【オートマチック】自動変速機 (AT, CVT, DCT, AMT, etc.) を語るスレ【トランスミッション】Part2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
質問： MT とは何の略ですか？
答え： マニュアル・トランスミッション
（Manual Transmission、手動変速機)
質問： AT とは何の略ですか？
答え： オートマチック・トランスミッション
（Automatic Transmission、自動変速機)
質問： CVT とは何の略ですか？
答え： （Continuously Variable Transmission、連続・可変・トランスミッション)
質問： DCT とは何の略ですか？
答え： (Dual Clutch Transmission、デュアル・クラッチ・トランスミッション)
トランスミッションの一種で、奇数段と偶数段とで2系統のクラッチを持つことを特徴とする｡
前スレ
【オートマチック】自動変速機 (AT, CVT, DCT, AMT, etc.) を語るスレ【トランスミッション】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1519313476/ MT StepAT AMT DCT
トランスミッションはそれくらいか >>574
単純にトランスミッション採用してる車種よりトランスアクスルとして採用してる車種が多数派なんじゃないの？ >>574
横置きFF車はトランスアクスルだってわかってる？ その辺の普通の人なら知らんだろうけどこんなスレに来る奴なら知らんはずがない >>482 >>490を無かった事にしてるな
所詮どんだけデカい口を叩けたかで認識靡くスレだったって事だな >>575
失礼した >>572のつながりのレスかと
別の話ですね FFのトランスミッションってデフと変速部分では違うオイル使うの？ うちのFFベース四駆は
ミッションの中にあるのはセンターデフで潤滑はギアオイル
トランスファーの中にあるフロントデフは
ミッションから潤滑油を供給されてる
トランスファーオイルはトランスファーの中にあるのセンターデフLSDを潤滑してる >>576
トランスアクスルとトランスミッションはオルタナティブな名詞だと思ってるでしょ >>568
ヤベーじゃん
そのコンセント変速機だよ >>583
コンセントにファンを差せば
発電ーモーターで変速機が出現 ってかUSB電源ポートに扇風機を挿しても「変速機だっ！」 って言いそう >>582
それでは>>574は何をもってトランスアクスル云々言い出したのだろうねえ？ >>586
じゃあ以降はUSB扇風機でも語ってスレ埋めるか >>487
ポルシェが、PDKでバーチャルギアってのをやってたね。
多分片方のクラッチを断続的に使ってるんだと思うけれど。 CVTは優れた技術なのに欧州の自動車メーカーはCVTを取り入れないんだろ >>590
速度域が日本と異なるから、変速幅が小さすぎるんでない？特にコンパクトカーの場合。
日本仕様ですらジャトコの2段CVTが生まれたくらいだし。 >>590
欧州発祥の技術が欧州で大々的に実用化されないのはよくある話 >>590
DCTだと欧州で需要の多いMTと部品の共通化が出来て工場を新規に作ったりしないで済むから 欧州じゃ自動変速自体あまり受けないからなぁ 電動化に舵を切ったからそうも言ってられないとは思うけど トヨタ系のアイシンか日産系のジヤトコか
CVTの調達先は実質的に日本の二社しかないし >>594
とくにCVTの主たる守備範囲の小型車は大半がMTだし ジャトコは金属チェーン式の大トルク用のCVTもあるけど日産の一部車種くらいにしか展開されないね。 大トルクだとゲトラグやZFのステップATが圧倒的だからな…つか、今はどっちもマグナ傘下だっけ？ >>590
向こうじゃATはMT乗れない可哀想な人のための物だから力入れないって聞いた IVT機構が開発されればCVTも採用が増えるんだけどな
そんなにIVT機構って技術的に困難なのかな？
どの関連文献を見ても微低速域のシャフト破断や
急停止時後の再発進時の変速比制御追従難儀についてばかりだ >>600
こいつ上の方にいた池沼だろ
理解できないのも納得だわ 慢性的な渋滞道路があちこちにできたら
ATの数も増えるかもしれないな、欧州も >>601
案の定、文章読めないんだな。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで目が眩み
理解そのものをしてない文章として誤読するんだからな
IVTの導入に際して下手にトルコンを廃止しようとするから難しいわけで
技術的困難じゃなくて開発理念上困難なんだよ
トルコンを残した上でバリエータ後IVT構成型とすれば簡単な話なんだよ
だがその程度だとトヨタ新CVTの方がおいしい
他の要素を2､3追加してメリットをもっと引き出して採用の旨味が出ない事には経営陣も食わない >>602
イタリア北部の都市部に３ヶ月ほど出張したことがあるけど、結構渋滞してた
広島人の私的には都市部の混雑状況はほぼ変わらない感じ >>603
すごいですね
突っ込まれると直ちに疑問は解決してなかったことにwww
まあインバーターが変速機だとかいう池沼だし、発電所の効率が98%になれば直ちに解決するｷﾘｯとか、どんな疑問だって直ちに解決するんだろうwww > 発電所の効率が98%になれば直ちに解決するｷﾘｯ
これは流石に俺じゃないんだが。十把一絡げにするなよタコ野郎 >>599
EU全体で見た新車販売のAT車比率は2010年時点で16-17%程度らしい（ドイツのAT車比率は高く（といっても25%程度）、フランスは低い）。
別にATを嫌う深い理由があるわけではなく、単に昔からあるMTで困っていないということらしい。
確かにMTで困っていなければAT車を買う必要はないし、売れていないからAT車は高いし、しかもそれでAL4みたいなクソATならむしろ買う方がおかしいわな。
日本でもAT車は1960年頃からあったが、当時のAT車はパワーロスが大きく、高くて燃費が悪くて走らないので、誰が買うのかというものだった。
AT車がある程度売れ始めたのは1970年代後半からだろう。
そして1985年頃にAT車とMT車の販売比率が互角となり、1990年には販売の70%以上、2000年には販売の90%以上がAT車となった。 >>607
ミニなんかはATよりMTは18万円も安い
普通に売れれば、国産車もそうなるはずなのに、やれやれ 現在の日本では新車販売の98.5%程度がAT車で、MT車は1.5%程度に過ぎない。
これはそもそもMT車を売っても儲からないことを意味する。 欧州でMTの方が売れてるのって、欧州（特にフランス）人がケチだからでしょ？
フランス人が洋服買いに行ったときって、試着して試着して試着しまくって、何も買わずに「今日も楽しかった」って言って帰ってくるって言うしね >>608
日でAT売れるようになったのって、AT限定免許が出来たのもあるでしょ？ >>612
そういうケチでも買えそうなフランス車のATって出来悪そうだし AT限定出来る前からATが瀑売れしてた流れからAT限定がさらに追い打ちって感じだな >>613
どっちかってと世の中がAT車一辺倒になったのでAT免許ができた まあ1990年代はじめには軽自動車にすら電子制御4速ATあったしな。 AT免許ができたのは1991年なので、既に乗用車販売の70%以上がAT車になっていた。 >>618
ウチは1982年に4速AT化された時点でGX61マークIIセダンのグランデ、4AT車を買ったわ。
新車はその頃からATが当たり前というか、特別なモンじゃ無かった。
あえて言えば人間の方がATに慣れなくて、MTしか乗れないブレーキゆるめると勝手に動くの怖いって人は2000年頃まで見かけたが。 >>619
クリープは問題ないけど、駆動がズルズルと滑り続ける感覚が嫌だったな
2000年頃になるとそれが抑えられたんでMTでもATでもどっちでもよくなった >>277に挙げたシームレスドグが普及すりゃロボタイズドMTも良くなるんかな >>277に挙げたシームレスドグが普及すりゃセミMTも良くなるかもね
以下、自動クラッチMT黎明期の各形式
||| No.07 - コニーの装備品 ||| - 愛知機械工業
http://www.aichikikai.co.jp/club/vintage/file-07.html
真空サーボ併用式遠心クラッチMT
ビートルスポルトマチック
http://www.geocities.jp/cafedcv/cocc/sportmatic.html
ロックアップクラッチ無しトルクコンバーターMT
スバル電子制御電磁オートクラッチ
http://www.geocities.jp/misamima90/t04.htm
神鋼電機・日野自動車共同開発電磁式自動クラッチMTスバル向け >>619
気持ち悪いだけで怖いわけあるか
MT乗れればATも乗れるけど逆はダメなやつがいるだろ >>624
それがな、実際見ないと信じられないとは思うが…世の中には想像を絶する不器用な人っているんだよ…
Nレンジでブオンブオン吹かす
↓
「アレ？何これオートマでしょ走らないじゃん！」「NだよN、Dに入れないと！」
↓
「えっそうなのか！」アクセル吹かしたままDに入れる
↓
ﾌﾞｫｫｫｫ！(急発進)ギャー！
↓
「こえええよ！もうオートマなんか乗らない！」
信じられないが、この人MTは普通に乗れるんだぜ？実話だぞ？見てて目を疑うぞ？ >>625
MTで4000rpmまで吹かしてシフトする下手くそだろ ドンつなぎしかしないATより半クラ出来る方が器用だと思うけどね >>625
そりゃ一度もAT運転したことがなければおかしくないだろ。 初めてAT乗った時はDで発進して加速後に
クセで下のレンジにレバー動かしつつ左足で
思い切りブレーキ踏んだわw >>629
鈍臭すぎ、免許返上した方がいいんじゃね？ >>630
40年近く前の話だからなあ、今更返上してもな >>632
40年間無事(かどうかは知らんが死んではない)な事に感謝して免許返上した方がいい、鈍臭い奴がさらに老いが進むとシャレにならんぞ >>628
その後も一度もAT運転しなかったって話よ。トラウマになったらしく。
「怖くてAT運転しない人がいるかどうか」って話だから。 見ず知らずの人に、「免許返上した方がいい」と忠告しちゃう人の万能感が怖いな。 >>637
クラッチと間違えて左足でブレーキ思い切り踏んだなんて話聞いたら「免許返上した方がいい」と思っても仕方ないだろう >>640
フットブレーキだとさすがにアレだが、足踏みパーキングブレーキを思い切り踏んだ人はいたな・・・ >>641
それも普通はしないな、足踏みのパーキングブレーキってクラッチと違ってかなり上まで足を持ち上げないと踏めないからね >>642
クラッチペダル位置は車種メーカーによりけりなのかも。
俺はトヨタ車に慣れてるけど、昔日産レンタカーでK11マーチのMT借りたらクラッチペダルがえらい高い位置にあって驚いた事ある。 そもそも足踏みパーキングブレーキって手の力の弱い人がいるためにできたものらしいが、それ以外のすべての点でハンド操作に劣っている。 >>644
只のコストダウンとスペース効率のようにも思えるが
クラッチペダルと違って脚を挙げなきゃならんし不自然な方向に踏まなきゃならんしで脚に負担が掛かるのが駄目だね >>645
だからこその電動パーキングブレーキだよね。 自分も初ATの時にはうっかりクラッチのつもりでブレーキペダルを踏んでしまった
結構あるあるネタだと思う 足踏みパーキングブレーキってベンチシートにしたいから
ハンドブレーキを足元に移動したいって理由が一番な希ガス >>648
部品点数と見た目を考えてみればわかるだろ >>648
リリースボタンが別にある足踏みなら高いだろうが、そうじゃないヤツは安そう
でも>>649(ベンチシートまたはウォークスルーのため)に1票 初代プリウス出たときにドリフトのキッカケ作りに頑張って足踏みパーキング踏んだな
すぐ諦めて納車しに行ったけど 足踏みの方が使う時は楽だな
ベンチシートやウォークルスルーにも対応できるし
電動ブレーキや商用車のステッキ型みたいなもんだ 取り回しの経路を考えたら、サイドがいちばんシンプルだね ま〜んさんｎのほうがベンチシート好むだろうしサイドブレーキで力が入りにくいし
電動パーキングブレーキよりもコストは安いので軽で採用するにはいいのかも
フットパーキングブレーキってのは理にかなってるかな？ 実際パーキングブレーキって普段使ってるか？
Pレンジで済む
ブレーキ壊れた時の非常用にしか考えてないわ スバル車はパーキングブレーキも使わない減速できないぞw 平地なら良いけど傾斜があるとエンジンマウントに負担がかかる >>656
一度駐車中にぶつけられてから必ずブレーキをかけるようになった。 >>659
5chになって以来、補い読みや訂正読みがリアルに出来ない人が増えたなぁ
「使わない減速できない」じゃなくて「使わないと減速できない」だろ
>>660
確かに客の車で派手やっちゃいかん罠 C-HR ハイブリット のCVTの耐久性ってどうなんでしょ？２０万kmまで持つかな？ CVTの一部であるモーターとその駆動バッテリーの寿命が気になるところだけどTHSはあんま興味ないなー CVT=Cheap Valueless Transmisson
安物買いの銭失いだな、伊勢湾でcvtだけは買わないと誓った >>663
プリウスのタクシーがたくさん走ってるけど
やっぱりタクシーだからそれなりの距離は走ってるんだろうねえ 数年前にプリウスのタクシーに乗ったとき聞いてみたらまだ試験的に使っている段階と言っていたが、増えてるってことは調子が良いんだろうね プリウスどころかアクアやカローラアクシオハイブリッドのタクシーも結構見るぞ。
「ジャパンタクシー？あんな高いの買えるわけないでしょ！」
って事らしい。
LPG派はプレミオやアリオンのLPGコンバート車も使ってるかな。 プリウスタクシーいまだに走ってるところあるの？
昔乗ったときはエコで人気出ると思ったんですが狭くて不評ですねぇとか言ってたぞ
改良版とかでたのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
