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【遅くても】煽り運転撲滅【良いじゃない】 part11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2023/05/26(金) 14:43:17.20ID:xyS8Nk/5
このスレは煽り運転を撲滅するためのスレです。

道交法の専門家は、27条の義務 (加速してはならない義務、進路を譲る義務) について、速度違反者に対しては義務は生じないと解釈している

道交法の解釈として最も権威ある文献といえる警察の執務資料では、27条1項、2項に共通で出現する
「最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、…同様とする」
という文の解釈について、法の趣旨から見て、速度違反者に対しては義務は生じないと考えるべき(義務発生は法の趣旨から見て消極に解すべき)であるとしている。

また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、『速度超過車に対する譲る義務は生じない』という見解を述べている。

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執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41)
「追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、
なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、 
法の趣旨から見て消極に解すべきであろう。」

齋藤裕弁護士
「27条1項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。
そこから考えて、27条2項について指定最高速度を上回っているときは含まれないと考えます。」

※前スレ
【遅くても】煽り運転撲滅【良いじゃない】 part5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1656205924/
【遅くても】煽り運転撲滅【良いじゃない】 part6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1656552021/
【遅くても】煽り運転撲滅【良いじゃない】 part7
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/car/1658402132
【遅くても】煽り運転撲滅【良いじゃない】 part8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1671715195/
【遅くても】煽り運転撲滅【良いじゃない】 part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1677825288/
【遅くても】煽り運転撲滅【良いじゃない】 part10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1683172854/
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2023/07/17(月) 21:14:45.38ID:k3V3/A2a
激減はしないだろ
実際速度は落ちたのに事故は増え続けた
若者の車離れと車の機能で減ったけどドライバーの技量的には増え続けてた

結局危ないヤツには運転しないのが一番と証明された
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2023/07/17(月) 21:21:17.24ID:WHs4JagG
煽る奴は衝動的だけど
煽りを返り討ちにしたい奴は情念的
より危険なのは後者だと感じてる
心の病気な人はその分類にかかわらず超危険
個人の主観だけどね
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2023/07/17(月) 21:29:20.64ID:O82wsvYc
>>949の法規化に対する考えの確認だけで、深過ぎる意味はない

前段、ここでは、与えられた物ではないから少数だからと言って法に働きかけることを放棄することはない、との考え
>>877のはわかりにくいけど、>>875に対して、絶対な物ではないからそりゃ不満を持ちつつ受け入れてる人もいるよな、な考え

後段、>>937の、民衆の声が許容数を超えたので法令化された、の対偶論理
この2つは矛盾のない関係にあるはず
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2023/07/17(月) 21:36:00.66ID:gJ6L7grj
>>953
衝動的なのは間違いないな
「違う違う間違ってる間違ってる」と結論を出してるのにその結論に至る経緯の説明を求めたらオナニーシコシコだの関係の無い話に逃げ馬鹿がいい見本
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2023/07/17(月) 21:37:22.15ID:gJ6L7grj
考えがまとまる前に先に口(手)を出す典型例

だから「なぜその考えに至ったのか?」という問いに答えられない
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2023/07/17(月) 21:56:05.41ID:WHs4JagG
>>954
ぜんぜんサラッと読めないけど、、、
あなたが何を確認したかったかは何となく解った気がするので
少なくとも意見の対立は無いと判断しました
でもなんでその確認をしたかったか
あなたの意見と立場は何なのかがあんまり見えてこないので
レスしててもぜんぜん手応えが無いんですよねー
まあ理解力が足りてない相手に合わせさせるのも面倒だろうから
スルーして貰っても別にいいんだけど
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2023/07/17(月) 22:01:49.85ID:WHs4JagG
>>958
煽る奴は過ぎたらもう相手を忘れてるだろうけど
煽りを返り討ちにしたい奴はいつまでも根に持って恨んでる
こんな感じの差があるってことを言いたかったんだけど
どっちも同じって見解なんだね
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2023/07/17(月) 22:05:12.04ID:5wpPAP4h
私的制裁の存在自体は否定出来ないし、むしろ刑罰の最大を規定する元になっているとの考えもあるらしい
そこからは、>>849の2段目は感情次第で簡単に入っちゃうと思うんだよな
>>953のようなケンカ状態は除外で、1段目に入らないためには、を考える今日このごろ

>>960
インスタントな解決はないけど、認識を深めるための議論をしましょうよ
直近目ウロコだったのは>>817のレスだな
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2023/07/17(月) 22:05:17.29ID:WlTvPm9t
>>894
反論一切出来ずに壊れたテープレコーダーみたいなレスしか言えないようだ

>いつ俺がN BOXの話したんだよw
↑まさにこういうレスの事な

ちゃんと>>671を理解出来るまで読みましょう
君のA論B論では見えてこない所まで書いてある
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2023/07/17(月) 22:10:54.43ID:PbdfT7X6
煽り運転経験者1000人にカウンセリングした人のデータ

1.煽り運転した人の83%は「煽り運転した事はない」と言い、自覚がないらしい
2.「ハンドル握ると人が変わる」というが科学的に証明されている 前頭葉が、同時進行(マルチタスク)をコントロールしたり怒りをコントロールするのだが、運転中はキャパシティを使うので怒りを抑えられない人が多い
3.前頭葉の機能のピークは20代なので、煽り運転する年代は機能の衰えと共に増え、40代がピークとなる
4.年収300万円未満と年収800万円以上に煽り運転が多い ストレスが多いゾーンらしい
5.煽り運転する人の半分は「よく煽られる」と答える ドラレコを確認すると無理な割り込みをしてホーンを鳴らされた事などを煽られたと認識しているらしい(煽り運転の定義の履き違え)
6.煽り運転する理由には、「嫌いな色の車だった」「運転手の髪型が気に食わなかった」「毎日ルート運転するので、煽り運転をすれば他車が嫌になって運転を辞めて道がすくのではないか」などもある
7.煽り運転する人の96%が男性
8.煽り運転する人がしなくなる為には「自分は煽り運転をしていると自覚する」「煽り運転をするのは前の車が悪いからであるという思い込みに対して違うかも?と考えを提示する」

まとめると
「煽り運転をする理由は脳のメカニズムによる」
「煽り運転は怒りの感情をコントロールしきれなくなって起こる」
「煽り運転をする人は煽り運転の定義を履き違えている」
「煽り運転をする人は煽られる車が一方的に悪いと思い込んでいる」
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2023/07/17(月) 22:11:05.66ID:gJ6L7grj
>>964
いつまで馬鹿の一つ覚えみたいにN BOXN BOX言ってんの?
一度も俺発信でN BOXについて言及したことないんだが?
「N BOXの擁護したやつ!」ってお人形さんそろそろ片付けろ
人違いだといい加減理解しろ
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2023/07/17(月) 22:17:16.80ID:gJ6L7grj
>>964
俺はこの話しかしてない
馬鹿みたいに絡む前に100回読め
反証してから「反論一切出来ずに」とかほざけ

世の中「A論とB論は両立し得る」みたいな話を理解できない知恵遅れがいる

煽り運転がいついかなる場合でも許されない事(A)と、クソみたいな運転してると煽られやすいし危険だからやめろって話(B)は相反する問題ではない

まず文句垂れたり横槍入れるなら肯定否定どちらかなのかはっきりさせた上で反証どうぞ
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2023/07/17(月) 22:28:03.99ID:gJ6L7grj
>>968
お前馬鹿なの?
俺の何に不満で噛み付いてきてんのか要点まとめて反証しろって言ってんの

人違いで絡み続けんな
いい加減わかれ
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2023/07/17(月) 22:32:31.66ID:gJ6L7grj
やたら噛み付いてくると思ったらこいつID:HNxfDZHTか
前提無視して絡んでくるくせに無理やり自分の話に持ってきて勝ち誇るアホだったヤツじゃん
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2023/07/17(月) 22:32:52.99ID:gJ6L7grj
どうせ次スレでもN BOX連呼するぞこのガイジ
0977名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2023/07/17(月) 22:37:38.62ID:y7lO0VUa
>>671
まず前提を出し、煽られた側の選択肢を3個仮定し、それに対する結果を3個予想し、結果に対する要点を主観を交えながらも結論として整理する。
素晴らしい。

>>967
ぼくのかんがえたさいきょうのB!w
この主張はゆずらないぞ!(シコシコ)w
まさにサルのオナニーw
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2023/07/17(月) 22:38:26.68ID:gJ6L7grj
>>977
馬鹿の一つ覚えその辺にしとけよ
悔しいのは分かったからさ

「反証」してみ
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2023/07/17(月) 22:40:38.82ID:mO+K4emd
>>639なんて
>運転見直せ言う割に具体的には何も言えないからこの手の主張は否定され続ける
交通法規を守った上で、誰にも迷惑を掛けないような運転するなんて気がついてないし自分から書き込もうとしないから面白かったんだけどな
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2023/07/17(月) 22:40:56.71ID:gJ6L7grj
そもそも>>671←は
>>967←を否定する文じゃないわけで

>>671の中に>>967も含まれてますけど?
馬鹿は他人のふんどし片手に意味のわからん絡みするのが得意なのか?
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2023/07/17(月) 22:42:09.55ID:gJ6L7grj
>>981
未だに理解してないのな
ていうかわざとだろ
「未然に防ぐ防犯」と「既に起こってしまったあとの対処」で別々の話をごちゃ混ぜにして馬鹿みたいに曲解するな

ほんと話にならん
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2023/07/17(月) 22:45:02.21ID:WlTvPm9t
>>970
お前のA論B論だけなんて狭い視野だけみてもしょうがないのは657から同じなんだよな

>>973
レスバで勝ってゴメンねw

>>980
また顔真っ赤過ぎて相手間違えてんぞw
まずは君が671に「反証」してみようか
話はそれからだ
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2023/07/17(月) 22:45:41.80ID:gJ6L7grj
>>985
馬鹿なの?ほぼ同じ話を細分化して話してるものになぜ俺が反論する意味があんの?

頭大丈夫か?おまえ
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2023/07/17(月) 22:46:26.23ID:gJ6L7grj
>>987
今のところ何一つ反論も反証も出来てないけど?
逃げ切るつもり?
それとも次スレでも馬鹿の一つ覚えやるつもり?
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2023/07/17(月) 22:48:17.34ID:gJ6L7grj
>>985
なんで俺が>>671←に対して反対意見だと勘違いしてんの?
頭大丈夫?
ちょっと詳しくそこに至った経緯説明してもらえる?
0992名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2023/07/17(月) 22:50:33.05ID:gJ6L7grj
綺麗に回収あざす

957 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2023/07/17(月) 21:37:22.15 ID:gJ6L7grj
考えがまとまる前に先に口(手)を出す典型例

だから「なぜその考えに至ったのか?」という問いに答えられない
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2023/07/17(月) 22:51:41.94ID:gJ6L7grj
>>991
スルーですか?
スルーですか?
そりゃ答えられませんもんねwww
986 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2023/07/17(月) 22:45:41.80 ID:gJ6L7grj
>>985
馬鹿なの?ほぼ同じ話を細分化して話してるものになぜ俺が反論する意味があんの?

頭大丈夫か?おまえ
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