【四駆】4WD総合スレッドPart.43【AWD】
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テンプレは>>2-15辺り
※前スレ
【四駆】4WD総合スレッドPart.42【AWD】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1518786223/
【四駆】4WD総合スレッドPart.39【AWD】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1501595472/
【四駆】4WD総合スレッドPart.40【AWD】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1514074790/
【四駆】4WD総合スレッドPart.41【AWD】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1516128080/
これはﾜｯﾁｮｲの付け忘れ対策です、以下の文字列がスレ立て時に
本文の最初に2行ある事を確認してから立てて下さい｡
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:--: EXT was configured ??
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:--: EXT was configured ?? VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>137
フリーハブついてないのか？
デリカスペースギアにはオートマチックフリーホイールハブついてたけどな 三菱がこう言ってるし、そういうことなんじゃないの
https://i.imgur.com/Igi375U.png
というか、センターデフで前後不等配分ができるって知らなかったわ >>141
2Hが必要というか車重のある四駆車でダラダラした下り坂、舗装路、細かいカーブ多い、ブレーキ多様なんて条件の時に、
雪道じゃなかいから4Hいらないとか、四駆だとアンダー出やすい、フロントへの負荷を凄く感じる、なんて条件だと2Hの方がアンダー少ない分だけドライバーへの負担は軽く感じる
もちろんエンブレ多様したりしてフロントの負担を減らす走りはみんなしてるんだろうけどさ
特にFFベースの四駆ミニバンとかハイエースやボンゴみたいな積載車、縦置きFRベースであっても2t超えるような大型SUV 過渡期ならではの議論じゃねと思ったらどーでもよくなった
どうせあと10年もしないうちに、全輪に駆動力かけつつも回転数とかトルクとか
全部個別制御されるようなのが普通になっちゃうんだろうな >>144
FFより燃費いいAWDって宣伝してたから買ってみたらやっぱりFFの方が燃費良かった。
それでも街乗り多くて14.5、郊外や高速多くなると18くらい、最大23 くらいまで走るよ。
CX-3ディーゼルATで。 >>152
今後、四駆の伝達効率を生かしてFF並の燃費を目指していくってだけで、現行品の話じゃないぞ。 >>148
むしろ一定比率でトルク配分できるのはデフであって、
カプラ式は伝達できるトルクの上限を制御してるだけだから 新型SWIFT四駆verは平均18km/l以上出てるよ >>157
そりゃ、スイフトだからな
四駆だからってそんな極端に燃費落ちないよ >>148
通常の後輪のデフと同じようなベベルギヤだと均等配分だけど、遊星歯車使ったセンターデフなら一定の比率の不均等配分が可能。
日本で最初のフルタイム4ＷＤのファミリアがそう。ほぼ同時にスバルの出したフルタイム4ＷＤはベベルギヤで均等配分。 今の話にシンパとアンチと似非中立と似非傍観のやり取りが
どこにあったんだ…？ >>132
絶滅危惧種のFRと、フルタイム四駆の2つを楽しめるのがメリットやな。 4WDは重さと燃費は永遠にFF・FRにかなわないからなー モーターで駆動する時代なのに永遠とか言っちゃったの？ 前後モーター駆動の四駆は燃費に関しちゃ二駆に肉薄する次元まで来てるぞ 別に燃費で勝った所でそのうち燃料無くなるのは変わらんしな
それより四駆は四輪に駆動力が掛かる事にメリットがある訳で
こればかりは二駆はどう足掻いても太刀打ち出来ない 二駆で空転しまくりの雪道なら四駆の方が燃費がいいかもしれんマツダもこういう理屈だっけ？ >>174
雪は坂道と同じだからタイヤ大きくするだけでも変わるんじゃ 軽トラは、パートタイム式が多いのは、
製造コストが安いから？ アクティブだとブレーキング現象があるんで低速小回りしたい農家には不評なんよ 製造コストと耐久性の両立ができるのは、シンプルな機構ならではだな >>177
コストと環境
小回り性能はそこまで変わらんけど、畑に突っ込むにはパートタイムが良い >>181
ハイエースにMTの設定なんて残ってるの？ 四駆は現行になった時から無いはず
だからE25でも四駆MTだけは未だに値が付く 自家用車でATに慣れ親しんでるからいきなりMTは辛かろうって事でない？あとコストの問題
ぶっちゃけ4t以上でも基本ATの時代だし… ジムニーにブレーキLSD標準装備か
オフロード界隈では機械式LSDは淘汰されるのかね そのジムニーはディーラーOPでLSD設定してるから当面は淘汰されないと思うよ オプションであるんか
というかブレーキ制御はまだまだ発展途上？ ESCが義務化されたからオマケでついてきただけだろと。
デフロックだと空転した側が接地側と同じ回転で接地側に全トルクをもっていけるが、
ブレーキLSDだと空転側にブレーキをかけたトルクだけ接地側に移動できる。
つまり、回転止めなきゃトルク移動ができない。
デフロックでは浮いてたタイヤが接地したらトルク分配が自動的に再配分されるが
ブレーキLSDは接地したこと検知してブレーキをゆるめてやらないといけない。
まあ、面倒臭い処理がたくさん入る割にデフロックのような自然なトルク移動はできんのよ ブレーキLSDで右にブレーキかけてみる
左のトルク=右のトルク+ブレーキのトルク
入力トルク = 左トルク + 右トルク + ブレーキトルク
デフロック
入力トルク=左トルク + 右トルク
左と右の比率は環境次第でご自由に決定 >>195
おかしいな
ジムニーのその機能の説明動画では宙に浮いた車輪がそこそこ回転しているが？
もしかして、浮いた車輪を完全に止めるかそうでないかのゼロイチでしか制御できないとでも？？ おまけ機能だとしても、全く無い状態に比べたら、いざというときの選択肢が増えるのはありがたい
後は使う側の理解度と能力の問題、道具の特性を理解して上手に使えばいいだけ 書き忘れた
それ以上が必要な人は、どうせアフターパーツかなにかで改造するんだろうし >>197
理解力が足りんようだな。
ブレーキかけた分の力しか移動しない。
最大に力を移すには止めるしかない モンスターの東名横浜にも実車があった
ていうか、デモ車にはあの色しか無いのか？ >>200
ということは、メカLSDでは完全に車輪を止める機能がないから
ブレーキLSDに劣る面があることになるね >>200
実際は最大である必要ないんだよな
前進もしくわ後進できる分だけの力が接地側にかかればおk >>202
方輪浮いてる状態でLSDが直結状態になると
トルク配分は設置している方に全振りになるんじゃなかったっけ？ >>203
それを全自動でやるのがデフロック
ブレーキかけて反応見ながらチロチロやるより良い >>202
196読んで理解できないなら黙ってたほうがいいね >>204
片方完全に浮いていたらそう
両輪の摩擦が異なる時
デフロック→ロック時両輪不等トルク
オープンデフ→両輪同一トルク
ブレーキLSD→その中間なので良いとこどり
>>202>>203正しい
>>205間違っている >>196をバカにでも分かりやすいように書いてやれよ
入力トルクを100とし右にフルブレーキをかけた場合
ブレーキLSD
(左のトルク)50＝(右のトルク)0＋(ブレーキのトルク)50
(入力トルク)100＝(左トルク)50＋(右トルク)0＋(ブレーキトルク)50
デフロック
(入力トルク)100＝(左トルク)100＋(右トルク)0 >>205
前後のデフが直結の話なのかどうかはっきりしてくれ >>208
オマエ物理を全く理解してないな
デフロック時右にフルブレーキかけて右輪のトルクが0になるわけないだろ
ブレーキの摩擦力と釣り合う分のトルクがかかっている
さらにデフロックは両輪が直結しているので
右のフルブレーキで右輪が回転してな(いという状態を208では仮定してるんだよな)ければ
左輪も回転しないので左輪のトルクは0
オマエは中学理科の作用反作用のお勉強からやり直しだなwww …こ…これは…LSDの働きどころか丸でデフの働きを理解していない… >>208
の説明で合ってはいるが、同回転に合わせた場合という条件付きだな。
回転をロックさせてしまえばもう一方に全振りはできるけど、回転が倍になって色々と支障が出るから現実的には無理。 あ、フルブレーキを掛けた場合ってロックした場合を想定してるのかな。
だったら間違ってるわｗ >>211
恐れていた通りの展開だから特に驚きはない
デフは動作原理の分かりにくいパーツの代表だし ラダーフレームはマンセーされるものではなく、使い倒される物です
× モノコック軽いまま強い但し歪んだら終わり
△ ビルトインラダーフレーム強いし丈夫但しやっぱり歪んだら終わり
〇 ラダーフレーム歪みに強い但し重く時代に不適と思われ始まり久しい
◎ いっそ上も左右もラダーフレームにしてしまおう！但し重い重い重い！
ランボルギーニが◎に近い？ ラダーフレームはいいものだけどね。
ジムニーなんか鉄板がペラペラだから音が入ってくるが、
タイヤの振動がボディで共鳴するようなゴー音は皆無だったしな。 市販車レースの場合、
中古を探し回って出てきたのが4WD仕様の場合は、
「タマがなかった」
として、それをFFやFRに改造してレースに出場する
レギュレーションでもないのになぜ4WDのままで出ない？と問うと
「鈍重だ」 >>219
新型でかなり音は減って良くなったよ
全体的にオンオフともに性能はかなり上がってる 4WDは、車としては一般の車よりも多少安全なのかもしれないが、
問題はソイツに乗っている運転者が危険運転をするから無意味。
（事故後、よく聞かれる言い訳
「4WDだから、大丈夫だと思った」）
よって安全性で言えば、ドッコイドッコイ そんな極一部のドライバー自身の事言い出したらきりがないやんけ スバルの不正 & 犯罪史（更新版）
1984 レオーネ型式指定不正 (鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
1998 納車済の車の一部で発煙筒備え付け忘れ発覚（→無検査の疑い）
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
2017 一部資格者の組織的試験不正が発覚
2017 燃費データ書き換え発覚
2018 排ガス検査の書き換え事実も認める
2018 国交省立入調査にてスバル内部調査の欠陥が指摘される（内部調査で不正件数誤魔化し？）
※ 社内調査報告書では900件以上のデータ改ざんを認める。しかし現場班長らが
勝手に行った事と結論。その後の国交省立入調査で更なる改ざんが指摘され件数増加中。
※ 他に、これまでにも「詐欺的低重心」「大幅改造の非市販車タイムを市販車タイム
として発表」「他社直列エンジンを不公平な条件下で批判」など詐欺的広報行為も多数 こういう人はスレタイも読めないし他人の迷惑を顧みず
自分の欲求を発散できればいいだけの浅ましい人だ 重心詐欺とバランス詐欺ぐらいにしとけばよかったのに 何だかよく分からんが、スバル車を選ぶとヘンタイの仲間入りすることだけは分かった。
二輪でいうSUZUKIみたいなもんか。 https://www.news-postseven.com/archives/20180715_720355.html?PAGE=2
>街乗り主体でジムニーに憧れを持つ、いわば“なんちゃってジムニスト”なら、
>操作レバーを2WDモードにしておけばFR走行になるからだ。
なんか久しぶりに酷い記事を見たような気がする
舗装路を走るならなんちゃってだろうがエキスパートだろうが2WDで走るだろうに
このジャーナリストとやらはエキスパートのジムニー乗りは舗装路でも4WDで走っていると
思っているのだろうか そもそも、パートタイムだから悪路以外はFRでしか走らん 昔の記憶だが直結四駆でもUターン以外普通に走れた記憶があるな
まぁどこかに負荷はかかっていたんだろうけど >>237
そりゃ、常用域なら一応普通には走れるだろ >>233-234
まだマシだろ、「念為」使い２人の記事より >>237
普通の速度で走ってるとスリップアングルがついてる、
つまりは若干横に滑ってるから
直結でも走れるよ。 >>240
危険回避時の急ハンドルとかまずいでしょ
直結で高速走行する利点なし >>241
なんちゃってジムニスト以外は常時四駆よ >>241
一度大雨の日に4Hで走ってみると良いよ
利点なしとか言えなくなるから >>244
ジムニーの話題でなんでフルタイムと比較してんの？ >>244
比べるならフルタイム4WDとではなくFRとだよ >>246
ん？
低μ路高速域では
フルタイム>FF>直結>FR
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