巡回が甘いぞ油断すんな
【四駆】4WD総合スレッドPart.44【AWD】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
巡回が甘いぞ油断すんな
ガソリン高もあって、
燃費走行に徹して高速道路でも80km巡航を中心に行った。
なかなか良い成績を残した。
4WDではこうはいかない。
しばらく眠っていることになるだろう・・
はいはい四駆の話はこちらでどうぞ
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【四駆】4WD総合スレッドPart.44【AWD】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1534568495/
四駆以外の話のみこのままこのクソスレでどうぞ
うちのはFFも4WD もだいたい同じ燃費だな。
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【四駆】4WD総合スレッドPart.44【AWD】
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四駆以外の話のみこのままこのクソスレでどうぞ
FFスタンバイ式4WDなら普段FFだからなw
うちのは4000パートタイムが7km/Lで2400スタンバイSUVが5.5km/Lだ
4000のパートタイムでも普段2WDならそんなもんだろう。
スタンバイ式でも三菱辺りなら、15%位はリアにトルク行ってるが、スタンバイ式で5.5は悪すぎる。
どっかおかしいんじゃね。
峠をハイペースで駆け上っても6Kmぐらいかな
WRXSTIの方が燃費良いわ。
いちいち絡んでくるなよ
エンジンリコールしてこいwww
残念だなぁ
車重はどちらも同じく 1.5t なので、ATが糞なのだろうw
どんな変換すりゃそんな誤字するんだw
スバルは被害者だよ
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【四駆】4WD総合スレッドPart.44【AWD】
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四駆以外の話のみこのままこのクソスレでどうぞ
街乗り=5.5〜6.2km
高速=7.4〜9.6km
ハイオク。
パジェロショート3200DiD
街乗り=9.1〜11.4km
高速=10.2〜13.1km
軽油。
経験だとこんな感じ。
基本は左車線キープで飛ばさない派。
雨や雪のときは4WDにするけどそれ以外では2WDで走ってる。
まじまじ思うけどGDIの糞さが目立つ。
うちの再販70より全然いいんですけど
バルブぐらいで騒ぐなや
4000だし、前後リジットでバネ下が重たいしで燃費悪くなる要素しかないよね。
ハブベアリングを交換して適切に調整したら8km/L台後半になった
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【四駆】4WD総合スレッドPart.44【AWD】
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街乗り8〜9km程度だぞ
高速だと13〜14kmだけど
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他のタイヤと同じ直径である必要があるため、
同直径でかつかなり細いタイヤが搭載されている。
クロカンは、よく見かけるように車体後部にブラ下げているが、
コイツは、常に直射日光＆風雨にさらされているため、
他のタイヤと同様に常に痛めつけられている。
事実上５本同時に使っている状態。
お上品なSUVでは、タイヤを包み込むケースがオプションの場合もあるが、
そんなものを使うと女々しい感じが倍増する。
応急タイヤをどのように扱うか・・・
いっそ、そんなものを下ろして、タイヤパンク修理キットを採用するのも手である。
しかし、クロカンが予備タイヤを下ろすと、妙にスッキリして寂しい。
このあたりが4WD車の最大の悩みである。
> 4WD車では、テンポラリ（応急）タイヤが付いているときには、
> 他のタイヤと同じ直径である必要があるため、
> 同直径でかつかなり細いタイヤが搭載されている。
必ずしも「同直径」ではないよ
過去に乗ったカペラはフルタイム四駆なのにテンパーは直径が少し小さかったぞ
取り説にもわざわざ「取り付けると車体が少し傾く」旨の注意書きがあった
あくまで「応急」で距離が短ければデフが過熱して燃えることもないんだろう
> 4WD車の最大の悩みである。
悩みどころか、どうでもいいことだな
二輪のネイキッドとフルカウルの関係じゃあるまいに
タイヤカバーくらいで女々しく感じるのは滑稽
プラスチック製カバーが嫌なら防水遮光カバーに付け替えれば？もしくは
> 他のタイヤと同様に常に痛めつけられている｡
> 事実上５本同時に使っている状態｡
それに甘んじれば？別にパンクするわけでもゴム減りしてるわけでもない
あーだこーだ優柔不断を言い過ぎて返って女々しい
無色透明カバーに、このフィルムが付いてりゃ最適妥協解なんだろうけどな
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&;source=hp&biw=&bih=&q=%E7%B4%AB%E5%A4%96%E7%B7%9A99%25%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%88%20%E8%B5%A4%E5%A4%96%E7%B7%9A99%25%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%88&btnG=Google%20%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=1
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まあ誤差みたいなもんか
まあ、再販70ピックとFJの我が家は、嫁の乗るFJの方が燃費悪いけどね
どちらも1GRなのに、70はハイオクって分でどっこいかな
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日産のアテーサとアテーサE-TSって別物だよね？
E-TSはオンロード向けの技術だからって話にアテーサ積んだ○○がラリー出てたじゃんって返ってきたんだけど
アテーサE-TSみたいなもんだな。
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ここは、4WDのざっくばらんなくだけた雑談で行くから。
>>44
雑談で構わない。
燃費自体悪いのもあるが、
何より使っている連中がとにかく悪い
個人が買っても、あほな使い方しかしていない
youtube動画でも林道とか河川とかかなり微妙なトコに進入している
自動車メーカーは、スパイクタイヤのように
国内でのコンシューマー販売は基本的に中止して、
業務用などに限るべき
お前らのお勧めスタッドレスタイヤ教えて
新雪性能重視で
軽いクルマならブリザックVRX
重いクルマならウインタートランパスTX
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雪のみ考えるならWM01
このスレでもよく出てくる某有名タイヤは氷にはとてもよいが
雪に対しては場面によっては弱い
昨今は氷に特化しすぎてるタイヤが多い
なんちゃってFFスタンバイ4WDじゃ、
深い雪だとトラクション掛からずに進まないからな。
それよりも、
滑りやすい色々なアイスバーンに強い方が
作るのは難しいが実用的。
新雪ならアジアン以下だよ
ウチはレヴォーグにVRXだけど、
雪や氷そつなくグリップしてたけど？
レーンチェンジも以前のブリザックより良くなってた。
ガチ四駆ってなんのクルマかな。
あと、タイヤの銘柄もちゃんと書いてね。
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それこのスレ立てたキチガイww
雪が降るからとやみくもに4WDにこだわる連中は、
昔に比べてようやく少なくなってきたように思う。
寒冷地仕様にしても
今はそれほど重要ではない。
わずか5万円追加で、大きく装備が増えるわけでもない。
むしろメーカーの方は辞めたがっているらしいが
ユーザーが望むのでそれらしくしているに過ぎない。
消費者としてもっと賢くならなければいけない。
てめえが貧乏なのを誤魔化したい←正解
それは、４WDアクスルの位置に依存する。
スバルは水平対向エンジン採用ゆえに
４WDアスクルがミッションケース内にあり
温度制御が常にほぼ設計どうりなので
４WDシステムが常に設計どうりの性能を発揮する。
ポルシェ９１１の４WDもスバルのマネ。その結果RRより高評価。
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スバルは全車種をCVT&トルクスプリット四駆にもっていく流れをやめてほしい。
そしていつかは伸びる脚とラダーフレームを備えたオフロード四駆を出して欲しい。
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スバルのアクティブトルクスプリット式(act-4)は
>>398にある様に常に温度管理出来るから、
一般的に言われる温度管理が出来なく、貧弱なトランスファーしか持たない、
他社アクティブトルクスプリット(スタンバイ式で滑った時だけ四駆になるFF)と違い、
スバルの場合、センターデフの役割をする多版クラッチが常に繋がっており、運転操作により締結力を緩めると言う、
他社のact-4とは全く反対の制御をしているから、勘違いしない様に。
あと、
オンロード向けでリアによりトルクを振るVTDやMT用のDCCDはケツを振りやすく、雪道にあまり向かないからね。
勘違いしてないし、他のメーカーより劣るとも言ってない。
スバルの中の話として、スバルはシンプルなベベルギア式、それらに差動制限のコントロールを付けたDCCDや
遊星ギアのVTDといった本格的な優れたセンターデフ方式を持ってるのに、
それらをやめてトルクスプリット式にしてしまうのをやめてくれ、って言ってる。
スバルマンセー、他メーカーはクソで視界が狭くなってるお前にもう一度言うぞ。
「スバルの中で」センターデフ式をやめてトルクスプリット式ばかりにする流れをやめてくれ。
何考えてんだ三菱は
いあから荒らしに構うなこっちでやれゴミ共
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レヴォーグ2.0はVTDだが？
いいから荒らしに構うなこっちでやれゴミ共
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オイルの容量が増えても放熱出来なければ
油温は高いままだ
むしろ発熱量がデフより多い変速機側からの悪影響のほうがでかい
いいから荒らしに構うなこっちでやれゴミ共
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そう。昔から上位グレードにはそういうちゃんとしたものがありながら、
この素晴らしい四駆機構が徐々にローエンドにも展開されていくのかと期待していたら、
逆にフォレスターなどを中心に、「もうぜーんぶ（ローエンドに採用されていた）アクティブトルクスプリットでいいやw」って流れじゃん。最近のスバルって。
みたところあんたも相当スバル好きっぽいけど、この流れに危機感ないの？
もう時代の流れなんでないの
まともなセンターデフより燃費良くしないと、売れなくて会社傾く。お寒い話。
お前らの望む 4WD システムにしてくれるだろうよ。
だからガラスのミッションとして有名
> 温度制御が常にほぼ設計どうりなので
デフ付きファイナルとミッションは個別温度管理したいのに
国沢光宏と言い何でこう、在日組って逆神ばかりなんだろう？
まぁ嘘情報潰しとして
いいから荒らしに構うなこっちでやれゴミ共
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旧モデル維持したいよ
クワトロもシンメトリカルAWDも、違う四駆機構を同じブランド名で括ってユーザーに分かりにくくした上で
近年その内部では上位グレードのセンターデフ式をこっそりトルクスプリット式に置き換えるような方向で進んでるので
なんか誠実でない感じがする。
パートタイムとか、普段（アスファルト走行時）四駆ですらないじゃないですか。
アスファルトで四駆である必要は？
いいから荒らしに構うなこっちでやれゴミ共
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D5に切り替わる時でさえ最早デリカではないといわれていたのに
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ブレーキLSDで電子制御でコントロールし、
突破するアクティブトルクスプリット(Act-4)のフォレスター
https://youtu.be/7BtRkjC-8gc
VDC(横滑り防止装置)とX-mode(ヒルディセント機能)無しの方が制御が交錯せず、対角スタックする坂をスムーズに登って行く。
センターデフデフロック付きでも、
対角スタックは簡単に動かんよ。
フロントとリアにLSD無いとね。
その役目をするのがブレーキLSD
いいから荒らしに構うなこっちでやれゴミ共
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砂ですらこの程度だから深く掘る前にあきらめて踏むのはやめたほうがいい
ブレーキLSDないしリヤデフロックがついてない車は無くない？
ランクル200、プラド、パジェロ、WRX STIいずれも付いてるぞ。
パートタイム式や外車のは知らんが。
ついてる車は>>236みたいに3つあると完璧なんだろうかね
なんか負荷かかるとギシギシ言いそうで怖いなｗ
前輪 lock⇔Active⇔LSD⇔Diff⇔Free
中央 lock⇔Active⇔LSD⇔Diff⇔Free
後輪 lock⇔Active⇔LSD⇔Diff⇔Free
5デフ制御
前左 lock⇔Active⇔LSD⇔Diff⇔Free
前右 lock⇔Active⇔LSD⇔Diff⇔Free
中央 lock⇔Active⇔LSD⇔Diff⇔Free
後左 lock⇔Active⇔LSD⇔Diff⇔Free
後右 lock⇔Active⇔LSD⇔Diff⇔Free
わざと穴掘る走り方して何やってんだ？
いいから荒らしに構うなこっちでやれゴミ共
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【四駆】4WD総合スレッドPart.44【AWD】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1534568495/
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舵角入ると後輪が駆動してない？
何かの撮影か
と思うくらいに珍しい
スバルだけの問題では無い。
AWD特有の対角スタック
右前左後ろ、又は左前右後ろの
前後の対角線上のタイヤが空転すると、
その他のタイヤに動力が行かなくなる現象。
この場合、右前左後ろが空転している。
それを阻止するにはLSDか、ブレーキLSD等の導入をするしかない。
たしかに左後輪も空てますね。
29秒目のシーン切り替わり直前は左後輪の砂煙見えないけど、一瞬だから浮いただけかな。
XVはブレーキ LSD制御ありなのに、うまく条件にはまらなかったんですね。
いいから荒らしに構うなこっちでやれゴミ共
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【四駆】4WD総合スレッドPart.44【AWD】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1534568495/
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いいから荒らしに構うなこっちでやれゴミ共
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【四駆】4WD総合スレッドPart.44【AWD】
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いいから荒らしに構うなこっちでやれゴミカスキチガイ
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いいから荒らしに構うなこっちでやれゴミ共
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四駆以外の話のみこのままこのクソスレでどうぞ
わざとだろうけど、
あんなピーキーな踏み方していたら
ブレーキLSDは作動しないよ。
それにアクセルはゆっくり踏んでじわじわ発進しないと穴掘っちゃうからね。
あとVDCもオフにしないとスリップと検知されて
アクセル制御も入る。
悪意のあるドライビング。
似た様な操作だったって事かな
XVで同じような砂浜クリアしてくれたら信じるけど無理だろうなぁ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6302377
【リコール】スバル サンバー 62万台、クランクプーリ不具合でエンジン停止のおそれ - レスポンス
https://response.jp/article/2017/09/07/299492.html
スバル不適切検査、エラーを有効に934件追加判明…国交省の立入検査で指摘受け - レスポンス
https://response.jp/article/2018/06/05/310518.html
スバル レガシィ、インプレッサ 23万台をリコール 走行中エンストのおそれ - レスポンス
https://response.jp/article/2018/06/14/310843.html
スバル、インプレッサ など10万台をリコール バルブスプリング不具合でエンジン停止のおそれ - レスポンス
https://response.jp/article/2018/11/01/315680.html
スバル レガシィ、航続可能距離過大表示でガス欠のおそれ リコール
https://s.response.jp/article/2018/11/02/315722.html
スバル、無資格者の完成検査問題で9車種6124台を追加リコール - レスポンス
https://response.jp/article/2018/10/11/314950.html
スバル、完成車検査問題で10万台を追加リコール 不適切行為の終了期間にずれ判明 - レスポンス
https://response.jp/article/2018/11/05/315819.html
いつもの誘導アラシはついに消えていった
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・4WDスレを二つにする
・ﾜｯﾁｮｲあり と なし にして様子を見る
ということで今スレは始まったが、概況
・予想通りﾜｯﾁｮｲなしスレの方がレスが進んでいる
・ﾜｯﾁｮｲなしスレの方が無責任かつ刹那的レスが多い
・かなりしつこい誘導レスがある、毎回IDを換えているが同一人物
・当初、予想されたほどスバルヲタとアンチスバルは居なかった
・が、だんだんスレ認知が進んだのか急激にスバルネタが増加
今後に向けて
・本スレ後半も様子見をする
・本スレはﾜｯﾁｮｲありで継続でほぼキマリ
・今後もここであまりにスバルネタが多いなら、別にスバル隔離スレ（ﾜｯﾁｮｲなし）をつくり
３スレ体制とする
>>453みたいにどうしてもこの乱立スレを正当化して本スレ化したいのがいる時点でお察しだわ
スレ分裂させてるのもこいつらだろうしな
期待する
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みんな4WDを卒業していくよ・・
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キー刺しっぱなしにしていた
軍用四輪起動車を
貴乃花に勝手に動かされて
隊員４人が怒られたらしい
もし、相手がC国人とかK国人とかS連人だったらどうするのか
車体に書いてないだけ
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10年前のモデルに勝った負けたとかないやろwwww
ステアリングの検査も不正してたのが発覚して納得
鬼のように直進性高いですけど？
何をわめいたところでバルブスプリングが折れるようなお粗末な車を
無検査で売りさばいてた事実は覆らんぞｗ
それはスバル車は車両重量配分的には直進性が高いけど
セルフアライニングトルクコンプライアンスステア的に直進性が低いから
ブレーキ性能やステアリング性能をめぐって新たに見つかったと発表
この事からスバル車の直進性の高さは専ら車両重量配分に依るものであり
セルフアライニングトルクコンプライアンスステアの抑制力は大した事が無いと判明
スバル1000以来のスバルのステアリング性能理念が全くの机上の空論である事も判明
これがスバルの中で今も信じられている理念理想の実態性能である
吸気をフレームの中に入れるから内側から腐る辺りうんこだし
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2WDと比べるとカミ
JAFユーザーテスト
「4WDなら雪道でも安心？2WDと登坂・ブレーキ性能を比較」
2WDは、スズキ・ワゴンR、トヨタ・プリウス、4WDはトヨタ・C-HR、トヨタ・ランクルプラド
の４台で勾配路を登れるかや下り坂でブレーキをかけ何mで停止したかを比較するもの
そのまま内容転載はマズいので、会員の人は同誌を熟読するように
会員以外の人はJAFサイトを見るようにオススメする
JAFメイトっていつも読まずに捨ててたけど
なか卯 小うどん無料券とかマツキヨ10%引き券とか
ついてるやんけ！ありがたやありがたや
最低でも5AT以上じゃないと。
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https://www.youtube.com/watch?v=pHbLO9u-npo
4WDの弱点
まあ4WDの車の方が基本重たいだろうけどw
スタンバイFFのCH-Rとか、
重く高重心のランクルとか…
スバル持って来いっての！
同じ状況なら二駆でもバンパー外れちゃうだろうし…
通路塞いで大渋滞。ランクルとかパジェロ、ジムニーなんかは何事もないかのように帰ってたけど。あ、うちはＦＪね。
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株価が下がりきったところで吸収合併子会社化。
これでスバルは完全にトヨタ化するわけだな。
ろくな技術もない三流会社なのに
ゴミエンジンつかまされてそのあげくスバルを乗っ取る陰謀だ
だもんなさすがにトヨタに同情するわｗ
スバル四駆はわりかし万能感というかトヨタ車的平均点のような四駆性能があるから
四駆の弱点探しをしても四駆以外のとこへ目が向くのよ
更にスバル四駆は横置FFベース四駆で痴漢可能な上に四駆FFベース四駆の方が高容量と日産が証明
スバルの苦しい戦い
更にスバル四駆は横置FFベース四駆で痴漢可能な上に四駆FFベース四駆の方が高容量と
日産が古きブルーバードで証明
スバルの苦しい戦い
ラダーフレームを採用する頑丈な車
トヨタ・ハイラックス・4WD 約３２６万〜約３９４万円
日産・エクストレイル・4WD 約２４１万〜約３８１万円
スバル・フォレスター・4WD 約２８１万〜約３１０万円
エクストレイルとフォレスターは初代から現行まで一貫してラダーフレームじゃないし、
ラッシュビーゴ、3代目以降パジェロ、デリカD5みたいにラダーフレームに準ずる強度を確保すべく
特別な補助フレームを入れた形式でもないですよね。
悪路を走りやすい車
としか書いてないわけだが。
冬の北海道も
フルタイム4WDにしなくてもFF軽自動車もアリかと思った
テッカテカの路面にサラッと粉雪。
下りのコーナー。
前から流れるでー。
最強に滑るよな
新品のスタッドレスでも、ゆっくり走っていて軽〜くブレーキ踏んだだけで
なんの抵抗もなく滑る
平地の街中でも恐ろしく滑るしな。
良くあるのが、特にFFかFRの車が停止する際、微速で進んで止まらないってやつ。
ドライブに入れたまま、ロックしないようブレーキングすると駆動輪以外がロックしていて
ジワジワ進んでいく恐怖。 止まる際にクリープがあんなに邪魔するのは超低μ路ならでは。
動画の、33秒で映る黒のクラウンがまさにそれ。
https://youtu.be/SYBHyLTbSgA
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
これは、たぶん気温比較的高くてミラーバーンの表面がうっすら濡れてる
状態じゃないかな？
スパイクが無い今となってはテッカテカ＋パウダー薄っすらと同じくらい厄介だよな
旭川の信号交差点をゆっくりと、しかしフルカウンター状態で右折していく
おばちゃんが運転するマークIIが映っていた
マイナス5度みたいだぞ
積極的に金属チェーンを使おうということだ
それが、国土交通省からのメッセージだ
タイヤもブリヂストンよりミシュランやDUNLOPの方が効くよ。
ホントだ初っ端に出てくるな、失礼
もうちょい気温が上がればもっとヤバいな
悪事をしやすい車
に空見した
あと路線バスも
規制解除じゃなくて逆に半義務化しないと値が張るスパイクタイヤは履いてくれない
しかし、やはり普通の路面のときには二駆に切り替えができたらいいのに、と思う
確かにスパイク時代は削れたミラーバーンが基本だったな
スタッドレス時代になってスピードレンジが時速10キロ以上下がったと思う
センターデフ式のに乗ってみなよ。
信号左折とかでもなんの抵抗もなく滑らかに曲がるよ。
それとも燃費の話？
たまに上り坂でケツ振ってションベンチビッてるけどな
生活四駆で十分だよ
お前ごときがなんで断言してるんだｗ
幹線道路は除雪される場合が多いが住宅街の道路は除雪されない場合があるので四駆はあると便利
四駆八駆
良いタイヤと上手な運転手なら、だが
カスは引っ込んでろ
ゴミは黙ってろ
俺たち底辺からも落ちた地下の人間同士もっと遠慮して生きよーぜ！
第一にタイヤ。まずスタッドレスでないと話にならない。四駆だからと夏タイヤで特攻するのは愚の骨頂。
第二に運転者。それなりに経験がないとダメ。四駆だと走れるじゃん、と出て行って、道路から落下していく。
第三くらいが駆動方式とか車の性能。上二つがあってこそのもの。
上二つがない4WDは狂気そのものであり、凶器である。
フォレスターは何も考えないで普通に走れる
でも、ＦＪが面白い
レバーガコガコ切り替えるのが、昔乗ったシフトレバー付きのツバメ自転車を思い出す
発進や加速より、適切な減速や停止の方が難しいもんね
再販ナナマル欲しいけど、嫁がAT限定なもんで、ＦＪとハイラックスが理想ですな
マニュアルはサンバートラックスーパーチャージャー付きので楽しんでます。
あれは舗装路を走ることもできる作業機械と考えた方が良い
なに褒め千切ってんだよ
ノーマルタイヤだったけど、四駆に入れてなんとか登りきれた
誰か押せよ
マジでね
雨や雪が降ったら「僕走れないんでちゅー」とかいって棄権するの？
速くは走れんだろ
スタートだけマシってだけだから
コントロールは大差ないよ
乗ったことない奴に限ってコントロールは大差ないとかホザくんだよな
・積雪凍結含む全天候登坂性能
直結4WD>トリプルビスカス4WD>電制4WD>RR>FF>MR>FR
・積雪凍結含む全天候操舵安定性
直結4WD>トリプルビスカス4WD>電制4WD>FF>FR>MR>RR
クワトロ四駆にも種類があるから鍵だけ見ても分からんのじゃないの？
車両が明後日の方向へ直進行軍
大抵ニートの嘘松だからな
うち、ＦＪ乗ってるけど鍵みてもしょうがなくね？
A4より下は、
なんちゃって4WDで定評のある横置きFFベース
ハルデックス4WDだからねw
FJなんてカッコだけの2WDあるしなぁ
4WDは重くて止まらねえから尚更スタッドレス履こうね
凍ったスケートリンクみたいなつるつるの坂道
で、立ってられないからと四つん這いになっても
登れないのと同じで、最後はスタッドレスタイヤだぞ。
ノーマルタイヤてなによ
R8 にランボルギーニのウラカンやアヴェンタドール、ブガッティ・ヴェイロンなんかもハルデックスだが。
あ、日本では売られてないよ。
フォレスターキチガイ君。
高額だけど、、、、だから何？ってレベルの4WD。
軽い四駆と重い二駆は雪道でどっちが止まりにくいかわかる？
同じ車種ならその質問自体が成立しない
違う車種ならシステムが違うから話すに値しない
だから四駆=重いってのが無免許の発想
例えばインプレッサ2.0FFと1.6AWD
ちなみにこの時期(H4〜H6)に2.0FFの販売はない
で2.0FF(DBA-GH6)が販売されたのはH20〜H22の間
この時期(H20〜H22)に1.6AWDの販売などはない
話するに値しない
PCとかこっちがいいかもしれぬ
PDFだが
https://www.subaru.jp/impreza/impreza/content/spec/pdf/impreza_sport_specifications.pdf?20181011
どちらも大して変わらない
通ぶってとか言ってイキってる前に現実みろよww
重くなって滑るから
てかwwwwww
終いにはガソリンタンクの容量がとか難癖つけ始めそう
frでもバランス良ければ扱いやすい
登坂限界値は低くなが、下りはまあエンブレで電制無くてもまともに走れるね
むしろ、
AWDシステムさえしっかりしていれば、
"ある程度"重い方がタイヤにトラクション掛かるので
滑らないぞ。
バネ下重量もホイールとか純正の重い方が雪を潰し掴むので安定して走りやすい。
下手に軽量ホイールとかだと轍とか段差に弱くて滑るし跳ねる。
でかいクロカンは重すぎ＆高重心で雪道の走破性は大した事ないし、凍結はめちゃくちゃ滑る。
ちなみに、ジムニーとかも重心高いから、下りとか雪道でフェイント掛けたら簡単に横転する。
ってことかな
同じ車種で重いFFと軽い四駆のどちらが止まりやすいかもわからないってこと？
雪上でブレーキ掛けたときにガス欠に近い状態と満タン状態とを比べて止まりやすいのはどっちなのですか？
これオプションまで選べば同じ車重で前輪と全輪の比較ができる事になるね
同じ車重のFFと四駆で雪道の下りとかでどちらが止まりやすいのかわかる人に語って欲しいな
加速も原則も軽いほうが有利が絶対原則
色々要素あるからなぁ。
スタッドレスの原理上、雪を掴めているならその範囲内である程度重さも効きに貢献するし、
だからといって重いとその分のエネルギーを熱に変える必要があるから、そのバランス点。
あと燃料タンクの搭載位置によって後輪のグリップに貢献するかとか、脚の動き、特に伸びが悪いと
凹凸に追従できなくて重さを生かせないとか。
水野理論ってやっぱりデタラメ？
それイロイロ乗ってからいってほしい
机上の話でしか無いとわかるから
同じ車重のFFと4WDなら何も変わらんぞ
あえて言えば4WDシステムがないのに車重が同じなわけだからエンジンが重い＝フロントヘビーのFFの方が下りでは制御しにくいだろうし普通に乗っても乗りにくいだろう
全く同じ条件のスタッドレスで4輪エンブレ掛かるきちんとしたフルタイムAWDならFFより登りも下りも安定するし下りも止まる。
フロントにトラクション(荷重)が掛からない(つまりフロントオーバーハングの少ない)FF(駆動輪が前の)は、
スタッドレスタイヤでも、雪の登坂路で停止したりすると、再発進で滑って登れなくなる事がある。
変わらない事はない、AWDの方が確実に有利。
リアタイヤを引きずるだけのFFより、AWDはリアタイヤもエンジンブレーキが掛かるから。
切り取っている部分が違うからさ
4WDは、二駆よりも確かに限界点は高い
4WD信奉者はそこを切り取って主張している
一方、イザ限界点を超えたら4WDはあっという間に破綻し立て直すのはほぼ不可能
二駆派はそこを切り取って主張している
無理ない道路でおとなしい運転ならどっちも大して変わらない
FFやFRの特性を理解しリカバリ前提で操れるドライバーには苦もなく走れる
しかし4WDは、それも車に頼り切り何も考えず進歩のない運転者が多く、
限界点を超えてひっくり返ったり、落下している
そういうのがニュースや警察24時などでよく放映される
ずっと単発のFF信奉者がいるけど荒らしかキチガイなのか？
こいつこそ都合のいい部分だけ切り取ってるだけに過ぎないんだけどww
めんどくせえことならべてもさ
毎年この季節になるとキチガイが湧いてくる
これには賛成
FF厨みたいな会話できない逆張りガイジは一掃してしまおう
ワッチョイ付き
【四駆】4WD総合スレッドPart.44【AWD】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1534568495/
良かったな
お望みのスレがあって
二度と帰って来るなよ
e fourはスタートで滑らん限り殆どFFですね
道路のつなぎ目で滑らせても4wdにはならんなあ
こいつこれを言いたいがためにスレ乱立させて荒らしてるんだろうな
全レス単発だし
死ねよ
F=maで、最大静止摩擦力は mgμですよね。
だから(低速での)加速、減速、曲がるという意味では重くても軽くても一緒。
だけど、空気抵抗に逆らうためには重くして(あるいは空力で押しつけて)グリップあげないと馬力を伝えられない。
重くしないと最大出力を使えないというのはそういうこと
一部のオタクが妙な論争をしかけたり、
同じ話や事実誤認の宣伝まがいのレスをくり返したり
一部のメーカーや車種のオタクが
他をケナしたり、自分のをヨイショする書き込みばかりくり返したため、
試験的にスレをﾜｯﾁｮｲありなしで分けた経緯がある
この社会実験は現在も継続中であり、
未だにこうした傾向が続くのであれば、さらに
一部メーカー、車種専用（隔離）スレなど
4WDスレのさらなる分割
が断行される予定になっている
お前の低脳な脳みそのものさしでスレを語るなよ
元々4WDスレはﾜｯﾁｮｲなしだった。が定期的にスレが荒れるので一時期ﾜｯﾁｮｲスレで運用されていた。
↓
これで落ち着いていたのにﾜｯﾁｮｲを無視してスレ立てをする輩が現れた。その後いく度となく荒れる度にﾜｯﾁｮｲに戻そうという意見が出たがﾜｯﾁｮｲなしスレに拘る荒らし一部がスレ意見を無視し延々とスレ立てし続けた。
↓
さらにﾜｯﾁｮｲなしスレが本来だったかの様な印象操作を行い、現在スレを乱立させた状態に至る。
>>642みたいな人間が、スレを乗っ取って我が物顔して私物化を始めるようなスレで、まともな四駆議論ができるはずがない。
長い間お世話になったスレだし、その間色んなことや技術を教えてくれた先人達ももう少ない。
一度荒らしとは別の議論スレをたてることを提案するよ。
何が物差しだ
自分だけが正しいとか思ってるキチガイが
無いだろw
予算オーバーだけど良いなら四駆も良いかなって
散々荒らしてきたヒコーキビュンビュンが何言ってんだ？
意味不明
荒しが
士ね
重量と腹下の高さで乗り越えていけるから図体の割にはイケる性質
滑り出す限界が判らん。タイヤがケツの下だからマジで判らん。
あと下手に刺さったら足無くなるから刺さるなら助手席側かケツからやるのをオススメ
軽い積雪状態を走るのにどちらが有利なのかわかんないの？
対照実験出来るJAFかJARI辺りに聞いてみな
これが全て
つかパートタイムあんだから同じ車重でも雪道でどちらが走りやすいかなんて答えは出てる
タイヤにトラクション掛から無くて
雪道走らなくなったりするからリアに砂袋載せたりするんだが、そんな基本的な事すら知らない奴が居るんだな。
必須ではないと不要は意味が違う
わかるかな
不要だと主張しておきながら必須ではないレベルしか言えないのでは
底が見えたな
結論が出てよかったな。早速FFスレでも立てるがよい。
軽トラでもミッドシップやリアエンジンとかもあるからね
そういうものなら空荷でも普通に走る
重さで突き進めていたランクル、重さで雪ごと滑落
滑落限界が低いとジムニーの軽さが活きる
滑りに順応性が高いビスカスもドツボに嵌まり易い
以上
以上
アホすぎ死ねよガイジｗ
語るに落ちてることがわからんのか
肉より四駆の方がラクだと認めてるってことがwwww
勝手な妄想乙としか
軽いFWD、積雪登坂失敗
重い4WD、積雪登坂断念
軽い4WD、積雪登坂実現
チェーン履けチェーン
VW up vs (FF)ルノートゥインゴ(RR)
https://www.google.co.jp/amp/s/www.webcartop.jp/2016/10/54309/amp
フロントオーバーハングの少ない(フロント荷重が真上で坂道発進するとリアに荷重が逃げる)FFであるupと、
リアにエンジンがありリア駆動輪に荷重がしっかり掛かるトゥインゴ、
駆動輪に荷重が掛かるか掛からないかでこんなにちがう。
重けりゃいいなら大型トラック最強なの？
バカなの？
>>660
なにいってんの？
信奉じゃなくて物理な。
お前のフロントオーバーハングエンジンフロントドライブベース4WDには後輪に荷重が乗らんのか？
残りの荷重は後輪にも行かずにどこに消えたんだろうな？
トラクションは全駆動輪総合で得られるわけで
駆動力を最大に発揮する駆動輪のトラクションが安定性の決め手ではない
だがお前のお化け四輪は違う様だ、幽体状の五輪目、六輪目があの世に荷重を流している様だ
車重に対して発進するに必要な全輪総合トラクション力がある一方で
あるトラクション力を超えるとタイヤではなく路面が降伏する＝滑る
この様な状況ならば全輪駆動車で荷重全輪等分配となる車両が最も性能を発揮する
降坂時に制動が効き難い車両だ
また、滑ったりした時などの制御失調時に最も対応できるのは
車重前後50:50配分で尚且つ直結
>>684
二駆限定思考から解脱しろ
FFベースAWDはフロントに主な駆動が掛かるんだから、フロント荷重重視なのは当たり前だろ？
リアなんかガソリン入れときゃ問題無いわ。
火病起こして基地ってんじゃねーよガキ。
プリウスのリアタイヤにチェーン巻いちゃうんだろうなw
ベース関係あるの？
それに対する答えがそれではまともに回答できる知識が無いからその返しなんだなと思ってしまう
なんちゃってAWDにトルク配分もクソもあるかっての。
貧乏人とは会話が合わなくて苦労するわ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1529014306/644
現行プリウスもマイナーチェンジでE-fourが第二世代に化けたらしいけど、実際どうなのE-Four
へぇ
4WD（E-Four）が加わった新型プリウスを、2WD（FF）と乗り比べ - PC Watch
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/734666.html
> ハリアーでは50kW（68PS）のリアモーター（2FM）を搭載していたが､
> 新型プリウスは5.3kW（7.2PS）のリアモーター（1MM）に小型化｡
> 同時にモーターの駆動軸＋リダクションギヤの駆動軸＋デファレンシャルギヤの駆動軸の3軸構成から､
> モーターとリダクションギヤの駆動軸を一体化させた2軸構成にすることで、システム全体を小型化している｡
> これにより、モーターまわりの重量は45kg→25kgへ軽量化され、体積も減っている｡
> 新型プリウスの特徴でもあるリア ダブルウィッシュボーンサスペンション
> サスペンション中央部には、5.3kW（7.2PS）のリアモーター（1MM）がコンパクトに収まる
> 各種配置もコンパクトなものに変更
> 特別なロック機構などはなく、オープンデフとなる
> モーターからの駆動軸によって後輪が駆動される
発進アシスト駆動&前輪スリップ時ヘルプ駆動に特化し低出力型としつつ新THSに続き一軸減で大幅な軽量小型化、兼LSD役代行
> 誘導モーターなので、永久磁石式のような引きずりロスがない
アシスト特化に就き出力効率よりもロス低減を優先、尚且つ誘導機なのでディーゼルエンジン以上の長寿耐用性
> また、新型プリウスではニッケル水素バッテリーとリチウムイオンバッテリーが適宜使い分けられているが､
> 4WD車はすべてニッケル水素バッテリーを搭載。リチウムイオンバッテリーより15kg重くなってしまうものの､
> 低温特性に優れたニッケル水素バッテリーを採用したとのことだ｡
> これらにより、車重は同仕様の2WD車の70kg増にとどめており、JC08モード燃費も2WD車37.2km/L､
> 4WD車34.0km/Lと低下するものの、3代目プリウスの2WD車が32.6km/Lだったことを考えると､
> トヨタの努力がうかがえる部分だ｡
やはり雪国での発進時＆スリップ時ヘルプアシスト特化の模様、2WD仕様はカタログ燃費特化仕様と分かる
彼等なら「プロペラシャフト駆動伝達が理想だが責めて制御以前の駆動電力の時点での
前後輪とも電気的同期が得られる仕組みとする事でECUによる監視・検知・制御が助けに入る以前に
自然反応できるシステムを願いたい」と言うだろう
まぁ重雪道、軽雪道、凍結路はナンチャッテ4WDレガシィだろうが
フルタイム4WDレガシィだろうがレオーネだろうがジムニーだろうが
ラングラーだろうがランクルだろうがメガクルだろうがハマーだろうが、飛ばしちっちゃー
「こんな日に飛ばしてんじゃねー莫迦野郎が!!」と侮辱恫喝されても罪を問い返せ無い
実はマイチェン前のプリウス四駆は乗った事あるんだけど、発進と加速は非常に具合良いのよ。
減速でリアにエンブレ掛からない以外満点だったんだけど、現行はどうなったのかなーって
発進時と加速時は、配分は別として、ほぼ無条件で四駆にしてるからね。
https://youtu.be/qWJ5rTP9nrY
このゲームなかなか面白い
後輪駆動→AWD切り替えやデフロックやウインチを駆使して、
ライン取りに気を付けながら悪路をゴリゴリ進んでいける
所謂レースゲームではないからスピード感は全く無いけど、
これはこれでなかなか良い
センターデフ式かパートタイムしか買う気が
起きない。
定常時や減速時は切るんだぜ？冷めるだろ。
必要ないと判断してるんだろうね。
減速時は、前の重量配分が圧倒的になるし、そもそもCVTのDモードだと減速時にはほとんどエンブレ効かんし。
前後つながってるガチなやつやら恩恵あり
ってか誘導機に弱め界磁制御は無意味どころか的外れだから無用
だから低効率ながら手軽な発電ユニットって事になる
但しプリウスe-four用に軽量小型化した新しいリアモーターじゃマトモに回生できるだけの容量が有るとは思えない
(だから発電電動機じゃなく電動専用機じゃないかな
発電電動機ならリアジェネレータモータとトヨタも書くだろうし)
また、同期機ではなく誘導機なので前後同期手段は路面のみ
こんな条件なので果たして、わざわざ回生してるか疑問、かと言って
誘導機だから些細な回生量だとしても手軽に発電できる利点もあり
結局、回生してるのか回生していないかのか、どっちなのかは
内部関係者や整備関係者が教えてくんないと分からん
いいなそれ
PC用か
スバルに親でも殺された様に騒ぐやつってなんなん？
なんのコンプレックスがあるの？
ほんとみっともないわw
おまえが1番みっともないぞww
普通に話してるだけだが？
理由は？
ここまでが様式美
PS4にあるぞ
https://www.jp.playstation.com/games/spintires-mudrunner-ps4/
アクセルオンでコーナー曲がると左右異なる力で押されている感覚。
アクセルオフで同じくコーナー曲がると、左右異なる力で後ろから引っ張られている感覚。
こんな車乗ったことないわ。
数少ない貴重なレポート
聞けない話ではある
ジムニーにデフロックないよね？
専門ショップで「デフロックつけて」って注文すれば新車購入時についた状態で納車してくれる
調べたがそんな設定ないわ
それにトラクションコントロールがついてる
脱輪とかは無理だろうけど多少の雪道や悪路には今までより効果はありそうだけど
サードパーティ製に決まっとる
ちゃんと調べてないけど､恐らくベンツGが唯一かと
フロントのリジッドとデフロックがかなり難しいと思う。
恐らく現行車で両方は無い
前のリジッドはジムニーが唯一
前のデフロックはベンツGが唯一じゃないかな？
リアリジッドやセンターデフロックならかなり普通にあるんだけどね
車乗ってる人からみたら、
悲壮感があったのか、
ランクル乗りからパーティ全員乗るように勧められた
せっかくのご厚意なので乗せてもらったが
すごい車だね
７〜８人乗せて、しかも悪路なのに平然と走る
こんな車があったんだとびっくりした
ただ、都会では持つのは無理そうだ
ラングラーだけですね。
ゲレンデは前は独立懸架になったので。
雪道ならやばかったかもな。
ARBのエアロッカーくらいしかないだろう
>>731
前後デフロック付きの70でスノーアタック同乗したが、走破性凄すぎ
凄く欲しくなった
https://www.youtube.com/watch?v=MC8Wsn4cko0
いいな
ありがとう
それトラクター
あるならええやん。
トラクターなら4WDに旋回モードがあるはずだw
やっぱり前後デフロックは欲しい
あとトルクフルなディーゼル
そうなると70以外に選択肢がないな
モーグル以外ならフロント独懸のが良さそうだけど
門型アクスル
そんな新しい機能は無い、左右独立のブレーキがあるだけ
枕地痛めるから使わんけど
>>236
70再販は真剣に購入検討したなあ
ガソリンしか設定無かったが
結局他のディーゼル4駆に落ち着いた
Gクラスにプロフェッショナルという作業車グレードがあるが、台数僅かで1200万円するんたよな
これじゃ作業車じゃないだろと突っ込みたい
何にしたの？
レンジャー
軍用だから高くても問題ないでしょ
砂漠の登坂＆降坂やドカ雪の登坂＆降坂は入射角(アプローチアングル)次第と分かる
価格差10倍!! パワー差10倍!! ジムニー vs Ｇクラスを水野和敏が斬る - ベストカー
https://bestcarweb.jp/feature/test-drive/53636
http://xn--ols92r56ds35c.tokyo/?p=22284#WRX_S4
倍速ターンしらんのか
知ってるけど、ウチのには付いてないの！
ぼくのかんがえたさいつよのよんりんくどう
はい要らないからwww
グフれ カス
https://www.youtube.com/watch?v=Nw2iIgNw0n4
https://youtu.be/5_5EOJD0UOc
そんなにフロントヘビーが良いならエンジンこうしとけ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/H-Engine_4_strouke.gif
ノイローゼみたいにブツブツ独り言。
アプローチアングルとか、
野山登るクロカンの話なんかしてないのにアホかw
そんなに気になるなら、ジムニーでも転がしてろよ。
でも確かにXVやフォレスターが強いのは積もりきるまで
積もりきったらジムニーの方が強い
スタッドレスだと良く解るがAWDだとほぼ均等に減るから好き
FFはやはりフロントから減るの早いな
深雪は昔クロカンにチェーンでよく遊んだが
クロカン最強だろ
最近の流行りSUVじゃ駄目だろな
朝起きて膝まで積もった湿り雪とかだと、パートタイムのありがたさを感じるね。普段は除雪するけど、出先とかでは特にさ。
前4輪後ろ6輪貨物車？
でも果汁の事やろ
サイプへの小石の噛み込みがFR車のリアではほぼ皆無なのにフロントでは大量にある
4WDだとどうなるの？
誇張しすぎたか4WD持ってないやつの嘘レスかどちらかだろう
似たつながりでウニモグは無いのかな？
リジットでは無く、フロントコイルの独立だっけ？
昔と違って今は大きめの交差点でタイヤを鳴らして曲がっている車なんてない
そういう速度で曲がる車が居ないのではなくタイヤや足回りが良くなったから
ただしタイヤへの負担が減ったなったわけじゃなくダメージがそれなりにある
曲がるにしてもタイヤを減らさない曲がり方があるし
果汁は100%がいい
幸鈴果汁100% https://images.uncyc.org/ja/6/66/?.gif
俺の飲んでる野菜生活、野菜と果物
50:50やった。直結だな。
https://images.uncyc.org/ja/6/66/%E5%BE%8C%E3%82%8D%E3%81%A0%E3%81%91.gif
でも現地では、軽自動車が多いのと
普通にFF車なので、意外だった。
やはり本場でも、車、駆動方式よりも
タイヤ、腕ということなのだ、とナットクした。
JPCZの影響を受ける北陸や東北のほうが、車が動けなくなるほど降るので四駆が有利。
普段FFなんじゃねえのw
札幌とか真っ平らで登り坂や下り坂ないし、
雪かきやってくれるからな。
ブラックバーンの坂道もなく、
気温が低いからさほどすべらない。
それと豪雪地ほど除雪体制が整っているから自宅駐車場や坂道で困らなければFFで問題ないという
北海道なんてさらさらの粉雪で、
ドカ雪になる北陸、岐阜、新潟あたりの重いボタ雪じゃないからな。
Vフレ4WDでトルセンLSDが入ってる車種が有るけどアイスバーンって怖くない？
フロントならラフに踏んでもオーバーステアは出ないから
ありがと
リヤなら恐いかな？
スリップを感知したら40キロ以上出ないようにすればいいのに
お前は部屋から出ないようにすれば良いのに。
FF,FR,RR,スタンバイ,パートタイム,フルタイム四駆をそれぞれ複数年乗ってたが
フルタイム四駆がイチバン安全というか安心感はあるね
豪雪地住みで普通に走る分には
雪道、凍結路はやっぱりフルタイムAWDが良いよな。凍結路でも比較的安定してる。
馬鹿とはお前の事だな
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.62
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1529014306/725
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0288-R+Ik [59.170.62.66]) 2019/01/05(土) 07:58:28.26 ID:Qy9M75O40
> 722
だから､
お前はAWDワゴンでどこ登るってのよ｡
道無き野山登りたけりゃジムニーでも乗ってろってば｡
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1496054705/31
〒167-0043 東京都杉並区上荻
道路事情とタイヤ性能、自動車の運転サポート機能の充実により
もはや4WDにする理由はほぼなくなった
発言したからには責任持てよ？国全てのな
自分のは、やや古い車だが常時駆動するタイプだ
燃費はあまり良くない
燃費はメーカー実験で-5%だそうな（同じ車で２駆のまま走るより）
マルチスズキのジプシーで良いよw
パジェロか⁈
オーバーステア出るよ
うちのストーリアもVフレだけど、パワースライドする
Vフレの構造で、なんでパワースライドするのかいくら考えても分からんけど
センターデフ付きのパートタイムは他にもあったはず。
最終型のハイラックスサーフ。
あと新型ラングラー。
実は雪には非常に弱い
実際は机上の空論なんだな
ウインチもあれば役に立つけど。
ランクル７０みりゃわかる。
デフロックがあってもそれなしじゃ大して変わらん
そのキャンペーンで幾らもらっているの?
それともボランティア活動?
300万くらいで買えるデフロック付きの車ってある？
再販70とかFJとか
新車は無いかもだけど
それとも道無き道に積もった雪のことを言ってるのかで四駆に求めるものは変わりそうだけどここの人たちはどの雪のことを言ってるの？
と言う言葉を知らない層
新車で買えるのは、
ランクル
プラド
パジェロ
ラングラー
グランドチェロキー
GLE
ゲレンデ
お好きなのをどうぞ。
外装壊して泣かないように
前進はともかくバックすると簡単に壊れちゃうよ
デフロック知ってる？
え？
挙げた車種全部デフロック付いてますけど？
ラッシュ/ビーゴ
デフロック付き（センターのみだけどなｗ）
乗り倒すので中古でいいんだ
機会があって北海道に行ったのだが、深雪をデフロックでゴリゴリ突き進んでいく知人の車に惚れてしまった
ハイラックスに前後デフロックあれば最高なんだが
主駆動輪でないほうにLSD入れてもなぁ
ストーリアとブーンのX4は、Vフレックス4WDだけどリヤに機械式LSD入ってたよ
ただ、ビスカスカップリングがラリー仕様だけど
Vフレ車に入れる理由はなんだろ？
ビスカス付きのLSDなら常時4WDだろうけど
勘違いしたアホがタイヤ空転させる季節
オイルの粘度で常時トルクが掛かってるからスズキの軽がフルタイム4WDと言ってるのは嘘ではない
可変の条件が回転差だからシステムで制御できないだけで、差動が最大になる空転発生中は直結状態になってるから深い雪も案外いける
トヨタの生活四駆Vフレはわりかしまともだと思う
2.5回転
スズキのRBCなKeiWorks 4WD乗ってスキー通ってたけど、
おっしゃる通り案外いけるというか、立派に脱出できる。
けど、あのゴゴゴという作動音というか振動が無い分、今乗ってるベベルギアセンターデフ式の方が気に入ってる。
油脂ではあるけど、オイルって感じじゃないなー。
3番くらいのかなり固いグリスだよ。
7人乗り
4WD⇔2WD 切替可能
上記を満たす車ってありますか？
パジェロの最下位グレードなら可能かも。
世界を見ても切り返し式の7人乗りってパジェロしか無いよ。
直結にならない仕様だよ
ハンプ現象を起こさないことを前提に後輪の駆動系を簡素化しているから、
直結したらぶっ壊れちゃう
「ハンプレス構造」でググって
（ホンダのサイトばかり出てくるけど、基本的に他社も一緒）
あ、なんちゃって4WDだったらデリカとか他のもあるけど。
デリカの4WD-Lockモードってひどいのなｗｗｗ
ロックして50:50になると思いきや、リヤへの駆動が20%になるだけなんだと。
可変なんだよなぁ
なんちゃってで良いので教えてください。
過重計算してんのかな。
でもちょっと少ない？
マイチェンして価格大幅にアップしたから無理
エンジン横置きFFベースの4WDはそんなもん。
冷却に問題が出るらしく、昔、三菱アウトランダーでもリアは常時駆動は15%って技術者が言ってたわ。
ロストテクノロジーになっちゃうわ。
優秀だったのはAYCでしょ。
そもそもベースが本格AWDには向かない
エンジン縦置きではなくエンジン横置きFFベースの
大衆車レイアウトで無理矢理電子制御で曲げてたから、
三菱自動車の不正が取り沙汰されて販売が激減、開発費が回せなくなって、
車体に安全性が求められる時代になり、車重も重くなりランエボ10はタイム出なくなって破綻した。
可変ってマジ卍でしたマジュニア様
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/662512.html
>>863、OUT!! ﾃﾞﾃﾞｰﾝ!! (ﾀｲｷｯｸ)
ランエボで一番速かったのは電子制御なしのモデルや
結局ベースなんて関係なく速くできるって事だな
突安で増重したんじゃ無しXだけ基がギャランだからでしょう
ランサー後継セダンが去のうなってしまいましたけんのう
競技プロ用の三菱本営直々大トルク大出力チューンAYC一つで何台も買える値段になりますし
結局市販じゃAYC無しであるRSの方が限界が高いって結果になるんでしょう
本格4WDに向くのはどういうレイアウトなんだろう？
エンジン縦置きFRベースが良い？
縦置きか横置きかは重量配分の話だよね。
例えばスバルは縦置きだけど、
一方でエンジンがフロントオーバーハングにはみ出てるとも聞く。
重量配分としては良くない気が。
一方でFFベースだから前荷重が多い方がトラクションが多くて良いという考えなのかな？
今の話の流れだと走りの方だよね？悪路走破性の方じゃないよね？
状況次第で後輪の配分はさらに増える制御だよ
そうするとスバルに対象車種はないし、ランクルやジムニーみたいな車見てれば分かるだろ
センターのロックやローレンジも装備してるパートタイム4WDでしょ？
前輪が氷ででツルツル滑ってるときにリアにその20%しか伝達されてないわけ無いだろw
モノは言い方だがリア15%~20%で常時AWDとは言えないな。
クラッチの容量上げれば済むんだが、
そうなると摩擦熱の問題が出てくるから上げられないという話をしているんじゃないかな。
最近のモノコックボディシャシーは、
ラダーじゃないけど丈夫だぞ。
道無き野山登る訳じゃないから重いラダーまで要らんし。
https://i.imgur.com/D8hCY9D.jpg
悪路走破とタイヤを回す技術は別物。
前後間で作動しない、ドグクラッチまたは、乾式単板クラッチで接続するパートタイム式、
3デフ3LSD（多板クラッチ式）のフルタイム式の2つだろ。
でも本格
それどんな車？
ラリーならグループBで見たように、ミッドシップ4WDが最強
縦置き（ランチア等）と横置き（プジョー等）の優劣はどうかな
昔、スキー場に行くときにバカっ速のエスティマ4WDを見た
俺が昔族やってた頃は常に4つ回るのばかりだったな
かなりの悪路でも走れるとなると、履帯以外考えられない。
4WDでも6WDでも、タイヤじゃ無理なとこはいっぱいある。
で？
効いてもまぁハンドル握る人間が
アホやと抜けれ無い
エスティマ､特に4WDは徹底して弱アンダーをキープするハンドリング特性
ミニバンの割には意外と重心が低く､見た目より軽いボディの恩恵もあって､
実はものすごく走りやすい。
FFになってもしっかり天才タマゴしてる
オフロードはランクルみたいな縦置きエンジンにLSD付きのセンターデフ4WDが最強だろうけど、オンロードだと昔の日産の開発したアテーサ4WDが一番な気がする。
足もすげー上がるし自分のボディ以上に足が上がる
田舎だから一人で岩場見つけたりして楽しんでいる
何も改造してないscx10であんだけ遊べたら実車は別にフルタイム4駆だとかどうでもよくなる
調べたらエスティマの非HVのFFはリフトアップシート車を除いて1800kgを切っている
確かにあのガタイにしては軽い
相変わらず道無き野山ってフレーズで煽ってスバルばかり擁護するのが好きだな、たかみつ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/48/Bike_frame.jpg
恩師がロードバイクで段差乗り越え時衝撃による前方への股ズレにより
トップチューブにてスクランブル睾丸なさった
また他の教師の方も三菱ジープでのロッククローリングにて独丸鉄とおなりになった
その日産のオンロード車の普通のアテーサとオフロード車のオールモード4×4
センターデフロックモードとローレンジの有無が違うだけで､
中身はほとんど同じもの
かつてのRのアテーサE-TSはまた違うが
ごめん。GTｰR用のアテーサしかないと思ってた。状況に応じてフロントの駆動力を可変に出来ることがオンロード4WDだと重要だと思う。
そうではない
トルクの伝達量を決める話が比率の話になっていることがおかしいと気づけと。
リアに20%だと前輪にトラクションがかからないときに後輪に伝達されるトルクは0になるだろと。
直結は50:50でないというのと同じ話。
問題は後輪だけで坂を登ったり段差を乗り越えるのに必要なトルクを伝えられるか量の話
比の話ではない
道無き野山なら
オフ四駆だろな
ダートだって立派な道だから。
ダートを勘違いしてる人多そうだわ
タイヤの大きさが正義だよ
整備されすぎてつまらんなったわ。
昔は面白かったんだか
Rのアテーサ、普通に走ってたらほぼFRだぞ？
初代の頃の親エスティマは滅茶苦茶大らかで亀になる素振りも一切なくて滅茶苦茶雪に強かった。
子エスティマの方もメッチャキビキビ動くし雪に強かった。
どっちも四駆しか乗った事ないが、FRだとドリ車にした人も居たとか聞くしなんだかんだでバランスの良い車だったんだろう。
劇遅でクソ評判悪かったけどな
さり気なく自分語り。
しかも族って…
昔BNR32乗ってた。アテーサコントローラをつけてた。ほぼ毎週末にスキーに行ってた。雪道走るときは状況に応じて前後比率変えることができて運転が楽になった。結構、ラッセル状態でも進めたなあ。
前輪に動力伝えてるクラッチは減らないの？
ミッドシップがどうしたって?
速さなど要らん。
死ねよ
スバルやアウディとかはAWDってイメージで四駆ではないよね。
たしか50:50モードは、長時間連続使用は非推奨だった気がする。
https://youtu.be/9hibgAPaFDk
悪路に自信がないからAWDという言葉を使って濁してんだよな。
絶対的自信がある車種は4✕4や4WDという言葉を使う。
住み分けがちゃんとしてるってだけだろ
そんななんの意味もない拘り持って疲れないか？
日常の通勤や週末の家族乗せての旅行だと、やっぱりランクル200が安心かなとは思う
パートタイム式に劣る部分はないと思うんだけど。
ロック状態については同等、ロックしてない状態においてパートタイム式は単なる二輪駆動車になってしまうので。
ビスカスLSD程度では無理でロック必須なところを強引にいけばシャフト折るのが関の山。
俺が言いたかったのはロック要否じゃないんだがw
スポーツ性を追求する上でもオーバーハングは短くした方が良い
ノーマル車でシャフト折れたのなんて見たことない
弄ってる車だったら折れることあるけど､だいたい折れるのはドライブシャフト
重工の2W400やダイハツタフトに乗れば、不安しか無さそうｗ
ディーラー整備士が産まれる前から、走っていそうだもんな。。
そのうち６輪や８輪を出すって含みだよ
折れたの見た事無いクセにドラシャは折れるんだなw
オープンだろうがドノーマルだろうがドラシャ捻れたり折れはあるよ。
ペラシャポッキリは石以外見た事ねーけど抜ける奴は結構いるな。
フラットコースで折れる奴は知らんけど。
ロックも付いてたっけ？
重量配分も50:50らしいし悪くなかったのだろうか
なんで変えちゃったのやら
SUZUKI自身が
「異色の四駆」
とCMで謳っていたから
4WDはトヨタの表記なんで他社はAWDと表記するようになったとか。ソースはしらん。
そのトヨタはfourって表記してるけど
もう難しいこと考えないでアクセル踏んだらええんやで
そういう事ほざいてる奴が雪道渋滞起こしたり、
雪に埋もれるんだよたわけ。
LX570はAWDと名乗ってるが悪路に自信がないとは思えない
今回、初めて
「ﾜｯﾁｮｲあり」スレと
「ﾜｯﾁｮｲなし」スレに分かれた
最初の頃は、
「本スレはこっち」とか言って
やたらﾜｯﾁｮｲありスレに誘導しようとしてたアホが居たけど
中盤になって少しずつ二つのスレが機能してきた
さて、予想通り書き込みのしやすいﾜｯﾁｮｲなしスレの方が先に完走しそうな感じであるが
次スレについてどうするか、評価のあとに新年次計画を立てていく予定だ
ttps://www.youtube.com/watch?v=TnqhU662h7g
日本語でおｋ
代わりに走破性は上と
片側アイスバーンで片側乾燥路だとアイスバーン側に合わせちまって制動距離伸びるやつ
グリップしてる路面に合わせると車が回りそうなんだが
あのABSだったらマッドの降坂なんてとっちらかって怖いことになるぞ。
4Lでブレーキつかわずアクセルで頑張るのが基本とは言え
確かに。氷面の方が摩擦が弱いから
ドライの方のタイヤしか制動しないから、それをサスや車体の捻れで吸収するけど制動が利いてる面積が減少するから速度が高い場合は制動距離のびそう。ハンドルもドライ側に引っ張られる事になるね
直6ユニットでどうやって達成？ 水平対向エンジン搭載のトヨタ・86より低重心【新型スープラの確定事項あれこれ】
https://clicccar.com/2018/12/21/670557/
やるじゃん。
ただね、このスレとは関係ないけど、
後ろ走るとウインカーがブレーキランプから離れた下側に付いていて視認しにくいことこの上ない。
ダイハツの4駆ってなんも実績無いしな
サイドシルをゴリゴリ擦ってるわけで…
定期的に荒れるからﾜｯﾁｮｲでいいよ
あぼーんしたいのは特定の内容で発狂する少数だからそれだけ排除できればいいわ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1534568495/l50
ここに統合するか？
無いのを建てるだけだから
このスレみたいにない
何をーっ？！
ダイハツのストーリアX4は全日本ラリーでクラス48連勝したぞ！
1000cc以下のカテゴリなんてカス車しかないし
スレ乱立させてこっちが伸びてるからしょうがなく使ってるけど正直しょうもないレスもどうでもいい
しつこう誘導あらしはあかんで
そこを流用でいいと思うけどね。
前スレでもこの話の時だけ妙なのが湧いてスレが乱立したし、、、
複数スレ乱立禁止とかでもいい気がする
4WDは、人気も落ちているし
車種も少なくなっている
スレをいくつも分ける必要はない
よって、
ﾜｯﾁｮｲあり
か
ﾜｯﾁｮｲなし
か
いずれか一つのスレで良い
そこで、ﾜｯﾁｮｲありスレが終了するまで
なしスレの新スレ建ては凍結されることとなった
本スレの残りで
ありかなしかどちらにするかを協議の上、決定する
以上
話合わないし。
正解！
賛成。
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1547973623/l50
四駆のことなら車種用途を問わずに大いに語ってくれ
他スレを荒らしてるからか？それとも本来使っちゃいけない回線使ってレスしてるからか？
前スレでもこの質問投げかけてまともな答えは帰ってきてないのに無理矢理スレだけはたつ始末
ほんま何がしたいのか意味不明
自演してるのかアンチと信者が騒いでるのかは分からないが尋常じゃない。
1984 レオーネ型式指定不正 (鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
1998 納車済の車の一部で発煙筒備え付け忘れ発覚（→無検査の疑い）
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
2017 一部資格者の組織的試験不正が発覚
2017 燃費データ書き換え発覚
2018 排ガス検査の書き換え事実も認める
2018 国交省の立入り調査で内部調査の欠陥発覚（内部調査の件数誤魔化し？）
2018 第三者立ち入りで、ブレーキの検査測定値と異なる数値の手書き記入が発覚 （NEW）
2018 第三者立ち入りで、スピードメーターの検査測定値と異なる数値の手書き記入が発覚 （NEW）
2018 ブレーキ制動力検査で本来認められていないハンドブレーキ併用していた事実発覚（NEW）
これまでの協議の結果
今後、4WD本スレは >>964 の ﾜｯﾁｮｲあり スレに決定した
それ以外にたてられたスレは
「本スレを無駄に消費しないくだらない雑談用」の ネタスレ とする
雪道でも普通に走った
けど、
こんなものに乗ってたら
運転は上達しない
やはり、
FF、FR、MR、RRと腕を磨いて乗るべきだろう
事故るなら単独でやってくれ
FRは死ぬ前にスタックする
轍は怖いけどw
ドやってスピード出して
轍で跳ねる方向が分からないからな
ホントそれ
二駆はその場から動けないから危なくなりようが無い
亀って動けなくなった方がまし
二駆を最善の道具だと思い込んでいる奴も四駆に乗らなくていい
二駆が動けなくなるような日に歯噛みして悔しい思いをすればいい
■次スレ
【四駆】4WD総合スレッドPart.44【AWD】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1534568495/
■くだらない雑談スレ
【四駆】4WD総合スレッドPart.45【AWD】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1547973623/
新しいスレッドを立ててください。
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