【EV】 電気自動車総合スレ IP有り その 54 【モーター】
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電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もOK。
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【EV】 電気自動車総合スレ IP有り その 53 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1578049251/
!extend:checked:vvvvv:1000:512 その意味ではi-MiEVは革新的だった。多分電気自動車が主で内燃機関のiは従だったんじゃないか。
あまり売れず、三菱の度重なる不祥事の影響を食らったのが残念。まだ売ってるが、十分戦える。 電気モーター自体は当然内燃機関より優秀。だから問題はバッテリーに集約される。
鉄道は架線でバッテリー自体から解放され電動が主流に。
自動車でも短距離用なら大きくないバッテリーで済み、
フォークリフト・市内配送用とかで自然に増える。
長距離用は何時までたっても電池運搬車。
蓄電池以外の電源があったほうがましレベル。 >>393
後段、そんなことはない。テスラのセミやベンツのトラックが実験を積み上げて近いうちに来る。
電池の重さを補って余りある効率の良さが電気自動車にはあるのだ。それはトラックにも当てはまる。 >>394
1日100km以内とかなら、モーターは高効率だからトラックも君の言うとおりだろう。
だが、1日500kmや1000kmとかの長距離になると電池の性能もさることながら充電設備の問題もある。
EVで長距離するならもっと別なアプローチが必要。
例を挙げるなら、DMV化して電車の線路を利用とかね。 >>394
>>240を論破してから言え。
EV大型トラックは圧倒的に低性能で、使い物になる日は何時まで経っても来ない。 現状で大型トラックのEV化は信頼性がなさすぎて無理
中国のようにディーゼルの技術のない国がそれにすがるぐらい EV派は何の知識も無しに未来がー将来的にーの一点張りで現状を全く見てないのが面白いな
そんなんじゃ2020年規制すら乗り越えられないぞ >>351
おまけにバッテリーが熱と寒さで充電入らないとか劣化して距離が減っていくとか軽四仕様だわ。
先客がいたら最悪で30分以上待ちだし。 >>399
余程の山奥じゃない限りそこら中に充電箇所あるのに
わざわざ30分待つとか、EV乗った事が無い奴の常套句w
軽四でもガソリン代かかるからな。
財布から金が出ていくか出て行かないか、これ重要w >>395 まずはに航続距離範囲内の使用だろう、そのうち電池交換式になるかも。
>>396 オナニー乙。
>>397 中国は改革開放前の「社会主義」時代からそれ由来のディーゼルの技術はあるには
あったぞ。最新の技術も合弁企業などから入る。
>>398 現状拘泥乙
>>399 液冷ではその様なことは起こりにくくなる。空冷はそのうちなくなるだろ。 >>400
そこら辺に充電器があったとしてもディーラーに一台レベルで他の店はしごするのも面倒でなさけないだろw
ナビで空きを見て行ったが、そこもついたら埋まったとかあり得る話だし。
充電器も高速は少ないし下もコンビニは低速であふれてるわで結局はディーラー頼みの充電だろ。
充電料金もガソリンと変わらんし充電待ちなんかホンマアホだな ほらね
EVじゃ2020年規制に対応できないことに対して何の反論もできない
本当に環境のことを考えるならEVの技術が成熟するまではトヨタに頭下げてハイブリッド作るのが一番効果的なんだよね >>401
お前EV推進派こそオナニーだろ。
>>240の計算がどこが間違いか指摘できなきゃ何時まで経っても普及しないで確定。 高温での充電出力低下はバッテリークーラーで回避できる
低温での充電出力低下はそれよりは難しいが急速充電をせざるを得ない時って高速連続走行直後がほとんどだろうからバッテリーが暖まってるケースがほとんどだろうね
バッテリーヒーターで暖めることもできるが冷やす以上にエネルギー消費が大きい >>405
テキトーな屁みたいな話のくせに計算がワロスwwトランスミッションがないことは「計算」に入れたのか?ww 航続距離を延ばすためにバッテリーを増やすとその分効率が落ちるのは事実
リーフの62kWhと42kWhだと容量は1.55倍なのに航続距離は458キロから322キロと1.42倍にしかならず1割弱ほど効率は落ちる
まあでも今後主流となってくだろう航続距離500キロ程度のバッテリー運搬車とまでいうほどひどくはないし利便性の向上と効率の低下でどの辺で航続距離の見切りをつけるかだろうね 大型トラックとかだとどうなるのかは分からん
航続距離も空荷とフル積載で大きく異なるだろうし >>403
お前らはEV全然売れてないと言ってきたんじゃないのかよw
そんなに充電待ちするほど充電埋まってるのなら
全然売れてないと言ってるのと矛盾するわけだがw 何も矛盾してないぞ
売れてない台数に対して充電スポットが更に少ないだけだ
そして一箇所に1台というやる気のなさだ EVの急速充電って30分なん?
・・・ドライバーの休息かねているということか・・・ 自覚は無くても疲れているはずだ!!
自分に言い聞かせて充電・・・ 10年前のガラケー時代ならいざ知らず今はスマホでGAFA相手に30分じゃ足りないくらい >>408
ベンツEQCは、最大積載量よりバッテリーの方が重くて、まさしくバッテリー運搬車。 リーフの40と62の比較だと62のほうがバッテリー運搬車としての要素が10%高まるってのは事実だな
でもバッテリーでかいと充放電にも劣化にも航続距離にも吉だし価格との塩梅 欧米の電気自動車関係のユーチューバーとかではリーフのe+で電池が液冷式になるという期待が
あったが、発売されてみると従来の空冷で結構な失望があった。初代の初期型のトラウマは結構
大きい。欧米で日本車を好む層には、新車で買って一生分、つまり二十年から四十年以上乗り続け
られることを期待し、それに応えられると言うことで日本車を大きく評価する層がある。そういう人たち
の期待を初代の初期型のリーフは裏切った。 ただね、リーフもi-MiEVも火災事故を一件も起こしていないらしい。ひどい事故だと液冷式の電池
だと火が付かないという保証がそうないということが、日産や三菱が液冷式を敬遠した理由かもしれない。
ただ言っておくがね、ガソリン車の火災事故は日常茶飯事で、液冷式電池の電気自動車の火災
事故はたまーにしか起きない。そこのところしっかり押さえておくように。 >>420
ガソリン車は話題にするまでもなく発火や火災は起こしてる。
リーフは確かに発火事故は起こして無いが、i-MiEVはバッテリー工場で落下させ発火してる。
ttp://www.webcg.net/articles/amp/28351 ゴミ電池EVの馬鹿信者がまたワラワラ湧いてるようだが、コイツらは業者かその手先バイトか?w 使い物にならないゴミって分かった時点で、日本やドイツじゃ電池EVは売り上げ急減中だよw
■そもそも、電池EV(笑)は使い勝手最悪のうえ非経済、非エコロジーというゴミ過ぎて、
世界の自動車生産大国の日本やドイツでは「全然売れてない」w
2019日本国内販売台数
トータル520万台(登録車330万台、軽190万台)の自動車販売のうち、
電池EV(笑)はたったの0.4%以下の2万台(リーフ1.9万台ほか)で、2018販売実績より25%大激減の先細り 貨物車において最大積載量を大きく削るようなEVなんてダメに決まってる
大型トラックのキャビンはあんなに幅が広いのになぜ乗車定員が2人だと思ってる?
3人乗りとか4人乗りとか作れそうなのに。
最低でも3人乗りだと55kg、4人乗りだと110kgだけ積載量が減ってしまう。
それだけシビアなところにおいてトンオーダーで減るなんて何の冗談だよ。 テスラのスーパーチャージャーを使うととんでもなくバッテリーが劣化するという論文
わずか20回くらいからどえりゃー劣化
ま、普通に考えたらそりゃそうだわな
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1002/est2.141 >>410
高速なんかはphvやphevがオシャレ感覚で充電してるからリーフみたいな純EVは辛いやろw
一台しかないし距離離れてるし並んで待ってるし >>413
そうそう。高速なんかは距離が離れてて一台しかないから補助金尽きてやる気ないが正解w >>425
リーフの方が劣化しそうだけどな
温度管理もできないから夏場のクソ暑い時冬場のクソ寒い時バッテリーにクソ悪い >>428
実はテスラとリーフのバッテリー劣化度合いは同じだって知ってる?
ちゃんと計測器で測定してみたらね。 電池が進展してるなんて情報も最近はまったくない
メーカーはEVの生産に向けて進んではいるみたいだけど、その先に未来はあるのだろうか >>425
テスラに限らず、そもそも急速充電と普通充電の2種類の充電方法を用意して
いるのは、なぜなのか?ということを考えてみれば、そのあたりのことは予想がつく。
ただでさえ充電時間の長さが欠点として挙げられているのだから、いわゆる急速
充電で経年劣化等に関しても何の問題もないのであれば、わざわざ2種類の充電方法を
用意する必要はなく、急速充電だけを採用して、名称もただ「充電方法」とするだけ
でよいはず。
そうしていないということは、二律背反の問題があるということだ。 >>432
急速充電のみの場合だと自宅充電するの難しくなるからじゃね? そんなことも分からないで決めつけの長文恥かしいなぁw テスラのアホユーザーがスーパーチャージャー使ってるの見ると笑えるよ。
自分の資産を思いっきり痛めつけてるのわかってない。
あっという間に電池オシャカ テスラの電池がすぐに劣化するというのもほとんど劣化しないというのもどっちも誇張 >>435
最新のSセグセダンを見て3年で半値じゃん
とかと同レベルのなんか色々と惨めたらしいレスすぎて悲しくなる >>435
あっという間おしゃかになるなら、むしろ保証期間内で電池交換できるから良くね? >>439
この人の言ってることは間違いではない。
だが、全固体のメリットは耐久性の上昇と素材の幅が広がること。
特に注目度の高い硫黄は素材自体の値段も安いから、割と早くリーズナブルになるかもね。 今のリチウムイオン電池の電解質を固体化したのなら、の意見でしかないからな
電極素材を変えられるようになるその先で低コスト高性能化なのであって >>440
>割と早くリーズナブルになるかもね
なるかも・・・こればっかw
そうなってから出直して来いという話だ
そうならないうちは世界中の大多数の賢明な消費者には相手にされない
それだけの話 >>442
他のスレならともかくEVスレでその事言う意味ってあるの? >>443
BEVなんて発明当初からバッテリーが良くなれば・・・の連続で、
ずーっとガソリンタンクより遥かにデカく重く、今でも差が巨大なまま。
それで何時までたってもまともに普及などしないので、
「差が十分埋まる現実的な見通しが立ってからやってこい。」
としかならない。
実際にはガソリン車より更に便利なHV車が現れてしまい、
使い勝手が良くなってエコも大幅改善なので、
普及の壁は更に高くなってしまった。 >>444
ハイブリッドは90年2000年代の「地球にやさしい」=より少なく汚す、より少なく温暖化を進める、
という到底不十分な暫定的解決策。ハイブリッドでない内燃機関車よりはましだが、今は解決策と
も呼べないしろもの。もう人類には時間はあまり残されていない。十数年以内に排出ゼロにし、
そのあとは過去に排出した二酸化炭素を取り除かないといけない。 >>445
EV使うなら、発電所のカーボンフリー化しないと意味無い。それよりも乗用車の100%HVをする方が現実的。
また、バイオ燃料を使う事もカーボンフリーに繋がる。 >>447
日本はすでに二割近くが自然エネ。これからも増える。 >>447
ぶっちゃけ、何から電気を作ってるか気にしてる人なんてそういないから
走れば何でもいいよ >>447
それと、バイオ燃料には俺も期待し、ディーゼル車を廃食油から作ったバイオディーゼル
=植物油燃料で走らせたが、結局地元の業者はその事業をやめてしまった。藻から作った
油でディーゼル車やジェット機を動かす話はまだあって、ユーグレナと言う会社ががんばって
開発しているが、なんせまだコストが高くて一リットル千円とか。目の前に安くなっている太陽光、
風力があるんだから、それを利用すべきだ。 >>444
そもそもHVがEVの代用。
リチウム硫黄蓄電池辺りでやっと対抗できるかも? な技術なんだよ?、 発電所のことは電気屋に任せとけ
ココは車のことだけでイイ >>452
そんな事言ってるから『トータルでのCO2排出量は変わらん』に反論できないわけで >>445
BEVが環境に優しいなどというのは錯覚に過ぎんのを未だ知らんとは。 何言ってんだよ、一番環境に良い。環境問題で最大で一番深刻なのは温暖化。自然エネを使える
のは今のところ電気自動車だけ。内燃機関は合成燃料作るかバイオ燃料作ればいいがそんな
暇はもうない。 >>452
日本の国の方針はそうなってないのだが?
この国を捨ててチャイナ(笑)とかどこかの国に暮らしたいのならいいけど
■わが国の電気自動車の進路■・・経済産業省の方針
「Well-to-Wheel」内燃機関も併用して最適を目指します
【内燃機関も併用して】【xEV全体で考えてゆく】← これが賢明な策
「xEV(電動車)」の世界展開を核とした2050年の長期ゴール〜「自動車新時代戦略会議」中間整理発表
http://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/jidoshashinjidai.html
「電気自動車(EV)」だけじゃない?「xEV」で自動車の新時代を考える
http://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/xev.html
肝心なのは「Well-to-Wheel」だとある。内燃機関(エンジン)も併用しながらベストを目指すという事だ。
「xEV」= BEV(電池EV)、HEV(ハイブリッド)、PHEV(プラグインハイブリッド)、FCEV(燃料電池EV)
実は
日本は今現在世界一の「xEV」普及国だ(トヨタのTHSハイブリッド車の大量普及が大きい)
■THSを代表とする本物のHEV車社会による東京の澄みやかな空と
詐欺クリーンディーゼル車の蔓延が招いたヨーロッパの大気汚染の惨状
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/6/660988e3.jpg 東芝の電池が軽に搭載され始めてきてるが
金額多少上がってもリーフまで搭載出来ないのかな。
しばらくは全個体いらないだろ。 まだ新型SCiBが出てないから密度が2/3しかなく積める容量が減る
新型SCiBなら普通のリチウムイオン電池並み容量で長寿命超急速充電対応にできるが >>459
新型のやつ性能面では申し分無いけど、お値段に関する情報は無いんだよな〜 日本政府は日本社会の中ではかなり重要な存在なのでその政策は当然無視できないが、自分
でよく考えずにそれをうのみにしてありがたがるのもどうかと思うぞ。しかもバカ経産省はむっかし
から自然エネを邪魔立てしたり育たないようにふたをすることをやってきた。お前がそこにありがたく
書き写した物は、90年代のもう古くて旬を過ぎた、石油を使うがより少なく使うという政策だ。
ハイブリッドは、ニッケル水素電池全盛の時代、電気自動車が商品としての競争力を持てないという
前提の中、温暖化対策を進めるための技術革新だった。リチウムイオン電池によって競争力を
電気自動車が持つようになり、温暖化が危険なまで進んで自然災害が世界中で頻発するように
なったいまはもう何も革新的ではない。石油を使い続けるのが現実的だというアホな保守思想
をもつ経産省や馬鹿自動車デーラーがしがみつく古臭い技術。 >>463
お前知能あるのか?
>リチウムイオン電池によって競争力を
電気自動車が持つようになり、
未だ補助金頼みの糞商品で減らされたらさっぱり売れなくなる程度の代物。
HVによって少なくとも商品としてのハードルは益々上がってしまったのも未だ気づかんのか? >>456
自然エネはあくまで「手段」であって目的ではないぞ。
風力太陽光は非効率の極みでかえって環境破壊。
そして効率以前の問題で電力を出せないという原理的などうしようもない欠陥がある。
だから施設膨大、バックアップ施設も膨大で環境に優しいという文句は完全に詐欺。
環境保護は飛び道具では達成できず、近道もない。
今の仕組みで地道に成果を上げる以外の方法はない。 >>465
お前には知能がない。補助金はお前のハイブリッドもたっぷりもらってるだろが。
>>466
風力太陽光を環境破壊なんて知能のないアホ以外言わないだろ。電力を出せないなんて、
大丈夫かお前? 昔はHVも補助金出てたね
今はエコカー減税くらいじゃね? >>467
風力太陽光は環境破壊しない、なんて
オマエみたいな知能のないアホ以外言わないんだよ
LI電池の製造公害や太陽光発電場の自然破壊は誰もが承知の事実なので
ここでは省略するが・・風力でも大変な問題が発生する
■巨大風車が日本を傷つけている■風力発電の深刻な公害
https://no-windfarm.net/ >>465
今年全世界からEV発売されるの知らないのかよw
お前のお気に入りの世界のトヨタ様もw
電池の生産が間に合わないから台数的にはこれからだけどな。 >>473
確かに。
始まる前に終わるEVって事ね。 >>471
むしろこれから次世代蓄電池の工場建てるだろうから悪くない。 >>471
そもそもガソリン入れないんだから、幾らになろうがどうでもいいw
電気代安くはなるだろうから、自宅充電してる俺らは有難いけどなw
ガソリンいくら安くなるとか言っても、俺がガソリン車に乗ってた時の
リッター80円まではならないだろw
まあお前らはせっせとガソリン代と税金払い続けてくれ。
道路が綺麗になって有難いぜw >>476
維持費安いも終了方向。
【国による更なる課税制度進行中!!?】 一体どうなる?? 前代未聞の「走行税」とは
https://bestcarweb.jp/news/104149
コンセプトはシンプル。税金の負担が極端に少ない電気自動車対策であります。
冷静になって考えていただきたい。現在の税制も事実上の走行課税と言っていい。
そして今回の新型肺炎でクルマ自体が売れない。今から投資回収のEV比率が高い会社から倒産だよ。 >>477
>そして今回の新型肺炎でクルマ自体が売れない。今から投資回収のEV比率が高い会社から倒産だよ。
大丈夫。元々売れてないEVを販売してて潰れないのだから コロナの影響でごく近所のドラッグストアやスーパーにしか行かないという
最低限の移動しかしない生活をしたら意外にも不便なくいい感じに快適に生きられた
そこで思った、今のところ軽自動車をEV化するうえでのモーター出力の規制はない
なので100馬力くらいのモーターを搭載する、そして1回の充電で数km程度走れるだけの
最小限のバッテリーを積む、うまく行けば安価なバッテリーでもモーター+バッテリの重量が
エンジン+ミッション+マフラーの重量を大きく下回るかもしれない、それで100馬力だ
0-100Km/加速4秒とかいった激速のモンスター軽スポーツが合法的に公道を走れるのではないかと >>469
お前みたいな知能皆無のアホは温暖化問題が人類の最大の問題だと言うことを認識してない。
温暖化を止めなければ他はあり得ない。お見えたいな糞が全部きれいさっぱり消え去ればすぐで
も危機はよくなるだろうが、そうもいかない。しかし人類には時間がない。 >>479
自動車ではないが、近所に行くのに電動自転車が案外いい。運動したい時には重い自転車なので
運動にもなるし。 >>480
地球温暖化「仮説」、さらにその人間活動CO2原因「仮説」 を吹聴している奴らは
大体が国連やEU欧州系の業者とそれとつるんでる学者なんかだよ
NASA含む米系シンクタンク、学者や露系の学者などにはそういった「仮説」に否定的
な所が決して少なくない
んで米政権も露政権も相手にしてない
チャイナはもう全体が崩壊しかけているからどうでもいいが ↑アホ
2年そこらで爆発的に広がった若者による大規模デモを
無視できる政権など存在しない VW up!改良新型、2台に1台がEVに…需要がドイツで急増
航続は最大260kmと6割以上拡大
充電を支援する専用アプリ
ドイツ本国では最大6570ユーロの補助金
https://response.jp/article/2020/04/01/333181.html >>484
壮絶な馬鹿だなオマエ
まぁ 馬鹿の壁 って奴でどうせ分からんだろうがヒントをあげると、
欧米人は基本が迷信深い おぞましい魔女狩りの蔓延とか
で、最近キリスト教を心理的に離れる層が多くなってきて、
いきおい何らかのお代りの信仰信条を求める動きがある
反捕鯨カルトやポリコレ厨もそんな類だが、それらに加えて
人間活動を原罪としたCO2を悪魔とする地球環境の護持カルト信仰
なんかもそれの代表的な一つ ガソリン税と2重課税の消費税どんどん払い続けてくれるのは有難いよなw >>479
>1回の充電で数km程度走れるだけの最小限のバッテリーを積む
数km程度走れるだけでいいなら、自転車で充分だ。
15分で着く。狭い道でも走れるから実際にはもっと早く着く。 >>486
言葉は下品だけど、言っていることは正しい。
キリスト教徒である欧米人は、今でも50%程度の人は、進化論を信じておらず、
この地球とすべての生物と人間は、神がわずか6日間で創り上げたものだという
旧約聖書の創世記の記述を事実だと考えている(若い地球論)。この6日というのが
現在の1週間の長さ7日(6日+休息日)の由来といわれている。
こういう考えをキリスト教原理主義といい、米国で顕著な考え方だ。
これだけでも日本人には驚愕であるが、もっと驚くのは、人間は決して動物の一種
ではなく、神によって創られた特別な存在であると信じていることである。
日本の神道や仏教では、あらゆるものに神仏が宿ると考え、人間も動物も同列に
論じることが多い。鳥獣戯画などがその典型。
戦後欧米人に洗脳されてきた日本人は、そういうことも知ってか知らずか、
クリスマスやハロウィンで馬鹿騒ぎをし、キリスト教徒でもないのに結婚式は教会
でのウェディングドレス姿に憧れる若い女がほとんどだ。
>最近キリスト教を心理的に離れる層が多くなってきて、
若い人にそういう傾向が出てきている。
「サピエンス全史」の著者ユヴァル・ノア・ハラリ氏は、あらゆる宗教は
フィクションに過ぎないと言っている。 >>489
中段の前半の意味をよく考えずに屁みたいに放っていてワロタ。>>486みたいな温暖化否定の
非科学的アホにこそあてはまるだろが。温暖化は科学の結論。
中段の後半、勘違いワロス。ハロウィーンはキリスト教徒とは関係ない。キリスト教以前の土着
多神教だった欧州の祭りの名残り。 ちなみにハロウィーンを俺もうざく思うが、日本で人気が出て来た要因はわかる。日本の祭りは
地域社会の自治会や寺社の檀家によって運営されていて、それらから外れた人たちが主体的に
楽しめない。自治会檀家でない人が多い東京二十三区で祭りの代わりに騒ぐ良い機会なのだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています