ガソリン添加剤39本目
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ガソリンに混ぜる添加剤について語るスレッドです。
次スレは>>950以降の立てられる方。
※現在このスレには長文君と呼ばれる人物が貼りつていますが、
IDを隠しているためNGnameに登録するにはちょっとした手間が必要です。
実際にNG登録する方法は>>2以降で
ガソリン添加剤38本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1524567745/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>270
他の板ならともかく、バッテリーの比重や、LLCを薄める（水で洗浄した場合はストレートじゃ無理だし
希釈用をぶっこむ。どんだけ水が残ってるかわからないから計量ではダメな）時に屈折計を使うから
車板の住民なら検証してて当然な気はする >>274
前に書いてたバッテリースレのバッテリーマニアさんだね
確かにOEM製品のPITWORKと
製造元の和光フューエル1の比較は可能かもなぁ
自分は添加剤には、かなり消極的というか
基本的に使わないで済むようにメンテする方が大切だと考える人間なのと
わざわざ買ってまで検証する気にはなれないかな
古巣に残ってる先輩や後輩に成分分析に出せない事もないけどw
退社後も責任を負う秘守義務契約も交わしてるし、色々マズいのも大きい
本当はA社の添加剤の成分は
コレ、コレ、コレとコレ、コレ、コレ、各配合量は、こう。と出せれば
一番役に立つんだろうね
これをやったら、今度は添加剤メーカー各社からヤバイしw
各成分の物性についての性質や役割は言えても、やれる事が少なくて申し訳ない 添加剤に消極的なら、このスレに来なきゃいいじゃん
それじゃ荒らしてるようなもんだろ >>276
過去スレを読み直せばいい
IPA、エタノールなどのアルコール系のリスク、デメリットも
一部の人が分かってるだけで、殆どの人が分かっていなかった
水抜き剤と変わらぬような粗悪品を勧める人間や
各成分の役割や効果、物性も分かっていない人間も多かった
そこを指摘し、教えた価値はあったよ
Oリングやパッキン、シール部などのゴム部品、アルミへの攻撃性を指摘したのもそう
ハイオクガソリンのトルエン配合量などの
自分に目で確かめられる、調べ方も教えたろ
PEAをありがたがるばかりで、その物性も分からぬ人も多かった
ECUリセットの有効性、車種別の調べ方、心配ならディーラーに任せる形でも出来ると教えた
上から目線じゃなくて、知ってるから教えただけ
餅は餅屋、知ってる人間が教えるべきなんだよ
それをマウント（笑）だのと感じる、敵意で悪意で受け取る基地外が悪いだけ
ECUリセットにしても、ディーラーで普通に行われてる作業だし
そこからの再学習で調子を確認する
普通の必要な作業手順でさえも
『そんな事したら大変だ！』と大騒ぎするのもド素人の過剰反応でしかない
『あ、そんな方法があるんだ』→『自分でやるのは不安だからディーラーに聞いてみよう』これで良いんだよ ウザい宗教の勧誘と同じだな
善意の悪意で「救わなきゃ」って思ってるからしつこいし、悪いと思ってないから余計にタチが悪い >>277
案の定、すげぇ長文w
しかも中身ないなぁ
そこまで否定するなら、そういうスレ立てれば？
必要とされるなら、レスもつくでしょ
どんな理由にしても、否定して終わるならレスは迷惑になるよ >>281
否定ってw
お前のアホな頭が、劣等感が拒絶反応起こしてるだけだろw
物性や作業の必要性は、誰が言っても変わらんよ（笑）
どんだけ頭弱いんだ >>275
前にバッテリースレの人が検証してたん？
確かに、バッテリースレの人に依頼すれば興味がある人が試してくれるかと
まぁ、借りパクされたままの屈折計が戻ってきたら今のフューエル１とPITWORKの比較ならできそう
マイナーチェンジ前のは残ってないんでどうにもならないが >>277
ガソリンタンクはガソリンを入れても傷まない
IPAを入れても傷まない
だけど、ガソリンとIPAが一定濃度の特定条件下でとある添加剤（詳しい話は忘れた）の成分
が影響すると錆びる
だから個別にテストをしても意味が無いし、添加剤のちゃんぽんだけは絶対にするなって
話を聞いたことがある >>283
いや、検証はしてないというか
してたか、してないかも不明
ただバッテリーに詳しい人は居たんだ
その人かと勘違いした、すまない
>>284
IPAだけでも良くないのですが
エタノールも含めてですが
アルコールの量が多くなると、一定量を超えると
加速度的にゴムや樹脂パーツだけでなく、金属(特にアルミ)への攻撃性
反応が増してしまうんですよね
国もアメリカに合わせたエタノールの高配合ガソリンの国内導入を視野に
研究機関を通じて、データを採っていたのですが
以前、ここでも紹介した実験データのように
アルミの小片は完全に溶けて無くなったり、大きな問題として立ちはだかり
導入に待ったが掛かりました
濃度を弱めても表面の腐食、脆化はあるので
ガソリン、添加剤、それぞれに含まれるアルコール分とHC(ハイドロカーボン、炭化水素)の総量で
濃くなればなるほど、様々な部分、パーツに負荷が多くかかる形です
添加剤のチャンポン、混合は本来と違う効果を発揮したり
物によっては事故に繋がりますし、アルコール分の増加にもなるので確かに危険ですね >>277
うんだったら実際そうなった例を示してほしいんだ
有害言うてるけど根拠がないやん
明示してや >>287
ご自分で少し調べれば分かる事ですよ
今はインターネットがあるので
一般の方も中学〜高校程度でも化学への基礎知識さえあれば大丈夫です
この辺を見てもらえば解りやすいでしょう
http://www.mlit.go.jp/jidosha/alcohl/06/shiryou4.pdf
あとは石油元売各社の公式サイトの検索欄で
商品名(レギュラー、ハイオクの商品名)にmsds かsdsでサイト内検索をすれば
(例、『商品名 msds』)
全てではありませんが、特定表示義務に絡む成分は、何が何%含まれているか見れますよ
レギュラーorハイオク、添加剤などで
含まれている成分の各物性、その総量と総合的な効果で考えれば
自ずと答えは導き出されますよ
実際の故障例では、ケースバイケースで間違ってるor正確な診断で処理されているでしょうね
エンジンが〜。なんて大雑把な説明で
買い替えを勧めるケースも少なくないでしょう 前スレ、5月に書いたものだけど
一部抜粋、こちらの一番目のPDFの方が、視覚的にも解りやすいと思う
以下、当時の書き込みのコピペ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あとアルコール系のアルミへの腐食などが
視覚的に見て判断しやすいPDFを紹介しておきます
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g11030ej.pdf
http://www.mlit.go.jp/jidosha/alcohl/06/shiryou4.pdf
下の方のPDFでの【注意点】
イソプロパノール、i-プロパノール、このPDF内での略号iP
IPA、イソプロピルアルコール
呼び方が違うだけで、これら全て同じモノです
添加剤を使うなと言いません
が、容量、用法をキッチリ守って多用は避ける
添加後はなるべく早く、その混合ガソリンを使い切るようにしましょう
(使い切ると同時にオイル交換なら、さらに良いと思います)
塗膜も侵します
給油口からの添加時に塗装にタレたり、飛び散らせないようにしましょう
主成分がIPAの水抜き剤、安価な添加剤などは使用を極力避け
添加剤もPEAが主成分の物を選ぶ事を個人的にオススメします >>289
大変勉強になります
参考にさせていただきます ああ、こうやってありがたがるのがいるからまだスレに残ってるのか >>291
否定するなら
また嘘だと決め付けるのなら、具体的に反論してみればいいと思うよ
これは誰が言っても異口同音でも一緒
化学(バケガク)に関しては、物性や反応なんかは、数学と一緒で
誰が解いても物質と条件が同じなら、同じ答えに導かれる
ただ複数の物質や物性が絡み合うと、
語学の世界のように解釈や理解があやふやで解くのが難しくなる一面もあるから
最初は、誰でもパッと理解出来なくても責めないし、馬鹿にしないが
スレに長く居て、いつまでも解らないのは…さすがに恥ずかしいよw
分かってくると、逆に楽しくなると思うから
添加剤やガソリンへの理解を深めて
自分でも考えたり調べれば、きっと君も分かってくるはず
考えられない、解らない、
でも解らないけど否定だけし続ける！
それじゃ、何も進歩しないし、自分自身もつまらないはずだよ 2006年あたり以降の日本車って公にしてなくても基本的にE10対応してるんじゃないの？
特にトヨタは何かの記事で明言していたはずなんだけど、そういったE10対応の車でも添加剤に含まれるアルコール類の濃度で異変を来すとキチガイ氏はお考えなのかね
以前も似たような指摘をしたような気もするが さらに言えばK2202-2012の1,2号(E)は市場にバイオガソリンとして普通に流通してたわけだけど、それについてはどう考えてるのかな？ あーこのキチガイまだいるのか
ECUリセットなんて某社の開発担当が大爆笑してたんだが
しかもアク禁食らって、わざわざ他人を罵倒するために課金してまで書き込みするようなキチガイ
生きてる価値もないんだし、今までの人生もゴミ同然だ
とっとと両手両足腐り落ちてくたばってくれないかね
誰も悲しまんだろうからな >>293-294
過去に説明して教えてあげて、それでもしつこく絡んで来たから論破済み
認知症かい？
>>295
アク禁なんて一度も食らってない
基地外の妄想、統失の幻覚を見てるような人は、鉄格子の付いた病室へお帰りください
某社の開発担当？
具体的に言ってごらんw
知ったかぶりの知恵遅れも実際、現場に居たりするからね
派遣にやらせちゃうメーカーまであるし、本当にピンキリだよ >>294
嘘をついてはいけない
普通に流通なんてしていない
当時、貯蔵タンクも横浜に１つだけだろう
国も推奨もしていない
故障や火災発生の事故報告も多く、問題視され
パワー低下やOリングやパッキン、シール部、パイプなどのゴム部品の膨潤
アルミへの強い腐食性、攻撃性からもガイアックスなどは自然淘汰され消えた
要は、リスクとデメリットが多いわりに、大して安くも走れないダメ燃料だったからだ
各パーツを通常のガソリン車と違った素材で対策せねばならず
それも長いスパンで見れば長持ちしない
減価償却の短いスパンで見れば、一応問題は無いレベルにまで出来るようになっただけ
通常なら、ガソリン車なら交換せずとも長く走れるのを
短いスパンで部品交換の手間と工賃、部品代を考えれば、良い物とは言えないだろう
事実、使用に耐え得る仕様に、対策済み車両として世に出せる。としたのは1社のみである
他のメーカーが関心を示さない、作らないのも
消費者が好む物にはならないという判断の証でもある
今後は都心部のEV、その他の地域や遠出は燃料電池車へと大きな変革が待っているし
今更エタノール車なんて、何の魅力もないと言える
対米輸出車専用に作るのはアリだとは思うが、日本じゃ売れないだろうね
ガソリン車で高効率での高燃費を追求する方が、エンジンにも購入者のお財布にも優しい
エタノール同様にIPAなどアルコール系は、添加剤のリスクとデメリットでもある
汚れていない綺麗なエンジンには、全くもって不要だし
エンジン内のカーボンスラッジなどの除去に使う、入れるにしても半年に1〜2本程度で良いと思うぞ アルコールがどうたら言ってるけど、10年以上前からE10に対応してんのに、1%未満のアルコールの影響による有意差なんてないでしょ
1%未満のアルコールでたった5年とか10年で影響が出るなら、そこらじゅうに走れなくなった車がいてもおかしくないな？
食品添加物によってガンになるかもみたいな煽り記事と同じだな >>295
そいつにレスしたらダメだよ
NOSを噴射させるようなもんだぞw
もうスルーでいいと思うよ
散々出ていけと言ってるにも関わらず、まだ居座ってるんだから
質問した人も、こいつがレスしてもシカトでいんじゃないかな ■2chmateでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をすべての板、または車板にする
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了
■JaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる（ワッチョイ隠しNGなど） >>4だと分かりにくかったから検索したらこっちが出た
今のmateだとこっちだね。 両足壊死ニキの丁寧口調と罵倒口調のスイッチはどこにあるんだろうな。
基本的に長文で中身の役に立つ文章の濃度がカインズ未満なのは共通だけど… >>297
(E)付きは俺の早とちりだったｗ
だがエタノール3%（ETBE換算含む）までは規格内でバイオガソリンが流通していたことは事実でしょう rep2でIDなしNGできたわ。reにチェック入れて以下のワードをNG/あぼーんに設定。
^(?!.*ID:).*$ 最近カインズ銀の話は出て来ないなぁ！俺は昨日入れたぜ。 >>307
あの値段だからオイル交換前とかに気軽にポンと入れられるよね。
FCHP実店舗に並んでなさすぎて久しぶりにAmazon使ったわ。 ダイハツのアトレーワゴンで17万キロ走っているのでここ１年、ここで話題のカインズ銀を2カ月に一度位のペースで入れていたんだけどボーナスが出たので奮発さてヒューエル1を今回入れてみました。
気分的なものかも知れないけどエンジンの回り方が軽くなったような気がするのとマフラー出口付近にススが沢山付いている
高いだけあって洗浄力も凄いのかもと思った。
それと入れて暫くしてからタービンのヒュイーンという音が大きくなったと思う。 >>310
すぐに変わるわけではありません、あなたの勘違いです >>298
何も分かっていない
1%未満じゃないし
元々のガソリンにも含まれているところに
悪影響が出ないように抑えられている分量に
追加される形で添加剤が加えられる
長い目で、長いスパンで考えてごらん
良いものじゃないよ
5年や10年でエンジンがダメになる車も出る
その原因に大きな不調や故障の要因になっているかもしれない
運転もそうだが、何の根拠も無い大丈夫だろう。よりも
これ大丈夫なんだろうか？と注意する気持ちと
そこから確かめる、調べる癖をつけた方がいい >>305
結局、実験すればするほど問題点が浮き彫りになったんだよね
日本の場合は、対米輸出の事情もあるから無視はできない形だったが
燃料が安くても、ガソリンよりパワーが落ちるし
より多く踏まなきゃいけないし、結果的にメリットが少なすぎる
それなのにリスクとデメリットは大きいと来てるからなぁ
アメリカと日本では
車体、エンジンの設計も道路事情なんかも別物だしね >>313
ちなみに普通にエタノール3%未満のガソリンは今でも普通に流通してるよ >>311
プラグにスラッジがモリモリ溜まっていたり
ポート噴射でインテークバルブのモリモリ溜まっていたスラッジが落ちたりすれば
すぐに変わることもあるかと >>317
あと120円出せばFCHPが買えることを考えると微妙。
それとカインズが近くにない。 >>318
∧ ∧ ┌───────────
( ´ー｀) ＜ シラネーヨ
＼ < └─── /|───────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／ ＿＿＿
∪∪￣∪∪∧ ∧ ＜ﾁﾗﾈｰﾖ
(´ー｀)_/|￣￣￣
UU UU
カインズの近くに住めば解決だし
泊りがけでカインズに逝った時に、店員に「店にあるだけくれ！」と
フルボッキしながら買い占めればいいだけの事である。
やっぱり、カインズの銀は最高だな！！！
Yes！！！ 俺はアイドリングでガクガクして、時にはエンストしてた状態でフューエル1入れたら、最初のスタートで全然違ったよ。
しょっちゅうガクガクしてたのが、たまにしかしなくなったし、エンストは完璧にしなくなった。
エンジン音は静かになって、力強くなった。
ただし入れなくなってまた若干ガクガクしだした。 >>320
その状態ならもう吸気・燃料ラインの洗浄(メンテナンス)した方がええんやない？ >>324
プロに頼んだら結構かかるかな？
プラグも交換したいけど水平対向だから結構とられそうだよね。
取り敢えず次のオイル交換前にフューエル1入れて、交換後にECP入れて、それで改善されなければディーラー行こうと思ってるんだけど。 長文君は、リアルの友達居ないのか？
寂しいんだろうなぁって思う。 そりゃ独りで死ぬのは寂しいだろうさ。
一緒に死んでくれる人はいない。
同じような生活をしたのに、糖尿病にもならずピンピンしている(元)同僚は大勢いるんだろうけども。 糖尿で腎臓やられて毒素が脳に回ってるんだろう
透析受けたら障害者なんだぞ優しくしたれや カインズ銀って何がそんなにイイの？
エロいひと教え天丼 価格安めでそれなりの地域にあるから手軽に手に入れられてPEAの濃度もそれなりにあるってところかな ホームセンターのカインズホームがKYKにOEM生産してもらってる
KYKのFCHPの下位版なんだが
PEAが10%ほど薄いし
費用対効果で考えても本家のFCHPに劣る
だが妙にカルト宗教のようにヨイショして持ち上げる信者がいる
そういう意味でも特殊w
カインズ銀入れるぐらいならAZの方がいいだろう カインズホームどころかOEM元のKYKですらSDS公開してない時点でお察し
10％なんて数字すら何処から出たのか
みんカラで凸電した方の報告は、そうだったらいいなぁくらい
SDSっても旧F-1のはゴミだけどｗ >>325
知人のインプの調子が悪い（アイドルが安定しない、ATだったもんでパワステの据え切りでエンスト）
って事で相談されて、ISCV（たぶんサーモワックスのやつ？）の洗浄を行ったことがある
ガソリン添加剤でどうにもならない部分でもあるから、RECSやるか、ディーラーに相談するのがいいかも？
自分でやるならケチらず徹底的にやるといい
それこそ時間をおいて何度かね
夏場はまだいいと思うんだが、洗浄剤で溶かしたスラッジが再固着して
余計に調子が悪くなる事があるから完全にきれいにしないとダメ >>337
丁寧にありがとう
RECSを試してみようと思ってる。
フューエル1を入れてる時はそこそこ調子がいいから、原因はそっち系統だろうから
3本続けて入れても入れなくなったらガクガクするから、RECSは試す価値がありそうだ >>338
それ以外が問題だな
おまえの修理能力は糞だな
バイク屋へ行け 思い当たる節があるけどそれだけ程度が悪かったら吸気系ではないと思うw >>338
ISCVとかスロットル周りの不調でF1入れても調子には影響しないと思う
ガクガクってのはどんな状況で言ってるのか知らんけど、スロットル周りの不調は
アイドルが下がりすぎてガクガクしだす、スロットルを開けてエンストを防ぐ
開けすぎたから徐々にしぼってくうちにまたガクガクするってのを繰り返す
ハンチングって症状として現れることが多い 02センサー、A/Fセンサー辺りじゃないの？
自分のはディーラーで診断してもらった結果、A/Fセンサー交換とスロットルボディー、エアフロ洗浄で治ったけど >>345
2穴マフラー… ってそういう話じゃないな。
PEA系添加剤入れたらマフラーの先っちょがススだらけになったんだけど
これはたまってたカーボンなんだろうか？ >>320
原因も分からずに変に添加剤に頼ってアレコレする前に
ディーラーや整備工場で見てもらって、先ずは原因の特定だけでもした方が良いよ
考えられる原因は、他の人の指摘もあるように、吸気系、燃料系の何方か両方
プラグが弱ってる、エアフィルターの汚れ、インジェクターの汚れや詰まりの可能性もあるかな
ISCV、A/Fセンサー(Air/Fuel)、エアフロ(Air Flow)メーター、O2(酸素)センサーの汚れや故障でもなる
アイドリング関連なら、まずはISCVを疑いたい
あとは車種名、年式、搭載エンジン形式、詳しい症状が分かれば
アドバイスしてくれるみんなの助言や判断もより正確で適切になるよ
自分でやるなら、プラグ外して状態を確認
これで燃料の濃さや燃焼状態、カーボン堆積量なんかも大体わかる
ネット通販で先端にLEDと小型カメラが付いた耳かきが2000円しないで買えるし
ノートPCかスマホに繋げてシリンダー壁やピストンの状態を直接見ちゃうのも良いかも
耳かき用アタッチメントで見ながら削るみたいのは試さない方が良いよw
そんな簡単に剥がれるものでもないし、アタッチメントが脱落したら面倒な事になる
それから汚れてるだろうからフィルター掃除or交換
乾式なら裏からエアーで拭いたり、表からブラシで軽く触りながら掃除機で吸う
ISCV洗浄の際には、使うケミカルと樹脂部品やパッキンには要注意
あとはバッテリー、弱ってると色々よろしくない また来たのか…
しばらく来てないから、安心してたのにな
消えてほしい >>350
やあ （´・ω・｀)
ようこそ、カーボンハウスへ。
この水抜き剤はサービスだから、まず入れて落ち着いて欲しい。 クレのディーゼル添加剤入れたら白煙と黒煙消えたんだけどすごいなぁ >>348
きみは普通の人よりかわいそうな思考してるから、そろそろヒントやるから10回以上読んでよく考えて理解してから答えを出すんだぞ！
もっといえば書き込む前に文を見て前後との整合性を確認してほしいが、きみには無理だろうから要求はしないよ 完全に消してからしばらく振りだけど糖尿って異名はなんだw
車板にも糖尿スレがあったけど同一？
ちなみに私は古河のを使っております 糖尿()スレ読み進めると同一人物だそうだねw
隔離スレが出来てよかった
スレ汚しすまんです ハンチングと違って燃えにくいPEA入れた時だけノッキングがややおさまったんだろ
恐らく高くつくけどw工場持って池 古河の読みはフルカワではなくコガ。
Koga Yakuhin Kougyou でKYKなんだな。 広島行ってたらスレ進んでるな
まあ原因はどーせあのゴミだろうけど
某自動車メーカーで開発関連の部署にいる友人にECUリセットの話をしたら爆笑してたよ
しかも最近、部署内の飲み会でこのスレのゴミの話題で盛り上がったらしいw
当然、添加剤くらいでECUリセットなぞあり得ないとさ
これ以上は口止めされたので言わないでおく
メーカーの客相にクレーム入れられても困っちゃうし、キチガイが刃物とか持ち出したら洒落にならんしな まあ、今更いないとは思うが、ワッチョイ隠しの戯言は基本相手にしないでね
あと自演にも注意
そもそも添加剤なんて色々試せばいいんだよね
どうせ答えは自分自身と自分の車しか知らないんだしさ
そんなわけで俺はAZで様子見中 添加剤ごときでいちいちECUリセットしてたら、売れなくなるだろうなww
もし大事になれば、訴えられるんじゃね？ 8月限定！gogo.gsで価格投稿チャレンジ！！Ｗキャンペーン
https://blog.gogo.gs/1532600226/ >>362
まだバカの素人特有のECUリセット恐怖症（笑）
ディーラーでも普通にする作業だぞ
某HVなんてECUリセットどころか、ECUその物をリコールで何度も交換してるだろ
ECUリセットはPCの再起動や電源を入れるのと一緒
異常な作業や手順ではない
再学習が行われない場合にもするし
添加剤で各部の汚れが落ちて、良い意味でエンジン内の燃焼状態や空燃比などに変化が出る可能性がある
それに合わせて、今までの状態ではなく
今の現状に合わせたものに再学習させ最適化する為の手順だ
修理屋交換後にも正常動作するか、具合いを見る、確認の為にECUリセットして
再学習させて、状態や反応を確かめるんだよ
PCだってアップデート時に再起動するだろ
以前の仕様に合わせたままでは、新しい現状に合わないからだ
それと同じだ、何を恐れる（笑）
怖がるなら、添加剤みたいな玉石混淆の粗悪な商品も普通に売られてる現状や
成分の物性もロクに知らずに分からずに、素人が入れる事を怖がれよ（笑） たとえにしてもPCの再起動とECUのリセットと同じに考えているバカw >>365
362のどこからリセット恐怖症を読み取ったの？
その薄い知識を頭に入れる前に、人の意見を聞く、読む
そういう勉強をしたらどうだい？
悪いけど、あんたのレスは読む気しないわ
読んでも何１つためになる事ないからな 添加剤入れて次の給油ならわからんでもないが、入れたそばからECUリセットなんかするかよ。おまえの入れる添加剤は入れたら即効くのか？アリナミンかなんかか？ 成分一切公表してないAZ進める意味が分からん
聞いても答えないし
あたまおかしいとしか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
