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車検について真面目に語るスレ16
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/06(水) 22:50:48.51ID:qyOwHr5R
前スレ
車検について真面目に語るスレ15
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1507117312/


車検制度全般について真面目に語り合うスレです。
荒らし、煽り合い、叩き合いは徹底スルーで。

ユーザー車検については以下のスレへどうぞ。
ユーザー車検専門スレッド9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1392795133/l50

・関係リンク
 ・国土交通省の関連ページ
  http://www.mlit.go.jp/jidosha/kensatoroku/inspect.htm
 ・自動車検査独立行政法人
  http://www.navi.go.jp/
 ・点検記録簿ダウンロード
  http://www.navi.go.jp/inspection/howto/flow/note.html
 ・自動車検査インターネット予約システム(普通車のみ)
  https://www.yoyaku.navi.go.jp/pc/reservationTop.do

※次スレは>>950以降にて、スレ立て宣言後に立てて下さい。
スレを立てたら速やかに誘導。できなかったら報告すること。
荒らし・ボッタクリ煽りはスルーで。NGワード「ぼったくり」「ボッタクリ」設定推奨。
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/07(木) 01:55:20.35ID:r7/6EcnB
>>982>>983>>984>>986>>990
オートバックスの車検は評判いいのかと思ってました。
転勤で全く知らない土地に引っ越しした為、オートバックスぐらいしかわからず
今回車検受けようと思って見積もりしました。
やはり私のような無知は黙ってディーラーなどでお願いした方が安心なのでしょうね。

他に見積もりに行く時間がないので今回はお願いすることになるともいますが
相談に乗って頂いてありがとうございました。
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/07(木) 02:17:50.19ID:VxALSWxV
>>3
オートバックスでもスーパーオートバックスなら整備士の力量も違うと思います。
ディーラー>スーパーオートバックス>オートバックス>ガソリンスタンド
ってな感じだと思います。
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/07(木) 23:18:30.28ID:g9yZjgJ+
>>3
オートバックスも昔は腕の良いメカニックが居たりしたんだが、リストラや配置転換のせいで今はそういう人がほとんど残っていないのが現状
ディーラーももうけ主義のところやそうでないところ等様々なのでできれば数件の相見積もりはしてほしいね
それと他メーカーのディーラーにも足を運ぶのをおすすめする
どこも客を確保したいから他メーカーの車でもきちんとやってくれるところが多い
あと、転勤なら以前から居た会社の人に紹介してもらったり話を聞いてみるのも良いと思う

目安として検査設備を持っている指定工場だと割ときちんとしてくれる傾向はある
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/26(火) 10:46:10.42ID:BW1RIQg6
2シイターに構造変更したいのですが、シートは付けて検査をうけるのでしょうか

外しておくんでしょうか、
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/27(水) 22:04:53.86ID:howH5VnN
15年落ち bb 車検総額14万って高いですか?
内容は
パワステベルト交換2000
ブレーキフルード3500
llc2つ 5560
オイル交換4000
エンジンブラッシングオイル2500
エアフィルター2200
バッテリーp40b19 6000
です。
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/27(水) 22:06:30.87ID:howH5VnN
あとキーレス修理 10000
スタビライザリングブッシュ 8個で4000
発火筒650
です。
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/27(水) 22:44:34.14ID:howH5VnN
そーなんですねー。
最低10万っていわれました。
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/28(木) 01:30:57.59ID:GIolkeAa
ディーラーなら妥当な価格かな
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/28(木) 02:26:40.81ID:YwVO/I/S
コバックですが、やっぱ高いですよね
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/28(木) 04:33:49.98ID:YwVO/I/S
ありがとうございます!
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/28(木) 08:16:48.88ID:wV/8Aqx/
>>8 GSでしたけど、総額を上げるようにがんばってるとしか思えないとこでやった
軽で7万だった
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/06/28(木) 08:19:28.29ID:kNBI77jq
>>8
ていうか、普通に安くね?

ちゃんと一通り見て、それで必要な整備箇所がそれで、その値段って、
別に文句付けるような値段じゃ無いだろ

つーか、そこそこ交換させるならそれなりに金かかるよ、当然
14万なら十分でしょ

何も見ずに通すだけの業者なら整備もロクにせずにもっと安く上がるかもしれないけど、
あと二年乗れないと思うよ
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 11:39:26.44ID:s2QAMFyc
フィット乗り、5年目の車検です。
出光に見積りお願いし、追加整備はブレーキフルード程度で総額53770円とのことでした。
重量税の減税が効いてるみたいですが、これは安いですよね?
そもそも5年目の車検でも、エコカー減税措置ありましたっけ。
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 13:10:17.82ID:zg0kB+Zz
コバックとかで車検出すとき代車はマニュアルでも大丈夫ですかって聞かれるけど
あれってオートマ限定以外の人に一応聞いてるだけで実際マニュアル車がくることってほぼないですよね?
私はオートマ車乗ってますが
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 19:04:44.35ID:A3+o5Xrk
>>26
聞くという事はMTの代車があるって事だ。運転できないって言わないと
回ってくる可能性はある。

個人でやってるような車も売ってる整備工場だと下取り車が代車だったりするんで、
MT車が置いてあるときもある。
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 23:30:52.59ID:dfVPeMFx
2009年ZVW30型プリウス。
5年目から7年目、そして今回9年目と、ユーザー車検
何の問題もなく通ったw

今までの無駄なお布施をディーラーに
返還してもらいたいものだな
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/04(水) 23:49:29.27ID:6KM1H9iI
別に無駄じゃないだろ
予防整備を省いて安く上げてるだけ
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/05(木) 02:01:31.50ID:f3Ineo/3
24点しないでユーザー車検して安く上げるのは脱法行為だぞ
そういう奴は12ヶ月もやらないから何年もブレーキの分解整備してない車が
合法的に車検に合格し大量に公道を走り回ってるという恐怖
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/05(木) 07:46:27.61ID:nxb+vbNd
脱法w
法律に適合させるための車検だと思っていたんだが???
もしかして、罰則のない法定点検か??

ちなみに、12ヶ月点検はユーザー車検前に受けてる
オイル交換込みで1万程度。
当然不具合無し

いったい何の法に引っかかるんだw
こうゆう嘘吐きにだまされるんだよな
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/05(木) 09:23:50.05ID:ckGa4ERX
>>34が言ってるのは
>24点しないで
点検をしない事が違法だと言ってるんでしょ

それに対して
>>36
>ちなみに、12ヶ月点検はユーザー車検前に受けてる
>>38
>点検整備して検査合格の後の責任は

点検してんじゃん
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/06(金) 23:11:12.71ID:XQzLvn/2
ユーザ車検の話題になるとすぐ噛み付く奴がいるな。

突っ込まれると、まともな回答もできずに逃亡する。

どうゆう類の奴かも想像つくけどなw
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/07(土) 22:35:22.91ID:/Ww1XMrl
「ホリデー車検」って民間車検。
葉書が来て、8万ちょっと書いてあったので、そこに行った。他の専門業者は8万6千と言ってたので。
ところが、終わってから出て来た請求書は9万ちょっとになっていた。
当然、文句を付けたら「外車割り増し」だとw 何も修理していないのに「これは概算だから」と。

詐欺業者、ホリデー車検に要注意。「貴方の車は15年落ちだから5マ円増し」とか言いかねない。
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/07(土) 23:00:34.02ID:/Ww1XMrl
八王子だた
もしや、八王子だけが詐欺業者か?w
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 11:25:45.73ID:8iEYwuj/
ホリデー車検は、予約サイトにも
「4WD車は3000円割増、
 1BOX車は3000円割増」
となっていたはず。
よくある質問に

「4WD、1BOXはなぜ3000円追加になるのですか?
法律で定められた点検項目が増え、作業が複雑になり、
若干お時間を要する為、または点検・整備を行うために特別な作業が発生するため
追加料金をいただいております。」

とある。
確かあと、「ダブルタイヤ車は5000円割増」とか以前見たような記憶がある。
他の業者でもたぶん多めに取る感じだろう。
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 14:40:05.15ID:A1n/zv6d
割り増しなんぞどこにでも有るが、請求の段になって増えてたから怒ってるのだよな
普通は実施前の見積もりで分かりそうだけど、だいたいからちゃんと見積もり取ったのか
0054sage垢版2018/07/08(日) 18:00:57.87ID:NGRg2X8C
勝手に見積りして、勝手に送ってきたw
で、「おまいの基本料金はコリだ」という葉書が来て、それが請求の段階で増えた。
当然、修理とか部品の料金は別だし、そんな事はわかっているし、それも払っている。
一度、そこで修理していて、見積りの葉書には車種やナンバーまで書いてある。でも外車割り増しなんて書いてない。
つまり相手は納得づくの詐欺としか言いようが無い。騙された方が悪いとでも言わんばかりだたw
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 20:47:57.61ID:NGRg2X8C
何で判らないかな?w
だからさ、実車を見てるから、基本料金(なにも無ければこれ)の見積もり葉書が来てるんだよ。
だから、見積りには、車名もナンバーも入っているから、最初から、外車である事も判っている。
それで、請求の段階での「外車割り増し」はおかしいでしょうがw

最初から、外車である事も判っていたのに、それは基本料金の中には入ってないんだよ?
それなら実際問題として、専門業者に出した方が安いんだが、単にそれを誤魔化すためとしか思えないでしょうが。
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 21:50:40.98ID:8iEYwuj/
事前がどうだった、ああだったと
すんだことを言ってもいまさら始まらん。
建設的に進めると、今後取れるのは次のどちらか。

1 あくまでその点を言って、事前見積もりの分しか払わないと主張する
2 諦めて、全額支払い、今後その業者と縁を切る

のどちらか。いくら1を選んでも業者が承知しなければ、2を選ぶか
さらに、
本部にクレームを付ける
日整連に相談する
消費者センターに通報する
見積もり支払い分を法務局に供託し、交渉を重ねる
少額訴訟に踏み切る
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 22:10:12.55ID:NGRg2X8C
そりゃそうなんだがw
おいらとしては、皆さんに、「ホリデー車検は、こういう事を平気でやる所だ」
という事実を知ってもらいたい、という事だよ。危ない店みたいだから、注意してくれよと。

八王子店だけがそうなのかは判らない。他には行ったことが無いからなw
ただ、大文句を付けた時に出て来た店長は、見た目からして、かなりな雰囲気ではあった。
年齢は60台後半で、70年代のロックンローラーっぽいとでも言うかw
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 22:35:52.19ID:46cNQ7QM
そもそも勝手に見積もりしてきたってどういう事?
その店に自分から行ったんじゃないの?
車検をやるつもりもないのに車検の見積もりを勝手にやられたの?

ホリデー車検に何しに行った?
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 22:53:49.72ID:NGRg2X8C
前の話を読んでるのか読んでないのか知らんが、同じことを書いてるんだが。
その店は、一度修理したりした人には、そういう葉書を送るんだろ。
前の車検とか、何か修理した時に、車検証を見て時期を確認するんだろう。

もう一度書くぞ。見積りと言ったって「基本料金」だ。
基本料金はこれです、というのが来た。だから当然、修理とかがあれば別だよ。

車名、形式、ナンバーとかまで書いてあったから、当然に外車であることは認識した上で、
「私の車の、特定の車名を記した車検の、基本料金」を送って来てるんだよ。
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/08(日) 23:32:12.63ID:46cNQ7QM
>>62
あなたの言いたいことは分かるけど、はがきが来たとか勝手に見積もりって書いてあるから、
ハァ?店に行ってもいないのに勝手に知らないうちに見積もり取られたの?
何それ怖いってなるんだよ。

外車割り増しが別料金でも、基本料金と割増料金の両方が書いてない時点で
悪質な店だよ。
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/09(月) 23:46:45.31ID:OVP7m4Kw
タイヤとかめぼしいモノ何も交換しないで車検15万はかなり高い。

だいたい、車検チェーン加盟の業者がウムを言わせず交換に入れてくるモノは、
エンジンオイル、
オイルフィルタ、
クーラント液、
ブレーキフルード、
エアコンフィルタ、
エアフィルタ、
ワイパブレード
あたりだが、こんなのはいずれもだいたいが業者が大量仕入れしている安物。
それをソコソコの値段で売りつけてもそこまで高くならない。
特に車検チェーン専門でやってる店は技術もなく、店の回転が悪くなるので
むしろ面倒なタイベル交換とかの整備をしたがらない。
だから、無理矢理
下回り・エンジンルームスチーム洗浄、
さび止めシャーシブラック、
シャンプー洗車、ワックス、
車内清掃、消臭・・・
こんなのまで入れていっぱしの料金を絞ろうとする。
昔のディーラーなら無料でやってた作業だ。
だから、見積もりでこういう類いを入れて金を取ろうとしている業者は、
「技術がなく、能なしだが、金をふんだくる気マンマンの悪質業者」の目安になる。
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/11(水) 19:24:09.52ID:R6pnVb8B
車検切れの取り締まりを2018年から本格スタートさせる、とか言ってたけど
全然やったとかいうニュースがないな。
やるやる詐欺かよ、とっとと取り締まれや。
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 07:32:01.39ID:5fUrFpB1
>>72
ちょっと調べてみたら普通のカメラみたいなのにパソコンを繋いで見るみたいだね
車検切れを調べるのは国交省で止めるのは警察と書いてる
Nは警察のシステムだから使えないしそもそもNで違反車両を見つけても止めにくいだろうな
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 16:32:12.00ID:5o1E6wa+
9月中下旬満了の
プリウスαの5年目車検も
新車購入していつも出してる
カローラのデラとか
オートバックス
資本母体は同じで
運営会社は別で
新車購入時相見積もり出させた
ネッツのデラとかで
見てもらえば良いのかしら

カローラのデラだと
24・日常点検
エンジン下回りスチーム洗浄
シャーシブラック吹付
ブレーキフルード取替
ブレーキクリーニング調整
くらいの項目で法定費用なども含めて
8万円くらいかかっているな
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/12(木) 21:44:24.31ID:8UmxW95k
それがその店の適正利益水準なんだろ
納得して払ってるならボッタクリとか言わないし
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/13(金) 02:11:58.58ID:zmQmEkOw
俺はディーラーの呪縛から解脱し、ユーザ車検しかやらないが
他人に積極的に勧めようとは思わないな。

すべての保有者が、ユーザー車検やりだしたら、車検場はパンクし
それはそれで困ったことになる。

あれだけ立派なショールーム構えてたら、町修理屋とは
維持費だけでも比較にならん。
外車のディーラーなどは更に高額だ。

そんなのが沢山あるわけだし、それで経済が回ってるんだから
ボッタクリかどうかは利用者が決めることだな。

俺はボッタクリだと思うから使わないけどなw
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/13(金) 10:29:58.06ID:GoDSFnMM
>>81
俺は ぼったくりもあるけど信用出来ないと思ったな
ブレーキパッドの残量もまだまだ有るのに「交換しないと車検に通さない」自社基準だったり
大型スクタのグローブボックスに空き缶残ってたりしたから
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/13(金) 11:56:57.57ID:mqhh4XzT
心配しなくてもユーザー車検はこれ以上普及しない
先ず平日に休める仕事じゃないといけないし、東京以外は県にほぼ1ヶ所しかない検査場に持ち込まないといけない
つまり暇人の趣味

但しクルマそのものから解脱する人間が多いから、デラの統廃合は加速するだろう
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/14(土) 19:27:14.99ID:yAGeqVVY
12ヶ月点検は、受ける必要なし!

エンジンオイル/冷却水/エアフィルター/スパークプラグ/
パワーステアリングベルト/ファンベルト/バッテリー/・・・自分でできる
排気/コモンレール噴射システム ・・・? まあ、やったことにしとこう

ブレーキペダル/ブレーキ/パーキングブレーキ/ ・・・自分でできる

プロペラシャフト/ドライブシャフト/ブレーキホース、パイプ/ 
                           ・・・下潜らんと分からんがやったことに

トランスミッションオイル/トランスファーオイル/
                  エキゾーストパイプ、マフラー・・・自分で見られる

ブレーキマスターシリンダ/ブレーキホイールシリンダ/ブレーキディスクキャリパ
/ブレーキディスク/ブレーキパッド/ブレーキドラム、ライニング/ブレーキシュー/
                           ・・・ブレーキ関係は重要保安部品

タイヤ/ホイールボルト、ナット ・・・ カンタン  以上点検終わり ! 
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/14(土) 21:43:40.35ID:g3JFSUIq
12ヶ月点検、受けてるのは50%くらいか
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/14(土) 21:45:25.27ID:g3JFSUIq
>>44 軽は来るが普通車は殆んど来ない
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/14(土) 22:46:54.49ID:rrrWk2Kl
ディーラーがぼったくりっていうのは、トヨタ系とかまだ一部そういう所もあるがもう昔の話しになりつつある
逆に個人経営の整備工場のほうがディーラーより割高なんて場合が出てきてる
あやしい整備工場も増えてきてるから気を付けるべし
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/14(土) 23:29:38.69ID:PYUHHRsc
ボッタクリかどうかってのは、個人の主観によるところが大きい。

まぁ商売だし、取れるところから取るのは基本だしな。
ボッタクられたくないなら勉強するだけだ。

納得できなきゃ、相見積もり数件で比較するだけでも違いは際立つ。
疑問な点・不要な項目は指摘し削除する。

あまりいい顔はされないことは間違いないが、そんなことは知ったこっちゃないw
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/15(日) 01:35:57.70ID:q+ErA9ju
>>86
法定12ヶ月点検で何が一番重要かといえば
ブレーキの分解整備だろ

もちろん法定点検は自分で実施してmpも良いことになってるが
ブレーキ関係をスルーしたら点検したとは言わない
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/16(月) 21:15:03.95ID:yXKC8Qo3
普段の整備サボってるからそういうことになるんだよ
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/16(月) 21:24:32.19ID:VMOytrOf
ディーラーにお任せでやったら、外装の修理費に加えて
オイルやフィルタはもとよりタイヤやバッテリーやらウインカーが
割れてたとかでバンバン交換されてたんだが・・・

請求書見てびっくらこいてるところだ・・・

かねないぞ
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/16(月) 21:52:52.73ID:VMOytrOf
ドアは確かに大きくへこんじゃいたが、普通に閉まってたし
交換するまでもないだろうが・・・その他外装30万超!!!

>>100
忙しいんで家族にまかせといたんだよ・・・
どーすんだよこれ
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/16(月) 21:55:34.39ID:pUTm0vFp
どちらかが完全に悪い交通事故とかで
「いくらかかっても良いのでとにかく完全に直してください」
と事前に白紙委任でもしない限り、
まともな業者なら、
新たに直さなければならない箇所が出てくると
その旨オーナーに報告して、
直す場合にかかる概算費用と日数を示した上で
どうするか、意思確認するはず。
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/16(月) 22:02:04.78ID:NlQKRiy2
ドアへこんでてウィンカーも割れてるままのような奴が車持つなよ
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/16(月) 23:08:30.12ID:VMOytrOf
外装は、みっともないが、走行に支障はないから、高額になるようなら
後回しで車検だけ最小限でやるつもりが、ナンデこうなったんだ????

キツく言ったら、家族はにげだした・・・
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/16(月) 23:24:24.98ID:eDSf1pFg
家族に頼むなら自分でメモ程度でも作業指示書いて渡すとか、忙しいからって理由にならんぞ
ましてやそれで家族を責めるとか論外
簡単なことだろ
「外装等の修理は今はせず車検が通る最小限の作業をお願いします。金額○○以上になりそうな場合は連絡下さい」
こうやってメモ一つ貼っておけばいいだけだし、人に任せるなら事前に見積もりきちんと打ち合わせしておいてただ出せばいいだけにしておくべきだし
お前が悪いから借金してでも払え
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/17(火) 00:09:28.06ID:lG3Mk+Vf
自分の自動車の修理費なのに家族のせいにするとか
免許を取れる年齢の大人がすることじゃないよな
ネットの掲示板に愚痴を書き込む暇はあるのにディーラーに見積額を聞く暇が無いというのは
どう考えても無理があるだろ
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/17(火) 03:05:25.54ID:scgkMfUL
11年目ステップワゴン 12万キロの車検についてです。
9年目の車検でリアのブレーキパッドの交換以外、油脂、タイヤバッテリーワイパー以外交換していません。
税金以外どれ位掛かるのでしょうか?
タイミングチェーン、プラグはイリジウムで10万キロ交換推奨で未交換です。
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/17(火) 07:32:57.66ID:AjWRUFNt
>>113
おまかせにすれば60万円くらいかかるかもね。
ハブベアリングの交換、サスペンションアームの交換、ラックエンドの交換、
オイル漏れの修理、冷却水漏れの修理、ファンベルトの交換、発炎筒の交換、
こんなところかな。
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/17(火) 14:36:06.88ID:apw+GSQB
あと10年大過なく乗るつもりなら、それくらい手を入れてもいいだろう
逆にそれだけ金かけたら10年乗らないともったいない
が、13年経ったら自動車税も15%くらい上がるし、
18年経ったら重量税も上がるし・・
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/18(水) 00:08:29.84ID:mQ6yP+xc
税金が環境負荷に対しての罰金みたいな感じだとしたら、本来の額よりも
上がってるのならその分いばって乗ればいいんじゃないか?
高級車は税金高いけど、その分環境負荷が高いと思うから関係なしで、
元の税金が高かろうが安かろうがアップしてる時点で払わなくてもいい金額を
余分に払ってるんだからねえ。車が古くなっても環境負荷なんて変わらないのに。
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/18(水) 19:46:48.07ID:b7nW0LOF
サービスの対価としての70マンだろ、ボッタクリとは言わないわ
事前に見積もり取らなかったアホってだけ
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 01:48:09.68ID:Zo21Q0pG
>>115
> あと10年大過なく乗るつもりなら、それくらい手を入れてもいいだろう
> 逆にそれだけ金かけたら10年乗らないともったいない

10年経過すると安全装備とか全く変わってくるからなぁ…
まあ動く事には変わりないけど
車、ムズカシイお
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/19(木) 17:12:10.51ID:K+osI5ej
新車系ディーラーは、整備士として入っても
数年経ったら新車セールス(営業)をさせられるんじゃなかったか
だから、ディーラーの整備士は意外と若いし経験不足
全部マニュアル前提で最近の車しか扱えないような感じ
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/25(水) 21:49:53.60ID:njGYJmEu
高いよ
俺も自動車屋だけど、2年点検は16000円、
代行料7000円でやってる
他に下回り洗車とテスター代ももらってるけど、それでも合わせて5000円
他に必要な部品代と交換が面倒な部分は追加整備代はもらうけど

>>127の言うディーラーは追加整備なしだったらうちの2倍以上の値段じゃん
そんな値段でよくお客が離れないね
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/25(水) 23:51:55.37ID:95eLoH0p
そうなのですか
一応少しググってみたのですが例えばホンダディーラーでレジェンドクラスだと24ヵ月点検基本料金は35000円程度だったような
某御三家輸入車ディーラーなので5万は安くはないけどそんなものかなって思ってました
24ヵ月点検5万と代行費用2万の7万なら整備修理だけお願いしてユーザー車検で自分で陸事に行こうかって思ってしまいました
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/29(日) 15:24:11.94ID:tf7IPdPl
24ヶ月点検じゃ大手ディーラーでもホイール脱着しない店もあるから一概にどうこうは言えない。
外さない店だったら作業が増えるからね。
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/29(日) 19:48:58.57ID:Z3NBQgFr
あっごめん…俺が悪かった。

トヨタ系ディーラーで車検だったんだけど、ローテーションに1080円と説明があったんだ。
そぉーんなに摩耗差なかったからおことわりしたけど、ブレーキ清掃でタイヤホイール脱着したならサービスしてくれてもなーと思ったんだ。
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/29(日) 20:23:28.17ID:++vbEyUD
トヨタディーラーは基本ボッタクリだが、
客寄せキャンペーンとかで割安なことも多々ある。
500円オイル交換とか、500円撥水洗車とか・・・・
そうゆうときだけちゃっかり利用すると、激安だ。

営業の攻撃はスゴイが、華麗にかわすのもお約束w
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/29(日) 21:03:46.69ID:NyJ0Qrvk
何でもかんでもぼったくりって言うと通ぶれるわけじゃないよw
明らかに人件費考えたら赤字のサービスだけ行く俺カッコいいとかもないよ

試食だけして買わない私節約上手って言ってるようなもんだ恥ずかしいw
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/29(日) 21:05:55.83ID:glQrNrNR
>>142
車検整備で脱着するのか車検見積もりで脱着するので違ってきそう

ブレーキオイル交換時は脱着するのかな?脱着しても1輪だけだよね?

車検には車検整備基本料金があるからタイヤのローテーションで工賃請求は疑問だなぁ
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/29(日) 21:16:47.52ID:NyJ0Qrvk
>>148
車検時にやる24ヶ月点検ではホイールの脱着はその中に必ずしも含まれてないんだよ。

ブレーキフルードの交換は基本的にはホイール全部外すけど手が入るなら外さなくても良いし。
毎日10台も20台もこなす大きな店は回転率が大事なんで省けるとこは省いて行くよ。
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/29(日) 22:54:03.17ID:XZV5eXxQ
>>150
見積もり見て判断したら良いと思うよ。
これは要る、これは要らない、追加でこれやってほしいみたいに指示すればいいよ。

あくまでも車の維持管理は使用者の責任で使用者がやるってのが法律だから。
店は提案してくる側、客は決定する側ってことだね。

わからんから全部お任せ←これが最悪で店もクレームが怖いから予防整備てんこ盛りですごい金額になるw
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/29(日) 23:59:10.47ID:fKTPlLgL
自分で24ヶ月点検と整備が出来なくてお願いするんでしょ?

縁も所縁もない他人様が出来ない事を代わりにやって頂くのだから、感謝してチップ位わたせょ。せめてペットのお茶くらい渡して誠意を示せ。

ボッタクリだとか言うのは筋違いだろ。だったら自分で車の整備を勉強して車検通せばイイ。
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/30(月) 00:33:50.76ID:zba1iU6j
12ヶ月は頼むが、24はいらんな。
継続検査費用やら車検代行費用やら意味不明なもんまで
漏れなく付いてくるしw

ボッタクリとかは思っても、口に出しては言わないから安心しなよ。
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/30(月) 01:57:23.12ID:2TOYAHfB
>>158
ローテーション千円がぼったくりだって?wwwあたまわるっ!
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/30(月) 05:21:53.41ID:vVZw+LnE
ボッタクリって言う前に自分で車のこと勉強したのか?
どれだけの人間がメンテナンスノートまともに見ているのか、ボンネット開けて油脂類チェックしてるのか、車両法47条理解してるのか
保守管理を完全に丸投げしておいてボッタクリ言う資格なし
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/30(月) 11:25:48.80ID:zba1iU6j
>わからんから全部お任せ←これが最悪で店もクレームが怖いから予防整備てんこ盛り
最悪じゃなくて、最高ボッタクリ客だろう
こんなこと書いて、ボッタクリじゃないとか言い張るんだからな

そうゆうところなんだろう
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/30(月) 14:33:37.18ID:zba1iU6j
>>164
どんな商売でも、言い値で黙って払うより、ケチケチ値切って支払うやつの方が
遥かにクレーム入れる確率が高い。

お前は、そうやってボッタクリを誤魔化して正当化してるだけだろう。
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/30(月) 15:21:22.03ID:zba1iU6j
ちょっと勘違いしてるかもしれんが、
ディーラーぼったくり=悪徳業者、というつもりはない。

俺自身、ボッタクリ回避しながらもディーラーと付き合ってるし、
要・不要は判断してる

>つまりガッツリ予防整備した方がクレームにならないから店側のやり方が正解ってことですね
>それが安全ですしね
まぁ商売だし、最大限儲けることを否定するつもりはないよ。
輸入車業者なんてもっとはるかにぼったくりだしな。

ただ、ぼったくられる奴が悪いみたいな書き込みはどうかね。
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/30(月) 15:38:10.80ID:tvFQvb6r
法律上は車の維持管理は使用者責任
つまりは自分でやれってことが基本。

現実的に全員が自分ですべて行うのは難しい、そこで業者に外注に出すわけ。
この時に法律に則って使用者が車について基本的なことを勉強して計画的に業者に点検整備をしてもらうのが基本。

業者による点検結果や提案に対して自分で選択できる程度の知識がないと良否の判断もできないし騒げる土俵にも立ってない。
勧められるがままに全部やってもらって高いだボッタクリだ言う資格はない。
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/30(月) 16:22:17.76ID:zba1iU6j
あのさぁ、ボッタクリだと思うからボッタクリて書いてるだけで
資格云々は関係ないだろう。

そもそも、ボッタクリは悪とかも思ってないし
俺の言ってるのは、
コンビニは、スーパーよりボッタクリだ。
夜店の粉物なんてボッタクリだ。
といってることと同レベルの話だよ。

>勧められるがままに全部やってもらって高いだボッタクリだ言う資格はない。
俺はボッタクリだと思うだけで、そのこと自体は悪だと思っちゃいないし
否定してないだろう。
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/30(月) 17:09:39.64ID:fGBJNwRD
ID:zba1iU6jはボッタクリの定義がおかしいだろ
ボッタクリは提供されるサービスや物に対して明らかに相場より高すぎる金額の場合に言える言葉であって、
ボッタクリ自体は絶対的に悪だろ

スーパーで100円で売ってる物がコンビニで110円だからってボッタクリと言う人なんかいないだろ
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/30(月) 17:47:37.87ID:2YSFgmtG
地域最安の店より1円でも高いとボッタクリ
ヤフオク最安のバイクより1円でも高いとボッタクリ
よくわからんけどとりあえずボッタクリ

バイク屋に限らず商売やってるとマジでこんなのが居る
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/30(月) 22:21:07.69ID:zba1iU6j
定義も何も俺がボッタクリと思えばボッタクリ。
ディーラー車検はボッタクリだと思うから他の方法で車検もしている。

別に口に出して、商売の邪魔するわけじゃなし。
いくらの値をつけようが正当な商売だと思ってるなら否定もしない。
何の問題もない話だろう。

前のレスにもあったが、せいぜい十万程度に思ってた車検が
いつの間にやら70万とか、ボッタクリとは思うが、
それに対して否定もしていないぞ。
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/31(火) 17:36:30.27ID:uFGEKazg
足周りはアライメント調整とか職人技だろうし難しいイメージ。単にショックやアーム類やプッシュ類を交換するだけで新車みたいな走りになるとは思えない。
費用かかる割には対効果を得にくい部分かと思われる。足周りはやるときりがない印象
輪止めにタイヤぶつけただけでアライメントが狂ったりするしなぁ
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/07/31(火) 21:31:46.68ID:aPGGctoR
>>175
君はアホなのか知らんが、ボッタクリって言うのは他人を騙して
本来は必要ない高額な金額を請求することをボッタクリって言うの。
つまりボッタクリ=犯罪なの。
君はそういうつもりが無くても、ここの店はボッタクリですねって
言ったら、おめーの店は犯罪者集団が経営してるんだなって言ってるのと同じ。
言葉には気を付けた方がいいよ。
0185名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/01(水) 10:41:58.79ID:U6xeYPQr
>>183
まったく・・・・
売り手と買い手の立場の違う、ぼったくり論争なんて下らんこと。
続けたくないから切り上げたつもりなのに

まだ噛み付いてくるんだなぁ。。。。

こちらの主張ぐらいきちんと読めよ。
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/01(水) 13:43:41.51ID:0cf9tMAp
売り手と買い手の立場の違いの話じゃなくて、
1人だけボッタクリの定義が狂ってる事に気づいてないんじゃお話にならないのも当然だよね
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/01(水) 15:24:25.54ID:7Zn/78Mn
商売人が利益出すと怒る人がいるよね
じゃあテメーはボランティアだけで生活しろと言いたくなる
1000歩譲っても最低賃金以上出た利益は寄付しろとw
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/01(水) 20:13:49.15ID:gguhW96P
>>185
国語の勉強をしましょうね。
君がボッタクリは悪くないっていくら主張しようとも、世間の認識として
ボッタクリ=悪って認識だから。
君が言ってるのはただ価格が高いだけであって、それはボッタクリとは違うから。

間違った言葉の定義で主張をしても何の意味もないよ。
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/01(水) 20:34:23.14ID:zufgbtGy
>君が言ってるのはただ価格が高いだけであって、それはボッタクリとは違うから。
では、売り上げに対して、ただ高いだけと,ボッタクリの違い
金額や、割合を具体的に教えてくれ。
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/01(水) 21:01:30.13ID:zufgbtGy
>>191
で、それは犯罪で立件できるのか?
87万ならボッタクリじゃないのか?
相場とはなんだ?
どうやって悪意を立証するんだ?

そもそも迷惑条例とかキャッチセールスとか別件で
逮捕されることはあるが
ボッタクリで逮捕なんて聞いたことないんだが。
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/01(水) 22:36:03.95ID:zufgbtGy
俺もボッタクリ議論なんてしたくないんだがなぁ・・・
ディーラーはボッタクリだから、
他で車検受けてるて言ってるだけなのに。

勝手に噛み付いてくるんでしょうがないw
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/01(水) 23:02:45.64ID:5YrKA2LS
テレビのニュースとか夕方のミニ特集とかで、「ボッタクリ」という言葉が出てくるたびに
聞いていたのかウチの親が
「ボッタクリ条例・・・って役所でも使うのか」
「大阪の方言だと思ってたけど、みんな普通に使うのか」
と言ってくる。自分は
「たぶん、条例のは通称で、正式な名称はあると思うけど・・」
とは答えているけど、これまで面倒で調べていなかったけど、やはり
各県でちゃんと名称があるみたいね。もとは大阪の方言みたい。
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/01(水) 23:07:49.07ID:5RZ6pjxM
自分で作業したことがない人がほとんだだし、ましてや経営者になったことがない人もほとんどだから適正価格がわからないんだよな
わからないから調べもせずにぼったくりと言っていい理由にはならんけど。

自分で工具揃えて作業したことがあればディーラーに出すほうがよっぽど楽で安いって分かるんだけど。
街の車屋ですら自分でやると割に合わない作業はディーラーに外注に出すくらいだからね。
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/01(水) 23:17:48.15ID:qe6aSKPR
>>197
自分で整備する手間を考えたら、ディーラーの車検代は決して高いとは言えないよね
ディーラーの車検で見積もり価格が高いと思ったら、
見積もり内容を見て余分なメンテ項目を外せばいいだけのことだと思う
今の時代、ネットで調べれば今必要かそうでないかの判断はある程度できるしね
自分である程度メンテできる人(そしてその時間がある人)はディーラーじゃなくてもいいと思う
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/01(水) 23:48:10.08ID:CsJ+fQK2
人並みに働いてる人はDIYより全部店に投げたほうがお得
自営とかパートタイマーみたいに時間が腐るほど取れる人はDIYで節約になることもある
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/02(木) 07:57:30.85ID:EWyAVOIB
事前によく確認せず、客引きの5000ポッキリの言葉で
飲んで騒いだら会計で89万請求!!!
騒いで警察呼んでも、民事不介入で何もしてくれない。
こんなもの払えるか!!!
と支払い無視したら無銭飲食で逆につかまる。

>サービスの対価としての70マンだろ、ボッタクリとは言わないわ
>事前に見積もり取らなかったアホってだけ

他人にはよくて、自分では御免コウムル
うーん・・・
この辺と何が違うんだろう?
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/02(木) 14:23:23.85ID:FRaCrK0U
不必要な作業とか
法外な価格とかなら論外だが、
車には金をかけた方が良い。
カスタムとかじゃなく、
点検、整備で。
カモじゃなく、しっかり整備の注文を出す客は
工場でも大事にされる。
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/02(木) 18:21:36.97ID:fY59ZBZF
Wikiより
ぼったくりとは、店側の客への不正行為で、商品やサービスを相場を大幅に上回る価格で提供し、客を欺くことを指す。

ディーラーは価格は高くても上記のような不正行為はしてません。
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/02(木) 21:17:41.44ID:EWyAVOIB
まだやってんのかよぉw・・・
>それはボッタクリでは無くて単純に高いだけ。
ぼったくりと、高いの明確な違いを数値・割合で教えてくれよ

>ぼったくりとは、店側の客への不正行為
で、その不正行為ってんなら法に触れるんだよな
何の法に抵触しどんな罰則があるんだ??
おまわりさん呼んでボッタクリ違反で捕まえてくれるの?

いまだにさっぱりわからんよw
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/02(木) 21:29:09.00ID:z95Ug+qH
ディーラー車検は高い、と思いこんで町工場にずーっと頼んでいたが
今回、試しに見積もりをもらったら、点検基本料、検査申請代行料、
検査機器使用料とか若干安かったから、ディーラーに依頼した。
見積もり外の追加もなかったし、自分でクルマを持っていって、
引き取りも自分でしたら見積もりから1000円引きだった。
ディーラー全てが高いわけではないと。
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/02(木) 21:37:21.08ID:fY59ZBZF
>>209
>商品やサービスを相場を大幅に上回る価格で提供し、客を欺くことを指す。

これが理解できなかったかな?
客を騙す気が合ったか無かったかの問題だよ。

実際過去にこういう店があったんだなあ。見積もりを出してもらったら、
表示価格+何十万円になる中古車屋。壊れて動かない状態の値段で売ってるんだな。
そのことは表示しないで。

普通、中古車屋で修理前の価格を表示することはありえない。
こういうのがボッタクリってやつだ。
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/03(金) 02:22:43.32ID:tKyR0sNv
ディーラーに予防整備一切無しでと頼むのはもったいない?
その頼み方なら格安でも同じかな?
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 19:49:01.91ID:ap+CrpsZ
ガソリン満タン→車検→パチンコ→納車(Eランプ)
代車(○無)昔は10m走れば止まる車
諸経費→パチンコ→借金→車検
費用+1パチ負け額(3〜8k/日)=請求額 
 
口癖が信用問題、人のために
死んでほしい
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 14:37:40.86ID:SN6JhcWQ
ディーラーにて30プリウス9年目の見積もりを取ってみました。
タイヤ(1.6ミリ以下)
補機バッテリー(今まで変えず)
ウインカーユニットのヒビ(左右)
右ミラーウインカーの割れ
等の交換しないと車検は通らないといわれました。
その他で40万近い見積もりでした。

タイヤもスリップマークは出てないし、今まで問題のない
ただのバッテリーが5万円!!ほかも変える必要なんて無いだろう
と思ってる箇所ばかりでした。

あまりに高額、かつ、ここのディーラーはちょっと胡散臭い気が
するんでどうしようか迷ってます。
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 15:00:19.40ID:iZTqXzpY
>>218
って言うか、値段はさておき、よくその状態でまともに車検通通ると思ってたね
安く全部済ませたいなら、ディーラーじゃなくオートバックスやスタンドでも行けば良い
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 15:13:40.31ID:lwPhy9hI
>>218
ウインカーのひびは光が漏れてなければ大丈夫
タイヤもスリップサインが出てなければ大丈夫だけど一ヶ所でも出てたらアウト
バッテリーは室内じゃなかった?
室内用のバッテリーは高いよ
車の状態も分からないし細かな明細も分からないから断言できないけど乗り換えさせたくて高い見積もりを出す事もある
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 15:58:38.33ID:Fyz8zWLX
俺のプリウスのバッテリーはオートバックスよりディーラー
のほうが安かったから、ディーラーで変えた。タイヤはディーラー
は定価だから、オートバックスいってタイヤ変えてきたら?
それにしても四十万するか?
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 17:36:58.80ID:SN6JhcWQ
大雑把にこんな感じ
24ヶ月定期点検    20000
継続検査料       10000
車検代行手数料   15000
法定費用        43000

バッテリー交換     50000
タイヤ交換        85000
サイドミラー交換右   45000
ウインカーユニット   50000*2
交換左右        

その他
オイル・エレメント
フラッシンング
ブレーキオイル
ブレーキ分解清掃
クーラント
エアフィルタ
エアコンフィルタ
キーバッテリー
ワイパー
発炎筒
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 19:16:25.51ID:B3xshHqq
オートバックスとかの大手で見積もりとって見ればいい
その時にバッテリーやウインカーやミラーはこのままで良いか確認してもらって意見を聞く
タイヤは近々交換になるだろうから オススメを聞く
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 19:41:53.73ID:W0W6xBL2
みんなが言っているようにバッテリーとタイヤはネット購入して工賃だけ払えば安く済むよね
オイル関係やクーラントは定期的にメンテしてなければ換えた方がいいな
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 20:10:41.69ID:zW5BCSnJ
j実際の話
古い車 ディーラーに車検出すと高いけど
何かメリットあるの?
一切ディーラーつきあい無しの話ね
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 20:35:59.56ID:z60zVYni
>>218
ディーラーが胡散臭いんじゃなくてあなたの車が壊れすぎなだけ。
タイヤは車検と重ならなければいいだけだし、ウィンカーの壊れた車なんてダメ。

車検までほったらかしにしておく方が悪い。
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 20:57:40.26ID:SN6JhcWQ
一番確認したいのは、「車検が通らない」の意味。

このディーラーの基準の車検では通らないのか、
他でも同じように通らないのか、

車検の基準は場所で違うのでしょうか?
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 21:03:09.25ID:Xxdscmeo
10年落ちだけど点検や車検とか全て同じディーラーでしてますので過去の整備歴や交換歴とかわかるだろうに一年点検で交換したエアクリを一年後の車検で走行6千キロなのにまた交換見積もりに入ってました。
取説には確か5万キロ毎の交換なのに…
ディーラーって過去の交換歴をチェックせずに見積もりしてくるの?
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 21:07:28.41ID:atKpm0Cg
1.6ミリ以下のタイヤは論外だが、
補器バッテリーは車検に関係なし。
でも本当に寿命に近づいていたら、
替えとかないと自分が困る。
俺のときはヤフーショッピングのバッテリ価格と
ディーラーの価格が1500円位の差だったから
横着してディーラーで取り替えた。
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 21:23:51.65ID:SN6JhcWQ
ウインカーは指摘されるまでまったく知らなかった。
ぶつけた記憶もないので、駐車時に誰かにやられたかもしれない。
でも、よく見ないとわからないレベルなのに・・・

ミラーもいつの間にか割れてた・・・・
これも問題ないから放置してたのに。

タイヤは、変えるつもりでしたが、半年ぐらいはいけるつもりでした。
特に走行には問題もなく、予算10万程度で車検を予定してましたが
思いもよらない金額で、どうしようか迷ってます。
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 21:50:16.64ID:c0Klw3S6
内税と考えて
>24ヶ月定期点検    20000 
これは普通に取られる。車検専業店なら最安で12000円〜、ディーラーなら2万はまあ妥当。
>継続検査料       10000
車検の検査機器、設備使用料。安いトコでも8000円くらいだから、妥当。
>車検代行手数料   15000
実際に検査登録事務所に行って手続きしてもらう料金。他の客と一緒にやれるからやや高めかも。
>法定費用        43000
検査の印紙代、自賠責保険料、自動車重量税だからこれは決められている。

>バッテリー交換     50000
部品代定価と装着工賃、廃バッテリー処分としても高め。
HV車は補機用バッテリーでも交換が大変なのかな。
>タイヤ交換        85000
交換工賃タイヤ処分とバルブ代入れても1万弱だから、タイヤ代は4本で7万くらいになる。
結構いいタイヤなのか、定価取られているのか、それ以上取られているのか・・。
>サイドミラー交換右   45000
自分もサイドミラー換えたことある。新品ASSYで工賃込み4万くらいだった。
ウインカーユニット   50000*2
これは・・・?どっちかのプラカバーとかが割れたんじゃなくて、左右とも全部か。
ランプ部だけじゃなくて、リレーもかな?
点滅が早すぎたり遅すぎたりだと確かに車検は通らない。
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 22:15:03.29ID:z60zVYni
>>234
問題ない問題ないって言うけど、問題があるから車検NGなんだよ。
割れたミラーなんて論外。
タイヤだって溝が無くても晴れの日しか乗らなければ問題ないさ。
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 23:05:47.78ID:SN6JhcWQ
ミラーは割れてはいません。
ミラーについてるウインカーが割れてます。

なぜか、ディーラーを擁護する発言ばかりで、あまり参考にならないですね。
どう考えても現状走行に支障はないし、車検NGの理由もわかりません。

いろいろググってみたら、ユーザー車検でいけそうです。
とりあえず、このまま通るかやってみます。

陸運局でどうなるか楽しみです。
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 07:35:30.01ID:GrPU2IlG
ユーザー車検予約してみました。
以外に簡単ですね、
平日休みは取れないので、朝一に予約で、午後出勤でいくことにしました。
そんなに時間かからないですよね?

>>239>>241
車検NGといわれてるので、もちろん落ちること前提です。
もし落ちなければ、ディーラはウソ言ってるってことですか???
>>240>>242
どの変がキチガイ・変な奴なのでしょうか?
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 09:12:03.23ID:GKrgK4rN
落ちるの前提じゃ行くだけ無駄な気がするけど
ディーラーの場合は自社基準で物を言うから、車検場よりは厳しい事を言うのは間違いない
車検場でバッテリーの良し悪しなんか全く関係ないし、
タイヤの溝も本当にツルツルのレベルじゃなきゃ不合格にはならないし
でも、灯火類の割れは車検場でも厳しい
ヒビなのか割れなのか、光が漏れてるのか、ネットの書き込みだけじゃわからんし
光が漏れてるなら完全NGだから、車検は行くだけ時間の無駄だよ
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 10:28:14.87ID:qoNNEUrK
ユーザー車検で落ちたのは、持ち込まれた工場でもすぐ分かる。
あまり良い気分しないだろう。
ひょっとすると・・
最初からディーラーでやっておけば良かったのに。
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 10:57:06.16ID:XAwGZBaO
>>244
オレが貴殿であるとしたら
ユーザー車検にレンズが割れた車を持っていくのは嫌だ!
検査官には出来る限りの整備をして検査してもらいたい。
相手に対するマナーだろ!?
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 12:24:01.68ID:rIQm85E5
>>244
落ちること前提で持ってくなよ…

車検は検査官によって合否が左右される部分があるから
ディーラーとしては誰が見ても合格する状態に
しておかないとならないんだろう
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 12:56:39.70ID:GrPU2IlG
>>245
ディーラーにNG出されてるだけで、
ヒビだけですし、落ちるはずがないと思ってます。
まぁ答えは陸運局が出してくれるでしょう。
>>246
いまだかつで、整備を嫌がる工場など見たことがないのですが?
>>247
そんなマナーがあるのですか?
できればソースを教えてください。
>>248
いろいろ調べるとユーザー車検は後整備OKなようですね、
今まで知らなかったので目からうろこ状態です。
後から点検整備すればいいのではないのですか?
>>249
そんなルールがあるのですか??
できればソースを教えて下さい。
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 13:05:23.62ID:GKrgK4rN
>>250
明らかにダメな部分があるのがわかってるのに持ち込みするのは、
持っていく人が時間の無駄なだけじゃなくて、他の人の待ち時間も無駄に増えるんだよ
後整備ってのも、ちゃんと点検整備した上での見落としと、
最初から点検整備する気がないんじゃ意味が全然違う
あなたの書き込み見る限りでは、整備をする気があるように見えないのが
キチガイ、変な奴と言われる理由
ソースソース言ってるのもはっきり言えばキモイ
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 13:07:00.53ID:GKrgK4rN
>ヒビだけですし、落ちるはずがないと思ってます。
あなたがどう思うかは関係ないんだよね
客観的に見て、光が漏れてるかどうかだけがポイント
画像をアップでもすれば話は別だが、
書き込みだけでヒビだけと言われたって信じられないしね
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 16:40:05.49ID:UHBE81rG
>>244
>平日休みは取れないので、朝一に予約で、午後出勤でいくことにしました。

午後には車検も終わって乗ってけると思ってるわけ?
車検日数残ってるとしても、陸運に整備不良ぶっちゃけた車で行くのか?
そういう考えなら、今後車の運転やめてもらいたいわ
人としてどーのというより、人類なのか?お前は
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 17:12:41.87ID:EbjmE7iK
>>250
後整備をどんな風に捉えてる?
持ち込んでNGが出たのを後から整備すればOKとか思ってない?
確かにNGが出たら悪い所を修理すれば良いんだけど最終的にもう一度支局に持ち込むとかしなければならないし手数料も2度かかるから普通の人はきっちりしてから持ち込む
あとは実際の車を見てみないと分からない

午前中の1ラウンドで早い時間に入ったら10時くらいには終わる
でも混んでたらもう少し遅くなるし何かで落ちたら午前中に再検査は厳しくなるだろう
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 19:07:28.94ID:CzDsIakb
10年乗って9万キロ強のプレオを合い見積りしたんだけど、どこもタイミングチェーン何も言われてないのに気づいた。車検前に交換勧められるもんだと思ってたんだけど今って10万キロ程度じゃ言われないもんなの?
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 20:20:29.71ID:GrPU2IlG
なんだか、ユーザー車検受験をすると宣言したとたん
煽りが激しくなりましたね。一連の発言内容から、
どの様な関係の方かは容易に推察できますがw
>>251>>252
陸運局の検査とあなたに何の関係があるのですか?
>>253
>そんなに甘く無いですよ
ご指摘ありがとうございます。
でも、検査するのは陸運局の方なので、私はこのまま乗っていくだけですw
>>254
>自覚しろよ
ぜんぜんわかりませんw
>>255
>相手して損したョ!
さよならぁw
>>256
まぁど素人であることは間違いありませんからね、ちょっと不安なので、
一度は現地で下見し、必要書類等下調べしてこようとは思います。
>>257
>人としてどーのというより、人類なのか?お前は
すいません。一応w
>>258
>後整備をどんな風に捉えてる?
何にも考えてません。
ユーザ車検受けてから考えます。
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 21:27:26.60ID:g8X2AYp8
>>261
灯火類レンズの割れは通らない可能性が高いよ
純正新品じゃなくてヤフオクで中古品落として取り付ければ安くつくよ

まあ、多分だけど、レスつけてる大半は業者だろうね
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 22:12:58.72ID:GrPU2IlG
>>265
こんなただのヒビ、普通に考えて通らないわけないと思いますが?

でもまぁ通らなければ、ついでに自前で流れるウインカーに取り替えるつもりです。
ヤフオクやアマゾンで3万ぐらいで売ってますし

ちなみに、補機バッテリーは手配かけました。
9年使って電圧不良の指摘を受けたら、まぁこれは仕方ないことかなと。
こんなもの自分で変更できると思うので、ディーラの5万は何の冗談だろうか
と思いますねw
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 22:45:28.83ID:h2XAN4vk
>>266
プリウスに流れるウインカーww

とりあえず参考までにウインカー部分だけでも写真アップしてよ。
プロも見てるからとりあえずの判断はできるでしょ。
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 23:24:53.52ID:GKdJE4l2
>>266
ただのヒビが、走行中に深く広くなっていく
で、割れた時に後続車や歩行者に破片が当たって怪我させたらどうする
ってのも想定して、ヒビ入ったものは通さない
お分かりか?
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 23:47:11.82ID:mMcw7iOx
ウインカーが割れてるような車は検査場に持ち込んでも車検通らないよ
検査員はプロだから一目見てロクに整備もしてないとわかる車は難癖付けて落とす
灯火類の不備という絶好の口実があるのを見逃すはずがないだろう
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/11(土) 01:19:38.10ID:sbPCUZ4P
269の言う通り。
オレが検査員なら足回りのエンドブーツをグリグリいじって壊しますね。
そしてブーツ劣化して触っただけで割れてたという理由で落としちゃう。
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/11(土) 08:31:28.12ID:OzSIxVsp
>こんなただのヒビ、普通に考えて通らないわけないと思いますが?
だったらサッサと写真をアップしろよ
これだけ言われてまだ勝手な自己判断で話進める気ならここに書き込みする意味ないだろ
あんたが考える「普通」なんてどうでもいいんで
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/11(土) 10:26:05.65ID:h74KMe1K
これだけ自分以外全員が否定的なのに、未だに自分がおかしいって気づかないなんて。

親御さんが育て方を間違えたのかな?御愁傷様です。
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/11(土) 12:50:17.12ID:h74KMe1K
ブレーキの交換って車検後なのかな?
車検でブレーキローターの交換を頼んだら、
交換直後のブレーキが全く効かない状態で帰ってきた。

もともとのが車検に受かるやつだからそれで受けてから交換って分かるけど、
交換しなきゃ受からない場合はどうなるの?
交換したてってブレーキ効かないけど。
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/11(土) 16:44:59.58ID:6q1nvh2J
車検証についての質問。
もう売却したけど以前に所有していた車で。
中古で一括で購入。
しかし、所有者が中古車販売店名義で使用者が自分名義だった気がするんだけど(^^;;
何で所有者が自分名義じゃなかったのか?
一応説明は受けてたけど訳が分からないまま、そのままでも大丈夫との事でそのままだった。
で、しばらくして気になって販売店に確認したら手続きが大変とかで諦めたんだけど。

デメリットがあるなら教えてください。
今後は気をつけたい!
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/11(土) 19:02:25.77ID:lAfhvfcG
>>284
販売店が倒産した時に車を債権者に差し押さえられるかもしれない
というか所有者が販売店のままだと自動車を買ったつもりが
自動車の使用権を買ったに過ぎない

購入時の諸費用に登録手数料のような項目があったら
面倒でも何でも変更手続きをさせるかその分を返金しろと要求するべき
コンプライアンスにうるさいディーラー系の中古屋なら
登録変更が済んだ段階で車検証のコピー送ってきて
間違いないか確認して下さいと言うけどね
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/11(土) 19:12:15.26ID:jPBwpLCG
>>284
何でかは分からないけどローンなら良くある話
一括で買ったのなら普通は所有者も自分の名義になるんだけどね
もう売ったのなら良いけど途中で販売店が倒産とかすると面倒な事になるよ
法人できっちり手続きをしてくれてたら良いけど夜逃げ状態で放置されてたり個人でその人と連絡が取れなくなったりすると名義を変えられなくなる
所有権解除の手続きは面倒でないから完済したらすぐに手続きをした方が良い
相手がディーラーや信販会社とかなら安心だけど中小の販売店や個人なら怖いよ
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/11(土) 22:15:09.06ID:YLQhh5so
>>287
思い出したら確かに印鑑証明が必要だと言われたよ。
すぐに乗りたいか聞かれてそのまま早めに納車だった。
納車の前後にもっとちゃんと聞いておくべきだったよ。
引っ越し後に気になったけど印鑑証明の手続きが面倒で断念だわ。
地元の役所でしか手続きができないと言われて…
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/12(日) 20:38:17.86ID:6G+wHoZU
マッハってヤバイ店だな。ヘッドライト交換頼んだら、電球代(時価)+手間代6000円+調光代4000円って言ってきた。
いつもイエローハットで部材代と手間代(1000円前後)でやってもらっていたからビックリしたわ。
コノ店、うかつに車検とか車点検とかさせると、「壊れていないのに、わざと壊して、交換必要で〜す」って言いかねないわ。
チラシとかで釣っているけど要注意だわ。そこらのガソスタのバイトがタイヤ点検と称して、予め手に仕込んだ釘の頭を貼り付けて、
「釘ふんでますよ」って言う手口と同じ事やってきそう。ピットの奴もヘラヘラしてやっていたしさ。
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/12(日) 21:00:19.88ID:ZS4nFsCs
逆に工賃と光軸調整1000円で利益出てるんだろうか?
自分が作業者だったら千円で受けないでしょ。
極端に安い店に慣らされてそれが当然だと思うのは危険だ、結局人件費削って昨日入ったバイトみたいのが作業するんだから。
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/12(日) 21:27:19.96ID:6G+wHoZU
>>294
お前さん商売むいてないよ。メルカリとかにしておけよ。
部材代でそもそも上乗せしているわけだし、ヘッドライト交換なんて素人でもネット情報見ながらやれるレベルだぞ。オートバックスなんて540円だぜ?
しかも光軸調整って言うのは歌い文句だわ。唯一マッハは車検時もやたらと調光で金を取る事で有名だろ?町の車検屋なんて基本料金に入ってる内容。
しかも15分足らずで完了してくれるぞ。昨日入ったバイトには15分ではヘッドライト交換は出来ないよ。
そもそも一つ一つの作業で儲けようとしていたら、儲ける前につぶれるよ。トータルで考えなされ。
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/12(日) 22:01:47.88ID:1q/61XTT
>>292 ヘッドライト交換ってハロゲンバルブを交換したってこと?
調光代ってのもよくわからん。
光軸調整のことだとしたら、ハロゲンからハロゲンの交換で
普通のカーショップでは光軸調整なんてしないな。
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/12(日) 22:06:22.97ID:6G+wHoZU
>>298
そうです。要は、マッハさんからしたら、「ヘッドライトを交換したら光軸調整しないと車検に通らないから必須科目ですよ」って言いたかったんだろう。
全てにおいてボッたくろうと言う発想が無いとこういう営業にならないでしょ。
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/12(日) 22:23:38.77ID:zWl3QTNI
いや、基本的にバルブ交換したら調整はともかく光軸は確認するべき
相性が悪かったり品質が悪いと酷いことになってるからね。
そこまでやるなら調整なんてドライバー突っ込んで回すだけだからね。
0305名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/12(日) 23:27:54.52ID:RqX+Ts5q
まぁ、でもマッハが相当アホみたいにボッタクリをしていることは皆異論ないみたいだね。今さらだけどさ。
恐らく露骨にボラれたから頭に来たんだろうな。気持ちは分かるけど過去スレ見れば行ってはいけない店って分かるはずなんだけどな。
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 07:45:05.67ID:hxwJ98lX
身の回りのものを少なくとも勉強すれば防げること。
働いたお金と脳ミソをダラダラ垂れ流し生活するアホから巻き上げることは違法じゃないしぼったくりでもない。
店側から見れば無知な客は神様だな。
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 08:11:19.41ID:saBDGqvf
そもそも、車検とか不要な制度
整備工場と自動車メーカーが不要な整備や部品交換して車検で儲けるためにつくっただけ。あと税金も徴収するため

電気自動車とか、車検そのものが不要だし。にもかかわらず、2年で車検しないといけない
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 08:13:45.67ID:saBDGqvf
ガソリンスタンドとか不要な部品交換を勧めてくるし、ひどいところではわざと客に嘘ついてくるからな
あと
ガソリンスタンドはガソリンに水を(1%~3%)混入してるし。儲けるために
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 08:15:03.45ID:saBDGqvf
国民は、自動車に関するこういう詐欺にうんざりしている
あと、車検が遅れたら重罪で免許剥奪だからね
車は不要な金食い虫
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 08:22:59.35ID:saBDGqvf
電気自動車の車検は5年おきでいいだろ
どうせディーラーでシステム更新するくらいだし。充電はディーラーで、できるし
そのへんのゴミクズ整備工場は電気自動車の整備できないし
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 08:47:47.91ID:saBDGqvf
整備士や介護士の給与が安いのは当たり前。そもそも、不要な仕事だし

介護職は、不要。
なぜなら、欧米では死にゆく老人の世話は死ぬ直前に最小限しかしない
無駄だからだ。食事を置く程度のことしかしない

整備士も、不要
整備工場や自動車メーカーが儲けるために創設したクソ制度
そもそも、新型車は故障箇所がないのに、2年ごとに整備とか馬鹿げてる
電気自動車の車検はそもそも不要

この2つのクソ制度は国民の寛容さにより、維持されてるだけ。国民がブチギレしたり財政危機になったら、すぐなくなる
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 08:49:58.95ID:saBDGqvf
車検が遅れたら重罪で免許剥奪だからね

意味不明。
もっとも、免許がないと車を持ってても意味ないので車検切れの車は手放すのが多いみたいだ
新車販売台数が激減する中、車検とかいうクソ制度は重荷になってる
0318名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 12:11:41.31ID:i6/eBqhg
>ガソリンスタンドはガソリンに水を(1%~3%)混入してるし。儲けるために

こういうのを見るとリテラシーが悲惨だなあと思う
混ざり合わないもの同士をどうやって1〜3%混合させるというのか
0320名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 12:22:38.11ID:8j1WnYl/
>>318
50リットル給油して水1.5リットルはありえないなw最新のエマルジョン燃料かよw
やるとしたら灯油を混ぜると思う、4%までは違法ではないけどまー分かる人には1%でも感づくからリスクしかないと思うが。
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 12:23:36.72ID:vFBZUBYt
>>316
W千葉市内のエネオだったらもしかしたら自分かもwすまん。それと二刀流って技があって、釘の頭をとりあえず貼って、もう1ヶ所接地ギリギリの所にアルミホイルを丸めたやつを溝に突っ込でおいて、正にもう1ヶ所パンクを作ってた。これで9割はいけた。マジすまん。
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 12:42:30.98ID:8j1WnYl/
>>321
○ネオスに居た友だちに聞いた技は話しかけるふりしてエアバルブ踏むとか色々脅かしてピットに入れて電ドラでタイヤにネジをぶち込むってやり方だなw
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 15:08:48.99ID:hpPlLjg4
>>318
水抜き剤をガソリンスタンド店員が勧めてくるのを知らんのか?このあほうは
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 15:10:15.11ID:hpPlLjg4
ガソリンスタンド店員は、バッテリーを計測器で調べて、わざと「バッテリーがへたってる」と嘘ついて交換させてる
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 15:22:34.62ID:hpPlLjg4
>>328
じゃあ、なんで水抜き剤は製品化されてんだ?不要だよね
ガソリンスタンドが水を混入してなければ
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 15:25:04.28ID:hpPlLjg4
ガソリンスタンド選びは非常に重要。そのへんのゴロツキがいるガソリンスタンドには絶対にいってはいけない
ガソリンスタンドによってエンジンの具合がぜんぜん違う
おすすめは、○ェル石油
0331名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 15:26:46.17ID:hpPlLjg4
○ェル石油 で給油してから、エンジンが驚くほど静かで燃費も良くなった
そういう投稿も多い
0333名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 15:28:42.47ID:hpPlLjg4
>>332

>>326
>>327 おい読んどけ
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 15:31:51.34ID:rOEXqLp9
>>324
本当のばか?
そもそも水とガソリンが混ざり合わない上に
水は下に沈むじゃないか
そんなものをどうやって1〜3%なんて比率で混合して給油ノズルから出すと言うんだ?
0336名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 15:35:33.59ID:hpPlLjg4
>>334
>>335
実際、混ぜてるニュースがあるしw
都合よく言い訳してるがw
実際は、1%~3%の利益が出る計算。まあ、軽油なんかを混ぜてるかもな
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 15:40:20.36ID:hpPlLjg4
>>334
>>335
自分も、その系列ガソリンスタンドで騙されて不要な部品交換したから、信用してないし
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 15:49:40.27ID:rOEXqLp9
こういうやつって地頭が普通に悪そうだから
10キロリットルのタンクに水を100〜300リットル入れて後をガソリンで満たせば
ノズルから1〜3%水を混ぜたガソリンが出てくると思ってんだろう
ここまで頭が悪いと人生はおろか日常生活にも支障があるんじゃないか?
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 16:13:11.62ID:zBIMbr/P
ガソリンは水と混ざりにくいが、ほんの僅かしか混ざない
乳化剤(石鹸のようなもの)などを入れて、油分子の中に水を分散させる方法もある
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 18:12:15.65ID:OBOkhErx
1%~3%の水ならガソリンに混ざるだろ。4%だとエンジンがイカれてアウトだそうだ
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 20:17:10.44ID:MQbA7CRo
車検なんてオートバックスかイエローハットかホリデー車検で問題ないでしょ。
コバックやマッハやオートウェーブ等は同じ部類に見られているかもしれないが、ブランドで言えば前者はヴィトン、後者はコーチ。
わかるでしょ?パチンコ屋の景品に並ぶのはコーチ。
一番良いのは車購入店さ。わがままも言えるし。販売と車検を同時にやってる店はマッハを覗いてハズレが少ないと思われる。
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 20:43:19.85ID:PoXSogKT
車検は3年、2年、2年ではなく3年、3年、3年で十分だよ
壊れはしないよ
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 20:54:50.53ID:MQbA7CRo
なんでマッハを援護するレスがないんだろうか。ちょっと疑問に思った。
過去レスもあたったけど、歴史を繰り返しているだけ。すごいと思った。この車検屋。
0347名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 21:45:14.97ID:QbDHLv8z
自動車メーカーが自動車をディーラーに売り、ディーラーは儲け度返しで車を売る。そして、車検で稼ぐ
つまり、諸悪の根源は自動車メーカー
そもそも、車検は不要なのに、こいつらが儲けるために消費者に不要な手間と金を払わせてる
0348名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 21:47:08.30ID:QbDHLv8z
電気自動車の車検とか意味不明すぎ。整備や部品交換とか不要なのに3年2年とか。明らかに、徴税と儲け目的
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 21:49:25.12ID:QbDHLv8z
>>344
車検は5年、5年、3年で十分
任意保険会社との折り合いで個人が整備すればいいだけ。
車検を法制度化とか不要だし、しかも、無車検車だと免許の点数がなくなり免許剥奪。明らかにおかしすぎ
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 21:51:10.43ID:QbDHLv8z
ほとんどの人が年間3000キロも走行しないのに2年で車検とかバカバカしい
トラックやタクシーなら車検は必要だが
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 23:07:07.95ID:iUnTJ+u6
車検を廃止して法定点検を義務化しようぜ
安全性を担保するため個人での点検実施を禁止して認証若しくは指定工場でのみ実施可能
記録簿を車検証の代わりとなる
検切れは無車検運行扱いで処罰対象

2年に一度の1700円を国に納めなくて良くなるぞ
なお自賠責・重量税については変更なし
0355名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 23:24:36.00ID:iUnTJ+u6
>>353
そういえば法定点検は昔から義務だよな
自家用乗用車においては年1度の法定点検でブレーキの分解整備が義務付けられている
重要保安部品に関わることなのに罰則が無いのが不思議なくらいだ
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 00:13:49.38ID:5005CQWG
中古車を買った店に車検出したけど
3ヶ月後にバッテリーとウォーターポンプ交換とかいう舐めプされたわ
工賃無駄にボッタくられた気分
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 07:25:30.20ID:edYHdwbg
>>362
物損事故を起こしたら、車検証を見られるぞ
それで車検切れなら即終了。免許没収
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 07:28:06.32ID:edYHdwbg
おい
答えろ

なんで電気自動車の車検は必要なんだ?
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 08:46:04.88ID:edYHdwbg
>>367
それは交換しなくて良いし、車検するほどのことではない
たとえば、ディーラーが車を外見から見て判断すればいい
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 08:49:42.80ID:edYHdwbg
車は走行しなくても所有してるだけでカネがかかるからね。
1番多いのが車検費用
だから、車を手放して、タクシーを利用したほうが安上がり
これから、みんなが車を手放すよ。免許は持ってるだろうけど

電気自動車ですら車検が必要だからな。不要なのに
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 08:51:41.59ID:edYHdwbg
整備工場を儲けさせるためだけの車検制度だからねw (タクシーやトラックなら理解できるが)
こういう理不尽で捻じ曲げた資本主義経済は破綻する

つまり、車の不買につながる
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 08:54:37.33ID:edYHdwbg
電気自動車の車検は不要
ディーラーが車の所有者の車庫に行き、車を外見で判断して車の調子を聞き取りすればいいだけ
わざわざ、整備工場で整備することなどなにもない
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 08:55:44.43ID:edYHdwbg
>>371
ガソリン車でも新型車や走行距離の少ない車は、車検や整備は不要
ばーか
0375名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 08:57:29.25ID:edYHdwbg
整備工場 「ついに2年経過し、車検しやす。費用は10万円です。まいどありー」
客   「ああ、車を高く買取るとこに売るわ」
整備工場 「・・・」
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 08:59:16.83ID:edYHdwbg
>>374
なんで新車や新型車は車検が必要なのか?
そして、車検切れは罰則があるのか?
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 10:14:30.75ID:/m8vTule
実態に符合しないナンバー、「穴の開いた封印」でなんで虚偽登録だと思うわけ?
普通に考えれば別の車のナンバーを取り付けたのだろうに
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 10:22:32.58ID:KiI4Xx2B
>なぜ車検が必要なのか?

それは、日本の法制度がそうなっているから、としか答えようがない。
詳しく知りたければ、ここよりも
自動車検査場(旧陸運局)
でも
独立行政法人・自動車技術総合機構
でも
地方運輸局自動車技術安全部技術課
でも
国土交通省でも好きなところに行って聞くのが一番だろう。
そして、
回答が気に入らなければ、
さっさと韓国でも中国でも好きなとこに移民するべきだろう。
そういうジユウはキミにもあるさ。
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 12:19:40.13ID:X1SdyA0+
電気自動車は車検がいらないw
外から眺めればいいw

ガンガン車も外から眺めればいいじゃん。
エンジンとミッション以外は同じだよ。
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 12:43:43.44ID:lWLjYhpH
>>378 古いセルシオに5ナンバーが付いていたのをみたことがある。
どうせナンバーを盗むなら3ナンバーのものを盗んでおけば、そんなに怪しまれないのにねえw
ちなみに警察に通報してみたが、「ああそうですか。どーも。」と軽く流された。
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 15:05:03.07ID:57DuZQ4e
>>380
要するに、自動車利権と自動車メーカーや整備工場が儲けるための無駄な制度なわけね
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 15:12:18.55ID:57DuZQ4e
今ではわざわざ買い物に行かなくても、ネットで注文すれば配達してくれるからねw
自動車の必要性はない
移動はタクシーやバスや徒歩でもいい

それなのに、車検やら自動車税やらガソリン代やら駐車場やら手続きには代書屋依頼やら
車はとにかく金食い虫だ
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 15:13:57.46ID:57DuZQ4e
車検やら自動車税やらガソリン代やら駐車場やら手続きには代書屋依頼やら
維持費だけで年間20万円は軽く消える

20万円分をネットで買い物すれば食費半年分相当
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 15:15:30.54ID:57DuZQ4e
>>380
>回答が気に入らなければ、さっさと韓国でも中国でも好きなとこに移民するべきだろう。


こいつ、バカ。頭がおかしいレベルの

自動車税など気に入らないなら、自動車を手放せばいいだけ
免許は持っててもいいし
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 15:17:11.96ID:57DuZQ4e
>>380
>回答が気に入らなければ、さっさと韓国でも中国でも好きなとこに移民するべきだろう。


おまえ、バカだから知らないだろうけど
新車販売台数は激減してるし、軽自動車しか売れてないよw プリウスのような高級車の部類は壊滅的w
金食い虫の車を買わないし、手放してる証拠w
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 15:18:31.40ID:JZmbTFeD
道路交通法
第一条 この法律は、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図り、及び道路の交通に起因する障害の防止に資することを目的とする。

法治国家である日本国だから、車検制度は上記目的を達成させるために必要なの。

メーカーや整備工場が儲けるためって、ぶゎかな事言ってるんじゃない。
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 15:19:49.82ID:57DuZQ4e
低迷 プリウス、新車販売でトップ10圏外 7月車名別
https://response.jp/article/2018/08/06/312809.html
軽自動車勢がトップ3を独占


軽自動車がバカ売れwwwプラス38%wwwwww軽自動車税が安いからなwww
金食い虫の車の維持費を少しでも安くしようと必死な証拠wwwwwww
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 15:20:30.85ID:UNKYhUQ6
ほんとに車は金食い虫
田舎だから持っているけど都内なら いらないな。
シェアで十分。
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 15:21:10.66ID:57DuZQ4e
>>392
タクシーやトラックのような自動車は整備が必要だが
たとえば、年間走行距離3000キロ未満の新型車や電気自動車の整備は必要ないよね
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 15:24:39.90ID:57DuZQ4e
>>396
おまえはさ
年間走行距離3000キロ未満の新型車や電気自動車の整備の必要性を言えないよねw
車検する必要ないし
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 15:25:45.96ID:57DuZQ4e
>>392
法律を廃止すればいいだけ
維持しようってんなら、自動車はこれからどんどん売れなくなるよw
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 15:33:04.39ID:57DuZQ4e
>>399
任意保険会社が 「○○○キロで整備しましょう。そうしないと事故のとき保険料は払いませんよ」と個人間で取り決めすればいいだけ
ボロ車だろうが新型車だろうが事故するやつは、するし
車検を法制度化する必要はない
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 15:37:17.68ID:57DuZQ4e
>>401
どんな法律だよ?無知野郎が
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 15:39:19.03ID:57DuZQ4e
どちらにせよ、
これから国民は、自動車を手放すか、電気自動車を買うか、だから整備工場やガソリンスタンドは消え去るのは確定
軽自動車税の値上げやガソリン価格高騰しても、自動車は終わるねw

まあ、自転車でいいし
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 15:41:52.08ID:57DuZQ4e
これから1年毎に車検を強要すればいいよw
軽自動車税を上げればいいよw ガソリン価格高騰すればいいよw

どんどん、車を手放す人がでてくるw
0407名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 15:44:03.24ID:57DuZQ4e
金食い虫の自動車は不買、不所持でw

時代にそぐわないバカ法律をずっと維持しとけばいいよw 
困るのは自動車利権と整備工場や自動車メーカーだしw
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 15:48:01.69ID:57DuZQ4e
これから
自動車メーカーは2人乗りの小型EVを発売するらしいから、整備や車検とかますます不要になるよw

バカ法律の必要性はない
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 18:20:55.45ID:mX8dIFTW
羨ましい事となりたいと思わないのは、おそらく視点が違うのではないか。後者のほとんどが、その連想される容姿から
無職ではあるが、ルックスが魅力的で一般常識も備わった大金持ちの御子息。羨ましい上に、自分なら一度は経験したいけど
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 00:49:26.13ID:KEPPMa4z
日本では社会に不要な仕事のくせに、社会人気取りのバカが多いよな
たとえば、医者や歯科医、公務員、議員、税金のたかり屋
ほかには、整備士や介護士、派遣業者、ガソリンスタンド、土木作業員といった利権により作られた奴隷職とゴミ
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 00:52:30.81ID:KEPPMa4z
中国ではEVバスが普及してるのに
日本では汚いディーゼルエンジンのバスが走ってるもんなあ

まあ、エンジンを整備する連中やガソリン軽油産業で働く連中の雇用は作られてるけど
それって、資本主義経済じゃないよね
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 00:55:39.93ID:KEPPMa4z
自動車を持ってると
車検という不要なクソ制度で不要な部品交換や不要な修理させられ、金をせびられる
車検しないと罰則は重い

健康面でも
不要な検診をうけて、病気をあら捜しされ、不要なエセ治療される
健康保険料を払わないと罰則は重い。強制徴収される

これが日本というクソ社会だよ
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 00:57:32.87ID:KEPPMa4z
ガソリンスタンドのクズどもが、客をだまして不要な部品交換して荒稼ぎしてるのは、まずかったねw
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 02:13:52.55ID:bGvBD7wY
現行の法律に則って使用者が点検整備車検持ち込みまで全部やれば整備士は不要なんだがなw
本来整備士業は面倒いから金払うでよろしくな〜!ってな感じの金持ちが使う人間なんだよ。
貧乏人が使うのは貧乏人がファーストクラス乗るようなもんだぜ。
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 05:54:48.84ID:nghyy5yo
悲しいかな、その貧乏人には整備に必要な場所も環境も整っていない
少なくとも金持ちには場所が有り、その気になれば環境も整う。どないせーちゅうねん
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 07:57:33.39ID:3NanpR6O
>>419
電気自動車の車検は自分がすればいいなw
まあ、整備する箇所がないしw テキトーでいい
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 08:00:23.13ID:3NanpR6O
電気自動車の車検は自分がすればいいなw 自分ですればかなり安いんだろ
まあ、ディーラーでしてもEVの車検は格安で3時間で終わるらしいが

時代遅れのクソ制度、車検。 EVの車検にガソリンスタンドや整備工場の出る幕なし
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 08:24:32.92ID:3NanpR6O
>>423
嘘つくな。
電気自動車で整備する箇所はない。タイヤとかワイパーとか目視で十分
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 08:32:41.24ID:3NanpR6O
エンジン
燃料タンク
燃料ポンプ
インジェクター
点火プラグ
触媒・マフラー
12Vバッテリー
セルモーター
エンジンオイル
オイルポンプ
オイルフィルター
AT/MT/CVT
ATF
ラジエーター
ラジエーター液


電気自動車ではこれらの整備が不要になり、整備する箇所はない。簡単な点検でいい
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 08:38:40.24ID:3NanpR6O
>>426
車検する必要はないよね。数年後にディーラーで点検してもらえばいいだけ
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 09:17:29.84ID:atpQ4j32
>>425
どれも車検とは無関係の項目じゃねーか
まあ原動機のの整備不良で排ガス検査に落ちることはあるかもしれんが
電気自動車で必要なくなるのは排気ガス関係くらい
光軸もサイドスリップも制動力もスピードメーターもガソリン車と同じ検査が必要
まあ持込検査なら100円くらい値引きしてもいいかもね
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 09:37:28.54ID:SZbkh43Q
森友学園に8億円も不当に値引いて背任行為にしなくて
国民から車検制度や健康保険制度から少しずつ徴収するのはいかがのものであろう。
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 15:09:33.88ID:4yj/lmHU
>>432
健康保険加入が義務なのも意味不明。医者が儲けるために皆保険はあるだけ。医者の年収は1500万円~だし
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 15:15:01.17ID:4yj/lmHU
>>429
残念だな、これはプロの自動車屋にあった項目だ
お前のほうがウソつきだとバレバレ
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 15:16:46.44ID:4yj/lmHU
>>435
おまえ、バカだから知らないだろうけど
トヨタなどはEVを販売してないだろ。作れるほどの技術がないから
日産のEVは、ああ見えて高性能。氷上のうえすらも走れる
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 15:21:29.15ID:4yj/lmHU
サウジアラビアですら太陽光発電や電気自動車に乗り出してる
一方
アホのJAPは、ガソリン車やハイブリッド車、火力発電といった化石燃料にしがみつきw
利権まみれで全く動けずw
アホだし
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 15:38:16.37ID:vsNtB6+h
どうやら>>439が物心ついた頃にはRAV4EVの販売は終わっていたらしい
あるいは特別にバカなのかも知れないけど
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 16:23:52.09ID:vsNtB6+h
おや、「RAV4EV」ってのが自動車という認識はあるらしい
お前のくせに生意気な
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 19:58:43.81ID:fJQ2rsf5
>>449
じゃあ、ガソリン車の車検も新車購入なら10年は不要だな。
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 20:00:06.63ID:fJQ2rsf5
>>448
ぜんぜん違うよ、あんた知能指数低すぎだろ
電気自動車はモーターで動くからきめ細やかな駆動ができて、氷上でもスムーズに動ける
ガソリン車では絶対に無理なこと

つまり、電気自動車は誰でも作れる代物じゃないんだよ
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 21:34:53.06ID:spwUeKRW
>>452
やっぱ、あんた知能指数低いね
道路が凍結したときとか想像できないぽい
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 21:36:15.49ID:spwUeKRW
車検の表示を平成じゃなく西暦にしろよ。わからない人が多いだろ
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 23:12:19.03ID:sVh02/0T
ガソリンスタンドと歯科医院は酷似している

ガソリンスタンドは「車が故障してる」とウソついて不要な部品交換して荒稼ぎする
歯科医院は、「患者の歯が虫歯だ」とウソをついて歯の神経を抜きまくる

どちらも飽和状態がひどく競争激化で、開業には初期投資がかかる。そしてクソでクズばかり
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 23:14:36.62ID:sVh02/0T
手っ取り早く儲けるには、
ガソリンスタンドや歯科医院、クリニックのように
「自動車や体の部位が壊れてる」とウソついてバカをだまし、不要なエセ作業して客の金をだまし取るに限るなw
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 01:02:40.38ID:4ptlj6oH
>>457
そういうことをしてもさ、最終的にはバレて今まで稼いだ金が無くなっちゃうか、
客が来なくなって潰れるかのどちらかなんだよ。

いくら荒稼ぎしても最終的に無くなっちゃうのなら意味がない。効率悪すぎ。
他人を騙して荒稼ぎしてバレる前に1年くらいで全部好きな事に使い切って
死ぬのか?
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 07:31:37.10ID:0x7q3YKo
>>460
ガソリンスタンドや歯科医院、クリニックは、飽和状態で競争激化だからそうしないと生き残れないんだよ
詐欺師ほど儲ける業界
逆に客が訴えても、警察や行政に苦情を言っても取り合わないし

テレビで市民が笑う映像を見てみろ
銀歯だらけ。歯の神経を抜かれまくってるだろ。市民はアホだから無痛治療と思い込んでんだよ。細菌が湧くのを知らずに
0463名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 10:25:31.66ID:4cYTO5mW
ロクに歯磨きもせず虫歯だらけにして歯科医院にボッタくられる
ロクに整備もしないポンコツ車を持ち込んで整備工場にボッタくられる

完全に自己責任です
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 20:54:03.10ID:eqaFm7Nl
>>463
バカだな、こいつ

歯科医院が治療とウソついて、国民の歯を削りまくり、歯の神経を抜いてることすら知らないぽい
なぜなら
保険適用で儲かるから。ばれないから
だから、コンビニより多い歯科医院
国民の歯1本削れば数万円儲かる
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 20:56:42.76ID:eqaFm7Nl
>>464
歯科医院は、治療とウソついて国民の歯の神経を抜いてる」と書いてるだろ
セラミック歯で数万円は儲かるからな
歯磨きしても細菌が湧くわ。歯根嚢胞といって、やばいんだよ
歯科医院は隠してるけど
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 20:59:47.37ID:eqaFm7Nl
ガソリンスタンドでも、儲けるために水を混入してるくせに、「雨水がタンクに入った」などと平気で嘘つくからな
なぜウソか?って?
ガソリンスタンドでは故障とウソついて不要な部品交換して荒稼ぎしてる
その被害者の投稿がネット上にあふれてるからさ。ガソリンスタンドの名前つきでな
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 21:02:45.58ID:eqaFm7Nl
客をだまして不要な部品交換しまくってる評判悪いガソリンスタンドで、ガソリンに水が混入で車が故障だってw
バレバレなんだよ
ばーか
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 21:10:26.32ID:fZ0ICkCi
また1〜3%君が発作を起こしているのか
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 21:22:30.11ID:4ptlj6oH
>>461
わかったわかった。お前さんが馬鹿なのは。
そういう詐欺行為をしてるから生き残れないのが正解。

馬鹿だからその時さえよけりゃいいって考えだと思うが、そういうところは
生き残れないよ。
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 23:37:00.71ID:/I0Pd4Rv
半年点検や一年点検に出すと何らかしらの不具合で整備が発生するのが胡散臭いなぁ
で、点検終わって乗ると何かまた不具合が出てたりする事も多々ある
半年点検や一年点検で消耗品交換のみで済んだ事がないのは何だかなぁ
そんなわけで車検と違って半年点検や一年点検はあまり出したくないんだよなぁ
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 12:08:30.47ID:qnkHKLAs
>>478
歯科医院は増え続けてる。コンビニより多い
なぜなら、国民の歯1本で数万円儲かるからだ

ガソリンスタンドもそう
バカ1人をだませば数万円儲かる
中には企業の営業車の数十台をまるごと騙して不要な部品交換して100万円以上荒稼ぎする詐欺ガソリンスタンドもあるみたいだね
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 12:10:34.08ID:qnkHKLAs
車に関しては、クソ業者に金を騙し取られるだけだが

歯に関しては、クソ歯科医院は儲けるために治療とウソついて、歯の神経を抜いてくるからな
これはもとには戻らないどころか、数年後に細菌がわいて重大な健康被害になる

まあ、行政が放置してるから、やりたい放題だわな
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 12:12:20.32ID:qnkHKLAs
日本国民の歯。歯の神経を抜かれまくりだよなw 世界でまれにみる銀歯天国。馬鹿な国
0487名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 12:30:38.92ID:KcWCmavZ
そんな呪詛を並べるのもお前が健康保険に入ってないせいだろ
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 14:02:09.04ID:9yaphDlJ
歯医者には歯石除去に行くが神経を抜かれたことはないし
車は整備工場に法定点検に出すけど消耗品以外の不具合があったのは1度だけ

歯も車も普段ロクにメンテしてなからそういうことになる
こんなのは自業自得だから車検制度はもっと厳しくした方がいいな
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 14:19:02.94ID:bI81iuPe
>>484
おれうちの会社w
オイル交換したら、エレメント交換無しで勝手にブラッシングされて頼んでないって言ったらうちの会社はみんなしてるから、そいつの判断で確認せずにしたんだって

あとエアコンのコンプレッサーオイルが減ってるって言われたから、見れる機械あるの?持ってるの珍しいから見てみたいって言ったら、しどろもどろになって安全確保の為立ち入り断われた

いつも何を勧められるかワクテカしてるw
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 20:23:52.13ID:G0foFUsc
歯医者って、今は言うほどもうかるか?
国立ならともかく私学なら6年間で学費はざっと3000万。
親から医院引き継げるならいいけど、
開業資金で2億。
それでいて、通常の保険診療中心で平均年収700万がやっとだと聞いたが。
歯科衛生士も雇えず、歯科助手バイトだけにして、
30年働いてようやくペイできるくらい。
矯正とか審美歯科もやらないとキツイけど、
あれはもろ評判に左右されるらしいし。
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 10:11:42.27ID:3Y3Xkom3
>>492
そのカードって現金会員じゃなくクレカでしょ?
業務的にはただの取次だし、道民は審査通らないのが多いから東京から旅行に来たリア充さんに声掛けたんだよ。
固定客しかこないような店なら、現地でレンタカー借りた旅行者でも同じだと思う
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 15:48:11.94ID:YNKQHkau
サービスエリアのガソリンスタンドでもカードの勧誘やってるとこあるな
そんな出先でふらっとクレジット作るやつおるんか
従業員も気の毒や
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 07:40:02.37ID:KALcio9w
>>491
歯科医院は儲からないよ。年収200万円とかざら
だから、治療とウソついて国民の歯の神経を抜きまくってる。その後、セラミック歯を売りつけて歯1本で数万円~10万円儲かるからな
そうやって、国民の歯を壊して日銭稼ぎしてるから、倒産廃業せずコンビニより増えた
しかも、歯の神経を抜いても保険適用で、自然と儲かる。混合診療できる

これが日本というクソ国家だよ。
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 07:43:12.39ID:KALcio9w
詐欺ガソリンスタンドの前を通ると、時々、ガソリンスタンド店員が客の車のボンネットを開けて点検するふりしてるわ
そうやって「故障してる」とウソついて、不要な部品交換させてんだろうなあ
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 08:32:46.71ID:+6ED7nsi
ほんとマジで車検制度どうにかしてほしい
めんどくさいし、金かかるし
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 15:08:29.20ID:PchuL3hJ
真っ当に使われるならまだしもな
東京だとどんな僻地でもきれいな舗装に街灯があるけど一歩県外に出ると舗装ガッタガタで税収の余剰がたんまりとかアホかと
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 17:02:48.39ID:ovAgGVRU
道路整備に使うはずの税金が一般財源化されちゃって必ずしも道路のために
使われるわけじゃないからなあ。
国道ですら段差ボコボコのひどいところが何年も放置されている。
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 15:54:02.39ID:60YBZSfp
車検と同時に修理する
どの部分の工賃がお得になるんだっけ?
ブレーキ関係のみ??
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 20:47:54.20ID:YflgG482
車検って県の車検場に持ち込んでいないよね?町工場は。指定だか認定だか良く分からないけど、
要はその工場で本来、国が審査する事を代理でやってるって事だよね?てことは、タイヤのインチアップとか純正タイヤ4本を荷台に積んできて、
「持ってますので、今交換しろって言われればできますけど、意味無いですよね?」って言う若手がいたんだけど、その通りだと思った。
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 20:51:40.55ID:SGoeXHtS
いや、よくわかろうぜ
指定工場と、認証工場ってのがあって、
指定工場はあなたの言う通りだけど、認証工場はちゃんと車検場に持ち込んでる
その辺の町工場だと、認証工場の方が多い
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 20:59:36.51ID:YflgG482
>>513
?1時間も掛からず車検完了、キー返却された事あるけど、それは持ち込んでいない工場って事ですよね?
要は、その店で、インチアップして持ち込んだとしても、荷台に純正がある以上、インチアップタイヤで車検が通るって事ですよね?
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 21:13:42.58ID:SGoeXHtS
1時間かからずすべて終了で、後日車検証が郵送とかって事なら、
そこは指定工場って事だな
サイズで車検が通らないって事はないけどな
はみ出しとかはどう転んでもだめだが

本来なら違法状態で、車検場では絶対受からない状態でも
指定工場なら通しちゃう検査員はいるかもしれないが、
それは違法行為なわけで、それがもしも国にバレたら指定取り消し、
下手すると認証も取り消しで廃業って事にもなりかねない
まともな店なら、違法状態じゃない状態で引き渡すけどな
0522名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 21:22:35.42ID:/LWFB8mI
>本来車検通らないサイズを履いて

これはどういう意味で言っているのか
はみ出ている、干渉している、速度計の誤差が大きいのならともかく、
空気圧ラベルに載ってないサイズだからと言って車検NGではないぞ
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/21(火) 07:38:39.95ID:hip7nWNZ
>>523
エンジン型式が同じなら何もしなくてもそのまま通る
初代ならK型だろ
K型同士の載せ替えなら何もしなくても良い
でももっと新しい時代の3Kとかに載せ替えなら手続きが必要
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/22(水) 00:42:25.83ID:syCHqx5b
指定工場に来た怪しい車は持ち込みで通すか協会に電話で詳しく聞いて確認するよね。
違法状態で通るのは指定工場より車検場の方が多そうw
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/25(土) 05:17:44.78ID:7ES5nFyl
あー陸運局が違法行為してるんだから、無視していいよ。
トヨタで車検でいいんだよ。
陸運局は解散させられてるんだったなw
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/25(土) 05:19:37.54ID:7ES5nFyl
陸運局の特権
無車検
無免許
無税金



終わりになるよな、当然よw
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/25(土) 15:41:55.00ID:E0Odtoap
>>536
どうでもいいけど、名前が違うって言っても同じ顔ぶれだろw
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/25(土) 15:43:40.87ID:E0Odtoap
>>536
浜松陸運局 総務課
高松 晴樹 29
090 1309 1259

札幌356
た50- 2
日産 エルグランド 白

無車検 無税金
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/25(土) 15:45:17.07ID:E0Odtoap
日本国軍 陸上自衛隊第35部隊
神奈川県警 巡査 なんとか なんとけw
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/25(土) 17:21:44.71ID:nT/EXHVY
独立行政法人・自動車技術総合機構
通称「NALTEC」
ナルテック、と呼んでくれ!

検査場における車両検査については、
東京陸運支局ではなく、関東検査部だ。
「カンケン」と呼んでくれ!
練馬自動車検査登録事務所ではなく、練馬事務所だ。
「ネリジ」と呼んでくれ!
自動車登録事務はまた別なんだ。
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/31(金) 10:59:12.79ID:aLgoGD3g
質問です。

11年目 トヨタ アイシス
タイヤとヘッドライトは前回交換してます。
走行13万キロ

車検受けないとなんですけど、買い替え考えてるんで最低限で済ませたいんですけど最低限でやれますかね?
ガソリンスタンドとかの方が安く済むんでしょうか?

よろしくお願いします。
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/31(金) 12:00:24.05ID:e1NKpZQJ
>>543
エスパーじゃないから分からない
前回タイヤを新品にしてても長距離を走ってたらタイヤはツルツル
年式や距離からしても2年の間にブーツが切れてるなんて事も十分に考えられる
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/31(金) 12:38:07.67ID:7kaMGVwp
>>546 「来年、免許は更新しないで車を手放すから、それまで乗れればいい。」という老人客に
最後に搾り取ってやろうとばかりに「今すぐ換えとかないと車検が通りません。」と
タイヤ4本交換、ディスクローター交換、年間5000キロしか走らないのに走行距離が9万キロだからと
タイミングベルト交換までする鬼畜工場もある。
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/31(金) 14:18:21.31ID:1cBGSULd
車検今日までの車
オートバ行ったら代車埋まってるから無し
来週予約なら代車あり

近くの整備工場で代車は軽だが即日預かり車検可

整備工場に依頼してきました
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/01(土) 21:36:09.43ID:TCrtKcrk
>車検満期の日に店を探すって

店にとってはカモみたいなもの。
とりあえず見てみると預かって次の日見積もりでふっかけても
車検切れでユーザーはすぐには他の店に持って行けないから
まさに「マナイタの鯉」!
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/01(土) 23:50:46.74ID:MucI2P9y
車検切れナンバー読み取りでの取り締まりって始まったの???
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/02(日) 13:50:49.47ID:jen3d4Fg
みんなディーラーから車検や定期点検の営業電話ってかかってくる?
実家に夜でも時期になるとかかってくるらしいんだが親が車に疎い年寄りだから舐められてんのかな
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/02(日) 15:25:16.70ID:jen3d4Fg
>>564
手紙ももちろん来るんだけれど、あきらかに営業時間外の夕食時とかでもかかってくるらしいんですよね
多分何らかの規約の細かいところに電話営業してもおkみたいなことでも書いてあるんだろうけど
一回対応したことあるけれど車検は当然うちでやるんでしょ?みたいな会話で正直不快だった
0568564垢版2018/09/02(日) 15:53:17.83ID:jzqD8xRw
普通に断ればいいよ。
おまかせする時はこちらから電話しますって言えばOK
それでもかかってきたらグーグルマップのお店のレビューに事実を書き込んで差し上げようw
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/02(日) 16:34:47.99ID:fnah/C3U
貧乏だから軽自動車専門店で買ってそこが経営してるコバック的な車検場に出してるけど1年点検なんて最初の1回以外お知らせもこないわ
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/02(日) 19:04:16.35ID:NECCrZ5B
指定と認証だとどっちが従業員のレベルは上なの?意外にガソスタも指定とか認証取ってるんだよね。
ガソスタ店員に車を弄られたくないんだよな
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/03(月) 18:09:30.14ID:Raoe89qw
12ヶ月点検さぼっても最低限24ヶ月はやらないとダメでしょ
その最低限をやらないカスが多いから後整備受け付けないってことになってんだろw
ほぼプロ級でなきゃマトモに24ヶ月点検項目をキッチリこなすのは難しいと思うけどな

それをやらずにユーザーなら安く通せるとドヤるアホの多いこと多いこと
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/03(月) 22:05:29.60ID:yQVMLM3P
>>581
だって24か月点検って言っても分かるところだけでいいとか、本当に
ただの目視でしかも異常があるのかないのかも分かってないやつとか、
そんなのを平気でネット上で書き込んでるやつがいるからね。

それは点検とは言わないよ。ただ見てるだけ。
0584名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/04(火) 13:12:47.09ID:rho7hzrV
そもそも整備不良による事故がそんなに多くないからなー
平成18年のだけど、
普通常用車の全事故件数462,120件中整備不良は473件(0.102%)
軽乗用車の全事故件数149,639件中整備不良は131件(0.08%)
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/04(火) 18:10:56.77ID:yf+hkRmp
刑事で整備不良ないのに、民事でどうやって整備不良を証明するんだよ?
事故ったら相手の車バラして調べるのか?どうやって因果関係証明するの?
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/04(火) 21:55:04.02ID:c8+t3nu4
刑事上で言う整備不良とは道交法62条に違反するものであって、
そこでの判断基準は道路運送車両法第三章若しくはこれに基づく命令の規定、
すなわち道路運送車両の保安基準となる。
例えばタイヤが原因の事故があったとして、溝が規定以上なければ保安基準違反だが、
空気圧の不適では保安基準に規定のない以上、道交法62条違反に問えない。
しかし空気圧不適が原因であるとなれば民事上の責任を問われる。
つーか、そもそも刑事上の判断と民事上の判断は互いに拘束されないのが
裁判の基本中の基本なんだけど。
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/04(火) 22:23:19.96ID:8gJ+nlO1
事故を起こした時点で運転者の責任が問われるだけだろ
運転者が納得できなくて整備業者に向けて求償することはあっても、
事故被害者が運転者を超えて整備業者や整備担当者に損害賠償することってあるのかね
三菱トラックのハブ破断事件でも、被害者側が動いたという話はないよな
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/04(火) 23:58:44.13ID:NQYE66pa
>>587
だから空気圧の不適をどう証明するんだって言ってるの
責任証明は原告側にあるんだよ?
お前は事故起こしたら相手のタイヤの空気圧、各種オイル・フルード量、ブレーキパッドの状態、ベルトetc全部チェックするのか?
じゃあ空気圧が多い又は少なかったとして、それが事故の原因だとどう証明するのか?
同じ車レンタルして総重量同じにして同じタイヤ履かせて空気圧変えて制動距離でも測定するのか?
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 10:19:42.96ID:MHFDvowr
なんか頭悪いの湧いてんな
法令基準内なら無理だろ普通に考えて
それならエコタイヤ履いて事故ったら過失割合増えるな
エコタイヤなんてグリップ犠牲にしてるんだから
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 11:26:22.41ID:D/EmJfSo
>>589
わりーけど民事では逆なんだわ
整備不良が疑われる点を指摘して争いになった場合、
そのような不良はなかった、不良はあったが事故とは関係ないことを
証明するのは被告側。
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 12:24:15.22ID:WnsQjrdx
チェーン店で車検通してきた(国産5ナンバー)
ブレーキフルード交換、クーラント添加剤だけやって、お得意様割引3千円ほどしてもらって約7万1千
小一時間で終了して乗って帰れるから便利だわ
次回車検までオイル交換も無料だし
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 13:05:19.67ID:bfKUxdLQ
583 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2018/09/04(火) 12:55:27.32 ID:tcTxOoSV
そのうち、整備不良が原因の事故を起こすと
定期点検を受けてないことを突っ込みどころにした
訴訟が頻発すると思う。

585 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2018/09/04(火) 15:08:35.92 ID:EB6ZVJ9B
それは疑わしきは罰せずの刑事上の判断だろ?
民事だと判断のハードル下がるぞ

587 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2018/09/04(火) 21:55:04.02 ID:c8+t3nu4
刑事上で言う整備不良とは道交法62条に違反するものであって、
そこでの判断基準は道路運送車両法第三章若しくはこれに基づく命令の規定、
すなわち道路運送車両の保安基準となる。
例えばタイヤが原因の事故があったとして、溝が規定以上なければ保安基準違反だが、
空気圧の不適では保安基準に規定のない以上、道交法62条違反に問えない。
しかし空気圧不適が原因であるとなれば民事上の責任を問われる。
つーか、そもそも刑事上の判断と民事上の判断は互いに拘束されないのが
裁判の基本中の基本なんだけど。

591 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2018/09/05(水) 08:42:26.40 ID:sB21RCv5
事故の形態、路面の痕跡、車両の状態から判断して
合理的でさえあれば民事では認められるぞ
刑事の疑わしきは罰せずとは違う

595 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2018/09/05(水) 11:26:22.41 ID:D/EmJfSo
>>589
わりーけど民事では逆なんだわ
整備不良が疑われる点を指摘して争いになった場合、
そのような不良はなかった、不良はあったが事故とは関係ないことを
証明するのは被告側。
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 13:19:57.56ID:QC9nJYix
>>595
アホが法律だの訴訟だの適当なことぬかすなよ
猿はおとなしくオナニーだけしてろ

http://www.izawa-law.com/blog/2015/05/post-33-73878.html
証明責任(立証責任)は、どちらが負う?
霞が関パートナーズ法律事務所の弁護士伊澤大輔です。
裁判官も人間ですから、原告と被告どちらの主張が真実か判らない場合もあります。しかし、そのような場合にも、裁判をしないというわけにはいかず、最終的には、何かしらの判決を下さなければなりません。
そのために、予め法律の定めによって抽象的に、どちらか一方の当事者が、事実の立証が十分にできなかった場合に、敗訴するリスクを負わされています。
これを証明責任(立証責任)といいます。

→ざっくりというと(例外もあります)、証明責任は、請求をする者(権利を主張する側)が責任を負います。

例えば、事故によって損害を被ったという場合には、損害賠償請求をする被害者の方で、事故が発生したことや、
損害を被ったこと(損害額)、事故と損害との間に因果関係があることを立証しなければなりません。
時々、被害者の方で、「なんで被害者なのに、色々と立証資料を準備しなければいけないんだ!」と言われる方がいらっしゃいますが、
上記のとおり、損害の立証責任は被害者が負っており、これをに果たさないと、請求が十分に認められないおそれがあります。
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 13:52:30.88ID:zr5EmLFt
民事上の損害賠償請求は、不法行為と債務不履行に因るものが多いが、
不法行為の立証責任は原告側、債務不履行は被告側だよ
交通事故の場合は不法行為責任だから、原告側に立証責任があるね

>>600
>何もしなくて有利な側は何もする必要ない

は、正解ではないね
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 14:30:53.46ID:VYqZ5NcS
>>601
それは債権者に認められてる損害賠償請求権を行使するための訴訟だろ?
債権者と債務者という立場の時点で、法的に債務者は債務を履行しないといけないから、契約があったことを立証して裁判起こしてる時点で、何もしなければ被告(債務者)は損害賠償しなければならないから、何もしなくても有利な立場ではないだろ?
逆に言えば契約があったことは債権者が証明しなければならないんだから、「何もしなくても有利な側は何もしなくてもよい」と辻褄は合ってる
俺も法律全く詳しくないけど、基本的には間違ってないはず
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 14:51:55.78ID:zr5EmLFt
>>602
医事紛争でなどで、診療契約上の債務不履行があったとする訴訟のケースなどでは、
医療機関側が契約の履行が適正になされたことを証明しなければならない、とされている
だから、こうしたケースのおいては、「基本的に」間違ってる。
一般的に民事上の損害賠償請求は不法行為と債務不履行の両者を根拠になされるケースが多いけどね。
だから、原告が因果関係の証明に何もしなくていいというケースもないし、被告側が何もしなくてもいいというケースもない
(被告側は訴えられているのだから放置すれば、不法行為責任だろうが債務不履行だろうが、原告の主張が100%通ってしまう)。


まあ、交通事故には関係ないけど、知っておいて損はない知識だよ。
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 15:34:53.38ID:VYqZ5NcS
>>603
だからそれは債権者側が病院を受診し、診断もしくは治療を受けたと立証できるからだろ?
債務不履行である事実の立証責任は患者側にあるよ
医療機関にあるのは「債務者の責めに帰することができない」事の証明で、どちらも有利な場合は何もしなくていいことには変わらない
もちろん患者は何もしなければ不利だから債権者であること(つまり受診したことを)を立証する責任があるし、病院は債務者であることが立証されたなら、「債務者の責めに帰することができない」ことを証明しなければならない
病院はもちろん患者が何も言わないなら患者に不利益を負わせた事を証明する必要はもちろんないし(医師法とかは考えないとして)、患者も医師に落ち度がなかったことを立証する必要はない
意味分かる?
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 15:40:43.88ID:zLFPvUQW
>>603
何ムキになってるのか知らんけど、もう一度自分の文章よく読めよ
>医事紛争でなどで、診療契約上の債務不履行があったとする訴訟のケースなどでは、
医療機関側が契約の履行が適正になされたことを証明しなければならない、とされている
この場合契約があったことは証明されてる前提なんだから、何もしなくて有利なのはどっち?不利なのはどっち?
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 15:41:21.14ID:zr5EmLFt
>>605
君の言いたいのは、
・不利益を被った側=原告が訴訟を起こす
・被告側は訴訟を起こさない=何もしなくていい

ということだね?
それはそれで正解。
しかし、訴訟提起後の立証責任は、また異なりますので。
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 15:45:18.89ID:zr5EmLFt
>>606
民事上の立証責任について述べてるだけなので、別にムキになってないよ

>この場合契約があったことは証明されてる前提なんだから、何もしなくて有利なのはどっち?不利なのはどっち?

「何もしなくても」、というのが、「訴訟に対応しない」という意味なら、
債務不履行責任だろうが、不法行為責任だろうが、原告の主張が100%通るので、どちらにしても被告が不利になる。
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 16:07:32.07ID:zLFPvUQW
>>608
立証責任も同じこと
何度同じ説明すれば理解できるの?
医療と患者なら医療が債務者で患者が債権者、債務債権関係にあることの立証責任は患者にあるし、適切な医療、つまり債務者の責めに帰すことができない証明は病院が行う。どちらも自分の立場を有利にするために立証責任を負ってるだけの話
病院はそもそも強く責任ある立場だから、医療法なり医師法で債務者であることの記録を義務付けられてる
不法行為は不法行為がなかったことを証明するのは不可能だし、不法行為があったかどうかが定かでないから債権者に立証責任があり、債務不履行は、最初に債務債権関係にあることが債権者から証明されてるから、債務者が債務の責を免れるなら証明責任を負うってだけの話
逆だのなんだの難しく考えすぎなんだよ、自分に有利な証明責任は自分にあり、自分に不利なことの証明はする必要がない、そんな簡単なことなのになぜ理解できない?
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 16:33:50.49ID:zr5EmLFt
>>609
>自分に有利な証明責任は自分にあり、自分に不利なことの証明はする必要がない

当たり前だね


俺が言及しているのは
>>何もしなくて有利な側は何もする必要ない>>600
についてだから

何もする必要がないことはない=何かする必要はある
特に債務不履行の場合、立証責任は被告側にある


・訴訟を起こされないと損害賠償責任を請求されない被告は訴訟を提起しない=何もしない→正しい
・訴訟提起後の立証責任

医事紛争の場合
・手術時の適正な全身管理が行われて否かどうかを確認するため、原告が証拠保全手続きにおいて、診療録(カルテ)の保全を依頼したところ、
全身管理についての記載がなかった
・看護記録に、術中、血中酸素分圧を測定するためのパルスオキシメータの記載がなかった
・原告側は術中に酸素分圧を測定していなかった注意義務違反があるのではないかと主張
・診療録にパルスオキシメータを付けていたことについての記載がないことは、被告医療機関側の有利になるか?
・否、ならない。診療録に記録が残っていないことを理由に、適切な全身管理が行われていなかった、という原告側の主張を退けることはできない。


こんな感じだね。
まあ、民事は被害者救済の役割もあって、因果関係の認定が刑事ほど厳密ではないってのもあるが。
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 16:37:17.87ID:zLFPvUQW
>>608
まだわからないなら交通事故に例えようか?停止時に車をぶつけられたとすると、

不法行為なら、車をぶつけられた側に立証責任がある。なぜなら車をぶつけてないことの証明はできないし、本当にぶつけられたかどうかは第三者にはわからないから
この場合ぶつけられたことが証明されない限り、債務債権関係にない被告に立証責任はない(そのまま立証されなければ有利、つまり債務を負わないから)

ぶつけられたことの立証がされれば、債務債権関係にあたるから、債務者側がすでに賠償を済ませたとか、後から追突されて玉突きになったせいだから自分が責を負わない等の立証責任は債務者にある(この場合ぶつけられた側は債権者であることは確定してるから債権者に立証責任(債務者の面積等)はない)
当たり前の話
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 16:45:22.82ID:zLFPvUQW
>>610
まだわからんのか?
債務不履行は債務債権関係が確定してるから、何もしなければ債務者が損害賠償しなければならないから債務者が立証責任を負うんだよ
債務不履行の訴訟が、債務債権関係にあることを、債権者が立証してる前提だから
金貸した証拠ないのに訴訟起こそうとしたらまず債権者が金を貸したことを立証しないといけないだろ?その時点では金借りた側に立証責任はないし、当たり前だけど何もしなくてよい
金貸した証拠があって債務不履行の訴訟が発生したら、金貸した側は債権者確定してるから何もする必要がない
まだわからん?
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 16:51:51.73ID:zr5EmLFt
>>612
1)損害賠償請求される側が損害賠償請求訴訟を起こすことはない=何もしなくていい→正解
2)訴訟において、立証責任が原告側にある場合、被告側は何もしないで被告側の話を聞いていればいい→誤り

1)については君と俺との間に争いはない
2)について、君の主張と思われるものを提示したが、間違いないか?(「誤り」としたのは、俺の判断)
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 17:00:12.18ID:zLFPvUQW
>>610
医療のくだりはややこしくなってるけど、やはり同じこと
SpO2の記録がないことの立証責任は患者側が負う(病院は黙っとけば有利なんだからわざわざ自分からSp02がなかったとは言わない)し、それが立証されてその点において債務債権が発生したなら、今度は免責があること(カルテには記載漏れがあったが、記録紙が見つかって適切に管理されてた等)の立証責任は病院にあるということ。

どちらの場合も有利な場合は何もしてない。
もう一度>>600を読めよ
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 17:07:11.97ID:zLFPvUQW
>>613
当たり前だろ
立証責任が原告にあって、原告が立証できない限り何もする必要ないに決まってる
もし立証されたなら、その時点で今度は債務債権関係が生じて、被告、つまり債務者が債務を履行しなければならなくなり、原告に有利なんだから、被告に免責の立証責任が生じ、有利な原告は何もする必要がなくなる

>>600に書いてある通り、有利な立場なら何もする必要ない
何も間違ってない
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 17:13:44.64ID:zLFPvUQW
>>613
もう一度書くぞ
有利な立場なら何もする必要はない

原告側に立証責任がある間は被告に立証責任はないし、もし原告が立証できたら今度は立場が逆転して、被告に立証責任が生じ、原告側に立証責任はない

黙秘権でいうなら、証拠がなく有利な状況なら喋る必要もなく何もせず黙秘してればいい、立証責任は警察や検察にあるからね
証拠が出てきて不利なったら情状酌量にむけて弁明すれば済む話
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 17:14:39.67ID:zr5EmLFt
>>616
ID:VYqZ5NcS=ID:zLFPvUQW
ということでいいのかな?

>立証責任が原告にあって、原告が立証できない限り何もする必要ないに決まってる
>>613の2)は君の主張ということで間違いないんだね?

民事で、相手方の主張を認めない場合は、認めないことが正当である証拠を示す必要があるよ(両者の証拠を見比べて判断するのは裁判官だが)
・〜〜という主張については、これを争う
・なぜなら〜〜〜、という証拠に基づき原告の主張は不当だからである、という具合
「不知」とする手もあるが、それは相手の主張を退けるに有効な方法とは限らないね

裁判になってしまえば、何もする必要がないことはない=何かする必要があるよ
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 17:15:42.43ID:zr5EmLFt
>>617
>もし原告が立証できたら今度は立場が逆転して、被告に立証責任が生じ、原告側に立証責任はない

原告の主張が立証された=裁判官が認めた、なら、それで裁判は終わりだよ
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 17:29:05.26ID:zLFPvUQW
>>619
何もしなくていいってのは立証の話だぞ?
お前アホだろ
原告側に立証責任がある以上、被告にその事実がないことを証明するのを悪魔の証明というんだよ
原告側が立証できないなら原告側敗訴で終了

立証の意味わかるか?証拠をあげて事実を証明することだぞ?判決ではないし、必ずしも十分ではない。立証に用いられた証拠が正しいとも限らない。
でっちあげの証拠でも立証することはできるんだよ。
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 19:50:18.24ID:q9WNzUK5
あのー、民事においては立証できるできないの話になったら
高度の蓋然性の観点で判断されるんだけどね。
例えば車板で、
「二部山のタイヤで雨の高速を走ったら滑って事故った、メーカー訴える」
なんて書き込んだら「二部山で雨の高速を走るキチガイ」と言われるだろ。
それと同じで「そりゃそうだろ」という高度な蓋然性を持った事例については
民事裁判においては認められるんだよ。
しかし刑事においては例え二部山だろうが1.6mm以上の溝があれば全く問題ない。
それがSタイヤであってもだ。
それと再現実験で発生しなかったという反論は意味が無い。
民事では「神のみぞ知る」的な判断が採用されるのでね。
去年飛んだデミオがバスと衝突した事故があったけど、あれの再現実験を何度やっても
車が飛ばなかったからと言って、民事においてあの事故は有り得ないとか言い出しても
誰も相手にしないぞ。
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 20:00:49.86ID:zr5EmLFt
>>621
民事訴訟のことを知らないのかな?
Aという事実を争って、認定
Bという事実を争って、認定
という具合に段階を踏んで一つ一つ事実認定をするなんてことはないから

A〜Fの事実について、原告は証拠を基に事実はこれだ、という主張をする
被告は、それぞれについて、「認める」「争う」「不知」という態度を表明する
「争う」の部分について、お互いに証拠を示して事実は「これ」というのを裁判官に認めてもらえるように努力する
最後に裁判官が全ての事実認定を行い判決を言い渡す

だから、立証=証拠に基づく事実認定がなされた時は、判決が出る時なんだよ
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 20:04:13.99ID:zr5EmLFt
>>622
刑事と民事の因果関係の証明における厳密さの違いは、あるね
民事は被害者救済の意味が少なからず含まれており、
刑事は人を刑に処することの重みがあるんだろうな

でも、ここでID:zLFPvUQWが主張しているのは
2)訴訟において、立証責任が原告側にある場合、被告側は何もしないで被告側の話を聞いていればいい>>613
だから

これについては、誤りである旨、話しているところ
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 20:06:16.69ID:zr5EmLFt
>2)訴訟において、立証責任が原告側にある場合、被告側は何もしないで被告側の話を聞いていればいい>>613



2)訴訟において、立証責任が原告側にある場合、被告側は何もしないで「原告側」の話を聞いていればいい

だね。
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 20:12:19.61ID:zr5EmLFt
まあ、そうだね。
ID:zLFPvUQWは

>俺も法律全く詳しくないけど、基本的には間違ってないはず>>602
と言いつつ、人をアホ呼ばわり
>お前アホだろ>>621
するからさ、正確な事実を示しておくことも必要かと思ってね
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 20:12:56.79ID:0cNQZXoD
583 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2018/09/04(火) 12:55:27.32 ID:tcTxOoSV
そのうち、整備不良が原因の事故を起こすと
定期点検を受けてないことを突っ込みどころにした
訴訟が頻発すると思う。

585 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2018/09/04(火) 15:08:35.92 ID:EB6ZVJ9B
それは疑わしきは罰せずの刑事上の判断だろ?
民事だと判断のハードル下がるぞ

587 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2018/09/04(火) 21:55:04.02 ID:c8+t3nu4
刑事上で言う整備不良とは道交法62条に違反するものであって、
そこでの判断基準は道路運送車両法第三章若しくはこれに基づく命令の規定、
すなわち道路運送車両の保安基準となる。
例えばタイヤが原因の事故があったとして、溝が規定以上なければ保安基準違反だが、
空気圧の不適では保安基準に規定のない以上、道交法62条違反に問えない。
しかし空気圧不適が原因であるとなれば民事上の責任を問われる。
つーか、そもそも刑事上の判断と民事上の判断は互いに拘束されないのが
裁判の基本中の基本なんだけど。

591 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2018/09/05(水) 08:42:26.40 ID:sB21RCv5
事故の形態、路面の痕跡、車両の状態から判断して
合理的でさえあれば民事では認められるぞ
刑事の疑わしきは罰せずとは違う

595 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2018/09/05(水) 11:26:22.41 ID:D/EmJfSo
>>589
わりーけど民事では逆なんだわ
整備不良が疑われる点を指摘して争いになった場合、
そのような不良はなかった、不良はあったが事故とは関係ないことを
証明するのは被告側。
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 20:21:56.86ID:0cNQZXoD
>>600
何もしなくていいって言い方がおかしいだけで特に間違ってはいないな
有利な側に立証責任がないって言ってるだけだろ
それよりID:zr5EmLFtのほうが言ってることめちゃくちゃ
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 20:22:35.60ID:zr5EmLFt
>>628
>わりーけど民事では逆なんだわ>>595


これはおかしいね。
争いのある事実については、双方が証拠を提出し、その証拠に基づいて裁判官が事実を認定する
だね
原告被告双方が証拠を出し合うから、原告だけが何か「やり」、被告は何も「やらなくてもいい」というわけでもない
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 20:27:57.51ID:zr5EmLFt
>>629
>何もしなくていいって言い方がおかしいだけで

それ「こそ」がおかしい点だって指摘してるんだが>>601,607,613,624

>それよりID:zr5EmLFtのほうが言ってることめちゃくちゃ

ここがおかしい、という点を指摘してくださいな
しなくてもいいけど
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 21:23:07.04ID:sMqmyeLy
法律と運用ってあるよな酒飲んでフラフラ歩くだけで道路交通法違反の泥酔歩行になるけど誰も捕まらない。
猫を放し飼いにすると動物愛護管理法違反だけど誰も捕まらない(逆に駆除しても合法だが)。
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/05(水) 21:30:55.25ID:zr5EmLFt
猫といえば、訴訟に対応しなかったばかりに原告の言い分が通ってしまった事件があったな
他人の住まい近くで餌やりしてた夫婦に注意した男性を餌やり夫婦が提訴した事例
「餌やりをやめろ」と脅されたとして、注意した男性に対して損害賠償請求し、注意した男性が訴訟を放置したため、
餌やり夫婦の言い分のまま、脅迫という事実が認定され、注意した男性に5万円だかの損害賠償を命じた判決

荒唐無稽と思われる主張でも、「何もしない」で放置しておいたら、相手の主張が通ってしまう実例でもある
この事件も、トラブルの現場に警察が来ているが、注意した男性が餌やり夫婦に「脅迫」をしたという事件にはなってない
刑事と民事の事実認定の厳密さの差を示す例でもあるな
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/06(木) 07:58:15.16ID:GmgqM92A
連投してる人、ユーザー車検スレで説教してくれないかな?
月極め駐車場やらマンション駐車場でウマ掛けて重整備するのが当たり前と思ってる馬鹿の巣窟なので閉口してる
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/06(木) 11:19:23.65ID:QtwXvhQ5
駐車場で整備したら何が問題なのかわからん。
道路でやれってか?
駐車場は基本的に遊び場じゃないから部外者は来ないし子供が遊んでることもないから安全なのに。
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/06(木) 13:53:17.22ID:lG4yV/wc
>>644
いや普通だよどこの駐車所でも遊んでるし、自分も翌遊んでボールぶつけてた(わざとじゃない)
自分の車に子供の手形いっぱいついてたことあるけど別に気にならなかったよ、自分も散々遊んでたしね
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/06(木) 14:17:25.69ID:fvKq5rNo
注意されてもやめないよ子供は
たまに平日に休みがある仕事だけど、平日の昼間なんてしょっちゅういるよ、転勤しても同じ
危ないのを子供のせいにするなよな?子供には何の責任もない、大人が注意して運転すればいいだけの話
駐車場で整備してて子供が巻き込まれた?どう考えても公共の駐車場で整備してるやつが100%悪い
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/06(木) 14:23:26.03ID:OmDOGUnK
分別のつかない子供を放し飼いにしてる大人が悪いな。
特に注意しない大人と親が酷い。
トラブルになるから管理会社通して注意してもらわないといけないし嫌な世の中だ。

駐車所では整備は問題ないけど。
普通に考えて点検整備は使用者の義務だし、例えばパンク見つけたら仮にロードサービス呼んでもその場でジャッキアップする。
ジャッキアップしてウマかけるくらいは駐車場の構造上想定してる範囲だから。
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/06(木) 17:03:35.62ID:5aRcAB/w
民間とデラで車検が通らない部分とかで交換修理の見積もり部分が違う時はどうしてますか?
例えば民間である部分が通らないから部品交換が必要だけれどデラでは触れもしてこなかったとか
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/06(木) 17:23:56.65ID:yjSXR4PL
>>651
車検に関わる部分でいずれ不具合が出る場所なら変えちゃった方が安心だろ。DIY出来るなら車検後でもいいし。
点検見積もりだって人が見てるから、見落としってこともあるわ。
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/07(金) 14:39:20.81ID:hluyZZgW
すいません、質問があります
今回親が今載ってる車で初めて24ヶ月車検を受けるん
です。車種はアルトワークス。

祖母の馴染みの自動車屋で受けるみたいなのですが手数料とか抜きでどれくらいになるんでしょうか??
手数料込で8万くらいに収まると良いな、と思ってるんですが甘いですかね……部品は基本的に交換いらない場合を想定しています
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/07(金) 14:47:12.87ID:gR9WID5D
>>659
初回継続なら大体8万前後だと思うよ。
任意の保証延長とか予防整備とか入れるともう何万か行くと思うけど。

個人的にはどんなにケチってもエンジンオイルとブレーキフルードの交換はやっておくべきだと思う。
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/07(金) 14:49:18.06ID:hluyZZgW
>>660
やっぱりそうですよね……出来れば8万くらいで収めたいんですけどこればっかりは見積もり出してもらえないとわからないですし気休め程度に質問したんですが考えが大きく外れてなくて良かったです
ありがとうございます
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/09(日) 04:14:48.07ID:IRZDGMVW
普段半年なり一年毎に点検整備してるなら車検なんて通すだけだから法廷費用と検査代行料だけだし
車検の時しか点検整備やらない人は同時にツケを払うから何万円も変わってくる
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/09(日) 05:18:21.93ID:XyLwvUwJ
一年点検と車検で一緒に整備して貰うのが一番楽でスマート
あとは洗車のついでにオイル・液だけ見とけば十分じゃないの
どうしても車検でまとまった出費が嫌なら好きにすればいい
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/09(日) 16:36:25.12ID:BRQFMt78
>>669意外と思ったけど透過率って外車の方が高いと聞いたけどどうなのかな?
透明断熱でも車検が微妙なら85%程度のフィルムをフロント3面に貼ると車検はほぼ間違いなくアウトですよね…?
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/09(日) 17:41:14.97ID:z5Cg8hA9
例えばヴィッツのフロントガラスの透過率は78%
これに85%のフィルムを貼ると70%をクリアできない
事実上何も貼れないと見た方が良い
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/10(月) 15:00:39.30ID:cczOz4H4
発煙筒の代替品の非常時信号灯が普及してきているけど注意がいるぞ。
3年前に購入してテスト用から新品電池に交換したけど、今チェックしたら電池が液漏れして使えなくなってた。
非常用なのに非常時に使えないとかウンコにもほどがある。
頻繁にチェックなんて面倒だし、電池代を考えてもメリットゼロ。
昔ながらの煙タイプなら期限内はノーチェックでいいし、期限が切れたって性能上は問題ない。
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/10(月) 15:06:31.10ID:cczOz4H4
でも出るのは煙だよな
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/10(月) 15:24:47.47ID:cczOz4H4
ググったら炎だったわ。失礼。
LEDのって昼間は見えにくいんだよな。車体にくっつけて覆面パト風にできるのは便利だと思うけど。
私は期限切れの昔ながらのタイプも積んでいるわ。
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/10(月) 15:41:04.85ID:2jcsgrne
着火式は5分しか持たないから実際3本はないと救援が来るまで持たないんで
整備工場とかで期限切れの貰ってくると良いんだけどね

うちには20本くらいストックしてある
気が向いた時に火をつけると花火にもなるから夏を感じれるしw
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/10(月) 15:47:02.95ID:F+rvh6QE
>>672
どこかでその話題出たな
アルカリ電池ってすごく漏れやすいからああいう長期間保存する奴には不向きなんだよな
でも保安基準か何かにアルカリ電池と指定されてるみたいだからアルカリ電池を入れてないと車検には通らないw
実際に見る事はまずないだろうけどそうらしいぞ
その時にリチウムバッテリーが良いと書いてたから俺はリチウムを入れるようにした
ボロ車なんで発炎筒も何本か載せてる
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/10(月) 15:56:54.58ID:2jcsgrne
>>679
エーモンの車検対応品はマンガン電池付属だよ。
注意書きに付属の電池は動作確認用、アルカリ電池に入れ替えて保管してくださいと書いてあるけど
まーやらないしエーモンはユーザーのことがわかってるんだよw
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/10(月) 16:10:30.91ID:cczOz4H4
>>679
調べたけどリチウム乾電池ってハイスペックなんだな。私もこれにするわ。
パナソニックのページを見ると使用温度が、
アルカリ電池は5℃〜45℃、リチウム乾電池は−40℃〜60なんだって。
5℃〜45℃なんて車内じゃ上限も加減も余裕でアウトじゃん。むしろアルカリ電池の指定なんて欠陥だよな
0682名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/10(月) 16:11:48.67ID:cczOz4H4
>>680
私はその注意書きを忠実に守ってアルカリ電池に交換したばっかりに液漏れしたOTZ
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/10(月) 16:20:12.52ID:2jcsgrne
>>682
あまり知られてないし今もあるのかはわからないけど
電池メーカーは正常な使い方で液漏れした場合に電池と壊れた機器の両方の修理を補償でやってくれるとこもある。
昔は液漏れで無線機が壊れて無線機も無償で修理してくれたって聞いたぜw
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/10(月) 16:22:21.43ID:cczOz4H4
>>683
そうなのか。
幸い本体のほうは無事だったから良かった
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/10(月) 17:27:07.75ID:RgE93Jej
アルカリ電池は長期間保存が効くが放電後も放置すると液漏れしやすい
マンガン電池は長期間保存できないが放電後の液漏れはまず無い
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/10(月) 17:31:56.53ID:RgE93Jej
車検においては、LED類の電源は単二乾電池までならマンガン電池でOKだが
単三より小さいのならアルカリ電池と同等の性能の電池でないとダメなことが明文規定としてある。
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/10(月) 17:55:35.80ID:cczOz4H4
ちゃんと決まっているんだな。
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/10(月) 18:38:15.81ID:F+rvh6QE
>>681
そうなんだ
そこまで見てなかった
45度ならすぐにいっちゃうよね

>>687
へえ
詳しくありがとう
単2ならマンガンでも良いのか
そんな事まで決められてるんだ

>>689
昼は光よりも煙の方が効果があるだろうな
LEDには絶対に真似できないw
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/10(月) 19:10:50.15ID:HCsAmujY
LEDは光の特性のせいなのか光源が近くに見える。
夜間に対向するLEDライトの自転車が近くに見えたと思ったら
実際はずっと遠くにいた経験あるでしょ。
料金所で光っているLEDも近くに見えるのだが、
結構走っても料金所に到達しないことがある。
光源が近くに見えるのは危険告知には良い特性とは思う。
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/10(月) 19:47:47.61ID:/rkOqGsJ
電池が液漏れって過放電させるからでしょ。
そもそも完全に放電してたら液漏れ以前に使えなくて意味ないから。
電池は別にして置いておくんだよ。使う時に入れるの。
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/10(月) 20:22:30.84ID:cczOz4H4
説明書を読むとこから始めるんじゃね?
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/10(月) 21:40:58.90ID:+ARgS2AV
>単三より小さいのならアルカリ電池と同等の性能の電池でないとダメなことが明文規定

ほう・・・
車載のLED発炎筒から出して確認してみたら、
自分が入れてたのは「パナソニック・ニッケル水素電池(充電式・単4)」だった。
電圧はアルカリやマンガンよりも低い1.2Vを直列だ。
知らん顔して車検に出してたけどマズかったかな。
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/11(火) 15:33:33.51ID:CWJVZLgQ
ブレーキがおかしかったら通らないから
検査員が良いと言ったら良いんだよ

指定工場持ってる車屋だって怪しい車は全部持ち込みで通すんだから
ほんと違法Gメンはどーでもいいことにうるさくて害悪しか無いな
お前はどれだけ適法に生きてるんだ?適法メンか?
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/11(火) 17:30:57.67ID:rl48GwZl
>>698
別に捕まるような法律の運用はされてないから関係ないだろ
酒に酔って道路をフラフラ歩くのだって泥酔歩行という道路交通法違反だが検挙例がないのと同じで運用上不問になることは実際どうでもいいのよ

ちなみに無職が意味もなく出歩くのも軽犯罪だ
これは検挙例があるから注意が必要w
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/11(火) 17:46:45.33ID:toJm7Psw
検査員は公務員もしくはみなし公務員だから絶対。
うちの車はメインサイレンサー取り外して持ち込んだけど何も言われなかったな。
本来は通らないはずなんだが通ったらこっちのもん、サイレンサーが無いとかパット見で分かるとこだから確信的に通してるんだろう。
検査コース撮影禁止にしてるのはそういうことだと思う。
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/11(火) 18:40:51.58ID:LzzcMszX
煽って炙り出し定期

まあそれはいいとして、ぶっちゃけかなり曖昧な規定じゃ?
いずれにしてもこれを理由に弾かれることはほぼほぼ無いと思われ
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/11(火) 18:48:13.54ID:K16+aT4U
素直に謝れない人は租チン
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/11(火) 19:18:18.36ID:4WXGPVdg
LEDのあれは夜間に身につけて路上をうろつくのには良いけど昼間は役に立ちそうにない
日本カーリットや国際化工といった発炎筒メーカーが発表している数値だと
昼間は600m、夜間は2km先から見えるという。
JIS規格でも光度は140cd以上となっている。
これに対して小林総研が公表するLEDの数値は夜間に200m、光度は5cdだと。
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/11(火) 19:24:56.57ID:LzzcMszX
発煙式よりはそりゃ劣るだろうけど、昼間でもそこそこ光は強かったと思うけどな、LED式も
点滅するから視認性は上がるし持続時間も長い、マグネットでボディにくっつけられたりするし、それなりに使えるとは思う
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/11(火) 19:26:22.40ID:4WXGPVdg
興味深いというか、発炎筒は備え付けの義務があるが、
どのような場合には使えという義務はない。
一方、三角停止表示板は備え付けの義務はないが、
このような場合に使えという義務がある。
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/11(火) 19:32:07.02ID:jwk0tOGr
三角停止板は高速乗るなら積んどかないとな
使うべきところで使わないと貰わなくていい1点をいただけることになるかもしれん
自分は長年保管されてた未使用品を貰ったので積んでる

発炎筒の規定が曖昧なのかバカが増えたのか知らんけど、
事故現場手前で発炎筒避けて元の車線に戻っていくバカが1台や2台じゃないのを見るとクレイジーだなと思ったり
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/11(火) 19:36:32.94ID:4WXGPVdg
>事故現場手前で発炎筒避けて元の車線に戻っていくバカが1台や2台じゃないのを見るとクレイジーだなと思ったり

夜間工事での車線規制で燃えている発炎筒を跨いだやつを見たことある
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/11(火) 20:56:32.79ID:1W4t6ayM
>>713
そういう事じゃねーよ。
通らないはずのものを確信的に通したって事だよ。
わざとかミスか知らないけど、余計な事は言わなくていい。せっかく車検に受からない
状態の車を通してくれたのに相手に迷惑の掛かるようなことを暴露する必要は無い。
あんたのやってる事は闇車検を頼んでおいて、終わったら違法行為してるって通報してるようなもんだ。

あと、確信的って確信犯と同じで誤用だから。
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/11(火) 21:05:49.76ID:2vyTRsMx
車検って特に悪質なこと以外は素通りするからどこも基準は大きく変わらん
例えばジムニーにGTR用触媒付けてもジムニーでの成績証明が無いから本来はアウトだが明らかに性能が足りてるから不問になったりそういったことはよくある。

メインサイレンサー(もしくはサブサイレンサーどちらか片方)外しても音量の規制値までに余裕があれば基本的に不問だし誰にも迷惑かからん。
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/11(火) 23:14:05.67ID:WRThUJkY
光が漏れてなければ通るよ
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/12(水) 06:19:58.42ID:I+NliZxc
ブーツ切れは液ガス塗ってシャシブラ吹いておけばバレないよって検査員の知り合いに言われたけど、
そんなことするなら交換した方が早いわと思ったw
ドラシャのブーツならタイヤにマーキングしといて切れ目が真上になるように止めればバレないとか技を教わるが使わねーよとw
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/12(水) 09:52:54.43ID:+DuZ9U8s
ミスでも通ったから大手を振ってなんて通用しない
以前に計測器の設定ミスで本来ならNGの車両が合格したことがあったが、
それらの車には再検査が求められている。
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/12(水) 12:01:02.09ID:awdHK4RP
あの懐中電灯が発煙筒変わりになるのか

電池切れしたから家に持ち帰って電池交換してそのまま家に置いてたから車検見積もりで懐中電灯の費用約5千円とあったからおかしいと思ってた
万が一壊れたら発煙筒買う方が遥かに割安だな
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/12(水) 12:20:15.28ID:CxV12ofw
ブーツならとりあえず通して後から整備でいいだろ。
テンパータイヤ4輪につけて通したりトランクに近くのおじさん載せてブレーキテスト通したり
速度計が壊れてたらテスターの音を頼りにパッシングして通すとかいろんな技がある。
ホーンなんて口でプッ!と言って通した猛者もいるしw

違法Gメンが聞いたら発狂するんだろうけどw
俺はすべての面で合法的に生きてる自信はないから人のことに対して明らかな危険性とかがなければとやかく言う資格はないと思ってる。
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/12(水) 15:13:50.82ID:CroSzFHv
古い車で触媒の排気温度センサーを外して蓋をして、メーター側警告灯が付かないようにカプラー側端子を短絡させていると車検に通りませんか?

自分で調べたところデスビを使っている車は排気温度センサーは義務付けのようですが、私の車はダイレクトイグニッションなのです。
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/12(水) 21:17:45.87ID:WHjfIO9k
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1142763.html
国交省、車検切れ車両対策で「ナンバー自動読取装置」を9月より運用開始
2018年9月12日 19:17

国土交通省は9月12日、車検切れ車両の対策強化のため、
9月より全国で行なう街頭検査に可搬式の「ナンバー自動読取装置」を導入すると発表した。
公道を走行する車検切れ車両を把握して、当該車両のドライバーに直接指導・警告する。

同省では、2017年度より街頭検査において可搬式の「ナンバー自動読取装置」を試行的に導入し、
公道を走行する車検切れ車両のドライバーに対して直接指導・警告する対策を行なってきた。

全国5か所(北海道、沖縄、長崎、茨城、兵庫)における街頭検査に試行導入した実績では、
読取台数計3696台のうち捕捉台数は7台となり、ドライバーに対して警告書を交付した。

同省は、2017年度の試行導入の結果を踏まえて、
2018年度から全国で行なう街頭検査に「ナンバー自動読取装置」の導入を決定、
9月より運用が開始される。

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1142/763/02_o.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1142/763/01_o.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1142/763/03_o.jpg
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/12(水) 21:29:21.82ID:7F2qGAl3
かなり前の話だか、ホーンボタンの接点の調子が悪く強く押さないと鳴らない車だった
ユーザー車検に行ってホーンを鳴らすよう言われ、力入れて押したものの鳴らず、同時に大音量で屁をしてしまった
検査員の人、笑いをこらえながら「い、いや、気持ちはわかるけど不合格だねw」と一言
俺は逃げ出したいのを我慢して残りの検査を受けて、自宅に戻り接点を磨いて再検査を受けて合格した

それ以来、ユーザー車検はしなくなった
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/12(水) 21:57:38.03ID:EdEeb07t
18万km走行の軽自動車の13周年の車検を受けたから参考までに

法定費用(自賠責・重量税・印紙) 32,770
車検整備基本料金 10,800
パーツ洗浄代 540
ブレーキオイル交換 3,456
発炎筒 646
スパークプラグ 669×3=2,007
上記交換工賃 540×3=1,620
リアハブロックナット 248×2=496
エンジンオイル交換 1,078
(光量不足のため)ヘッドライト電球交換 1,080×2=2,160

                        合計55,573
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/15(土) 11:51:37.13ID:xqUyHOO6
整備箇所ごとに一定期間保証があるよ。
ディーラーは練度の低い人も多いし速度重視だからクレーム再整備は結構ある。
ある程度クレーム再整備があっても速度重視にして回したほうが利益が出るから。
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/15(土) 18:03:11.62ID:YRCK+1Fn
>>751かかるわけ無いだろ
一万でお釣りが来るよ
0759751垢版2018/09/16(日) 12:13:34.00ID:ihiVNnhl
みなさん、ありがとうございました。
ディーラーでやってしまおうと思います。
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/16(日) 13:04:55.72ID:kl1jtFAX
>>758
働く側からしたらディーラーのメリットは失敗しても費用は会社が持ってくれること
これに尽きるからね。
本気の人は数年のディーラー時代でひたすら勉強と経験を積む、給料は工具や設備の購入に当てて目処が付いたら独立。
今の時代車業界は厳しいけどね。
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/16(日) 18:15:00.60ID:c1Rqx9JE
本当に腕がいいなら引き抜かれるよw
フロント、営業に回されるのは使えない人や希望者が多い、フロントはまだしもいきなり営業やってもうまくいかないから自らやめてくれるw
友達や親戚に売るようになったらもうアウトだからね…交友関係は壊れるし売りつくしたら終わりなんで
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/16(日) 19:41:50.17ID:c1Rqx9JE
ディーラー整備士に早く見切りをつけたなら自衛隊入ればその資格で結構優遇してくれるし
都バスみたいな公務員ルートもあれば大型みたいに整備に専念できる職場もあるにはある
ディーラーで腐らないでほしいな。
0767名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/16(日) 22:04:25.21ID:U5pd/h1u
>>763
俺は最近ここ愛用してる
店舗によって当然差はあるだろうけど、安い、速い、希望すれば下回りも整備士と一緒に立ち会いで見させてくれるから有難い
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/18(火) 04:22:36.52ID:I50J8Cad
ディーラーに出したらエンジンマウントがちぎれてると言われ交換した。びっくりする位快適になった。
これはディーラーに出したから発見されたのかな?
それなら多少高くてもディーラーに出した価値があったと思う。
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/18(火) 08:36:12.40ID:/PeOqA5G
普通のディーラーならエンジンマウントが千切れてるのを見つけたら
「この車はもう寿命です。買い替えた方がいいですよ。」って言う
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/19(水) 12:31:00.02ID:1/JB0Mfx
友人のクルマが、ディーラーで車検を受けた1ヶ月後に補機ベルトが切れたんだって。
問題は、その後も気づかず走っちゃったこと。
臭いがしたって言ってたから、オーバヒートしちゃって、恐らくクーラントの臭いじゃないかな。

まだ良く全容は分かりませんが、今後どうなるか心配だよ。汗
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/19(水) 22:05:33.39ID:2Mk1uRXu
青や黄色ではない赤色警告灯も赤信号と同じで、
点灯したら直ちに停まる、そして動かすな、という意味の赤だが、
知らない、気にしない者にとっては何の意味をもたない
警告灯点灯と同時に昔の速度警告チャイムみたいなのを、しかも大音響で流し続ければ
さすがにウザくて工場に持ち込む奴も多少は増えると思うが
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/20(木) 13:28:48.98ID:pUb4APut
だいたい車の警告灯の話題に信号機を持ち出してる時点で頓珍漢だという事よ
警告灯無視して走っても特に安全上問題ない場合もあるわけだし

否定レスが付くと直ぐに「マウント反応」起こすのは滑稽としか言えないね
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/20(木) 13:42:59.74ID:kIMUV9p0
オレンジに点灯するのはチェックランプ→O2センサーなど点検が必要
赤に点灯するのが警告灯→充電不良、油圧無しなど直ちにヤバイ状態
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/21(金) 00:37:57.77ID:ZafczoMj
>>793
本来法律で禁止されてる自動車の運転を特別に許可されたのが運転免許なわけで
計器類の表示の意味を知りませんは許しちゃ不味いんだがなw

パイロットが[このメーター何?]とか言い出したら超怖いだろ?同じはずなんだが…w
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/21(金) 01:17:32.88ID:SnYcx1aW
人を乗せてる(場合もある)上に事故ったら他者や建造物を損壊するのは同じだろ?
そういう舐めた考えの人が免許されてるのが怖い。
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/21(金) 01:29:21.62ID:GCyXpFrY
>>797
言ってる事は分からなくもないが、
ディスカッションの中で相手の意図をろくに汲まず揚げ足を取る知性は恥じてくれ。
あと免許を返納して中学レベルから理科を勉強し直してくれ。
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/21(金) 10:35:46.57ID:bpE0kdrp
水温計警告を無視して走りつづけるのは意味を知っていようが知るまいがドライバーの自由だわなw
高速での燃料切れ以外は法律違反でもないし、
免許試験では警告灯の知識など殆ど問われないのにナニ言ってんだろうね

一般ドライバーの平均レベルの低さを受け入れられないとか許せないとか、そういう思考の人間こそ不適格なんだよ。
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/21(金) 11:19:26.39ID:K7TkRR9X
>>803
頭オカシイのか?
警告灯点灯させて走るのは勝手にすれば良いが、その結果は自己責任だろ

エンジン壊そうが、吹き出したクーラントや蒸気で誰かが負傷しても全てドライバーが責任を負うんだよ

発端となった書き込みには車検1ヶ月後だから云々、今後どうなる云々と書いてるので叩かれてるんだろうが
よく読め
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/21(金) 11:50:15.28ID:o8y+CwyE
黙って寝てて良いのに、ジジイまた俺を楽しませてくれるのねwありがとさん!!!

ジジイは事故責任や無知で車を壊す奴が許せないんだろうけど俺は壊す奴もジジイも許せるよ
ただし運転不適格という意味でジジイが下だな
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/21(金) 12:39:15.76ID:pJ/f0Fep
免許が更新制でない以上、免許取ればあとは全部忘れようが自由
違反や事故したら責任を取れば済む話
なので覚えてる必要なんて皆無
>>796
パイロットとか意味不明なこと言い出すアホは轢かれて死んで?
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/21(金) 12:58:40.21ID:q2oOyIzT
意味なんて知らなくてもなんか点灯したら車止めて、
マニュアル読んでディーラーに相談すれば済む話だしな
ランプの意味なんかいちいち知る必要なし

ランプの意味知ってたところで事故を回避できるわけでもなし
ランプ無視して走り続けるのは単にバカだってだけで
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/21(金) 13:11:09.79ID:u0+98B7b
一歩譲ってランプの意味そのものは知らなくてもいいが、
点灯しても問題ないと思えるのは手がつけられないレベルのバカだろ
>>807みたいなの
日本の免許って更新制じゃなかったっけ?
この手のバカは、更新手続きの時にランプの事なんか教わってないとか言うんだろうけど
幼稚園児かっつの
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/21(金) 13:28:21.34ID:mlOUnOUy
点灯しても問題ないなんて一言も言ってないぞ?
日本語から勉強してくれば?
車の免許は学力試験必須にしてほしいわ
警告灯の意味を覚える必要があるかどうかなんて少し考えればわかるだろ
頭悪い奴に限って無駄なこと覚えるんだよな
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/21(金) 14:09:03.47ID:q2oOyIzT
一緒の大学受ける友人が、球の体積の公式が覚えられないって言ってたから、
計算すればすぐ公式求められるよ、って教えてあげたらびっくりしてた。
結局そいつは落ちてたけどね。

頭悪いと無駄な暗記に労力使うんだな、って思った。
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/21(金) 14:32:45.19ID:+oc+K/vO
外車乗りだがエアマスセンサーが原因で警告灯が常時点灯してたけど放置してた。特に問題は無かった。加速は悪くなるし、長期的にはエンジンに悪影響だけどさ。プラグにも良くない
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/22(土) 15:34:43.85ID:DLiPbqeG
エンジン始動時には警告灯がきちんと点灯して消灯しないと
車検に通らなくなったため、
最初から警告灯がないかのごとく
ごまかすための黒シールが出回っている
面倒がらずしっかり形に合わせて切り取りはめ込むのがポイントとのことだ
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/22(土) 18:00:17.31ID:wu+q2NWX
>>820ってどういう事?
ないかのごとくにするシールって、
点灯確認する検査官じゃ、あるはずのランプがないってなるから使い物にならなくね?
ランプの確認必須になってから、どの検査官もエンジン切ってスイッチ入れての点灯確認やるからこんなんじゃだめだろ
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/22(土) 19:49:20.87ID:q05agA1b
タイヤには摩耗限度がありますが、
ブレーキは例え摩擦材が無くても、制動力があれば車検に受かってしまうのはなぜですか?
タイヤは外から見られるけど、ブレーキはホイール外すなどしないと、残量が見られないからなのでしょうか。
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/23(日) 12:29:27.77ID:NFBwhBm/
ボンゴみたいに清掃するとRの制動力が出なくなる車もあればローターの錆でパッドが20%くらいしか当たってないのに受かる車もあるなw
0829823垢版2018/09/23(日) 19:56:30.21ID:VbY2EhOt
>>826
>>825の言うような方法だと手間がかかりすぎるし、
そんな事するなら球抜いた方が簡単だよね
それで運なら話はまだわかるけど、シールってどこに貼るんだろ?
カバーの上から?ってのがよくわからんから>>823の疑問なわけで
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/23(日) 21:57:17.83ID:PhtAxqWh
>>829
それが今のメーターはLEDになってて電球を抜く事はできないのもあるんだよな
パターンを切ったりチップを外したりする事もできなくはないけど針を抜かなければならなくなったりする事もあるから電球抜きはあまり現実的でないよ
あとは配線を加工して他の警告灯と一緒につくようにするとかだけど
それをするならメーターを外さなきゃならないからシールをはる方が簡単だね
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/23(日) 22:06:51.07ID:zunHQCoZ
点灯しないビルトインフォグランプをごまかすために
カッティングシートを貼り付ける方法もある
丁寧にやると飾りのように見える
もちろん車内の操作レバー部のフォグマークにもシールを貼り付ける
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/24(月) 16:59:48.11ID:hNHoEgvo
で、シールはどこに貼るわけ?
メーターばらすの?
そんな手間かけるなら、警告灯が点灯しないように修理する方がいいと思うけどねぇ
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/24(月) 21:59:20.64ID:KoI8U9cX
誰かフーヤオのフロントガラス入れた人いる?
車検通らないから交換するんだがなんか歪みが少しある可能性があるらしい
安いから助かると思ったんだが
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/24(月) 22:29:38.01ID:q5F6OBmh
>>834
ふーやおじゃないけど会社の車はガラス屋で一番安い奴を入れた
ひどい歪みはないけど良く見ると歪んでるのが分かるくらい
運転してる分には分からないよ
あと、隅の方にいくつか指紋が付いてる
自分の車には入れたくないけど酔うとかは無い
ヤフオクの1万円台のはまだ未体験w
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/25(火) 00:21:04.08ID:Jf80ulzs
ハロゲンで4700Kの白色光にしてたら光量不足判定されたわ。
ディスチャージっぽくて気に入っていたんだけど、純正より暗いんだよなこれ。
はっきり言って雰囲気だけのハッタリライトだわ
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/25(火) 13:19:54.03ID:K2SkgC+c
LEDってそれなりの車のだといいけど、
安い車のだと対向車や前走者から見るとクソ眩しいよね
純正なのかは知らんけど、絶滅して欲しいわ
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/25(火) 15:49:07.96ID:v51XzvxU
>>841
最近のハロゲン車はリレーを省略してるのがあるからな
バルブの性能を生かし切れてない上に常時点灯などやってると配線やスイッチがが焼けるというお粗末ぶりw
20プリウスなんかは純正HIDよりハロゲンのが明るい
カバー(レンズ)が黄ばんでなければだけど
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/25(火) 17:20:53.37ID:ptw+MsGI
>>846
最近でなく昔からだよ
ヘッドライトリレーって付けられてるけどパッシング用な
全ての車がどうかまでは確認してないけどほとんどがリレー無しだと思う
HIDの設定がある車種だとハロゲンはリレー無しでHIDだけリレー付きとかな
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/25(火) 19:45:46.18ID:I5MFtJSV
5年もの プリウスα ZVW41W
走行距離43000kmくらい
トヨタのデラで
24か月定期点検16200円
日常点検1512円
ブレーキフルード取替1000mL 3218円
エンジンシャシ洗浄・
シャシブラック吹付420mL10325円
ブレーキ調整2700円
ブレーキクリーニング3240円
ショートパーツ一式取替540円
エンジンオイルボトルキープ0-20W 3.9L 0円
オイルパンドレンガスケット0円
継続検査登録手数料6480円
継続検査テスター料8640円
ここまで52855円
自賠責保険料26680円 (25ヶ月分)
重量税15000円
印紙代1000円
法定費用まで入れて95535円
値引き8535円 請求金額87000円 ならマシな方なのかな?

モータース屋さんなどならもっと安いところあるかもだが
馴染みのお店などないしまあいいか
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/26(水) 14:56:34.73ID:rRhZ161J
継続検査での印紙、証紙代
以前
指定工場(保安適合証あり)・・・1100円
認証工場、個人(持込検査)・・・小型自動車1700円、その他の自動車1800円

現在
保安適合証あり
OSS申請 ・・・ 1000円
窓口申請 ・・・ 1200円
限定検査証あり・・・1300円
その他 ・・・ 従来通り
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/27(木) 03:12:23.83ID:Hx9yY+H2
オートバックスやビッグモーターの微妙な車検受けるんだったら、速太郎とかを割り切って受けた方がいいんかな?
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/27(木) 20:30:29.60ID:KH4EZ4QW
今書いてて思ったんだけど、4700Kのハロゲンで光量不足って事は、シールドビーム
よりも暗いのか?
4800Kと5200Kを使ってるけど、どちらもシールドビームよりも明るいし
4800Kで車検受かってるけど。5200Kは換えたばかりで車検はまだ。

レンズが曇ってる?
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/27(木) 23:22:05.98ID:KH4EZ4QW
>>874
そうそう。つい最近まで乗ってたんだけど、シールドビーム自体生産終了らしいから
形そのままでハロゲンバルブの交換できるタイプにしてた。10年前の時点で終了
してたかな。
レイブリックのマルチリフレクターのやつに。

シールドビームの暗さでも車検に受かるんだから、ハロゲンでダメって事は相当暗い
って事だよね。
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/27(木) 23:44:45.49ID:l65wSUdb
ディーラーで総額25万で提示された。
必須以外は抜こうと思うけど、やっぱり高いわ。
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/28(金) 07:39:25.15ID:b+Ut3FXL
>>872
昔の車ってホントに暗かったよねw
マジであんなので検査に通るのが不思議だ
パターンの問題なのか何なのか良く分からないけど古い車は暗くても通るね

>>874
>>875
シールドビームって昔はハロゲンじゃない普通の電球だった
それからハロゲンのシールドビームが出てきたよ
ハロゲンのシールドビームは普通に明るいんだけどハロゲンでない奴は死ぬほど暗い
H4DだったかH4と同じような感じなのにハロゲンじゃない奴もあった
こいつも死ぬほど暗かった
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/28(金) 10:43:10.35ID:nP1smPVF
ちょうどヘッドライトの話題なので…

車検の代車で初代パッソ乗ってるんだけど、
アイドリングでヘッドライトと内装のイルミがチラつくんだけど大丈夫ですかネこれ汗
距離は6万キロ程度。
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/28(金) 10:54:33.79ID:b+Ut3FXL
>>879
たぶん大丈夫だと思うけど測ってみないと分からない

余談になるけど3気筒の車ってチラチラするような印象がある
それだけ回転数が変動してるってこと?
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/28(金) 12:43:10.20ID:Vl3YFYs8
ライトのまぶしさと車検テスターの結果は無関係
やたらまぶしいHIDは光が散っているだけで
光軸やエルボー点が出なくて落ちることもあるが、
照度不足になり検査で落ちることも意外に多い
最近すれ違い光(ロービーム)を検査するようになって
特に落ちる車は増えている
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/28(金) 12:53:01.48ID:nP1smPVF
>>880
ありがとう。
車検終わって、クルマが戻ってくるまでパッソが止まらなければいいや…w

少気筒な車ほど、トルク変動≒回転速度の変動が大きいという記述を見つけたよ。
チラつきも、この回転速度の変動から来るんだろうな…
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/28(金) 13:13:06.71ID:VkNK0Fk/
シールドビームは暗くないよ。
レンズはガラスだしフィラメントとリフレクターの間に空気すら存在しないんだから。
灯色は自然光に近くて悪天候でも見やすい。
丸二灯製造中止は残念。
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/28(金) 17:54:54.96ID:IQvnDB1F
>>884こそトンチンカンだな
883はハロゲンとの比較などしていないし、廃れた理由は暗いからではない
シールドの良さを知ってる奴は知ってるから、分からない奴の事はどうでもいいね

>>885
普通のシールドなら真空じゃなかったっけ?
ハロゲンガスを充填した奴もあったけど。
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/28(金) 18:28:19.60ID:DPx0f3nc
丸二灯シールド製造中止ってことは自衛隊パジェロも組立式のハロゲンになるのかな?
よく見たらレイブリッグとか萎えるから辞めて><
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/28(金) 19:39:34.91ID:989/Pwe5
ハロゲンで暗いなんて言うやつはまず自分の視力を疑ってメガネを買い替えたほうが良い。
純正LEDヘッドライトならともかく、ハロゲンヘッドライト車に社外品のLEDやらHIDを
入れているのは対向車側からみたら迷惑光線でしかない。
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/28(金) 19:48:54.02ID:YrKRi3yV
純正でも35W HIDは雨が降るとインジケーターで点灯してるか何度も確認するレベル。
エクストレイルのルーフランプ(法的にはハイビーム)みたいに屋根に150wくらいの2個付けたいわw
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/28(金) 19:59:40.30ID:8IDqvumG
>>894
職場に検査表あるから、視力は両目1.2、色覚も正常、HIDは全部純正品
ハロゲン乗ると普段なら見えてる部分が見えないから怖いんだよ
高速道路なんてHIDでも怖いのに
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/29(土) 19:12:32.13ID:etP/Eoc5
>>903
遊星ギア使ったATはエンブレが弱いから嫌い。
2ペダルMTなら3ペダルMTと同じだからエンブレが効いて快適。
2ペダルMTだとDレンジでもその時に入ってるギアのエンブレが効くじゃん。
普通のATはDレンジだと1速だろうが4速だろうが同じ弱いエンブレなのが嫌い。
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/29(土) 22:18:05.63ID:/0u3ETBX
かなり古い車なんだが、
今まで定期点検をしっかり受けた上に
予防整備も行ってきただけあって
非常に調子が良い
部品が出るウチにやっておいて良かった
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/30(日) 09:46:12.15ID:HnEOMf2j
確かに車検は3年ごとくらいでいいな、まあ整備工場
うんぬんの話はあるが。
しかしもう1つの側面は、高齢化が進み1人暮らしの
ばあさんが、セルフでガソリン入れてるから
整備しない。オイル交換は車検ごとしかやらない
なんて話腐る程あるからな、それでも車は
壊れない。
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/09/30(日) 09:55:19.22ID:L2S6tGXV
壊れてるから部品の供給ルートが万全なんだよ
壊れなかったらリビルト業者とか廃業してる

JAFの調査だと高速のパーキングで30%以上の車が何らかの整備不良だっったと会報に載ってたな。
0925名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/01(月) 18:00:44.55ID:iGE0VtmI
>>923
Rシート使わない人は撤去して2名乗車に構造変更すると軽の場合大体が貨物登録になるのよ
そうすると税金が安くなり(約半額)任意保険が安くなり(会社による)車重も20キロ位軽量化出来る(Rの内張りも合法的に撤去できるのでもう10キロ削ろうと思えばいける)

つまり維持費を削りたい人、軽量化でRシート撤去した人が合法的に公認取る場合こんな感じになる。
ちなみに登録車を貨物登録すると1年車検になるから手間考えるとほぼメリットはないかも。
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/01(月) 18:05:56.45ID:4HyzlAxG
元からそんなに高くない軽の自動車税が半額になってもそんなにメリットがあるとは・・・
任意保険は、免許取り立ての18歳が乗るなら、貨物契約の方が安くなるとは思うけど
それにしても、乗車定員を無理に2人にはしたくないって人も多いだろうし
メリット感じられる人がかなり限られた話やね
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/01(月) 18:13:37.98ID:iGE0VtmI
>>926
足のセカンドにボロい軽買った時とかねw
13年経過しても実質値上がりしないのと、年に1万円くらいしか浮かないけどたかが1万されど1万、10年で10万違ったら新品アルミホイール4本買えちゃうし。
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/02(火) 11:21:28.73ID:xqZ87JcR
昔は4ナンバーエブリイやミニキャブバンにも4人乗りで後ろがフカフカのキャプテンシートになってる豪華版があった
流石に後席は後ろには倒れないけど、事実上の乗用車
今そういうのが作れなくなったのは行政の圧力なんだろうな。
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/02(火) 12:38:18.97ID:xqZ87JcR
>>929
じゃあ今の売れ筋軽乗用の豪華さは何なんだよw
それが4千とか5千円の税金で乗れるんだぞ
軽乗用の税金が1万越えの今こそ需要あるだろ
そして一部のバカが車検後シートを倒れるように改造して売ッ払ったりして問題になる

だから「貨物車なら見た目から貨物車らしくしろ」となるわけ
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/02(火) 12:52:13.55ID:eKhpJZsE
>>928
税金の関係だったような気がする
貨物と乗用車で何かの税金が違ったから無理やり商用車登録にしてたんじゃなかったっけ?
それが消費税導入で廃止になって5ナンバーが多くなったんじゃなかったかな?
それまではエブリイとかあの手の車には5ナンバーの設定は無かったと思う
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/02(火) 13:48:31.19ID:WvAHaciU
N-VAN(4ナンバー)の売れっぷりがすごいみたいね。
あれでシートがまともなのがあれば需要はあると思うよ。
商用車だから助手席もペラッペラだからねw

4ナンバー軽のデメリットは新車の初回車検も2年だから少しだるいってとこはあるけど。
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/02(火) 14:14:35.22ID:xqZ87JcR
>>932
じゃあアルトやミラに未だに4ナンバーが有るのは誰のためかな?
個人事業主じゃなくても買えるんだけど。

>>933
同じボディーで4と5を作り分けてた。
初代デミオやストーリアにも4が有った。
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/02(火) 15:34:12.09ID:Xn5NpTOz
まあ、ランクルやサファリ、ハイエースなどでも
ラグジュアリな3ナンバーにせず
1ナンバーとして登録する人も居るから仕方がない

1ナンバーだと、自動車税と重量税はぐっと安くなる
一方で1年車検となり
積載重量2t以上の車だと通販型保険で引き受けしない会社がある
大型トラック(普通貨物自動車)扱いとなり、
等級の継承はできず、年齢条件で安くはならない
高速道路だと「中型車」料金になる
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/02(火) 15:38:15.40ID:u9Y62ymX
>>935
思い出した
物品税だ
平成元年くらいで物品税が廃止になって5ナンバーの軽自動車やエアコンの標準装備の車種が増えたんだ
今でも4ナンバーの乗用車あるんだ
誰が買うんだろうなw
運送屋が買うとかそんなのかな?
昔は乗用車でも4ナンバーばかりだった
アルトワークスも初代は4ナンバーだったな
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/02(火) 15:53:29.38ID:h/qIWlcj
4ナンバーのミラはシートがペラッペラで運転席もヘッドレストがないから
乗用車って言わないと思う
5ナンバーとは作りが違う 乗用車だよ
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/02(火) 18:30:41.42ID:0pUdHxLW
叩いてるのは分不相応な車乗ってる人だろ
お前ら俺が税金5万も払ってるのに6000円で済ませやがってムキー!みたいなw
金に余裕がある人はどうでもいい話だろうし節税したい人には有益な話だから。
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/02(火) 18:54:10.63ID:h/qIWlcj
そうそう一体型のやつね
ユーチューブとかツイッターでステップワゴンだのヴォクシーだのを4ナンバー化しましたとかやってる人おるな
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/07(日) 15:52:02.78ID:ppoCGl/n
4ナンバー車は
乗員の乗車部分よりも荷室の方を寸法を大きくしなければならない。
もちろん後部座席は折りたたみでもいいが、
市販されている車はペナペナのシートで
未だにシートベルトも省略されている車種もある。
アルミホイールはJWL-Tでないとダメだった。今は乗用車用でもいいのかね。
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/07(日) 16:43:14.68ID:W+lyzQQJ
メルセデスの一回目の車検をヤナセに出しました、会社まで引き取りでお願いしたんですが、プロダクトエキスパート?とかいう女性が
運転してきたのは良いんですが、香水だかシャンプーの匂いが充満していて、嫁に浮気を疑われて困ってるんですが、クレーム出して
説明してもらう事は出来るんだろうか?
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/08(月) 12:58:46.97ID:iGa9J00c
>>944
あるなら画像貼って。
その車欲しいかも。
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/08(月) 13:11:34.50ID:EC22hekb
>>950-951
結局このまま時間が解決する方法にしました、ディーラーに言えば説明してくれるだろうけど、余計トラブルになりそうな気がする。
ディーラーの女性スタッフが引き取り納車してくれただけの事と説明した。
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/08(月) 13:56:16.03ID:m7+JJwPe
>>954
嫁「だからその女と出来てるんでしょ!」
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/08(月) 14:00:45.71ID:ix7WlwRR
車検でもなく香水の匂いじゃないけど前に新車納車のときに回送担当にタバコ吸われたことがある
もちろんディーラーにめちゃくちゃ怒って車内クリーニングしたが匂いは消えず、最終的に別の新車を入れ替えてもらったことがある
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/08(月) 15:11:34.81ID:m7+JJwPe
ヤニカスは服に臭いが染み付いてるから車内で吸わなくても臭いが付くよ
今は禁煙環境のが多いからすぐ分かる
客の車運転するのに喫煙者使ってる時点でダメ。
ていうか客が喫煙者だとしても普通はNG行為だよね
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/08(月) 16:13:22.23ID:dK5m9pTm
www
コレはまとめサイトに載る流れ
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/08(月) 16:16:12.57ID:Oj3NP3VY
新車回送の奴がタバコ吸ったならそいつ首だろ? 普通
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/08(月) 18:21:39.25ID:i9ibOq+2
喫煙者は吸い殻さえ見つからなければタバコを吸ったことがばれないと思っているからな。
禁煙タクシーと大きくアピールしてあるタクシーも空車中に運転手が吸っているらしく
タバコ臭いことがよくある。
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/10(水) 16:41:12.44ID:fNRnFyja
リアフォグランプに使える赤色灯はかなり安価で売られているが、
実際に取り付けるとなると、かなり面倒。

2つの場合は左右対称の位置
取り付け位置は、二つの制動灯を結んだ線よりも下に
取り付けたら、操作できるように配線をしなければならない
点灯スイッチは、スモールランプ(車幅灯)が点いたときに点灯するようにする
スイッチには、フォグランプに似たへんなクラゲマークを付ける

車検では、そんなにじっくり見られないだろうが
ひょっとしたらくわしく調べられる可能性がある
反射板です、と言っとけばいいだろう
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/10(水) 22:33:31.92ID:rTEt9voW
原付だと後ろのタイヤペチャンコで走ってるやつみるな
スタンド立ててるときは後輪浮いてるし乗ってるときは自分で後輪みえないからな
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/10(水) 22:57:21.12ID:Q6Vu8fC0
>>978
今はひどいのが多いよ
月1で見るのなんて少数派だと思う
前に交差点で空気が少なくてバタバタ音がしてるのに平気で走ってく車を見た事もある
セルフスタンドが増えてうるさく言う奴が居なくなったから乗りっぱなしが多くなってる

>>979
自転車や原付も多いね
自転車だと走りが重くなるから分かりそうに思うけど
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/11(木) 11:41:46.55ID:a/eDdwhR
車検制度は超デタラメで、しょうもないホーンマークが付いてないと不合格で

その前の道をマフラの芯を抜いた爆音バイクがウジャウジャ走ってるのは完全放置になってる

狂ってると思った、車検制度がね
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/11(木) 11:55:07.56ID:lHOU9zgI
車検時には適合するパーツにつけかえてんだろ?
そのあと違法状態で街中走ってんのを野放しにしてるのは警察の怠慢じゃん
ってかしょうもないネズミ捕りするくらいだったらクソガキのバイクを捕まえて見せしめに吊るすとかして
仕事してるアピールしろよ
なんで捕まんないの?
あのバイクって実は合法?
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/11(木) 12:06:49.08ID:am0o1D0a
年式によっては100デシベルでも車検通るからな
個人的には85デシベルでも夜中はかなり気を使う
今時の四輪車は全開で75デシベルとか非常に静かだから特に目立つんだろう

実験でメインサイレンサー外して車検場に持ち込んだけど触れられもせずに余裕で通った事がある
その時の自宅での測定値は93デシベルで規制値は97デシベルだった
0995名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/11(木) 16:40:13.88ID:ByG+SNUh
車検終わったとたん違法に復元しちゃう奴らな…

夏に、陸運支局でスタッドレス履いてるドレスアップカーを見ると、このクルマ元はハミタイなのかなーと思ってしまうよw
0996名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/11(木) 17:50:17.91ID:sg7eRpBG
指定整備工場の車検も適当だからなあ。
ウインドウォッシャータンクが破損していてウオッシャー液が出ない状態のクルマや
シフトパターンの表示など当然ない水中花シフトノブを付けたクルマが何度も車検に通っている。
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/10/11(木) 18:02:05.68ID:L+5a8Iqv
当スレを持ちまして、「車検について真面目に語るスレ」は終了とさせて頂くことになりました。
長い間ご愛顧ありがとうございました。
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