあったでしょ？？
私、すでにアンチスレ1の過去ログ内容は知っていたから「いやいや、私が来るまえから、あんたらあかね信者を叩いていたじゃん！？」
と返信したじゃん。
そしたらあんたらは「他のあかねファンは許せる」って私に言ったんだよ？覚えてない？
だからアンチスレ1を久々にROMったら、また
>>2の「１人だけ本当に痛いあかねオタがいる 」って書き込み、
あのとき私はいないわけだから、
あの書き方は今でこそ私にしかされてないけど、
当時私がいないときじゃん？じゃああれは誰のことがだよ、と3ぐらいのときに気になっていたからね？
しかしあの三次創作がなぜいけないの？とか聞いてきた人、どうなったんだろう。
あれで納得したのか。 ったくもう！！あのくそ渋が！
お前らのあかね批判は、原作あかねじゃねーっつーの。
二次読みすぎて、二次に出てくるあかね(乱馬が優しくしてくれても、素直にならない、とか。臆病で告白できない、とかワケわからん少女小説化したあのくそ解釈め！！)
あんたらが自分で産み出した世界観だろ、それは！！
自分自身の調子の良いエゴが、あかねちゃんに乗り移っちゃって描かれて、
すごい芯が情けないあかねになっちゃって。
しかし、その印象であかねを今度はたたくとか、あかね被害者もよいとこだろ！
まだアンチスレ1のときみたいに狂暴だのヒステリックだの叩かれてたほうが、まだあかね自身の欠点なのだからこそ、浮かばれるじゃん？
言われても仕方ないことだからね、それは！
5,6年前風にいえば、スイーツ(笑)ってこれだから被害甚大だ！解釈までスイーツ(笑)だもの！！！ >>475
RINNEのサブキャラ（おもに十文字と鳳）厨はアニメスレで
散々やらかしたみたいだから追い出されて行く場所なくてここ来てるんだろ
こっちはいい迷惑だけど >>475
多分なんだけど、
そのりんねがどうとか言ってくる人は、
同人誌好きじゃないかな？
解釈がすごく同人臭いもの。
要はネット好きのオタク？
私は非常に深く(狭く)のタイプだけど、多分いろんなアニメを見る一般的なオタクだろうな。
あんたらの仲間(?)が、アンチスレをあちこちに公表して呼び寄せた１人じゃないの？
渋だって、3あたりのアンチスレだって、
その「にわか」被害にあってるじゃん。
あんたらの仲間が呼び寄せたんでしょ。 >>477
はあ、なるほど
でもあなたが来る前からあかねオタを叩いてた人たちと
「他のあかねオタ、乱あ信者は許せるけど、BBAだけが迷惑」っていう突然出てきた人種は
明らかに違う価値観だし同一じゃないでしょ
少なくとも自分が鬱陶しいと感じているあかねオタはところ構わず大騒ぎする馬鹿のことだ >>481
なるほど。匿名掲示板だから、私からみたら、よほど個性がなきゃあんたら同じ人間に見えるわけよ。
ほら、いかにも若い娘っぽい口調で書き込む人とか(演技ではなくて。演技は違和感が激しいから)は識別つく。
あと、発想が特徴的な人ね(箇条書き野郎とか)
私から見て、私みたいなことをする人間は、あかねオタとかの範囲を越えて誰もいないと思う。
過去ログ見ても、過去に私みたいなやつはいなかった(いや、アンチスレに擁護にくるファンはいたけどね)
1で嫌われてたのは、
おそらくだけど、乱あ厨のスイーツ(笑)だろうね。
彼らはある意味暴挙だから。
すぐになんでもかんでも乱馬→→あかねの話題にしたがる。語彙力か発想力か、趣味かは知らないが、、、
私が頭にきた乱あスキーも、あのスイーツ(笑)系の乱あ厨(乱馬がかっこよく書かれてりゃ、あかねのキャラなんかこだわらないタイプ。要は乱馬オタ)
あんたら女性のあかねアンチにもその系統の人いるでしょ。3の書き込みが、発想がまさにそうだもの。
なーにが素直に告白するのが可愛い、だ。
頭の中が花畑なだけだろ。 「他のあかねオタ、乱あ信者は許せるけど、BBAだけが迷惑」ってやつは、それこそ
支部であんたに批判されたスイーツ信者なんじゃないの
当時の支部の詳細を知らんから見当違いだったらすまんね
要はあんたが呼び寄せた信者なんじゃないのって思う
ファンスレは荒らしたくないし、ここで暴れるなら自分たちは（表面上）汚れないしね
他のあかねオタ、信者は許せるって時点で自己擁護としか思えん
そういう卑怯なところも大嫌いなんだよ 最も嫌いだったあかね信者は
乱馬はあかねの一目ぼれ()を筆頭に、あのキャラのこのキャラもあかねに一目ぼれということにしたい
あかねがモテてりゃなんでもいい思考停止したお花畑馬鹿どもだよ
そいつらは決まって「○○はあかねに惚れてるから好きｗ」とか平然と言うしな
物語なんてどーでもいいんだよ、あかねというキャラがかわいけりゃ他はどーでもいい。心底気持ち悪い。 あームカつく！！！
渋一回目に出禁になってなきゃ(あんな想いしてなきゃ)絶対に直接メッセージで、あいつのキャラ印象をただしてやりたいのに、
あいつら私がメッセージおくれないの分かってて、わざと挑発するように、勘違いの(本人たちは勘違いの自覚ないでしょ、ほらね)「あかね批判」創作書いてるしね(笑)
鈍感な本当の乱あスキーたちが騒ぐから、ずっと耐えてきた。だからこそ二度目のときのご報告の人のでっち上げが許せなかった。
まぁあいつの仲間どもは創作ではあかね批判し(ご報告の人は初期のみね)、頭から私のことは、渋一回目の出禁直後にいわれてきたことのみ、しつこくしつこく思い込んで、私が何もしないからでっち上げにはしったし。
とりあえず、あいつら「あかね批判創作(あかねのキャラ変えてる分際で)」本気で「あかねさんには色んな解釈が」とかほざいてる。
複アカつかうなっつーの！
前からいたやつだろが。近年の「自称新参」が、SS慣れには、吐き気を催す。
嘘つき、でっち上げ、捏造野郎ども。
あいつらのなびきの印象って、本当にあんなに美化されてんの？本気であんなに、あいつらの頭のなかの乱馬は美化されてんの？
アンチスレ3あたりにいた、あんたらと仲間(?)でしょ。もしくはらんま本スレ炎上での、私の乱馬批判に執着してきた乱馬オタのスイーツ(笑)ども！
なおらないよね。私はメッセージ送れないし、治す手段もない。 >>484
へー。
アンチと意見が合うとは。
ストレスの内容が私とにてるね。
そう考えたら、荒らして悪かったね。
私にしたら誰がどのコメ書いてる人かわかんないから。言い訳だけど。
私も、本当のアンチより(だって、アンチはあかねを嫌いなだけで、あかねを誤解してないもの)、あいつらの、「あかねのキャラなんかどうでもよくて、(それがあかね愛からならあかねスキー的にはまだしも)、最終的には今みたいに平然とあかね批判するじゃん。
あいつらのあかね批判が一番残酷だったからね。スイーツ(笑)脳的には、あれはOKなんだろうし、批判に入ってないのかもだけど。
あんたら本当のアンチはあかねを嫌いなだけ。
あかねを正しく理解はしてるから、私的には嫌じゃない。あんたらが嫌いな部分ひっくるめ私には愛しい材料だから。そこはごめんね。
本当の原作派あかねアンチでも「あかねの欠点は直されるべき」みたいな持論の人は苦手だけどね。
いくら嫌いでも消去させなくてもいいじゃん？って思うから。
淡々とあかねを客観的に描写してるだけのコメントは、アンチだろうがファンだろうが読んでて楽しかったから。
すみませんね生粋のあかねオタで。
まぁある意味わたしと同じストレスの持ち主のいる場所は荒らしたのは悪かった。
じゃぁ。 あれかね、『自分から何もしなくても周りが尽くしてくれる最高にいい女のあかねちゃん』願望が
どんどん二次創作内で肥大化してファンじゃない奴らまでそれに便乗して同じように書くようになって
もはや目的がわからなくなってくちゃくちゃになった、そんな感じかね ごめん、ストレスがたまって仕方ない。
私もあかねがモテてりゃなんでもいい、のオタは苦手だよ。大抵あかねがらしくないから。
あかねスキーとして、彼らのあかね愛は評価すべきなんだろうが、あまりに公式無視は、大切な流れさえ失ってるようで、あかねひいき展開なのに、なぜか読んでて悲しかったから。
最近気づいたが、あれを書いてたやつらは乱馬オタじゃなかったのかな。
とにかく、いまの支部に湧くやつって「乱馬オタ」ばっかりになっちゃってるもの。
私が一回目の出禁から戻ってきて以降の支部は。
いや昔風の創作かけるやつはやっと久々に出てはきたけど、彼らも乱馬オタ寄りだからさ。
乱馬君にキャーキャー言ってる頭が痛くなる連中だよ。まぁ彼らは昔の書き手に近いから、そこまで(ここ近年ほどは)ストレスたまらんが、やっぱり乱馬オタ。
あかねがモテモテ展開にしたがるのはスイーツ(笑)脳の乱馬オタかも。
昔は私に近いくらいのあかねスキーちゃんといたし、むしろ乱あ界じゃ多かったのにな。
私が支部で批判されたから、乱馬オタしか支部にいられなくなったのかな？
なぜかは分からないけど、現状みると。
あかねスキーには、あの変なズレまくった、スイーツ(笑)どもの自己満のあかね批判は発狂レベルだからもはやROMってもいないだろうな。
単純に本当に乱馬に惚れてる、、、
いやちがう。あいつらは原作乱馬じゃなく、自分らが産み出した乱馬→→あかねの乱馬に惚れてるんだよな
もう泣きたくなる位悲しいけど、どうしようもないから。 >>488
うん、私も同じ印象なんだよね。
私が第一回出禁になる前後以降は、ファンじゃない人まで、その書き方を真似し出した。
三次創作やってるのは本家ファンじゃない連中だからね。
多分アンチスレ3にいた人たちだと思う。
乱馬美化、なびき美化、シャンプー美化が同一だから。
たぶん、私への対抗心で、あんな酷い状態なのかな、と思いたくないけど、思うしかなかったけど。
彼らはほら、私が全部間違ってると思ってるから、私の言ってきたことのみには全対抗したいのかなと。
あとは乱馬オタ？乱あスキーの(いや、女を愛してる乱馬が好きなんだろう)
私も、自分は何もしなくてもモテモテのあかね、は、私が好きになったあかねとなんか違うから大好きな乱あなのにいつも何か楽しめなかったから。
アンチに愚痴るなんて、すみませんね。 個人的には乱馬オタがあかねモテモテ描写してるとは思ってなかったな
あかねファンスレで「あかねのことが好きなキャラは自分と同じで好感持てる」とか言ってるやつらがいたから
ひたすらモテてるあかねちゃんが見たいだけであかねの人格なんてどうでも良いんだろうなと思ってた
そんな女の腐った願望に利用される男キャラがかわいそうだなとも思った。
あかねに自己投影して乱馬にひたすら大事にされたい願望があるやつは乱馬オタでもあるのかもね
どっちにしろキャラを道具としてしか見てないから気持ち悪い 今の支部(乱あ界の変化の原因について、思いあたるのは)、
ある時期に私に「乱馬酷い、あかね可哀想は絶対に認められません！」
「あんなにきれいな子たちにモテたのに、少しも揺らがなかった乱馬は評価されるべきです」
「あなた方あかねスキーの乱馬批判は絶対に認められません！」etc
と、メッセージで言ってきた男がいた。
自分も創作してたし、創作内容から完全に男だろうと思える人物だったんだが。
あんたらアンチは知らないだろうが、
らんま本スレ炎上(私が2ちゃんで、乱馬批判して数ヶ月してから、乱馬オタの女性に執拗に反論された(ただ二次に毒されてる乱馬→あかね厨の印象がコメントから匂ってた)、
それを見ていたらしい男から、コメント貰って私の真似して批判してきたから、返事を返したら上記の展開に。
彼の創作見ると、乱馬がすごく大人でさ。
それは良いんだけど、メッセージの言い分を聞く限り、自分が書いた良いところばかりの乱馬にイメージが持っていかれて、原作の記憶が塗り替えられている？という言い分の印象だった。
それ以降にあかね批判、乱馬擁護で出てきた女性陣が、みんな彼が私に言ってきた価値観と、同一のことを主張していた。
だから私は彼の影響かと思った。一言一句主張が一緒だったからね。
彼は当時有名なあかねスキーにばかりコメントして近づいていたから。
だけど、いまの人だって、自身が書いた理想的な美化二次乱馬が、
まるで本家からそうだった！みたいな主張をしてるでしょ。
それが一番卑怯なことなんだよね。
ちゃんと「理想的な乱馬を夢みて、何がわるいの？」とわきまえてるあかねスキーを現実をちゃんと見てるだけだから良いんだけど、、、 訂正→
「理想的な乱馬を夢みて何がわるいの？！」と、あえて理想を書いている「自覚」がちゃんとある人は問題ないんだけど
そもそもアンチスレでも「BBAは乱馬の悪いところばかりわざと創作に書いている！」みたいに吹聴したのはその男だから。
たぶん、あれじゃ二次作家にはもっと吹き込んでたと思うよ。
とにかく、彼は都合の悪い乱馬の記憶は抜け落ちるオメデタイ頭なのかもしれないが、
彼らは、 「私だって乱あスキーで、乱馬→あかねを信じたい気持ちが強くてあがいていた人間の１人」だってことをすっかり忘れていた、たぶん。
彼らと違って、払拭する内容を書いて、記憶が訂正される頭じゃないから、
私は、むしろ、問題部分が解決さえすれば、
「スッキリ」あとは引きずらない人間なんだよ。
ただ、そのためにはきれいごととか払拭とかは駄目なんだよね。
モヤモヤする部分にさえ、「あのときの乱馬だってあかねを愛してる」と、
きれいごとじゃなく、本当に解釈できる答を望んでた。
だから私は乱馬のモヤモヤする部分を書いていた。それをどう吹聴されて、信じられたのかしらないけど。
私はこないだシャンプーの成長話なんて書いたけど、あれはあいつらの真似しただけ。
私個人は、あの創作の最後に「欠点も、そのキャラの１つなんだから、成長させて「つぶす」ことは、そのキャラらしさをつぶすことになるんだ」と、あとがきに本当は書く気だった。
創作で力使い果たして書かずじまいだった。
だから「成長」なんて私は軽蔑してる派で。
大体、高橋留美子が書いたキャラを成長させる、なんて、「うぬぼれ」の強い行動だ。
高橋留美子は乱馬とあかねに関しては美点も書いていた。
成長とか本来必要ない。親にでもなれば、少し丸くなる程度で良いと私は思ってた。
「成長」というより、「単に、理想的な乱馬が見たかった」という願望で、それは全く構わないんだから、なんで素直にバカ正直にそう自分のエゴをさらけ出して認めないのか分からない。
私はあいつらより今は強いなと思うのは、原作通りの乱馬に向き合い続けたからこそ、
あの乱馬に答えを出す事ができた。
それはもはや揺らぐことはないから。
あいつらは、原作より変えた乱馬を描いて、原作からそうだったんだと、自分を誤魔化し続けて乱馬→あかねを主張していく、きれいごとしか書けないやつらだと思う。あの男は、
いや。あの男とそっくりの主張をしてるやつらは、きれいごとで塗り替えて、自分も人も、乱あスキーを誤魔化してる自覚をもはや持てないんだよ、、、 >>491
あかねなんか大嫌いだれうアンチさんに、私の話聞かせてすみませんね。不快だろうに。
久々に全く同じ印象が聞けて嬉しくなった。
荒らしてすみませんでした。
本当に。 多少なりともすっきりしたんならよかったよ
オタの暴走はファンでもアンチでも不愉快だもんね ちゃんと読んでると言ってるくせに、どうしてこのスレにくるんだろう。
１とスレのタイトルは読んでない証拠なんじゃないの。
むしろ、都合よく見ないフリかな？
結局自分の考えが絶対正しい！正義！アンチがいるのは許せないから私がただしてあげなくちゃ！()
みたいなとてつもなく迷惑な正義振りかざしてなんとか論破してあわよくばスレをなくしたいだけだろ。
気持ち悪い。 一つ確実な事は、
BBAさんの作品は読んでて面白くはない
ここでの長文レスのほうが面白いくらい 私が一番ムカつくのはお前みたいなスイーツ(笑)だけ。
お前がずっと捏造(?いや、思い込み)してきた、自分の好きな乱馬とあかねの世界観があって、それに侵食されてるから、乱馬の悪いところが認められないんでしょ。
発想が特徴的なやつは識別つくって言ってるじゃん。
あんたがアンチスレを駄目にしてるんだよ。
あんたは本当のあかねじゃなくて、痛々しいスイーツ(笑)乱あに出てくるあかね(笑)を批判している、世にも珍しいスイーツ(笑)男でしょ？オッサンか。
なんで本家の狂暴なあかねに魅力を感じてる女がいたら発狂すんの？
あんたらが思い込んでるスイーツ(笑)あかね(笑)には何一つ魅力感じないけどね。
私はアンチの初期のコメントは面白いといってたのに。アンチだろうがファンだろうが、あかねについて書かれた話を読むのは好き(懐かしい気持ちになるからね。)
敵対してたのは、あんたみたいなぶっこわれた自分本位のキャラ印象の持論のやつだけなのに意地でもそれは認めないでしょ。
都合の悪いコメントは頭に入れない。だから、二次乱馬や二次あかねがファンの妄想と理解できる頭がない。
私に返せる言葉はまたブーメラン(笑)だけでしょ。
あんたはもうどうにもならないね。あんたがアンチスレにいなきゃ私は来ないのにね。 >>495
まともな人間がいて良かったです。
昔はけっこうこういう人いたのに、いつからあんな二次好きのスイーツ(笑)の意見が浸透する世になったんだろう。
そうか、スイーツ(笑)女どもの結託力が、あのスイーツ(笑)男の持論を受け入れたせいなのだろうな。 >>497
だから原作より、スイーツ(笑)風の少女小説化した二次創作のほうが好きな、三次創作作家だからでしょ 少女小説化した作品が好きという嗜好をここまでコケにされなけばならない理由やそれをあなたが主導して行う根拠や自信ががわからない
失礼すぎる 乱馬どうこうあかねどうこうの漫画についての話題レベルを通り越して
ネット越しとはいえ、とても嫌いですねあなたのこと。
こちらのことも嫌ってもらってかまいませんけど。
人として嫌いです ネット越しの人のことここまで嫌いになったの初めてですさよなら 「荒らしてすみませんでした」なんて言っておいて、まだ荒らしを続けるのかBBAは
自分に逆らった奴に片っ端から二次創作主義のレッテルを貼るばかりか、
自分のやってる荒らしを他人のせいにするとは、どこまで見下げ果てたキチガイなんだか >>501
私はあかねが好きだから、あかねを変えられてそっちの印象で語られるのが嫌だといってんの！？
何回も話したでしょ？あんたらが少女趣味で少女マンガ好きなのはどうでもいいの！！何回書けば正しく理解できんの！
それにあかねが影響を与えられてるから嫌だといってんだよ！！何回かけばわかるの！
あんたらがあかねと関係ないとこで、例えば良らんやら乱シャやらで少女趣味垂れ流していたって、私は何にもいわないよ？
興味ないから。
なんであかね関係でやるんだよって話！おまけにその世界観で今度はあかね批判でしょ？
私に殺されたいの？あんたがた？ >>503
いや、お前みたいなズレたやつが嫌だからだ！
お前がいつからいたやつか知らないけど、
確かに昔からいたよな？あかね自体を消滅させようとしている言い分のお前みたいなやつ。
結局お前は二次創作してるか知らないけど、
要はシャンプーや右京やかすみさんがヒロインだったら良かったのに、っつー妄想を押してる同人雑誌好きの思考にそっくりなんだよ。 あかね関係で少女趣味垂れ流すの楽しいーーー！
やめられなーい！！これからもばんばんやるよー！
でも少女趣味であろうと原作設定であろうと
あかねアンチのことはきらいだよ
とくに原作あかねのアンチに対してはイライラする
だからこそ原作あかねアンチと向き合わずに少女趣味に活路を見出したともいえるんですけどね･･･
というかですね
あかねのこと大好きでしょうがないがゆえの行動や思想なんだろうなぁ、とはなんとなく理解できるんだけど
その態様が過激だからあかねアンチと相違ないほど悪質に見えますよ
むしろそういう遠回しな方法でアンチ活動してる人なのかなって最初思ったもん
あかねを守りたいのならもう少し別のアプローチがあると思う
あなたの今のやり方のままだと
少女趣味あかね排除を成し得たとしても
あなたの大切にしてるかたちのあかねを描こうとしてる作家さんたちも不安になって萎縮して
らんま同人文化全体が弱体化することに繋がると思う
つられて長文になっちゃったよ アンチスレで「アンチ大嫌い」と騒ぐ(笑)
いい加減場所をわきまえろよゴミ信者が >>506
私が第一回の出禁のあと一年間ほど支部から遠ざかってたでしょ(半年ほど全く見てなかった)
私が戻ってきたときにはすっかりいまの三次創作の状態でしたよね。
私が第一回目の出禁前に名指ししたのは、あかねスキの人が書く作品は、どんなに変わっていても大好きだと伝えたつもりだったのに、
名指ししたことのみが伝わって、それをした理由は伝わってなかった。
どうしてかな。今はあなた方みたいな、出禁前に私が批判したはずの乱馬オタ、乱馬ファンばかりが投稿するよね。
あとはよりによって、私が批判したはずの大御所さんの書き方をそっくり真似たような(設定を、なびきの描き方とか)三次創作ばかりが投稿される。
私が批判したタイプの創作ばかりが逆に盛り上がっているよね。
むしろ私が批判してなかった種類の人達が書くのをやめた。
なんで？
結局は「批判されれば、余計に対抗心が湧いて創作する」って現状じゃないの？
私が苦手な創作ばかりになってたよね。出禁のあとは。
私は乱馬が美化されてようがどうでもよい。暴力振る舞わないマドンナ風のあかね、なのに芯は回りに頼りっぱなし、みたいなのが苦手。
今さらだけどね。
ちなみに私は「アンチに向き合った」ことなんか一回もないよ。
私は狂暴でツンデレで気が強いあかねが好きだから、アンチが何を言っても最初から全く関係なかったし(変に消そうとしてる言い方は嫌だったけど)、でも私が内省するような書き方をしてたとしたら、
そんな素直じゃない女の子が恋愛が上手く行かず強がる感じがたまたま好きだから描写していただけ。
アンチに向き合ったことは一回もないですよ。
あなたがたと違って乱馬に興味ないから、乱馬(男キャラ)にキャーとなる気持ちも分からないし。
私が原作にこだわるとしたら公式のあかねのキャラが好きだからでアンチは全く関係ない。
「それは違うでしょ」という妄想っぽい意見だけ噛みついてきた >>506
というかあんたがた近年に渋に現れた軍団って(あんたがどのSS作家か知らないけど)、「あかね」である必要があるの？
あんた達って(あんたがどの作家か知らないけど)、乱馬に惚れてるだけで、その相手は本当は誰でもいいから、あかねのキャラを変えてるんでしょ？
昔の人達は違ったよ。本当にあかねの人格を愛してるから乱「あ」作家だったんだよ。
彼女達がキャラ崩壊したのは、感情移入しすぎて、書き手の人格が反映しちゃったせいで、
ひたすら乱馬→→あかねなのは、書き手の願望が反映したせい。
これを書くと、昔の作家さん達は気分悪いだろうし、書くのをやめた人が沢山いたのかもしれない。
での２ちゃんだから、彼らが見てない所だからこそ書いてもいいし、
これに気づける人こそ、冷静で観察力が普通にある人でしょ。
あんたがた近年(ここ2、3年)の渋での投稿者は違うよね。
あんたがた(あんたがどの作家か知らないからズレるかもしれないが)は「乱馬は一途」って事を、乱馬批判者に見せつけたくて、
乱あを書いてただけでしょ。
実際は右京でもシャンプーでもなびきでも良いのがあんたら近年の作家の本心じゃないの？(あんたがどの作家か知らないけど)
そんな私への対抗心で「乱馬は一途」を見せたいなんてくだらない程度の愛情で乱あなんか書かなくていいから！！
5年前の原作スレで「乱あって数は多いけど、質がいいのは少ないね」って書かれてたように、
量なんてあれ以上いらないよ！！！
私に対抗するための三次創作の乱あなんかいらないんだよ！！
本当にあかねの人格が好きな人に、本当に乱馬とあかねの人格が好きで、二人のその後が好きな人だけに、
量なんか少なくていいから、丁寧に愛情で書いて欲しいんだよ。
量だけ多ければいいなんて言ってるのはスイーツ（笑）だけじゃないの？ クッソ汚いヌード(笑)晒してジャンプの表紙に粘着しているガイジメスザルおる？ BBA氏はパラレル作品についてはどういうスタンス？
ファンタジーとか宇宙人設定とか過去未来人設定とか大正ロマンとか
年齢差つけるとかそういう作品。
キャラの捉え方さえ合っていればOK？
パラレルの時点でキャラ崩壊になるからNG？ >>512
なんなの(+_+)その頑固なしつこい思い込みは？
私は同人誌評論家でもなんでもないし、どうでもよいんだけど(+_+)？
私がずっと５年言ってきたのは、
「二次表現のせいで、あかねちゃんが自分から告白出来ないキャラみたいに誤解をされた」ことだけに二次創作にギャーギャー言ってきただけだよ(+_+)何べん言ってももう
そもそも原作じゃ乱馬とあかねが素直に告白しないのに関しては同レベル、
いや、むしろ14巻以降は「あかね」が素直に丸く大人になり始め、乱馬がよりプライドが高くなっていった(乱あファンには面白くない話でしょうが(+_+))
あの流れを見る限りじゃあかねのほうが丸く素直に言いそうに見えるよ。乱馬に比較した場合ね。
要は「女」の８割が「自分から告白したくない」「上手く男を誘導して、男から告白させたい」女性が残念ながら多い。
女のエゴと私が5年前に書いたことです。
要は、書き手のその願望が、世の中の乱あ作品の9割以上、いや、ほぼ99％を占めてしまった。
当然8割の女性はそっちが良いでしょ。
だけど、1,2割そうじゃない人もいる。もちろん男でも。
あかねが受身なだけに(それが多くの女性の本望だから)誤解をされる作品が多いと(私がその作風を好きか嫌いかまでは言及してない)私は2ちゃんで書いていた。
あくまでも2ちゃんで誤解してる人に説明したくて書いた二次批判。
だけど私はあかねスキーなんだから、あかねが幸せな展開の受身な創作を嫌いなわけがないんだよ！(私がやったことは二重構造だって言ったよね？)
私が直接メッセージ批判したのは、シャンプーやなびきや乱馬が誤解されそうな、美化したような書き方をしていた作家さんにしか、本気で腹立てメッセージしてなかったんだよと。
あとはあかねに関係なけりゃあんたらがどんなにキャラ崩壊しようが知ったこっちゃないの。大好きなキャラに関係してなきゃ、あんたら同人誌スキーなんか、私はなんの興味もないから。ごめんなさいね。 いまのシャンプー美化も、元は乱あスキーが、
「あかねの前でシャンプーにベタベタされてても少しも拒否らない原作乱馬なんか見たくない！」が、
乱あスキーの「当たり前の感情」なんだから、
シャンプーが乱馬にベタつかない設定か、
もしくはべたついてもはっきり毎回嫌がる乱馬に変えられてるのが過去の乱あ創作の99％だったでしょ。
そればかり読んでくれば(書き手はあかねにとって理想的な状態にしたかっただけなんだけど)、シャンプーの印象が、最近の三次創作の方々みたいに「良い印象」にすりかわっちゃってるよ、もはや、と私は言ってたの。
私も乱あスキーだから、原作のその部分があると乱馬にムカついてしまうから消したい、変えたい、の気持ちがわかっていたから分析できたんでしょ。
近年の方々は、そこがもはや二次に毒されてシャンプー美化になってた、と言ってたの。 二次三次なんてそれこそどんな内容でもパラレルだろうよ･･
何をムキになってるんだ 世の中には不思議なやつもいるもんなんだな
とりあえず論点ずらして逆ギレして変わり映えのない主張を繰り返してごまかす、
という議員のダメな答弁みたいなレスばかりだなこのスレ ことの元凶は信者の暴走でしょ、好き勝手やってきた因果が回ってきただけ 乱馬やなびきやシャンプー美化があかねに影響を与えてる？どう考えても逆だろ
あかねをマドンナに描きたいがために周りのキャラまで都合よく改変してきたのは信者だろ
二次はそんな恋愛脳馬鹿信者ばかりだったからそのあかねが定着しただけちゃうの
乱馬たちが美化されようがどうでもいいと言いながら
「あかねはこんな扱いなのに他のキャラは美化されてる！許せない！」って…
あかね関係ないシャンプーの単品絵にまで恨みつらみ書き込んでおいてよく言うよ、全然どうでもよくないじゃん 信者の暴走っつーか、信者にすら追い出されるほどの基地外の暴走と言うべきだろうな
ここまで異常な基地外だと、信者達でさえ「こんな基地外を自分達と一緒にするな」って言いたくなるだろうよ
自分が妄想や決めつけばかり繰り返してる事を棚に上げて、頑固なしつこい思い込みがどうこうなんて、よく言えたものだ 自分こそ正義・真理みたいに取り締まる権限があるかのような振る舞いしてるけどもその根拠と自信は何だというのか
謎だわー
もしかしてずっとパトロールしてるのです...？ ご苦労さまなことですね 日本語読解の訓練ができるスレと聞いて飛んできました！
って、いや、煽りじゃなく本当に
端的に何を望んでおられるのかわからないので
以下の解釈でよいのかを添削してほしい
乱馬を美化しない、つまりクサレ外道として描く
あかねはむしろ後半以降は素直だったから、自立した大人の女性として描く
したがって、
あかねはクサレ乱馬をクサレのままでも包容して自らの意思で告白する、
場合によっては乱馬をふる、
そういった内容ならOK。
乱馬はふられたくなければ成長や身辺整理をしなければならない
身辺整理の際、他の女キャラ像も原作改変しないように配慮する
ここでいう乱馬の成長の描写は、少女漫画趣味や書き手の自己投影ありきの書き方であってはならない
以上のような内容以外のn次作品を粗製濫造されると
あかね像が歪められ、アンチの餌食になる。
そして、アンチは
原作通りのあかね像(前半は凶暴だったとしても後半以降はとくに)なら叩く理由がなくなるはずだ、
叩いているのはn次作品の影響下にある誤ったあかね像であるから、
真のあかねスキーであるならば、自己投影系作品は書いてる暇があれば
アンチに対抗するためのあかね作品を発表すべきだ、
というかそれができないなら、偽あかねスキーor乱馬スキーなのであるから、書くな。
あかねがアンチにあうのはおまえらのせいだ。
ですかね…？
ギャグ作品どうこうのやりとりまで加味すると全くわけがわからなくなったので
省いて考えてみた
で、だいたい合ってるとして、(はずれてたらもうどうでもいいよ……)
正しいあかね像と釣り合うようにするには
乱馬スキーという立場にいる作者は
具体的に乱馬をどのように扱えばよいのかを教えてほしい
腐れ外道のままだとあかねと釣り合わない、のですよね？ かといって、妙に落ち着いた乱馬や、精神的イケメンな乱馬もダメなんですよねぇ？ 作者の願望像になるってことなんでしょ
困ったな、書きようがなくなる草生える
乱馬なんか知るかとおっしゃらずに、よろしく！
ここが解決しないとおそらくずっと平行線のままです、よろしく！ >>515
論点ずらして話すほうが相手を悪者に出来るってことに、これまでの経験から味を占めてるんじゃないんですか。 >>516
いや、信者の気持ちはわかりますよ。
ただの「暴走、願望」じゃない。
それだけ原作じゃ、ヒロインとしてはあかねが可哀想なところがあったからかなと。
特にリアルタイムではどちらかと言えば同性に支持されてたヒロインだったから、余計に内面部分で感情移入するファンが多かったんじゃないかな。
ただアンチには悪いけどそれだけ愛されたキャラだったからでしょうし、
いかにも少年まんがのヒロイン臭くなかったのがあかねの良さでもあったんだけど？
あんたらが言うみたいに、現状に絶望したことは一回もなくて(近年、だんだん酷くなってきたことには若干絶望も感じたけれど)
言えばわかる、いつかわかる、変わってしまったことに気づいてくれる、と思ってやってきましたよ。
なんたって初めてまだ５年、こんなものでしょう。 >>517
まずあんたは、私に言い返したいからなのか、
私の言ってることを変に解釈？改変？してる自覚を持とうよ。
私がいつ、
「なびきや乱馬やシャンプー美化が、あかね解釈に影響を与えてる」なんて意味不明なことを書いたのよ？
揚げ足とり(?)っつーんだよ、そんなの。
私はあくまでも「受身すぎる、あまり乱馬に傾倒していない、信者願望のあかね」が、その印象で誤解されることの懸念。
それと全く平行して「能動的、あかねしか見えてない乱馬」が原作より美化された印象を持たれる恐怖の懸念。
「原作と違って常にあかねの恋の行方ばか、ら心配し、金儲けより乱馬への叱咤しかしないなびき」とか。
要は美化されて、そっちのイメージが浸透する懸念。
シャンプーについては書いたから省略。
そこの懸念はあると毎回いってんじゃん？
あと、私がいつ「乱馬「たち」が美化されても構わない」なんで戯れ言かいた？
思い込みっつーの。
私はあかね信者だよ？私は「乱馬が美化されても構わない」って書いたよね？
もう一度、目薬さして、冷静に読んで来て？
思い込み、自分の脳内の投影を他人の文章にしないことですよ。国語の苦手な人がよくやることだよ？それは。
私は本来はあかね信者だから、あかねしか考えてない理想的な乱馬は好きですよ？
ってかいてるはず。
だけど、あかねしか考えない美化なびきや、あかねに気を使える美化シャンプーなんか要らないよ？当たり前でしょ？
他のファンと違って、全員があかねファンでいてほしいとかおめでたく思ってない。あくまでも乱馬だけね。だか美化乱馬はある意味好きですよ。あかね信者だから当然じゃないの？ってこと。
あとシャンプー絵に関しては近年急激に増えたでしょ？5年前はそこまでなかった。あかね単体絵と変わらなかった。
私に対するオタの反発なのかしらないけど、近年急激にシャンプー単体絵が投稿が頻繁になって(のわりに、ブクマ数はすくないよね？)
あかね単体絵は反比例して減って、変に素人が書いたような乱あ絵ばかりが急激に増えた。
前の状況を私はちゃんと知ってるから「なんかおかしい、私の行動が他ジャンルのオタにひろまった？」って普通に思っていたよ？ なんか、あまりに解釈が自己流のツッコミどころあり過ぎて、
最後まで読みきれずまず返信。
何を言ってるのかよくわからん。
とりあえず、私のかいてたことを全然読んでないのが分かったから、
何のために私に返信する必要があるの？って感じ？
自分で書いてるように「違ったら、もうどうでも良い」んでしょ？
じゃその通り「違いまくってるから、もう(まさに)どうでもいい」んじゃない？
あんたのその勘違いかばかりの解釈って、近年の渋でくそあかね批判投稿してた思考と同レベルに見えるけど同一の人？
まず前から順に、違うところから言えば
「乱馬はフラレたくなければ身辺整理や告白わやしなければならない」
なにいってんの？頭大丈夫？
それを言ってんのは私じゃなくて、話題に出てた他の乱あスキーの乱馬オタさんたちでしょ。
なにいってんの？その時点で話す気なくなるわ。過去の書き込みの繰り返しにしかならないから自分で読み直して、まだわざわざ関わりたいならば？ >>518
「自分が妄想や決めつけばかり繰り返してることは棚にあげて」
そのセリフは、ひたすら先日どっかから現れて、意味のない頭の悪い読解コメントしていったあんたたちに返す、とりあえず。 >>521
いやいやいや、本当になにそれ？
どう斜め読みすればそうなるの？
「n次創作があればアンチのえじきになる」なんて書いてないでしょ？
多分あんたみたいな軽い思考回路の人間が最近わざわざ、暇なことに支部に投稿していた人間の陥りやすい思考回路にそっっくりなんだけど、
今さら、あんたらがn次創作したって、
自分らで「n次創作の自覚」があるんならいいんじゃない？
私はあくまでも二次創作のキャラ描写を本家と誤解してる人だけに懸念して、5年前にメッセージ送ったりしたんだから。
送った理由は「それがあなたのキャラのイメージなんですか」と問いただしたかったからよ？
その人が「いえいえ、原作と違うのはわかってます。私はこっちのほうが好きだから書いてるんです」と言われれば、
「あ、そうなんですね、分かりました」
と。正直に書きたい意図を書いてくれた人には、それ以上追及したことないですよ。
書いたよね？読んでます？
そうじゃないよ。「いえ、私の書いてるものは原作準拠です！」みたいに、もはやイメージがごっちゃになってる人にだけ、
「すみませんが、その解釈はどうかと思いますが、、、」とやりたかったのが5年前よ。
本当はね、近年のあんたらみたいな、大したあかねスキーじゃない、私への煽りや反発で三次創作を書いてたあんたらみたいな、私について変にどっかで聞いて面白半分で、煽り投稿してる奴等にも、5年前と同じくメッセージで直接問いただしたかったよ。
でもそれで騒ぎになったんだから送れない。あんたらみたいのこそ直接問いただせれば一番よかったんだけど >>521
最後の一行みたけど、「よろしく！」とか言われても、あんたがそもそも私の話を全く読んでないくせに、どうしろっつーの？
説明には同じ書き込み繰り返すの？あんたみたいにろくに読みも出来ないくせに、わざわざ暇に返信するやじうまに？
自分で勘違い解決しろ、深く読め！「よろしく」とかほざく頭のレベルになってない。
まず過去ログ読め。それからだ。 >>521
最後のあたりはまったく意味不明で胃が胃が痛くなるから読む気にならん。
とりあえず私は(過去ログの繰り返しになるけど)「アンチがいるのはn次創作のせい」とか書いたことなくね？
あんたらが勝手に毎回しつこく私の話を思い込み、すり替えてるでしょ？何回かきゃいいの？？？？
アンチのなかに他人の二次創作のあかねについて書いてた人がいた(イメージがごっちゃになっていた)って、書いたよね？(+_+)なんで全く読まずにわざわざ書き込むの？
あと、後期あかねに関しても批判者はいるでしょ。私がちなみに初期あかねのほうが好きだからさ。これは相当昔にかいたよね？
後期(つか中盤以降の)あかねは丸くなっちゃって、あかねスキーからみたらつまらないのはあったよ。あと髪型が雑になってビジュアル面で後期あかねを批判したやつらはいたでしょうよ。
これ、だいぶ昔にアンチスレに書いたよね？私自身初期あかねのほうが好きだったと(素直じゃない女の子好きだからね)
だけど、原作あかねが丸くなっていったことには意味があったろうと。
これも書いたよね？素直じゃないかどうかでいけば、原作中盤乱馬よりも原作中盤あかねのほうが素直で丸くなったろ、と。
その観点での話だろ。全部一まとめにするな。
素直じゃないと批判したけりゃ中盤以降のあかねを見たら？と書いただけ。
中盤あかねの悪さもあるでしょ。丸くなっちゃったからキャラが地味に見られかねないし。
あとはもう、自分で過去ログよめば うーん せっかくたくさん書いてくれたところ申し訳ないんだけど
やっぱり全然わからない ログを読んでもわからないんだよ
お手上げです 降参。白旗。
どうにか歩み寄れないかなーと模索したかったんだけどな
何がダメで、何が良いのか、箇条書きにしてください
スパッと白黒つけて欲しい わかりやすく
線引きを求めます
アホな人間にもわかるように箇条書きにしてください
あの……すごく解釈が難しいんですよ
一義的に書いてください
本当にわからんのです･･･お願いします
何か、法学(司法試験ではなく研究としての)や哲学などされてた方ですか？
ちょっと言い回しが常人じゃないように思えます
わからないから聞いてるのに
過去ログ読み直せなんて不親切ですよ
伝えたいこと、訴えたいことがあるのなら
伝わりやすくするよう努めるべきだと思う
何が犯罪になるのかの構成要件が難解あやふや、王様の気分次第で罰せられる国で暮らしている、そんな気分です
すごい恐怖政治ですよ あえて狙ってますか？
ものすごくこわいです
次レスもまた難解文で、箇条書きで教えてくださらなければ、もう関わらないようにします
関わっちゃいけない人ですねあなた…
お互い様として、こちら側にももう口出ししないでください
怖い怖い怖い怖い
こわくて動揺で、負けず劣らずの支離滅裂文章になってしまう >>530
え？怖くて(?)つか、酷くて動揺してんのはこっちも同様なんですが。
ツッコミ所が多すぎて箇条書きどころじゃないでしょ。
そもそも2、3個は、あなたの自身の「私の言い分への勘違いしてる部分」をわざわざ、引用して書いたじゃん？
それでも分からないとか、こっちがお手上げだよ？当然でしょ。
歩み寄るもくそもなんのためによ？
あんたは何がしたいの？多分だけど、あんたはなんのために近年三次創作しはじめたのよ？
特に乱あファンでもないのに？
単に話題にのりたかっただけでしょ？
私の言い分に勝てるとか変なことを考えたから三次創作やら書き込みやらしたんでしょ。
まず一個目！「乱馬はフラレたくなけりゃ、身辺整理やら告白をしなきゃならない」
これがあんた曰く私の言い分なの？意味わかんないでしょ？
だってこれを25年書き続けてきたのは、
「過去の乱あスキーのあかね信者だった」と、再三話題に出てたみんなが理解していたことじゃん。
私は「そもそも乱馬は身辺整理できないでしょ」って持論の持ち主だったでしょ。
これを書いて過去の乱あスキーを怒らせて、5年前にらんま本スレ炎上が起こったでしょ。
まずここから。 いい？繰り返すよ？
私は「乱馬はそもそも身辺整理なんかできないでしょ」
と5年前にらんま原作スレに書き込んで、反発をくらった(多分乱あスキーの乱馬オタの女性から)、そして炎上。
だから、その過去ログを知ってれば、
「乱馬はフラレたくなければ、自分から告白や身辺整理をしなくてはならない」なんて願望に固執するのは私ではない、
ってこと。
でも「乱馬が、あかねにフラレないように、身辺整理やら告白やらする二次創作は、過去にあかねスキーに量産された」でしょ？それは知ってる？
それはあかねスキーの乱馬オタの自己投影だろ、という話題がそもそも5年前に私やここのアンチが書いていた観察なんだよ。
とりあえずこれだけはOKですか？ >>530
あんたの言い分は、多分、どっかで勝手に勘違いされた、
「これがBBAの言い分だ」みたいのを真に受けてただけに感じるんだけど？
あんたの書き込みに限らず、近年の渋の変な三次創作がかかれた原因は、
全部あなたみたいに「どっかからBBAの話をきき、BBAの言い分を上手く適当に捏造されものを読んで、勘違いしまくった人間どもが。
勘違い乱あ三次創作をなぜか、ファンでもないのに投稿していた、その体たらくの結果」に見えたよ？
違う？だいたいそうでしょ？ご報告の人ま、初期の創作動機はそうだったと思う 原作準拠だろうがイメージごっちゃだろうが願望投影だろうが知るかよ
どんなキャラ立ちさせてようとあかね嫌いなんだってばよ
あかねってだけでどんな描かれ方してようがムリなんだっつの
同人の言い合いならヨソでやれヨソで
言い合ってるヤツら全員信者似たモン同士おまえらも嫌いだわーヨソ行けやスレ違い あんたの箇条書きをノートにまとめて、逐いつ答えるからそれで対応してください。
①乱馬を美化しない、つまりクサレ外道として描く→→→
No、どっちでも良いと書いたはず。乱馬に関しては美化(あかねしか見えない)でも外道でも。
ただ「美化乱馬を原作準拠と思わないで欲しい」だけ。
美化(あかねしか見えない)乱馬自体は、あかねスキーなので嫌いではないが、
その乱馬だけに惚れてて、あかねを乱馬と同じ性格と解釈出来ていない人の創作(あかねを評価してない人の創作)は好きじゃない。
②あかねはむしろ後半以降は素直だったから(後半以降？中盤以降/13巻以降の間違いじゃない？)自立した大人の女性として描く(いやいや、あかねはむしろ本来のキャラは「自立してる女」のタイプだろ？
つまり原作通りに書けば良いと言ってただけ。あかねの性格は原作通りにこだわるので。
あと、「大人の女性」ではないでしょ。でも子供っぽくはない。少なくとも子供っぽいのは女らんまやシャンプーで、それよりは大人) 3,あかねはクサレ乱馬をクサレのままでも包容し(それはあかねスキーとしては心情的に許せないのでは?あかねスキーにとって、クサレ乱馬は受け入れがたいので)
自らの意志で告白する。
→いやいや、原作のあのヤキモチ妬きっぷりや、デレてるシーンを見てれば「告白」とか必要ある？？(これは乱馬にもいえるが)
すでに「態度でもう告白済み」じゃん？要は、その原作準拠の乱馬とあかねのキャラで書いてくれていた大御所の乱あ作家さんの話は好きでしたよ、と。 私だって、なんでここに二次創作にハマってるやつらがいるのかわかんねーくらいだよ(笑)
昔からいたでしょ。
そして私の苛立ちを見て分かるように、私はこういうあかねを芯で評価してないやつらの書き込みが一番きらい。
まだあんたらアンチのほうが「あかねの大変さ」を分かってて煙たく思ってる感じが嫌いではないよ。
いや、本来は渋でメッセージでやれれば、それで解決でしょ。
だけど、乱あスキーの大御所たちが怒ったんだからもはや出来ないじゃん
とりあえずあいつの箇条書き(?)に全部に意地でも回答する(する価値ないと最初は思ったけど、これがあかねSSの描写のためになるなら、身を粉にするしかない)
明日仕事でもう朝早いから、あとはまた次回に(箇条書きへの回答にすべて終わるまで。
元々こういうタイプなの二次に毒されたあかねを評価してないやつに、私は書きたかったんだから) 人の話聞かないですぐ手が出るようなあかねのダメな部分を濃縮したみたいなやつがあかねアンチは嫌いじゃないよとか謎の上から目線でモノ言ってくんな スレタイ読めずに発狂して凸するBBAに言われたくないな あかね信者のは暴走じゃない、ねえ…
少なくともあかね信者によって改変されたキャラを見るのは心底苦痛だったよ
な～にが一目惚れだよ願望もいい加減にしろよ
あかねがかわいけりゃなんでもいいオタと同じで外見しか興味ないバカキャラにされたも同然なんだよ
オタからしたらどうでもいいことなんでしょうけどね BBAはバカやアホなんて生易しいものじゃなくて、正真正銘のクズかつ異常なまでの基地外だけどな >>544
ほらな。バカ男が。
私がなんでお前の「自称原作あかねしか知らない」としつこく言い張るお前のコメントに引っかかるか分かるわ。
あんたの書き込みって、最近の渋でのあかね批判の「基」になってる思考じゃん？(笑)
あんたが張り付けたメゾンのシーンって、まんま最近のキャラ(世界観も)改変されまくった乱あのあかねのシーンのまんまじゃん。
あんたの(アンチスレ3かな？)あたりの言い分読んでて私が「あんたの言いたいこと」を取れないとでも思ってんの？
分かり安すぎだろうが。
だから私はあんたに「最近渋で、勘違いと思い込みからの下らんアンチ創作書いてたでしょ？」って指摘されるんだよ
しらばっくれるなよ >>544
んでもってお前のコメント(言い分)は、渋で数年前に私にメッセージであかね批判してきたやつの言い分と同一なんだよね。
あんたはまた「捏造だ、他の人にもそう思われるだけだ！」としらばっくれるんだろうけど。
あんたみたいな言い分は、普通のアンチと言い分が違うよね？
本来アンチって「うぜー、キモい、死ね」とかで充分じゃん？
極論だけど、アンチの基本って大体そんなもんなのよ。読んでるとね。
あんたは「あかねに変わってほしい」に近い思考だよね？
それって過去のあかねスキーや乱あスキーが「乱馬に変わってほしい」と思って発言してきた種類と同じなんだよね？
要は好きだってことでしょ？嫌いなやつに変わって欲しいなんて思わないから。
ただ嫌いなだけだから。
つまりあんたの発言は１人ずれてるの。
私に数年前に渋で、「自称乱あスキーの男」が、「あかねが初恋だった」とのたまいながら、私に散々二次に毒されたようなキャラがずれたあかね批判してきた男の思考のまんまなんだよ。4年たっても丸切り同一で。
また捏造呼ばわりなんでしょうけどね。 >>544
そして。
私があんたのキャラ印象を「二次創作」に毒されてる、と(自称原作しか知らない人らしいけれど？)
あんたのあかねやそれ以外の世界観について(数年前のメッセージ男もそうだったけど)、「めぞん一刻」の世界観(要はシリアス恋愛ストーリーの世界観)に言い分から感じるらんま印象が、あんたの脳内で刷り変わってるでしょ。
根本的なことを言うと(なぜ、あんたが望むように「あかねが作品内で批判されないか」について言えば)
「あかねと響子は全然本質が違うから」でしょうに。
響子は、あかねと違って「原作からすでに、マドンナ」なんだよ？わかりませんか？
あかねは原作準拠で行けばマドンナじゃなくて「じゃじゃ馬」のタイプなんだよ？
私は実はめぞんって全話は読んでいないので(そもそも世代じゃないし。うる星も世代じゃないけど、たまたま私の好きな世界観だったから読破しただけ)
だから響子の行動をすべて知ってはいないけど、何巻か読んだ限りじゃ、
あかねと違って五代になにかを一生懸命やってるシーンはなかった気がする。
単に響子さんは女子力が高くて、それで五代に「いい女だなー」と憧れられてる印象。
そもそもあんたの過去のアンチスレでのコメントがずれていたのは(最近の三次創作もね)、響子とあかねなんかを同列に考える思い込みがずれてるの。
また数年前みたいに、耳に痛いことを言われるとアクブロして逃げる勘違い男なんだろうけれど。 あと、響子が同性から作品内で批判されるたのは五代が素直な男だったからでしょ？
その「回りの世界観の認識」があんたはズレてるでしょ。
「あんなに素直に好き好きといってくる男」に対して、お高くとまってマドンナ風に済ましていて、なのに内面は嫉妬どろどろ？(めぞんを読破してないので違ったらすみませんね)
そりゃ私から見ても(特に響子は好きじゃないから、最初からなんとも思わなかったけど)
「めんどくさい女」と言われる部分もあるでしょ？
「好きじゃないフリして愛されたいと思うなんておこがましい」ってセリフは、まさに響子だこら言われるピッタリのセリフでしょ。
あんたが本当に勘違い男に見えるのは「ファンの暴走」を、ファンの愛情からの感情移入による自己投影ととれずにいるところ。
原作のあかねがそうだったからファンまでそうなったと。あんたのアンチスレ3あたりの言い分はそうだったよね？本当に痛々しい、深く見れない浅すぎる共感力の低さなわけです。
まさにある意味二次あかねは、めぞんの響子に近い世界観もあったわけよ。
ひたすらマドンナであり、乱馬は素直に好き好きと言うように改変され、あかねはお高く済ましている、というね？
あんたは、、いや数年前のメッセージ男は、
「乱馬ひどい！あかね可哀想！」のあかねオタの昔よく見た言い分に対して、
上記の内容を書いてきた。
つまりそれじゃ「キャラ印象が、自分の書いてきた二次創作、または自分の好きな、理想の乱あ二次創作のほうに刷り変わってる」と私に言われても仕方ない。
そもそも乱あはあなたが好きな、シリアスな恋愛ストーリー(要はめぞん系)の二次が主でも公式でもない。
じゃじゃ馬なあかねとツンデレな乱馬が反目しあいながらも、実は力を合わせたりお互いを思いあったり＋他キャラ含めたドタバタコメディだから。
あかねは「済ましてみたいけど、済ましきれない」のが原作あかね。
響子みたいに完全にマドンナ膳として済ましきってるのとは違うでしょ。
乱馬も五代と違ってあかね以上に意地をはってりゃ「あかね１人が恋愛面で批判される」なんてのがナンセンスで、
あれは高橋留美子が正しいでしょ。
そもそも原作では、いつ乱馬が恋愛面で批判されたのさ。あんたは一々細かくかすみのセリフをあげたけど、
あれは「恋愛に素直になれ」じゃないっしょ。
暴言や普段の外道ぶりを家族にやんわりたしなめられただけじゃん。勝ちにこだわり色気を利用する外道ぶりをね。
恋愛面なんて乱馬もあかねも誰にも特にシリアスに言われていないでしょ(+_+)
乱馬が乱あファンに批判されたのは、あくまでも現実でのことでしょ？ >>544
>>549
という風に、数年前のメッセージ男は、
(あくまでも私の印象だけど)乱馬や乱あのことを「本家」よりも、シリアス恋愛ストーリー、少女小説化していた「乱あ二次」のほうを好きな、
男のくせに(というのは悪いけど)女みたいな性質、趣味嗜好の人で、
本人も無意識だろうが、私がそんなタイプの二次を批判していたからこそ、私に憎しみを抱いていたように思えたな。本人無自覚かもしれないが。
つまり。私が一番懸念していた、
二次創作にキャライメージを侵食されてるやつらのうちの、確実に「主要な１人」に属してるわけです。 明日も朝早いので、例の箇条書きの人の対応はまた次回に。
てか、あの箇条書き希望の人は、あんたみたいな(めぞんを貼り付けたやつ)の思考に感化されてるだけの、近年渋に集まってた、
「自分の意見を持たない」感化されやすい女性でしょう。
おい、めぞんはりつけたバカ男、
あんたは私の言い分に内心発狂すると、色んな人間を仲間にひきいれようとあっちこっちに粉巻きすぎた。箇条書き希望の人があんな持論になったみたいに、あんたの勘違いを拡散すんな。あんたのやり方こそ、女のやり方に似ていて被害甚大だ。 >>542
今の現状を見てもそう思う？あかねが得してるって？美化されて(茜をひたすら素直に思うように改変されて)ファンから好かれて得したのは乱馬やなびきやシャンプーだと思うよ？
エゴなんて必ず自分に返ってくるんだから。
ちなみに私はあかねしか見えてない色ボケ乱馬が好きなわけじゃない。
ツンデレな二人の世界観が好きだったから、
それがぶっ壊れてて私だってずっと悲しかった。
なびきがあかねのことばかりを想う、少女マンガ風の良い姉に改変されてて、本来はあかねが持ってる優しさみたいのが、なびきの方に描かれてて私だってずっと悲しかった。
一番悲しいのはそういう創作を「キャラを良く抑えていて原作の続きみたいですね！」っていう読者の存在。
あいつらの原作ってなんなの？
最近三次創作ばかりだったから、そりゃ昔の書き手みたいに表面だけでも本家風にかける人がいれば「原作にちかい、キャラを理解している」に見えるんだろうけど、
深い部分はどうなのよ。
いや最終的にはあかねの内面や深い部分があんなのが原作準拠だと想う人のコメントには、私は本当に悲しいよ。あかねが得してる？本当にそうですか。
あかねの深い部分、内面が変えられたのは、書き手の願望、自己投影でしかないからね。 通りすがりの第三者だけど
正直連投の人の気持ち悪さに吐いたウエ だからそもそもの元凶はあかね信者のエゴでしょ
好き勝手やってあかねを殺した。こっちとしては「ああそう」ってだけ。
散々他キャラを巻き込んでおいて「暴走・願望じゃない」なんて言われてもとても納得できません あかね信者に都合よく改変された結果好かれて得したなんて1ミリも思わない。バカにすんなよ
そもそもあなたはあかねファンであって他キャラは基本的にどうでも良いんでしょ？
そんな人が改変された側の気持ちを代弁しないでほしい。 >>557
改変された理由はあるでしょ？信者のエゴだけが全てじゃない。
原作内で、乱馬→→あかねが中盤で非常に薄かったせいだろと言ってんの。
あかね以外のことに没頭しまくってる乱馬、
そのわりにあかねは常に乱馬を見ていた。
そこの不満がベースにあった。あんたはまだまだ現状を冷静に観察出来てる人だと思うけど、
一つ聞きたいのは、、、
なんであなたみたいなあかねスキー以外が、乱あ二次創作を読んでいたの？という素朴な疑問。
あかねスキーの不満の解消が、過去25年の創作の動機だろうから。
少なくともあれは(ハラとパンダがどうとかの書き手)、先日アンチスレに三次創作がどうとか書いてきた人本人だと思う。キャラ印象や言ってることが。
多分ムシャ書いてた人の複アカじゃないかな？しゃべり方、言ってることがそっくり。
あかねの改変具合も、三次創作だからね。
酷くて最初の1ページしか読まずに、酷いわーと思ってコメントしてしまった。
私もあんな乱馬嫌いだけど、超あかね一途に美化されてることは事実じゃん。あかねが最低だけどね ＞原作内で、乱馬→→あかねが中盤で非常に薄かったせいだろと言ってんの。
だから、それこそが原作の関係性だったんでしょ？それを信者が気に食わなかった。
ここまでは勝手だからいいよ。ただの感想だからね。
それが乱馬はあかねに一目惚れｗ」「最初からずっと惚れてたｗ」になるのは感想を通り越してるでしょ。
設定を変えちゃってるんだから。原作無視でしかないでしょ
＞なんであなたみたいなあかねスキー以外が、乱あ二次創作を読んでいたの？という素朴な疑問。
二次創作はあなたが来るまで読んだことは無かったよ
上のは全部あかね信者スレの書き込みのこと。
あなたがアンチスレをロムってたように、私も信者があかねのどんなところを好きだったのか気になったから
覗いてみたことがあったというだけ。 超あかねに一途(笑)にされてることが美化とはまったく思えないから価値観の違いだろうね
ただあかねに都合の良い恋愛馬鹿にされたという印象しかないんだ
乱馬はあかねに一途なのは間違いないけど、恋愛だけのキャラじゃなかったはず。 あとこのアンチスレも、どこで晒されてるのか知らないけど、
近年の渋含めて、通りすがりやにわかがわきすぎて本当に迷惑。渋にはあかねアンチよりと乱馬オタばかりが短期的に次々に沸いて(複アカで元は同じ人間かもしれないけど)
ああしたのは2ちゃん住人だろ。女性的思考は二次読者が混ざってるんだろうけど。
とりあえず「あかね批判したきゃ、原作の世界観でやるべき」と言っても、誰１人、それができない。
三次創作の「暴力ふるわず、少女マンガ風にうじうじ悩み、他キャラが動いてくれるのを暗に期待してる、過去の乱あ二次創作の世界観」にして、
「ひたすらあかねしか眼中になくて、他の女子にハッキリしている乱馬」がベースの三次創作内でしかあかね批判できない。
私が初期のご報告の人の「言いたいこと」が先にわかって2ちゃんで批判した部分と同じじゃん。 >>560
わかってるよ。
私だってあんなのが美化乱馬なんて思ってない。
乱馬は恋愛ばかりになれない少年臭さも魅力だとは思います個人的に。
でもあかねも恋愛だけのキャラにされてるんですよ。
私が言ってんのは、乱馬はあかねに能動的、あかねは受動的に変えられて、
そんなイメージがつけられたら損してるのは乱馬よりあかねってこと。結果が今でしょ。
私は再三「そう変えて描きたい気持ちはわかるけど、それがどんな結果を招くか、先を見通して」と書いてたら、
「二次批判はやめてください」「好きに書いて何が悪いの」と叩かれて第一回の出禁にされたし。 そこの認識は同じだね
ただそうなった原因はあかね信者にあると思ってるから仕方ないんじじゃない？と思ってる。
その認識の違いだね。ここはもう埋めようがないから平行線だね 「仕方ないんじゃない？」っていうのは
「そういうあかねを好んで量産したのは自己投影型信者なんだから」っていう意味ね
乱馬を一番好きでもないやつらにただ恋愛キャラにされたことが「得」だなんてかけらも思わないし、
あかねを損だと言うなら「自己投影型女のファンが多かった」ことが気の毒だったねってくらいで
そこからの派生だけを批判するのは違うんじゃないの？って思うよ >>564
派生が書かれ出したのは三年前くらいから(らんまスレ炎上あたりから)ぽつぽつと。
私が出禁以降は今の状態に？
下火はだいぶ前からあったと思いますよ。
表面化したのが近年なだけで。今書いてるのは、私が昔、掲示板で引っ掛かったコメントしていた人達だと思います。
だからその大元である誤解させる世界観を作ったあかね自己投影型作家の話をあげたら、
「人気への嫉妬」だの「原作至上主義」だの「嫌なら読むな」だの「二次を批判するなんて最悪なクズ人間」といわれ、
私が「単に乱馬→あかねのシーンのみを書いてるだけの、ちゃんとわかってるように見えた、批判してなかった作家さん」たちから反発くらってしまった。
私は「常に乱馬はあかねしか眼中ない、とまでいい及んだ書き方してる作家さん」にしかメッセージとかは送ってなかったはずなのに。
でも現状をわかってる人が少しでもいて本当にほっとする。
渋を見てれば、こんな勘違いしてる人達しかもういないの？って現状だったから。
あかねは「愛されたい」ばかり思ってて、でも何もしないキャラなんかじゃないもの。
そもそも原作あかねは「愛されたい」と思う以前に、乱馬のために動いてる。
じゃなきゃしょっちゅうついていかないでしょ。
いなくなった弱くなった乱馬を追っていかないでしょ。その前だって乱馬のために離脱法？を調べてきたのはあかねでしょ。
あかねが他力本願なんじゃなくて、あかね自己投影作家が、乱馬→→あかねを望むがゆえに、女性ならではのヒロイン中心展開にした結果が他力本願なわけで。
それがもうわかってない人が今の渋に繰り返し沸いてくる。
私がその大元を批判したときには、誰１人、耳を貸さなかったし、勘違い扱いしかされなかったもの。今の派生だけを批判してるわけじゃないんですよ、、、 負けず嫌いな方なんだろうなってことはめっちゃ伝わってくる なんだこのスレ
新しい格闘スタイルか? 格闘水掛け議論ふっかけ?
らんますぎるだろ >>564
あー、ごめん！
本当に二次のあの世界(の一部)にむかつく！
私と同じ不満を持ってくれてる人に話したくて仕方ない！！
あれはない！あれが「原作のキャラを理解してる？」
はぁ？これまでの二次の世界観でしょう？
あんなにうじうじ「乱馬からの愛情ばかり」が興味ネタのあかね(?)が原作のキャラを理解してるって？？
あんなに「あかねにばかり気を使うキャラに変えられた乱馬」が現実のキャラを理解してるって？
シャンプーが壁を壊して入るなんてほぼ初期だけで、なのに初期、中期、後期と、
シャンプーが現れるとまず最初に乱馬にすりよって、乱馬は離れろとか言わないで、あかねが乱馬を殴るの黄金パターンがめっちゃ壊れてんじゃん。 途中で送ってしまった。
あの書き方って、私の話から、シャンプーを悪者にしないようにと、わざと変えてるようにしか見えん、
はぁ？負けず嫌いなのは彼女たちでしょ？
なんでよりによって、私が5年前に「批判した」はずの書き方ばかりする書き手のみしか渋にいなくなったの？？
過去の一番古い乱あ見てきなよ？
今と全然違うから。
なんで原作通りのことを言ってる私が負けず嫌いで、私に反発してる(意味わからん)私が嫌がった書き方をあえて、そればかり投稿する意味わからない集団は負けず嫌いじゃないんですか？？ というか昔の書き手は>>564が言ってたように「あかねをマドンナ」扱いして、「乱馬はあかねにベタ惚れ」の世界観にしていたんですよ。
それが>>564のいう、本来のあかね信者の書き方で、私はそういう二次は(自分はあまり書かなかったけど)ずっと好きだった。
今はちがう。最近次々に沸いては消え、消えてはわく新参書き手は、あかねを全然マドンナ扱いしていない。
単にあかねは「乱馬に愛されてる、乱馬に好かれてるだけのキャラ」。こんなのに(これだけの描写に)あかね愛があるわけない。
単に昔のメッセージ男が私に言った世界観じゃん、
「あかねは欠点だらけなのに乱馬に選ばれたことに感謝しろ」みたいな。
乱馬がシャンプーや右京を、あえてあかねに比較して褒めるのは、まだ原作準拠なはずなのに、
なんで「あかね自身」が右京やシャンプーをベタ褒めしてんだよ。意味わからない。
私みたいなあかねスキーも右京やシャンプーは褒めれる部分ないよ？
そりゃ創作ではあえて原作範囲の描写には納めるけど、
今の乱あ(?)書き手みたいに、あそこまで原作より踏み込んで、右京、シャンプーを誉めるなんてできないでしょ。
あれはア○ン○ラさんと同じく、あかねよりシャンプーや右京も好きな人の書き方だよ。
アニメだって、乱馬絡みだと、シャンプーや右京に反目してきたアニメあかねを、どうしてそのイメージが消えちゃってんの？
アニメや公式より、二次のイメージが強くて三次創作してるんだろうね。
あれが「原作のキャラを理解してる」？殺したくなってくる(-_-;) 一部のらんまの二次創作や、その影響を受けた連中が気に入らないんだったら、
同人板にでも行って「らんま１／２同人アンチスレ」でも立てて、そこで愚痴ったらどうだ？
ここでダラダラと書き綴ったところで、無駄に利用者の反感を買うだけだぞ 元々私が嫌がってた二次の根底に、
あかねと響子さんみたいなまるっきり違う人間を同列に考えて勘違いしてる(世界観もキャラも相手の男もなんも違うのに)思考があったんだから、あの二次はアンチスレ(のなかでも一部の勘違いアンチから生まれた)発祥って考えていいんだよ
そもそもあいつらは、異性に冗談で暴言を吐いたことが一回もないんだろう、スイーツ(笑)だろう。
私が(いや高橋留美子だって)乱馬についてどう思ってるかなんて、ねちねち綺麗事ばかりバカ丁寧に書かなきゃ分からない時点で頭痛すぎる。
私の創作内容から、本当に読み取れなかったのか？
高橋留美子自体がノリで「女たらし、女装癖」って乱馬を作品の中でこきおろしてるけど、
ああいうのも多分ノリで理解出来ないスイーツ(笑)脳なんだろうな。
「女たらし」を言葉通りに受け取りすぎだろ。
そう言われるだけの原因、つまり乱馬に言わせりゃ、格闘には強くても女には弱いってことだろ。原作読んでてそれに気づけないの？
「優柔不断」の言葉の意味わかってんの？
私が「乱馬はシャンプーや右京や小太刀をフレないだろうね」って言ってたのは、乱馬をこきおろしてたんじゃなくて、単にそれが原作にかかれていたことだからだよ。ちゃんとハッキリふってほしい願望を私が分からないからじゃないだろが。言っても今さらだけど。
本当に長い戦いだった スレチだってなぜ理解できないんだろう？
自分のサイトでやってください それはあかねが素直に告白出来ないこととやらを、めぞんの響子となぞらえて、「批判されるべきだった」みたいな書き込みを2ぐらいから書いてた、おそらくあんたみたいな一部の変な書き込みのアンチがいるからこのスレで起こったんじゃない？
響子さんは私は全く好きじゃないし、あんなマドンナ風のめんどくさい人を好きってわけじゃないよ。
あかねちゃんスキーはあかねの暴力だったり乱馬に言いたいことを言う部分をひっくるめて(乱馬があかねに対してそうなように)可愛いってなってた人達だよ。
それにプラス恋愛が混ざって二次が書かれたから色んな人の作成力の問題であかね天下みたいになっただけですよ。
あんたらみたいに、あかねの気の強さとかを批判して二次を書いてた近年のエセアンチとは違います だから、ここにいる利用者全員が二次創作に関連してるわけじゃねーだろうが
らんまの二次を読んだり書いたりした事のある利用者もいるかも知れないが、
逆にらんまの二次を読んだ事も書いた事も全くない利用者だっているんだ
勝手にアンチを誰彼構わず二次創作主義者と決めつけて難癖つけて、必要もないのに無関係な奴まで巻き添えにして迷惑かけて怒らせて、
争う必要もないはずの奴まで無意味に敵に回して、無駄に敵を増やすなんざ、愚かにも程があるぞ >>576
病気やからしゃーない。関わるだけ無駄やで。
リアルで、糖質っぽい人が迷惑行為してても、関わらんやろ？
視線はずして無視すんのが一番や。 あかね以外のキャラの性格が捻じ曲げられてあかねをマドンナに仕立てあげるのはＯＫで
あかねが他のキャラを褒め称えるのはＮＧっていう思考がどこまでも自己中ですね
あかね信者ってこんなんばっかり BBAさんあかねスキー代表みたいな言い方しないでほしい。
こんな迷惑人物と仲間なんて思われたくない。 BBAは泰葉や豊田や松居一代と同じ糖質だろ
基地外っぷりがそっくりじゃん >>576
だからさー
いつ私が「アンチが誰彼構わず二次創作者」なんて意味不明なことを書いてたんだよっつーの！
書き込みから、
「あかねオタの乱馬批判に頭に来て、逆にあかね批判してやろう」みたいな動機になってた純粋なアンチとは違う種類のコメントにしか書いてないだろって？
100回以上書いてもなんでわかんないの？
自分らの書き込み(アンチ全員ではない)と、昔の初期のアンチの書き込みの違い、
発想、ネタの違いが本当にわかんないの？
だからさ、近年のあかねアンチ、シャンプー美化、右京美化、なびき美化、乱馬美化の二次創作(渋限定で)を分かるやついるだろうが？
お前らのキャラクター認識とそっくりなんだよ？
シャンプーや右京はさっぱりしてるだの、あかねはねちねちしてるだの。原作の「乱馬に媚びまくってるシャンプー」「乱馬に媚びまくってる右京」を見てたらそんな風には常識的には思えないからね？
分かりやすすぎる、つってんの！
じゃあなんで自称「原作しかしらない」ご報告の「自称新参」の人が、sageさんスレで、
「やめるやめる詐欺」なんて書かれたことを読んでたんだよ？
なんでBBAは昔、二次創作者にメッセージを送ってたなんてネタを知ってたかのごとくの、捏造を最初にご報告したんだよ？
そもそも「毎日投稿」「音楽から発想」って、一回目の出禁前に私がやってたことの真似だろうが。
つーかシャンプー擁護、右京擁護、乱馬擁護、素直にならないあかね批判、の創作内容からしても分かったしね >>579
私だってお前みたいな「自己分析できないスイーツ(笑)＆究極の自己中女ども」と一緒にされたくないよ
私一人のことじゃないでしょ？
あんたら元々批判されてたよね？「乱馬はあかねにベタ惚れ(笑)」をどこまでも原作準拠だと押すから？
あんたらのそういう「BBAと一緒にしていで(元々ちがうわ)、わたしたちは自己中なんかじゃないもん」っつー頭の悪さが大問題なんだよ！！
元々アンチスレがたったのはあんたらのせいでしょ。あかねというより、自分自身を守りたくて自己満したくて、鼻持ちならない受け身のみのちやほやされるあかねを書いてしまって。
それであかねが誤解されても(全員からじゃないよ)「私たちのせいじゃないもーん」でしょ。
ひどーい、かけなくなりましたー。いっぱい傷つけたの、ひどーい、でしょ？
あんたらの内面をあかねに反映すんなっつーの？あんたらの内部の自己中さが、私がこんな行動するはめになった原点だろが！どこまで自己中なんだよ！！！ >>578
意味わかんねーな！私が二次批判した元々は「あかねをマドンナ扱いしてかくな！あかねや世界観が誤解されるから！」って、
アンチスレでかいてたろ！
そしたら、純粋にあかねが好きであかねの良さ(優しさ)を持ち上げて書いてた人まで、私に批判されたとなぜか勝手に決めつけやがった。
だから名指しもしたけど無意味だったから、
「いやいやあかねが好きな人の創作は嫌いじゃないから誤解しないで！」ってあっち側に向けて書いたんだよ！何回もかかせんな！なんなのあんたら！ いきなりキレ出して落ち着きなよ
私は二次創作はしていないあかね好きだけど
一体誰だと勘違いして罵倒してるの？
アンチはどんな所が嫌いなのかたまにくるだけなのに、あなた一人で荒らしてる。
支部みて人を殺したくなるくらい腹が立つなんて、本当に病気だよ？ 頭おかしいよ？
支部に投稿しないでご自身のサイトで作品あげればいいのに。
音楽から発想って・・・二次はらんましか知らないの？ あなたより同人歴は長いけど
そんなのジャンル問わず昔からやってる人多いけどね、読んでるこっちが恥ずかしくなってくる。 >>583
＞というか昔の書き手は>>564が言ってたように「あかねをマドンナ」扱いして、「乱馬はあかねにベタ惚れ」の世界観にしていたんですよ。
＞それが>>564のいう、本来のあかね信者の書き方で、私はそういう二次は(自分はあまり書かなかったけど)ずっと好きだった。
これ見ればあなたは「自分でマドンナあかねは描かないけど好きだった」と言ってるようにしか見えないけど。
何が違うの？ こうやって矛盾してるから
他人からは余計に何を伝えたいのか分からないんだよね。
しかし汚い言葉だね。普段からそうなの？
いつまでもご報告の人を恨んでるようだけど
あなたが支部で某巨大掲示板のアンチスレってコメントにかいてたでしょ。
彼女はそれでアンチスレを知ったみたいだけど？ それに彼女のファンが多いから、あなたが出禁になった経緯を教えてくれる人もいたようだし。
逆恨みだし私怨をこんな所に書き込んではいけないよ？名指しもまたしてるしさ。 自分の自己中ぶりに気づけていないのか... 傍から見てるぶんにはめっちゃおもろいわ
漫画のキャラクターに入れ込みすぎる心理の研究サンプルになりそうな人物。大変興味深い
その方面に詳しい人ならBBAさんを分析する論文同人誌出せそう
というかBBAさんを登場させてらんま世界のキャラクターたちと絡ませまくる同人作品がそろそろ出てきてもいいくらい
あかねとレズらせたりシャンプーと闘わせたり乱馬を罵らせたり等弄って弄って弄りまくろうぜ >>584
いやいやいや、私のここの書き込みだけ見たってしょうがないでしょ？
ここ2ちゃんのアンチスレだよ？
煽られて苛々しながら書けば、書き方が支離滅裂にもなるでしょうに。あとから編集も出来ないし、基本苛々してかいてりゃ。
だから「人を１つの側面だけ見て分かった気になるな」とかいてんの。本当にそいつを理解したきゃ、そいつのサイトや、そいつの二次創作、そいつのブクマから分かる趣味嗜好も見なきゃ、
徹底的に見なきゃ、他人のことなんか他人の主張なんか本当にすべて正しく理解できる？ >>586
そのコメントだけを見て、なんでその人の「全主張」を理解できるのよ？
だから私に「早合点、早すぎる、すぐに他人をわかった気になって、簡単に即座にコメントしすぎる」って言われるの。
渋を見ていたなら私の都合ぐらいわかんない？
hatoriのときに書いてたよね？
私がhatoriのときに書いたのは「私の批判を「自分のことだと勘違いして書くのを止めようとしている大御所」達に、いえいえ、マドンナあかねが自体は好きですよ」
と事実を書いたといってんの。
だけど「マドンナ受け身あかねがあるからこそ、誤解を招くことがある」これも事実なんだよ、と。
矛盾じゃないでしょ？前者はあくまでも「私の感情、私情」
後者は「感情抜きにした、現状を観察しての指摘」でしょ？
あんたらは「好き」だけで創作するからダメな部分もあるでしょ？
実際にそれがどんな結果になるか、嫌なものでも書かなきゃいけないときがあるでしょ？
それを冷静に思う部分があれば、偏らないでしょ？ >>587
やっぱりあなたはご報告の人本人だよね？
創作内容やコメント内容から見える性格があんたそのものだもの。 >>587
あのね、ご報告の人は自分で「途中から急にフォローが増えた」って書いてたけど、その理由分かってる？
あんたが私に批判されたから、ですよ？
ご報告の人が人気が出たとしたら、
昔、私に批判されたア○ン○ラさんやゆ○たんさんが、
私に批判コメもらったと訴えて以降一気に大御所たちに味方につかれたでしょ？
渋第一回目の出禁のときのこと。
私がご報告の人について書いたから、我慢出来なくなってコメントしてきたんだろうけど、
何回かやり取りしたことあるから、発想、口調、大体分かるっての。私が話題に出したから、
自分擁護したくて出てきたんだろうね。
私はあんたを「恨んでる」んじゃなくて、怪しくて「疑っていた」んです。
あんた、自分でご報告のだいぶまえにコメント欄に書いたよね？「最近、ある人から何度もメッセージをもらっててー、その人の理想の書き方を押し付けられて、書けなくなりそうで、困ってるんですー」みたいに。
あれ、本当にそんな人いたの？
2ちゃんでsageさんスレで批判されてるのを先によんで、そのことを「メッセージで～」って誇張していたんじゃない？ >>587
また始まった、「人気への嫉妬」だのと痛々しい思い込みが(+_+)
私はあんたを「イラスト」の部分では評価する。だけど創作内容は全く私は苦手だし、
私のあんたの印象は「最初からBBAを知ってて、BBAの主張を知ってて、
だから乱馬擁護、右京、シャンプー、なびき擁護」で出てきた人間の１人、なんだよ。
なんでそう思えるかといわれても、
私は他の同人雑誌は知らないけど、らんまの同人雑誌は徹底的に調べるからだけど、
あんたら憂○さんみたいな最近の人以外には、過去の乱あ創作者で、あんなに「音楽からインスピレーションが～」みたいな流れ、見なかったし、書いてる過去ログなかったよ？
嘘だと思うなら、自分でらんまの支部の過去ログだけでも、古い投稿からみてきなよ。
全読破するのに、休日だとしても4、5はかかるけど。本当最近だから、音楽がインスピレーションだとかのノリは。 >>591
えーと、なぜ彼女と同一人物に思えるのか謎なんだけど？
あなたは猜疑心の塊だから何書いても信じないだろうけどさ。べ つ じ んです。
自信満々でなに言っちゃんてんのさ笑 >>587
私怨じゃなくて、私がア○ン○ラさんやグ○リアさんやゆ○たんさんを「らんま本スレ炎上を見てて、私への対抗心で、支部にきて、乱馬擁護、遠○○海擁護創作を書いた人じゃないか？」と2015年に言ったのと同じく(それで出禁に)
そういうのはやっぱりわかる。
書いてることから「書き手は何がいいたいのか」わかることが「読解力」じゃん。
ご報告の人は創作内容より「毎日支部に投稿していた」から、悪目立ちしただけだよ。
もちろん創作内容から、あかね(というかBBAの書き込みに対する、悪意)を感じた(感じたから仕方ないよね。そもそも古い書き手の創作からはそんなの感じたことないから)から、
「あー、また最近のやつらだな、困ったもをだ。そもそもあんな解釈間違ってる」と私に批判されたに過ぎない。
あんたの言動はその言動から、
ア○ン○ラさんとかより悪化した、つまり、私が出禁になったことで如月○○とかが、私をさんざんバカにして批判したでしょ。
要は「その流れをくんで、その流れに便乗してきた人」にあからさまに見えた、見えすぎたんです。
秋○さんも憂○さんもみ○かさんもあのあたり全員そうだね。
だって「言いたいこと」を理解するのが読解力なんだから >>594
だってだてにご報告の人とやり取りしてないし。
大体わかるよ。分かられたら都合悪いんだろうし、あんたみたいな半分嘘つきが(人格はよく理解してる)バカ正直に一番縁遠い人間だからね。
なんで「やめるやめる詐欺」って書かれたかわかる？
わかる人にはあんたの言動の「嘘っぽさ」なのに、ボロを出さずに耐えられる精神力がない。
あるのはズルい悪知恵だけ。
あとは如月○○とかに憧れて？あのやり方に便乗したいだけ。
如月○○も、あかねスキーなだけあって、相当早合点な人だったけど。 >>588
はいはい、ご苦労さん。
今まで同じように「BBAさんに対抗して、BBAさんを嫌な気分にさせる創作→BBAがアンチスレで書いてるのに真逆をいくような創作を、BBAがいる支部に投稿しまくろうぜ～♪」
と、すでにもう１年以上まえにやってきた人間のセリフだよな(笑)
じゃなきゃあの支部の投稿者の変化はあり得ないから。
あんたらのお陰で、元々あかねスキだった二次読者は読むのを止めた人が多いだろうね、たいした腐った根性ですね 本人じゃないのに私に八つ当たりされてもねぇ
人気への嫉妬なんて、それこそ一言も書いてないのに、一方的な思い込みでだね。
ご自身の根底にそういうのがあるんじゃないの？
また名指ししてるし、どちらが理解力がないのやら？
早合点、早すぎる、すぐに他人をわかった気になって、簡単に即座にコメントしすぎる
→だからブーメランってかかれるんだよ？
もうちょっと客観的に自分をみてごらんよ 友達いる？ネット上じゃなくて実生活で。
ご近所付き合いや職場での人間関係とかちゃんと円満にこなせてる？
もう怒りや呆れではなくて、心配。大丈夫？
心のダイヤルみたいな相談電話とかしてみたらどうですか >>598
あらあらあんたが「私怨で悪く言ってる」って書いたんでしょ？
私がご報告のを人に持つ私怨ってなに？
あるとすれば初期に「乱馬を責めるのは、全部あかねの勘違い」とあかねを悪く書かれたぐらいかな？
ご報告に関しては「よく恥ずかしげもなくやるな」という印象プラス、
あれをご報告の人がやったのは最初から「BBAを私たちはバカにしてるんだからね～♪」っていう勘違い思考が根底にあるでしょ？
あんたらのsageさんスレの書き込み見てりゃわかることでしょ、その「私たちはBBAをバカにしまくってます～♪」の思考は。
「だってBBAって酷い人間だもん♪」だからでしょ？
だから「ご報告」をすればあんたらの今まで叩いてきた善行(笑)が、より確定される、と？ 「BBAさんに対抗して、BBAさんを嫌な気分にさせる創作→BBAがアンチスレで書いてるのに真逆をいくような創作を、BBAがいる支部に投稿しまくろうぜ～♪」
これって誰かが書いてたの？
他人が攻撃してくる妄想って統合失調症の症状なんだよ
あなたの過去の書き込みざっと読んであるんだけど、本気でね妄想がひどくなってきてる。
早めの治療があなたも家族も苦しまないから
思いきって病院行ってみなよ >>599
だからね、そういう思考、しゃべる部分でのとらわれ方？が、まさにK○○さんですよね？(笑) >>601
だーかーら他の人も書いてたでしょ？
「元々あかね信者が書いていた、あかね天下の設定捏造の書き方を、
あかねファンじゃない人まで真似しはじめて、もはや何をどうしたらいいか分からずぐちゃぐちゃになってんのかな」って。
私以外にも、こう思える人がいるように、
最近のあんたらの創作は「あかねスキーの創作じゃない」って、見える人は他にもいるってことでしょ >>601
はあぁ。
あんたと関わる人間のほうが絶対に不幸になりよ、
5年前の、変にうそぶく男もそうだったけど、大嫌いだよ、あんたみたいな病的な嘘つき。
嘘つくことに、なんの痛みも感じない。
病気はあんたらだよ >>601
まずとりあえずご報告の人が人気(笑)があるんじゃなくて(本当に人気があるのは、よ○れさんやら○むさんや遠○さん、如月○さんあたりね)
ご報告なんて(近年のやつらは秋○さん含め、本当に本物の乱あスキーじゃないし。秋○さんは乱馬スキーなだけ)、歪んでるだけでしょ、発想が。
なんで「乱馬批判するのは、すべてあかねの勘違い」なのよ(笑)？
そんな思考のやつがなんで生粋の乱あスキーなんだよ。「乱馬を批判するあかねスキーは間違ってる！」っつー、らんまスレ炎上のあとの思考から生まれた歪みまくった発想、構想にすぎないよね。
そもそもあんたらは「らんま批判していたあかねスキー」を誤解してる。
その「誤解」の仕方が、らんま本スレ炎上で、私にいちいち粘着に対抗してきた人とそっくりで。 ふむ、なるほど。馬鹿にされてるって感じるんだね。
2ちゃんねるだから、茶化す輩がどこでもいるんだよ。
あなたはきっと生真面目な性格なんだろうね。素直に受け止めてしまったと。
相手にしないで流しなよ。名無し掲示板なんだから。
煽りに相手して睡眠時間削ってまで書き込んで結果どうだった？ あなたの思い通りにならなかったでしょ？
あなたが私をご報告の人と勘違いしているように、全然別人にあなたの苦手な作家だと思い込んで書き込んでいるんだよ。そりゃ意味がないって。
あなたの考えに賛同はできないけれど、作品は好きなものもあるよ。他人にお節介する二人の話は私も大好き
人によって色んな解釈があるんだから、原作のあかねと違うというあなたの解釈もまたその一つ。みんな同じような話になっちゃうから、あえて原作から離れて創作する人もいる世界なんだよ。
いい作品作れるんだから、作家批判やるよりじっくり原作考察や作品を創っていきなよ。影ながら応援してるよ。
ここはあかねアンチスレだからスレ違いだからね、スレ住人さん長々とすみません >>606
バカにされてる、というより「バカにしたふりをして攻撃したい」っつー感じ？
いや、あんた「ざっと読んでる」だけだから、毎回ズレるけど、
アンチスレは一部の人のぞきどうでもよいんだよ。sageさんスレのほうが「私たちはあの人をバカにしまくってます～♪」っつー女性特有の攻撃本能があって、
ご報告のスレにむらがった人間は、彼女の創作云々より、如月○○や遠○○海が以前にやっていたsageさんを徹底的に認めない、その騒ぎを楽しむ野次馬根性のやつらでね。
私はあんたと違って、「ざっと」は読まず、
「きちんと」読むので、昔の過去ログでは、
乱あスキーが誰かをバカにしてる(要は攻撃したい)なんて見たことない。
ご報告の人に変に群がる人は単純に「BBAを攻撃したい」いや「BBAを攻撃してる流れに混ざって安心して楽しみたい」みたいなメンツなんだよね。その下心がすごい。
むしろ純粋なファンじゃない。だからやつらが人気があるなんて見えたことがない。
sageさんスレで自分らは勝ち組だとバカな勘違いをしていた(それに安心していたい？)連中がね。
多分根底には「優柔不断乱馬を認めたくない」みたいのがあったんだろうけど 言いにくいんだけど言葉が汚いので疲れちゃうからきちんと読めないんだよ。だからざっとしか読めないのでごめんね。
作家さん同士横の繋がりがあるしファンもいるから、その中で悪意のある人がいても確かにおかしくはないな。
あなたはちょっと書き込みがあると全力で反論するでしょ？ そういう所が攻撃しやすい対象になっちゃってるんだよ。
それに純粋なファンばかりが創作するわけじゃないんだよ。
ほかのジャンルにも言えることで、なんとなく創作してみたいからって人もいる。それは止めようがない、趣味の世界だからね。
あなたが許せなくて我慢できなくなる気持ちは書き込み読めばわかるよ。
逆に必死にやればやるほど面白がる人が増えるんじゃないかな。
ちょっと前の書き込みに同人板で別のスレ立てってアドバイスがあったけど、その方がここの住人にも迷惑かからないし、あなたの意見に賛同する人も書き込みしやすいしやってみたら？
やり方がわからないからスレ立ててあげられなくてごめんね >>606
「みんな同じ話になっちゃう」のこそ、近年の乱あの特徴だろうに(+_+)にわかさん？
近年は遠○夏○の乱あの二次ファンが三次創作してるから、「みんな同じ話になって、つまらなくなっただけ」
全員が「乱馬擁護」「乱馬批判するのは、すべてあかねの勘違い」みたいな一通りの乱あ創作を支部でのみ投稿するようになっただけ。
「いろんなあかね解釈」以前の問題じゃない？
あんたらは「乱馬を疑うのはすべてあかねの勘違い」「あかねはうじうじ愛されたくて悩んでるだけで、シャンプーや右京のほうが乱馬に尽くしてる。」「なのにあかねを選んだ乱馬は批判される理由は一点もない」って？
全員が同じ主張よね？明らかにアンチスレ3(sageさんスレ)での書き込みのまんまよね？
言いたいことをつかむのが読解力でしょ？
昔は違うからね？原作を読んでいて、アニメも見て、それを読者(ファン)がそれぞれの思考で、それぞれの趣味嗜好で、それぞれの思惑で書いていたから、十人十色、
必ず「その人、その人に言いたいことは違った」
近年はもう末期だったでしょ。全員がsageさんスレで私の持論に対抗してた「乱馬を批判するあかねが間違ってる」で書いてたから「同じような話しかなくなった」末期だったよね？ あかねファンがあかね寄りの都合のいい二次創作したって
乱馬ファンが乱馬寄りの二次創作しったていいじゃん別に
あんただって原作無視のあかねマドンナの作品を（口に出さずとも）内心喜んで読んでたんでしょ？ >>602
どなたを仮想敵にしてるのか知らんけど
｢～さんでしょ｣ってその決めつけ、まちがってるよ
その頭文字から始まる人と無関係だよ
証明しようがないからもどかしいけど
純粋に心配なのでレスしたんだ
あなたの思い込みはまちがってることもあるのだと気づいてほしい
人間違いのまま話を展開なさってるから、ちょっと落ち着いて 念のため私は本当にご報告の人ではなからね。
私なんぞと一緒にしたら彼女に申し訳ないので。国語が苦手なアラフォーのおばちゃんです。
色々ズレた書き込みしてしまったかもしれないけどごめんなさいね、おばちゃんなんでお節介なんですよ
いい加減スレチなのでもう書き込みしませんね こんなスレあったのか
うっちゃんは良妻賢母に必要な魅力、シャンプーは一途に自分を慕う男の妄想みたいな存在であかねだけ恨みでもあんのかってくらいダメな部分描写されてたな >>609
ああそう。
そりゃどーも。
私がご報告の人に私怨があるとしたら「乱馬批判するのは、あかねの勘違い」ってあかねを悪く書かれた憎しみ？
ご報告は「やっぱりsageさんスレにいた人なのね(だから私を叩こうとしているのだなと)」確信しただけ。
まぁいいよ。わかりました。
アンチスレの「響子さんは同性から批判されてた」みたいな意見こそ、sageさんスレでのあかね批判だったから。
あれがアンチスレにある限り、二次との繋がりを感じるものだったので、つい「やっぱり関係あるよね？」と書いてしまいました。
私も今7度5分まで熱あるのでやめますね。
元々アンチスレ(sageさんスレ)の「乱馬批判するのは間違ってる、あかねの勘違い」、みたいな二次が近年頻繁に投稿されなきゃ、アンチの一部を疑う必要もなかったので。
では失礼します >>611
内心喜んじゃいないよ(うわー、私が昔期待した展開と似てるなーと思っただけ)
あくまでも彼女たちは極端だよ。
ただ、私が批判すりゃ(私はアンチに「誤解するな」と書いただけだろ)、
書くのを止める、とか、好きに書いて何が悪い、と散々言われた。
だから「そういうのは構わない」と言うしかないでしょ。私の立場じゃ。あかねスキーだから、あかねが持ち上げられること自体は嫌じゃない、のは事実。
だけど、喜んでりゃ批判しないでしょ。
やっぱりあかねが壊されてるのは事実、マドンナ風のあかねは好きじゃないのも事実。
しかも最近のシャンプー美化、右京美化(シャンプーや右京は一途でさっぱりしてる)みたいのは、あんたらあかねアンチの書き方でしょ。
乱あとしては「もはや論外」「まだあかね美化」のほうが「乱あ」らしい、という創作の話。
シャンプーや右京を美化したきゃ、乱シャやら乱右でやればいいんじゃない？ でもシャンプー単体絵まで叩いてたじゃん？
結局あかね以外の扱いがいいのが気に食わないんでしょ >>614
あらそう？
良妻賢母ってのは、両思いの二人を破恋洞の呪いを使って引き裂こうとするやつか？へー。それがさっぱりした女のすることなんだ？(笑)
シャンプーが一途？後半はムースと二股なのわかってていってんの？
裸で抱きつくことが一途かよ(笑)
あかねや右京も小太刀もみんな一途だろ？
シャンプーは単にやってる行動が、キスをねだって目を閉じたり、毎回抱きついたり、
我愛仁といいまくったり、男からしたら楽なだけだと思うけど？
私が男ならシャンプーは「楽でいいな」と思うだろうが、恋愛ストーリーなら、なんの面白みもないヒロインだと思うね。
銀魂の神楽は大好きだけど(今の私の女の立場からみて)、シャンプーは本当に(今の私の女の立場からみて)なにが魅力か分からない。変に「女」を感じさせるのが気持ち悪いから(原作でね。まぁ好みの問題でしょ)
乱あに特攻せずに他でやりゃいいだろ。 >>617
だって近年急激にじゃん？
昔はあんなにシャンプー単体絵なかったよね？
絶対に2015年以降、私の話でシャンオタが盛り上がったんだよ。シャンプーはオタク受けしそうだからな。
あったり前じゃん？あいつ最悪だろ？最後の最後まで乱馬にベタベタして本当にクズ。
乱馬には全く冷たくされてないし(でも愛されてるわけでもない、単に乱馬が女には強く出れないだけ)
あいつ、あかねに少しでもいいことしたことあんのかよ？あんな女のデロデロ感むき出しの女を、二次で美化するとか殺意しかわきません つまりあかねファン以外は創作すんなってことですか
怖いね いやいや、だから他ジャンルでやればと書いてるよ。乱あでシャンプー押し、右京押しをやる必要ないでしょと。 じゃああかね一切関係ない単体絵までわざわざ探し出して叩かないでね わざわざ探してないわ。二次シャンプーなんぞ見たくないからイラストはほとんど見てないし。たまたま桜シャンプー(?)の、美化？にたまたま見て、はぁー？ってなっただけ。
あの陰湿なネタネタ女を分かってて、あんな美化して書いてんのか？どんなキャラ印象だよ、とムカつき至極だったんです。
しかもシャンプーに桜のイメージない、私から見たらバラか、あとは蓮の花かな。あんな健気な花じゃないよ、シャンプーに似合うのは。
だからキャラ印象おかしいんじゃね、と言いたくなるんだよ
あとは見たくもないから、イラストなんかほとんど見てないよ。 「あかね関係ないとこでやっとけ」と言いながら
関係ないとこでやったってそうやってあんたに叩かれるんだから意味ないでしょって言ってんの
関係ないとでやってることなんだから自分の発言通り無視しろよ
自分の言ったことくらいは守ってよ >>624
え？私、乱シャとか乱右とか叩いてなかったよね？昔 >>614
ああ、見逃した。
>>あかねだけ恨みでもあんのかってくらいダメな部分描写されてたな
↑↑
これ、近年の乱あ二次の話か？
本当にそうですよね。
その流れは私が支部第一回出禁になってからかな？
Sageさんスレで盛り上がってたころ？
支部はもはや出禁でどうすることも出来ないから一年ほど遠ざかっていたけど。
復活したのは<こんなとこで持論を垂れ流してないで、創作なりなんなりすればいいのに>ってsageさんスレで書かれたから。
いや、本当にあれは一体、、、いや、あかねアンチがやったんだろうけど、
でも乱あスキーもいたから、乱馬が美化されてりゃなんでもいい乱あスキーなんだなと。
確かに2013年ころ私がよく、支部で見かけてたブクマしてくれてた人たちは誰一人見かけなくなったから、読み手も変わったんでしょうね 同人板で別のスレを立て方が良いんじゃないかと、２度もアドバイスしてもらえたのに、完全スルーして全く試そうともしないんだなBBAは >>627
いやそれでもいいよ？
私がいってんのは「アンチスレで私がこれをしなきゃいけなかった「理由」」を書いただけだよね。
「何でここで二次批判をするんだ？」と言われたから「いやいや、めぞんの響子さんはちゃんと批判されたのに～！」みたいなのを、あんた(?話し方から?)貼ったでしょ？
それがそもそも最近の憂○○やら四○やらを筆頭にご報告の人やその周りがみんな(?同時期に沸いたやつら)書いてた世界観じゃん？
勝手にあかねのキャラや世界観をめぞんの響子やめぞん一刻風に変えて、乱馬は恋愛バカ状態にした上で。
あれがあいつらの解釈、言いたいことならば、あんたと(めぞんの写真はったやつと)まったく言い分が同じでしょと。ちがいますか？ 解釈なんてどうでもいいから乱馬たちのエッチな絵や小説読みたい >>627
それにそもそも私は、あんたに(たぶん)支部で第一回出禁の前に言われてたほど「二次をどうにかしたい人」じゃないよ？
あんた(たぶん)は、色んな作家に近づいて誉めちぎって、自分好みの二次を書くように誘導する、ってことをsageスレで誰か書いてたようにしてたんだろうけど、
私はそんなことしなかった。自分と全く同じものなんか読みたくないし、そんな世界は(まぁ近年かな？)独裁的で何もいいことないら、
私はあんたみたいな「めぞんの響子はちゃんと批判されたのに～、何であかねは作品中で批判されないんだー？」
みたいなのに、「いやいや恋愛化した同人雑誌を触れて、いや二次で女性のエゴに触れて、それが公式のあかね準拠と思ってしまった人」しかしない発想だよ、それは、と要は私の批判は、それを伝えようと奮闘していただけでしょうに あかねアンチが乱あの二次に触れてる前提がそもそも間違いなんじゃ？
近年暴力ヒロインが嫌われる傾向にあるから
単にそれだけの話では >>631
だからさ！お前は私の書き込みを少しも読まずにコメントするのはなんのため？
私があれだけ長文書いたのはなんのため？なんで読まずにコメントすんの？
暴力ヒロインが嫌われるのは構わないし、その書き込みこそ「純粋なアンチ」だろと書いたよね？
昔の1の書き込みはそういう「さっぱりしたあかねアンチが多かった」
それが、本物のあかねアンチ「私の原作スレでのらんま批判に対抗心を燃やしてから生まれたわけじゃないアンチだ」と書いてきたのはなんのため？)
私は彼らのコメントは「嫌じゃない」と100回も書いたよね？もういやだ！書きたくない。
あなたが「感受性が鈍い」だけでしょうに？
書き込み内容を読めてないからでしょ。
1のときからすでに１人くらいは毛色の違うのがいて、「めぞんの響子はどーのこーの 」と「恋愛方面であかね批判する」変なやつが、1の後半からﾜｲﾃきたよね？
きっちり記憶力をふる回転してから、コメントしてよ？！
私はそういう歪んだ(解釈の甘い)意見だけしかアンチスレで戦ってなかったのに
(2以降はそんな恋愛方面批判のアンチばかりが増えていったよね？)
あんたみたいのが毎回それを少しも気づかなかったから苦労していただけでしょ！
如月○○たちが「どんな風に変えたっていいでしょ」(それは最初から構わんっつーの！)だけで動くから、
らんま本スレ炎上後に「あかねだって(あかねオタだって)間違ってるじゃん。乱馬は悪くない！」を主張したくて現れたア○ン○ラさんやグ○リアさんとかの「言いたいこと
(今までと全く違う他者に働きかけるために生まれてきた乱あ作家の誕生)」に気づける感受性がなかっただけで、
今の三次創作の世界を作っちゃったんでしょうに
自分の感受性の鈍さを棚にあげて人の長年戦ってきた長文を否定すんなっつーの。根拠はひたすら書いたから長文だったんだろ？ しかも最近の「あかねとムースは似ている」みたいな解釈自体が、sageさんスレで書かれたあかね批判とそっくりだろ？
あかねとムースのどこが似てるんだよ？(笑)
あかねは乱馬に狂暴、
好きな男には(乱馬、東風には)素直に告白できない。
対して「ムースは好きな人には素直に告白する」
「好きな人に表面からして健気な態度」じゃん？
こうやってキャラの特徴を上げるだけでもムースは丸切りあかねと違うだろうが？
近年のやつらはこんな解釈野郎ばかりだけら「sageさんスレであかねを落としてたやつらだろ」と私に言われるんだよ。
まだ「素直に告白できない」部分じゃ、あかねは良牙のほうと似てると昔にアンチスレで書かれたほうが、まだ近い読解だと思うわ。
だけど良牙は、好きな人にツンデレな態度にならないから、あかねと良牙はそこは似てるわけじゃない。
Sageさんスレで乱馬やシャンプーや右京を押してたメンツは嫌がるだろうけど、
本来はあかねと乱馬が似た者同士だろ？それを分かってて書いてる昔の乱あ作家さん(ら○むさんとか)は私は大好きなんだけれど。
近年の解釈は単純に、乱馬とあかねのセットだと、乱馬のほうが奔放で好き勝手やるから目立つのと、
シャンプーとムースだとシャンプーのほうが奔放で好き勝手やるから自由な感じ？そこがらんまとシャンプーが似てると言われる部分だと思うよ。
元々男乱馬じゃなくて、女らんまとシャンプーは「そのお色気ヒロイン性、自由な感じ」は似てるからね。
良牙やあかねが似てる部分は、どちらかというと「好き勝手やらずに自分のエゴを押さえて我慢して苛々している感じ」が似てる部分なんだと思うけど。
ムースとあかねなんて全くちがうのに、最近のあの解釈は、おそらくその良牙とあかねがわりと自由じゃなく抑えてる感じが似てるっつー持論を派生しただけと思うね。 良牙とあかねは似てると思うぞ
お互いが盲目的に恋してた東風とあかねに対する態度とかよく似てるじゃん
良牙はあかねにとっての乱馬のような相手に出会ってなかったというだけだと思う
一番良牙にとってそれに近い存在なのは同性の乱馬かね
散々暴言吐きつつもいざというときは助けるし、良牙にとってはなんだかんだで一番の仲良しでしょ つーか、あの「あかねが素直になれば、乱馬はシャンプーや右京に優しくしない」っつー訳ワケらん二次創作のくそ発想さ(ご報告の人とか憂○○とかが書いてたくそ発想ね)
本当にそうか？
じゃあ、あの「猫の花嫁」のときに、あかねが「そんなことしないで」って乱馬に、素直に甘えてりゃ、
乱馬はシャンプーにキスしてシャンプーを救おうとしなかったって言えんのかよ？
もしそうなりゃそれこそ、あかねって自分の恋心しか考えてねーんだって話になるだろうが。
ああいう二次創作は、二次創作になったからこそ、それまでの、
「乱馬がシャンプーたちにハッキリ冷たくしている二次創作」がベースになってた発想だってやっと自覚できるんじゃない？
私がずっと言ってきた「それは二次創作(シャンプーが乱馬に冷たくされている乱あ二次で)のあかね批判だ」ってことが「形」になって、
やっとこさ自覚するんじゃない？ 別に異論はない。アニメを小さい頃から見てきた世代には、アニメも原作も公式だから、シャンプーがマドンナっぽくお色気シーンが多いことは身近に見てきた世代だから。
近年の、おそらく公式より二次に毒された世代(？)の解釈がよく分からないんだよな。
私は別にシャンプー単体絵を叩いてきたんじゃなくて、最近の乱あ二次で急にシャンプーの内面美化みたいな動きに対して、「ああ、あいつらのキャラ印象って、あんな桜シャンプーのイメージなんだろうな」ってこないだここに書いただけでしょうに。
私のシャンプーのイメージは乱馬に可愛く常にべたべただからね。
サイトの身辺整理乱馬VSシャンプー(？)編、更新したけど、
私が創作しても誤解されそうな気がするから、マオモーリンの話→10巻→27巻のエピソードをそのまま模写する予定。 あと、最近のシャンプーの内面美化(踏み込んで美化すること)に対して思うのは「創作の基本」として、あれは「やっちゃいけないこと」「ナンセンス」「タブー」ですよね。
乱シャなら内面を原作より美化してもかまわない。なぜならシャンプーがヒロインの位置になるから。
創作(世にでる本)の基本として、シャンプーの見た目と才能があれば、高橋留美子が書いたように「でも性格悪いよね」「悪女キャラだよね」が絶対に必要要素なんだよ。
じゃなきゃなぜ乱馬がシャンプーよりあかねなのか、の「決定打」がなくなるからさ。
今のやつら(乱馬スキーの女性ども)が乱あ二次であかねにやってきたように必要以上に欠点を強調するのはナンセンスで、女特有の陰湿さだと思うんだけど
(私はそもそも乱馬の欠点を強調したことないし、ただ乱馬に関しては原作の流れや台詞を文章に起こしたに過ぎなかったのに、勝手に逆恨みして「あかねの欠点を強調しろよ！」騒ぎでしょ？あんたら私情垂れ流し過ぎであかね信者のことなんか何も言えない。
一番悪質な女性って乱馬スキーだと思うわ)
昔のアンチ「あかねの暴力がどーのこーの」は本当の純粋アンチなんだけど、
Sageスレやアンチスレ2あたりからわいた「あかねって良いところ何にもないよね～♪」みたいのは、そのあとに支部にまで現れたゆ○さんとかご報告の人とか、あのあたりだと思うわ。
だって実際に創作にそうハッキリ書いてるし。
前はあんなこと書くやつ誰一人として乱あ作家には居なかったから。
とにかくシャンプーの原作の欠点を変に強調しろとは私は言わないよ(あくまでも創作の基本としての話)
だけど最近のやつらは逆にシャンプーの原作の欠点はことごとく省いてかいてくるから、「公平」がモットーの私は逆に書いてやりたくなってくるよね「事実」を。
それはともかく、シャンプーがサブキャラである限りは、シャンプーの性格を良く書いては駄目で(原作範囲でね)シャンプーは充分よく美形に書かれててファンもいるんだから、私みたいにシャンプーの原作の性格の悪さ(あかねや乱馬の三角関係)が苦手な人だって、
居たっていいはずなんだよね。
あいつらは「シャンプーを嫌いな人がいるのは許せない」みたいな考えなのかな？
創作を見てるとそうとしか思えない。 あなたのサイトで名指し批判して
規約違反で閲覧不可になってるよね
だからってここを荒らすの？
迷惑行為をしてる自覚があるんでしょ
卑怯者！ いやいや、ここで「あかねが素直にならないのが悪いだけ、乱馬を批判するのは勘違い」みたいなネタがアンチスレ2ぐらいから変に女性的な意見で書くやつがいたじゃん？
今も「めぞん一刻の響子が～」とかさ？
そして近年の支部でここ1、2年に急にわきだした「乱馬はあかねしか見てないのに！！」「あかねが素直ならないのが悪いだけなのに」みたいな二次創作ばかり(あかね批判的な)急に書かれたのはなんで？
私がサイトやsageスレで名指し批判したやつら、全員「乱馬を疑う(？)なんて、あかねの勘違い！」みたいなのがネタになった二次書いてたやつらばかりじゃん？
読んでて分からなかったなら読解力の問題ですよね。
前からずっと気になっていたからここや支部にこだわっていただけですよ？
サイトは誰が通報したのか知らないけど、第一々人に粘着してあんたも嫌がらせして、
創作してる奴等の頻度を見てりゃ、少なくとも小さい子どもがいる感じではないよね？
よほど執着してるんだね、監視して卑怯なのはどっちなんだか あんたらの甘ったれた作品が一番あんたらの内面を表してるんだろうし、だからこそ、あんたらは絶対に自分らの欠点は認めないだろうが、
2011年(私がネットの乱あ界に出る前に)に、アンチスレの1で批判されていた「あかねファンはマナーが良いなんて大嘘」「同じ原作を見てての感想とは思えない」「一人だけ確実に痛い乱あ厨がいる」って書かれてたのは誰のことなんだろうね？
近年のアンチスレしか見てないやつらは、全部私のことだとでも思い込んだんだろうけど。
「同じあかねファンだと思われたくない」とか自分擁護していた奴等に聞いてみたいよ。
あんたら「乱馬は四六時中あかねしか眼中にない」っつー願望と、現実の区別がもはやつかなくなってるのが、
一番の問題の核だろうが。
いつも「乱馬はあかねしか眼中にない」ネタをどこかしこにも書きなぐってきたあんたらのせいだろ？
らんま本スレ炎上が起こったのも、そいつら乱馬擁護者が私に噛みついたせいだろ。
私の問題は表面上の問題だ。あんたらのは深部の内部のもっと深い問題だったろうが。 １つ報告しておこう
BBAの度重なる悪事を再度、荒らしとして通報しておいた
今、ここが荒れている原因は、全てBBAの支離滅裂な悪文の数々にある
よって、以前にも言った通り、BBAという悪がいなくなるまで、何度でも通報を続ける はあ？
あなたが勝手にひねくれた解釈してるだけ
一番ずれてるのはあなたなの。
自分の真似してるとか、対抗して創作してるとか笑
どんだけ自意識過剰なんだよ
殺害宣告もしてるから通報した
警察にも目をつけられてるからな >>647
はいはい。
何回通報してるんだか知らないが、効果が出ないようで残念ですね。
私の言い分に一理あるから(あんたに問題があるから)上も動かないんじゃないんですか。
煽ってんだろうが、毎回よ
黙って認めりゃ解決する問題だろーが？
あかねが恋に素直じゃないのがすべての悪で、被害者は乱馬だ。
乱馬はいろんな他の女子とつきあうべきだ、
異論は認めないってな？ >>648
いやいや、過去の乱あ創作、20年間すべて見てきてる？あんたにわかですか？
誰だってそう思うじゃん？
「毎日投稿する」やつなんか、昔いたか？
私が2014年頃に、仕事が暇だったから、
二日に一回ぐらい投稿していたのが、あれが当時は相当な頻度だったはずだよ？
あんな頻度で投稿できる、きちがい暇人なんか誰もいなかったじゃん？
それが、ご報告の人は「毎日投稿」という、今までにない(私以外しなかった)のをやった。
＆私がしょっちゅう第一回出禁前は、音楽からネタを盗んでやっていたけど、そんなやつは私の前には過去ログにはいなかったよね？
少女漫画の真似とかはあったけどさ？
それが急にご報告の人が「この音楽から乱あをイメージして書きましたどーのこーの」と、毎回音楽を明記。
あとそれからネタが「乱馬を疑うのはあかねの勘違い、あかねは乱馬を疑うような駄目な頭の悪い子なの。」みたいな創作を最初に書いてたじゃん？
まぁ、秋○さんとか、私が第一回出禁になる前後に沸いた人たちからして、その書き方になっていたからなんともいえないけどさ。
すべての要素が、「あんたらと同様に、第一回目の出禁になる前の私のネタをどこかツイッターとかで見て、特徴をすでに知っていた人間」の作業にしか見えないじゃん。
昔、そんな創作するやついなかったし。
何に影響を受けてるか、ぐらい、
発信してるものを見たら分かることじゃん。
分からないほうがどうかしてる。自意識もなにも、あんたらが異様にあっちこっちで人を目の敵にしていたからじゃないの？その結果でしょすべて >>648
あと創作内容以外にキャプションもさ？
「私たちはBBAさんが言うような「あかねに自己投影」してあかねちゃんになりきって世界観を変えてたんじゃありません！！」
「友達として、乱あに幸せになってほしくて、世界観を変えていただけなんですー」
みたいなわざわざのアピールもね？
急激にそんな付け加えが増えたのを私が読み取れないと思ってんの？
ご報告の人も秋○さんも憂○○も、みんなその主張だったよね？？
その「それまでとの変化」に、なんで気づかないとおもうのよ？
自意識もなにも、あんたら一々創作やら書き込みやらで「BBAさんの解釈は全部間違ってるんですー」を対抗してやり過ぎたのが「馬鹿げてる」んだろうに。
如月○○が言ったように私は「解釈が間違ってるんじゃなくて、行動に問題がある」だけだから、
解釈の部分で対抗心バリバリで創作意欲わいたやつらが、ことをややこしくしたんだろ、この1、2年。 まるっと同意って「私たちあかねスキーは(お前らあかねスキー度合いが弱いだけだろ(笑)
こっちこそお前らなんかにあかねスキーと名乗ってほしくないよ。乱馬スキーっていうんだよ、お前らは)BBAさんの言い分とはちがいます！
あかねちゃんに自己投影(成りきる)するほど、あかねちゃんに魅力を感じているからとかじゃないんです！友達として、乱あに幸せになってほしいから、世界観を変えたんですー！
変えた理由はあかねちゃんが素直じゃないのが許せないからなんですー！」
でしょ？
ご報告の人含めyo○oとかあの辺、その前後にわいたやつらが「創作内にしたためていた主張」は？
yo○oとかゆ○とかは初っぱなは「あかねに自己投影」タイプの創作に見えたけど、だんだん変わってきたから、上記の主張なんだろうね。 またダラダラとうざったいヤツだな
あなたが消えればあなた一人だけが主張する
対抗心で創作するやつらも消えるんじゃない？
だからもう失せろ
二度とくるな嫌われ者め 私が消えた一年間どうなったんだよ？(笑)
何が嫌われものだよ(笑)馬鹿じゃねーの？
私はサイトにわざわざコメントしてくれるやつを放ってまで貴様らゴミの相手しに来てるんだろうが？
んで？あかねのキャラを完全に変えて、「面倒見のいい乱馬」に固執した結果、
「あかねに憧れてるわけじゃありません！BBAは間違いです」をしつこくしつこくしつこく主張してきて何か楽しかったんですか？
アンチスレであかねファン自称してりゃ、叩かれんのが当たり前だろ？
貴様らみたいな乱馬スキーがあかねアンチスレに出てくることがきちがい執着なんだよ？
貴様らが消えろ！乱あ界をこれ以上汚すんじゃねーよ？
私がわざわざ支部からとおざがってた一年間で、なんで昔に戻らなくて、余計に悪化してたんだよ？全部貴様みたいのがこの世に生まれたせいだろうが？？きちがい男ボケ野郎！キモいんだよ！！！考えかたが！ >>654
だいたい何が嫌われもの？自分らが誰かに好かれてんの？あんたら必死にコメント返して、
必死に繋がろうとしてるだけじゃん(笑)
はたから見て「ぶざま、必死」にしか見えないよ？キモいよ？
私はあんたらほど必死に繋がろうしたり「見捨てないでください」とか最近のやつらみたいに媚びまくってないけど、
私の創作自体にコメントしてくれる人いるんだよね？
これだけ廻りに媚びなくてもいるんだよ？(笑)
現実世界でもちゃんと友達は多いので、あんたらのゴミ発言はどうでもいいんですよね。
馬鹿としか思えない。男キャラに執着するしかないピザデブアラフォーのほうがよほど脳内ヤバイと思いますが？ 下品で知性のかけらも感じられない書き込みしかできないんだね
迷惑行為でしかご自身の表現ができないカワイソウな人だと思って色んな人が相手してくれてるんだから感謝したら？
彩葉？hatoriさん？彩羽さん？
今の支部での木葉さんとお呼びすればいいかしら？
あなたの書き込みは本当に笑えるわ >>657
「下品で知性のカケラも感じられない」って自分が誰かに謂われたセリフじゃないの？
あんたの書き込みがまさに「下品」さがにじみ出てるんだけど？
「馬鹿」ってあんたのために作られた言葉だよね？下品、知性のカケラも感じられない、も(笑)
少なくともあんたよりはるかに良い大学出てるからね(笑) >>657
いろんな人が相手してるって意味わかんないね(笑)私にしたらあんたみたいに二次読者のきちがい勘違い低脳ブス女が、
何人ものフリして自演してるようにしか見えなかったんだけど(笑)
あんたみたいな馬鹿がこの世に多かったら世の中狂うよね？
アラフォーにもなって２次元の男キャラにキャーキャー言う低脳レベルが、こぞって私の言い分が分からないだけ。
木葉なんて最初にみんな私の正体に気づいてるよね？
私が昔の創作を載せてんだから(笑)
それでも乱馬vs右京についてのコメント読んできたら？
みんなあんたらに遠慮して、表面きって思ったことも言えないんじゃない？ 上西小百合みたいなやつだな
なんで炎上したのか理解できない系ね >>660
だーかーらーさ、
お前が炎上理由を理解出来てない糖質だろうに(((^^;)
アンチスレ1からちゃんと私のコメント読んでる？
いくらファンでも最初から叩かれてたわけじゃないじゃん？それを理解してから言ったようなたら？
それを見るかぎりアンチもファンも関係ないんだよ？
要は「私の言い分」に共感できないやつが１人、怒りだして噛みついてきた(あかねは人を信じない、だの書いてたやつね)のが、
今の発端じゃん？そのあとに「こいつは本スレでもファンスレでも叩かれていた」と捏造コメをそいつが書いてね。
でもらんま本スレでも、らんま擁護の二次擁護者の二人組が私に噛みついただけっしょ？
ファンスレも本スレで私を叩いた同一人物が、本スレ同様に噛みついてきたんだろ。
結局、アンチもファンも原作も関係ないよな？
私の言い分に対抗する「乱馬はあかね一途、あかねが人を信用しないだけ」の主張のやつが、
ずっと私に対抗してるだけなんだよね？私にしてみると よっぽど自分に自信（）があるようだけど
どこに行ってもお前が嫌われてる現実をちゃんと受け止めたら？ >>662
どこに行ってもって、私を嫌って「BBAはあっちでも叩かれていた」とか捏造を言いふらしてたのがまさにあんただろうに(笑)しゃべり方そっくりじゃん(笑)
あんたは最初は、らんま本スレで、私に対抗して乱馬擁護、二次擁護して一対一でケンカして私に言い負けそうになったよね？
そしたらあんたに味方？するやつ？(自演？)が１人現れて変な人格叩きに手法を変えたら、2ちゃんならではに炎上した。
それがよほどあんたの支えだったんでしょ？
ファンスレでも「みんな！本スレのBBAだよ？みんな嫌うべき！」とぶざまに必死になって？
あんたの思惑通り炎上した。
そして、アンチスレでも、私が主張する場には必ず執着して出てきた？
あんたは表面に必死にとりすがってるだけで、
私は支部出禁前に「2ちゃんの本スレ炎上を見ていた人には、「2ちゃんには変な人もいるから気を付けたほうがよい」と忠告を受けてる」、あんたみたいな特殊な変な１人をのぞけば、
そこまであんたが言うほどは嫌われてないんだよ(笑)
あんたが「BBAは嫌われてる」に必死にとりすがってるだけで。 自己投影あかね信者にも嫌われ、アンチにも嫌われ
あんたが好きだと言っていた作家さんにも拒否され
自信満々のあなたの主張は一体どの層に支持されてんの？家族？友達？
あんたの私生活（）や学歴（）なんて死ぬほど興味ないから(笑) 本物のアンチに嫌われてたかはわかんないよ？
アンチスレ1のコメント見てきたらと言ってんのに。
初期アンチからは「みんながあんなあかねファンばかりだとは思わない。あなたみたいにちゃんと分かっているあかねスキーがいるのも知っている」って書かれてたし？
嫌われてなくない？(笑)
要は「あかねは人を信じないんだ！あかねの欠点は直されるべき！お前は出ていけ！」みたいな１人のアンチに噛みつかれたのが最初よね。
自己投影型あかねファンに嫌われるのは当然だろ？私は批判していたから。
如月○○とかは自分で書いてんじゃん「二次批判者や画像転載者が嫌い」って。
きちんと理由と結果を分析すりゃ済むことじゃん。
あんたみたいな悪意「乱馬は一途！あかねが人を信じないだけ！」みたいないかれた解釈に固執して、
結果私に悪意を持ち恨みをもってきた人間が一番筋が通ってないよ？ で、誰に支持されてんの？アンチスレの一部だけ？
アンチに擁護されてんの？ (このスレ的に)嫌われ者って書いたのに
また勘違いしてて大笑いしちゃった
誰も友達のこととか聞いてませんから
いい大学？ そうですかとしか思わない。
信じる人いないだろうけど。
コメントくれた人って木葉さんお得意の複アカでしょどーせ。
木葉さんの小さい脳みそで思いつく限りの下品な書き込みは
私にかすりもしない内容なので全く響いてこないからつまらないね
出直してこい >>666
支持とかって(笑)
如月○○とかがあんたら「乱馬は一途！あかねが人を信じないだけ！」を支持してたの？
少なくとも「あかねが人を信じないだけ」は、昔のあかねスキーの多くが支持してないと思うよ？
「あかねが人を信じないだけ」のあんたの持論を支持したやつらが、秋○さんやご報告の人とか、近年の支部に投稿し始めたやつらでしょと言ってたのに。
支持って？必要なくない？あんたらは最初から「１人の力じゃ無力だ、周りと繋がらなきゃ」の考えで、周りに私のことを悪く言いふらして、ツイッターで拡散したりしたこらじゃない？知らないけど？
表面上の支持なんかいらないよ、作り物だろそんなの。
私がどうこうしなくても「あかねは前向きな子」っていうのを信じてる乱あファンはちゃんといるでしょ？
あんたらの勢いに潰されて遠慮してるだけ。だってそれが原作準拠だからね。
私はそれを信じているだけで、私があんたみたいに周りに言いふらしたり、媚びうったり、被害者装ったり、周りを先導する趣味ないから。
ただ、誤解は文章で書いて解いてるだけ。 >>667
複アカって(笑)あの人は「右京好き」でしょ？
良右とかよく書いてるし(笑)
つーか第一回出禁前から、私の考えを支部でフォローしてくれる人なんか大勢いたわ。
今ですら7人もフォロワーいらっしゃいますわ。みんな、今のメンツは私の正体なんか知ってるだろうにねぇ？有難いことですわ。
私のサイトにもこの前拍手コメントあったが、まだ返信していない。ほったらかし。 >>667
勝手に複アカと決めつけて、「小さい脳ミソで思い付くことは、、、かすりもしないから出直してこい！」とか、お前が出直してこい、だよ
とにかく疑うなら数学の問題とかだしてごらん。定積分を含む関数とかでいいから。
それがあんたの「自信」を保ってきたことなら潰してやるから。
あと、如月○○や遠山○○は、表面上の「二次批判」ばかりみて騒いで、あんたらと一回足並み揃えたけどさ(私批判という名目でね)
あいつらは私の言い分を信じなかったからね。
私、sageスレでずっとあんたの「影、異常性、執着心」を見ていたんだよね。
あんたがいるのは分かっていたから。
如月○○たちは、私の言い分は信じなず、あんたの「BBAは悪者」を信じたけどさ。
その結果が今の支部「乱馬は面倒見がよい、完璧」「あかねは感謝すべき、乱馬のほうが可哀想」の、あんたの好きな世界観ばかりが盛り上がる結果を招いたんだよね？？
私は若いころ、他でも炎上したことあったけど、だけど、一度もあんたみたいな「病的な執着心」の強い人間にはあったことなかった。
私が言うのも悪いけど、らんま本スレ炎上の「乱馬擁護、二次擁護」のしつこさ、
夜、昼、かまわない、
私を超す、それのみに執着する暇さ、
あんた病気だと思うよ？
如月○○たちが二次擁護で騒いでた時も、
私はずっとあんたがどこかに混ざっているの分かっていた。 やっぱり炎上マシーンなんだ
本当にどこ行っても嫌われてるし迷惑かけてるんだね
何度炎上しても分からない人っているんだ >>672
いや、私は長文書きだから、2ちゃんでは煽るやつもいるからね。で、私はしつこいから。
だ、け、ど、
お前のしつこさは私以上じゃない？はじめて見たなお前みたいなやつ。
最近の投稿者が異様に作品投稿できるところを見るかぎり、
同じ創作者として言えるのは「それのみに、一日の半分を使える」要は、働いていない、
子供いない、か、子育て卒業したメンツか。
あんたのイメージは、病気というより、
引きこもりの自宅警備員かな？
じゃなきゃ夜中も昼も2ちゃんにはりつけないよね？
そこのみに執着できる異常性を感じてたんだろうな sageスレでずっとあんたの「影、異常性、執着心」を見ていたんだよねﾄﾞﾔｧ
本当笑わせてくれるねﾌﾟｯそんなのに書き込んでないよ
別人だと見分けがつけられないくせに
よく読解力がどーのこーの言えたもんだ┐(´д｀)┌ >>674
そう。へー。
じゃああんたはどこからこのスレに来たんですか？
いつころから？ 子供よりアンチスレ優先して書き込んでる
異常者に言われてもね
娘さんと公園行って面倒はじーさんに丸投げで
超絶時間のやりくりしてるのに！って本当にバカ丸出しだから。
シャンプーが嫌いなのもあなたの旦那が好きなキャラだからだろ？
単体イラストにまでいちゃもんつけて
お疲れ様～ >>676
シャンプーは男から人気だからね(笑)
シャンプーが嫌いなのは、読んでりゃみんな嫌いにならないか？
サイトの身辺整理に書いたけど、21巻のマオモーリンの話、あれで好きになれる？
あんたのシャンプーのイメージは、最近の支部の乱あ創作のシャンプーだから嫌いになれないか？
昔は如月○○とかも、みんなシャンプー嫌いって言ってたのになー。
いつからこうなった？ >>676
ていうか、ここに誰かYouTubeの「シャンプーが最強」のシャンプーのシャワーシーンを載せてたよね？
私のシャンプーのイメージはまずあれだから。
お色気ベタベタキャラ。
佐久間レイの萌え系声ゆえの可愛げたっぶりキャラなのは認めていたけど、女に好かれるタイプかな？原作、アニメ準拠のシャンプーが？
どっちかといえば男性人気キャラだと思うよ。右京もね。男に可愛げありすぎるキャラだから。
オタクには男女問わず受けそうだけどね。
逆に、何でシャンプーみたいな男に素直な表面上可愛げありすぎるキャラが好きなのか聞きたいんですが >>676
あー、いつからここに沸いたか知らないが(言わないくせに、卑怯なのはどっちだか)
アンチスレ2から沸いたシャンプー推ししていたやつか？
自分は自分の正体少しもヒント出さないくせに、本当に2ちゃんねらーって卑怯の権化だよな。違うっつーんなら、いつからいたやつか位正直に書けばいいじゃん >>676
勝手にシャンプー嫌いな理由(昔のあかねスキーには、シャンプーを下に見てるやつ多かったのに、いつからこうなった？)を、自分の「勝手な思い込み」で勝手に満足して決めつけていきやがって。
こいつ絶対アンチスレ2で「シャンプーは女から人気ある」とか書いてきた痛い二次入りのやつだろ。
本当にこいつのしつこい思い込みにはむかつく。
ちなみにうちの旦那はガッキーとか広瀬すずとか、清楚系？が好きだけど、そんなことで嫌いにならねえよ。頭おかしいだろ、低次元すぎて痛い。ガッキーはあかねちゃん演じる前後から好きになったが何か？ しかも旦那はシャンプーを好きと言ってる、と書いたのは、それこそアンチスレ2の頃だ、確か。
そんな前からいたやつが、アンチスレ3から派生したsageスレ(私をたたくスレ)に全く参加してないなんてあり得るか？
あそこは二次擁護者が大手をふるいはしたけど、(アンチスレの名目じゃなくなったから)、あかねアンチも引き続いていたじゃん？ >>676
旦那曰く、私が「え゛～、ああ、まぁ男はなぁ」といったら「だって男はみんな、女らしいのが好きなんだよ。
男らしい女が好きなんて男はいないと思う」って言ってたという続きがあるんですけどね！！
公式しか知らねーやつは「シャンプーは女らしい」なんじゃないの？やっぱり。私もそのイメージだから。
だから「好み」のキャラじゃないんだよ！！
こいつ本当に「シャンプーを嫌いなやつがいるのは許せない」思考なんだろうな。
昔から(アンチスレ2から沸いたやつとしたら)その欲求がにじみ出ていたから。 「読んでりゃみんな嫌いになる」シャンプーを好きな人がすぐそばにいて笑えるｗ
男は読者じゃないって？？らんまは少年漫画だよｗ 私がシャンプー二次美化絵にムカつくの当然じゃん？右京だってムカつくだろ。
あかねのライバルなんだし、温泉アスレチックとか猫の花嫁とかで、どれだけ悪女ぶり炸裂させてたよ？
あんなやつを美化した作品はムカつくに決まってるし、最近の乱あ創作の「シャンプーは良い子」的な美化、改編にも異常にムカつくし、お前みたいなやつの仕業かと疑ったに決まってんだろ
あれだけ恵まれて好き勝手にやって、何がいい子だ。
男に人気あるのも可愛げありすぎるのも認める、でも良い子ではない。
それはリアルタイム世代の言い分だと思う >>683
いや、だから「女なら大半みんな嫌いになる」って意味だよ ちなみに私のシャンプー嫌いは小学生のころから25年以上続いているが、
旦那がらんまではシャンプーかな、といってるのを聞いたのは2、3年前だ！
勘違い乙ですね サンデーの人気投票じゃシャンプー票は「男女半々」だって書かれてるんだよねー
どうしても女に嫌われてることにしたいようだけどど現実はこれです、残念ながら
あとそのガッキーもシャンプーが一番好きだって言ってたよ だって女読者なら、あんなに男にベタベタしてるキャラに、自分が「なってみたい」か？
しょっちゅう抱きつくなんて嫌なんだけど？
強いとかいうけど、乱馬を落とそうとする行動の描写が多くて、そればっかりしているイメージが強い。
強いわりにストイックなイメージがない。
反面、実力はともかく、「男なんか大嫌い」といってるあかねのほうがストイックなイメージがある。
だから、キャラクターとして近づきたかった(憧れ？まぁ小学生だったから)
乱馬とケンカするのも楽しそうだったし、
抱きついたり、「乱ちゃんっ」とか可愛くいってるより「最っ低！ばかっ！」とか乱馬に怒鳴るほうが楽しそうだったから(小学生のときの感想)
女子にあかねスキーが多かったのはそういうことかなと思うけど。(あかねスキーを代表して言ってるわけじゃなくて、私個人の話ね)
だから最近の支部のやつらは訳わかりません。
数年前に、あかねファンスレに「私があかねなら、乱馬とケンカしない(はぁと)」と書いてるやつがいた。
そういうやつが最近の二次を書いてるやつらかなと思う。
あとは怒られるだろうが、恋愛脳で、恋愛が上手く行く過程に興味がありすぎるから、そんな思考なのか。
恋愛が成就せずに、両片思いの状態も充分魅力だと思うけども。 >>687
サンデーの人気投票で「男女半々だ」なーんて、どこにも書かれてませんでしたー！
捏造乙。
サンデーの人気投票は二回あったけど、そんなコメントなかったね。
シャンプーは「女の子にも人気あるんだよね」の編集側のコメントもあったよ？
私が当時ファンレターを送って、散々シャンプー嫌いだと留美子先生に書いたからかもしれないが。
何通も送ったし。
私が思うシャンプー好きの女の特徴→オタク、暗い、かな？
ガッキーも自身を「オタクで暗いんです」って言ってたから。 は？最後の人気投票のサンデー持ってないの？
あかねは「女の子に人気があるみたい」
シャンプーは「男女ともに人気」
って書かれてますよーーーしっかり確認してから発言してね >>690
はぁ？
最後の人気投票でのシャンプーのコメントは、
「惜しくもあかねに破れたシャンプー」だよ？
そこにはそんなコメントありませんでした。
あんたこそ何を捏造してんの？
編集側がシャンプー推しだったからでしょ？ >>690
あかねのコメントは「女の子からの投票が多かったあかね」です。
乱馬(らんま)は「やっぱりらんま！大人気だね！」です。
あかねのコメントすらうろ覚えのあんたが何を言ってんの？(笑) 一体どのサンデー読んでるの？連載終了後のだよ？同じ人気投票？ ちなみに私は投票はしてない。結果だけ見た。
んで、あんたはなんでそこまでシャンプー推しなの？なんで必死なの？
なんでシャンプーが女に嫌われるのは許せないの？ >>693
だから、連載終了後でしょ？
あんたこそ25年前のサンデー持ってんの？ 捏造してまで、とか。本当例のアンチスレ2で必死にわいてきたやつで、
ガールズ板とかで「女はみんなシャンプーを好きになる」とか痛いスレたててたにわかでしょ、こいつ。
スレ内で「シャンプーがそんなに女に人気だなんて初めて知りました」って書かれてて(笑)
本当にそうだよと共感。
結局最終的に、あかね好きが気づいてからなのか、最後にあかね票が多く入り出したらスレは停滞。
ちなみに私がスレの存在に気づいたのはスレが停滞しただいぶ後。
絶対に二次から入ったリアルタイム世代以外のやつかな、と思ってた。 >>696
え？25年前のものとってんの？
私も子供のころのリボンとかなかよしはとってたけど、さすがに子供生まれてからは捨てたわ。
確認してきたほうが早いね。
だいぶ記憶が「願望」に触手されてるから。
シャンプーは「惜しくもあかねに破れたシャンプー」だよ？
「男女ともに人気」はあんたの願望かな？
とりあえずシャンプーを好きな女はいてもよい。編集側もそう書いてたし。でも半々はないな。書いてなかった。
で、シャンプーを好きなのはどこの部分？乱馬に抱きつくところとか？ 散々捏造して(願望からの妄想か)なにが「現実はこれです」だよ。
本当に痛い女だな。
「半々」はアニメ雑誌でも、サンデーでも、一度もそんなネタ見たことはないが、
最後にサンデーで、シャンプー推しの編集に「シャンプーは女の子にも人気あるんだよね！」とファンのイラストのコメント欄に書かれてたんだから、
それだけで「ありがたい」と思えばいいのに。
珊瑚みたいに主人公の恋愛と無縁のキャラなら女子人気もあってろうが、
あのシャンプーじゃな、嫌われるのも多かったと思うよ？
あんたみたいに「見た目が～」とかでファンの女子もいたろうから、三角関係のどろどろとかあまり気にしない女子ならね、
可愛いタイプが好きならなおさら。シャンプー好きの女がいても変じゃないよ。
あんたは単にシャンプーが女子に嫌われてた過去のそれこそ「現実」を認められなくて、必死になってるんでしょ？ >>690
「しっかり確認してから発言してね」だとよ(笑)
実家に25年前のサンデー(笑)を置いてたままの確認不足の分際で。
お前の記憶力が全部それなんだろ？乱あ二次の「シャンプーはいい子」みたいな改編も記憶違いの妄想もいいとこだから。
シャンプーが乱馬の前で「あかね大丈夫だたか」とツンとして言うとか、願望か記憶違いの妄想か知らないが、キャラ壊しすぎだろ。
本当にシャンプーがそんなキャラなら、シャンプーを嫌いな女子はあんたの願望通りにいないんだろうがな。
現実はガールズ板に書かれてたように「やっぱりシャンプーはみんなからウザイと思われていたようですね」が「現実」じゃないの？
それこそ「残念ながら」？
シャンプーこそ「乱馬ぁ(はぁと)」といつも語尾が伸びてるから、佐久間レイがあんなしゃべり方してんだろうが。
あかねには「これ呪泉郷仲間の問題、あかねに関係ないね」と笑い、最終回の直前まで、乱馬にベタベタしてるのがシャンプーだろうが。
記憶力がこんにゃくか、おまえら。
あの原作通りのシャンプーが好きなら最早何も言わないけどね しかも何がsageさんお得意(?)の複アカだよ？
もしそうなら、どんだけ複アカ活用出来てねーんだよ(笑)
嫌われものだの言ってるほど、ここでは同意者が何年もいない状態で？
渋だって、ブクマ０とかあるのに、私が複アカ活用してるって？？
なんで順を追って考えれねーんだよ、このバカは。
複アカはヤフーメールが必要なんだろ？
私はヤフーメールのやり方分かんないからさ。
憂○○なんか、私のサイトにヤフーメールでメール寄越したし、複アカ使ってそうなのはあんたらでしょ？ お疲れ様って書き込みした後さっさと
寝ちゃったけど夜中までｶｷｺしてバカだね～
旦那さんがシャンプー好きだからヤキモチで
シャンプー叩きしてるのかなって意味なんだけどなぁ笑
まぁ随分ズレた斜めの回答ごくろうさんです
一生懸命長文で書き込んでくれたようだけど
興味ないしどうでもいいから飛ばし読みさせてもらうね☆
私はあかねも好きだしシャンプーも好きだけどねー
高橋留美子先生の作品が好きだから
主要なキャラはだいたい好きなだけ
木葉さんみたいに漫画のキャラに異常な憎悪を持ってる方がキモいよーﾌﾟｯ
それに複アカの作り方わかんなぁいなんて
アホなぶりっ子しなくていいから☆
ご自慢の高学歴なんでしょ？
いい大学出てる人がそんなバカな真似しなくていいよ。
ﾌﾞｸﾏ0も複アカだと思われないようにしてやってるってことなんだね、自己紹介乙です☆ >>702
人が休日の前に夜更かししたっていいだろうがよ。
ほらな、人に言われりゃすぐに今度は夜中に書き込むのをやめて。今日は家庭教師だけだから、夕方からだけだからいいんだよ
いやいや、あんたの
「シャンプーが女から「やっぱりシャンプーのことは、みんなウザイと思ってるんですね」とかの書き込むを、必死に私の前ではなかったことにしようとしてる、数年前から？、それが卑怯であんたが一番嫌いな理由なんだよ？
なんで質問には答えないくせに(シャンプーのどこを好きなのか)、回りを勝手に決めつけんの？
あんたが井の中の蛙なだけで、シャンプー嫌いなんかシャンプーアンチスレ見りゃたくさんいたはずじゃん
あんたはそれに向き合えないだけ。
シャンプーもあかねも好きなんてお前みたいのが一番怪しい。好きになれるわけねーよ。
原作内容わかってないか、感受性ないかどっちかだろ。 >>702
いい大学出てるやつが全員複アカの作り方をわかるって？
本当に勉強してきたことない下品な思考だよな
複アカなんか、高卒だってわかるだろw
要はネット依存者なら分かるってこと。
勉強ばっかりしてきて、ネットなんか見てこなきゃ、複アカやらヤフーメールやら分からないやつ沢山いるのになんなの？
ちなみに私はアマゾンで買い物とかしたことないから分からないよ
わかっていたらここでもとっくの昔に自演やってるだろうが？
あんたこそ「疑い深いだけ」なんじゃないの？
私が複アカ使えたらそうだな、ここで自分の考えの賛同者のふりして書き込みするかな？ >>702
あかねもシャンプーも好きってやつが「一番、原作を読めていない問題のあるやつ」だと数年前から１人ぐらいわいてきたのを見て思ってた。
あんたのシャンプーのイメージは「乱馬にベタベタすりよらないシャンプー」なんでしょ？
二次に書かれたように。
ガールズ板でもシャンプーはうざがられてたじゃん！なんでそういうの認めないの？卑怯でずるいよ？
あかねスキー(?)が最近のあんたの意見に賛同(?複アカじゃないなら)してるとしたら、
「乱馬はあかねしか見えていない」を信じたいからだよ？
「シャンプーは全く相手にされてない、眼中にない」ってあかねスキーの書き込みは10年前くらいによくみたから。
あいつらは私が「シャンプー嫌い」と近年正直に書き出したら、
「らんまスレでの書き込み」を勝手に解釈して、
「乱馬はシャンプーが似合うんじゃないか」とか思ってるやつだけが、シャンプーにこだわるとでも思ったんでしょ？
だれか「私たちはシャンプーは眼中にない→だから嫌いじゃないよ」にうつったあかねスキーがちらほらいただけで、
投稿をやめた昔のあかねスキーはあんたらみたいには「どうしてもシャンプーを好きになれないから」だと思うよ？
私が昔らんまスレで言ってたのは、乱馬がシャンプーに(右京にもなびきにもだけど)ドキドキしている描写があったでしょ？
私がひねくれてるから言い方が刺激的？な言い方をするだけだったんだけど？
他の女にドキドキする男なんかもういらん、あかねの相手にならなくていい、って言いたかったんだよ？それだけだったんだけど。
右京やなびきは限られてるけど、シャンプーは毎回、ほぼ出てくるたびにだったでしょ？
何回もかいたのはに、あんたが認められないだけ。
あんたはなぜかシャンプーが男からも女からも好かれるってことにしたくてしょうがないんだよ。書き込み見る限り。
私がシャンプー嫌いなのは、マンガの影響、好きじゃないのはアニメの影響で、25年来のものだって書いてるのに、
都合の悪いことは絶対に認めない。
2、3年前に旦那がどうとか、あんたは単に「シャンプーが人気があるから嫉妬してるんでしょ」っつー痛々しい思い込みを書いてるだけなんじゃないの？
シャンプーが人気ったって一部のオタと男からなだけで、あかねの人気を越してないことなんか明らかじゃん？
そういう風に人を勝手に吹聴するから「同じに思われたくない」ってあかねスキーの一部が「シャンプーも、昔は嫌いだったけど今は大丈夫になった」とか動いたんでしょ 10年前の過去ログにあった、って意味ね。
あんたみたいにシャンプー嫌いじゃない人に、シャンプー嫌いな人の気持ちが何が分かるんだよ？
悪女風にかかれすぎたねが悪いんでしょ？
あんなことして、好きになったら、あかねや乱馬に本当に悪いじゃん？
だから、乱あも好きだけどシャンプーも好きっいうあんたみたいのに聞きたいんだよ。
「どういう理由があればそうなれるのか」って。
ずっと聞きたかった。
「シャンプーが人気があるから嫌ってる」とか、昔のあかね信者並みに自意識過剰なことを書いてる暇があるなら(そもそも人気あると思ってないし(笑)
しょっちゅう男に抱きついてりゃ、そりゃ、そういうのが好きなオタクからは人気あるのは分かるけどさ？そいつらが騒いでるだけなのは最初からわかっていたから)
とりあえずなんで乱あも好きなのにシャンプーも好きでいられるのか、お前みたいのが一番おかしい、その理由をかいてね？ >>702
というか、あの人が私の複アカだと、あんたが言い張るなら、
私が良右とか書いてるっていいたいわけ？
あのコメントくれた人も投稿者だよ？
しかも彼女は私より昔からいた人なのに？
あの○ま○さん(名前変えたらしい)は、最初にしぶに投稿した作品が、私が5年前に、
乱あサイトを回っていた時にみたことある話だったから。
九能と女らんまの話をね。昔からいた人だって知ってるよ。コメントしたら、「そうです、もう10年前の話なんです」って書いていたじゃん。
早合点しないで、彼女の作品を全部よんできなよ？
私を誉めたりすれば全部私の複アカ扱いするあんたみたいのがいるから、
みんな気を使ってるんじゃないの？ とりあえずまとめて簡潔に書いたら？
読む気しないわー
よっぽどお暇なんですね
視野が狭いからわからないのかな？
理由は書いたのにどこ読んでるの？ >>702
「斜めの回答」してんのお前だ！(笑)
私がシャンプー嫌いなのは、マンガをみてた小学生の時から。お前が大好きな嫉妬とかじゃなくて、ああやって男にベタついて、あかねには挑発みたいな悪女系は苦手だし、
アニメの可愛い萌え声な感じも好みじゃないんだよ、25年以上嫌いだってのに。
旦那がシャンプーが好きなんじゃなくて、私が二次書いてるのを見て、
「俺もらんま1/2知ってる、アニメみてた」というから、
「へー、ちなみに好きなキャラって？」
「シャンプー！」
「ああ゛ー、男ならなぁ」
っていったら
「なに？だめ？男はみんな女らしい女が好きだと思うよ。男みたいな女が好きとか言ってるやつは絶対に嘘だと思う」
「あ～」
っていうやり取り一回だけだよ
っとに、痛々しい、都合のいい思い込みだな
旦那が誰を好きだろうが、申し訳ないけど、かなりどうでもいいんだけど(３次元ならともかく)。
シャンプーは悪いところ(悪女風)いっぱいあるけど、男から見たら男の理想なのは間違いないとおもうよ。
だからこそ(男の理想系キャラだから)めぞんの響子同様好みじゃないと書いていたのに。
旦那は多分、ラムちゃんも響子さんも好きだとおもうよ。 >>708
だからー、
読んだ記憶ねーわ(笑)
「乱あも好きだけど、シャンプーも好き」なお前の理由だろ。
過去ログ全部ほぼ記憶に残ってるけど、そんな回答を頂いたことないよ？
アンチスレ3ぐらいでかな？「シャンプーは可愛いよね。素直に乱馬、乱馬って」
って書き込みはあったけどあれのこと？
あれだけじゃ「乱あも好きだけど」の理由がないじゃん？ 私どこにもあなたが勝手に名前だした人が
複アカだなんて書いてないのにー
あなたにしか見えない書き込みがあるようですね笑
つーかどうでもいい
あなたがしつこく書いてる過去の
アンチスレやらsageスレやらに書いてませんがな
どうせそう書いたって信じられないんでしょ？
私の書き込みは違う目的があるんだが
木葉さんには理解できないんだろうし。
勉強だけできてもこんな人格じゃあねぇ
可哀想にねぇ >>711
はぁ？私を嫌われ者とか書いてたから、「いやいや、こんな全く誰にも媚びたりすがったりしていないのに、
「私の考え方」自体に共感を持ってくれた人だってたくさんいたし、今ですらいるよ」ってかいたんじゃん。
「疑うなら「乱馬vs右京」に書かれた書き込み見てきたら？」ってかいたら、
「それだってsageさんお得意の複アカでしょ？」とか意味不明なことをお前が書いたんじゃん？
名前出してねーだろ、さすがに。
またどーせそこだけつかまえて「あいつは、自分にコメントしてくれた人すら名前を出す」とか、それこそお得意の吹聴するんでしょうね？
悪意のある、昔からやってた、そのやり方で？
じゃあ誰のこと？私のサイトに拍手コメントしてくれた人の話は、公じゃないから、お前が話題に出すわけないだろ？
今の木葉のやつで私にコメントくれた人なんか、その人とおさわりさん、だけだろ？
おさわりさんはどちらかというと乱馬押し、右京押しとかだと思うよ。
あの人が私の複あか？あんた、本当になんにも過去ログみてないんだな。
あの人こそ、最近のにわかとちがって、前からいた人じゃん？
それこそ2015年以降、なぜか急にシャンプーの単体絵が増えてからは、私はイラストは全く見なくなったんだけど、
おさわりさんはその前からいたからね(笑)
あの人は元々「イラスト」方面によく、stamp押ししていた人だよ？
まぁオタクさんだと思うよ。行動パターンから。あれまで私の複アカかよ(笑) >>711
あんたこそ、私の賛同コメくれた人は(木葉では、乱馬vs右京の書き込みだけじゃない？)全部「それだってsageさんお得意の複アカでしょ？」とか、
書いておきながら、
「その人は昔のサイト従事者なんですよ？」と私にかかれた途端に、
「私が書いてたのはその人のことじゃないんですけどー」とか嘘ぶきやがって、
本当に卑怯だよな？こんなやつが他人の人格どうとか言っていいの？
私を木葉のときにまともに誉めたのは彼女だけだろうに(笑)
お前は私を褒めるやつは全員私の複アカにしたいだけの、それこそカス人格なんじゃない？あんたの言ってる「どうせ信じないんだろうけど」をそのまま返していいのなら？
あんたのやりたいこと？(笑)
私の考えに賛同する人はすべて複アカ扱い、があんたのしたいことだろ？(笑)
つまり、あんたは自分の持論を推したいんだよ。
「乱あも好きだけどシャンプーも好きー」っつーね？
「あかねスキーはみんなそうなはず！違うのはBBAだけ！」っつー自分中心の思い込みを公式準拠だと言いたいだけ。
あんたみたいな「乱あも好きだけどシャンプーも好き」みたいのこそ、
乱あ二次の、あかねしか眼中にない乱馬、なびきやシャンプーがあかねに優しい展開、の恋愛に特化した二次を読みすぎて記憶が腐ったんだよ。
シャンプーが男女半々に人気なんてサンデーに書かれたとか、記憶が自分都合に刷り変わる、おめでたい記憶力だからそうなるんだよ？(笑) はぁー=3ぜんっぜん違うわー
だから一体誰と勘違いして書いてるんだよ笑
マジで話が通じない頭なんだな
それでこそ荒らし女王だね☆
私の真意も全く掴めてないし
深い部分まで考えれば？
お得意なんでしょー笑
木葉さんでちょうどいい暇潰しになったわ 違うって?(笑)この病的嘘つき野郎が。
私の考え方に賛同するやつは全員sageさん得意の複アカ扱いしたい、のは実際に今朝の今朝にお前が書き込んだことなくせに？
卑怯者のクズが。シャンプー好きってこれだこら頭が痛々しいよな？
勝手に決めつけて、
「どーせ信じないんだろうけど」はまさにお前だろ？
お前のやりたいことなんか実は興味ないんだけど「シャンプーは可愛いよね、素直に乱馬、乱馬って」ってのがお前の持論だろ？
シャンプーは女からも人気、はサンデーの編集側も書いていたからいいよ？って書いてやっただろ？
だけど「男女半々」とまではアニメ雑誌にもサンデーの人気投票のコメントにも書いてない。
私が渋で他人の二次にコメントしてるのも「ウケるんだけど」って書いていたから二次関係者の証拠はあるけど、「シャンプーは友達になったらさっぱりしてそう」はお前の持論だろ？
そこを(自分の妄想、願望を)しつこく主張したい流れは、らんま本スレ炎上以降から、私が渋のURLを貼りつけたせいか、しぶにあんたみたいのが流れてきてからの三年前からの流れだから。2014年頃からの。
あんたのやりたいことなんか興味ない、が、最近の「乱馬はあかねしか眼中ない。あかね可哀想、乱馬酷いは認められない！」
やら
「シャンプーは素直だから人気あるはず、素直じゃないあかねが人気ないだけ」だの痛々しい捏造主張(そりゃ男読者なら大半そう思うだろ)
「シャンプーが乱馬に、あかねの目の前でベタベタしてて、乱馬はまったく離れろとか言わずにあかねに殴られるだけ」っていう黄金パターンが記憶から消えてる頭もね。
痛々しいんだよ。勝手に人気への嫉妬だのと都合よい解釈しか出来ない思考力の分際で。
やりたいこと？興味ないが、お前がやったことだけは大体見たらわかることだから。 さっぱりしてる女っていうのは、人の痛みが分かるやつしかなれないから。
「猫の花嫁」のシャンプーみたいに、乱馬にキスされることを、あかねの見ている前でも平然と主張する女は真の「さっぱりした女」になれないから。
シャンプーは高橋留美子が書いたように「わがまま」が一番のキャラ解釈。
原作者の言い分を信じなくてどうするんだよ？
シャンプーやなびきが二次ではさっぱりキャラに見えるのは、あかねを思いやれるように改変で書かれたから。
なびきだって表面上ブルゾンちえみみたいなキャラクターなだけで、原作じゃカジノで散財するわ、家のツケでブランド服を大量買いするわ、自分中心のキャラだろうが。
あかねと乱あのことしか考えてないキャラみたいに二次特有の改変だけに記憶をもぎ取られてるお前の「やりたいこと」なんか知るかよ？
ただ迷惑なだけだ。 >>714
「深い部分まで考えれば」って本当にウケるなお前の言葉の使い方(笑)
中身ないくせに、他人の言葉の受け売り使ったってね。ガキじゃないんだから(笑)
まず自分が何者なのか、私みたいに名前を出してから言える言葉だろうに。
自分の正体を隠して、匿名掲示板を利用して、「真意」やら「深く考えれば」やら、浅い物真似すんじゃねーよ。
お前は単に、私の書き込みに反論してきているだけのやつ。
お前が他の場所でのどこの誰なのか、私に正体も明かせない弱い人間の「真意」だの「深く考える」だの「無理」の一言だろ？(笑)
単に貴様の言い方がシャンプーは「素直や乱馬、乱馬って可愛い」「あかねは素直にならない部分を批判されるべきだった」
「乱馬を疑うなんてあかねの勘違い」「シャンプーは悪い子じゃないもん！」
っつーお前の「言い分」を、そのまま文章にまとめて返してあげただけ。
なぜか？それが2014年以降の乱あ創作に書かれる「主張」と「同一」だったから。
私が分析出来るのはここまでで、
だから、あんたはらんま本スレ炎上のときに「乱馬擁護、二次擁護」で私にしつこく反論した人間かな、とまで推理？できるだけ。
それ以外お前の行動からは何にも見えないよ >>714
何が「ひまつぶし」(笑)完全に言い負けてて、よくまぁそう「嘘ぶける」よな(笑)
シャンプーがガールズ板で「やっぱりみんなシャンプーのことはウザいと思っていたんですね」とあかね好きに書かれてたことは、なんでそれは認めないの？と私に言われても完全にスルー(笑)
私が「私の正体を分かっていたって、考えに賛同してくれる人いる、今ですらいるよ」と書けば「sageさんお得意(笑)の複アカでしょ。あんたの小さい脳で考えることくらい少しもかすらないから」だの負けず嫌いに書いてきて、
私に「あの人は昔のサイト従事者だ」と書かれりゃ、
「私が複アカって言ったのはその人のことじゃないんだけどー。書いてないことが見えるんだねー」とかバカ丸出しのことを書きながら。
「じゃ、誰のことを複アカ扱いしてんの？(他に誉めたやついないだろ(笑))」
と聞けば完全スルー(笑)
なにがひまつぶし(笑)答えられなくなってるだけじゃねえか。
なにが「やりたいこと」なにが「真意」。人が使った言葉真似すんなよ、クズか？
もういままで散々やったろ？乱あ界をすっかり変えてかきみだしたろ？2014年から。
むしろそろそろ潮時なんじゃないの？(笑) ああ、お前のやりたいことは、
今の二次で「シャンプーは乱馬に拒否られてもへこまない(笑)さっぱりした女だよ。なんで怒るの？」
で、
「あかねは、乱馬に拒否られるのをうじうじ怖がるから、積極的になれないんでしょ？！批判されるべきじゃん？！」か？
あんたの「やりたいこと」とやらは。
それ「すべて勘違い」だから(怒)
昔シャンプーアンチスレに書いてるやついたよな？「俺は子供のころはアニメ見てて、シャンプーは乱馬に拒否られててもめげずにアタックするサッパリした女の子だと好きだったけど、
大人になって原作をみたら、<こんな悪どい女なのか、こいつのどこがサッパリしてるんだ？>と愕然とした。
逆に大人になってから、あかねの魅力に気づいた」って。
つまりあんたらの「解釈の間違い」は、
「乱馬がシャンプーを拒否してる」なんだよ？
乱馬は「シャンプーをまったく好きじゃない」けど「シャンプーをまったく拒否出来ていない」ことが「優柔不断」「はっきりしない」と作者自ら書かれてたんだろ(((^^;)
正しくは「乱馬から、まったく厳しくされてないことを良いことに(乱馬が女に強く出れないからなだけ)、それに甘えてやりたい放題やってた女」なの。
それが「あかね可哀想、乱馬酷い」の原点なんだよ。
だからシャンプーは「凹まない」でもなんでもないのよ？勘違いをいい加減に是正してね？
唯一乱馬に拒否られたシーンは「愛してねぇ、我が儘猫娘！」だろうが。
それですぐに乱馬の前で「泣いて」？乱馬にオタオタさせて？
あんたらが乱あ創作で私情からあかねや乱馬の関係でやってたことを、原作じゃ、シャンプーがやってんだろうが？
落ち込んで見せて、乱馬にフォローさせる、ってのをあからさまにやったのはシャンプーや右京だろ？
ちなみにあかねはめったにそんな「自分のエゴ」で乱馬のために泣いたりしなかった。
あかねが唯一泣いたのは「(乱馬が弱くなって、一番辛いときなのに、、、、)何にも出来ないから邪魔なのね」
っつー、乱馬の力になれない(そんなことないんだけど)現状で泣いたんだろうが。
高橋留美子の描写の方がさすがだよ。
右京シャンプーとの違いをきちんと分けて書いてるもの。 温泉アスレチックで「私が最初に誘ったのに！」って泣いたのはエゴじゃないの？
良牙戦で忠告を無視してしゃしゃり出て転んで足くじいて助けられて「好きで抱いてんじゃねえや」って言われてキレて泣いてビンタしたし
なんでそのシーンだけが唯一ってことになってんの？ この時間までPCに張り付いてやっぱりバカ
子供は？家事は？
あ、親に丸投げしてるんだっけ☆
胃腸炎ごときで実家に帰るくらいだから
自立してないんだね☆
あなたの長文読む気しないって何度も書いてるのになあ笑
だって誰かと決めつけてﾄﾞﾝﾄﾞﾝ書き込んでるから
こっちはおいてけぼりだよー笑
自ら進んで無駄な労力使って本当に愚か☆
私があなたの真似をわざとしてるのをやっと
気付いたね、遅すぎるってばー☆
あなたの思想はどうでもいいの
もうちょっと深く考えてみてよ あ、あとあんたの「やりたいこと」のもう１つは、
「あかねは乱馬に告白出来てないんだから、乱馬やシャンプーに焼きもち妬く権利ない」って、あんたのお得意の「持論」を、二次創作でシャンプーに言わせてるんでしょ？
でも、だからこそ、あんたみたいのは「真の乱あスキーに見えない」と私に言われてたんじゃん。
近年の「素直に告白する乱馬とあかねが見たい」なら、「乱あがすぐに終わっちゃう」でしょうに？
乱あの「ニヤニヤ」ポイントは、
「だーれがこんなやつなんか！」とお互いに口では言いながら、
相手が言い寄られれば、独占欲丸出しにする。
その「言ってることとやってる行動のギャップ」が「元祖ツンデレカップル」と言われた所以(ゆえん)だろうに。
「たまにはベタベタする二人がみたい」気持ちなら私もよく分かるよ？
でも完全に好き、好き、告白しなきゃダメ！焼きもち妬いたり、(読者が)落ち込む権利もない！があんたの「言いたいこと」ならば、
「乱あ」のニヤニヤポイントを否定してることになるよね？
だから「シャンプーも好き」な「乱あスキー」は「無理がある」って言ってんの。
結局「シャンプーも好き」なからには「恋に素直な男女が深層心理では好き」ってことに観察してると見えるんですけどね？ >>721
いや？私が言ってんのはあんたが「乱あも好きだけど、シャンプーも好きだよ」の考え方からいってんのよ？
しぶに最近投稿してきたやつは昔の乱あスキーと明らかに違う、まさにあんたみたいな「乱あも好きだけどシャンプーも好きー」の価値観のやつらだよね？
だから言ってるだけなんだよね？
あんた個人なんかどうでもよい。
私はあんたみたいな「乱あも好きだけど、シャンプーも好き」の思考のやつらの解釈が許せない、「間違ってるんじゃないの？」
って一番腹立ててるだけで、他のことは興味ないんだけど？ ・シャンプーに憎悪を抱いてなければあかねファンを名乗ってはいけない
・自己投影して何もしなくてもモッテモテで最高のいい女あかねちゃんという願望を公式だと言い張る
こんなめんどくさいオタしかいないんじゃそりゃ嫌われるわなあ はぁ・・・二次創作してないんだけど？
やっぱりループか
ここまで頭の悪い人だとは思わなかったな
正直ガッカリ・・・
心底残念でならないよ・・・
日本語で話してるのにここまで通じないもんなんだなあ
高学歴を自慢するなど自己顕示欲が強い
プライドが高い男性的な考え方
周りが見えなくなる、客観的に考えられない
視野が狭いから反省ができない
だから同じこと繰り返すんだね
仕事だろ？ 家事育児してないんだから
仕事くらい責任もってやれよ
教え子が可哀想でしょ >>720
そのどっちもが「乱馬のため」だったからじゃない？
温泉アスレチックは「優勝者は呪泉郷にいける」ってことで、乱馬を誘おうかなと考えてたときに、早雲とパンダに「二人で温泉？許す！」とか変な風に囃し立てられて、二人が照れて
「だいたい温泉に浸かりにいくわけじゃ」
「だいたい何でおれがこんな色気のねーやつと温泉に、、、」みたいに言われて、
叩き潰して話が終わってた間に、
シャンプーがムースから奪ったチケットで「私とペア組むある」で乱馬をさっさと誘って先をこされた。
レースの最中も「乱馬との恋愛ばかり優先して」右京と揉めて、乱馬の足を引っ張ったシャンプーに
「あたしと一緒だったら確実に優勝できたのに」って心理のセリフで、あかねの思い位わかるだろ。
良牙のときだってそうじゃん？
「女のまま」で良牙に負けそうに見えた女らんまのために、あかねが「お湯とってくる」って出ていったんじゃん。
下手に動くな、と言われても自分で乱馬のために動こうとするのがあかねらしさだろうが。
そんなに展開に文句つけたいなら、何で大切な試合中に女になるようなドジをそもそも踏んだのも乱馬がドジだったんだろうが？
そんで「心配するのがそんなに迷惑なら、、、」ってあかねが乱馬の暴言から泣いただけで、あれは二人のニヤニヤポイントだろうが。
つーか、近年の二次創作のあかね批判が、そのアンチスレ1から書かれてたお前の持論にクリソツすぎるんだけど？まんまじゃない？ >>725
お前も卑怯な女だね(笑)
25年前のサンデーを持ってるってことは、同世代だろ？
私とまったく同じことをしているお前はなんなんだ？
私は今日は仕事だと思ってたから、幼稚園と、そのあとおばあちゃんに預けてるわ。
家事育児してないとかお前に言われたくないんだけど？
今日は旦那は実家で食うんだからいいんだよ、娘もな。
とりあえず洗濯と皿洗いは終わっとるわボケ。
仕事は「補講が長引いたから、金曜日に変えてください」って生徒から午前中にメッセージが来たからいいんだよ。
高３だから携帯持ってるからね。
高３だから準備しなきゃと思って、娘を頼んでたけど、むしろ受験生で、準備のしようもないことに気づいたから、今日は私のオフでいいんだよ。
どうせ夏休みの課題の分からないところを教えてくれ、だったから、何を聞かれるかわかんないしね。準備しよいがない。 「あたしが最初に誘ったのに！」は「自分が先に誘ったのにシャンプーと行ったこと」が気に食わないと珍しく自分に素直になったんでしょーに
あの時のあかねは「乱馬を呪泉郷につれていきたい」じゃなくて「誘ったのに自分を選ばなかった」乱馬の行為に怒ってるんだよ
あそこは完全にエゴ。誰に誘われたって誰を選んだって乱馬の自由。
良牙のあのシリアスな展開で本当にニヤニヤできたの？すごいね >>724
私だって特にシャンプーに憎悪は抱いてねーよ(笑)
単に「萌え声」や可愛い感じが好みじゃないだけだって書いてるのに、なんなの？
憎悪だなんだは、あんたの解釈だろ？
実際にシャンプーアンチスレで「大人になって原作を見たら、あんな悪どい女だと思わなかった。こいつのどこがサッパリしてるんだ？」
って男の書き込みがあったと言ったよね？
私もそれと同一印象でしかないし、憎悪まで行ってない(笑)行く価値もない(笑)
「ウザイ」だけ。
ガールズ板の「やっぱりシャンプーは、みんなからウザいと思われてたようですね」の書き込みに、
「とっても共感」のレベルでしかない(笑)
あんたあかねスキー自称してんの？
散々あかねを批判しといて？頭狂ってんじゃないの？
私は乱あスキーではあるけど、乱馬を批判もしてるから乱馬スキーだなんて自称しないよ？
同じぐらいシャンプーを批判してみろよ？
お前があかね批判していたのと同じぐらいな？
やってみろ。じゃなきゃ貴様なんか、
シャンプーオタの乱馬擁護の乱馬スキー。
あかねスキーを名乗る価値ねーよ。あかね批判しときながら、なーにが昨日から「シャンプーもあかねも好き」だよ。
中途半端なやつが、私らに並ぶんじゃねーよ。
あかねスキーの価値が下がるわ。お前らのせいでな。 私がいつあかね好きを自称したって？妄想でよくそこまでかけるよねすごいすごい
あかねアンチスレなんだからあかねなんか嫌いに決まってんだろ
当然「乱あもシャンプーのきらいじゃない」と発言してあんんたに絡まれてる人とは別人だよ
ID見てね 仕事首になったんでしょ？
いいよ虚勢はらないで。
二次作家と教え子を同列に語って罵倒してたもんね
25年前のサンデー持ってる人とは別人だよ？
いちいち否定しなきゃいけないわけ？
別人だって分からないから馬鹿にされるんだよ どうせ長文の内容だって同じことしか
書いてないんでしょ？
馬鹿と言われると黙ってられないようだから
また同じ罵倒内容の書き込みすんでしょ？
飽きたよその、行動パターン >>728
だからー
てめーの「自分を選んでくれなかった乱馬に怒ってるんだよ」の「あかね解釈」が、
まさに最近の二次創作にかかれる「あかね描写」だろっつーの！
お前ら(?)よく書いてるじゃん？
「乱馬は私を選んでくれないの？何で素直に言ってくれないの？」って、
あかねになりきったふりして、くそセリフを書いてんじゃん？
お前ら(?)の妄想っつーの。
高橋留美子が「乱馬はあたしを選んでくれなかったんだから！」みたいな心理描写を書いてるんだっはたら、お前の持論も信じていいけど？
んな下らない心理描写ないよね。
あるのは「乱馬のバカ、あたしと一緒なら必ず優勝できたのに」って、
遅れていく乱馬を心配している心理描写よね？
で？
そのときのあかねは「なによ、私が一番最初に誘ったのに！」みたいに感情的になってた？
なってなかったよね。
お前、本当に頭悪い生徒以下だな。あかねが「泣く」理由わかんない？
あかねが「怒った本当のポイント、箇所」わかんない？
シャンプーに裸で抱きつかれて「あ～～～～！」と真っ赤になってて、そのうち裸の右京まで出てきたからだろうが、
私だってムカつくわ。
裸の右京やシャンプーが、平然と乱馬の側にいる展開がさ。
あれであかねがとうとう「キレた」んだろうが。
それまでは我慢してたろ？
本当にマンガの流れ全体を見れないんだなぁ。
「まださっきのこと根にもってんのか、今はそんなこと言ってる場合じゃねーだろ、
ここにはお前しかいねーんだから」
の乱馬のセリフで、
「なによ、乱馬なんか、、、」
って「今はあかねしかいないから仕方なく」のニュアンスだったから、
「あたしが一番最初にアスレチックに誘ったのに、なによ、いまさら」って涙を滲ませて怒ったんだろうが。 >>731
いっつも「別人ですー」
もう飽きたよそのパターン。sageスレで何度もやられたから。
IDなんて私も三時間ごとに変わりますけどなにか？
ってsageスレにも書いたけどね >>731
また始まった(笑)
お得意の「生活保護に決まってる」ターンですか？
あんたみたいなアホな解釈にイラついて、仕事クビになってなきゃいけないの？
日中からずっと書き込んでるあんたはそもそも仕事してんの？
「疑い深い」「どうせ信じない」はまさにあんただよね？ >>731
「馬鹿にされてる」理由があるとしたら、
一番は私が「二次批判した」からでしょうに？
如月○○やあの辺が一番嫌うのが
「二次批判者」だったから。 >>730
まぁ知らんけど「嫌われ者のくせに」「シャンプーは男女半々から人気」って書いてるやつと話し方や意見はソッッッックリだけどね 面白いよねー。
他の人が書き込むと、以前書いてた人はピタリと全く現れなくなるんだ？
あんたの「うそぶく」、病的な嘘つきの被害には合いすぎたから、本当、お前は匿名掲示板を上手く利用してるよな。
それこそ得意の別アカに変えただけじゃないのかと。 >>728
別に「乱馬はシャンプーを選んでない」からね。乱シャ厨乙ですね。
シャンプーが呪泉郷ネタをかざして(頑張ってチケットをシャンプーのためにとってきたムースから奪っといてね)乱馬を誘ったからなだけ。
あかねが誘ったときと違って、早雲の邪魔が入らなくてすんなりいっただけ。
乱馬はシャンプーをペアに選んだ(?つーか、シャンプーにしか呪泉郷ネタでは誘われてないから仕方ない)せいで、恋愛を一々持ち込まれて遅れたろうが。
だから乱馬の「いやー、やっぱりこういう勝負はあかねみたいな色気抜きの女(恋愛を一々持ち込まない女)と組むのが一番だ」のセリフが全てを語ってんじゃん？ >>739
お前みたいな記憶力低いくせに負けず嫌い、の病的な嘘つき女が、乱シャを推したくて、あかねを悪く言うスレだと思うけど？(笑) >>728
だって乱あのニヤニヤポイントって「くだらん絵空事の恋愛じゃない」からね、本来は。
お互いにお互いのためを思える子たちが、
「気の強さ」ゆえに、表面上反発しあう。
要は人間力の問題だろ？
高橋留美子の一番の描写の一番のうまさは、
格闘でも恋愛でもない。
「人間性」をリアルにかける才能だろうが？
それが「ニヤニヤポイント」の根底にあるでしょ。
あんたらのあかねを臆病扱いしてるシャンプー推し(?)解釈の乱あは、全然そんな乱あはかけてないけどさ(高橋留美子しかかけないでしょ)
良牙がシリアス展開？って、本当「原作終了後のコメントすら自己都合に微妙に記憶がかわって平然と主張するやつ」はこれだから。
あれの何がシリアス？あかねだって乱馬と良牙(良牙そもそも発言が一々ギャグだったろ)の試合を最初は腕組みして見ていたろうが。
あのときはまだ乱馬の強さを信じてなかったし、確かに女らんまになってふりになっていたのは事実だろ？
お湯とってくる、と駆け出したあかねがなんでそんなに責められるんだよ？
展開を責めたいならあの状況で女になってふりになった乱馬にいえよ。
それであかねが良牙のバンダナでこけて、らんまが助けに向かったけど、そこまではシリアス展開で意地っ張りもなんもねーよな。
つい抱き合っててお互いに照れてケンカになって、
「だいたいお前が悪いんだぞ、余計なことするから」
「なによ、女のまんまじゃ勝てっこないじゃない、だから」
「それが余計だっつってんだ、男と男の勝負に首突っ込むな」
「どこが男よ、ど変態が」
「だいたいお前は」
「あんたが粗忽だから」
中略
そんで良牙に、足場を崩されて、
らんまがまたあかねを抱えようとしたから、
「離してよ！！」
(これはあかねの、乱馬に頼りたくない、っつーニヤニヤポイントだと思うのに)
「おれだってなぁ、好きで抱いてんじゃねーや、ばか」
の乱馬の反発で、
パンっ(平手打ち)
という風に初期あかねは「乱馬に頼りたくない＆乱馬に反発されると許せない(それは後期もだけど)」
で二人のケンカが大好きな元祖乱あスキーには、あれはニヤニヤポイントだけど？
だってそもそもらんま1/2って、良牙と乱馬の闘いがメインじゃないし。
あかねと乱馬のケンカばかりのカップル元祖あくまでも土台で。
だけど恋愛のみにならず格闘や人間模様が絡むのが乱あそのものじゃないの？ その意地の張り合いの喧嘩をしてたせいであかねの髪が切られることになるんだけど
本当にニヤニヤ？まああかねの髪形なんてどうでもいいから別にいいけど
自分は乱馬を頼りたくないけど乱馬にお節介をやき、ただ足を引っ張っただけで助けられて、
更にお節介を拒否されたらキレて泣くなんて本当に自己中だから無理です つまるところBBAさん以外の人間は今後どうすればよいのか筋道を示してください
BBA教なりケンカップル教なりに入信すればいい(比喩)のかしら... 739だが、シャンプー嫌いだしなぁ乱シャなんて虫酸が走るぜ 誰も生活保護なんて書いてないのにー
すごい被害妄想☆
私は手が空いた時間にｶｷｺしてただけど
あなたは私以外にも別の人とやりとりして
一日中パソコンに張り付いて
原作開いていちいち入力してさー
暇になったんなら子供と遊んであげるものなのにね
甲斐性なし☆ サイテーだね
あなたのお母様にこのスレ見せたら？
すぐにパソコン取り上げられるだろうから
ぜひそうしてよ >>746
普段はちゃんと働いて稼いでいるせいか、たまの休みに私が何をしていようが最早なんにもいいませんね。
ちなみに原作なんか全く開いてません。
私の記憶力のたまものです。
昔子供のころ、風の谷のナウシカの全セリフを空で暗記してて、母親に喜ばれていたから。
あなたとは記憶力が違うんです >>743
そりゃ「シャンプーは、乱馬、乱馬って素直で可愛いよね」
と持論の人なら「あかねが理解できない」だけだと思いますね。 >>744
二次書きたいなら、原作の全セリフ、全キャラクターの行動パターンをほぼ暗記してる人にしか書いてほしくない。
世界観がぐちゃぐちゃになっていくから。
あとアンチの言葉を一々真に受けて二次を作る必要はないと思うけど。 >>746
ちなみにこの状態でも今日、夕飯前に娘とパズルと戦いごっこして、娘を風呂に入れたというのにこの言われよう。 >>745
そうなんだ。
でも私の739宛の「記憶力ない乱シャ厨女」は、その直前に書き込んでる人の印象のコメなんですよ
コテハンじゃないし(IDなんか私も今朝や昨日と違うし >>743
あ、あと、シャンプーが乱馬をアスレチックに誘ったのは、「乱馬を男にするため」じゃなくて、
「そのネタをかざせば、乱馬は自分と一緒に行ってくれる」っつー恋愛思考によるものだよね？
証拠は、アスレチック前日での、
乱馬→「男に戻れる♪男に戻れる♪」
シャンプー→「乱馬を口説き落とす絶好のチャンスね♪」と、乱馬にすりよってる絵を見りゃ一目瞭然。
あ、ちなみにこれは「わざわざ原作を開いて読んでる」わけじゃないので。
映像(マンガのイラスト含めセリフ、つまりマンガのページが映像として頭に入ってるんです、すみませんが)
で、それがシャンプーとあかねの違い。
あのシャンプーはあんたからしたら自己中じゃないわけ？
自分の恋愛都合ばかりで、乱馬の思いなんか考えてないけど？
どちらを「自己中」と思うかは、読み手次第じゃないんですか？ というかシャンプーの場合は、乱馬への態度より、
ムースがシャンプーと自分のために必死にとってきたチケットを、平然と乱馬への恋心のために使おうとしたり、
あかねや右京が見てる前で乱馬にすりよったり？
シャンプーの悪女ぶりはそこだと思うよ？
ただ乱馬基準で見てる人？とか、
好きな男には女は素直であるべき、みたいな価値観の人には悪女ではないんでしょ？ >>728
あ、ちなみに誤解しているようだが、
あかねはアスレチックで乱馬を誘う時に「優勝すれば呪泉郷にいける」ネタは言えてなかったのは覚えてる？？
言う直前に、早雲とパンダに「温泉？許す！行ってきなさい！」「ひゅーひゅー」
と冷やかされて、
「だいたい温泉に浸かりにいくわけじゃ」
「だいたい何でおれがこんな色気のねー女と」
で、叩き潰して
「いいのよ、嫌なら」
と一回去った。
そのあと「ったく、乱馬のバカ、全然人の話聞かないんだから」
とチケットをピリッと破ろうとして、
「...」と思いとどまり、
「乱馬」
「今度はなんだよ」
「さっきは言えなかったけど、これあげるわよ。あのね、優勝すれば」
そこへシャンプー乱入の流れ。
乱馬があかねじゃなくシャンプーをアスレチックの相手に選んだわけでもなけりゃ、
あかねが「私を選んでくれなかった」ことのみをネチネチ恨んでます、なんて心理描写はどこにもない。
あ、ちなみにこれは原作をわざわざ開いて確認していたわけじゃないので。
だいたい世の中の9割は、私より記憶力なかった。
私が見てきた限り、記憶力ないやつは、
私に比べて「記憶が所々で抜け落ちている」→「抜け落ちてから、抜け落ちてた部分を、より自分に都合いい希望の思い込みで補っている」
生きてきて、こんな人ばかりでしたが。 あかねもシャンプーも好きだけど
別に乱シャ押しじゃないんだけど？
こっちの書き込みからその先を決めつけで
勢いで書いてくるから
やりとりが成立しないというのがよく分かった
あなたが私を支部の誰かだと分かってるなら
直接メッセージなりコメントなりしてよ
特にブロックしてませんので
私に届いたらちゃんと対応するから >>755
こらこら、私は遠山○○に「渋とかで二次作家に二度とメッセージを送らないことを願います」って言われてたし、
そのあとゆ○たんに送ったら、一気に何人もから私の創作に批判コメントが届いたからさすがに恐ろしさが身に染みてるんですが？
それに気付かなかったのがあんたらじゃないんですか？
渡はご報告の人にメッセージなんか送ってないのに勝手に捏造されたし？
「メッセージを送ってきたら」という時点で、しかもご報告の人の「捏造の方法」を見てても、
ゆ○たんあたりが騒いでいた過去の事例を知ってる人間だよね？あんたら近年の渋にわいてくる奴等は。
如月○○が「他人にメッセージを送ることを懸念して私を批判している」ならば、
私はこれ以上どうすりゃいいんだよ？
私からしたら、近年のやつらは、
私に「解釈、記憶」の部分で私に意見されたいのか？ってばかりの二次を書いてるよ？
ゆ○たんよりひどい。ご報告の人からしてゆ○たんより既に酷かった。でも私はずっと直接言わないようにしてきたよね？捏造されたけど。
あんたらのコメントの対応見てりゃ「きちんと対応するから」ぐらいの様子はわかるよ？
だけど第一回目の如月○○たちが主導した騒ぎ、言われた言葉がどれだけトラウマになってるかあんたら近年、あかね批判でわく奴等はには分からないんだと思う。
とにかくあんたみたいな「シャンプーも好きだし乱あも好きー」なタイプの創作は、
創作内でシャンプー擁護してるからすぐに分かるけどね。
私はもうメッセージは送らない、と第一回出禁直後に懲りてるから、今さらそれは無理。
渋で既に「他人の創作を批判することは、渋では禁止されています」と言われたのが一番の動機ですが。
多分私は如月○○たちが思うよりずっとそこは守るほうなんですけどね。 訂正
まぁ回りの輩に何を言われたり、どんなに騒ごうが私は、正しいかどうかしか見ないから動かない所はあるけど、
「運営」から「渋では、他人の創作を批判することは禁止しています」と言われたから、
かな。
基本的に回りのガヤには振り回されないけど、
その場の長(先生とか)が決めたルールには逆らったことないからね。
だから、第二回目の捏造騒ぎが本当に解せない。
私がメッセージなんか送ってないことは運営から見て分かるはずなのになんなの？と。
だいたい、あんたらが卑怯なのはさ、
私だって、運営から第一回目に言われたことは考えるから、苦手な創作はミュートしたり、見ないように頑張ってきたよね？
憂○○とか４○とかは、あかね解釈が酷すぎるなと思ったからほとんど読まないようにした。
投稿あるたびイライラしたけどな。
それでもたまに見て、「この解釈、書き方酷すぎる」とコメント残さずにいられなかったから、やっぱり見たらダメだよな。
だけど他のやつらも全員が、今じゃ私の「乱馬はあかねしか見えてない、あかねこそ勇気がないからうじうじしている。シャンプーは拒否られてもめげないから素敵」みたいな、
私への反発心を(記憶力の低さだろうが)、わざと、遊び心に書いてくる。
なに？全員をミュートしなきゃいけないのか？っつー話じゃん？
それが卑怯。 あと、近年の渋の投稿者が、どっかで「全員が横のつながりを持ってるな」と思う
「あんたら？彼らの「共通認識」」は、
「BBAはシャンプーに憎悪を持っているから嫌ってる」みたいな、次々に沸いてくる奴らの「共通認識」。
それ、多分、らんま本スレ炎上で、私が書いたコメントが変な風に横のつながりで伝わってるんだよな。
私がシャンプー嫌いなのは、単に好みのタイプじゃないから、ですよ。根っこは。
男に素直に好き、好き、アピールする女に、自分がなりたいと思えないし、
佐久間レイの萌え声がタイプじゃないし。
右京も小太刀もね。
私がイライラした理由は、
多分あんたらより、細かいことがすべて映像で記憶にしっかりと残るタイプだから、乱馬がシャンプーにキスする前にドキドキしていた「原作絵」が残っている。
それにモヤモヤする、と書いていたはずなんだが、あんたらの解釈はそうじゃないんだもんな？ >>755
あ、ちょっと待って。あんたが渋で創作書いてるとしたら、あんたのことを昨日「乱シャ推し」って言ったわけじゃないよ？
あんたらが言うように、昨日、一昨日と、三人の人間が私に反論したとするじゃん。
そこで昨日の遅くに「あかねアンチスレなんだからあかねは嫌いだよ」って書いてたやつがいたじゃん。
あいつはあかねを自己中と批判してたけど。
だからそいつのことよ？書き込みから見える「言いたいこと」から「シャンプー推し」と私が言ったのは。
そりゃ、反論もらう段階じゃ、コテハンじゃないから、誰が誰だか、全員同じ人間に見えるから混ざるけどさ？
あんたみたいに「乱あも好きだけどシャンプーも好きー」みたいなのが、
一番「あかねがモテてりゃなんでも良い」タイプに見えて苦手だけど？
仕事だから続きは次回に あかねなんて大嫌いだけど誰が乱シャ推しだなんて言ったの？
自分の妄想を真実だと思い込んでまくし立てる癖本当にやめてくれる？迷惑。
シャンプーが嫌いじゃないのは「ヒロインじゃないから主人公とくっつくことはない」
っていう絶対前提があるからかな
どんなにあの手この手で乱馬の気を引こうとしたてそれが報われることはないのは一目瞭然だからね
あかね推しにはそう思えないだろうから一生理解できない感覚だと思うけど >>760
うーん。乱シャ推しか知らないけど、シャンプーを誉めて乱あを誉めてたやつが昔にいたじゃん？(あんたがその人かどうかは知らない)
私にしたら、ほぼ全員同じ人間に見えるから、言い分がちょっとでも見てれば、その持論の人かなと思ってしまうんだよね。
あんたらは自分の発言しか覚えてないだろうが、
こっちは過去に言われた書き込み(どのユーザーかは知らないけど)ほぼ全て頭に残ってるから。
「乱馬はシャンプーを選べば良かったのに、あかねなんて変な趣味だな」ってのは実際にアンチスレにあった書き込みだからね？
昼終わったんで続きは次回に。 その早合点があなたの一番の悪い癖だからまずそこを改めて欲しいよ
全部同じ人だと思い込んで一気に否定するからこっちとしてはポカーンとなって
なんかめんどくさくなって反論する気も失せるからさ あなはた反論が無いと「ほら言い返せない！」ってドヤるけど
こっちとしては自分のことじゃないから言い返さないだけなんですよ 「自分じゃない」って主張したところで
「うそつき！！」ってまた怒涛の長文が返ってくるだけでしょ？
本当にめんどくさいんですよ うーんとさ、失礼な批判メッセージを
送らなければいいだけの話。
掲示板でコメントくれた方ですか？でいいじゃん。そんなんで通報はされないよ
つかそんなに相手を怒らせるようなメッセージを以前は送ってたの？
あなたが名前をだした作家さんとは
やり取りしてないから内容まで知らないし。
支部やあなたのサイトとここで書かれた内容を読んでるだけ。
あなたのコメってすごい偉そうなんだけど
もしやわかってないでコメントしてるの？
最近のコメントもすごい上から目線
だから相手がちょっと引いてるけど
一応失礼のないようにって大人の対応してるって感じわかる？
これは頭がいいとか関係ないよ
それに個人的にやりとりした大御所との内容を
本人の許可なく掲示板で晒すことも
二次の世界でとはいえ
一般常識で考えればアウト メッセージ送るの怖いって
あなたからワケわからんメッセージ受け取った作家さんの方が恐怖を味わったと思うよ
昨日の私の書き込みの真意もそこ。
あなたの真似して小バカにした書き込みされて不快だったでしょ？
少しは相手の気持ちを考えられるようになったら？
読んでるとあなたは自分自分で大人げないんだよ
まぁいいや。
私があかねもシャンプーも好きって
個人的な思いにまで批判されなきゃいけないの？
知り合いでもなんでもないあなたに？
どこかの誰かと勘違いされたまま
罵倒されて批判されなきゃいけないの？
逆にあなたがされてもいいってことでしょ？
わざわざアンチスレに叩かれたくてきてるんでしょ？
ただ王道カップリングが好き
昨日も書いたけど高橋留美子先生の作品が好きだから主要なキャラが好き
シャンプーは描いてて楽しい
髪型やチャイナが好みなだけで
キャラは一番あかねが好き。
ここにきた理由はイタイあかね信者(あなた限定ね)を叩きにきてる
乱あの二次荒らししてるから。
あなたの一方的な勝手な理由づけをして
正義と信じて疑わず
名誉毀損、誹謗中傷を繰り返して迷惑だから。
嫌われてるって自覚をもとうよ 訂正
休憩終わりに急いだせいか、変な文になった
「昔、シャンプー推しと乱あ推しがいた」じゃなくて、
「昔、シャンプー推しと乱馬推しがいた」の間違い。予測変換のせいた。
で、その人は「乱馬はシャンプーを選べばいいのに。あかねなんか変な趣味だな」
と書いていたんだよと。
だから私は「乱馬推し」「シャンプー推し」は大体乱シャ厨かなと思っていたんだけど？ >>762
んなこというなら、2ちゃんで大勢に混ざって書き込むのやめたら？
自分が同じ立場だったらって考えたことあんの？
あんたがこの立場で、見極めつくの？あんたは？ここまでのことも出来るんですか(笑) >>765
あのさ、あんたこそ「大バカ」じゃない？
ここ2ちゃんだよね？
私に丁寧に対応してほしけりゃ、ちゃんと名前とコテハンつくりなよ？
人の一面だけ見て何いってんの？
2ちゃんねるだからこそ、号に入らば号に従えでしょうが？
2ちゃんねるで「社会人の常識」とかほざける奴は初めてみたよ。
その場での合わせた態度ってのができないの、あんたは >>766
いやいやいや、意味不明ですね。
そもそも渋で私からメッセージもらった奴は、逆にここを見てビックリするはずですよ？
これは「2ちゃん用の書き込み」でしょ？
人を小バカにするなんて、5年前からしょっちゅう、2ちゃんじゃ誰もがやる当たり前の態度、私じゃなくても、炎上で叩かれるやつも山ほど見てきた。これが2ちゃんでとるべき態度でしょうに。
それがいいか悪いかはしらないけど。
あんたらは私がコテハンを作ったことを良いことに他の場所からやってくる。
こんなんなら、コテハン作らずに匿名でやったほうがずっと良かったわ。
あんたらみたいな卑怯者に(卑怯の自覚ないみたいだけど)つけこまれてるんだしね？
私があんたらを罵りたくなるのは「ふざけてる」んじゃないんですよ？
本当にあんたらの記憶力の低さ、なのに、平然と解釈を二次の形にする。それに本気で腹立つんだよ？ 自分が同じ立場？
勝手にアンチスレに特攻して自分の脳内だけで誰かと思い込んで暴言吐いてるくせに
そこを否定や批判されて間違いだと分かっても開き直るとかほんと頭おかしい
これも「思い込みじゃない」「誰の発言かはすぐにわかる」とか言うんだろうけどね
あとそういう馬鹿にした書き込みで「炎上してる」のを山ほど見てるんならそれに問題があるってことくらいわかんないのかな？
あほくさー >>766
嫌われてるのはどうでもいいのよ?
あんたら一部が騒いでることなんかわかりまくってるし。あんたらこそバカでしょ？
私があんたらみたいのに嫌われたことに、なんの問題があるのよ？
あんたみたいに「乱あも好きだけどシャンプーも好き」みたいのが、一番二次創作がおかしいんだよ。
あんたらみたいのは近年、目立ってきたんであって、
5年前のあちこちの過去ログちゃんと見てる？
昔は乱シャとか乱右が山ほどあった。
それが最近全然なくなったのはなんで？
多分数年前に、私が乱あ界の人たちに「乱シャっか、乱右をもっと見たほうがいいんじゃないか。あかね信者の「乱馬はあかねにベタぼれ」の感覚を是正するために」
は、確かに書いたし、
アンチスレの乱シャ厨とかにも「乱あがどれだけ盛り上がってるか見たほうがいいんじゃないか」とか私が、
「垣根」を無くした(?)からなのかな？
こんなに、乱シャ派が抹殺されて、シャンプーは乱あに対して身を引く、みたいに今の認識ばかりの二次になったのは？ >>771
いやいやいや、あんた本当に私のコメント読んでる？
私は人の書き込みから、言い分から、そいつの趣味嗜好、例えば「乱馬が好き、シャンプーが好き」みたいな発言、嗜好から
「類似点」を探ってるだけでしょうが？
「威張ってる」わけでもなんでもないんだけど？
じゃあ自分は匿名掲示板で誰のコメントも見極めつけれるのか？って話だろうが。
私はどちらかというと、特に特徴的なやつの書き込みは「見極めつくほうだ」っていってんだよ？
それに何を対抗心燃やしてるんだよ、意味わからん。もっと大事なことあるんじゃないの？
二次創作とかしたり？キャラアンチしたいんならさ 対抗？馬鹿じゃないの？笑
私はあんたみたいに炎上商法する趣味はないからどうぞ一人で燃えててくださいね
おつかれ～ >>771
炎上は山ほど見てきたからこそ、言えるのは、
「大抵の炎上は、
多数派の2ちゃんねらーが、少数派の言い分をちゃんと読んでない、または早合点、誤解して煽りに走る」から起こることが多かったね。
私に関してそれが当てはまっているかは知らない。
ただ私が見てきた限りは多くがそうだったな。
読めてないんだよね。
誤解して、多数派の叩き側が盛り上がっていく。
だから私はこれまでずっと少数派の味方だったね。少数派の言い分を正しく伝えてあげたいなと思うほうだった。
それで冷やかされたりもあったけども、そこは大したことじゃなくて。
だから私はあんたらみたいなのが一番嫌いなんだよ？私があんたらを信用するわけないでしょ(笑)お祭り騒ぎに便乗して、虎の威を借る狐は一番信用に値しないし。 >>766
あ、ちょうど良かった。
あんたみたいな「今の渋の二次創作者」に、聞きたかったんだ。
メッセージ送れ、と言われても、「確認したいんですけど？」ならいいって？
なに寝言いってんの？それがもはやダメでしょ。
私は以前「大変申し訳ないのですが、あかねちゃんのキャラが違うと思うのですが、、、。
なぜそう書かれるんですか」
と書いただけで(ゆ○たんとか遠山○○とかにね)周りから大騒ぎが起こったんだから？
私はここにいるあんたらの汚い人間性は熟知してるから関わりたくないんだよ？誤解しないでね？
私が誰かにメッセージを送るとしたら、
「あかねちゃんのキャラが違うと思うんですが、なんでそう書くんですか」しか送る言葉はないから。
渋で禁止された限りしないっつたよね。 >>766
それで、あんたみたいな「乱あも好きだしシャンプーも好きー」みたいな創作者に一番聞きたかったんだ。
↓↓↓
あんたがたは、「あかねがダメダメでも、乱馬はあかねのみを愛してる」
と、近年よく主張(二次に)してたよね。
それ、本気でそう思ってんの？
とりあえずこれだけ答えてね。
そうだな？あんたの書き方みてれば、それこそご報告の人を彷彿とさせるけど。あ、あんな暇人に対抗心を燃やしてるとか意味不明な話はいらないよ。
あの人がsageスレで5月の時点で私に批判されたのをとっくに知ってなきゃ、、、
いや、あんたこそ「間違った正義感を燃やしてる？」んだと思いますが。
他のごたくはいいから、
「ダメダメなあかねのままで、乱馬はベタぼれ」を、本気でそう思ってたのか教えてくださいね。
私が「メッセージでも送って、本気で問いただしたい」と、近年のやつらにイラついてた一番はまずそれなので。 過去の他の炎上内容やジャンルが気になる
差し支えなければ教えて >>779
そんなことより
最近の渋の二次作家の「あかねがダメダメでも、乱馬はあかねのみを愛してる」
の二次の主張について。
「本気でそう思ってんのか」に答えてね。
私が今の渋で一番イラついてるあんたらの共通認識はこれだから。
それに答えるまでは他のネタには答える気はない。
答えてもらう方法がないから、二次批判繰り返すしかないわけだったから。 なんで自分が上の立場だと思ってんだろ
ま、このままなにも応答なく勝手に消えてくれるなら万々歳だわ >>781
あらあら、応答がなけりゃ、「ここを一々見てるであろう今の渋の乱あ二次作家たちに宛てて」、「あの書き方おかしいだろ」を繰り返す地獄が(双方にとって)終わらないんじゃない？
ちなみにあんたの「あかねへの批判」も、最近の二次作家の書いてることにそっくりなんだけどね。
「乱馬はあかねしかみてない」？あんたも本気でそう思ってんの？(笑) いつ私が乱馬はあかねしか見てないなんて書いたんですかね～また決めつけですか
本当に懲りないね
的外れの勘違いの質問に答える必要ないからごめんね～ >>781
っていうか、そもそも「あかね批判」(あんたの？)への反論が私の目的じゃないこともわかんないなら死ぬほどバカでしょ？
あかね批判を二次にぶっこんでる奴らに殺意が沸いてるんだよこっちは。
メッセージで「あなたは、本当にあかねちゃんのことをそういうキャラだと思ってるんですか？どういうつもりでそういう風に書いてるんですか」みたいに、
渋第一回目の出禁の前にやってたことをやれればこんなアンチスレに今は用はないんだけどね。あんたみたいな読解力不足であかねを本気で自己中と思い込んでるバカしかいないなら。
シャンプーが自己中じゃない？ムースがシャンプーのために必死にとってきたチケットを、ムースから軽く奪って、
乱馬と使おうとする女は自己中じゃねーのかよ？お前の頭はどうなってんだよ？
あかねや右京が見てる前で乱馬にすりよる女は自己中じゃねーのかよ？(笑)
シャンプーが「乱馬にアピールしてるだけ？」そんな認識の大アホが、
あんなシャンプー美化の可愛いシャンプーの二次創作作るんだろうな(笑) >>783
あらあら、あんたがシャンプー美化二次創作をアンチ投稿してんじゃねーか、って疑ってるからだよ、こっちは。
お前の言い分が全く近年の渋だろうが。
なーにが「シャンプーは乱馬に浴びるしてるだけ」だ？頭かちわって直してこい。 やっぱり昨日の時点でわかったけど
やりとりが成立しないね
反省ができる人ならそもそも荒らさないか
私はいつあかねがダメダメでとか書き込んだ？
妄想がひどいのよあなた
ただあなたが迷惑行為をしている以上は
こちらは通報していくだけだから。 >>785
矛盾したことばかり二次にもここにもかきやがってよ？
シャンプーが自己中じゃない？
あかねが自己中？眼科か脳外科いけ。
ムースがシャンプーのために必死にとってきたチケットを、平然と乱馬と使おうとする女は自己中じゃねーのかよ？
お前の自己中認識甘甘だろ。
あかねや右京の目の前で乱馬にすりよるシャンプーは自己中じゃねーのかよ？？
おい？
「シャンプーは乱馬にアピールしてるだけ」みたいな美化願望を渋にもここにも垂れ流すな。目がくさる >>788
他の話は興味ないけど、一点、
あなたは今渋で「どんなにあかねがダメダメ(不器用)でも、乱馬はあかねにベタぼれ」を書いてはいない？
でも近年の創作は(ご報告、憂○○、y○○oあたり、いや、ほぼ全員)このネタを書いてた気がするから、変だね？ >>788
通報も結構だけど、早く質問に答えな。
お前は「あかねが不器用」で「そんなあかねを乱馬が面倒みる」的な話を書いていたやつじゃない？性格的にご報告に一番近い印象だけども。 >>788
妄想じゃなくて、近年の渋が、
「あかねは手先が不器用」ばかりネタにして、
「乱馬がそんなあかねを面倒みる」ばっかり話題にする二次になってたからなんだけど？
そんな二次垂れ流しといて、何が妄想？意味不明 ほらな。答えない。
私が昔「メッセージで聞いてたこと」ってほぼこういうのだから。
だから、メッセージしたって無駄なんだよ。
昔も乱馬スキー？(完全なあかねちゃん大好き！！じゃないタイプ)にばかり送っていたから、ご報告、憂○○、秋○、yo○○とかは完全にターゲットだよね
「なんでダメダメ(不器用)なあかねばかりネタにして、その面倒を見るあかね一途の素敵な乱馬君！」って書き方ばかりするんですか」
↑↑↑
ここまで露骨じゃないけど、要はこんな感じだったよね。私の批判メッセージの内容の多くは。
なんであかねを天然と書くんですか？とか。
原作には一度もそんな記載はありませんが、とか？
まともに答えて貰えたことなかったよ。
「なんでそんな風にかくのでしょうか？」
「すみません、それには答えられません」みたいな。
正直に言ってくれる人は少なかった。
唯一１人だけ。懇切丁寧に自分の改変動機を答えてくれた乱馬スキーさんは。 でもあかねを「不器用」だとか「天然」だとか、近年のダメダメあかねちゃんばかりの面だけ強調して書く作家が初めて生まれたのは、
「らんま本スレ炎上以降」、本当に最近なんだよな。
その足がけがア○○ブラ、ゆ○たん、グロリアさんの三人。全て「乱馬は超かっこよく、乱馬擁護タイプ」だった。
私が出禁になって以降、秋○とか憂○○とかご報告(最近のこいつの創作は知らん)とか完全に「それをさらに悪化」タイプだった。 >>780
いや、茜とか乱麻とか作品とかはどうでもいいんだ(むしろ別にそこまで入れ込むほどファンじゃない)
別スレで見かけたから来てみたら、
｢炎上繰り返してきた｣って書かれてて、なにそれすごいっていう単純なる興味。 いや、「あかねが手先が不器用」で「乱馬がそんなあかねを面倒見る」までなら、まだ一つの乱あとしていいんだけど、
近年のやつらは一々シャンプーやら右京を出してきて、
「右京やシャンプーは不器用じゃない」
「それに比較してあかねは不器用、なにも出来ない」
「でも乱馬はそんなあかねを見捨てず、あかねを選ぶ。超絶イケメン(ほらね、乱馬君を批判するなんて間違ってるよね？
乱馬を批判する奴らが間違ってるのよ、と言いたいらしい)」
これのどこが「あかねダメダメ、あかね批判、乱馬擁護(バカじゃないの？)」じゃないっつーの。
横のつながりか、しめしあわせてるのか知らんが、どいつもこいつもこんなネタかきやがって
。
こんなやり方でしか(微妙な捏造だろ。シャンプーの悪いとことか何も書かないくせに)、乱馬批判を止められないなんて卑怯でしかない。 >>795
あ、そう。
本当にね、バカなやつがあちこちで、このスレを晒していたようで本当に迷惑。
よくも、まぁ正義ヅラして書き込むわな、そんな晒しっつー汚いことして私を叩く人間を増やそうとしてた腹黒なやつがね(あんたじゃないよ)
ちなみにどうでもいいけど、私が見てきた炎上は、らんまスレでも起こってましたよ。
私じゃなくて、叩かれた(?)のは他の人だけどね。
今となっては余りよく覚えてないが「ベルバラがどうとか」らんまスレで書いた人がいた。
そいつの言い分は私はよく分かったんだけど、
他の2ちゃんねらーが、
「おっさん」だのなんだのと異様に叩いたんだよね。だから2ちゃんの炎上なんか下らないよな。って話ですよ >>795
多分、今のご報告とか憂○○とかも、あんたと同じ経路を辿ったんだと感じたけどね。
彼らの創作は「本当に「乱あ」に思い入れがある」人たちの「作風」じゃなかった。
なのに彼らは「BBAの言い分、乱馬批判」だけは異様に「2ちゃんでの私、二次創作者の被害者意識は全てを知ってる」様子だった。
違和感しかなかったから。
乱あに思い入れはない。なのに、「私」の乱馬批判に反発するためのネタ創作ばかり描こうとする。
「乱あ」より「私の主張を叩くこと、遊び半分に煽って楽しむこと(憂○○はこれではなかったけとま)」に傾倒していた。
だから、本家乱あに近いものより、三次的なものを斬新に愛していたらしい。
yo○○とかゆ○とかは違う。あれは芯が本当に乱あスキーで、情熱や、思い入れがあるほうに見えた。
元々乱あスキーだけど、私を叩いていたメンツに傾倒していたのがyo○○とかゆ○とかかなと。 ここであかねを自己中よばわりしてたバカや、憂○○や、ご報告が、勘違いして共通して書いてたけど、
BBAに「シャンプーは乱馬とは結ばれないから」を無意味にアピールする必要ないんだよ。
そもそもシャンプーのあの佐久間レイの萌え声からして好みじゃないし、
あかねや右京が見てる前で平然と乱馬にすりよったり、ムースのチケットを平然と奪ったり、行動が嫌い過ぎるんだよ
だから乱馬とは結ばれない、とか意味不明な創作や擁護書き込みしなくていいんだよ >>791
ハイハイ
あなたと違って家事育児実家に丸投げしてませんから。
この時間って夕飯やお風呂で忙しくないんだねーへー
全く違うのにしつこいなー
誰と勘違いしてんの？本当に不思議
やりとりが成立できないって二度も書き込んだのに理解できない頭なの？
過去スレ読む限り、煽る人と
心配してアドバイスする人の区別ができないようだし難儀な性格だね
ずっとそうやって消耗してたら？
あなたの人生だし。
でも迷惑だから通報はしていく それでまた作家の名前をズラズラ書いて
あかねがどーのシャンプーがなんちゃら
あとは病的な嘘つき、馬鹿、低脳とか
高学歴を自慢するわりに
語彙が少ないからせいぜいそんなもんか？
正気に戻る日がくるのかねー？この人 >>800
お前のIDみる限り「あかねもシャンプーも好き」って言ってるやつだよね、
しゃべり方変わってきてない？まぁいいんだけど。
たしか「あかねもシャンプーも好き」って書いてたやつが渋で二次創作してたんじゃなかったっけ？
つーか「あかねもシャンプーも好き」なんて言えるやつの方が珍しい少数派だから、
最近のシャンプー擁護、乱馬擁護の乱あ創作していたやつかなとうたがわしいんだけど、私への二次創作批判に批判してるあたりから？
ご報告さんの人格に話聞けば聞くほどそっくりなのはまぁいいか。
ご報告自体「あかねもシャンプーも好き」だからね。あいつは決してシャンプー嫌いには見えないから >>801
だから、最近の「ダメダメ(不器用)なあかねちゃん」「それを面倒見る乱馬君」「不器用ではない右京やシャンプー」の、しつこい描写にムカついてんだっつってんだろーが！
如月○○とかあの返はとっくに私批判なんか止めてるだろうが？
あいつは元々あかねスキーだから、私の解釈自体には異論はねーんだよ！
てめえはなんなんだよ？ それにむかつく作者のだけ読まなきゃいいじゃん。
勝手に読んでおいてやっぱ読まなきゃよかったーってさぁ
本当どんな神経してんのよ
私は乱あが好きだからあなたの作品の
あかねと竜との絡みは気持ち悪くて二度と読みたくないんだけど
キャラを穢しておいてどこがあかねスキーなの？ あーあまた興奮してるよ
そんなに短気で疲れるだろうね
感情コントロールができないから
娘さんにもすぐ怒鳴るんでしょ？
あなたは二次読むのに向いてないって書かれちゃうんだよ >>804
それはお前が「乱馬スキー」だからでしょ？
あかねと竜の絡みなんて、原作の乱馬と他の女の絡みの真似にすぎないよ？
「キス」や「胸をつかむ」まではね？
私のあの創作は私が思う以上に、あかねスキーから人気があるのよ？(笑)
私自身どうかと思ったけど、みんな「乱馬ばっかり」がムカついてて、「やり返せばいい」とて思ってたあかね寄りの女性からの反響がすごい。
私のサイトで一番人気なんだけどね。拍手の数が？ >>804
あなたは「乱あが好き」なんじゃなくて「乱馬が好き」なんでしょ？
話せば話すほど価値観、嗜好が「ご報告」の瓜二つで嫌になるよ。
どうせ「別人」というんだろうから、私の中で「ご報告のそっくりさん」ってこれから呼ぶことにするから(笑)
あんたみたいにシャンプーを好きな乱あスキーは、大抵乱馬寄りの乱あスキーって呼ばれてたんだよ？昔は？
秋○さんとかもそうでしょ？
憂○○とかはもはやあかねスキーにも見えないけどね。
私らみたいな本物の「あかね信者」の同列に並んだふりしないで。頼むから。
「あかね信者」の質が下がるから >>804
ちゃんと人の今日の書き込み読めよ。
近年のお前ら全員が私には無理なんだって。
昔は違ったよ？私が好きな作家もいたから。
いまはちゃんと嫌いな作家をミュートしようとしてりゃ、あんたらしめしあわせて、
「不器用なあかねちゃん」ばっかり書いてんじゃん？すっかり乱あ界変わったよね？
不器用なあかねの話なんか、誰も読みたくないんだけど？
なんで、最近そういう話しかないの？
まぁ最近は昔風に「あかねのしゃべり方とかが記憶にちゃんとある」作家が二名ほど現れたからまだいいが、
彼らだってむかつく表現するからな。
なんで渋限定で、こんな風になったんですか？ >>804
自分だって「見なきゃ良かった」とか同じこといってんじゃん？
お前はいいよな？どこでしめしあわせてんだか知りたくもないが、
「不器用なあかねちゃん」っつー自分たち好みの二次作家ばっかり支部によびよせてりゃ。
「読むたびに苛々する」ことなんかないでしょ？
私は憂○○や４○は読めないよ。初期の初期で「ああ。こいつのあかね認識は違う」っつ気づいたから読んでないってのに。
20回に一回？気まぐれでチラ見して、半ページともたず、読むのをやめて「ひどすぎる」とコメント。
ご報告のあんたのサイトも全くみてない。
あんたらが「真のあかね信者」のことをちゃんと分かってないこと、
自分らみたいな「あかねもらんまもシャンプーもみんなスキー」みたいのが所詮あかねスキーなんでしょ？って感じだから、私とかを怒らせる。
昔と「今」を一緒にしないで。昔と「今」をあんたの周りが一緒にするのはなんで？
昔はあかね信者が多かったから、私の好きな作家のほうが多かったよ？誤解を招きそうな表現は多くもあったけどね。
私が嫌いな作家のほうがぐっと少なかった。
私があのときにミュートできてりゃ、近年みたいにならなかったのかなと。
最近は嫌いな作家をミュートしたら、もはや一作も表示されないレベル。そこまでひどいけど、私は一々「なんでそう書くんですか？」
とか聞かずによく耐えたわ また思い込みか、しつこいねー
ご報告のそっくりさんってあだ名どーも
否定しても受け入れられないみたいだし。
ん？私 ら みたいなあかね信者って？
あなたの認定するあかね信者っているの？
昔は昔はってそこもしつこくこだわってるけど
そんなのやめた本人しかわからんがな
あなたの言う昔活躍した人達みんなが
同じ調子で創作できるとでも？
らんま世代なら結婚妊娠出産子育てや仕事で大忙しでしょ。年齢的に。
時間がないんじゃない？
子育て落ち着いたら戻ってくるかもしないし。
支部の新しい人は作品読む限りお若い印象だから
りんねや犬夜叉から入ってきたと仮定して
まだ創作の成長途中なんだと大目にみてあげられないの？
いちいち腹立ててどうする >>811
如月○○は独身だし、遠山○○は子供は私より2、3個上だけど、それが創作を止めた理由じゃないよ。
如月○○や遠山○○のツイッター見る限り、どうも私に批判されたこと？が嫌だった？
如月○○が遠山○○を慰めてる感じだった？よくわかんないけど。遠山○○はオリジナル創作に移行したらしくて、乱あは書かないみたいな？
なぜか彼女のサイトはいまだによく閲覧されてるようで乱あ検索の上位に表示されるから、近年の支部の三次創作は、ほぼ全員彼女の改変の真似だよね？
だから彼女が今さら書くのを止めたところで、あの人の影響力自体は変わらなかったけど。
らいむさんやmutsukiさんは確かまだ独身？よだれさんも？ちょっと分かんないけど、サイトにはそれらしき表現はなかったから。
らいむさんやmutsukiさんは乱あも以前好きだけど、なぜか支部とかでの乱あ創作は減った。
これを私のせいにされても困る。私は彼らのファンだったんだから。あと名前がすぐ出て来ないけど、、とりあえず昔の本当に乱あを分かってたリアルタイム世代がね、、、
ちなみにご報告の人は年齢は私より年上で確か40過ぎてたよね。
だから余り好きじゃなかった人が、よそから移ってきた印象。
世代は関係ないでしょ？珊瑚さんはまだ若いけど、アニメの台詞がきちんと頭に入った上で創作出来てるし。
支部のSS書きでは大好きだった知佳さん？は、確かまだ20代なかば？乱あ創作していた時は高校生だったらしいし。
彼女のあかねの書き方は好きだったけどね。
年齢じゃないよね。キャラのセリフがきちんと頭に入ってるかどうかじゃないの？ >>811
あとは私が昔好きだったionazunkoさん？
彼女は子供は私より大きいのや小さいのがいても、専業なのかな？たまに創作してたよね。
彼女は本当にあかねスキーだったけど、憂すけさんあたりにコメント貰い出してから、創作内容がどんどん変わっていったよね。
今のやつらの作風に毒されてきていた。
私が腹立ててる「今のやつらの作風」ってのは、あんたは「そらとぼける」けど、
「私の2ちゃんねるでの書き込みへの反発」
「そうじゃないんだって思わせたい」
「乱馬を批判するのは良くない」
「あかねは不器用って言う、あの人が嫌がりそうなことをあえて書いて、それでも乱馬に愛されてる、って書いてやれ」って計算、しめしあわせ？(どんだけ私をやりこめたいんだよ(笑))、
それを本物あかねスキーのzunkoさんすら染まって、何作か書いてるから怖いよね。
ちなみに最近のゆ○さん？あの人の支部での初期の投稿ちゃんと読んでた？
彼女は「昔」創作してた人みたいだよ？
確かに彼女の初期の投稿は、昔のあかねスキーの書き方に似ていたから、
「おぉ、久しぶりにあかねスキーが出てきた」と最初は思ったんだけど。
いまはあんたらに毒されてるよね？
あとyo○○さん？あれは小さい子供が何人かいるからリアルタイム世代じゃないかな？
彼女はあかねスキーな感じはあったから。乱馬に恋してるだけで。
ゆみたんさんも小さい子供が確かいたけど(昔は良くコメントをもらってたから)、
確か保母さんだけど創作自体はしているしね。
ご報告の人は子供が確か大きいのでは？若い頃に結婚したのか結婚18年目とか前に書いてなかった？
だからあんなに毎日書けるんだろうがな。 >>811
とりあえず近年のにわか？に確かに何人か、ブクマ欄の閲覧者が変わってきていたよね。
確かに他人のブクマ欄から嗜好や人となりを探るのが好きな私から見て、
最近の閲覧者こそ(投稿者というよりも)、
昔みたいに「乱あのみをブクマしてる熱狂的ファン」が昔の支部の閲覧者には多かったのに、
最近はりんねとか犬夜叉をブクマしてた、そっちのファンが「ついでに何故か見に来ている」印象。
だから疑ってたんじゃん、アンチスレ3ぐらいのときに？
急に「にわか」っぽい、同人誌から入ったようなあかね批判者が大量に現れ非常に苦労したから。
疑ってたけど、やっぱりあんたらがアンチスレをどっかのスレに貼りつけてたんだね。
私はツイッターで拡散されてんのかなとさぶいぼたてましたが。
よくもまぁ余計なことしてくれたね。
浅い腰掛けファンが大量に閲覧したって質が下がるだけじゃない？ >>811
私が認定するあかね信者？少なくともシャンプー好きとか言うやつは「あかね信者」じゃないよね。
だって如月○○とかが「一緒にされたくない
」って言うから、言うのははばかられるが、
知佳さんとか如月○○とか、昔のメンツはあかね「信者」だよ？
「あかねは不器用」をしょっちゅうバカにしたように書く憂○○とかは(あいつは見るからに乱馬スキーだけど)、最近の人たちは「信者」にはやっぱり見えないな。
だって「信者」の言葉の語源わかる？
「あかねをただひたすら信頼し、信用し、崇めてた奴ら」が「信者」と、昔アンチに揶揄された所以(ゆえん)でしょ？
私もだてに見てきてない。最近「青」ってハンドルネームで支部に来てた人、
多分あるサイトの従事者で、私が一回メッセージを送った人だと思う。
彼女はあんたみたいに「シャンプーも乱あも好き」なんだけど「一番好きなキャラは乱馬」っていう昔は少数派だった乱馬寄りだった人。
ほら、「あかねが一番すき！大好き！」な人には「シャンプーもすき！」って人は過去の事例にいないよねと。
乱馬関係なくて、やっぱりキャラクターが違うから同時に「どちらも狂おしいばかりに好きになる」のは無理だと思う。
中途半端にどっちも好き！なんじゃないかな。 >>816
だって私はご報告の人のサイトはあまり興味なかったけど、
mutsukiさんやらいむさん、あと名前が出てこないけどなんとかさん(サイトや支部で名前を変えてる人はうろ覚え、たくさんいたけど)、あとzunkoさん、
彼らは本当に本家の乱あスキーで、やっぱり上手かったから(らいむさん、mutsukiさんはとくに)毎日ホームページをチェックしていたからね、昔。まだロム専だったころかな？
あかね信者の乱あスキーならこのくらいやらないと。
そんな私から見るとご報告の人はらいむさんたちほど「乱あに思い入れがある」風には見えなかった。
いや多分スッゴい「乱馬」スキーではあるんだろうけどね。秋○さんも。 >>811
あんたは、
如月○○たちが、私を叩いていた時の書き込みを過去に読んできた人間ですよね→
最初からそれありきで話してるよね。過去の乱あ界にあまり詳しくなかったくせに？
「言ってることが支離滅裂」とか、
「二次読むのに向いてない」とか、
すべて如月○○たちのセリフを真似してる。
その騒ぎのログを見てた人間か、
ここ1、2年の支部に急に沸いた、遠山○○擁護の=遠山○○作品の三次創作ばかり投稿していたメンツは、如月○○たちの騒ぎを知ってた奴らだね。
如月○○とかは「建前」がすごい(さすがあかねスキー)から、見栄っぱりな性格ゆえか、語彙不足かは知らんが「女性特有の当たり障りない表現」はするよね。
例えば(如月○○が言ったわけじゃないが)「私たちは王道cpが好きなだけ」みたいな当たり障りない表現、
だけどもしそれだけなら、それ以外のアンチとかからあかね「信者」なんて呼ばれかたするか？
「本質」は作品を見れば分かること。
「王道cpなら誰でもいい浅いファン」なのか、
「本当に乱あに狂おしく恋していたかどうか」
は作品に現れている。
憂○○や初期のご報告(初期しか知らん)は、完全に、
「本来なら乱あを書く必要がない人」たちでしょ。
私の騒ぎを知ってるから、「BBAを間違ってると思ったから、乱あの支部にきて投稿した」んだよね？
「私は王道cpが好きなだけだから」ってのを聞くと「やっぱりな。それが主張なんだろうな」と思うし。
あんたらは自分みたいな「乱馬もシャンプーもあかねもみんなスキー！」な、
中途半端なファンを
「しょせん、「あかねスキー」「あかね信者」なんて言われるのは私たちみたいな者でしょ？」とBBAに言いたいんだよね？
それはあんた達が「浅いファン」なのであって、作品見る限り「どれだけあかねを信頼してるか」が全然違うよ。
本来なら「乱あなんか書かなくてもいいメンツでしょ」って思えていたのは、初期のご報告と憂○○二名だけだから。
コメント等の言葉の芯に「BBAの二次批判を知ってる」のがあからさまに出てた。
だからこそ私が(支部じゃ二度目は)何もしてなかったのにご報告を立てた。
作品内容も私の乱馬批判、あかね溺愛、私のシャンプー批判等への反論ばかり。 どーも、ご報告そっくりですが
あーあ
名前や個人情報まで晒しちゃったよ
要点まとめると
・それぞれのキャラを正しく把握
・原作やアニメのセリフや行動を記憶
・王道カプ好きや
あかね以外にもシャンプーなどの他のキャラ好きという浅いファンでもなく
・他の作品に目もくれず
・あかねだけを狂おしく愛している人しか
あかねが出てくる創作をしてはいけない
てことだよね？
まだあるなら付け足して あかねと同性だけど子供の頃から女性の嫌な部分が多いキャラで苦手。
他のキャラはさっぱりとしていて、作品の格闘恋愛ギャグ描写にあってるのに。
さらに最近の声の大きいあかねファンのおかげで嫌になった。
あかね嫌いなんて認めない、扱いもヒロインなのに!!っていう
余裕のない感じが他のるーみっくヒロインのファン層とも違う気がする。
それに対する公式側の答えがあのグッズ展開や扱いだと思う。
看板キャラの女らんまや人気キャラのシャンプーのグッズが多いし。 解釈違いがこんなところで名指しして批判するに足りる
正当な理由だと思ってるのかな？
ストーカーされた人は恐怖だろうな 支部では批判されたしコメントするのは怖いからやめまーすｗｗ
2chはゴミ溜めだし何言ってもいいんだろｗｗｗ
何度も自分が原因で炎上してるけど私が悪いんじゃないもーんｗｗｗ
あたまおかしい >>820
ごちゃごちゃ抜かさないで、昔のらいむさんの創作とか読んでくればいいよ
あとは私のサイトで勝手にリンクさせてもらってる方々を。
本当に「私の言い分に反感を持ったからのアンチ創作」じゃないんなら(アンチ創作でしょうけど)
「本当のあかねスキー、乱あスキーはどんな嗜好なのか」読みゃわかるから。
あんたらみたいな「乱馬マンセー、乱馬信者」みたいな創作とは違うから 乱馬信者は乱あ書いちゃいかんのかー別に創作なんてしないからどうでもいいけど
あかね信者こっわ ん？あなたはご自分の主張を広めたいんじゃないの？
他の人に分かりやすいようにまとめたんだけど
あなたがリンクしてる方達のサイトはよくいくけど
あなたが大好きならから始まる３文字の方の絵柄は私は個人的に苦手なんで行ってません。
そこまで文句言われる筋合いはないからね。 >>824
は？
ごちゃごちゃ抜かすな
支部は「運営から支部では規約違反だといわれたから」って書いてんだろ
本当に書いてること理解できないおバカだな
2ちゃんでそうしたきゃ、頑張ってそのまま通報し続けて、運営をうごかしゃいいだろ(笑) >>827
毎日毎日暇人かお前ら
>>あなたは自分の主張を広めたいんじゃないの？
んなわけねーだろ
そんなとんちんかんな解釈してるから、支部にまでわざわざ現れるんだな
らいむさんの絵柄が嫌いってことは、やっぱりあかねちゃんが美化、というか可愛く書かれてる話が嫌いなんだね
あんたは、あかね信者じゃないっつーの
私が言ってんのは、<昔は、乱あ創作を書くのは、真のあかね好きが9割だったから、昔に戻ったほうが乱あ界のためになるのでは、ってこと> >>822
シャンプーみたいに、あかねや右京(恋敵たち)の前で、男にすりよるのがサッパリしてるの？(笑)
自分のために並んでチケットを取ってきたムースのチケットを、
平然と他の男と一緒にいるために使う女がサッパリしてんの？(笑)
両思いだって分かってる二人を、破局すり穴場スポットに騙して連れてくやつがサッパリしてんの？(笑)
単なる<悪女>だろうが。
つーかそれ、最近の支部の乱あ二次の主張のまんまだな。
わざわざあかねファンでもないやつが、乱あ界にまで？なんのために？(笑)
自分がおんなじような<悪女キャラ>なんだろうな。だから自分と似た悪女キャラに自己投影して、美化書いてるんだね。
自分の場所に戻ったほうがいいんじゃない？ それでそれで？
近年「あかね以外の女キャラは全員サッパリしてるんだもーん」
っていう「設定捏造」の二次を書きにわざわざ乱あ界に居座るあんたらは、一体いつ支部から消えてくれるの？(笑) >>822
そのお前がいう「女性の嫌な部分が多くて苦手」な「あかねちゃん」のおかげで、
お前みたいなどぶ臭い女？褒めるシャンプーは猫にされなくて済んだんだけどな。
こんな臭いバカに誉められるバカキャラなんて永久猫にして、話から抹殺したほうが良かったんじゃないかと、今になって本気で思う >>822
つーか格闘描写なら、あかねはめっちゃ多いんだけど？(笑)
少なくとも右京より多くて、あかねは毎回格闘には参加してるんですが。
本当に同じ原作を読んできたとは思えない。 あかねや乱馬というキャラクターやらんま2分の1という作品や高橋留美子原作やらという前提を除いて、
他の漫画アニメの同人二次創作においても
BBA氏が追い求めるほどのレベルや意気込みに到達してる作品って実際のところどんだけあるんだろう……
まぁたぶんそんなに存在してないよね……
BBA氏としては、たまたま対象がらんまやあかねだっただけで
仮に、仮にですよ？ 他作品や他キャラクターへの思い入れが強かったら、それらの二次創作に対してこのように物申してたんですかいな??
BBA 氏のような高尚さでもって創作すればそりゃ質の高いものばかりになるだろうけど…
BBA氏に“目をつけられた事”が
研鑽の良い機会になってると捉えるか
運の尽きと捉えるか
どう受け止めるかに対しての余地は残してくれるような寛容さがあればなぁと思うんですけどね
そういうわけにはいかんですか?? ×乱あ界のため
○あかね信者発信の乱あしか見たくないというババアのわがまま >>829
絵柄が苦手としか書いてなよね？
その方の絵は可愛いとは思うが
ロリっぽくて私のあかねのイメージじゃないから内容まで読んだことないのに。
妄想で書き込まないでよ あかね美化だけは容認、あかね以外が美化されるのはあかねが不利だから許せない
自分が良いと思ったあかねちゃんを受け入れないやつはあかねファンじゃない
あかねファン代表のもりか、気持ち悪い ごちゃごちゃいらないって。
なんで「ダメダメ(不器用)なあかねちゃん、それを面倒見る乱馬くん。不器用じゃない右京やシャンプー」のネタばっかり書くのかって聞いてるんですが？
なんで「乱馬の気持ちを信じないあかねちゃん、あかね一途の乱馬くん、めげずに告白するシャンプーや右京」っつーネタばっかり書くのか、って聞いてるんだけど？
私が「支部でメッセージを送る」としたら、必ずそういうメッセージ(質問)しかいかないよ？
昔がそうだったから
それ以外のちゃんとした創作書いてた昔のメンツは、お前らみたいに一々近付いたりせずに、ただ視聴してフォローしていただけだから何か問題あるんですか？意味不明すぎます >>836
「あんたのあかねのイメージ？」こそが、
「私のあかねのイメージ」じゃないんだけどね？
あんたのあかねのイメージは、>>839に書いてる「酷いあかね」なんだから。
らいむさんのあかねこそ、アニメ絵や世界観に近いのに、恋愛特化もいれていて、
元々のあかねスキーに一番人気あったと思う。
らいむさんファンがいるぐらいだしね。
あかねは「見た目」は原作でもロリっぽいよ。背は小さいし、女の子らしいし。
遠山○○みたいに「内面」までロリっぽく書くほうが私は嫌いだったけど。 >>837
は？
私は元々はシャンプーも右京も原作範囲で「きちんと」書いてやってたろ？
表面上の色っぽさ、可愛さ、の部分は原作準拠にな？
昔のあかね信者が「あかねだけが可愛い」って書き方していたから、いや、それは(気持ちはわかるけど、上手い書き方じゃないんじゃないか)と書いただけだろ。
そしたらお前らの書き方なに？「シャンプーや右京はとっても可愛いのに、私は可愛くないからー」みたいにうじうじ「あかねにのみ誉めさせて」？
あかねがいつシャンプーや右京を原作で褒めていたんだよ。お前らの願望を垂れ流しすぎ。
設定変えすぎ。昔のあかね信者、あかね贔屓な書き方の文句なんか、お前らはもう書き込める権利ないよ。
だいたい私は「あかねのみ可愛い」なんて書き方を昔からしてました？
単に原作準拠の設定で書いてただけじゃん。お前ら下手すぎる。 ずっと話がループしてるし
誰とも意思の疎通ができないね
コピペ連投やイミフなｶｷｺする荒らしとは違うし
荒らしの対処法で荒らしの言い分を聞くというのがあるが
色々ぶっ飛びすぎててもう無理だな
あかねアンチスレなのにあなたがあかね信者()とここで晒された作家さん達への配慮もないし
どこまでも自分中心なんだね
あかねファンスレも今はないし
次のアンチスレ立ててもまたこの人に乗っ取られるから立てなくていいと思う また3倍くらいの長文で勢いで書き込みでしょ？
イメージなんて個人の自由なのにそれすらも許せないんだ・・・
勉強しかやってこないとこうなるのかなー
一人っ子で親御さんから甘やかされてきたか。
だいたい小学生あたりで自己中は嫌われるって学ぶもんだけどね 書き直してみた
木葉さんの言い分
あかねが出てくる創作において
・それぞれのキャラを正しく把握
・原作やアニメのセリフや行動をそのまま記憶
・王道カプ好きやシャンプーなどの他のキャラも好きという浅いファンはだめ
・他の作品に目もくれずらんまのみ
・あかねだけを狂おしく愛している人しか
あかねが出てくる創作をしてはいけない
・他キャラの美化は許せない
(あかねが描かれていないイラストでも同様)
・乱あを書かなくてもいいような奴は書くな
支部で投稿している作者達へ
ダメダメ(不器用)なあかねちゃん、それを面倒見る乱馬くん。不器用じゃない右京やシャンプーのネタばっかり書くのか ごちゃごちゃうるせえよ
お前らのほうが「意思疎通」出来てねーだろが
「乱あ」は、元々は「あかね信者のオアシス」的なもんだろうが？
あかね美化が書いてなんの問題がある？？？
私はお前らみたいな「あかねは格闘描写は全くない、なのにシャンプーや右京はある」とか、
「一体どこの原作を読んできたんだ？」みたいなやつがいるから、
「あかね信者以外がみることもあるから、もっと上手い書き方にしたほうが良かったのでは？」って書き込んだら、
なんで「あかねがシャンプーや右京を褒める」話になるんだよ？お前らのあかねは常に反転宝珠が正位置か？
あかねは高橋留美子が「気が強くて素直じゃない」って書いてるんだから他の女なんか簡単に褒めるわけないだろ
ただ私は目の前で、乱馬がシャンプーにキスしようとしてドキドキしてる場面を目の当たりにすれば、普通の女の子ならもっと「乱馬の気持ちを疑う話があってもいいんじゃないか」と書いただけだろ？なんか間違ってる？
悩まないか、お前らは？それがあんなに右京やシャンプーを褒める話ばかりになるとは思わなかったわ 毎日毎日創作にあてられる暇人には付き合いきれない
創作なんかいくら早くても半日はとるからね、悩めばとくに。
毎日かけるやつって、毎日その時間をとれるんだよな？毎日なにやってんだろ
だからさ、ごちゃごちゃここでやり取りしたって過去を見りゃ「伝わってない」んだから、
「らいむさんの乱あを見てきたら?」と書いたんですが？っとに話が通じない。
あんたは「BBAがどんな乱あ創作を理想としてるか知りたい」んでしょ？違うの？
あかねの絵がロリっぽいっつーけど、あかねは見た目はらんまの女キャラの中で1位か2位にロリっぽいよ。
原作じゃ女らんまとあかねの背丈は同じだからね。
性格は気が強く、素直じゃなくて、でも芯が優しい部分をちゃんと理解して書き手が書いてる。
私にすれば、世の全部の乱あがらいむさんになればなぁ、って理想。
私の希望を理解したきゃ、それが一番早い。
時間ないからまずあとで 高橋留美子は「女の子は男の子より頭ひとつ分小さい」とざっくり描いてるだけだからね
シャンプーだって同じ身長たよ(笑)
格ゲーのときのゲーム会社向けにそう指示出してるからね らんま創作のうち、乱あジャンル(とそれに反する?乱シャとか)についてだけ厳しいの？
だとしたら半端だね
原作設定から離れすぎともいえるBLやGLはスルーしてるの？
乱馬＆良牙の腐向けジャンルや
あるいは、例えば、あかね＆しんのすけが結婚しちゃうとかさ、そういう話。
原作を暗記するほど読み込んで、キャラの人物像を完璧に把握してる人なら、こういうジャンルの話って書けないってことになるよね？ 原作からズレすぎだものね？
原作に対する厳格なスタンスを求めるのであれば、乱あ以外のもの書いてる作者にメッセージ送ったり監視したりもしてるんだよね？
じゃないと、片手落ちじゃない？
原作のあかねたちのキャラを掴めてないですよって伝えてあげれば？ 乱あが好きなんじゃなくてあかねだけみ見てたいなら乱あじゃなくたっていいんでしょ
自分の理想のあかねちゃんがいる乱あじゃないからダダこねてるだけじゃん
BBA接待のために2次があるんじゃねーん抖 原作通りか美化あかねなら他のキャラはくそどうでもいいらしい
でも他キャラ美化は許せないんですって
あかねを信頼してないと創作してはだめ
シャンプーは抹殺したいほど嫌い
漫画のキャラは生きた人間ではないから
信頼ってどうすれば汗
人それぞれの解釈や妄想があってもいいのに
この人はそれが許せないそうですよ シャンプーは「原作の扉絵等」だと
「つり目」だからね
二次絵は、その「設定」をぶっ壊してるね多いけど。
アニメや原作のきちんととした絵じゃ「シャンプーはつり目」
だからあまり「ロリっぽい」イメージはない。
女らんまも正しくは若干つり目気味なんだけどな。だから私はらんまにはロリっぽいイメージないんだよな。
らんま、あかね、シャンプー、右京、小太刀の中ではあかねが一番たれ目設定だから、
一番童顔なイメージがある。まぁファンとしてはね。
かすみはあかねよりさらにたれ目だけどね(アニメ絵等) >>850
もうめんどくさいから例として、名指しするね。
こまつさんっていますよね？
彼女は「良右」とか、「九能と女らんま」とか、要は結構設定を変えてますよね？
だけど、私は彼女の創作は好きというか、
イライラしたことがあまりないんです。
多分、昔からの書き手だからかと思うけど
(昔の人らは、リアルタイムに毎週アニメを見てた世代だから、キャラクターが頭に入ってるファンでしょ)
あと、同人雑誌の影響を受けるような弱い記憶力じゃないことも大事なのかもしれませんが。
なので、彼女はあかねスキーではないけど、
読んでるとアニメや原作を彷彿とさせる。
キャラを分かって書いてる人は嫌いじゃないですよ >>852
なにを言ってんだかわからないけど、
あかね単体絵の可愛い絵(ロングあかねちゃんとか)は好きだけど、
あかね個人の話ってあります？シャンプー単体の話とかもないじゃん
話なら他キャラは絡むよね。だけど「乱あ」ですよね？
乱馬とあかねだけでてくりゃ充分じゃない？
他のキャラの話が見たきゃ他のジャンルでどうぞ。
ゆみたんさんが昔言ってたんだが、「私も創作にはシャンプーは出さないな(出したくない？)」って。
私も心情的にはそうですね。
乱あなんだから、なんでシャンプー美化、右京美化が必要あるの？
そもそも登場させる必要はある？
乱馬美化はまだいいよ？
だけどあんたらは違うよね？
私が「原作乱馬があかねの目の前で、シャンプーにキスしようとしてドキドキしてるシーン」で、
「あかね可哀想、乱馬酷い」ってらんまスレで私は書きましたよね。
それに反発して「乱馬はあかねしか
眼中ない、あかねが乱馬を信じないだけー。シャンプーはフラれるから可哀想」みたいな話になるから、
「なんで設定捏造してまで、二次を利用して、私の言い分に対して乱馬擁護するの？」
って怒ってるだけなんですが？
2ちゃんの延長じゃないんだから それで支部でメッセージも送れないからって
ずっとアンチスレで名指し批判していくつもり？
その作者が見てるとも限らないのに？
ここの住人にあなたが嫌いな作家を勝手に決めつけて攻撃してる状態だからね？ >>856
それは、お前の「シャンプーはサッパリしててー、なのにあかねは女の嫌な部分が多くてー」みたいな勘違い美化コメントを読んだからだと書いてるのに
っとに、伝わらない。
「お前みたいなアホな解釈できるバカに、誉められるブスキャラなんか、あのまんまネコにされて抹殺されれが良かったと「今になって」本気で思う」と書いたはず。
嫌いなキャラを、ファンの買いかぶりで、美化解釈されることが一番殺意につながるからね。
自覚あるんじゃないの？ このままの勢いやと、もうすぐこのスレも終わりやな。
俺は詳しくないけど、二次創作談義をしたいなら、この機会に同人板かどこかで適切なスレを立てるべきやで。 数年前にアンチスレ3で「あかね以外の女キャラはサッパリしてるけど、あかねは女の嫌な部分が多すぎて～」みたいなレスがすでにあったからさ。
今の支部に書かれてたネタがまさにそれじゃん？ま、言っても否定されりゃ終わりだがな。
もし、あれがやつらのキャラ解釈だとしたら、やっぱり原作と違うのに気付くと思うよ？
あかねはそもそも、あんなに気の長い女じゃない。乱馬の浮気を疑おうものなら、悩む前に手が出る女だった。
あの時、アンチスレ3で私が「それは乱あ二次に毒されてそんな印象になったんじゃないか？」と書いたら、
「いや、原作からそうだ。バストバトルのあかねは乱馬の暴言で一々うじうじ悩んでいた」
みたいに書かれたんだよね。
でもバストバトルのあかねは、なんだかんだと「バストアップ体操」を始めた。乱馬には表面上は素直じゃない態度だったが、行動は自分で現状を変えようと動くのがあかねだ。
もしこいつらが言うように「二次のせいじゃない。原作のあかねがそう見えた」と言うのなら、むしろ私は「ややこしくなくて楽」だったよ。
だってやつらのキャラ解釈がおかしいだけの一言で済むからね。
私だってここで二次批判？を書いて乱あ二次作家にまで恨まれなくて済むし、好きな作家にまで誤解されなくて済んだ。
結局乱あスキーは見ての通り、例えば私は「原作だと、乱馬がシャンプーに抱きつかれた時に、乱馬は特に何もせず、あかねが乱馬を殴って二人を邪魔する」のが原作だと書いた。
だけど乱あ界では、「乱馬が、あかねの前で、ハッキリとシャンプーを拒否る話」のほうがブクマはうなぎ登りになる。昔からね。
皮肉なことに、これが「あかねはうじうじ悩むだけ←自分なにもしない、他力本願な印象」を生み出す元凶だった。
結局「他人が悪い、誰かがなんとかして。男が現状を変えてくれるのを期待する」のが、一番うじうじして見えるキャラクターの特徴だから。
二次批判なんてしたいわけはなかったけど、ま、これはいいや。
あかねは原作のあかねのままで、決してうじうじしたキャラではない。
そもそも高橋留美子がそんな女をヒロインに持ってくることは、どの話でもないから。
素直じゃなかったり、短期だったり問題があるヒロインばかりだが、うじうじした女がヒロインだったことはなかった気がするな。
ま、二次あかねは「うじうじしてるわー」って私もよく思ったから。
確かに私１人のせいでアンチスレの書き込みが増えたんだよな。それはあかねに可哀想なことしたよな。
ここまでややこしいとは思わなかったから。
支部がまた昔みたいに、本当のあかね信者のみが、あかね信者のために、あかね信者のオアシスみたいに乱あを書いてた昔に戻ることだけが一番願ってるけど、、、。
近年のシャンプーオタの「シャンプー買いかぶり」のせいで、殺意にまでなったよ。
昔からあまり好きじゃないキャラだったけど 殺意まであるのに憎悪は無いんだ、憎くもないのに殺したくなるってすごいねー >>860
渋はあかね信者のためにあるんじゃないと思うよ。
創作をしたい人が気軽に作品を投稿して、他の投稿者や作品を読んでくれた人と交流するための場所だと思うよ。
もちろん、ルールと礼節を尊重してね。
貴女には、それが足りなかったんじゃないかな。 足りない以前に、尊重する気の欠片もないから、自分が応援しようとしてるはずの信者からも嫌われるんだ
ネチケットのネの字も全く守ろうとしないBBAには、pixivや2chどころかネットを利用する資格すらも無し 殺意はあるのに憎悪はないとか矛盾してるし
荒らしてすみませんでしたって反省したのかと思いきや、舌の根も乾かぬうちにまた荒らす
そういう所が支離滅裂だって言われんだよな >>861
っとに、話が通じない
私はあんたみたいな「シャンプーはサッパリしててー」みたいなシャンオタが、シャンプーを買いかぶるレスや解釈を見ると、
元々「大嫌い」なキャラだったから、そいつを変に美化する話を聞くと「憎悪や殺意が沸いた」と言ってたんだけど？？
伝わります？
元々原作読んでただけじゃ「嫌い」だったけど「憎悪」まではいきませんよ。
元々は「うざいなー」ぐらいです。 >>862
っとに話が通じない。
「支部の乱あ界」が、って書いたよね？
「乱あ界は、元々は(昔を見る限り)ほぼあかね信者のために存在していたよ」と。
乱馬信者の乱あ書きのほうが、昔は1～2割。
私が「らんま本スレ炎上の際に(あんたみたいのと解釈の面で戦ったときね)、支部のURLを2ちゃんねるに貼りつけた」
それ以降、段々いまの乱馬信者的な人ら、乱馬擁護の乱あ創作が支部に出てきて、私が「解釈ややり方で(どうせ2ちゃんの私の話に反発して二次にまでそれを持ってきたやつらの気がしたから)」批判したら、出禁。
以降ずっと、乱馬信者が乱あ界にいる形に。
だから「純粋な乱馬好き」が乱あ創作するのは構わない。
だけとま私の持論に反発して、反発を二次にまで持ってくるのは私への嫌がらせ、
そんな動機で乱あ界を汚されたくはない。
もはやそんな話しかなくなってるから言ってた。 >>862
っとに話が通じない。
他のキャラ好きの方々は、支部の他のジャンル(乱あ以外)でどうぞ、と言ってんのに。
乱あは「乱馬とあかねが美化される？ためのものだ」から。
「乱馬美化」も、「乱馬を疑うなんて、あかねが人を信じないだけ」みたいな話(個人の意見に対する私怨)じゃなければ、乱馬美化は当然構わない、と前から書いてた。
後はお得意の(勘違い？)人を悪者にでっち上げる不毛コメントには返信の必要はないですよね？ >>864
「支離滅裂」と思うのは、あなたの読み込みの浅さだと思ってるからね、昔から あ、あと、乱馬だけが有能で、あかねだけがドジっ子、ダメっ子、みたいな書き方をする、みなかさんも私は昔から大嫌いなんだけど、
彼女の書き方は、「元祖純粋な乱馬スキー」の一ノ瀬けい子さんとキャラ表現(好きな世界観)が似てて。
または乱馬擁護で出てきたアランブラさんとキャラクターの主張が似てる。
一ノ瀬けい子さんに主張(好きな世界観)が似ている時点で、あかね信者(あかねの有能さを信じてる信者)ではなく、明らかに激しい乱馬の有能さのみに恋してる乱馬信者だと思うんだが。
yo○○さんも似た表現になるときあるけど、彼女の場合は、昔のあかねスキーが、あかねになりきってラブロマンスを書いてて、
乱馬(男)に期待が強くて「有能な乱馬くん、幸せなあかねちゃん」になっちゃってるようなのが芯だから。まぁ明らかに私に反発してる１人ではあるだろうけど印象が。
昔sageスレでyo○○さんを誉めたら、まるでそれを読んでるかの如くに(嫌がるかのごとくに)急にあかねを貶めるような、乱馬を変に持ち上げるような作品を書き出したから あ、また「支離滅裂」と騒ぐだろうから先手を打つが、私は「みなかさんのキャラ表現、キャラ解釈」が「嫌い」なだけだから。
昔、アランブラさんに「どうしてそう書くんですか？あなたは、本当に「あかねちゃん」をそういうキャラだと思ってるんですか？(あかねは乱馬に頼ってるだけのキャラ表現)」
みたいに、その人の「キャラ解釈」を聞きたいだけ。
アランブラはきちんとは教えてくれなかったけど、一ノ瀬けい子さんはちゃんと教えてくれた。
一ノ瀬さんは私の話をちゃんと読んでくれて「「私はあかねのために頑張る乱馬」を書くのが心地いいのだ。それが一番創作意欲がわくのだ」と教えてくれた。
その嘘のない意見に納得してからは、彼女の創作はほとんど読まなくなった。
悪い意味じゃなくスルー出来るようになった。
だって、「彼女の創作動機がそうである限り、私が望むものはこの先には絶対にないと分かる」から。
だから、あんたらやご報告の人が、こないだ変に騒いだのは、遠山○○やアランブラの騒ぎを表面上知ってたから、
ご報告の人は、私を知らないくせに「あの人は、自分の気に入った展開を、他の書き手に押し付けて強要する」と、頭から決めつけて、
ご報告のスレで、あのときに何も彼女にしてなかった私に批判してきた。
完全に昔のネタ(如月○○たちの方の主張、言い分)を知ってる人間のセリフだ。
大体私はそんな動機でメッセージしてなかったのに、如月○○たちがそう判断して書いてただけだから。
私はsageスレで「あかねが乱馬を信じなくて、乱馬を疑うだけ」とかあれは、完全に如月○○たちの言い分のほうを知ってる人間だな、と解釈について「違うだろ」と書いてただけだ。
純粋な乱馬スキーの一ノ瀬さんやアランブラ、みなかさんみたいのは、もう私と違うんだからしょうがないなと思ってるよ。
みなかやアランブラは大嫌いではあるけれど 乱あに限定しようがしまいが、誰が何を投稿しようと自由だと思うけど。
乱あはこうあるべきなんて、貴女が決めるものではないよ。それぞれの書き手が自分のものを表現すればいい。
結局は自分の気に入らないものは排除したいっていう我が儘にしか感じられないよ。
>>871
そうやってずっと決めつけて(如月○○の時から)騒いできたんでしょ。
アランブラが自分が被害者なように？言ったから。アランブラは元々2ちゃんのらんま本スレ炎上の私の二次批判を知ってて支部に来た人間だからね。
私がどんなメッセージ内容を送っていたか(キャラ解釈についてどうなっているのかの、希望なのか、解釈なのかの質問でしかなかったはずなのに)を、部外者(如月○○やあんたら)は聞きもせずに騒いでたんだからね。
しかし騒いでたメンツにこんなあかねアンチが主導でいたことに如月○○たちは気づかなかったのが落ち度だな あと、一つ厳しい事を言うと、
一ノ瀬けい子さんみたいに「自分の書いている創作内容が、
「自分の希望、または好きな世界観」なのか、
または「本気でキャラをそう解釈してしまってる」のか」
自分がどっちなのかをきちんと「自己分析」出来ている人じゃなきゃ、「創作」もしくは「解釈を書き込む」なんてすべきじゃない気はする。
遠山○○も、メッセージの返信に「私は「乱あ」を書くために、それ以外のキャラは私の好きなように動かします。それが私の書き方です」とあったから、
「そういう風に変えて書くのが好き」な自分を自覚してるってことだから。
遠山○○の創作も「彼女の解釈」ではなくて、「彼女の希望？好きな世界観」ってことになる。
自己分析出来てる人間にしか(希望なのか、キャラの解釈まで言ってしまっているのか)、
「解釈」は語る資格ないと思う。
「解釈は様々」なんて自己擁護でしかない。
書き手が表現したかったものは必ず１通りなんだから、それを正しく理解することが真の解釈だろうに。
自分のなかの「願望」を線引き出来ないまま、それも「解釈」に含めるから、
「人の解釈には、ムカつくけど触れないでおこう。私はこっち」っていう
「世界観が何通りにも歪んで、スルーばかり必要な世界になる。同人雑誌の世界によく見られる状態」になるわけだ。
結果オリジナルは歪んでいくんだよね。 BBAのとワンドワード「っとに話しが通じない」
どんなに屁理屈並べようと今現在シャンプーに憎悪や殺意抱いてることは事実だろうが
「うざい」だけ「憎悪を抱く価値もない」なんて大嘘 >>874
いや？シャンプーに本来は憎悪なんか持ってないよ？
だからあんたらは(ご報告の人とかも)、そうやって「勘違い」して、あんな
「ライバルの女を恨むなんておかしい」みたいな「なにいってんの？」的な勘違い創作を作ったんでしょ？
それがあんたらが「私の話」を勘違いして暴走した事実結果でしょ。
そもそもアニメのシャンプーに憎悪なんざ持つ価値もない。
私らんまスレで昔シャンプーに憎悪があるなんて一回でも書いたっけ？
むしろ、らんまスレでは「乱馬がシャンプーとかを拒否しないからあかねが可哀想」って、
むしろ「乱馬」を悪く書いてなかった？
だから乱あスキーの乱馬派が、あんなに乱馬擁護したんじゃなかったの？？
そもそもアニメのシャンプーは可愛げあったから嫌いじゃないって、昔のらんまスレにかいたよね？
「(好みのタイプではないけど)アニメのシャンプーは嫌いじゃない」って書いてたはず。右京にもこれはあてはまる。
私が本当に「シャンプー嫌い」をハッキリ主張するようになったのは「最近」だと思わない？？
それはご報告の人とか、近年の乱あ界にきた人達が、シャンプーを誉める創作を始めたら、
「あれ、昔の乱あじゃ、シャンプーは大抵嫌われ役だったのに変だな」と思って、
「ああ、私が昔、二次では、乱馬がシャンプーや右京に冷たすぎるんじゃないか」とか書いたから、それが誤解されたかなと思って、
「いやいや、私は本当はシャンプーは嫌いなんだけどね」って書かなきゃ伝わらない！誤解される！って思ったんじゃん。
元々シャンプーに殺意を持つとしたら、シャンプーをたれ目な書いたり、シャンプーがあかねに優しいように書いたり、ああいうシャンオタの捏造を見てから殺意が沸いたよ？
実際がどんな酷いやつだったか、あいつら分かってんのか、って殺意を感じたと。 なるほどね
おそらく乱あ書いてる人のほぼ全員、あなたの望む創作動機とは異なってると思うよ
だからもう読まなくていいし全スルーしたらいいんじゃないかな
で、作品が気に入らない場合にいちいち｢どういう創作動機か
｣なんて聞く必要もないと思うよ
とくに、自ら作品解説しちゃうタイプじゃない作者さんに対しては
失礼だと思う
自分の創作に対して自分で説明する、って自分のボケの解説をさせられる芸人みたいな虚しさがあるからあまりしたくない人が多いとも思うし。
(回答された作者さんはとてもとても誠実な方か、解説したいタイプだったのでは？)
BBAさんはご自身の文章能力等に自信があるようだし、
作者に問い合わせるとか、こうあるべきだなどの進言とかはせずとも
作品そのものからどういうスタンスか読み取れるのだろうし、
この人のは読まなくてもいいと感じたご自身の感性を信じて、スルーしたらいいんじゃないのかな >>874
というわけで、あんたらは多分「シャンプー嫌いは、みんなシャンプーに憎悪(嫉妬？)を持ってるだけ」って思いたいんだよね？
でもアニメのキャラでしょ？
多くのシャンプー嫌いの女性が言ったように「みんな、シャンプーのことはウザイと思ってたんですね」が、まんま、激しく同意とかいてんじゃん。
私は、結構いい子ぶるので、昔のシャンプー嫌いの人よりは「いやいや、ブスとかいっちゃいけないよ」なんていい子ぶってたほうだよ？
しかし、あんたのシャンプー買いかぶりを聞いてると「こんの腐れブスがっ」と本気で思うから不思議ですね、実際に昔から大嫌いだったからね。
あんたが言うほど、シャンプー大したことないからね。何も出来てないし。
ただ、ひたすら「ウザイ」んだよ？ >>876
>>おそらく乱あを書いてる人のほぼ全員、あなたの望む創作動機とは異なってると思うよ。
↑↑↑
だからそれは最近の「乱あ界」だよね。
私も私が出禁になって以降の乱あ界は本当にそんな人しかいない？って感じるから。
昔はいたよ？
あかねの最初の格闘描写がカッコよくて、あのストイックな雰囲気に曳かれて「あかね可愛い」になってた人(あかね信者)、たくさんいたんだよ。
だって、昔、私の創作をブクマしてたり、
2013年当時(私は他人の創作のブクマ欄もよく見ていたから)ブクマしてたakaneちゃん、とかの人たち、もう誰もいないもの。
嘘だと思うなら、私の昔のアカだった「茜色の～」の創作をブクマしていたメンツみてきなよ？
というより、あの代にブクマしていた人たちを見てきたら？頼むから。
今と違うんだよ。
秋○さんとか出てきたあたりから、
「読み手」「閲覧者」が変わってしまったと思う。
昔も遠山○○の創作のファン層には、今のあんたがたみたいな趣向の人たちもいたよ？
でも昔は、今と違って「それだけじゃなかった」んだよ？
格好い、素直じゃない、気の強いあかねちゃんのファンもちゃんといたんだ。
ケンカップルの二人の雰囲気に惚れてる、元祖ファンもちゃんといたんだ。
いつから今のあかねのために一生懸命になる乱馬がみたい花畑脳、のみ、それ一色しか、読み手も書き手もいなくなっちゃったんだろうね？
多分あんたのいうように、私みたいな、あかねちゃんの素直じゃなさ、ストイックさを格好いいと思って、ツンデレな「背中合わせこそ乱あの基本」とか書いていたらいむさん達みたいな元祖なファンは、
読むのも書くのも止めたんだろうね 昔は良かった
今はダメ
っていうことを延々と言ってるのか
じゃあ今のは読まなきゃいいじゃん
昔のを読み返せばいいじゃん
昔の人にのみリクエストすればいいじゃん何かしらの方法で。
今の人は無視しとけばいいじゃん
今の人に昔の人みたいにしろよって強いる必要ある？
今の人たちのせいであかねがどうこうとか何なの？
対外的にあかねを守りたいのなら
今の人の作品はおすすめしないが昔の人のこれらの作品が真実のあかねを反映してるからこれに目を通すようにっていう詳細な作品リスト作って公開しなよ やっかいなひとが現れたからもう書くのめんどくせえな
ほとぼりが冷めてから書くか
ってなってるんじゃないの昔の人たち
まあたぶん今の人たちもそのうち書かなくなるかもねめんどくせえもん
理想の世界になりそうだね？
乱あ界隈消失の立役者としてほそぼそと語り継がれる存在になるかもねあなた >>879
いや、私「今の人たちに昔みたいにしろなんて「強いた」ことある？」はぁ～↓何回書いてももう。
ご報告の人が、勝手に頭からそう決めつけて、書いていたのは、今のあんたら二人と同じじゃん？
だから、それが如月○○の言い分を信じた故の勘違いだって(--;)
っとに通じない。
私、そもそも昔から「誰に対しても、「強いた」ことなんかあった？ないでしょ」だよ？
強いる必要も権利もない。強いるほどバカでも、世の中分かってなくもない。
如月○○みたいな昔の乱あ作家が、
「二次批判者は、全員「強いてくる」(昔になんかあったのかな？)」と、
最初から批判者を「決めつけて」いたんでしょ。
それをあんたら(二人)が引き継いでんだゆ。
あんたらの今の嗜好は分かってるって(--;)
ただ「なんでそういう嗜好の人しかいなくなったんだ？」って、
そりゃ、昔を知ってる私からしたら、「不思議に思った」っていいじゃないの？
私はhatoriのときにも書いたけど、
昔の書き手がなんで支部に書かなくなったのかな、って、昔の書き手に「昔の人たちを批判していたわけじゃないんです。誤解しないで」と訴えてただけじゃん？
だからご報告がたった意味が分からないんだよ？
そもそも人の嗜好を変えさせたい、なら、一ノ瀬けい子から、創作の動機を聞いて、あとは読むのをやめる、なんてしますか？ >>880
ま、わからん。私はらいむさんみたいな昔の書き手が復活すれば、、、
と去年から(hatoriのときから)思ってたけど、無駄みたいだったから、あとは私には分からない。
とりあえず今の「あかねのために一生懸命になる乱馬が見たい」みたいな元祖乱馬スキーの一ノ瀬けい子さんみたいな好みの人たち(だから最近の書き手は乱馬スキーばかりとサイトで書いたんだ)「のみ」
「それだけ」しかいない世界観だと、
まさに私が見れる乱あはないからね。
批判じゃないよ。ただなんでこうなったんだ？って不思議だっただけ じわじわと遠まわしに強いてるも同然だよ、そういう言い方ややり方がさ...
ていうかずるいわ
｢こういうの不思議だなぁ？いや、わたしはそれを完全否定してるわけじゃないんだけど？ でもやっぱり不思議だなぁ？なんでこうなってるのかなぁ ？ ねぇどう思う？｣って。
一応自分を保身しつつ、っていういやらしさを感じる
んーそんなつもりじゃないのなら、ごめんなさい、なんだけど >>883
そりゃ多分あんたらが女性だから、「人に嫌われないように」って必死になるからじゃない？
だから私が確かに「なんで？」と思ってるのを聞いて「変えなきゃ、合わせなきゃ」って思いやすい自分らの性格面もあるんじゃない？
私はたしかに昔から「自分の意見」とか「疑問」とか、授業中に平気で発言できる方だったけど、
「こうしろ、とどこまでも強いる人間だ」なんて誰からもワガママ扱いされたことはない気がする。わりとすぐに譲るので。
私が多分、「誰かに意見を言われたところで、それに合わせなきゃ、みたいに芯が揺らぐことがなかった人間」なので、
他の人も「誰かに意見を言われた位で、本当に描きたいことを曲げる」なんて思えなかったんだろうな >>883
いや、でもさ、私がメッセージをした奴ら。
アランブラ、ゆみたん、グロリア、海さん(昔のアカね)、一ノ瀬けい子、遠山○○、あとlizzさん、びのりさん
Lizzさんは初期過ぎて忘れてたけど。
私に批判されてからも、ずっとむしろ書いてたメンバーなんだよね？
こう言われたから。「あなたは何を私に望んでるんでしょうか。
もし、もう書かないで、というのなら、それには対応できません(だったかな)
だってあなたは、書くなと言われて、書くのを止めることが出来ますか」って。
海さんか、グロリアさんの二人からだったかな？
だから私は如月○○達やご報告みたいなのに「批判されたぐらいで、誰も書くのはやめないよ」といったんだよ 不思議なのは、「私が一度も批判してなかった
(むしろファンだった)」人らが、
何故か書かなくなったこと。
むしろ、私が批判した人たちの書き方(乱馬擁護的な。あかねのことで格好よくなる乱馬のみ。あかねは情けないみたいな。)、
私が批判した趣向の創作ばかりが、秋○さんやみなかさんみたいな今の人たちに書き手は変わっても引き継がれ、
今や私が過去に批判した人の作風ばかりになった現状。
こうなった現状が不思議なんだ、一年前から 出禁になったくせに名前を変えて平然と復活してくるあんたにみんなうんざりしてんじゃないの
「出禁」の意味わかってる？二度と来んな です 反省したから今度は暴れない、だから復帰したってよい
だなんて出禁くらった側が判断できることじゃないの。それくらいわかるでしょ
実際何度も同じことくり返してるわけでしょ
「陥れられた～」じゃないの。あなたは 出 禁 なんです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
