【寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part2【18‐19】
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スタッドレスタイヤを語るスレです。
豪雪地帯対策特別措置法における寒冷地にお住まいの方、
移動対象となる方はこちらのスレをお使いください。
※「寒冷地」(北海道、北東北、本州一部の山岳地)
例、1・2月の月間平年最高気温が2度以下の地域
前スレ
【寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1543020005/ 合い言葉は 「 だべさ 」
だべさ とは何ですか? 前スレ >>988
ビスカスカップリングは、トランスファーでもセンターデフでも使われる。
無いよりマシって言ってるからトランスファーの方の事だと思うけど、
センターデフ式のビスカスカップリングは基本50:50の真性フルタイム4WDだよ。 グラグラグラグラグラスピック
スタッドレスはグラスピック あまり自治厨みたいな事言いたかないけどしつこいので
【四駆】4WD総合スレッドPart.44【AWD】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1534641614/
4駆の話はこちらへドゾー N3iドライめちゃくちゃいい!
メトリコから変えたらほんといい
さすがwm01 >>8
そりゃ中華タイヤと比べたら何だって良いだろ >>8
トレック N3i →住友
エスポルテ →鰤?
でしょ
釣りだったらすまんw
ちなみに俺もN3iだ 結局なにかえばいいんだ
175 65 15Rだからきめてくれ >>13
VRX1/2
IG50/60
WM01/02
この中のどれかを予算で選べば良い でもまだドライしか走ってないからね
いつもドライだとミシュとピレリ歯科、出ないじゃん
ノーストレックのドライは素晴らしい >>18
いまだに路面が凍ってない寒冷地なんて無いからw
温暖地スレに行きなよ >>23
日本人の給与が安すぎなだけ
いやもちろんアジア全体では高い方に入るけど 千歳から伊達まで支笏湖経由で走ったが本当に70キロでトラック走るのな
某AWD SUVでそれなりの車なんだが、煽られたww >>27
ミライースに煽られるまで身の程が分からない人もいる >>27
先日道央道でクルコン100k設定で走ってるときにかなりの速度差でAudiに抜かれたな
多分150キロとか出てたんじゃね?
路面は若干凍結してた 綺麗な凍結路なら200km/hでも余裕だよ
日本製のスタッドレスだったら無理だが >>30
どんなスタッドレスならイケるのか画像を見たい…!! >>30
日本のQレンジがっていう以前に国産車は180キロでリミッターだろ?
早朝の凍結路ならすごい張り付くのはわかるけど早朝じゃあなかった そもそも200km/h出したことあるのかって話ですよ >>31
ミシュラン!
俺はうんこスバル車だからリミッター当たる10km/hしか出せないけどあうでーのクワトロなら余裕でしょ
シャーベットとかならそりゃキツいけども 日本のスタッドレスでも凍結路面でコンディション良ければ130~140くらいは出せるけどなあ
1.5のコンパクト四駆で
さすがにその上ならスパイク使いたい >>36
おいおい、660ジムニーでもソレ位なら出るわ
スペクタクル性もアップするけどなw >>37
クルクルクルクルッ!!!
ってスピンして停まるのよ
俺はそれで生き延びて来たw 机上の空論楽しいか?
どうせするなら事故とかのメシウマな話しようぜ >>40
昔、石狩新港で高所作業車と軽よつわの交差点事故が有ってな…
軽のパゲオヤジ、頭血まみれじゃん!と思ってたら、パート奥様の頭の皮がベロリンての有ったわ南無南無
満足したか >>36
でもツルツルのとこでタコメーターだけはね上がってビビったことはある。 俺がタイヤ変えた年はマジで雪降らないんだ
みんなすまん迷惑かけて タイヤの外側がかっこよくて滑られないのないかな
ミニクラブマンです たまたま豪雪地()専用スレ見たら
豪雪地()と寒冷地にスレを無理矢理分断した豪雪地()の奴らが更にスレ分けようとしてて草生えた >>47
寒冷地から毎日いらっしゃる>>33さんが北陸三県を分けたいそうですw >>47
ちなみに豪雪地と寒冷地を分けたのは非豪雪地民w >>45逆にインチダウンしてホワイトウォール風プレートでも挟むといいよ
ムーンアイズかなんかで売ってるでしょ >>42
逆にシフトダウンしたのにタコメーター上がらなくてビビったことならある >>51
真面目な話だが、MTで走行中寝ぼけててギヤをリバースに入れた事がある
しかもクラッチ繋いだ、一瞬だけど
嘘みたいな話だけど事実
ギヤが走行中にリバースに入ったのも驚くけど、MTが壊れなかったのも驚く >>52
−20度くらいだと
アスファルト舗装並みの摩擦抵抗になるとかで >>27
奴ら限界を知り尽くしてるプロドラだからね
新聞輸送に関しては3ケタ台まで引っ張る者もw >>54
ウオッカ呑みながらじゃないと暮らしていけなさそう >>55
北海道では2桁国道なら100キロ出しても大丈夫
小雪の舞う日なら、ふつうに流れてる速度が80だったりするし
逆に言うと、それくらい出せない人はちょっと…おかしくね? >>57
ロシアではウオツカを飲まない若者が増えて酒造メーカーが苦しんでるって北海道新聞に載ってた ロシアは男女の平均寿命が先進国中最も大きく離れているのは男がウォトカでへべれけになるからである。 >>62
ローカルニュース面に北隣の県の話題くらい載るだろ、こっちにしてみたらむしろ京都の寺で伝統行事が云々の方が外国ニュースだw
>>64
君らは狭い交差点に突出してる電柱や八百屋の前に山積みの商品に引っ掛けない技術を磨いてくれ 北海道じゃ高速の事を国道って言うのか?
死ぬのは勝手だが他人巻き込まないでね >>66
俺北海道の人間だけど、そんなことは一切ない。
一部のクソバカ共がいろんなことを履き違えて腐ったこと言ってるだけだから、気に留めないでやってくれ。
法定速度も制限速度も無視して、危険性度外視でアクセル踏むしか能のないクズが宣ってるだけ。
バカは勝手に死んでいくから、無視してやってくれ。 >>66
>>67
お前らって今まで1度もスピード違反したことないのか? >>53
リバースギヤにはシンクロ機構が無いので、ギヤ鳴きして入るはずがない。 >>65
八坂神社の振る舞い酒の行事だっけ?
混雑が酷すぎなのとマナーの悪い外国人が居て
今回は中止になったんだよね >>72
車種によるぞ
まあ具体的な車種は知らんが 昔FFの軽四のマニュアルに乗っていた時、凍結路で車輪ロックさせてからバックギアに突っ込んで
逆噴射って遊んだのを思い出す >>72
状況次第だけど、低μ路ではFRではかなり入ったぞ?
乗用四駆は殆ど弾かれるがタマに入る事が有る。(かなり技が要る:4輪ロックさせるとかetc) >>79
それを言うなら0か100でしか考えられないだろw
なに0か1ってw 北海道民は、
冬の北方領土をマイカーで走ってみたいという夢を持っている
その夢は生きているウチにかなうかどうかは分からないが、
冬の樺太(サハリン・サガレン)を走ることなら、かなり現実的になってきている
二輪なら多くの若者が渡っていった そんな夢持ってませんが(北海道生まれ北海道育ち北海道在住20台) 現実にはもしも本当に返還されたとしたら、日本国内として最低限レベルの基礎的なアスファルト道路の他、電気ガス水道の整備だけでも何兆円かかるんだろうか、
それは48番目の県になるのか、まさか北海道の一部となってしまったら道費でいくら負担することとなるのか、
電電公社時代に国が決めた固定電話番号も、011から始まって千歳市は0123北見市は0157などずっと詰まっている市外局番が、興部や雄武あたりで妙に飛んでまとまった規模の空き番号が設定されているのは…とか、
色々な心配がありますね。 >>92
北海道だろうね、北海道樺太局と樺太庁舎造る感じじゃない。
北方四島(二島返還含む)でも同じだと思う。 >>92
北方四島は根室ですが?
根室の面積が異常に狭いのはそのせい 領海・領空線あたりの航空戦力が
20倍以上ある国との境界が
相手側に近づくなんて驚異でしかない
妄想だけにしておいて欲しい >>96
沖縄を中国にと北海道をロシアにと対馬を韓国ひ渡して遠ざかろうぜ! ゆとりなし無教育の世代が単純に時間の経過で力を持ってきたのが2018年の今なんだから、今を大切にしようと思ったら複雑な問題は口にしない方が良いw もう終わっただろ?
乾燥路、雨、雪、根雪まで全部経験してしまったから今シーズンはもう終わりだ
春先にもしもワンシーズンで劣化した異常なタイヤがあればそのことをお話しする程度 >>101
いやほんと、終わったな。だからお前もう帰っていいか
らな。春になったらまたおいで。 ブリヂストンタイヤスタッドレスって
あまり乗らなかったら耐用年数何年? >>103
5年
本当にバリ山で4WDとか好条件ならもう少しいけるかも スタッドレスはBS以外買わないマンでしたが、ディーラーの代車についていたピレリが意外と良かった。。。 ピレリは普通にイエローハットやオートバックスで特売してるからな
BS最新の半額以下の価格を思えばメトリコは選択肢としてあり得るだろ
同じピレリでもソットゼロなら氷に対応しないから北海道じゃ使えないな 毎日、50キロメートル程度走る為の生活の道具としてだけスタッドレスタイヤを選んでいる。
マイナーなスタッドレスタイヤの中からひとつを選ぶこと自体が趣味と化していたり、スタッドレスタイヤを装着して向かう先が遊ぶ施設だったりする人って純粋に気楽なんだねと思う。
この忙しい国の忙しい世代で他にやることがたくさんあるのに、アジアンだのダメマイナーメーカー製品だの、通勤や実務に使いようもない安物クズタイヤの名前なんか覚えてる余裕はない。
ガチガチに凍った根雪の上に雨が降った最悪の条件下であっても、圧雪なら片道30分の通勤路をプラス10分の40分程度で走り切らないと育児と出勤が両立出来ない。
マイナス15度の地吹雪の日でも8:25には小学校のホームルームが始まるし、9:00には銀行の窓口が普通に開くわけで…。 そんな余裕がない人も2ちゃんにわざわざ長文カキコする時間はあるのね >>111
岩見沢ですん。
単純に、マイカーのゴルフ7のヴァリアントが雪に弱すぎるから、代車のジェッタで乗りやすいと思っただけかもだけれど。 北海道の人達でオフ会を開いて最強スタッドレスを決めてくれ 車が違うとかこの銘柄とあの銘柄で路面違うとかありとあらゆるイチャモンとケチが付けられて終わるだけ >>121
北海道と言ったって太平洋側と日本海側とオホーツク海側、
道央と道東とか地域によって気象や道路状況が違う
なので北海道で統一の最強スタッドレスなんてないよ
それに一人ひとり生活環境も地域も車も経済状況も価値観も違うし
例え北海道で選ばれた北海道での最強のスタッドレスがあったとしても、
それは他の地域の参考にはなりえないよ >>113
君が関東に住んでいて欧州製ハイパフォーマンスカーになぜか冬タイヤ履かせてみようとか急に思いつく何チャレンジャーだかわからない挑戦をする金持ちでない限り、
ピレリのソットゼロとかミシュランのパイロットアルペンとかは気にしなくていいよ
寒冷地スレにおいてはピレリ=メトリコ、ミシュラン=X-ICEでおk VRX2
iceGUARD6
X-ICE3+
好きなの選べ >>123
お互い(根雪のある地域と根雪がなくて消雪パイプが機能する地域)に、他地域の参考になり得ないからスレを分離したんじゃないですか、もう。 >>115
毎日あらゆることにピリピリしてそうで可哀想。 >>123
そうだよな、地域によって選ぶタイヤは変わるだろうね
ここはオホーツク海内陸の盆地で寒暖差が朝と昼でひどくて
ブラックアイスバーンだらけ脇道は
なので2013年製のREVO GZからVRX2に履き替えた
いいわーブラックアイスバーでも滑らない (^◇^) とりあえずVRXかVRX2買えば安パイ。
お金ないならネットで買ってガソリンスタンド何軒か電話して安い店で組み替えて貰えばオートバックスの半額で済む。
宗教上の理由や親の遺言でBS履けないとか、嫌いな同僚や上司に石橋さんがいてむしゃくしゃする時は、IG買えばいい。 >>121
コストパフォーマンスならトーヨーだな
制動重視ならダンロップだろ
オールマイティならヨコハマ >>121
ステータスを上げたいのなら、おフランスタイヤの
ミシュラン もしかしてダメロップの広告に出てる数値が一番優れていたんですか?笑笑 マジレスすると温度や雪質によってタイヤに合う条件が異なるから
どんな状況でも最強に効いて長持ちするスタッドレスなんて無い。 VRX2は限界高すぎてつまんない
ツルッツルのスケートリンク状に水浮いてた路面ではさすがに空転したけど、それ以外じゃ何も起きない
限界高すぎても運転しづらい 雪上シャーベットウェットどれもクソなVRX2がなんだって? >>136
その通りだ。だが、ここではその話をしてるんじゃないんだよ。
どんな状況でもあまり効かないタイヤは存在するし、そのタイヤを誤って買わずに済むようにって話をしてるんだ。分かってくれ。 >>137
どのように運転しづらいのかをちゃんと書かないと敗訴するぞ。 >>131
金持ちならヤナセ でコンチネンタルのバイキングコンタクト7だろ?
ミシュランって言っても中国製でアジア向けのX-ICEじゃ見栄はれない
同じミシュランでも欧州製のパイロットアルペンなら見栄はれるぞ?
パイロットアルペンやソットゼロならマクラーレンや911やアストンマーチンやマセラッティーでもサイズあるし。
ただしパイロットアルペンは氷は対応してないから凍結路では死ぬ恐れがあるけど さんざんブリザックとアイスガードは拮抗してるって言われてるのに高いブリザック買う奴なんなの
金持ちなら好きにすればいいが、コスパどうこうの貧乏人ならアホかと >>144
横浜とBSとの価格差なんて微々たるもんだろ
あったとしてもその価格を使用年数で割ってみろよ?
一年あたりの価格差でファミレス一回分の食事代程度の差額だぜ?
その程度の差額なら誤差の範囲だわ
なら横浜でもBSでも本人が好きなの買えばいいじゃん >>144
というかお前は人に言われて物を買うの?
GTRが欲しいとしても周りに燃費の差を言われてアクア買う? >>145
毎月たった7万払うだけで夢のマイホームに住めるってか?
総額3000万オーバーなのによ 笑
そういう細かい差額気にしないからお前はいつまでたっても貧乏人だよ >>146
GTRとアクアなんて比べるのがおかしいだろ
ブリザックとアイスガードは差がないって言ってんだよ
>>147
それ何年前の話だよ
アイスガードは新モデル出すたびに経年劣化の抑制向上してるってちょっと調べれば書いてんだろが
って言ったら工作員乙とか言われるんだろうな 貧乏人は1世代前でも十分とか言ってVRXを買う、
でもVRX買うだけまし。
>新品WM01だけど不満は無いよ。
>滑る時はどのメーカーでも滑るしね。
>自分で良いと思う物を使ってれば良いのよ。
とかいうバカもいる >>150
夏タイヤだけど不満は無いよ。
滑る時はスタッドレスでも滑るしね。
自分で良いと思う物を使ってれば良いのよ。
というのと変わらんな >>151
今時は安いんだな orz
俺の住んでいる家は30数年前たかが総坪数35坪で
上物だけ1600万だったよ。20年ローン大変だったw 20年ローンとは頑張ったな
だいたい35年くらいが多いだろう >>154
21歳の時に結婚したら、いきなり亡養父が建築契約して俺にローンが回ってきたw
20年は若いうちに返そうと思ったんだ。娘が成人する前に完済目標。
今考えると正解かな、35年だと補修費を別に積み立てないと維持が難しい鴨 >>155とはいい酒が飲めそうだ
娘のためにも事故らないようにブリヂストンかヨコハマ履くといいよ >>153
三十数年前ならバブル期かバブル前夜でデフレ経済前だからそりゃ高いわな >>157
だからもう今季の冬タイヤ談義は終わりだって言ってんだろ、もう正月だぞ? なんでここのやつらは、タイヤでマウント取るのかなぁ >>161
ミシュラン言いたいだけなら負け組
X-ICE3+履いてるってんなら負け組ではないとしてやる 【福山CM起用スポンサー ダンロップ 】
■ 週刊新潮2012/06/28号 記事タイトル 【「娘を棄てた」と「福山雅治」に憤る「吹石一恵」父の心情 】
バーニングプロダクション傘下の舞夢プロに所属する 吹石一恵 は父親の吹石徳一と " 吹石一恵を捨てた福山雅治は謝罪しろ!" 誌上で父娘で福山に謝罪要求!
吹石と結婚し芸能界のドン周防郁雄にいい顔したあとは 今度は周防とズブズブな出版界のドン見城にすりよる
アミュから数々の反社会的行為をなかったことにしてもらってる小賢しい男 福山雅治!
宮根は周防からもらったネタをスクープ扱いで自らの番組「ミヤネ屋」「Mr.サンデー」で扱うような公私混同も目立つ
2015年9月 福山は 吹石一恵とバーニング関係者から半ば脅される形で 言われるがまま
結婚報告文をアミューズ社員 五十嵐正子の代筆でマスコミにファクスで送信
結婚報道の第一報がバーニング本丸の宮根誠司が司会をするミヤネ屋であることにも大いに関係がある バーニングとアミューズは以前から深い遺恨がある
バーニングはアミューズの看板タレント福山を狙うように2004年から指示され小西真奈美をハニトラ要員として送り込み
2010年11月4日発売の『女性セブン』( 11月11日号)にて
「年内の吉日、都内で行われる予定の挙式・披露宴の招待状はすでに発送済み」という記事を書かせたが
最終的には小西が11月3日に行われたイベントで小西本人は結婚を否定し報道陣の前で謝罪する形をとらされる形となった
福山 アミューズから赤っ恥を欠かされた形となったバーニングは今度は何が何でも失敗させたくなかった
バーニングプロダクション傘下の舞夢プロに所属する 吹石は 小西と同様
●2008年● 同年から 福山のライブ会場の楽屋に長年押しかけるようになった
サポートメンバーに イチゴを差し入れるなどしてじわじわと外堀を埋めるようになった
2015年9月上旬
あることで自暴自棄になっていた福山は吹石につい軽口をたたいてしまった
勘違いした吹石は福山や業界人が2011年5月上旬から始めた 犯罪を隠蔽する交換条件も同時に持ち掛け弱みを握り
アミューズ社員 五十嵐を唆し一方的に結婚報道を大々的に報道する
福山と吹石の4年間の純愛エピソードは捏造報道 事件番号 ★★★東京地方裁判所 平成28年(わ)第 1208号 住居侵入被告事件★★★
2016年5月6日に発生した福山雅治自宅侵入事件は 福山との別居疑惑が以前から持ち上がっていた吹石サイドが世間にアピールするために画策した
吹石サイドの自作事件だった! このことはアミューズや業界内や ●吹石が幼少のころから懇意にしている井上公造● での間の公然の秘密である!
事件から5日後の【2016年 5月11日】
福山と同じ事務所の桑田佳祐が BEGINも一緒に福山と吹石をホームパーティーに招待する 福山と吹石は桑田の好物である醤油を持参 原由子が福山らにテールスープを振る舞う
福山と吹石とBEGINと桑田でセッションもしている
■□■アミューズは9月8日の初公判前に吹石の提灯記事を女性自身やヤフーニュースに報道させた■□■ ところが福山や吹石そしてアミューズの思惑とは裏腹に福山の言動が世間から大バッシングを受ける
■□■判決公判期日の9月28日は皮肉なことに吹石の誕生日でもあった■□■
★★★ 吹石や 吹石が所属するバーニングプロダクション傘下の 芸能事務所 舞夢プロ関係者 や バーニング関係者 が 犯人が部屋に侵入したのを目撃したあと 3分後に吹石が偶然を装い 部屋に侵入した ★★★ ★事件から11日後の 【 2016年5月17日 】 に吹石サイドが事件を各マスコミにリーク
吹石は福山と別居疑惑が以前から持ち上がっていたために福山サイドから止められているにも関わらず 独断でリークした ★
吹石サイドの要望通りに ●吹石一恵が侵入事件後 外出もできないほど憔悴している ●犯人が逮捕される前から 犯人は福山のファン● と連日 大々的にマスコミに報道させた ★★★ しかし報道内容を二転三転させている
■□■しかし報道された様子とは全く違い吹石一恵は5月11日に桑田佳祐の家でホームパーティーに呼ばれた際 乱痴気騒ぎを起こすほど元気だった■□■
★アミューズはとりあえず福山や吹石を持ち上げる報道をすれば 世間は報道をうのみにするだろう との思惑があり世間をあざ笑っている ★
★実は福山雅治自宅侵入事件も 福山との別居疑惑が以前から持ち上がっていた吹石サイドが世間にアピールするために画策した ●吹石サイドの自作事件だった●ことはアミューズ内や、業界内での公然の秘密である ★
★★★吹石サイドから依頼され犯人役を請け負った女性は多大な代償を払ったので バーニングサイドは女性の今後の生活の面倒を見ると約束!!★★★ 福山雅治らが2011年から犯している一般人女性を狙った組織的犯罪事件の概要◆
2011年5月上旬開始
2012年3月20日 午後1時○○分 福山雅治が被害女性を脅迫
同日午後 福山、アミューズ社員、さらにアミューズ会長大里洋吉も同席し4時間に及ぶ犯罪隠ぺい対策社内会議を開く
『主な犯罪共犯者』
★福山雅治専任部署 部長 五十嵐正子
★荘口彰久 (ニッポン放送を退職後 しばらくの間 無職だったが 長年福山と仕事を一緒にした縁で 福山の口利きでアミューズに所属 ※最近は古巣のニッポン放送での仕事が多い )
【アミューズ部外者】
★今浪祐介 (TOKYO MX 「5時に夢中!」構成作家 堤幸彦率いるオフィスクレシェンド所属 福山との仕事が多い)
★小原信治 (テレビ朝日系列 「ミュージックステーション」構成作家 オフィスクレシェンド所属 今浪と同じく福山との仕事が多い)
★ FM放送局 NACK5 (主な放送対象地域・埼玉県) 月曜 〜木曜 午後1時からの帯ワイド番組 「ゴゴモンズ」 某スタッフ 616 : 通行人さん@無名タレント 2012/05/05(土) 05:13:58.70 ID:Z2FtBvq0O
周りにイエスマンしか置いてないみたいよ
叱ったりするような人は片っぱしからクビにしたと聞いたから
金で何でも解決してもらってるから商売道具の容姿に異常に気使ってるみたいね
エステ、高級化粧品、美顔機、整形
そんな男のどこがカッコイイのか解りません
陰で犯罪おかしてても事務所に揉み消してもらって一生かっこ悪い生き方するつもり?ダサー
633 : 通行人さん@無名タレント 2012/08/16(木) 15:35:23.56 ID:5E906AMm0
裏がヤバイのに福山みたいに表立ってねたまれないような良い位置にいる小ずるい輩もいるがね
49 : 名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/06(木) 15:08:25.84
会社もグルなのに今さら嘘でしたとは言わないし、訂正する気もないでしょ
次々と吹石一恵とうまくいってるとアピール記事出して
福山に本当のことを公表されたら会社はアウトでしょ
何がなんでも結婚していると思わすのに必死なんだよ
223 :212:2012/02/09(木) 15:40:39.16 ID:???
2012年1月 発売 フライデー
福山雅治&吹石一恵「同じ帽子!」と「大吉くん」
本誌が報じた福山雅治(43)と吹石一恵(29)のビッグカップルの熱愛の続報!
愛し合う二人だけにわかる「蜜愛のサイン」ともいうべき意外なアイテムがあったのだ。
それは福山が愛用しているキャップ。
ファンに向けた年賀状にも、この帽子は写っている。
一方の吹石は年始にハワイへ旅行に行った際、なんと福山愛用の帽子を被っていたのだ。
さらに福山の年賀状には、吹石の愛ウサギ「大吉くん」の名前も強調されている。
二人の「交際発表」へのサインなのか?
469 : 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/02/09(木) 16:03:13.64 AAS
>>467
すごいお金動いてるから。
大沢広瀬の時よりも。
ね!井上ハムさん。
城下も今の内。
イマイチパッとしないロバ恵とねつ造週刊誌と強行に出た
アミュも必死
一斉にリポーターもロバ恵を持ち上げる
バーより大きい力が動いたから
一斉にリポーター、破局だのだんまりし出す
↑
全部真実です
また信じないのがいるだろうけど井上ハムさん城下正直に言ったら? >>150
今時BS推してる時点で芋か原始人くらいだろ
恥ずかしい奴だ 10年位前にレボ2履いてた頃に父親がミシュランのスタッドレス履いてたけど
アイスバーンで全然止まらなかった記憶。
共にシーズン初めに新品に履き替えしてた上に当時最新の銘柄比較。 今のiG60は知らないが、昔iG20履いた時、1年目感動、2年目??、3年目ダメじゃんだったので、ヨコハマはイマイチ買う気になれない。 >>173
そうやって周りに流されるのを情弱という
それは情報を使いこなしているのではなく、情報に踊らされているだけだから
自分の状況を分析して、最適なものを自分で考えて選べるのが情強
という俺もIG50+履いてるけど、VRX2が出てたらそれを選んでいたな 20年以上2強のブリとハマ
それで価格が安いハマがシェア抜けないんだから性能差があるってこと
ハマに浮気しても結局は失望してブリに戻る
故にシェアが伸びない ヨコハマ3年目だけどブリとの違いはわからないわ
次はブリ買うかも知れない、どちらも変わらない
ダンロップミシュランが落ちるのは体感済み 情弱って言葉を煽り言葉で使い始めたのたぶん俺なんだけどそんな定義したことねえわ
狼板で使ってたのがいつのまにか広まって誰もが当たり前に使うようになったけど 値段高いほうが小売店の利益が出る上に
おそらく販売奨励金みたいなマージンも大きい
だから小売店も銘柄指定してこない詳しくない客には
「ブリジストン凄いですよ。高いけど高性能ですよ。安全ですよ」
と必死に売り込みをかける
こうなふうに抱き込んでる小売店の数が世間で言うところの販売力ってやつだ 凄い屁理屈だな
じゃあヨコハマも価格を高くすればいいじゃん
性能も同等なんでしょ?
それなら高くしても売れるよ >>174
IG20買う前がガリットだったからだと思うけど、IG20が随分よく思えた思い出 >>184
ヨコハマ高いやん
ブリと大して変わらん >>175
iG50でもそんなものかよ。以前ダンロップDS-2を5シーズン使ってたけど、そこまで経年劣化が酷いことはなかったけどな。ここの評価見て次はまだ履いたことないヨコハマ履いてみようかと思ってたけど、不安になってきた。 >>189
値段変わらんし下手すりゃ浜のが高い
3シーズン目かららはDM-V2のが柔らかい
効きはミラーバーン比較で浜に軍配、
でも翌年からは滑り出しはスゲー早く感じる
ジムニーシエラね、重量級クロカンの感想を聞きたい >>181
等と意味不明な発言を繰り返し
警察では慎重な対応を取っています。 ヨコハマはガーデックス時代は全然ダメだっただろ。
評価が良くなったのは少なくともアイスガードになった後で、iG10が出たのが2002年らしいが、iG10の評価がどうだったかは知らない。 1990年代まではオーツ(ファルケン)もそこそこ良かったはず。
ただブリヂストン・ダンロップ・ヨコハマほどの知名度がないため知る人ぞ知るという感じだった。 >>195
え?最初のガーデックスは国内ではTOPレベルだったぞ?
オーツのエスピアが国産では一番安定してたが。
ブリザックはMZが出るまではどうしようもないクズなんだけどぉ〜 横浜馬鹿にしてたけどその年の新しいの欲しくてG075買ってみたら大満足
次も交換時期に新しいの出てる方買う、ブリかハマで >>195
IG10ってスリップ補償とかやってなかったっけ?上限10万とかで >>199
スリップ補償をやっていたのはガーデックス時代。 >>197
最初の82のガーデックスは某雑誌の比較記事で高評価だった。
70はブリとダンが交互に1位評価だったと思う。
初期のスタッドレスは、各社ドングリの背比べ状態だった。 >>203
初年度の鰤は糞過ぎで使い物にならなかった、これは事実。
記憶が正しければ翌年タイヤ貰っていた元全日ラリーチャンプがダイハツ(スノーラリー)白車でエスピア履いて参戦したくらい。
それまでしたのは地元開催でシリーズポイント稼がないと優勝戦線に残れないから。
翌年から3種類のコンパウンドで地域別(CMはしなかった、北海道だけは公表した)に売ったんだよ。
当時個人的に履いた感触(B車)ではエスピアが良かったよ。横浜はブレーキポイント(要は氷)は良かったが
雪が詰まってトータルタイムは縮まなかった。鰤論外。 >>148
急に何?
誰が家の話なんてしたよ?
酔っぱらってるのか?
つかタイヤごときでなんでいきなり貧乏人呼ばわりされなきゃいけないんだよ?
謝れよ
俺なら30万未満までのタイヤなんて車両費にぶち込んで経費算入して単年度決算だわ
ホイール込みで30万超えるならホイールは別な領収書にすればいいだけ
数千円から一万、二万の差額は経費化した後節税分と相殺した後にはそれこそ測定限界以下くらいの差額だわ
お前がすべてを犠牲にしてマイホームを手に入れたとしても俺には関係ないしな おまえらたかがタイヤのことで
生き様まで否定しあって喧嘩して大変だな 雪道ちんたら走ってるゴミ野郎邪魔すぎんだろ
免許返納しろよ下手糞
さっさと1人で事故って死ねや ハリアーとハイエースに装着してたアイスナビが恐ろしく滑るようになり
やむなく両方ともアイスガードに買い換えました。
4年目と5年目でここまで性能劣化するんですね・・・
グッドイヤーはもう2度と履かないようにします。
ディーラーがグッドイヤー推しなのはマジやめて欲しい。 >>208
グッドイヤーのスタッドレスは基本住友だからな トヨタ部品共販が卸すのはタクティー扱いのGYだからな
トヨタディーラー扱いの交換用タイヤの本来の基本は資本関係にあるトーヨーではなくGY
トヨタではかつての日米貿易摩擦の時の取り決めの関係でアメリカ系企業のが交換用の純正部品になってる
純正オイルはエッソやモービルの東燃ゼネラル(当時)
純正と第二純正のブレーキパッドは当時はGM系だった曙ブレーキ工業
純正バッテリーはACデルコ
交換用タイヤはGY
とはいえ新車採用のメーカーとは違うわけだし、ACデルコとかGYで必ずしも客が納得するわけでもないから、
タイヤやバッテリーはトヨタ部品共販以外から仕入れて一般的なメーカーのも扱ってるよね
地域や会社によってはディーラーの母体企業がGY以外と関係深い場合もあるし >>211
だ か ら
トヨタディーラーはそれぞれの地域の地場資本の会社が運営してるから、
その会社の都合や地域性で別な商材を売るのは普通にあるんだよ
多分どの会社のどの店舗でもGY一択と言うことはない
ましてディーラーを経営してる母体企業が他タイヤメーカーの代理店だったらなおさら >>211
でもトヨタ純正部品販売のトヨタ部品共販がGYなのは事実だよ
そしてトヨタ部品共販にGYを卸すのがトヨタの部品部門が分社化したタクティー
https://www.tacti.co.jp/recruit/project/#id=contents03
>最大の供給先は、全国に34社あるトヨタ部品共販店。
>全国に約4,700拠点あるトヨタディーラーにトヨタ純正部品・用品の供給をしていると聞けば、いかに重要な取引先か分かるはずだ。
>「取り扱うタイヤのメーカーは、米国の『グッドイヤー』です。
>タクティーは、日本でNo.1の取引額を誇ります。
>私たちの最大のミッションは、トヨタ部品共販店と協力し、より多くのお客様にグッドイヤーのタイヤを届ける事です
https://www.tacti.co.jp/project/toyota-jigyo/shohin/tire/
俺もトヨタディーラーでブリザック買ったことあるし、
トヨタの新車装着が様々なメーカーのは当然知ってる
でもそれとは別な話なんだよ >>195
ig10は氷上がだめすぎだった
接地感がない感じ
1年でブリに変えた >>215
こんなとこに来る若者がいたらドン引きだよな >>207
凍結路飛ばしてるゴミ野郎邪魔すぎんだろ
免許返納しろよ下手糞
お前が死ねやゴミクズ >>207
>>218
5ちゃんねるでしかイキれないキッズさんこんにちは >>218
どこが邪魔なんだよウスノロwwwwwwwwwwwwwww
ww
お前が邪魔だよwwwwwwwwwwwwwww
下手クソは人殺す前に死ねよwwwwwwwwwww 昔の事は今は関係ないしね。最新のヨコハマ、ミシュランはブリヂストンに張ると思う。
グッドイヤー?ないないw >>178
ゆとりなし世代の皆様は、歴史イコール怒りの原因、みたいな捉え方しかできないもんな >>188
5年もののデジタイヤDS-2に不満がないなら今の横浜に不満などあるわけがないww >>218
吹雪で50k規制の道央道で路線バスが85k出してるのを知らずに書いてるだろw 吹雪で飛ばしたら偉いのか
土人かよ
そういう考え方のバカに限ってSUVで路肩に刺さってんだよな まあ一番怖いのは地吹雪だろ
地吹雪って舞い上がる雪の高さがあるから、視点が高い大型車なんかは結構見えてたりするって話
最近の大型バスは運転手のポジションも結構低めだけど、それでも普通車よりは高いから実は見えてるんじゃないかな >>222
ブリヂストンって製造の新しいVRX2だよね >>225
あれ、大型抜かしたら超快適なんだよなw さすがに、この便所の落書き場でもグッドイヤー最高!とか、
ケンダスタッドレスは、国産メーカーのものと性能が遜色なく道内でも普通に行ける、
価格の差はブランド料と広告宣伝費だ、ただのメーカー至上主義の情弱が
国産タイヤを買っているだけ
などと宣う阿呆が居なくて何よりだよ。
アホー知恵袋やアマゾンでは素でこういうことを書いている奴らが意外といて、
それで騙されて買っている奴らもいてまた草。 若い頃なら滑るのも楽しめたけどマニュアル車(西日本人はミッション?って言うんだっけ?w)
マニュアルとサイドブレーキからの楽しみだったかもですが
オートマだと滑る楽しさ激減かな 真冬に日産で新車買ったときはブリヂストンの冬タイヤともう一社のメーカーから選べと言われたからブリヂストン履かせたよ トヨタの場合、新車にグッドイヤー付いている場合が多いから回避しようが無いな スレチな話だけど、車乗り換えて10年強振りの二駆でFR車にしたんだが、やっぱ生活四駆でも四輪駆動って偉大だな…
スタッドレスIG50にホイールも使い回したんだが、アイスバーンミラーバーンで進まな過ぎて自分の車だけぶっ壊れてんのかと思うわw 3月の雪害の時は、4駆でも相当きつかったのに、2駆だとやばいっしょ。
あそこまで酷いと、多少のタイヤの性能はもはや関係ないと言っても良い。
通常15分で帰宅できる道が、3時間でかろうじて帰宅できた。
(しかも家の前ではまって救援頼んだ。) チェーン規制とか本当に意味わからん
二駆規制が先だろ冬に二駆は全く役に立たない >>237
何でよりにもよってFRなんか買うんだよ
頭おかしいのか マイナス10度行く雪国でイエローハットとかオートバックスの自社ブランドのってヤバイ? FRでも機械式LSDあればフリーの四駆よりも発進が楽。 >>238
二台持つなんて場所も無けりゃ余裕もないんだよねぇ
あと、なんていうかクッセえ言い方だけど、こういう趣味の類のものを複数所有するって嫌なんだよね
一つしか愛でられないというか
>>243
雪国でFR乗ってたら頭おかしいのか…俺にゃそんな思考のアンタの方がよっぽど頭おかしいと思える >>246、
アイスバーンミラーバーンで進まな過ぎて自分の車だけぶっ壊れてんのかと思うわ
>>243は、これだけ運転がド下手糞なのにFRを買うというのが信じられないと言いたかったんじゃないかな 俺の車もFR
レバー入れたら最強の4駆に変身するけどw >>236
スタッドレスが新車装着されてるトヨタ車ってどの車種なのか名前を教えてほしい!! >>242
ライフラインである貨物車の大半が二駆(に相当するもの)なのでね…? どのディーラーも冬期間の納車ならスタッドレス装着させてるだろ・・・
路面凍結しているのに夏タイヤで納車するようなディーラーは無いだろうw >>247
(定期ポスト)
札幌旭川函館地区の法人タクシーのほとんどがFRのトヨタコンフォート 新しいチェーン規制ってゴリゴリのクロカンに新品スタッドレス履いてもチェーン付けろって話?
さすがに頭おかしくね?チェーン付けたらポンコツの二駆でも走っていいとか頭おかしくね? >>251
新車装着っていう言葉の意味は、車体組立工場から出荷するときに付いてるってことなんです。
そこから船積みされて北海道島に運ばれ、雪のほとんどない苫小牧港に上陸するまでは純正ホイール+夏タイヤでして、その後苫小牧なり札幌なりの納車整備センターに陸送してはじめて顧客がカタログを指差して注文したホイールと冬タイヤに交換されるんです。 >>253
道民として今後も猛烈な抗議を続けないと、霞ヶ関の高層ビルで寒冷地経験ゼロでペーパードライバーのくせに仕事したフリしてる官僚の思い通りになっちゃうね! >>246
実用車として軽自動車の4WD買ったら?との提案ね。 セカンドカーとか車オタの発想
普通は2台も要らん、邪魔 邪魔が理由なら置く場所があるオーナーなら問題ないな セカンドカーを買う金があるならスタッドレスで悩まずブリジストンを・・・
おっと横浜信者が騒ぐからこれ以上は言わずにおくか >>259
横浜信者が唯一許せるのがブリヂストン
ミシュランは売上激減でユーザが見当たらないので正直よく分からない >>254
じゃあクソ高い値段で冬タイヤ買わされるのか? 某地域は年数回お世話になるかどうかだというのに多くの人が4WDを選ぶ
そして、自分が重い車体を選んだくせに某タイヤはすぐ減るだの言いだす
さらに、燃費が悪化したしわ寄せで1本数千円の差額をケチり某タイヤは高いと言いだす
本当にアホ とりあえずこういうことか
鰤≧浜>>ミシュラン>>ダメロップ>良い年・東洋・ファルケン>ピレリ>>アジアン各種 >某タイヤはすぐ減るだの言いだす
>1本数千円の差額をケチり某タイヤは高いと言いだす
自分も含めていないので、ごく一部ですね〜
単なる>>264の脳内イメージでは? すまんな横浜信者
でも事実だから
DSX-2とか過去の話を持ち出すのはやめてな >>267
それは100%ない
100%自信持って否定出来る ブリヂストン、ヨコハマ、ダンロップに問題になる程大きな差は無く、経年劣化にも大きな差は無い。
10年前のスタッドレスでも、アジアンの新品よりマシ。
と言う話もある。 今年VRXからIG50+に変えたFF乗りだがやっぱ鰤が上だな >>260
要は金であるが
金は要ではないという不思議 >>267-268
発泡ゴム系(鰤・浜)とそれ以外では、アイスバーンでは明確な壁があるが気のせいか?
仮に実体験を素にしているのなら、自分だけがそう思っていればいいだろう。 >>232
SUVで路肩に刺さって大爆笑される気分はどう? >>264
ブリハマ以外の序列にはもはやなんの興味もないw >>267-270
スカトロAVを見てこれは美味しそうなカレーですねとか言わないだろ?
いや0.000001%くらいの人間は言うんだろうけどそれは一種のパーフェクトに制御された世界での話であって普通の人間には踏み込めない領域だ。 >>274
本格クロカンではないフォレスターみたいなSUVだとセダン・ワゴン用シリーズとクロカン用シリーズの両方に純正サイズが設定されている。
雪壁に刺さりながら、多少寿命が短くても乗用車用にすれば良かった…などと考えているのかも。 胆振・日高地方平野部では、全車ダンロップWM01、重量車ミシュラン、中軽量車ABノーストレックN3iでもOKとする
ただし、北海道では平野部だけ走る、というのはあり得ない >重量車ミシュラン
それはないな。
騙されて履いたこともあったが正直期待外れだった。 スタッドレスでは発泡とか吸水とか言う言葉が使われているが、タイヤのゴムが発泡したり吸水したりしないと思うぞ。
発泡と言ったって本当に発泡してる訳ではなく、製造技術でゴムの中に無数の空間を作っているのを素人に分かりやすく説明しているだけ。
吸水も水を吸い取っていると言うより、発泡と言う技術により、ある程度走行するとできるタイヤ表面のケバケバで水を上手く逃していることを素人に分かりやすく説明しているだけ
ではないかと俺は考えている。 >>280
普通に発泡ゴムだよ?
BSの発泡技術は80〜90年代は凄かったんだわ。
昔、マイクのウレタンウインドスクリーンを数社に作らせたんだけど圧倒的にいい製品が出来ていた。
これは連続発泡技術(空気が通る奴ね)。単発泡は良く判らんが単発泡の上に連続発砲は存在する。
で、発泡させると同じスティフネスでハードな固い素材が使える≒ライフが伸びる、
軽くなる(タイヤにはあまり関係ない鴨)と言うメリットが発生する。
実際に水を吸っているかは知らんがw 住友系の撥水ゴムは減らないんだけど効かないよねwww >>279
や、全然問題ないよ?XI3+の場合だが。 >>274
おじさん夏の間もずっとSUVに嫉妬してたの?
ジムニーシエラなら貧乏でも買えるよ? >>280
吸水といってもミクロレベルの気泡で吸い取れる水の量何か極わずかでしかない、ただの販促用語
例えば停止直前の滑るなーと感じるシュッエーションではほとんど効果なんてない、それに吸った水はタイヤの遠心力で排出もしなければならないが
ABSが作動するような状況では排出も出来ない
義務教育を受けたレベルならそんくらい気づくだろ >>284
お前それしか言えなくなっちゃったの?
小樽でババア煽ってあえなくパクられた池沼顔のランクル海苔かな?
ランクル海苔はだいたい頭も運転技術も低いからなあw >>285
シュッエーション
義務教育でローマ字入力習うよね >>282
本当に長期間撥水するゴムができたなら、よく効くスタッドレスタイヤができると思う。 >>123
北海道を分ける基準はで最も的確なのはTVh(テレ東系)
TVhがアナログ時代から映って他地域と、地デジ化してからエリアになった地域では人口密度も気象環境も大違い
スタッドレスのシェアも大きく違ってくる(はず) この中でWINTER MAXX02を使用したことがある人はいないんだろうな この中でスタッドレスの性能はトレードオフだと思っていた
走破性を重視すれば耐久性が落ちるものだと
しかし・・・WINTER MAXX02は革命を起こしたね!!
ダンロップアレルギーの爺とイメージだけで使用したことのない評論家気取りは絡んでくんなよ!! 革命www
WINTER MAXX02買ってえらい後悔したんだな
ダメロップは先に逝くのに安さに釣られたか >>289
俺は撥水ゴムを使っている限りダメだと思う シャーベットだといくら性能高くても滑るな
まあ滑る距離短いけど >>234
だよなー
昔、スキー場付近の道で煽られて赤信号の前で
ブレーキ&サイドブレーキ、車は180度回転して
煽ってきた車とコンニチは w 行き過ぎたから
戻ってスーパーに行ったよ w >>272
タイヤけちって事故起こしたら任意保険三等級下がる
それを考えたら鰤一択
今年は任意保険 19等級で月々7000円強
去年までは9000円超えてた >>301
この程度の単純計算しかできないバカ多いよね >>301
なんで年払いにしないの?月々のほうが高くなるのに wm02の人はダンロップの経年劣化を経験してないだけだろ
無印wmに4シーズン乗ったが、最後は溝はあるのにツルツルで、同乗者にタイヤ買って欲しいとお願いされるレベルだった アイス性能が悪いスタッドレスでも、ブレーキ時のスリップに気を付けていれば、普通に走れる。 深い氷の轍で車線変更などしないのか
あちこちに家があるんですね >>306
普通に走れるけど、運転してて疲れるだろ。 >>308
多少神経は使うが、ツルツル滑るような状況なら他車も減速して気をつけているし、大型車なんかもっと効かないスタッドレス履いている。 >>309
まともに大型乗ったことないだろ
あればそんな発想は出てこない >>305
ツルツルで危険と思ったら買い換えるしかないが、そもそもまずウインターマックス01と02は別のタイヤだぞ
02には株式会社クラレがWINTER MAXX 02用に専用設計した新素材「液状ファルネセンゴム」が使われている
ゴムと軟化剤の2面性をもち低温下での密着とゴムの柔らかさ維持に効果を発揮して、
氷上ブレーキ性能が4年後もより持続する >>312
まるで住友の広告のようなことを言っているが、単に液状ファルネセンゴムを入れないよりもマシになったということで、他社はそんなものを入れなくても4年後にツルツルにはならなかった。
他社よりツルツルになる度合いがマシになっただけと思うのが自然。 分からない横文字使うと凄そうに思える
昔からよく見る宣伝方法だよな
これがまた効くから笑えるな まだ発売されてから年数が経ってないのであれだがウインターマックス02は4年後(つまり5シーズン目)までは普通に持ってくれそうだな
ツルツルして来年はもう無理そうと感じたらそのまま履きつぶしてしまおう >>312
wm01買ったときにさ、公用車がDSX-2でめっちゃツルツルしてたんだよ。
でも当時は「wmは別物!ダンロップは生まれ変わった!」みたいな風潮でさ。
wm買ってみたんだわ。
という経緯から、俺はwm02を買う気になれないが、もしお前が数年後にもこのスレで「wm02最高!5シーズン目でも全然使える!」と言うのであれば、次回の購入を検討するわ。 1年目2年目は国産なら一緒
問題は3年、4年先どうなのか
以上 スタッドレスが3〜4年経って効かなくなったら、ただ単に新しいの買えばいいだけじゃね? DSXからWMになった時、つまり大金をかけて浸透させたブランド名を全部捨てて生まれ変わった時ですら、小便から大便に進化した程度だった
今回はWMのまま数字の一の位がひとつ増えただけ
そのような些細なマイナーアップデートなんか相手にしませんよ、さよなら >>319
>1年目2年目は国産なら一緒
オマエは黙ってグッドイヤーかトーヨー使ってろ しかし、多少性能が上がったくらいで湧いているダメロップユーザーはうぜえな。
分かりやすく言えば元々、鰤や浜が70点台のところ新製品で性能を更に上積みしているのに
ダメロップみたいな50点台のものが20%くらい性能が上がってもせいぜい60点台だろ?
まだまだ鰤や浜と比較すること自体、おこがましいんだがな。 凍結路で鰤を高く評価するのは良いが、浜が同等とか、ダンロップがダメみたいな事を言う奴のことは信じてはダメ。
鰤が飛び抜けているのは凍結路だけ。 WM02で40km/hで広域農道走行中にスリップ、対向車線に向かって回転しました。
対向車が来なくて良かった〜。
※クルマはグレイスハイブリッドの4WDです >>328
今まで以上に安全運転心がけます。
ちなみに愛車は何ですか? 頭が固い固定観念に縛られた視野の狭いおっさん共が案の定ダンロップを、、、
・・・いやWINTER MAXX 02を全力で否定してますね。
使用したこともないのにだ。びっくりするわ。 横滑り防止装置(ESC)付きの車、新しいスタッドレス、速度が40km
これでスピンするのってタイヤが悪いんでしょうかね? >>331
スタッドレスはミシュラン、鰤、ダンロップ、グッドイヤーと使ってるよ。
住友系の酷さにはもう懲り懲りだが。
住友ゴム系に期待すべくものは何一つないと思うのだが。
今回はハリアーに履かせるのに評判は悪くないIG075を買った。
明日にでも交換だよ。 転
「タイヤチェーン装着義務化」ネットで誤解広まる
国土交通省は12月10日、大雪時に一部地域でタイヤチェーン規制を実施すると発表した。
ネット上では「チェーンの装着を義務化するなんてばかげている」「雪国のことを分かっていない」といった声が上がっているが、
実際は異例な降雪などの緊急時に、
従来なら 【通行止め】となる状況でも、一部区間を「チェーン装着車なら【通行可能】にする」
という発表だった。
なぜ、ネット上でこうした誤解が広まったのか。
まあいい。
北海道でも十勝や釧路ならチェーンもいらんだろう。
樹脂チェーンでも50km/時までしか出せない。
路面もむき出しなところもあるし、着脱が面倒だし。
しかし、
道内でも日本海側は違う。
降雪量は半端ないし、悪天候で視界は悪く50km/時も出せない。
こういうところでは、チェーンの真価が発揮できるところだろう。
昨シーズンの札幌も道路がデコボコで発進や通行で大変だった。
毎シーズンは多くの交差点ではスケートリンクだ。
こういうところでも時速20〜30km/時でいっぱいいっぱいだ。
スパイクチェーンの効果が大いに発揮されるだろう。
オホーツク海の某町で記す WINTER MAXX 02を使用して良いなんて思うとはびっくりだわw ダンロップとミシュランが嫌われるのは当たり前
クソタイヤを営業工作でゴリ推ししてきた過去があるからな
今はやってないという証拠でもあるんか? >>325
凍結路以外で事故るような奴は大概である。
事故現場で直ちに免許証を焼き捨てるべき。 >今はやってないという証拠
残念ながら、今は誇大広告により優良誤認させています。 >>304
年払いのほうが高くなるケースもあるの知らんのか 今、ガソリンは
1Lで140円くらい
安くて、助かる・・・ ミシュランは3+で発泡ゴム系にして唯一氷上20km/hで10m切ってるから信頼できる >>325
積もるとブリがだめという話は聞いたことがない
ならば万能のブリを選ぶなおれなら 接地面積が大きいほうが効くんだよね
165/65R14から175/60R14にした方がいいの? >>346
簡単に言うと
氷の場合は基本的にはYES
シャーベットはブロックの間隔(溝)が大きい方が良い
雪は状態によって上の間って考えられる ふふふ…
どうやら今年もやっと寒波襲来だな…
常用のGZに何かあったとき用のサブにと…
購入してからついぞ出番がなく…
この5年の間じっくりことこと熟成させてきたWM1…
ついに装着する時が来たようだ…
実に楽しみであるぞ…
ふはははは… >>326
本当にそこまで酷く滑った状況下ならVRX2やアイスガード6など他の最新型でも似たような事になったんじゃないか? スタッドレスは寝かせれば寝かせるほど味が出るんだよなw DLから今年 VRX2に交換
30cmの積雪では 新品なので古いタイヤより良い位に感じたが
凍結路面では全然違い良く止まる
昨日は 路面凍結で事故多発していたが
DLよりは 運転に緊張感は少なくてすむ
ただ 2シーズンもつか?
昨日の凍結路面でも ノーマルタイヤで走って事故してる 馬鹿が多い VRXからIG50+にしたら
タイヤハウスの雪詰まり
が多くなった気がする
新しいからかパターンの
違いからか
性能差は今のところ感じない
秋田30プリウス >>303
ほー単純じゃない計算を教えてよ
>>304
保険会社によっては月々でも5%高くならないらしい
東京海上日動の担当者が前の保険会社のを見て
5%の上積みありましたねーと言っていた
今は損保ジャパンだけど、、、 >>346
空気圧を変えなければ接地面積は変わらない。
で氷の場合は面積が同じでも幅が広い方が滑らない。
理由は接地面の縦が短く横が長くなるから。
接地面の縦というのは一度接地したところがずっとそのままなので、氷が溶けて水になってしまい、長くても滑る。
スケートのブレードが縦に長くても滑るのと同じ。
しかし雪の場合はタイヤの前の雪を踏み潰さないと進めないので、幅が狭い方が踏み潰す雪が少なくて済み良い。 >>354
2シーズンもたないなんてひと冬何万キロ走るんですか? 山形肘折から3年目のVRXにて帰還。
47号から上は圧雪にパウダーが乗ってて、郵便局の車が落ちるくらいな状況だったが、5年目のIG50より確かに滑らんし、滑っても若干は引っ掛かるから安心だった。
浜信者だったが鰤信者に改宗かもしれん。 >>363
肘折温泉に行かれたんですか?いいなあ。
今日は最低気温最高気温とも-1℃ですから滑りやすい条件だったんだろうと思います。
路外はともかく、道路上はアスファルトが出ている部分はありましたか?
https://tenki.jp/lite/forecast/2/9/3540/6365/
-1℃でパウダースノーはあり得ない、新雪であるがベタ雪ですよね。 DM -Z3 と SJ8 どっちがいいんじゃろ
Z3は設計が古いが氷上を考えたスタッドレス
SJ8はドライ、氷上ともにソコソコ熟すスタッドレス
メーカーに聞いても互いにコンセプトが違うタイヤなので優劣つけられんとのこと まあ当然か。
ユーザーにとっちゃ設計コンセプトなんて聞かされていないんだからストレートに判断できる
そっちがええんじゃろ まともなソースを前提にお話しような。
ttp://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/yesterday-35216.html?areaCode=&groupCode= >>365
時代は遡り、DM-Z2の後に買ったSJ5は販売店の言う通り油が抜けたらツルテカには弱かった。
しかしだ、夏期におけるロックではマッド系タイヤより食い込みが良い。 なんかスタッドレスって宗教と同じだな
教徒数的にブリヂストンがキリストでヨコハマが仏教てとこか?
ダンロップがイスラムで他は幸福の科学ってかんじかな ダンロップ=イスラムw
発泡ゴムを越える幸福の 科学に期待www >>366
そんなところまで観測してると思いませんでしたw
一日中降雪してるのにスリップ事故を起こすなんて、郵便車であることも考えるとクビレベルのヘタクソ…… 今日は札から旭まで札→美唄を12号、美唄から旭川まで高速で移動したが久々にツルツルだったなあ
今年買ったVRX2ですら結構滑ったわ >>363
俺は明日から肘折温泉に泊まりに行く〜。
重量級SUVにアイスナビSUVで行ってみるよ… >>376
>374の終点付近では-22度くらいまで下がるから意味が身体で理解できるよ 滑らない安全運転してると限界見極められないんだけどどうしたらいいんだ?
雪積もってたら法廷速度以上は出さんわ 路面状況なんて毎日変わる
限界はその日の限界でしかない IG50+2000km超えてやっとあたりが出てきた カーリングのストーンの裏にWM02のゴムを貼り付けて、滑らないとCMやっているけど、インチキ無し? >>385
そのCMってテレビ?
テレビあんまり見ないんだけど温暖地専用の広告なのかな? 俺のig60も乾燥路で1000km走ったけどスピュー残ってるし雪道で滑る気がする
皮むきって実は2000kmくらい必要なのか? ∧_∧
スピュー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ >>378
乾いた氷もツルッツルにすべるもんなんだけど
ダンロップもそのフレーズあまり使わなかっただろ
視聴者からクレームが多かったようでw >>375 だけで肘折温泉の旅館に今泊まってる。
神奈川県から圏央道・東北道・山形道、山形北ICで降りて手土産もって得意先に御挨拶
ラーメン食べてからR13〜R13旧道毒沢・舟形経由でR458に抜けてきた。
道路状況は村山までは殆どアスファルトが出ていて何の問題も無く、村山から舟形までが
シャーベット路、舟形から後は除雪が入った圧雪路。
ハンドルが取られて所々運転しにくかったのはシャーベット路だけで、圧雪路に入ったら
速度40km/h位なら全く不安なし。途中沼の台のお世話になっている人に手土産もって挨拶に
寄ったけど、圧雪の上に5cm位新雪が乗った道でした。
タイヤは4年目のアイスナビSUVの7部山、車は1.8tのSUV。車重があるせいかグリップは
まったく安心できるものでしたわ。
>>390
俺もそう思う。もう一台の車のスタッドレスタイヤは今年新品を下ろしたんだけど、
本当にタイヤが馴染んで安定してグリップするためには1000kmレベルで走るのが
必要な感じがする。特に軽い車であればなおさら。 ブリヂストン最強
貧乏は自動後退とかのOEM買え
滑るけどな 皮むきは200kmほどって聞いた
VRX2は皮むき必要無いとも ブリハマは皮剥き不要だろ
根雪になってから交換しても、4シーズン使った古タイヤより皮剥きしてない新品の方が滑らない ひと冬の走行距離500キロ未満かつ幹線道路不走行ならまあいいかも知れんが 新車で買ってひと冬走行距離4000キロくらいで最低でも5年は使うし、買い換え時も溝もまだまだ残ってるわ。ブリヂストンでな。 スタッドレスのスリップサインは3段階ある。
・夏タイヤとしても使えない法定ライン
・冬タイヤとして認められない法定ライン
・使う気が失せる俺ライン
の3段階だ。異論は認めない。 >>404
自分の感覚でもうやばいと思ったら早めに替えた方が良いな ブリは1000キロ超えてやっと本来の効きが出てくる アイスガード60新品なのに滑りまくり
要するにミラーバーンではどれも効かない どれも大して効かないから20km/hでフルブレーキングでも10mも滑る だからといって元から全てダメなタイヤが許されるわけじゃないからな >>416
ホントそれ
滑るときはどれでも滑るから同じなんて言うやつは
じゃあもう夏タイヤでも同じだろと 下り坂だと30km/hでも止まるまで100mとかかかることあるからな
これはマジでビビった あのイボイボは5000キロ走ったぐらいじゃ減らないしね。しょうゆう意味じゃないの? >>418
いっそ、瞬間的にブレーキでロックさせてバックギアに入れるというのは?
試したことのある猛者はいませんか? >>423
酸化防止剤無添加の白ワイン、ホットでうまー…
昔、神岡ターンの練習したけど物に出来なかったよ…
ゾヌもヌコもフローリングで滑ると前足でバックしようとするよね… >>422
バックギヤに入れてどうなるんだ?
タイヤが滑るだけで意味が無いだろ
ちなみに走行中に間違えてバックに入れた事はあるよ
クラッチも一瞬だけ繋いだ
よく入ったと思うけど、実際にあった話
下が凍ってたから死なないで済んだ気がするな >>425
ただの思いつきです…
乾燥路でもやったことがあるけどただのブレーキングとは少し違う感覚がありました。
ホイールスピン状態なので、摩擦は無いはず?なのに…
意味が無いとのことでしたら、先程のレスは撤回します… >>424
バックに入れるまでは出来ると思う(てか、ダートで出来た)
が、また進行方向に入れるのが俺は際限なく間に合わないw orz 廃車のMTを私有地のドロドロの泥濘地に積載車で持ち込んで実験しないとダメだよねw >>426
動摩擦はあるから
火がつくくらい回せるなら
無意味じゃないのでは しかしそれだと氷の轍から這い上がれなくなるからなぁ…
春まで直進と後退しか出来なくなるぞ?
希望者は丁字路への衝突も考え得るが… 北海道だが黄帽の初売りチラシでig50+とwm01が同じ値段で売り出されてた
wm01買うアホおるんかな >>434
そりゃいるんじゃないの?
パンクしたとかで
正月にはパンクしないと思う理由が全く理解できないが >>435
初売り目当てで正月まで摩耗しきったタイヤを使ってるバカがいるんだろ
まともな人間は三が日にタイヤの値切り行為なんてしたくもねーよw 俺はいつも真夏の8月にスタッドレスタイヤ買ってるなー。 14年製ヨコハマジオランダーits残り溝7〜8mm
年数的にもう危ないかな?
一応倉庫保管です >>441
悪いことは言わん、この時期にそんなこと言ってる奴は温暖地スレから出て来るな 温暖地スレでは、タイヤに100%頼る節があるよなw
その前に己の腕を磨け!といいたいわ >>442
そういうやつはスタッドレス持ってるだけましだろ
>>441
もう限界だから、新しいタイヤにした方が良い 15年のノーストレックn3履いたストリームと18年のアイスナビ6履いたコルトが家にあるけどやっぱり新しいタイヤのが滑らない感じはある..が正直そこまで違いを感じることはないかな。
車種での差もあるのかもしれんけど この時期に倉庫から引っ張り出してタイヤ交換するなんて温暖地の住人に違いないw 石川県まだノーマルタイヤ結構いますよ
全然積もらないからね、南国だから >>449-450
石川県とか去年の夏は地獄の暑さだったんだろ?亜熱帯の話はやめてくれw
ここは寒冷地スレなんだ!!なんだよ!!! 北海道は日本唯一の亜寒帯気候
青森県以南は温暖湿潤気候となってはいるが、欧州系車体メーカー本社の東京駐在員には 亜熱帯手当 がマジで支給されている、日本よ、これが世界の評価だw まじ冬道で車間距離空けないやつなんなん
前の車がいつ急ブレーキ踏んでも止まれるという自信はどこから出るのか >>455
「滑って止まれない」なんてこれっぽっちも思ってないだけ トーヨーは滑ることに慣れてるなら運転しやすいよ
滑らないだろってとこではちゃんと滑らず、滑るだろうなーって路面で滑る
VRX2にしたけど効きすぎて逆に違和感があるから次はトーヨーにしようと思ってる >>422
アコードの時は何もいない信号待ちでとかでやったことあるけれど、ブレーキ以上の優位性があるものと思わない。
挙動変化したり、傾斜やギャップ拾うリスクもあるし、それだけの余裕がある場合は、道路に少しだけ残っているかもしれない凍結していない部分を探すか、逃げられる方向を探したり、最悪ぶつけたり突っ込んだときに丁度良いリスク計算とかし始めた方が良いと思う。
うおお!止まらない!
第一通行帯にクラウン、第二通行帯にフィット。対向車線にスーパーグレート接近。
路肩に柔らかそうな除雪した雪の小山!
道路中央に轍の雪が少し残っているところでABS介入の限界を探りながらブレーキング!
止まったー!
ってなるところ、
とりあえずリバースに入れてアクセル全開にして運を天に任せるのは現実的じゃないわさ。。。 年末年始は帰省や旅行で地元民以外が多く走ってるけど、
大抵慣れない雪道で制限速度を大幅に下回る速度で長蛇の列なしてる。
しかも車間距離無茶苦茶短い。
あれじゃあいくらゆっくりでもなんかあったら絶対追突する。
しかも後ろがいくらつかえても道を譲ったりもしない。
あいつらが地元に帰って「北海土民は基地外。雪道で暴走してる。」とか言い出す訳で。
慣れない道でゆっくり走るのは問題ない。
お互いの為に車間距離は開けろと
そして晴天時に制限速度より20キロも下回る速度でしか走れてないなら直線で道を譲れと >>460
夏の北海道では逆だな。
地元民の運転する後続車に対しこちらが左ウインカーを出して減速しても、進路を譲りたいのだと理解してもらえない場合が多い。
道内ナンバーでも緑ナンバーの大型車なら一発で理解してくれるんだが、エアロや社外LED付けてる乗用車がなかなか追い抜いてくれず対応に窮する。 真冬の2桁国道で60キロ出せない奴は北海道で車を借りるな!という広告看板を出したい。
長田広告の野立て看板っていくらするんだろう? >>461
居るよね
とんでもないタイミングで急に減速する奴。
対向車来てるのにどうしろと >>463
本当に夏はレンタカーと道外ナンバー中心によくいるよなあ
こっちがサクッと譲り合いしてる中あっちはモタモタと
若葉やトラクターだって先に行かせてくれるのに 夏も真冬も北海道で運転するけど、周りが速いと思った事がないけどなあ
むしろ遅いと思う事が多い >>466
中学校に上がればいやでも分かると思うけど、出来る人が偉いんじゃなくて出来ない人が偉くないだけなんだ。 >>467
それがどうした?
燃費と騒音はどうでもいいよ… スタッドレスタイヤの寿命について教えて下さい
ブリヂストン レボ2の2012年製造で現在5分山です
夏場は車庫に保管している為か、ひび割れも一切なくゴムも柔らかいのですが、製造年と5分山という事を考えるとスタッドレスとしては終わってますか? >>472
はい、正確にはプラットホームまで残り1〜2ミリ程度ですが、やはりこの状態では危険ですよね?
無理しなければ大丈夫だよって何人かから言われたのでどうなのかな?と思いましてこちらで質問しました そんな事をここで聞かれても、その「何人か」よりも余程無責任な返事しかできないよ(笑)
ま、プラットホームまで1mmなら、俺だったら次のシーズンまでそのまま履き潰すけどね。 春・秋用に使いましょう
ということで、ホイールは3セット/台必要です >>473
その状態でホイール付きならヤフオクに出す
この時期でもまだ降ってない関東とかの住人が落札してくれる 雪の降らん地域の緊急用としては5分でも結構いけるからな
何年か前10月始めに大雪降ったときは5分以下のスタッドレス履きつぶしてたから全然滑らんかったし 自分で危険と言いながら心の中では新調する気ほとんど無いでしょ
質問になってない
自分の気持ちに同意を求めてるだけ >>461
左ウインカーは知ってても無視する。
ウインカー出すなら止まるか曲がれ。 >>480
安全なストレートに来る前に出してやってんだからさっさと安確して抜きなさい >>471
ここ寒冷地スレだよな?
6年落ちのスタッドレスしかも五分山なんて履いて走ったら自殺行為だろ。他車も巻き込むから公道出るなよ。 ヤフオクとかで中古買おうとしてる暖地人が、こうなんていうかちょっと猫かぶって相談してるんだろう >>484
10%〜15%くらいならともかく、美味しいところが50%も削れてしまった古タイヤ(真夏に長距離を走った疑いすらあるよね)を買うくらいなら中国メーカーが作った新品の方が良いかと。 3年目のIG5+だけど、ちょっとした坂に停車し
たら最後登らんかった。
そりゃFFのミニバンだけど、ちょっとショックだった。 >>485
これどこのスタッドレスですか?
意外にもよくわからない >>484
あと2シーズンで車を手放すからどうにか持たないかな?と思ったんだよ
買い換える事にしたけど正月はタイヤ屋がまだ動いてないから困る >>485
これ劣化とか以前にしリップサイン出てるじゃないかw >>481
夏だと
日本人以外の大陸からのレンタカーが多いのも原因の1つかもねぇ? 冬だって走ってるよ。
「外国の方が運転しています」のレンタカー >>493
あ、そんなのあるのか
絶対近寄らないわ >>485
可哀想に。
ケチってこんなタイヤ履いてると命まで落とすなんだな。 >>485
スタッドレス履いてるけど、プラットフォーム出てるレベルじゃなくて、スリップサイン出てるじゃない・・・。
https://i.imgur.com/Vqo0bem.jpg >>496
こんなに減ったタイヤで走る時点で論外だな >>487
春スキーゆく途中プレマシーのFFでシャーベット雪の峠道で登坂のためにはアクセル踏まないと登れないし、トルクかけると雪が崩れて登れない状況になった時はマジで大変だった。
これはどこのメーカーのスタッドレスでも無理なケースだったかも
でもその時ガリットだったからトーヨーはもう買わない >>481
皆が共通して認識されているウインカーの使い方では無いので
止めた方が良い。 後続車に先行ってほしいときは左ウインカーはだめ。意思表示が弱すぎてだめ。
強引でもいきなりハザード出したほうが結局は双方ともに安全。
左ウインカーだと左折すると思っていつまでも追い抜いていかない。 今まで話題になってないが、車重によってスタッドレスの選択肢が変わるんじゃないだろうか
軽い車ほど差が出る気がするから軽はブリ、ミニバンはダメロップ、それ以外はヨコハマでどうだろう >>490
やめとけ
ギリギリまで使ってあともう1シーズン乗るのに新しいタイヤを買って車買い替えで手放すとか情けないパターンになるぞ
中古…はもうこの時期はろくなのないはずだから新品のブリ以外の安いやつ買っておいた方が無難
サイズにもよるが通販で買えばほぼ中古の値段で新品が買える
俺も全く同じ状況のスタッドレスでゴム硬化しててシーズン直前に交換したところだ
多分ゴム柔らかいといってもそれなりに硬化進んでるはず >>496
ブリザックのMZ-01だと思うが、ブリザックってプラットホームまで摩耗してそこから1mmくらいさらに摩耗すると発泡ゴムが無くなって表面がツルツルになる
発泡ゴムが出てるとザラザラ感がある >>506
何でと言われても…溝がそんな感じだから
ST30かもしれんが >>499
そういう時は
迷わずタイヤチェーン装着だな
厳冬期の志賀高原のスキー場行くときはタイヤチェーン持って行くが
まぁ保険みたいな感じだけど… >>504
ネットで探したらグッドイヤーのナビ6が安いんだけど、これの評判どうですか?
今までブリヂストンしか使った事がないのでグッドイヤーは全くわからないです
車はミニバン四駆、群馬北部です 足りなかったのは新品のスタッドレスタイヤではなく
そういうことを指摘する父親のいない母子家庭だったから
なんちゃって >>512
群馬北部なら新潟県や長野県に近いから、そちらの事情が分かる豪雪地スレか非豪雪地スレで聞いた方がいいかと >>512
朝晩の通勤時間帯が氷点下になることが多いなら、ブリハマが無難だと思う >>512
関東南部住みで四駆の軽バン乗りです。
他スレで書きましたが三国峠超えも問題無かったのでグッドイヤーでも全然オッケーでしたので乗用四駆なら何も問題内かと 中途半端に雪が降り凍結もする地域だけど
大阪の親戚がノーマルタイヤで来てるわ
口には出さんけどバカだと思った
無理して来なくていいのに >>458
GIZからVRX2に変えたけど「効きすぎ」とは思わない。
GIZよりは良いんだけど「天下のブリジストンでもこの程度?」って言うガッカリ感の方が強い。
山形内陸のFF.ウィッシュです。 >>521
生前日高晤郎がゴリ押ししてたよ。
一昔前は年寄連中が買ったんじないかな。 >>519
1月に全面圧雪の時
道の駅鳥海で夏タイヤに非金属チェーン着けたなにわナンバーのノアを見た事あった
チャレンジャーっているんだな >>520
ブリの効果が体感できるのは北海道くらい寒くならないとだめだと思う
雪やシャーベットなら横浜やダンロップのほうが合ってる >>523
やっぱり降ってる降ってないに限らず
冬に降雪地に行くならスタッドレスタイヤくらいにして行くべきですよね 氷でも雪でもシャーベットでもドライでもウェットでもミシュランが最強
マジでいい >>492
北海道だと わ れ ナンバーがレンタカーだけど(わ ナンバーを使い果たして、往年の れ ナンバーが再登板しているw)
譲っても行かない車はそれ以外の平仮名が結構多いよ
明らかに買い物グルマの軽に地元のババアが4名乗車でダラダラ走るとかよく見かける >>499
途中で埋まることを目で見て理解しなきゃダメ、見て理解したことに合わせて止まらずに済むような速度と方法で通過しないとダメ
もちろん突っ切る途中で横断歩行者をはねちゃダメ >>504
二本だけ新品にする人もたまにいますね、でも二シーズンも乗るなら普通は秋に四本とも新品を発注しますけどねw >>512
このスレでは亜熱帯の話なんかしてないのでちょっと… >>518
このスレで言ってる三国峠はその三国峠ではありません…w >>524
ええっ、何言ってんの?
ヨコハマとダンロップが同じグループに入っちゃう人は日高晤郎と同世代なのかな…? ゴム価格も原油価格も
去年からガンガン下げているのに
なんでタイヤメーカーは値下げしないの?
それまでずっと2〜3年ごとに
ちょっとでも原料が上がると、速攻で値上げしてきたのに。
公正取引委員会は仕事してんの?
閨閥の石橋とか、三井住友財閥に気使ってんの? >>528
おいおい、苦労はしたけどちゃんと峠は超えたよ VRXとWM01使ったけど凍結路以外はダンロップの方が良かった。 WM02=Icenavi7って言われてるけど、トレッドパターンが違うのはともかく、コンパウンドは本当に同じなんだろうか?
WM02は液状ファネルセンゴムを配合してるけど、Icenavi7も配合してるのか? wikiには提携解消後も開発・製造は住友ゴムが担当していると書いてあるが、真実は中の人にしかわからんね。 >>522
日高晤郎はスポンサー上げで有名だからな >>539
開発を担当しているなら、提携を解消したことにならないのでは?
製造だけなら下請けということで理解できる >>543
履いて実感した人しかわからんよw
スタッドレスになってからミシュラン一筋だよ
国産にないものを持ってるタイヤ >>540
話し方が偉そうで好きじゃなかったな。
彼の横幕が出てる時は某コンビニには近づかなかった。 ミシュランは
スタッドレス世界最高速度達成というCMに
騙されて買ったことある
サイプが全部回転方向に向かって直角なので
直進での走行・停止は問題なしだけど
カーブで横方向へのグリップがなくて破綻する
ブリザックの感覚で運転してたら、
普通の交差点でテールが流れて事故ったことあるよw
装着車はゴルフFF 夏タイヤはわかるが冬はありえん
雪国なめてると命落とすよね >>549
10年程前に父親がニュービトルにミシュラン履かせてたけど
アイスバーンはクソだった。
唯一新雪で走った時だけ安定してたな。
本人はミシュランは高級タイヤって認識で満足してたみたいだが。
日本の路面には国産タイヤが合っていると思った。 >>553
乾いた氷は滑らないって奴だよ。氷が解けはじめる温度が一番危ない
タイヤ幅も違うし、それで直接比較ができると思ったのか
同条件だと勝てないから避けたのか >>552
ミスタービバンダム
ミシュランをバカにされて涙目w ブリジストンとヨコハマしか履いたことないけどこの二つの違い俺にはわかんなかったなぁ 履いてる間雪道しか走らないんだったら左右対称パターン、
雪の無いところも走るんだったら非対称パターンと考えて良いよ。
どんなタイヤだろうが効くタイヤは減る。 25年前にエスピアE5買ったけど、その当時はブリにも負けてない感じだった
だけどその当時の一番はミシュランだった気がする
とにかくゴムが柔らかかった >>557
VRXとの50プリウスでの比較もしてるよ
路面温度-2℃〜0℃でもX-ICE3+の勝ち
そもそも夏タイヤだってブリはミシュランのパターンパクってたの有名なのに何イキってんだ
http://tire-navigator.com/archives/15379 札幌在住
ig60
185 65 14
1本11000円
情弱っすか? icepartner
185/70r14
4本で全込み1万で済んだ >>563
型落ちVRX相手に勝ち誇ってんのか
スバオタといいミシュラン信者といい、なぜ掲示板でイキる奴はまともな比較ができないんだろうな
ミシュラン最高ってバイアスかかってんじゃないの
メーカーの中の人も世代交代しているんだから、ブランドを盲信したって性能の証明にはならんよ >>566
その比較でXI3+とVRX2の氷上性能が同等だと証明されてる訳ですけど理解してます? >>556
こらカス
ミシュランなんか推してねーわ >>567
国産制動最低ランクのブリと比較されてもな、興味ねーな こういうのって主催メーカーはベストコンディションの自社新製品タイヤで
他社比較品や当社従来品はワックスも落ちてないようなピカピカな
むしろワックス足してんじゃねえのみたいなやつで比較するもんだろ
どこのメーカーでも 煽り抜きで質問
ミシュランって何年硬化せずに使えるの? >>572
新品と4年前の物の性能がほぼ同等ってのはテストで証明されてる
それ以上は謎 隣に停めてるnoteが
ノックスドール奢っているのに
タイヤがナンカン。
毎年買い替えるのかな? >>567
証明?
VRXより高性能だから同じくらいになるだろ
って書いてるだけで証明になんの?
雪があまり降らないところなら一番いいと思うけど
実際つけてる奴見ないよな XI3+になってから減りが早い(氷上性能が上がったせい?)とのアマレビュがあるけど
どう? 雪国で5年乗ったんだけど今更ノックスドール無駄かな?長く乗りたいんだけどやっておけば良かった
正直4万はちょっと厳しいけど >>577
3無印と比べたら多少短いかもしれんが
他社と比べたら全然持つ
ミシュラン最強! >>544
ミシュラン以外を使った経験がないのになぜ優劣が分かるのか…笑 アウディとか外車乗ってるやつがかっこつけて履いてるイメージ JNCAP対策が上手なメーカーの車ほど実際の事故に弱い、みたいな話はクルマ業界では枚挙に暇がありません。
おわり 弱くはないでしょ
ただフォレスターでさえ地上高あんなだからちょっと深い雪だとすぐ除雪車になっちゃう X-ice3+はスタッドレスの中ではオールシーズン寄りの性格をしているから、非降雪地のスキーヤーが履くというのは分かる
詭弁を弄してまでこのスレでマンセーする理由は分からんが >>584
調べたらフォレスターとプラドが同じだけどむしろこれ以上高いやつってどんだけあんの? >>584
除雪車になれるの!?
超すごくね?無敵じゃん!! フォレスターがトランスフォームすると聞いて急いで来ました。 >>578
下にもぐって、錆をケレンしてから、ノックスすれば大丈夫。
ケレンまでしてくれる業者なかなかないと思うけど
自分でやる? >>572
硬化は分からんが、冬季3か月使用、倉庫保管でも、5年でひび割れてくるな
DRICEの頃から3代使ってきて皆そうだった
ゴムの寿命が短い
試しに買ってみたヨコハマは10年たってもひび割れ無し
そのせいで逆に買い替え時を逃してる >>565
アイスパートナーって業務用車がよく履いてるやつだよね
前に札幌で借りたレンタカーが履いてた
あんまり良い記憶が無いんだけど、どう? アイスパートナーは新品で買えるブリザックRevo1
アイスパートナー2は新品で買えるRevoGZ >>594
よく見ろ、レボ1とはパターンがちがうぞ。
ゴムも違うから、氷雪上性能的には
GZ>>レボ1>>>>>アイスパートナー2>アイスパートナー
こんくらいのもんだ。 >>598
まぁだいたい220mm位だよね。クロカンだからって最低が特別高い訳じゃない
ところが平均っていうか、床下の形状がぜんぜん違うよ
実際にはそっちが効いてくる
カタログ数値だけで知った気になってると、ただの耳年増になっちゃうね >>600
地上高の話しかなかったのになんで勝手に話広げてんの?
素直に間違い認めろよ >>599
ですよねえ
レンタカー借りて場内でブレーキ試したら簡単に滑るし、何より感触がよく伝わって来ないタイヤって感じだったので >>578
下回り確認してみた?
自分でやるのも楽しいよ。 >>600
悪路の走破性で効いてくるのは
アプローチアングルとかデパーチャーアングルだよ
まあよくわからずに言ってみてますけどね >>608
アプローチアングルとかデパーチャーアングルとかやたらにあるとラッセルしたときに車の下に雪が入ってかえってスタックしませんかね? >>585
X-ice3+は全くオールシーズン寄りじゃないだろ
ずっと履いてたらあっという間に減るわ。
オールシーズン寄りは去年から出てるアルペンだよ。 >>604
新千歳空港の構内で中華タイヤの車に轢かれて死んでください。 >>610
氷の上でアルペン使って事故っても整備不良は取られない? >>602
俺は>>595 では無いんだが?
ただ、当初のレスがクロカン4WDとSUVの走破性を同一視するような滅茶苦茶な
ものだったので、それは明確に否定しておきたかっただけ。
>>609
引き際が鈍い人は、とんでもないどハマりするだろうね >>613
フォレスターにXモードが付いた時も、これはジムニーごっこをするモードではなくスケートリンクで発進する時に使うヤツだよって念押ししてたね〜 >>612
昨年の販売当初はチェーン規制などの高速道路では使用出来ないと
公式で表記されてましたが
今年から通常のスタッドレスとして使用出来る事になってたので問題無いです。 寒冷地でオールシーズン使うキチガイなんて居ないから関係無いな >>616
北見のイエローハットやオートバックスでは、こちらのオールシーズンタイヤは通年での使用はできませんってきちんと説明してたよw 北海道では
春(3月〜5月)→オールシーズンタイヤ
夏(6月〜9月)→夏タイヤ
秋(10月〜11月)→オールシーズンタイヤ
冬(12月〜2月)→スタッドレスタイヤ
とタイヤにお金がかかります(嘘) >>619
一年中スタッドレス履いてる土人がそんなめんどくさいことするわけないだろ >>620
12月〜5月スタッドレス
5〜11月夏タイヤ
ですがなにか? >>581
アウディはベンツと違って最近までディーラーOPのスタッドレス無かったんだわ
だから各ディーラーが独自に仕入れたタイヤ売ってた。
最近はコンチネンタルをアウディジャパンが売ってるけど、
普通の人は国内メーカー買うからディーラーでも普通に国内メーカーの扱い継続してるわ。
ヤナセのアウディ月寒はヤナセが元コンチネンタルのインポーターだった関係でコンチネンタルイチ押しだけど。
そもそもわざわざクアトロ買って滑るタイヤじゃあ意味がない。 >>622
てかディーラーOPのスタッドレスなんてものがあるのか >>623
あるよ。
ベンツなんて純正冬用アルミとセットで無茶苦茶高い。
その代わり鰤浜ミシュランと揃ってるけど。
欧州車って標準タイヤのサイズじゃあチェーン装着不可だったりするから冬用は別サイズだったりね。
ドア開けたところの空気圧表にもウインタータイヤの指定空気圧明記してある事があるのも国産車との違い。
でもインポーターである日本法人の純正ディーラーOPのスタッドレスのサイズと、
本国が指定した空気圧表のウインタータイヤのサイズも違ってるんだけどね >>621
そんなつまらん返しをするくらいなら良いスタッドレスと悪いスタッドレスを2式用意して春秋と真冬で履き分ける話をしたらいいのにw >>624
お金が余ってるけど時間はない階層の人がディーラー価格でポンと買っていくのは鰤浜ミシュラン、これがこの世の全てを静かにしかし雄弁に物語っていますな。
やれダンロップは鰤より2万円安いだのアジアンは1/3で買えるだの言って一日中検索してる奴は、肥溜めに落ちてからあわててJAFに加入した上で翌日までボーッと待ってから救援要請していればいいんだ。 まあ君の気持ちも分からんではないが…
道内では下手すりゃミシュランでさえ二流扱いなのに、インポーターが取扱を断るようなものを仕入れるなんてちょっとないかな…
ローテ出来ないデメリットに目を瞑って回転方向指定までして、それでようやく所定の性能を確保できたというのもちょっと… >>619
エセ土人に語られても真実感がつたわらんで〜www 日頃から雪の上を走ってんだから腕をあげてから
タイヤの話をしたほうがいいんじゃね?
と思うぞwwww >>626
家の近所のAudiのメインの扱いはダンロップだよ
店オリジナルのフェアとかはダンロップ取り扱いのホイールにダンロップのスタッドレスとと言うありがちなセール品
Audiの場合はドイツのAudiAGの指定サイズで「スタッドレス」なのがラインナップされてるのは俺が見たことある車種じゃあミシュランX-ICEだけだった
それ以外の大きめのサイズに至ってはPilotAlpineかソットゼロとかのウインターしかサイズがない
そこにこだわるならスタッドレスの選択肢はX-ICE一択になるね
とはいえAudiジャパン自体が違うサイズの違うメーカーを純正OPにしてるし、
ディーラーに至ってはそれすら気にしてないからそこにこだわってる人が日本にいるかどうかは知らない >>632
アウディって大衆自動車株式会社の製品なんだからそんなにイキらなくて大丈夫! >>626
欧州車はロードサービスが車両に付帯してるし、
車両にSIM刺さってて事故時に自動で救援要請されるようになってる
だから欧州車こそ肥溜めにはまり放題だね >>623
うん知ってる
北海道ではレクサスやヒグマどころかエゾシカやNコロ以外のホンダより多いしね
でもシュルテンでもメトリコやダンロップ扱ってるよ >>631
来月あたり全員集まって北海道でラリーごっこやろうぜ!
第1ステージ 旭川空港で全員同じレンタカーを借りて旭川駅前までヌルヌルの市街地走行
第2ステージ 旭川鷹栖インター経由で岩見沢インターまでホワイトアウトの道央道を行く
第3ステージ 雪山で狭隘となった岩見沢市内から年中二重駐車のススキノまで下道で行く
最終ステージ 帰りの便に間に合うか?ススキノの宿から新千歳空港まで道民に倣って無休憩で行く >>636
今時期じゃスノーラリーどころか氷上トライアルしかできないでしょ >>640
寒冷地スレのエリアで北海道以外って寒村と僻地しか無いじゃない
人口全国5位の札幌を下に見るってどこの大都市だよ? >>641
お前さ、話聞いてるのかな?
このスレで各種冬タイヤの雪上性能なんか聞いてないんだよ?
スタックした場合ですら氷で出来た路盤が絡むんだし。 北海道って道幅広い?
クロカンで新雪深雪ラッセルしたいなぁ >>644
じゃあ、39Rにマカロニでも打ってろw icepartnerなかなか良いぞ
年末年始に岐阜 長野 富山 新潟 群馬 山梨へゲレンデと温泉を目的に周遊してきたが困ることはなかった
長野の凍結路面それなりに楽しめたわ >>651
なくなってしまった室蘭-大畑フェリーのこと
ときどきでいいので…思い出してください >>645
分かってもらうためにはなんて言えばいいのか分からんが、北海道から東京に遊びに行くとき一番楽しみなのは朝7時の埼京線上り満員電車に乗ること!!って聞いたらどう思う?w 顔が気持ち悪いと言うことも気持ち悪いんだなって思う >>659
新潟市は午前2時にアスファルト上の路面標示が完全に見えてるよ。
これは完全に温暖地ってか西日本扱いでも良いくらいですw
http://www.live-cam.pref.niigata.jp/mobile/camera/camera.php?id=266
札幌はオフィス街でさえ路面が真っ白。
横断歩道は車からも歩行者からも一切見えないのが普通だし、停止線は道路脇の標識が立っていないと分からない。
歩道と車道の段差は曖昧。
これが普通の積雪寒冷地です。そうでなければ温暖地。分かりますよね?
https://www.stv.jp/webcam/sapporo/index.html 昨日オートバックスのN1付けてるミニバン見付けた
結構古いよねぇ大丈夫かぁ >>661
新潟市ってそんなに雪降らないのでは?
北海道にも雪が降る所と降らない所とあるでしょう 長岡市に住んでるけど今年はまだ全然だな
融雪ない所は多少つもってるけど
ある場所は少し積もっては溶けてを繰り返してるわ >>653
札幌までオール下道で夏は24h、冬は30hかな!
ちなみにトラックでは無い! >>666
寿命が貨物車の1/10しかない乗用車の整備費用等も含めたらフェリーを利用した方が安くない? >>659
新潟は豪雪地帯スレエリアだろ?
本州日本海側唯一の政令指定都市なんだから豪雪地帯スレでお山の大将やってろよ。
そもそも新潟市は人口80万人で200万都市の札幌の半分のもいないし勝負にならん。
それに80万人しか居ない癖に政令指定都市とか。
新潟と争うなら規模的に旭川だわ。
札幌市と人口が匹敵するのは新潟県全体だし。
仙台みたいに周囲の市町村と合併しまくってでも人口100万人達成してから威張りなさい。 >>669
だから
北陸の話題は豪雪地帯スレでしろよ
そのためにスタッドレススレはエリア3つに分けてるんだから そもそも今の豪雪地帯スレに直接繋がる当時の本スレ住民が今の非豪雪地帯スレの全身の非降雪地帯スレを作って関東民を隔離して、
さらに今シーズン寒冷地帯スレを作って北海道と北東北を隔離したんだぜ?
豪雪地帯スレは北陸と越中富山越後上信越とかあの辺のエリア民と東北日本海側の一部しか該当無いんだし自分らの専用スレが既にあるのに人のエリアまで出てくるな こまけぇなぁキモオタって
目の前にいたら今すぐ泣かすんだけどなぁ >>673
俺の周囲半径2km以内に君みたいな知的レベルで君みたいな経済階層の人間は居住してないから安心してくれ。
実社会で君と関わることなんてないから気にしなくて良いよ。 このスレの住民の自分の考えが一番他の意見は全否定率は異常 少なからず人は皆そんなもんだ
外に出てコミュニケーション取るべき うーん5ちゃんねるにいる人に言われても説得力ないっす >>668
それだけで年に5,000キロくらい走ってないか!?
過労運転は軽い飲酒と同程度に知能が下がることが判明しているから本当気をつけて!! >>673
元気なポンコツ人間だねぇ…
それこそ旭川市内中心部とススキノ中心部での無事故無違反タイムアタックに勝てるまで黙ってろよヘタクソとしか言えませんよ… >>675
君が生まれる前からインターネット使ってた人なんだけど、その頃は頭の悪い人は2chに来れなかったんだよ、
今もここに残ってるインターネット老人会のメンバーはそこそこ高学歴だからよろしくお願い申し上げますw >>677
間違った前提でお話しされる方をチヤホヤする気はないですよ… >>670
旭川市役所公式サイトを見たら旭川は微減傾向で34万人、隣接町村を入れても35〜36万人しかいない。
新潟は周辺市町村を入れた経済圏で見ると140万人規模となり、北海道内ならやはり旭川ではなく札幌都市圏の230万人と比較するのが妥当。
てか仙台都市圏の150万人と拮抗してんのね。距離的にもちょうど良く共存共栄できるんですな。 >>684
新潟から仙台まで3時間半くらいかかるし >>685
では黙って減りにくいタイプの雪用スタッドレスで往復してください… >>684
道央圏の人口は340万人
もう田中角栄はいないんだぜ?
新幹線優先的に作ってもらっただけで満足だろ?
もう諦めろよ >>688
となるといよいよもって氷上性能が良い高性能スタッドレスを頻繁に買い換えることとなる。収入低めなのに。
というわけで、このスレに混ざりたがる温暖地のレジャー猿どもは無視して、我々は毎日の出勤に絶対必要な道具としてのスタッドレスを語りますんで宜しく。 限界の高いブリやハマのスタッドレスは限界を超えた時の速度が高いから、一気に死ねる。
自制心の高い奴だけがブリやハマを履いて最高の安心を得られるんだ。
自制心のない奴は安いスタッドレスを履いて、割と低い速度で滑り出しを感じれば、まだコントロール出来るから、運転も上手くなったと錯覚もできるし最適。 >>691
これはある
FRのWM01で低速だけど楽しい ハマは限界高いけど、結構初期からズルズルいくでしょ
ブリは滑るまで全くわからん >>696
浜は横グリップはともかく、縦は限界まで全然滑らんよ
FFでアンダー出てるのに、アクセル少し開けたら曲がっていくレベル >>698
縦は滑らないけど、縦(直進)でアンダー出る?
FFでアクセルオフのタックインじゃなくて
アクセルオンで曲がって行く?
すみません 意味がわかりません スタッドレスでアンダーが出る?
スピードの出し過ぎだ!
走り屋きもいです >>698
あーわかる
FFとか四駆の場合、横にズッててもアクセルで曲げやすいよねハマ >>701
運転方法については3行目のその通りだと思う。
タックインは路面がグリップするからタックインするんであって
ステア入れたまま滑ってアンダー(そのまま直進が多い)出たら
軽くアクセル入れるとグリップが回復するんだよ。
これが判らない(実践できない)とタイトな下りとか凄げぇ怖い。
>>703
浜が実際どうか覚えていないけど、
パワー入れて走る走り方には向いていると思う。 専門用語マジでわかんねぇ
タックイン、ステア、アンダー
なんのこっちゃ >>707
タックインはぐるぐる先生に聞いてくれ。技術が絡むから説明マンドクサイ
ステアはステアリング(ハンドル)の略、アンダーは足りないという意味
>ステア入れたまま滑ってアンダー(そのまま直進が多い)出たら
ハンドルを切ったまま滑って(直進していくことが多い、想像するよりハンドル切る量が足りない事象)
るような事になったり、なりそうな時は
>軽くアクセル入れるとグリップが回復するんだよ。
アクセルペダルを軽く踏んであげるとタイヤの摩擦が回復して(略した部分:ステア方向に向かうことが出来る) 登り坂で駆動輪が空転したら更にアクセルを踏めと言っているような >>709
免許持ってない人?
なんで登りでタックインが起きるんだよwww アクセルを入れるとグリップが回復するというより、
アクセル離したりブレーキ踏んだりして力が色々な方向に逃げてケツが出る前兆が起きたときに、アクセル踏むことで車に対して一方向の力を加えて安定させられるんでしょ
単純にグリップがないときは一瞬アクセル離してまたパーシャルで踏むだけ
踏み込んでも掻くだけだし、生活四駆だとリアが押して最悪スピンする 格闘漫画を読んで強くなった気分でイキってる中学生みたいなのがいるな >>711
尻が出るよりも下りとかブレーキでアンダー出た時の対処法だよ。
>単純にグリップがないときは一瞬アクセル離してまたパーシャルで踏むだけ
前荷重にして切っ掛けを作るって事?雪だと場数踏んでないと危険じゃね?
で、生活四駆の挙動は判らん。所持したことが無いw orz
普通のコンベンショナルな3デフ四駆は普通にそう云う運転がモアベターだと?
全てLSD入ってりゃステアだよりでパワー入れて向き変えることもできるけど・・・回避の時だけね。 FFのコーナリングでは、フロントタイヤを出口に向けてスロットル踏んで、フロントが前に出るようにすれば、
リアはそれに引っ張られるように進むから、リアが少々流れてもクルマの姿勢として安定する。
スロットル開けすぎてフロントが流れ始めたら、スロットル戻せばタイヤの横方向のグリップが回復するのでフロントは内側に切れ込んで行く。これがタックイン。
雪や氷上ではフロントが流れ始めてスロットル戻したからといってドライ路面みたいにすぐグリップが回復するわけではない。
だから雪道ではフロントタイヤを出口に向けてとにかくそちらに進むようにスロットル踏むしか方策がない。
こういう状況だと大抵ステアリングは多めに切っているから、
クルマの姿勢が立ち直って来たらそれにあわせてステアリングを戻してあげないと確実にスピンする。
でもこれはフロントタイヤにトラクションかけられることが前提なので、
コーナー手前ではフロントが流れ始めない程度にスロットルを加減しておかないと完全にアウトになる。
その辺りは何回か練習すればコツはつかめると思う。練習あるのみ。
こんな感じ? FFでリアを流すとか相当だろ。
かなり意図的にやらないと、そんな姿勢にはならないぞ?
フルタイム4WDならわかるが
>>714
生活四駆系=デフのないビスカス式とかだとすると、ほぼ元の2WDと同じ挙動に
なるクルマがほとんど
最近流行のe-4WDも、エスティマHVしか乗った事ないけど、あれはFFだった
もっとモーター出力の高いモデルだと、変わってくると思う 路面がドライでなかったり下り坂だったりするとFFのリアは意外に簡単に流れる フロントヘビーなFFなら
ウエットのカーブで簡単に流れるよ
カー雑誌の試乗テストなんかで
サーキットを果敢に攻めるときは
ドライでも流れる車は簡単に流れるよ
そんときタイヤを出口に向けて
アクセル踏んで立て直す方法があるけど
それできるのって、プロとプロ並みのドライバーだけ
俺もできるかどうかわからんw
俺は低速の雪上路ならできるけど
アイスバーンは無理。プロでも無理w
アイスバーンはスケートリンク上の中華なべ状態だから
アクセルワークで立て直せるとか言うてる厨房に、道民は失笑
まあ5ちゃんの宿命だけど
しょうもなー厨房の能書き多いね ここw >>723
きたきたw
お前みたいのが脊髄反射すると思ってたよw g075買ったんだが、パターンノイズひどいなこれ
タイヤの回転に伴う周期的な音だったので、最初ベアリングや
ブレーキパッドの干渉を疑ったが、結局ディーラーの整備の人乗ってもらって確認したらタイヤのノイズです
故障じゃないですとのこと
これまで別な車で横浜のスタッドレスも買った事あるし、ピレリとか他メーカーのスタッドレスも履かせた事あるけど、
ゴーゴーとかじゃないシュンシュンみたいなこんな変な音したことなかったからびっくりしたわ
g075履かせてる人、この音酷いよね? 立て直すにはブレーキで止まる寸前まで減速するか、そこまで猶予がないならアクセル踏むしかないでしょ
滑ったからって無闇にブレーキ踏むのは一番の悪手だよ
歩いてて転びそうになったらとっさにバランスを取るように、自転車で低速でフラついたらペダルを漕ぐように、車を安定方向に持って行くにはどんな力を加えてやればいいかってだけ
難しい話ではないよ グリップしてないのに立て直すとか
なに言ってるか分からん
更に自転車の例えは意味不明そんな事したら転ぶし
滑ったら進行方向にハンドル向けてグリップ回復するまで何もしない方がよっぽどまし。 >>725
今シーズンからG075 SUV 225/55R18を降雪前から履いてるがそんな音まるで聞こえないな
ロードノイズも夏タイヤと比べて普通に少し大きくなったレベル
シュンシュンでも不快でもないけどな >>725
その表現じゃイマイチ伝わらないけど今度買った車に履かせてるから2月だが検証してみる
ただ一つ気になるのはそのタイヤが不良品じゃないかって事
他にハンドル取られたりとか振動出たりとかある速度で妙に音が大きかったりしない?
俺が寺で働いてたころ新車装着タイヤで1件だけそういう事例があったよ FFは冬のカーブで不用意にアクセル離すな
FRは冬のカーブで不用意にアクセル踏むな
ただそれだけの事
5年目VRX若干効きが落ちてきたわ
普段は感じないけどツルツル交差点で実感する。
今シーズンは余裕で使えるけど来シーズンは買い替えだな >>725
3年目だけど全く気にならないよ
ハズレひいたんだろうね可哀想に >>726
自転車がなぜ転ばないかは
ロゲルギストの物理の散歩道を読むといい
結論的には
ホンダの自立するAIバイクと同じ 横浜に住んでますが毎年年末に神戸まで帰省します。
今年は新名神あたりで雪が降ったので日程ずらしたのですが、来年に向けスタッドレスを買った方が良いかなと考えてます。スタッドレスあったら車で日帰りスキーなんかも行きたいと考えてます。
車はスバルのAWDです。ケチって安いの買うと後悔するでしょうか。ピロリが安くていいかなと思ってます。 >>735
ポロリで充分だよ。乾燥路でもいい感じだし。 >>735
俺なら電車か飛行機で帰るわ
スタッドレス買う金で行ける >>735
今年使う予定ないなら来年か値下がりした時に買った方がいいよ
特にケチったタイヤはそのシーズンはともかく2年目から怖い
横浜住みならヨコハマにしとこう >>738
スタッドレスは一度買うと毎日使えるが旅費は? >>725
前作のiT-Sより凄く静かに成りました。でもうるさいタイヤだと思う。
その他の性能は良いと思うけど
サイズがあるなら乗用車用が静かだと思うよ >>738
>スタッドレスあったら車で日帰りスキーなんかも行きたいと考えてます。 >>730
FRはケツ滑ってもアクセル戻したら収まるじゃん? FRにブリのスタッドレス+ATのスノーモードだから大丈夫と思っていたら
峠の手前の唯一の信号での発進で、どって事ない坂なのにカタツムリのような速度でしか上れず
ありとあらゆる車にごぼう抜きされた20代。 ファンケルの新しいスタッドレスって、単に住友ゴムの欧米向けのスタッドレスを持ってきただけ?
それとも、日本用のスタッドレスに高速性能を追加した魔法のタイヤ? ピレリ アシンメトリコ プラスにするか、アイスナビ6か、はたまたケンダか、、、
都内在住でFFミニバンです
メイン用途はは休日のスノボー
おすすめある? >>750
うちのお袋もファンケル使ってるけど、良いって言ってたよ
初回は特別価格で買えるのも嬉しいって 今日ちょっとだけうっすら雪が積もったんだけど峠でなにわナンバーが溝にハマってたわ
ナンバー見て納得したわ
なにわナンバーは雪道慣れてないでしょ多分 次からスレタイ北海道にして道民だけでやればいい
いちいち上から目線うざすぎる
北海土人は隔離でいいよもう もともと隔離されたのは北海土人だけですよ。
隔離された理由もわかると思う。 >>764
その目的の寒冷地スレなんだが
豪雪地やら非豪雪地やら兄弟スレがいくつもあるんだから、ここでブー垂れてないで他のスレを使おうず 豪雪地、寒冷地とかじゃ地域がマジで分かりにくい
次からは
亜熱帯、温帯、亜寒帯にスレ分けしないか? Df地域専用とかDw地域専用とかで分ければ学術的にも間違いがないだろ。 >>773
こういう障害のある奴がどんどん出てくるから隔離された 北海道スタッドレス専用スレなんていらんよ
金あるならブリかハマ、ひとつ落としてダンロップ、それ以下は何履こうが自由だが自己責任で文句垂れたり偉そうに講釈垂れるな
で終わり
結局「安物でも大丈夫」という他人の証言を聞いて安心したい貧乏人と本当に何も知らないバカしか残らないだろ 代車のったらやたらとABSかかるので
がさいタイヤだとな思ったらやっぱりBSでした
制動テスト値どうりで駄目だね 北東北は豪雪地スレに移管し、それぞれ改名
これでいいでしょうか? 特別豪雪地帯を豪雪地スレ、普通の豪雪地帯を寒冷地スレ、その他を温暖地スレでいいんじゃないか? 北海道→味噌、東北、北関東→醤油、南関東→次郎系、北陸→背脂チャッチャ系、その他→豚骨
これで >>780
どうして普通の豪雪地帯が寒冷地スレなんだよ
頭おかしいのか >>781
函館は塩ラーメン発祥の地で背脂使用
札幌は味噌でトンコツを初めてラーメンに使った土地
旭川と釧路は醤油で釧路は関東みたいな細麺 あまり細かく分けると、まちBでやれって話になるから
山間部や中部北陸・東北の豪雪地、北海道と一部東北の寒冷地、それ以外の非豪雪地で分かれているんだからそれで良いだろう
あまり細かく分けると過疎化して落ちるよ
現に非降雪地スレは落ちて久しいし 札幌だけ分ければいい
このスレのヤバイ奴は札幌至上主義の奴 既に3つにわかれてるのにさらに分けるの?
じゃあ都道府県毎に分けるか市町村別に分けてまちBBSでやれば? >>785
札幌だけまちでやれよ
なんで札幌だけのためにスレ作らないといかんのだ 日本の中央山間地で余り雪が降らなくても住んでる所の標高が
100mよりも高い所は寒冷地で良いのでは? >>782
普通の豪雪地帯ってたいして雪降らないだろ
一般の豪雪地帯のイメージは特別豪雪地帯だし、普通の豪雪地帯って基本的には寒い場所ってレベルでしか無いからだよ >>793
「寒い」の程度を履き違えている
そりゃ雪が降るんだから寒いのは当たり前で、わざわざ分けてあるのはその中でも特に気温の低い地域を指しているから
気温と降雪量は比例するものじゃないのは分かるよね
同じ雪でも気温が高いとべしゃりと水を含んで重くなり、低いとサラサラ舞う粉雪になる
適した走り方やタイヤも当然異なるので、同じスレでは話が合おうはずもない >>796
津軽には7つの雪が降るそうですが
それぞれタイヤを履き替えるんですか? >>797
おまえが履き替えたいんなら履き替えればいいだろ池沼 どうせブリとハマ以外を高評価レビューしても札幌の奴らが全否定するだけ >>795、>>796
たかだか豪雪地帯レベルで大げさな
本当に笑うわwww >>785
賛成
北海道人とはスレわけてほしい
なんとなく鼻に付く発言ばかり見かけるから >>797
新謙乙!
洒落も解らんボンズはザラメ雪で血祭りにしちゃれやw >>806
札幌と北海道の区別がつかない奴まで来た >>802
札幌ですけど、やっすいアイスナビ履かせましたが必要充分ですよ
不評な暖炉のDSXでも暖かく生き残って今現在がありますし勃起 新型のジムニーが横転してた
白ナンバーだからシエラってやつか
納車したばっかりなんだろうな可哀想に ダンロップの本橋麻里とのコラボ動画エロ過ぎw
ローションを手にとって目をとろ〜んとさせるマリリン最高や。
今までダメロップなんてバカにしてたけど、次はウインターマックス2買うわ。 札幌だけどピレリ履いてます
昔に比べて除排雪が行き届いているので、これで十分です TOYOタイヤってもうスタッドレスに力入れない感じだね。ホームページ見たけどやる気を感じない。ミシュランもそうか。
ブリヂストン・ヨコハマ・ダンロップで国内シェア6割ぐらい?
狭い残り枠にハンコック・ナンカン・ミシュラン・エスピア・ガリット・アシンメトリコ・アイスパートナーが蹴飛ばしあう。 アイスパートナーじゃなくてアイスナビの間違いです。 ヘタクソって言葉で勝手に勝利宣言すればいいだけの簡単なレスです。 >>806
豪雪地帯スレを北陸と東北日本海側のスレにして、
非豪雪地帯スレをを関東と東北太平洋側のスレにして、
寒冷地スレを北海道のスレにすればいいんじゃない? >>811
ウインターセックスが出るまで待つのがキチ VRX2でも滑るじゃねーか。もっと俺が止まりたいとこで止まれるタイヤないの? >>817
いいと思う
寒冷地スレは次から北海道スレで スレ分けだだけで満足しないシャーベットが一番大変なんだおじさんの池沼っぷりにホント草生える >>797
それぞれ、どの銘柄のタイヤが良いかご教授お願いします
粉雪
つぶ雪
わた雪
ざらめ雪
みず雪
かた雪
春待つ氷雪 >>804
ほとんどの地域でそうなんだが、東京含む関東地方だけは違う >>830
> >>797
> それぞれ、どの銘柄のタイヤが良いかご教授お願いします
> 粉雪 レミオロメン
> つぶ雪
> わた雪
> ざらめ雪
> みず雪
> かた雪
> 春待つ氷雪 新沼謙治 >>831
と言うかハマチって九州とか西日本じゃない?
地場の天然物はワラサとかイナダとかブリとかは聞くけど九州とかの養殖物以外でハマチって聞かないもんね。 >>824
福井上流階級くんもシャーベットくんもみんな池沼だからな
そしてなんの恨みか北海道を目の敵にしてる
それに反応してさらなる池沼の札幌大都会くんが必死に連投しちゃう
結果豪雪地も寒冷地も無意味な書き込みで埋まる
そもそも豪雪地帯と寒冷地で寒さ自慢や大雪自慢で争う必要はないのに。
札幌に大雪降ろうが北海道は寒冷地スレで、
どんだけ寒くても北陸と東北日本海側は豪雪地スレで、
東北太平洋側と関東は非豪雪地スレでいいんじゃね? >>822
それは荒れる
単なる池沼隔離スレになる
スレタイはあくまで寒冷地で
青森の人が豪雪地帯スレに書き込もうが寒冷地スレに書き込もうがその人の自由だし。
逆に道南や道央などの北海道日本海側の人がどっちのスレに書き込もうが自由だからな
指摘しても荒れるだけだし平和に進行するしかないよ。 「寒冷地」と書くからわけがわからなくなる。
北海道なり札幌なりと書くべき。 ああ、間違いないよ。
そうでもなけりゃ、こんなに真っ赤な土地にならない。
@札幌 【雪上性能】【アイスバーン専科】【ドライ優先】とかで分類すればいいんでね? 三連休で札幌発でフェリー経由して仙台まで走るわ
頼むぞig60ちゃん >>851
シャーベットがー とか湿雪がー とか 乾雪がー とか言い出すんじゃね? 弟がヨコハマ履いたって言ったのでちょっと運転させてもらた、アイスバンいいわこれ
俺のBSのABS作動状況 ガガ、ガガ、ガガ、ガガ、ガガ
弟のハマのABS作動状況 ガガ、〇〇、ガガ、〇〇、ガガ 食いついてる感じが有って全然違うわ ブリザックを穿いてるおかげでもてまくるようになりました!
ほぼ毎日Gスポット責めで失神させまくりです!
こんなことならもっと早くブリザックにしておけば良かったなと少し後悔しています。 >>809
あと10キロ速く走れるようになれよカス 結論として
(信号が路面に映る)寒冷地(ソロバン道路)
(ベタ雪)多少は降る土地(消雪パイプ)
(周りは)関東以西(みんな夏タイヤ)
の3つでいい >>865
下2つを合わせて全国2つでいいんじゃないの? アイスバーンも怖いけど
こういうザクザク路面も走りづらい
2WDはよくスタックして亀になってる
そして
凸凹のまま凍結すると
タイヤが路面に密着しないから
まっすぐ走らない
幹線どおりはちょっとした苦行 >>871
画像忘れたw
h ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/matsusun/20121228/20121228233957.jpg 道路に雪を捨てる人のせいで道がでこぼこになるんだよな >>871
こりゃ四駆じゃないとキツイな
札幌県? >>870
ABSがよく作動するタイヤは無意識のうちに車速低めにして走行するから滑らないと錯覚するんだよ
機械は嘘をつかない >>874
苫小牧とかを除いて全道的に見られる光景だよ。
この写真だと1箇所陥没してるけど、最盛期にはこの3倍くらいの深さで大きく陥没していて宅配便の2トンや4トン箱車(後輪ダブルタイヤ外側にワイヤのチェーン装着)が埋まったりする。
郵政カブを投げ捨てて、郵便の束を手に持ち長靴で走って配達する姿もたまに見かける。 >>872
こういう道を無駄にアクセル踏み込みながら走破するのが楽しい >>872
この雪の状態だと
深夜のコチコチに凍ってる時だと大丈夫そうだな
昼間だと気温が上がってザクザクで
ダメだわ(´Д` ) 1月だというのにドライ路面出まくってる道南のとある市。
xi3+がなまら快適。
ブラックアイスバーン以外ならちゃんと凍結路面でもコントロール出来るし、ブラックアイスバーンも速度出さなきゃなんとかなるし。
そんな期待してなかっただけに嬉しい。 市街地によくできるマンホールトラップにも注意だ!
マンホールの蓋の部分だけ20pくらい溶けて穴になってるもんな >>880
ある程度以上雪が積もると見えないからな >>879
信者の仲間入り**認定** おめでとう^^)
ブラックはスパイク以外みなおなじw
前モデルより性能向上してる訳だよ 実際に行ってみたら札幌では、
別に
サッポロポテト
とか
サッポロ一番
が人気というワケでもないことがよく分かった >>877
いや、これが毎日、どこでもこうだと、うんざりするって。
燃費ガタ落ちだし、肩首パンパンになる。 ルマンXやレグノの構造でトレッドはスタッドレスにすりゃあいいのにな
現状のスタッドレスはどこのメーカーもエコタイヤの構造でガタピシ雪道は極めて不快 >>879
ブラックアイスで効かないタイヤならごくごく普通のアイスバーンでも効かねぇんだよ!!
東北スレで遊んでろクズ >>884
つい10年前までは、北海道内ではサッポロビールが超ダサい地元産品の扱いだった。多少誇張して言うと。
本州の旅行先で夕食にサッポロビールが出てくると露骨に嫌な顔をしたり。
今は地元の食に関して自信をつけてきたので状況が違うがスレ違いすまんなw >>887
今の車は偏平率が高いから、サイドウォールを研究するタイヤメーカーも苦労してると思う。
ランクルの真横に流行りのSUVが駐車していて、タイヤの直径はほぼ同じ。
ランクルは銀色のアルミが小さく黒いゴムがでかい。
なんちゃってクロカンはアルミが巨大でゴム部分がペラペラ。 なんちゃってクロカンてなに?初めて聞いた
なんちゃってSUVの間違いかな? >>888
俺んち来てもいいよ
氷の上180km/hで走ってあげる >>889
道民が嫌いなのはサッポロクラッシックだけ
あれは観光客向けで不味いもん
黒ラベルもちょっと前まで品質が安定せず不味いロットがあったけどね。
今のはバラツキなく美味い。
でも本来道民が親しんできたオリジナルの赤星のサッポロラガーはもっと美味しいし反感も無い。
スーパードライは昔北海道だけ別会社の北海道アサヒとラベルにも明記してあったレベルで元から北海道に溶け込んでる
飲食店でも瓶はサッポロラガー、生はアサヒと住み分けして両方と付き合う店も多かったしアサヒもサッポロも両方伝統。
昔はむしろキリンのが東京ぶってる人向けな感じだったけどね 気象板にいる北海道人は大体嫌いだけど旭川の山頭火が大好きなんだワシ まあでもブリザックが限界伝わらないって嘘だよなあ
普通にわかるわ
むしろ発進すら困難だったりフルブレーキで全く減速しなかった昔のダンロップを覚えてるから、
低すぎる限界点が事前にはっきりとわかったところでそこに意味があるのかと思うわ。 >>905
ブレーキで全く減速しなかったら何かに衝突するしかないんですが
さすがに盛りすぎでは 地元山頭火なくなっちゃった
立地悪かったから全然流行らなかった
あぁいうクリーミーな塩とんこつってないんだよな
もう一回食いてぇよ隣の県も潰れちゃったし
スレ違いすんまそん >>906
昔のダンロップはツルツル交差点ではブレーキ踏んでもほぼ減速しなかった
当時の路面状況ではどんなスタッドレスでもピタッと止まるのは困難で、
どの車も止まる事も再発進もしなくていいように低速でゆっくり動いて信号のタイミングに合わせてた。
ダンロップだけはブレーキ踏んだまま交差点を渡りきれた。 >>899
スーパードライよりサッポロクラシックのが美味いと思うんだけどなー、まあ、好みだからしゃあないw
タイのビールみたいなシャバシャバのを愛する方もいらっしゃるし^_^ それを言うなら40数年前のブリヂストンのスノーラジアルは本当に最低だったわ
スパイク打って使うのが前提のタイヤだった
ノースパイクだとブロックパターンの夏タイヤみたいなもんで、よくあんなタイヤを冬タイヤとして販売していたもんだ
事故らなかったのが奇跡的 >>902
明日は-20度になる予定の旭川市。
かつて山頭火1号店のあったビルの1階にあさめし前田本舗ってのが出来たんだけど、これは創業者が好きなように作った実験的店舗。
昼間しかやってないのでなかなか行けない。 >>910
ええ??昭和50年の話だろ!?
そりゃ素直にスパイク打てよ!!って言われても仕方ないですよ… 赤星のサッポロラガーを親しんでたとか…
はやく成仏してくださーい >>912
当時ノースパイクでもそこそこ走れるスノータイヤもあったんだな
俺の周りではヨコハマが一番効くと言われていた。 >>913
限界超えて滑らんタイヤがあるかのような言い草ですなw 昔からブリヂストンのタイヤは、夏タイヤも冬タイヤも限界を越えると急に滑るみたいな事が言われているような >>913
限界が高いから、それを超えてしまうとコントロール出来ない速度なだけ。
他のタイヤの限界速度くらいまでで走れば滑ることを心配せずに走れるぞ。 なるほどね
滑り出す速度が高いから急に滑るように感じる訳だね >>915
スパイクはヨコハマのフレックスパンが一般に1番人気があったはず
冬タイヤのBSは?って感じ
BSのブリザック以前のスタッドレスであるホロニックも別名は殺人タイヤ
グッドイヤーのスタッドレスは住友と提携する前にはBSに委託委託生産してもらってたんだけど、
それは数世代前の悪名高きホロニックの焼き直しと言う恐ろしいもので、
当時多くの人を恐怖のどん底に叩き落した 未だにミシュラン越えられてないし日本のスタッドレスはクソのままだ >>922
勝手に信者認定された俺ですらミシュランが一番とは思ってないのに何を… >>914
サッポロラガーは俺が生まれた140年前からあるからな
戦時中にビールの商標が禁止されて戦後に復活するまでの間を除けばサッポロ赤星が無くなった事は無い。
黒ラベル発売後もちゃんと赤星は販売されてきた。
缶は無くなって限定復活とかの状況だけど。 >>909
amazonで神奈川の工場のスーパードライ買うと北海道工場との味の差に驚く。
最近北海道工場産も味が若干変わって神奈川よりになったけど。 >>918
エコピアとポテンザの特性が同じ傾向な訳ないと思うけど。 >>911
ググってみたら醤油なんだね
カレーがうまそうに見えなかったけど、食ったらうまいんだろうなぁ 「あずる」が通用する=寒冷地と定義して
通用しない地区の人は他スレに移動ということで >>921
ホロニックは使った事ないが、その前のウインターラジアルW708は使ったことある
凍結路で尻を振りやすかったが俺としては高評価だった
なのでホロニックが殺人的に効かないと言うのが信じられない
某自動車雑誌が数年間に渡って行っていた冬タイヤ比較記事でもそんなに極評ではなかったはず >>931
最初のBSスタッドレスはゴミだよ。
次年度からコンパウンドを3種類用意して売ってた。
2年くらいだっけな? 北海道民以上にアイスバーンを経験する人間は国内におりません >>930
ソロバン道路とか謎のジャーゴン一式全部ですな 北東北でも塩ラーメンと言えば東洋水産マルちゃんの塩ラーメン。サンヨー食品サッポロ一番では無い。
あと屋台十八番や焼きそばバゴォーンも大人気。 >>899
昨年暮れ
キリンビール園が無くなると知って寂しく思ったよ
10年前の2月
一回だけ
地下鉄駅からザクザク雪道の歩道を歩いて行った事が有る
@近畿民 >>940
道内一を誇る大型キャバレーの居抜をキリンがビール園にしたんだよ
高い量が少ないで評判がよろしくなかったな >>930
半世紀以上北海道で生きていますが、「あずる」って何ですか? >>937
北関東とも呼ばれることが多い南東北でも、
塩ラーメンはマルちゃんだし、焼きそばはバゴォーンだよ。
でも、味噌ラーメンはサッポロ一番なんだな。 今週北陸は積雪あるでしょうか
スタッドレスまじで意味ない・・・ ここってラーメンスレだっけ?ビールスレだった?
どっちだっけ? >>939
脳科学www
苫米地英人とか茂木健一郎とか?
お前オレオレ詐偽に騙されるタイプだから気をつけろよw >>949
ブラックとか人にすすめんなよ?
あんなもん猫の餌だ >>949
富山は豪雪地帯エリアだろ?
寒冷地は釧路ラーメン、旭川ラーメン、札幌ラーメン、函館ラーメン
津軽ラーメン、八戸ラーメンは寒冷地と豪雪地帯両方
酒田ラーメンは豪雪地帯
仙台ラーメンと喜多方ラーメンは非豪雪 >>937
でも焼きそば弁当もやきっぺも食わないだろ?ホンコンやきそばは食う地域もあるだろうけど >>942
チミ、自動車の免許取得後、日が浅いか
めったに乗らないでしょ?w >>949
一回食ったけどなんだあれ
醤油に麺入れただけみたいなゲロまずだったわ >>959
醤油のスープに黒胡椒ふりかけて、塩漬けのメンマがトッピングしてあるラーメンだ
白ごはんと一緒に食べると美味い
名古屋の味噌煮込みうどんと同じで癖になる >>958
多分?
公的機関が観測した客観的な数字で示せよ
それ民間でしかも降水量しか示してないじゃん。
そもそも喜多方では降雪、積雪量のデータを気象庁が観測してない。
札幌はちゃんと観測してて統計データある
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/mdrr/snc_rct/alltable/snc00.html
札幌市中央区は現時点で44cm
観測史上最大値が169cm
それに北海道は豪雪地帯スレから隔離されて寒冷地スレに追いやられてる。
故に豪雪地帯ではなく寒冷地である札幌より降雪量や積雪深が多いから喜多方は豪雪地帯であると言う理屈にはならない。
喜多方がそんなに豪雪だと言うなら何故気象台は喜多方で降雪量や積雪深のデータを集計しないのか?
公的機関による観測データなしで客観的比較など出来るわけがない。 そもそも豪雪地帯スレは金沢県や住友の故郷や北前船の隔離スレと言うよりダンロップ隔離スレだから。
北海道とブリヂストン、非豪雪地とメトリコを隔離したのも豪雪地スレ住民
全国で北陸ダンロップだけが住友ゴムじゃなく金沢県の地場資本が筆頭株主
ダンロップが強くて当たり前
そして住友ゴムの株主は住友系とファンドと全農系
ホクレンとブリザック王国の北海道は目の敵
当然寒冷地スレは北海道の隔離スレと言うよりブリザック隔離スレ まあいいじゃん
北海道専用スレとして独立したんだから 金沢県だけど車屋にタイヤ頼むとまずダンロップ出てくる
俺はブリハマしか買わないけど
それと富山ブラックはゲロ以下です >>962
はぁ? さすが蝦夷民www 赤い土地だわw
http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/today-36176.html
民間がそんな多地点の観測できる訳ねぇだろ orz
気象庁アメダスデータが信用できないのか・・・かの国と一緒で斜め上すぐるwww >>963
金沢県はメトリコ結構いるからなw
気象板雪オタには南国やら北福岡やら称されてる県
ダンロップとしては気候的にも確実にさばけるおいしい地域なんだろ
あえて地場資本を残すぐらい >>966
その気象庁が喜多方で降雪量と積雪深のデータとってないんだよ。
それ以前に何でアメダスの降水量で雪の量を比較するんだよ?
そっちの方が斜め上過ぎるわ
どうしても比較したいなら気象庁の降雪量や積雪深のデータを取ってる喜多方に最も近い地点で比較すべきだろ。
俺がさっき貼った気象庁のURLに近い地点あるだろ?
蝦夷とか赤いとか関係ない事で中傷しようとしてる時点で人としてお前の負けなんだけど、
どうしてもって言うなら近い地点探して札幌中央区と比較しろ。
札幌だって中央区よりずっと雪深い南区のデータないけどそれは喜多方にとっても同じ事だろうから平等だわ。 >>968
旭川ラーメンと旭川ニューウェーブ系は別だからね。 >>964
北陸と北海道の都合に振り回される東北はたまったもんじゃないだろ。
商圏人口は東北が北日本では1番で脱スパイク先進地で寒冷地も豪雪地帯も非豪雪もあってフジ・コーポレーションのお膝元なのにさ >>969
マジで莫迦?
1月2月に降雨って気温見てみりゃ雪以外有り得ないでしょ。
それに喜多方の観測地点は平地なんだけどw
蕎麦で有名な山都とか凄げぇ、マジに住みたくないwww
あんたの言う計測地点で気候が近いのは西会津だよ。 >>965
富山県のトヨタやダイハツはダンロップが付いてくる
品川グループは基本ダンロップ
大喜(富山ブラック)は70年の歴史あるラーメン屋だ
とにかく塩辛いが、少し先に末広軒と言う正反対のアッサリしたラーメン屋もある
こちらは80年以上の歴史あるラーメン屋で、こちらの方が富山ラーメンと言うのに相応しいかも 寒冷地スレは北海道専用スレ
豪雪地スレは本州豪雪地専用スレ
に変更と言うことで 気候じゃなく地点の近いところの降雪深を比べるだろ
それが普通
それにアメダス降水量も降雪量も水換算
同じ降水量でも実際に積もる雪の量は上空の気温によって大違い
実際の雪の量は積雪深で比べ無いとわからないわ そもそもスタッドレスタイヤの話ししてねーんだからスレ自体いらなくないか? >>977
地域で分けても嫌いなはずの北海道のスレにわざわざやって来て赤いとか蝦夷ととか書き込むんだろうしね。
まちBBSでやればいいのも >>978
そんなにあっちに混ざりたかったら
お願いします混ぜてくださいって言えばいいのに 道民にしか分からない合言葉で非道民を排除しよう
出てきた出てきた→○○○○○〜
のぼりべつといえば→○○○○○ょ○ BSのアイスコンパウンドが懐かしい
>>982
道民以外でも結構知ってるんじゃない? >>958
1-2月の気温がプラスの3度とかとんでもない超弩級の温暖地だろうが…
頭かち割ってやるから裸で来いや、ゴミ >>968
どんなラーメンがお好きですか?
もしかして青葉とか正月ヤとか脂ぎってるのしか食べてないとか… >>987
蝦夷民て面白い人が多いなwww
寒過ぎる場所は雪が少ないんだよ。
冷帯じゃ判らんだろうけどな。 気違い札幌民とよくわからんどっかのアホが喧嘩して終了w >>988
札幌ラーメン系だと、すみれの味噌(本店じゃない方)、白樺山荘の醤油
釧路ラーメン系だと、なつぼりの塩、ジャパンの醤油チャーシュー
以上最強のラインナップ おいよ
気温ー8度だぜ
こんだけしばれると
アイスバーンでも全然すべらないべ
ならまらしばれてる
暖機運転忘れずに
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