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FRの最高傑作車といえば…
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0513名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 01:41:01.56ID:lVz1qpKU
>>511
いじれる幅があるのも名車の条件だと思うがな。
0514名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 06:25:38.36ID:2fr1EVCq
こないだ 片道２車線の国道で
大型クレーン車を搬送中のトラックを
追い越し車線で抜こうとしたら

ヤツは 急に こっちがわに 幅寄せしやがった

どうやら自転車を抜きたかったらしいが

国道ギリギリ の車幅 なんだから
もっと周りに 気を配って ほしい

と 車幅をいじってみる
0517名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 20:53:15.35ID:tYG1v57y
>>512
そーゆーことなのよ、現実は厳しい。
>>513
そーゆーことかい？　このスレの趣旨としては？
0518名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 21:52:24.60ID:08aSGgOI
>>514
俺なんか今日、ジジイの軽トラいきなりウィンカー無しで左折してきて危うく巻き込まれるところだったぜ。

もう免許証返納しろよ！
と、死角をいじってみる。
0524名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/01(火) 17:24:07.57ID:zvva+Z6r
あー
またジェミニに乗りてーなー
0530名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/02(水) 07:46:11.07ID:VyKzMKOR
>>527
1990年位に事務化出てた事も凄げぇ～
その時点で競技じゃ既にレア車(旧車の域？)だったろ、言い方悪いが勝負にならねぇｗ
確か1981に全日戦で金子さんがチャンプ取ったんだよな・・・トルクフルで扱いやすい車の記憶。
0532名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/02(水) 11:11:14.87ID:GFBx1ZhW
>>530
そうだね。
日光スピードパークで栃木シリーズに出たとき
実況アナウンスで
江戸時代のかごって言われた。(笑)
でも、うしろに86やEF9もいっぱいいたよ。
関越の群馬シリーズFRクラスの
3位が最高だったな。
86が出る前は
ラリーでも最速だったよね。
0533名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/02(水) 12:22:52.23ID:GFBx1ZhW
それに
84年式だから
そこまで古くもなかったんだよね。
FFに変わっちゃうってんで慌てて買ったけど
85年に最終のラリースペシャルが出てちょっとがっかり(笑)
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/02(水) 15:58:18.42ID:3F6h+T/Q
ジェミニZZ-Rはアドバンカラーでラリーに出てなかったかい？
その後はランサーEXターボが引き継いでた
PIAAって中嶋選手のF1以前はアドバンカラーとセットのイメージが強かったな
0535名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/02(水) 16:35:16.14ID:VyKzMKOR
>>532
日光スピードパーク懐いな・・・俺が走ってた頃は未だダートラ場だったがｗ　orz
86やEF9は90年くらいならまだ逝けたろ、EFのお持ち帰りセットが売ってた頃かなぁ

>>534
記憶が曖昧だけど、大庭/小田切コンビが少し走っていたかな？
タスカになってからは殆ど三菱系だったような。スタリオンはマジか？って超笑ったけどｗ
0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/02(水) 20:52:44.71ID:yYwlrut+
>>535
外周にはまだダートが残ってた。
Cクラスの車が、
そこ通ってパドックに戻れって言われて
抗議してた大会があったよ。
スリックがパンクしたら
補償してくれるかって。
0539名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/03(木) 10:33:23.78ID:cHTCGy0D
ジェミニってリアが３リンクっていう超貧弱サスだったのに
なんでモータースポーツで人気あったの？
貧弱さがかえって左右独立っぽい動きになって路面追従性がよかったとか？
0540名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/03(木) 10:51:47.35ID:pLv4/l4Y
>>539
実質OPELカデットの兄弟車、トルクフルなエンジンで運転しやすい。

当時、国内ラリーはタイムラリー(アベレージラリーでコースも一応シークレットｗ)だから
SSが無かった（実質ハイアベがSS変わり）ダート比率も高かったし
サスペンションはリジッド系の方が姿勢変化させても限界は低いが
予想した動きになる方が好まれた。何しろブラインドに突っ込んでから考える走り。
今みたいにレッキが有ってペースノート造れる舗装のラリーが多ければ四独もいいと思う。
この辺は走ればわかる。
0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/03(木) 12:53:29.10ID:aKXoogII
>>539
ジェミニでさんざん峠を走って
ジムカーナもやっていた俺の意見。
足回りからエンジンオーバーホールまで自分でやっていた。

1800DOHCは重かったがパワー、トルクはあったと思う。
サスペンションは、
フロントダブルウィッシュボーンだが
ストローク短くて
メリットはショックの交換が簡単なことくらい。
スプリングの交換は大変だった。
リアはその通り、3リンクトルクチューブ付き。
トラクションかけると
普通の車と違ってボディーが持ち上がるので、
荷重が抜ける方向に。

で、まだまだ
足は固けりゃいい的な時代の車なのかと。
0543名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/03(木) 21:50:14.10ID:cHTCGy0D
>>541
タイヤグリップレベルがまだまだ低いころは良かったんですかね？
ＺＺ出たとき、エンジンすげぇ！　と思った記憶があるけど、
あのヘンテコな丸目グリルは「なんか違う」と子供心に思いましたｗ
0545名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/04(金) 12:06:51.78ID:j1I4mv3S
>>543
あの丸目は
もともとの逆スラントジェミニの
フロントのボディー部分をそのまま使っているから
変な奥目になっているのかと。
あのエンジンは大好きだったが、
なにしろ重かった。
乾燥で4AGより60kgほど重かったので、
86のボンネットに人載せているようなもん。
それで普通に乗ったらアンダーが強い傾向にあったのだと思う。
俺は、フロントにいすゞ純正の強化スプリング入れて(4k→7k)
外したＦスプリングを
リアに装着してたよ。
それでアンダー解消。
0546名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/04(金) 12:16:32.95ID:j1I4mv3S
>>544
リアが横置きリーフのサスペンションで
ちょっと下げただけでハの字になる。
強化しないでコーナー攻めると
そのハの字がソの字になる不思議(笑)
もこすごく軽快な動きで
ハンドル切ると
フロントがスッと入って
リアがヒュッとついてくる感じかな。
0547名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/04(金) 12:59:02.21ID:j1I4mv3S
まあとにかく
いいとか悪いとかの話以前に
ジェミニそのものが好きで乗ってました。
まだ新車で売っているにもかかわらず
ZZ-Ｒのことを知らない人がほとんどでした。
0549名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/04(金) 20:23:45.84ID:d6NlD9vI
ZZRはいい単車だったよ
250しか乗ったことないけど
0550名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/04(金) 22:46:39.71ID:b67bY7vK
高級車にＦＲが多いのは、ＦＦよりハンドルが切れて小回りが効くからでしょ。
俺が働いてる会社の社長が現行のベンツの４ＭＡＴＩＣに乗り換えて小回りが効かなくなったって言ってたよ。
ＥＦ９もＥＧ６も全然小回りが効かないよ。
0556名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/06(日) 14:08:18.54ID:+EkFUme3
フロントにドライブシャフトがある車は
ステアリングを緩やかに切っていった時に
ハンドルを持つ手に濁りというか雑味というかゴリゴリ感ジョリジョリ感が伝わってくるね
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/07(月) 17:28:52.77ID:68+mUr5e
おれが乗った一番最高のＦＲは、メルセデスベンツ２３０Ｅだな。
いわゆるＷ１２４というやつ。
その後で３２０Ｅも乗って、これも外回りの銀Sを１４５キープレーン余裕という
びっくりぐるまだったけど、フットワークの良さがやっぱ４気筒エンジンの２３０だったなー。
0564名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/08(火) 17:39:37.98ID:OlTSEJvq
>>562
130ローレルで4気筒G20と6気筒L20が並行搭載されてた時期があったはず
当時も同じようなこと考えてた人がいると思うのでそれなら自動車雑誌で取り上げられてたのでは？
もう少し後だとスカイラインでZ20とL20というのもあるが
0565名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/08(火) 20:55:15.27ID:41cBDgIL
当時G系エンジンはL系に比べて評価が高かったのを覚えている。
G系がクロスフローでL系がカウンターフロー、Gの設計思想が新しいという解説だった。
0570名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/09(水) 09:04:42.66ID:RRxasJkC
>>567
両方じゃないの？
一部の人は旧車のイベントを見に行き
ノスヒロ、オールドタイマー（別名サビ取り雑誌）、高速有鉛、G-ワークス（旧オートワークス）
上記誌のどれかあるいは複数購入したり
0573名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/09(水) 22:09:57.52ID:PL51KQu2
>>569
真っ直ぐが快適ならなんでもいーじゃんｗ
つか、「こ、これが路面に張り付く、という感覚か！」と思わせてくれたのは
２３０Ｅで思い知ったよ。
高速道路でただ直進するだけでそうおもったさ
0576名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/10(木) 21:00:14.24ID:irQPh36D
LSD付きの条件が厳しいな
0577名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/10(木) 21:08:03.37ID:wFNr4i8d
歴史に学べ

フォード・T型
0579名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/11(金) 10:48:16.31ID:jzF+hFV4
R34の2Lが該当しそうだと思ったがハイオクなのな
0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/11(金) 21:05:43.73ID:Fart0DbL
ちょっとむずかしいが
>>576は今の愛車なんだよなぁ
５年落ちブリのスタッドレス履いて
雪道　凍結路と楽しませてくれるわ

疲れたらリヤシートがベッドさ
0581名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/12(土) 01:20:48.02ID:qrYBIF0S
W124の4気筒ってまたマニアな奴が居るな。
あのドライブフィールは本当に独特だよね、あんな感触のクルマは二度と出てこないだらうなー…というかW124自体が凄すぎるんだが。
俺は6気筒を先に味わってから4気筒を運転させてもらったんだけど、コーナーは４発が圧倒的に気持ちいい。高速直安も不安なし。もともとエンジンうるせーから６発でもシルキーとか関係ないんで騒音振動も４発でOK。
アレはステキなクルマだった。
0582名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/12(土) 09:27:23.74ID:J48mQSvX
E34のBMW5シリーズだね
これが登場してその前の5が一気に古臭くなった
日常的にもあんなに運転しやすい5もなかった
E39になって内装は豪華になったが、なんかピラーが寝て太くて狭苦しく
居住空間がマークⅡみたいなってしまった
外見もE34は最高に良かった
0583名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/13(日) 05:36:41.00ID:vut/2wx/
E34は確かにイイけど足回りはE30コンポーネンツだからなー。比べちゃうとどうしても俺はE30の3シリーズに軍配上げちゃう、中でも325あたりはイイねえ。
でも家族乗せるならE34かなあ。悩ましいなあ。
0585名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/14(月) 13:24:32.65ID:TFwYmpsI
4輪のFRでいうと、まともなFRを作れるのは日本で3社
豊田、日産、マツダだが、ここんとこ元気なのは松田

現行FRでたのしみたきゃこれを買えというロドスタがやはり面白い、
まあ86も悪くないけどな、コスパが松田がいい

あとは大型FRを楽しみたいとなると、日産はいいね、トヨタ以上

ホンダは4輪はFFにこ、だわるね、NSXはMR自信作だが、まあホンダは2輪では
世界最高のメーカーだし、そのこだわりを4輪FFにフィードバックしている
0586名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/14(月) 13:59:31.93ID:BUQeRnA6
荷物も人も積めるしエブリイみたいな奴が最強じゃねー？
俺が昔族やってた頃の先輩も仕事で使ってるし
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/14(月) 15:00:05.43ID:euJG2W2U
>>584
木を見て森を見ずの典型
キドニーグリルが豚に見えてそれだけで生理的にダメってのは好みの問題
あんたの個人的な好き嫌いは、スタイリングの良し悪しの評価に全く関係ない
時折ダメなのも出てくるが、BMWはエクステリアに関して失敗が少ないメーカー
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/14(月) 15:31:16.13ID:6ZO+kFih
E65の前期はさすがに斜め上に行きすぎたと思ったけどな
0589名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/14(月) 15:34:30.23ID:ipOyke1c
ジェレミークラークソンがBMWは整形手術に失敗したような顔と言ってたけど上手い事言うなぁと思った
特にZ3とかZ4とかまさにそんな感じ
0590名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/14(月) 15:41:55.26ID:euJG2W2U
>>588
あれはスタイリングも失敗だけど、それ以上にコンセプト、デザインの段階で壮大にコケてる
キドニーグリルが鼻の穴に見える、とかフロントマスクどうこうって問題じゃない
0592名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/15(火) 03:38:38.99ID:I060oW+s
>>584
昔のキドニーグリルは縦に長かったが最近は確かに豚鼻だな
でもそれがアイデンティティなんだろう・・今更ボンネットを高くして逆スラントにするわけにもいかんし
ライバル社の中古乗ってるが豚鼻乗ってみたい気がなくはない
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/15(火) 22:00:46.79ID:+jvbdH+B
>>594
アテンザは高くならないんですかね・・・
0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/15(火) 22:20:13.97ID:+rg9gcBA
まあE34は乗ってみればわかる。
ドイツ車ってこう言う乗り味なんだってのが
色濃く残る最後の世代。
ってか、なかなか完調のE34も少ないけどね。
どうせ乗るならビッグ6を積む535かM5だな。
0602名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/16(水) 08:33:35.52ID:69xVCOuC
ＦＲワゴンをどっか作ってくれ。
おれのアルテッツァジータの後釜が無い。
0603名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/16(水) 19:21:54.63ID:XRL/9oCw
スカイラインクロスオーバーがある
SUVだろと言われそうだが、実物見ると本当あれは背が低い
CMとかでも四駆っぽかったが、トヨタC-HRやウィッシュあたりと変わらない
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/16(水) 19:33:11.29ID:Q29rs72G
1尻でよくね
0605名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/16(水) 21:18:57.50ID:69xVCOuC
>>603
うちの近所にも１台停まってるけどあれマジでデカイんだぞ？
完全にアメ車サイズだろ……w
0606名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/16(水) 21:35:47.80ID:XRL/9oCw
>>605
大小は個人の感覚だけど、あれムラーノよりコンパクトだぜ？
2台並べるともっと小さく感じる
サイズ的には今のエクスとレイルやちょっと前のCR-Vをちょっと幅広にした感じ
サイズ小さいのにエンジンは3700しかなく、値段はどーんと高いって言う
ディーラーが困りそうな車
0607名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/16(水) 21:41:24.28ID:69xVCOuC
>>606
ＢＰレガシィワゴンと並んで停まってるとめちゃくちゃデカく見えるがなぁ。
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