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電気自動車ってデメリットしかないよな？
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2020/11/06(金) 18:09:05.98ID:Gy1rgDDo
・充電遅い
・航続可能距離少ない
・車体が高い
・バッテリー劣化具合によっては更に航続距離落ちる

買うやつなんなん？
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 20:21:58.07ID:N2ntrE72
>>951
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1296023.html

　夏の電力、使用のピークのときに全部EV車であった場合は、電力不足。解消には発電能力を10～15％増やさないといけません。

　この10～15％というのは実際どんなレベルかというと、原発でプラス10基、火力発電であればプラス20基必要な規模ですよということをご理解いただきたいと思います。
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 20:36:16.92ID:n30lRQar
>>953
そこだけ貼られても何が言いたいのかよくわからないけど

>全部EV車であった場合
これは別に、今のガソリン車がEV車に置き換わっていた場合の想定を言っているだけで、
別に全部の車が一斉に充電をした場合なんて言ってないと思いますが
0957名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 21:39:42.76ID:lDRYiCbk
>>932
福島に最終処分場を作るのはアリだよな
30㎞圏内の住民の移転補償なんて余裕でペイできるし、世界中から廃棄物を受け入れたら安全保障の面で無敵になる
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 21:43:14.21ID:N2ntrE72
>>956
>>936で自工会会長は全部EVになったら夏の電力ピーク時に原発10基必要になる
↓
その根拠は？
何で夏の電力ピーク時って条件なの？
EVって昼間にそんなに充電しないけど？

って事なんだけど理解してる？
0959名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 21:48:41.51ID:n30lRQar
>>958
>何で夏の電力ピーク時って条件なの？
ブラックアウトを起こさないためでしょ
電力需要が一番大きいときに合わせて発電能力を設定するなんて、素人考えでも当たり前の話だと思いますが

>EVって昼間にそんなに充電しないけど？
これこそ何の根拠があって言ってるのか全くわかりませんが
0960名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 21:50:41.30ID:n30lRQar
>>957
帰還困難区域に処分場を作るのは、地元住民の心情を無視した合理的判断ならあってしかるべき考えだと思うけど、
それができないのが日本の政治の限界だと思いますね
0961名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 21:59:59.21ID:N2ntrE72
>>959
だからさw
現状でも昼間に車使う人が多いっての理解してる？
昼間に使うのに昼間に充電しないでしょw
夜に充電しといて昼に使うでしょw
それなのに全部EVになったら夏の電力ピーク時に充電で電力不足に！っておかしいって思わない？

更に付け加えると夏の電力ピーク時に何台が充電するから電力不足になるってのを自工会会長は明らかにしてないんだぜ？
0968名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 22:26:23.12ID:n30lRQar
>>961
どこが本当にピークなのか？って話になってるみたいだけど、
夏にエアコン使う人が増える時とか、ざっくり言って夏場にピークなのに異論はないよね？
で、現状、それに合わせて電力需要をまかなえるように発電所を作っている
そこまではいいか？

そしたら、現状、充電しないで乗っていられるはずの車が、
将来全部EV化した場合、そのピーク時に充電をする車が多少なりとも増えた場合、
その分の電力は発電所を増やさなかったらどうやってまかなうんですか？って
実にシンプルな話だと思うけどね

あなたの考えるピーク時に、都合よく充電する車がゼロだとでも言うんですか？と
全EVの、例えば１％でも充電をした場合、その増える分の電気だってどうやって作るのかと

あなたの甘い見込みよりは、日本自動車工業会の試算の方がよっぽど信頼できるかと
0969名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 22:29:08.07ID:n30lRQar
>>967
じゃあ聞くけど、今日中走ってるガソリン車は、日中一切給油しないんですか？

当然給油してるわけで、それが全部EV化した場合、
例え短時間でも急速充電する必要性は一切ないとでも言うの？
全部が全部の車、電力需要の落ちる夜間に充電してくれると言い切れるの？

はっきり言って、見込みが甘すぎ
0970名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 22:37:25.78ID:N2ntrE72
>>968
>>969
いや、日本自動車工業会やトヨタがちゃんと根拠のある試算したんなら良いんだよ
でも何台のEVが夏の電力ピーク時間帯に充電したら電力不足になるって資料は何も公にしてない
あるなら出してみ？

そこを明らかにしてないのに、試算したら原発10基分になりましたって言っても誰も検証できない
トヨタや自工会に都合のいいデータを元に試算してるかもしれない
そんなデータに意味はないというのはお分かり？
0971名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 22:40:03.62ID:n30lRQar
実際に全部EVになった場合に、原発何基分の電力が必要になるかは色々考え方があるだろうけど、
要するに、EV化が進めば進むだけ電力需要が増加するなんてのは、誰が考えても当たり前な話なわけで、
その分の電力をどーやって作るんですか？って、ほんとーにシンプルな話だろ

原発　→　政治家が情けない、福島事故のせいで原発反対の国民がいる　でできない
再生エネ　→　不安定
火力発電　→　脱炭素も目指す

じゃあどうすんの？って代案もなしに、EV！EV！とか　アホとしか言えないじゃんって事
0973名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 22:42:22.79ID:n30lRQar
>>970
何で俺が資料を出せって話になるのかも理解に苦しむけど、
要は現時点でも夏場に電力不足が懸念されるって散々言われてるよね？
それでさらにEV化が進んだら、その分の電力不足なのは当たり前の話じゃん

あなたはそこをどうまかなうつもりで発言してるんですかと聞きたいわ
反対のための反対を言ってるだけなら議論は平行線にしかならないけど
0974名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 22:52:18.59ID:N2ntrE72
>>971
あらら急にトーンダウンw

政府は洋上風力発電に1200億ほどつぎ込んで2030までに10GWにする目標を掲げてる
休耕地への太陽光パネル設置条件も緩和させた
さらに>>963にあるように再エネで水素も作る

色々取り組みは始めてるのよ
キミが知らないだけ
0975名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 22:52:44.44ID:n30lRQar
>>970
もう１つ追加で言っておくと、あなたはやたらとピーク時の事ばっかり言ってるけど、
もし仮に、あなたの言うように、ピーク時を避けた時間帯に全員がEVの充電をしてくれたとしても、
それって単にピーク時を避けられたから、発電所の増設をしないで済むというだけの事で、
その分現状のピークじゃない時間帯に、EV充電用の発電を行わなきゃならなくなるという事なわけで、
結局その分の電力はどうやって作るの？って問題に行き着くわけだけど

>>971で指摘したのをどう解決する？
しかも、夜になれば太陽光も使えなくなりますが
0976名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 22:56:19.20ID:n30lRQar
>>974
どこがどうトーンダウンなのかも理解に苦しむけど

取り組みがあるのなんて当たり前の話で、
それが本当に十分足りる発電なの？って疑問をトヨタの社長ですら思うのに、
何でそんなに楽観視できるのかもよくわからないね

目標だって、言うだけならタダだし、その頃には目標言った政治家はみんな引退してるか死んでるからね
今までの日本の歴史で、ちゃんと「責任を取った」政治家っていると思ってるの？
0978名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 22:59:42.57ID:n30lRQar
一応、個人的に思う解決策は書いておく

政治主導で原発を増やす、最終処分場もちゃんと作る
そして、日本の地の利も生かして地熱発電ももっと増やす
これで徐々にEVを増やす
それなら現実的だと思うよ

それ以外で、脱炭素もクリアしつつ、日本で電力を増やす方法があるなら
どうぞ提示してくださいなID:N2ntrE72さん
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 23:02:04.23ID:N2ntrE72
>>973
だからその電力不足は原発10基分なの？
ひょっとすると実はピーク時間帯にEVは充電を控えりゃ賄えるモノかもしれないじゃないの？
それなのにあたかも必ず原発10基分必要って言ってしまうのはどうなの？って言ってるの

因みにV2Hを企業導入する事で会社の駐車場にとめて社員のEVから電力調達しピークカットに利用するという実証実験なんかもやってます
0980名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 23:09:03.74ID:n30lRQar
>>979
その論が成り立つためには、現時点で日本は余裕で電力賄えてますって状態じゃないと無理があるよね

原発事故以後、原発比率が下がって、火力に頼りきりでギリギリの状態なのに、そこからEVを増やした上で脱炭素も目指すとか、絵空事でしかないと思いますがね

将来必要になる原発が10でも1でも、反対意見に配慮しすぎて増やせないなら同じ事なわけで
0981名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 23:12:30.33ID:oavuXDpQ
生活スタイルからの変革が必要なのに今と同じ生活を前提にするからおかしくなる
車を生活に合わせるんじゃなくてすべての自然エネルギーに生活を合わせることが今後必要なんだよ
日本がイヤダイヤダと言っても世界がそうなれば日本だけ勝手なことはできない
ただでさえ危険地帯から原油を運んでるのにここ止められたらできない理由をいくら並べようがやるしかない
0983名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 23:17:42.94ID:N2ntrE72
>>980
だから何度も言うがどれだけ必要なの？って話で>>936が章雄ちゃんの話を引用して原発10基分も必要だ！ってやってるのは本当にそうなのか？正しい数値なのか？
今後増やそうとしてる再エネで賄える数値ではないのか？って事
それを明らかにせずに発電ガー電力ガーって言っても何の説得力もないよ
0996名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/09/03(金) 11:28:45.82ID:l9t/nh12
本当に本質である（本質を見抜いている）かどうかは、そう思わない人にとっては、時が経って「ああ、あのとき言われていたことは本当だったんだ」と実感する日が来るまで、本質とは認識できない
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