スポーティーカーとスポーツカー議論 3台目

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前スレ
ぶっちゃけ、スポーティーカーとスポーツカーを一緒にされたくないよな
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1579362580/
ぶっちゃけ、スポーティーカーとスポーツカーを一緒にされたくないよな 2台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1583026830/

228名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/26(木) 13:31:54.61ID:I1Af+kgC
>>211
操作しているのは、プレッシャープレートな

229名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/26(木) 13:40:04.99ID:ERLwmAG7
やっぱり2ペダルはスポーツカーとはみなさない意見が出たか
そうだろう、そうだろう

230名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/26(木) 13:48:51.43ID:I1Af+kgC
>>106
スポーツカー

>>169
自動車の運転は「技能」だよ。

231名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/26(木) 14:08:50.54ID:w8MkykZx
ナルシストがカタルシスに得るにはMTは必需品
下手とか遅いとか関係ない

232名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/26(木) 17:05:08.93ID:wP/nRdI9
>>214
むかしむかしはやってたんだよ 手動で進角調整
コラムにレバーが生えてんの

>>227
AT車の定義も知らんのかド素人w

234名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/26(木) 17:31:41.37ID:caSyeb+C
>>232
それは>>213の言ってる自動進角とはちょっと目的が違うな

>>233
ATじゃ都合が悪いんで"AT車"とか言い始めたよこの池沼w

235名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/26(木) 17:33:02.50ID:wMIWYzbU
>>215
後半に関しては普通にそんな感じだなぁ
ミニバンでもスポーツ走行は出来る
ただ出来のいいスポーツカーと比べると圧倒的に楽しくない(時には苦痛)

冒頭の「スポーツ走行とは何?」だが
「タイヤの性能以上での走行」
かなあ
具体的にはまず意図外のアンダーステアを出さない事
もちろん車なりでアンダーが出ない速度で走ってもスポーツ走行にはならない
車自体の速さはスポーツ走行に直接の関わりがないというのはこれによる

236名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/26(木) 18:16:53.59ID:/VQUhwzW
>>235
さすがにタイヤの性能以上の走りはちょっと…

237名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/26(木) 18:43:08.48ID:k05NW3YU
>>227
AT限定免許で運転出来ますじゃ売れないもんね

238名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/26(木) 19:29:02.89ID:N+lYH9b+
>>236
ならスポーツカーというよりハイパフォーマンスカーがいいんだろうね
普通の運転で速く走れる車
ハイパワーでタイヤが大きくて四駆なら間違いない
(もちろんハイパフォーマンスなスポーツカーもいくらでもあるけど)

ライトウェイトスポーツの少なくとも一部は全然そういう車じゃないな
遅かったり普通に走るのも楽じゃなかったりする
実はそれはスポーツカーとしての美点の裏返しかも知れないんだけどねぇ

>>234
何の反論にもなってなくて草ww

スポーツカー議論以前にクルマの駆動装置の構造の話も出来ないバカが居るなww
MTとATの構造を知らないでクルマを語るなよボケw

241名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/26(木) 20:38:05.37ID:2wo7vXQX
AT/MTって構造の問題だったんだw

アホの珍理論には本当にいつも驚かされる
まさかここまでアホじゃないだろというかなり甘めな予想のはるか下だからなあ

242名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/26(木) 20:45:09.74ID:HpKDEi4J
>>238
軽く流しても楽しめるのがスポーツカーでしょ
タイヤの限界試したくなるのこそハイパフォーマンスカーだと思うぞ

243名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/26(木) 21:55:44.46ID:RcFXJ5op
>>242
タイヤの限界を探って走るのがスポーツ走行
流す走りとは真逆な一方で絶対的な速度が速いとは限らない
遅い車がハイパフォーマンスカーって言われたという覚えはないな

>>241
もう黙ってたほうがいいぞw

245名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/26(木) 23:59:02.08ID:6ZfXziuG
単に好き嫌いで語ってくれればコチラも
ハイソウデスカ〜で済むのにハンパな
浅い知識で さも理論的に語ろうとするから
矛盾を指摘してからかいたくなる

246名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 00:20:21.71ID:i8vXLPIK
>>245
お前が言ってる矛盾ってのは究極的には歩くか自動運転車かのどっちかしか許さんってことだぞ

247名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 01:08:25.66ID:SSOkTmuk
>>246
そうだよ
矛盾なく線引きなんか出来やしないの

248名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 01:12:48.52ID:SSOkTmuk
だからハッキリ好き嫌いで語ればいいのに
格好つけて後付けの理由を振りかざして
異論は認めないってスタンスだから
滑稽なんだよ

249名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 01:21:00.80ID:i8vXLPIK
>>247
まさにどこで線を引くかってスレなんだが、それを理解して言ってるのか?

250名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 01:21:49.21ID:i8vXLPIK
>>248
その後付けの理由ってのは何のことだ?

スポーツカーの定義

@ パワーウェイトレシオ4kg以下
A 0-100km/h 4s以下
B 2ペダルMTかつデュアルクラッチ

以上を閣議決定とする

252名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 03:40:35.62ID:Kc0E9PMm
>>251
まるでゲームでしか車を知らないお子ちゃまの「スポーツカー定義」だなw
突っ込み所しかない

253名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 05:59:42.84ID:FXvfQu3v
突っ込み所はよ!

254名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 06:21:42.39ID:pqZbUG44
2ペダルMT(笑)

255名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 06:22:10.32ID:gaDegI0W
主人公ガンダム以外はガンダムじゃない

256名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 07:14:04.95ID:67bMl6YX
>>251
パワーウェイトレシオ 3.57
0-100km/h 4.0秒(自分で運転したらそんなタイム出ない)
3ペダルMT

ダメっすか
2ドアクーペだけど4座だから最初からダメだと思うけど

>>256
全然いいよ!
スポーツカー認定
勿論2ペダルMTも用意されてるんだろうね?!

258名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 08:46:22.91ID:euXrvEs9
       // ̄ ̄ ̄ ̄\
      彳丿       lヽ
      入丿ー□-□ーヽミ.
      l : .: (_:.::::._) :.:: :)
       ( ::..∴.ノ3(∴: ノ
       ⌒\_____ノ⌒
<スポーツカーの定義を閣議決定する

259名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 09:03:12.45ID:kK0TNn5d
>>251
>B 2ペダルMT

AT限定免許で運転出来るATって書けよ

260名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 09:13:22.55ID:cZj+cIh5
千葉のくせに東京○○ってのと同じだよな
どうしてもATとは呼びたくないってのが見え見え

261名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 09:16:40.58ID:6ScmdGAB
ノークラならオートマだよ

262名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 09:17:28.91ID:kJI6mGQF
スポーティーカーもスポーツカーも
一般道を元気力走れば免停だよ。

263名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 09:24:34.10ID:IYEc7yMg
>>260
千葉なら世界規模で見ればまだほぼ東京だが、ATとMTじゃ南極と北極くらい違う

>>259
お前まだいたのかよw
家でサボってるなら少しは調べてこいよ(笑)
宿題はちゃんとやろうぜボク(^^)

265名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 10:42:15.47ID:IYEc7yMg
もう2ペダルATでいいだろ、これなら何の嘘も誤魔化しもない

266名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 10:45:42.45ID:6ScmdGAB
クラッチペダルが無けりゃオートマだよ

267名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 10:47:21.66ID:7hqni0Rs
何でATって言われると嫌がるんだろ

268名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 10:48:50.95ID:6ScmdGAB
MTに特別な思いがあるんじゃね?

269名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 10:51:46.76ID:Wq85rY08
MT乗るのが楽しくてATがつまらなく感じるんだ、まではいいんだけど
そこからなぜがATを必死にバカにして下げたがる幼稚さがなぁ
MT好きのジジィってなんか自分上げのためになんかを下げない気が済まんのかね?

270名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 10:54:48.64ID:6ScmdGAB
そう
しょうもないところにこだわる奴はそこそこ存在するんだよな
理解不能だけど

271名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 10:57:39.38ID:cZj+cIh5
>>269
別にATが良い悪いって話じゃなくて、ATをなんでMTと詐称するんだって話なんだがなw

272名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 10:59:48.98ID:6ScmdGAB
オートマ限定免許で乗れるならオートマじゃん

273名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 11:11:24.22ID:wgX7FGiV
>>253
全部だな。
定義ってのは誰もが認める事実や普遍の根拠がなくてはならない。
パワーウェイトレシオや0-100タイムを何処かで区切って、「これ以上がスポーツカー」なんてゲームでしか車を知らないアホしかやらないよ。
例えばその数値を越えるとスポーツカーになる根拠を示せと言ったら誰も答えられない。
何故ならスポーツカーの定義とは関係ないから。
大方、ゲームでパワーウェイトレシオって言葉覚えて使いたいだけなんだろうけど、そんな低いレベルでスポーツカー語って欲しくないね。

なぜ免許制度の話とクルマの変速機構造の話をごちゃまぜにするキッズが居るのか理解出来ない(笑)

メンドクセーから書いておくとATというのはトルコン機構があるかどうかだ
人間にとってクラッチペダルが見えているかどうかは全く関係ない
クラッチ制御機構があればその時点で既にMT

免許がどうだとかは行政の取り決めの話であってクルマの話ではない

275名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 11:15:20.48ID:6ScmdGAB
>>274
オートマチックなのかマニュアルなのか

クラッチペダルを踏んでシフトレバーを手で動かして変速するからマニュアル

それを自動化してるからオートマチック

簡単だろ?

>>275
まだ分からないの?
それは人間側の話だろうよw

クルマ話をしてるんだぞ

お前がずっと話してるのは
行政(免許制度)の話と人間の動作の話

諦めろよいい加減(笑)

277名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 11:24:12.30ID:6ScmdGAB
>>276
自動車の話をしてるんだがwww

お前あれだよな
普通の乗用車はタイヤが4つしかないのだから
4WDで意味は通じるのに、かたくなにAWDだと訂正するようなアホと同じだな

完全にアホだ(笑)
awdのaの意味を書けwwww

279名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 11:29:53.69ID:IYEc7yMg
MT Manual Tranmisson
手動変速機
手動により変速比を切り替える変速機

AT Automatic Transmission
自動変速機
車速/エンジン回転数/スロットル開度等に応じて自動的に変速比を切り替える機能を持つ変速機

どこに免許制度の話が出てくるんだw

280名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 11:30:18.44ID:Wq85rY08
まぁMT厨は構造がどうとか行政区分がどうとかじゃなくて
クラッチペダル踏んでフロアシフトレバーをガチャガチャ出来ないとダメなんだよ
それ以外はどうでもいいんだと思う
それを個人的に楽しいと言うのは自由なんだけど・・・

281名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 11:32:42.91ID:IYEc7yMg
>>280
それATをMTと詐称する話と何の関係があるの?w

282名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 11:33:49.17ID:6ScmdGAB
>>278
allだろ
4輪しかないのだから4WDでいいじゃん

>>280
自分で理解できてんじゃんw
そんな君が好きなクルマを「3ペダルMT」と言うんだよ ^^)

そもそもオレは3ペダルを否定しないよオレは
好きにアクセルあおって繋いでりゃいいじゃんwww

284名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 11:38:56.39ID:Wq85rY08
>>281
こいつ何言ってるの?

285名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 11:39:35.64ID:IYEc7yMg
>>284
いやお前が何を言ってるんだw

286名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 11:40:11.94ID:6ScmdGAB
>>284
これはクラッチペダルはないけどMTなんだ
と言い張る人と

これはクラッチがないからATだよ
と言う人を

区別できないんだろう

287名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 11:42:51.05ID:IYEc7yMg
いや普通にクラッチのないMTも存在する
MR-Sに使われてたのも2ペダルMT
しかしこの馬鹿が言ってる「2ペダルMT」は違う、ただのAT

288名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 11:43:56.73ID:IYEc7yMg
おっと、無いのはクラッチペダルな

289名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 11:45:26.26ID:yEP2CEIk
>>277
そいつの車が4輪じゃ無いんだろ
6輪とか8輪のAWDも有るからな

290名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 11:46:01.69ID:6ScmdGAB
>>289
でも、ほとんど存在しないだろ
4でいいじゃん

291名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 11:52:00.87ID:IYEc7yMg
もともとAWD言い出したのは4WDが商標登録されてたから

292名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 11:52:10.07ID:Tu9uCRyL
F1もクラッチボタンついてるだろ
クラッチ操作出来ないものはATでいいよ

293名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 11:52:39.52ID:ELQwCYLK
>>256
駄目

294名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 11:53:17.68ID:IYEc7yMg
F1にせよ競技用のトランスミッションはどっちにしろ自動で変速しないからw

295名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 12:08:41.36ID:P0jTA1Au
お前らか?
ポカリスエットとアクエリアスの話で盛り上がってんのは!
スポーツカーがスポーツカーと思われていない車より走りが遅い事もある。

>>287
おまえのその主張はDSGがATだと言ってるんだぞ
昼間から笑わすなよw

オレが言う2ペダルMTがATだと言い張る根拠を早く示せよ
示せないなら黙ってろ

297名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 12:20:20.19ID:KTPJnCL7

298名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 12:21:41.63ID:6ScmdGAB
免許制度に従ってるわけではないけど、
免許制度と同じ区別をしてる人も多いという事だと思うわ

299名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 12:28:04.68ID:LsqbRhZH
2ペダルMTがATと言われることを頑なに否定するのにAT限定免許で乗れることには文句を言わないという

>>297
お前が一切クルマを持ってないことに驚いた

>>298
だからそれは正確な区別ではないと書いてるんだろうがw

302名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 12:46:33.42ID:6ScmdGAB
>>301
正確かどうかを決めるのはお前じゃないと思う

303名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 12:49:53.68ID:husGBgB0
>>301
正確な区別されずに皆が運転しているならそれを区分しているところに文句言ったら?

304名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 12:56:19.60ID:79btHYXx
この基地外はATをATと認めたら死ぬ病気か何かなのか?

305名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 13:07:20.76ID:cZj+cIh5
よりによってDSG(笑)
故障とリコールだらけの上に多段化じゃトルコンについて行けず
当のメーカーも諦めたゴミじゃん

>>302
決めるんじゃなくて
すでに決まってるという話なんだが(笑)

307名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 13:12:59.73ID:6ScmdGAB
>>306
免許制度ですでに決まってるわな

>>303
文句はここにいる猿に言ってるだけ
教えてあげてる
おまえやそいつが間違いだから
ただそれだけのことw

>>307
免許のカテゴリの話は決まってるよな(笑)
しつこい

310名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 13:16:10.42ID:cZj+cIh5
MTだと言い張ってるのはこいつだけだという残酷な事実w

数の問題ではない
このスレに集う人間のレベルの問題
ここはまだまだ若年者が多い
だからこれからのクルマ産業発展のためにも若い層に正しい知識を身に着けさせる事は大切なこと

2ペダルMT(ポルシェやアウディ、VWが採用したりスーパースポーツの車種も軒並み採用)のように
オートモードも選べるような機構を持ったMT車は欧米ではもはやメジャーだ

312名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 13:46:56.36ID:cZj+cIh5
Automatic Transmission という言葉の意味を覚えてからまたおいでw

313名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 14:12:41.94ID:+gQk1PI1
ところで最近のレーシングカーに採用されてる
パドル式クラッチは?
日本の免許制度に当てはめるとこれもAT免許?

314名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 14:14:28.12ID:6ScmdGAB
>>313
車検に通れる車があれば、それから考えればいいんじゃね?

315名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 14:15:44.14ID:q2zQSGUQ
>>313
レーシングカー運転するのに日本の運転免許証云々ってことは公道走行可能な車なんだよな?
どの車のこと?

316名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 14:59:42.51ID:yEP2CEIk
>>313
F1のはクラッチ用のパドル有るだろ
クラッチの操作が出来ない物がATだからF1はMTになる

>>316
論理破綻w

>>312
オートマの話はしてない
泣くなよww

319名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 16:53:31.41ID:yEP2CEIk
>>317
何が理論破綻なんだ?
クラッチを手動で切ることが出来る物がMTだって言っただけだが

>>319
その認識がそもそも違うっての(笑)

321名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 17:05:54.36ID:yEP2CEIk
なんだただの馬鹿か

>>319
F1の事なんも知らないのに知ったかで書くなよw

あのなぁw
F1は発進と停車でクラッチボタン使う仕様になってるだけ
ドライブ中は一切使わんよww

ってことでおまえの頭ではF1もATなんだな?w
もうアキラメロンww

323名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 17:08:04.03ID:6ScmdGAB
F1はオートマだよな

324名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 17:08:34.04ID:cZj+cIh5
>>318
お前はずっとオートマの話しかしてない
自分じゃ分かってないのが哀れだけどなw

325名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 17:08:45.40ID:yEP2CEIk
>>322
手動で切ることが出来るとしか書いてないだろ?
誰も切らないとギアを変えれないなんか一言も書いてないのに
よく読めよ

326名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 17:11:44.17ID:aS+P71ZJ
>>322
発進と停止にクラッチ操作必要ってだけでMTだろ
それは普通車も同じだ
発進と停止にクラッチペダル必要だけど走行中はクラッチペダル使わなくてもシフト操作可能だし

327名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/03/27(金) 17:16:27.94ID:zxrSe6CG
F1はATだろ
速さを追求すればATになる
MTに乗れないAT限定が乗るATとは雲泥の差だけどATであることに変わりない

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