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アメコミ初心者におすすめの作品は Part.2
0002名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2012/11/27(火) 18:19:53.78ID:Hy9LisCr
「新スレに書き込みをするという私のアイディアは冴えてるだろう？！」
「そのスレで>>1乙をするという私のアイディアほどじゃないがね！」
0005名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2012/12/11(火) 08:45:16.83ID:e16cH5p5
ここのスレにいる人たちのオススメのアメコミってありますか？
また、原書の場合翻訳はどうしていますか？
良ければ教えて下さい
0006名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2012/12/11(火) 09:27:30.52ID:8lAqhbew
それは質問が曖昧すぎて答えずらいと思うよ
せめてジャンルなり好みなり指定した方がよいような…

英語は読めないなら勉強するしかないでしょ
語彙はともかく、大概高校英語くらいの知識あればどうにかなるよ
翻訳ソフトにぶち込んでる人いるみたいだけど、多分めちゃくちゃ面倒くさいと思う
0008名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2012/12/11(火) 11:13:06.66ID:e16cH5p5
>>6
すみません、最近アメコミ興味持ったレベルなもので
何かないかなとそのまま書き込んでしまいました。
特に何も書かなかったのは全く知らない物でも面白そうだったら読んでみたいなと思ったためです。

ジャンルはバットマンやヘルボーイ、タートルズ等日本で映画放映された物で
個人的好みはほのぼのなんですが･･･
最近赤い髑髏の人が教授の頭開けたレベルのグロさでなければぶっちゃけ戦闘でも恋愛でも何でもいいです。
個人的に読んでイイナ、と思ったのはスーパーマン#204やUNCANNY X-MEN #523？です。
曖昧で申し訳ありません。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2012/12/12(水) 01:28:23.21ID:KGgiMB08
じゃあ邦訳抜きで

現行ので王道ヒーローものなら、NEW52のスーパーマン、グリーンランタン
ホラー系ならアニマルマン、スワンプシング、JLD
後適当に思いついたので
ゴッサム・セントラル
ボーン
Blankets
Stitches
Asterios polyp
The book of magic
Laika
King city

DC派なのでマーベルは分からない
0010名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2012/12/12(水) 21:56:45.88ID:8FndnAcV
>>9
ありがとうございます。
JLDってJustice League Darkで合ってますか？
アメコミっていうと全頁FCなヒーローものな印象だったから
下の方のタイトル調べて驚きました。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2012/12/13(木) 01:20:37.95ID:o4ZVgYNh
>>10
JLDはそれであってるよ

確かにヒーローものは多いんだけどファンタジーにしろSFにしろ
漫画とはまた違った面白さがあるから色々読むのも楽しいと思う
今からちょうど年末だし大手情報サイトのランキングなんて見ると参考になるかも
0012名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2012/12/16(日) 05:33:48.29ID:6n4FnqMb
ホーリーテラーはアメコミ入門にピッタリ！
ウフフッ☆
0013名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/01/25(金) 13:55:53.14ID:h4i9vSJN
コンスタンティン観たら面白かったので
ヘルブレイザー読み始めようと思うんだけど
入りやすいタイトルってありますか？
あと、1巻目はJohn Constantine, Hellblazer Vol. 1: Original Sinsで
合ってるでしょうか？不安です
0015名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/02/07(木) 15:48:58.92ID:1U0EWPnG
>>14
すいません、規制されてました
レスどうもです！これで心置きなく買えます

新しいのはどこから入るのがいいのか悩んでしまって…
1巻なら間違いないかなーと思って選びました
わりと最近のもので、読みやすいのってどれですかね？
0016名無しさん＠お腹いっぱい垢版2013/04/12(金) 15:24:13.83ID:3e5+2KFN
『バットマン・梟の法廷』がamazonのユーザーレビューでも
「初心者にも最適」と全員☆５つという高評価ぶりなんで
欲しい・読みたいと思っております。
“court of owls”で画像検索したら、敵ボスと手下どもの
デザインもなかなかのうえ…ジョーカーも絡むんですか？
だとしたら即注文なんですがｗ
どうかご教示よろしくお願いします。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/04/12(金) 23:56:13.75ID:dtHF/xhl
>>16
ジョーカーは第一話に顔見せ程度にでるだけです。
とはいえ、アート＆ストーリーともに素晴らしい近年のヒット作なので、ぜひどうぞ。
002116です。垢版2013/04/13(土) 11:10:30.80ID:FEiAwwod
買います買いますｗ
みなさんどうもご教示ありがとうございました。

同じシリーズから出ている『ジャスティスリーグ：誕生』も
大好評のようで、「THE NEW52!」ってアメコミ初心者向けの叢書か
何かなんでしょうか？
0022名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/04/13(土) 20:38:01.14ID:c7tkRjpz
2011年に、DCコミックスが全作品をいったんリセットして
新たに52種類のコミックで再出発したのがNEW52だから
一見さんも入りやすくなってる
0025名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/04/15(月) 02:06:48.14ID:xqvYGFF+
>>21
>>22も言ってるけど、DC comicsはそれまで発行されていた“全て”のコミックを一旦終了（廃刊）して、全面的に仕切り直したの
それで、それ以前と以後を区別するためにNew 52という表記をしてる
だからまあ、叢書（シリーズ）っちゃあ叢書なんだけど、いまのDCではNew 52以外のコミックは基本的に発行されてない
書き下ろしのEarth oneシリーズとか、昔の話が単行本になったりする時にはNew 52表記にはならないけどね
0027名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/04/28(日) 01:04:48.20ID:rk+oWPZQ
マーヴェルなんか、ヒーローたちがほとんど全員ゾンビになって人類を食べつくしてしまった話まで出してるもんね。あれは凄かった



これなんてやつか分かる？
0029名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/05/07(火) 02:06:04.89ID:6poidQpr
>>27
マーベルゾンビーズか…あまりに衝撃過ぎて、ブックオフに売ってしまった…
２も出てるよね。シャーロックもゾンビあるけど、ホラー無理だから無理だ
0030名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/05/07(火) 22:01:04.15ID:b4MXO8md
頼むから惑星を正面からハンマーやパンチで粉々にするパワーがある奴が
瓦礫を持ち上げるのに苦しそうにするのやめてくれ
まだスーパーマンはそういうの少ないけどどっかの雷様とか
0031名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/05/08(水) 00:53:42.37ID:3ozPHidG
親しみ易くて良い神様じゃないか
0033名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/05/09(木) 19:01:04.31ID:kyYGGhwC
>>32
ID変わってるけど>>29ね
怖い、けど見ちゃう！って心境で買ってしまったんだが。
本国のブラックユーモア？を舐めてた
スレチになっちゃうけど、サウスパークとか、ハッピーツリーフレンズとか、見れない自分には無理だった
0034名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/05/09(木) 21:30:30.45ID:I0iXR8z+
そんじゃX-MENやAVENGERSとかでも
一部のタイトルの描写とかは無理でしょうねえ
0040名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/09/15(日) 17:45:51.05ID:XpvzGEZ0
①X-MEN ウルヴァリン:オリジン
②X-MEN:ファーストクラス　明日への架け橋
③X-MEN：デッドリー・ジェネシス
④デス・オブ・キャプテン・アメリカ：デス・オブ・ドリーム
⑤デス・オブ・キャプテン・アメリカ：バーデン・オブ・ドリーム
⑥キャプテン・アメリカ：ウィンターソルジャー
⑦キャプテン・アメリカ：ニューディール
⑧アイアンマン:エンター・ザ・マンダリン
⑨ウルヴァリン
⑩ウルヴァリン:エネミー・オブ・ステイト
⑪アイアンマン:エクストリミス
⑫JLA:逆転世界

たくさんのキャラが出てきてドタバタする作品が好きでAvengersやJLA、
クロスオーバー作品を中心にアメコミは購入してます。
上記のような単体作品も購入しようと思うんですがお勧めありますか？
0041名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/09/15(日) 20:50:57.53ID:ckx1jLDz
>>40
「たくさんのキャラが出てきてドタバタする作品」ってことなら、

②X-MEN:ファーストクラス　明日への架け橋
⑫JLA:逆転世界

あたりが良いのでは。
特に②は、「若かりし頃のX-menが毎回ゲストを交えて、和気あいあいと事件を解決する」ってコンセプトなので、一番、希望にちかいかも。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/09/15(日) 23:48:58.54ID:OP+PcPx5
>>41
ありがとうございます。
早速購入します。


ちなみに「たくさんのキャラが出てきてドタバタする作品」って事を
無視して単純に楽しめる、『これは読んだ方が良い』って上記の中にありますか？
また挙がって無い作品でお勧めってありますか？
0043名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/09/16(月) 01:55:34.44ID:TWMx7hxJ
ウィンターソルジャーはキャップ初読みにはとてもお薦め
ウルヴァリン関係は、オリジンは只の生まれ育ちの話で⑨はちょっと古く感じるだろうから読むなら⑩

アイアンマンもエクストリスミスが良いだろう
JLAは、『誕生』と『魔性の旅路』の方が最近の話だし各ヒーローを理解し易いと思う
グリーンランタンの『リバース』も合わせて読むと、どちらにも出て来るヒーロー達がより深く理解できる
リバースと誕生は、設定改変の流れを挟んでいるので「何か外見とか違うな？」と思うだろうが、それは「イメチェンした」とでも思ってね
0044名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/09/16(月) 20:36:26.68ID:18VgbFRu
>>43
詳細にわたりご説明頂きありがとうございます。
『誕生』と『魔性の旅路』は購入済みなのでとりあえず
①X-MEN:ファーストクラス　明日への架け橋
②JLA:逆転世界
③キャプテン・アメリカ：ウィンターソルジャー
④ウルヴァリン:エネミー・オブ・ステイト
⑤アイアンマン:エクストリミス
⑥リバース
を購入してみます。ホントにありがとうございます。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/10/07(月) 11:02:12.37ID:qXv2nNuz
日本ではフランク・ミラーやアラン・ムーアには根強い愛好者がいるのは分かるし
グラント・モリソンやジェフ・ジョーンズもDC好調の立役者だから邦訳が多いのは理解が容易だ

しかしそろそろジェイソン・アーロンが邦訳されても良いと思うのだが一向に来ないな
MARVELではウルヴァリンやX-MENを中心に手掛けているし、DCではバットマン関係を殆どやらないから
たまたま選出されないだけなのだろうか？　どうも気になる
何で今になって邦訳されるのがマーク・ミラーのエネミー・オブ・ステイトなのだろう？
0046名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/11/08(金) 16:51:16.34ID:3AELtd9S
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/znsc.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.karilun.com/img_shop/15/ss52_1368685958.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
http://rfi.a.la9.jp/hn203/set/Avatar_set/Avatar_set.html
0048名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/11/29(金) 22:52:10.99ID:V4J8Z1VX
英字のバットマン読んでみたいんだけど最初はどれ読めばいいの？
0049名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/11/29(金) 23:17:35.21ID:1mL0zoGf
今まで何読んだのかが分からんけど、バッツは有名どころは大体邦訳でカバーされつつあるんじゃない
0050名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/11/30(土) 00:25:31.30ID:wL+uBXKW
バットマンが羨ましい
日本語版だけでも満足できるほど邦訳が出てる

スーパーマンやXメンばかり出てた時期も有るんだが
0051名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/11/30(土) 05:34:52.76ID:9FncSoVA
いや原書が読みたいと思ってるんだ
邦訳本だと倍以上値段が違ってくるから　それに原文の雰囲気も味わいたいし
0052名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/11/30(土) 05:38:51.62ID:N6oM+lcX
いきなり原書で読もう、とは中々に豪胆なお人とお見受けした
バットマン総合のスレで訊かれた方が色々と参考になる回答を得られると思われます
0053名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/11/30(土) 07:40:41.29ID:L/CPH/1s
ttp://3.bp.blogspot.com/-jQUjoR9iy24/URY1zcNaPQI/AAAAAAABVAI/itaq1kIac7U/s1600/heroic-mind-john-ashton-golden.jpg

上の画像で①スパイダーマンの後ろにいる羽の生えたヒーローと、
②スーパーマン・ハルク・キャップ・グリーンランタンマークに挟まれて
叫んでいるようなヒーローはそれぞれ何という名でMarvel、DCどちらのヒーローですか？

あと一番下のヒーローはアクアマンで良いのでしょか？
0054名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/11/30(土) 14:13:45.06ID:9FncSoVA
>>52
いやいや　形から入るタイプでして笑

わからなかったら邦訳も読んでみようかと思っております　
0055名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/11/30(土) 16:55:58.69ID:Z4LlifRp
>>53
①＝エンジェル本名ウォーレン・ワージントン　Xメンの主要メンバーの一人
色々と苦難の人生を歩みながらもアイスマンらと共に活動中

②＝金髪で派手なゴーグルかけてスーパーボールに囲まれているのは
旧コードネームがスピードボールで本名はロバート・ボールドウィン
かつてニューウォリアーズに所属していた若手ヒーロー　後に、苦難の人生を歩む事になる

一番下はアクアマンで合ってる
0056名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2013/11/30(土) 21:24:06.12ID:jCzcTVLx
>>55
スレチの質問にも関わらず詳細にわたってご説明頂きありがとうございます。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/01/07(火) 23:54:37.11ID:f4w79Afg
このまえよく初心者におすすめされてるバットマンのイヤーワン原書で買ったら
バットマンの心の声が全部筆記体で挫折して結局読んでない…
原書から入ろうとしてる奴は注意な！
0061名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/01/13(月) 23:25:30.29ID:8kVDsVld
アイアンマン：エクストリミスとキャプテン・アメリカ：ウィンターソルジャーを買って、
今度新作映画もやるしと思ってソーも何か原作を読みたいなぁ、って思ってるんですがオススメはどれですか？

Amazonで調べたら「ソー：マイティ・アベンジャー」ってのと「マイティ・ソー：アスガルドの伝説」ってのが出てきたんですが、どちらがいいとかありますかね？
0064名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/01/17(金) 00:18:54.21ID:GX0TGba4
いきなり失礼します
アイアンモンガーやクリムゾンダイナモのような、無骨なデザインのアメコミロボットが大好きなのですが
それらのようなロボットスーツやロボットが活躍するシリーズでオススメはありますか？
邦訳されているアイアンマンは取り敢えずほぼ読みました
0066名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/04/07(月) 21:08:29.71ID:qw4fr0Y0
ソーの言葉はフォントに加えて喋りも古風つぽい
アメリカにもえげれすなまり的な関西弁なまりみたいなんってあるんだなーって感動した
0067名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/06/07(土) 23:52:37.27ID:XXdprA++
最近アメコミにハマりだしウォッチメンからベストオブスパイダーマンなどを読んだのですが
ニューアベンジャーズに手を出してみようと思い邦訳版の時系列か読むべき順に買おうと思い
前スレ覗いて

ブレイクアウト
↓
セントリー
↓
コレクティブ前編
↓
ハウスオブＭ
↓
コレクティブ後編
↓
シビルウォー

と見たのですが
シークレット・インベージョン
レボリューション
トラスト
はどこに入るのでしょうか。

詳しい方、ニューアベンジャーズの時系列か読むのにおすすめの順を教えてください。
よろしくお願いします。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/06/27(金) 23:49:42.08ID:Rj0j7+uU
67です。

ニューアベンジャーズのブレイクアウトや
イヤーワン、キックアス、JLA誕生等を読んだのですが
JLAにハマってしまいました。

シビルウォーを読むのはいつになるやら・・・
0072名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/06/28(土) 13:53:06.09ID:MEgooiTD
そのままDC中心で読んでけばいいんでねーの

他にもJL出てる邦訳も幾つか有るしな
0073名無しさん＠お腹いっぱい垢版2014/06/28(土) 14:12:58.26ID:8bMTcv+J
T・I（５０）肺炎で死ね
T・I（５０）肺炎で死ね
T・I（５０）肺炎で死ね
T・I（５０）肺炎で死ね
T・I（５０）肺炎で死ね
T・I（５０）肺炎で死ね
T・I（５０）肺炎で死ね
0074名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/08/24(日) 19:32:19.02ID:WIGa8GKA
最近改めて邦訳のアメコミを読み始めたんですが、テーマが重たかったり、
主人公が苦悩するものが多くてちょっと疲れました
ヒーローがヴィランをやっつけてめでたし、みたいな気軽に読める邦訳作品はないでしょうか

最近読んだもの
ヒットマン（例外）
スーパーマン　アースワン
バットマン　キリングジョーク、梟の法廷、ロング・ハロウィーン
フラッシュポイント
デアデビル　ボーン・アゲイン
キャプテン・アメリカ　ウィンターソルジャー
X-MEN　ハウス・オブ・Ｍ
0076名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/08/24(日) 22:17:00.92ID:CyAonsVn
俺はデッドプールがオススメ
くだらないジョークを連発しながら
原始人やゾンビをバッタバッタと倒してくよ
0079名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/08/29(金) 21:14:29.95ID:1cQoPR5Y
様々なオススメをありがとうございます
まずはジャスティスリーグ誕生を読みました　とても面白かったです
この作品を読むと、バットマンやスーパーマン以外の邦訳も欲しくなりますね…
特にフラッシュが気になるのですけど、邦訳がほぼ無い状況なのが残念です

オススメしていただいた他の作品も順次読んでみます
0080名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/08/31(日) 21:56:18.91ID:7RNsiD0X
デッドプールめっちゃ面白いけど話に深く関わってるマーベルゾンビーズ3、4が邦訳されてないからなぁ　続きも邦訳されてないし
0081金田一少年の事件簿垢版2014/09/01(月) 21:55:53.48ID:H/7ZXNEK
アメコミヒーローランキング 2014/9/1

Ｓ　Dr.マンハッタン
Ａ　スーパーマン シルバーサーファー
Ｂ　マグニートー マイティー-ソー サンドマン ヒューマン-トーチ グリーンランタン
Ｃ　ストーム ハルク ゴーストライダー
Ｄ　サイクロプス スパイダーマン ウルヴァリン ザ-シング キャプテンアメリカ ヘルボーイ グリーンゴブリン Dr.オクトパス ヴェノム リザード ブレイド
Ｅ　アイアンマン バットマン V-フォー-ヴェンデッタ ロールシャッハ ジョン-コンスタンティン ベイン ヒットガール Mr.フリーズ ホークアイ ブラックウィドウ Mr.ファンタスティック インヴィジブル-ウーマン マーヴ ミホ
Ｆ　キック-アス プロフェッサーX グリーン-ホーネット キャットウーマン トゥーフェイス リドラー ジョーカー クリムゾンボルト

Ｓ　桁違いに強い
Ａ　かなり無敵に近い
Ｂ　かなり強い
Ｃ　だいぶ強い
Ｄ　平均的な強さのアメコミヒーロー
Ｅ　一般人よりは強いが、どちらかというと武器頼り
Ｆ　一般人並の強さ
0085名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/09/10(水) 09:52:13.11ID:T0p+51HO
バットマンはアニメから入るのが良い気がするが
バットマンのアニメって気軽に日本語版を見られるのかな？
（質問で返してる）
0087名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/09/13(土) 20:08:03.02ID:sc8dS9hK
読み始めたのがwatchmenからなのでwatchmenで
0089名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/09/14(日) 23:07:05.33ID:vZ3ITV0/
ロケットラクーン・アンド・グルートを買ってみたが
これあまりコミック読んでない人でも楽しめるんじゃないかね

50年以上前のジャック・カービーが描いたレトロな話から
マイク・ミニョーラの初期の連載作品に
新しいエピソードなどバラエティに富んだ収録がされてて資料的にも面白い
ミニョーラのラクーンって昔ヘルボーイ邦訳本のインタビューで訊かれてた話だな
0091名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/09/19(金) 01:32:44.20ID:zpJ/8GHa
10年前はXメンから入門した人は多かっただろうが
今はバットマンから入る人が中心なんだろうな
それともアベンジャーズかな？
0092名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/09/19(金) 02:36:14.05ID:XGsJ+MdQ
映画経由だとマーベル系に行きそうなんだが
マーベルってどれを入り口にしていいのか初心者には全く解らん気がする・・・
マニアに聞いてもみんな答えが違いそうだし

バットマンだととりあえずこれ買っとけってのがだいたい一致するんだけど
0093名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/09/19(金) 10:16:41.38ID:HJU/rOPD
映画経由はダークナイトからのバットマンか、MCUからのアベンジャーズ系か、ASからのスパイダーマンかってとこかね。
マーベル系は数もシリーズも多いからバットマンは案外ありな気もする。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/09/25(木) 04:09:34.47ID:teSH5uru
バットマンは10月に出る「バットマンアンソロジー」が初心者向けになりそうな感じ
読んで見ないと分からんけど
0095名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/09/26(金) 23:24:22.71ID:uTJDl9oJ
バットマンなんて邦訳でだいたいの話が終えるくらい出てるから
出てる物を片っ端から読んでけば初心者でもそうでなくなるでしょ　贅沢言うなよ

ファイナルクライシス以降の死んでから甦るあたりの話は分からんが
0096名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/10/02(木) 20:32:22.55ID:kM1KZoC7
一巻完結でベインが活躍するコミックってないですか？
バットマンvsベイン読んだんですがあんまり面白く無かったんで…
0099名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2014/11/02(日) 03:32:48.04ID:ukPbOIcG
そこそこ面白いのは事実だしヒーローがいっぱい出て来るから
解説を読むと当時は勉強になったし
絵もベテランのジョージ・ペレスが描いてる半分は綺麗だったよ

アベンジャーズでフッドがイルミナティからインフィニティ・ジェムを奪取しようと画策する話も
なかなか面白かった
絵は個人的には好みが分かれる方だなと思ったけど

ガントレットの方はアイアンマンがまるで良い所なしなのでファンは辛いかもしんね
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