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【国産】レア車発見したら報告スレ　45台目【輸入】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0476名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-lpwE)
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2018/06/25(月) 18:17:35.50ID:LlZBuKAza
>>452
この前横浜で見かけた
昔は浦安でタクシーでたくさん走ってたな…
0482名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1f74-C2vx)
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2018/06/26(火) 01:09:09.34ID:HKJyfzV30
先週末、家の近所でまさに>>470と同じ色のDSが走ってた

対向側にライトの眩しいのが居るなと思って接近したらDSだった
DSなのに眩しいってのは、光軸が狂ってる
0519名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1f2a-pEvh)
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2018/06/27(水) 09:28:08.22ID:32Vfqbah0
ここは
元々台数が少ない車以外に、何万台も売れたが今ではもう見かけない古い車もOKってことか？
0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟ MM33-STG2)
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2018/06/27(水) 11:36:55.34ID:P5pT3lwEM
110系カローラセダンのGT発見
あれは20バルブ？
0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-pEvh)
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2018/06/27(水) 13:26:50.45ID:K19KFB8RM
多摩境で初代カローラ展示中

https://i.imgur.com/LLwLqit.jpg
0533名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-WDJb)
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2018/06/27(水) 15:28:08.02ID:Ypf7e5jZM
>>524>>526
つか、日産のRBやSRと同じで、「数さばくため、載せられるものには全部載せました！」だった感＜4A-Gと6MTの組み合わせ

あと、アルテは不発というかレクサスの直6搭載高級セダン(初代IS)を無理やり「トヨタの3S-G搭載スポーツセダン」にしたのが
そもそもの間違いじゃないかと…プログレとブレビスが既にあった日本じゃ他に売りようが無いとはいえ。
実際、目を三角にして走らない限り1G-FE搭載のAS200の方が評価高かったりね。
0535名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-8g2T)
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2018/06/27(水) 16:16:34.41ID:RV616ZoG0
やっぱり1JZ-GTEを載せなかったのが間違いだな。
さらに4WD化してギャランVR4とかレガシーB4と張り合えるようにするべきだった。
当時でも旧態化していた3S-GEではどうにもならない。
3S-GEは初代カムリ後期で出てきたエンジンだから1984年が初出。
でもカルディナでは3S-GTEを2006年まで使ったんだったか。
0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-WDJb)
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2018/06/27(水) 16:21:01.79ID:Ypf7e5jZM
>>534
いや、って言うから否定されたかと思ったじゃないかｗ
そもそもがプレミアムコンパクト的なコンセプトだから、マークII3兄弟でいいやんって人はそちらでドーゾって車でしょ。

むしろプログレ・ブレビスとアルテッツァ(初代IS)が「体は小さいが学歴優秀な、マークII一家とは別な3兄弟」だと思えばシックリくる。
マークII=プログレ(トヨペット店)
クレスタ=ブレビス(ビスタ店じゃないがまあトヨタ店)
チェイサー=アルテッツァ(ネッツ店)
って感じ。
0537名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-WDJb)
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2018/06/27(水) 16:25:08.34ID:Ypf7e5jZM
>>535
そういう品の無い人が乗る車じゃないって事よ。
パワーだ！ターボだ！MTだ！って人は、ドーゾ他の車に乗ってくださいってだけの話。

もちろん3S-Gに品があるって意味じゃないが、トヨタはダウンサイジングターボで復活させるまで、ターボ車は
排ガス規制のタイミングで落としてたからね。
旧世代から通した車はともかく、新世代車にそんな旧時代のターボエンジンを積むわけも無い。
0539名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd9f-A2yn)
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2018/06/27(水) 21:01:17.69ID:1XjtbuyEd
>>526
必要以上にリークしてマスコミ煽ったトヨタも悪い。カムリの名前で売ってたらスポーティーなファミリーカーて評価されてたかもな。

コスパでB4の圧勝だったし…
ただ、アルテッツァのコンセプトは好きだったけどなぁ。
0542名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟ MM33-STG2)
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2018/06/27(水) 21:06:21.57ID:P5pT3lwEM
日産はエンジンの種類そんなに持ってないからな
あるもの載せるしかない
0551名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-WDJb)
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2018/06/27(水) 23:04:42.48ID:Ypf7e5jZM
>>540
80スープラのセダン版はアリストだったので…
アリスト(レクサスGS)にV8も積んでた海外では、初代ISに2JZ-GE積んでIS300として売ってたが、日本ではジータだけだったね。

2代目IS以降はそんな感じの「(でかくなったとはいえ)小型セダンに大排気量エンジン」になったが、そりゃレクサスブランドだからであって、
トヨタブランドとしては小型大排気量セダンにする必要性が薄かったんでしょ。
ATしか無いけど車格がちょい上のプログレやブレビスの2JZ搭載車とかぶるし。
0553名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 42c9-97rh)
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2018/06/28(木) 08:42:48.27ID:m/VhbHpe0
アルテッツｱは3S-GEを積んで変にスポーツをアピールしたのが敗因じゃないの？
とはいえ、1G-FEと2JZ-GEではマークⅡとかぶっちゃうのか。
前期型は当時続々装着車が増えていたHIDヘッドライトの設定がなかったのも謎。
今のレクサスISだって売れていないし、いらない子ってことか。
0554名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd22-r3hj)
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2018/06/28(木) 09:04:56.51ID:1C1NBYeFd
>>553
直6NA積んでてもMTメインで売れば大人のスポーティーセダンとしていけたんでは？と思う。

上の方で、4ドアスープラはアリストとの意見もあって半分同意だが、俺が言いたいのは敢えてNAのMTでスープラSZR(2JZ-GEの6MTにビルシュタインダンパー入れたグレード)のセダン版の位置付けにしたら良かったのにと思う。

レガシィ3.0RスペックBみたいな位置付けよ。

4駆とターボにしてギャランやB4と張り合えとか言ってたガキもいたが、それはコンセプト自体が違う。
0572名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 61c9-fT+D)
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2018/06/28(木) 18:50:00.15ID:mIPWMwey0
フォルクスワーゲン・イオスはレア？
0576名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟ MMc1-/RMY)
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2018/06/28(木) 19:43:21.60ID:qj2EZaZMM
>>575
生産少なくて微妙に古くて珍重されるわけでもなく人気車種でもないから
今買って綺麗に20年維持したら日の目を見るかも
セリカより好きだわ
0582名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟ MMc1-/RMY)
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2018/06/28(木) 21:07:46.46ID:qj2EZaZMM
>>580
タクシーの910って丸目4灯の安グレードだったりしていいよね
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM16-tE5C)
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2018/06/29(金) 04:28:56.59ID:IF1jmPO5M
>>584
存在自体知らない人が多いんじゃないかって意味でレアだな…レアというか国内での存在意義が不明だったというか。
エリオセダンに続き、スズキが国内市場における小型車に対してまだ明確なビジョンを持てなかった時期の産物よね。
0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 212a-HrKv)
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2018/06/30(土) 10:26:03.85ID:UXJtZLR00
PU11系ブルーバードマキシマを目撃
駐車場に止まってた。
昔は前が長くてアンバランスだなって思ってたが、今見るとなかなか悪くないと思った。
0607名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ad65-tE5C)
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2018/06/30(土) 19:12:33.10ID:moi8kNi70
>>443
ちょうどCGの8月号で308GT4のヒストリーが記事になってるんだが、それによると
後期の名称はフェラーリ・ディーノ308GT4が正しいそうだ。
ちなみに名称変更の経緯はブランドを変更したとかいうことじゃなくて、アメリカで
メーカー名を表示しないと車が売れないという法律が施行されたから。

なので、ブランド名ディーノ、車名308GT4に対して、単純にメーカー名を付記して
フェラーリ・ディーノ308GTが正しい。
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-YEyt)
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2018/06/30(土) 23:20:55.94ID:rqS5F10md
>>603
U11マキシマはノーズを延長してる様だ。
ちなみにリアオーバーハングは4気筒のウレタンバンパー車と同じ。
0613名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 862a-usr2)
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2018/07/01(日) 02:51:35.40ID:8nkL45qZ0
>>607
日産はアメリカではダッツンを社名にしていたのかな
0638名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 212a-HrKv)
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2018/07/02(月) 18:41:57.40ID:wAOeWzHu0
土曜日に運転席と助手席のシートにTシャツ着せてヘッドレストにバンダナ巻いてる
マーチを見た。
日曜日に徳大寺先生がかつて醜い車と評したスバル・レオーネを目撃
レガシィやインプレッサのご先祖さんだ　
0644名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-YEyt)
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2018/07/03(火) 03:24:46.15ID:wq7YeQH/d
>>643
あった。後期型の途中から追加された。
0646名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 86e0-9rFi)
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2018/07/03(火) 17:28:39.46ID:DEpjCyQM0
ギリギリのアラフィフ爺なんだが、自らが現役開始の頃にバリバリの車種&免許取得前から憧れていた車種には過敏に反応する。
そして家の糞親父の圧力で好きな車を買えなかったから息子には自由に選んで欲しいと免許取らせたのに「車は維持費がかかる」と所有しようとしない。
当時の俺と代わってほしいわ
0653名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM16-r0rd)
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2018/07/03(火) 23:05:22.89ID:Pta4CXzYM
>>649
フォードのKa（カー）
スズキのKei（ケー）
ダイハツのCoo（クー）
が好き
0655名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 212a-HrKv)
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2018/07/03(火) 23:37:57.07ID:Hs09rEAe0
>>651
このクオリティで５億は高い
0657名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd82-YEyt)
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2018/07/04(水) 00:45:41.85ID:c6jGdG3cd
>>654
BD系は前期型HBのカタログしか無いので当時の雑誌を見たり、ネットから拝借した。
ちなみにWikiの情報は誤りだった。

>>656
なんだろうね。
例えば1300のシャトレはパワステが無い代わりにバリアブル式だったが。
0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 212a-HrKv)
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2018/07/04(水) 07:50:20.70ID:JWoFUKdI0
ここは整備士のスレか・・　　みんなよく知ってるなあ・・
0668名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd22-YEyt)
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2018/07/04(水) 18:52:14.10ID:pno2+NRgd
>>665
1982年秋だったかな。
0674名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟ MMc1-/RMY)
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2018/07/04(水) 21:32:44.76ID:6KM1H9iIM
やっぱりグレード名は
スタンダード
カスタム
オーナーデラックス
デラックス
ハイデラックス
みたいなわかりやすいのじゃないと
0675名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 212a-r0rd)
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2018/07/04(水) 22:16:17.40ID:zRiCIAZc0
ロイヤルサルーンスーパデラックスとかをやめてGLとか変な表記を始めたのってトヨタかな？
あれって使うとカッコイいと思ってる文字とカッコ悪い文字ってイメージがなんとなくメーカー内に在るような気がする
H、I、N、P、U、Y 辺りが使われないんじゃ？
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 212a-HrKv)
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2018/07/04(水) 23:29:01.15ID:JWoFUKdI0
タイヤも太いし全部ある♪
0692名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdff-+tmQ)
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2018/07/05(木) 15:29:35.03ID:EExudONud
昭和スレみたいだが、

>>671
スペアタイヤを立てて使ったことがあったりして…。
>>680
そう言えばペルソナもタイプAとタイプBの2グレードだったな～。
0696名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟ MMfb-SJYg)
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2018/07/05(木) 19:51:10.91ID:oNSHvPc0M
程度の低い会社もあるもんだな
0713名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf2a-NQQM)
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2018/07/06(金) 08:08:19.22ID:ru0gkmID0
>>710
ゾロアスターの火の神様のエンプレムをつけてる人が居たのかと思ったよ
だったら格好良いよな
0736名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-+tmQ)
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2018/07/06(金) 20:15:18.63ID:1oADkg6Wd
>>732
谷郷とか矢子さんが乗っているとか。
0738名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟ MMfb-SJYg)
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2018/07/06(金) 20:24:29.16ID:ReKUugz1M
>>737
青梅に家買ったら田舎過ぎて辛くなった人だな
0742名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 472a-q+oR)
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2018/07/06(金) 23:13:19.44ID:bZiDlQMr0
ステッカーデチューン面白いねえ・・
俺の車にも「１．５」とか貼っとこうかしら・・
0752名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-g8qq)
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2018/07/07(土) 15:14:15.03ID:SMmiNwLdM
ホンダエンブレムの赤バッジの話じゃないかもしれんが…
昔、J's Tipo誌だったかな。
「ホンダの赤バッジはタイプRの証だ！特別なんだ！」みたいに意気込んでホンダに真意を問うてみたら、

「え？アレ単に赤い車用のホンダマークで、タイプRじゃなくても赤い車はアレですよ？知りませんでした？」
なんて、ものすごい肩透かしをくらってたｗ
0755名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-5N6m)
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2018/07/07(土) 17:31:28.91ID:6dZNJohja
>>752
俺も初代ｲﾝﾃR時代には営業からは
「赤マークはtypeR専用なので他車種や他グレードに付く事はありません！」
って言い切ってたけど、他の客が勝手に注文して
他の車に取り付けるのまでは防ぎようが無いんだよね

最後は開き直ったのか、ディーラー特別仕様のオデッセイに赤マークが付いてた
「赤いエンブレムでレーシーなイメージに！」
0765名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx3b-g8qq)
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2018/07/07(土) 21:24:23.59ID:hkUFaUdYx
カルタスクレセント 札幌
0774名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-+tmQ)
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2018/07/08(日) 19:39:52.73ID:6HzQqfTHd
だね。510の4ドアセダン。
0776名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf58-mAfm)
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2018/07/08(日) 20:01:05.23ID:CPGoN1m00
ＭＲ－Ｓ乗りだけどもポルシェのエンブレム付けてる
けども誰にもバレてないけど質問ありゅ？？？
おなのこにワシのポルポルでドライブ行かないって言って
性交率５割以上キープしてるわ
0780名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 472a-q+oR)
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2018/07/08(日) 20:52:26.57ID:EDfosS3z0
おー　今日はポルシェ９４４を目撃
昔は少しバカにしてたが　今見るといいねえ　しかも今日の個体はキレイだった
オーナーが大切にしてるのがとてもいい　カッコイイね
0781名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-MBYm)
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2018/07/08(日) 21:00:45.03ID:MMJA7zqR0
多分ラーダ ニーヴァ見た。
10分ほど前。
愛知県名古屋市の新出来交差点と古出来交差点の間の交差点にて。
遠目に見てヒュンダイっぽいマークと古臭い形と後部の一文字ずつ離して配置されたロゴから推測。
信号待ちですげーうるさい音を出していたが、後付けエアコンなのか、もともとなのか。すごい音で見てみたら見つけた。
0782名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 472a-0iDx)
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2018/07/08(日) 21:55:09.93ID:/LHg7GCL0
70年代くらいの旧車っぽいとにかく小型な車を見たんだがなんて車だろう
顔は昔の丸目のZとかフェラーリディーノみたいな丸目二灯で先細りした感じ
あと、こんなの売ってるのかってくらい小径なタイヤホイールで全高がアホみたいに低かった
0787名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-+tmQ)
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2018/07/08(日) 23:59:41.33ID:6HzQqfTHd
>>785
レアだと思う。
20年位前までは行きつけのショップで見かけたな。
0791名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟ MMfb-SJYg)
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2018/07/09(月) 08:06:11.55ID:nqqWoPvxM
滅多に見なくなったEGシビック（スポーツシビック）発見
95年まで作っててキャブのグレードもあったはず
0801名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp3b-1swy)
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2018/07/09(月) 13:21:58.16ID:JXiUyI9Sp
まだ廃車時期じゃないだろ。
最近減ったと思っていたが冷静に見るとまだまだセドリックも沢山走ってるな。
やっぱり気になるのは某特定の会社が頑固に走らせてるクルーだろ。
意外と台数残してるようだが、よく見るとフェンダーはボコボコ、プラモ用塗料のようなもので補修してあったりする。いつまであれで頑張るつもりなんだろう。
0804名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-4ZMB)
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2018/07/09(月) 15:24:07.88ID:V2gadNHba
>>665
130Zにターボが追加された時だと思う
広告に「日本初60タイヤ装着」とかいてあったような
0805名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf58-mAfm)
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2018/07/09(月) 17:31:44.57ID:xjhPxh+W0
前の型のリーフのタクシーが居るんだが
これもこのスレ的に有ってリュ？

リーフで良く営業成り立ってるなって思うんだけども
0808名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 472a-q+oR)
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2018/07/09(月) 18:36:54.26ID:QaBPhzJs0
A175ランサーを目撃　ターボかな　よくわからなかった
大きめのカーポートでウマに乗せられてとまってた。
そんな車にありがちな埃だらけでもう乗らないって感じじゃなかったな・・
0830名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fc9-FRPt)
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2018/07/10(火) 21:50:01.98ID:tLbs1PVH0
普通にスズキの人じゃね？
0832名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdff-+tmQ)
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2018/07/10(火) 23:11:02.04ID:8xnTOR26d
>>820
確かダブルタイヤの代わりに1985年秋のスーパーシングルジャストローで採用されて偏平率は50％。
それまで60偏平のシングルタイヤは無かったと思う。
0833名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sx3b-g8qq)
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2018/07/10(火) 23:24:06.50ID:GaOIpdrax
スバル・レオーネバン
0854名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fc1-sule)
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2018/07/11(水) 19:53:22.78ID:C6754i/Z0
昨日キザシ２台見たわ
１台はフォグなしで県警の近くだったから警察車両だと思う
キザシは交通取締りをするいわゆる覆面とは別ものなのかな
覆面やら白バイやらうじゃうじゃいるバイパスをよく走るけど
そこでは見たことがない
0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 472a-xvPU)
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2018/07/11(水) 21:32:16.55ID:A0z0qwUl0
>>855
服用て
胃薬みたいだな
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟ MMfb-SJYg)
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2018/07/11(水) 22:15:57.02ID:AG0kzOa3M
ソリオは白黒車がいるよね
0864名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 472a-xvPU)
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2018/07/11(水) 23:59:39.72ID:A0z0qwUl0
>>862
近所の駐在さんが乗ってる＠東京
0872名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-IoZK)
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2018/07/12(木) 12:51:22.18ID:6CDleWKbM
>>871
そういう話じゃないんだよねホント。
「不人気車　引き取り先は　警察へ」
って話をしてるわけで。

3代目ソアラがいい加減不人気街道まっしぐら、「高速でソアラを見たら覆面と思え」って時期とか知らない世代が増えたようで。
0879名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3d2a-iomd)
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2018/07/12(木) 20:48:26.19ID:OO2+ltV+0
>>877
同級生のお父さんが高速隊だったんだが車の中でずっとヘルメットかぶって勤務だから必ずハゲるんだってよ
0883名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9ee0-TWi5)
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2018/07/12(木) 21:44:13.79ID:iA0HJM/b0
>>882
流れ読んでも切符切られたととってもらえなかったのね
取得後初違反が法改正後のシートベルトの着用が義務づけられ間もない頃だったよ
80キロで左車線走っていたら、中央車線をスープラパトカーがユックリ抜いて行きながら助手席のお巡りと目が合い止められた。
若葉マークで目をつけられたんだろうな
0885名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3d2a-kMcx)
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2018/07/12(木) 22:20:59.43ID:y7Oe2dHg0
シートベルトの着用を拒む人って相当先輩だぞ・・
0887名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3d2a-kMcx)
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2018/07/13(金) 00:24:16.21ID:yv7ehCr20
>>880
公道グランプリで死んじゃうんだっけ？
Zは国産スポーツカーの代表なんだね　魅死魔とか長岡もZだったな・・
0890名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｰｸｾｰ Sxbd-IoZK)
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2018/07/13(金) 01:42:11.39ID:iCakUI4Ex
smart K 軽自動車のやつ。小樽。
0894名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd0a-mPhH)
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2018/07/13(金) 03:38:30.03ID:I9M5wylpd
>>892
LBも良いが俺は初代中期型セダンだな。
0906名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5965-IoZK)
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2018/07/13(金) 13:39:38.93ID:uaowO++z0
ルノー16が65年の4月発売、コロナ5ドアが65年11月発売。
ルノーも発売当時から大人気ってわけでもなさげだし、タイミング的にもルノーの人気に
あやかって開発したわけじゃないでしょ。

65年といえばサニーやカローラすらまだ出ていない、マイカーブーム以前の
時代だな。
当時、サラリーマンには車はまだまだ高嶺の花で、車の購買層の大きなものとして
羽振りのいい町工場とか大きな商店なんて言うのが考えられていた。
跡取りのボンボンなんかが仕事を手伝うからとか言って親に車をねだるわけだ。

彼らは平日の仕事より休みの日のレジャー用途が車を買ってもらう目的だから、
トラックなんかは小型でもボントラでダブルキャブとか、バンでも乗用車ベースの
ライトバンとか貨物車としての利便性よりもとにかく乗用車に見える車をありがたがった。

で、トヨタが考えたのが、乗用にも使える貨物車じゃなくて貨物も積める乗用車なら
よりウケるんじゃね、ってことだったんだ。
そこで作ったのがコロナの5ドア、ルノー16なんかを見て作ったわけじゃないんだよ。
0909名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbd-61Oz)
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2018/07/13(金) 16:33:42.32ID:UPjL3lDZp
つーか、諸外国には逆に日本で言う「ライトバン」がないからね。
向こうにもあるスタウトやジュニアベースの小型バン(基本メクラ)は早期に滅亡したし、
乗用車と同じ顔してんのは国により呼び名は変われど乗用車の一種。
乗用車に比べ極端に貨物車(商用車)が税法的に優遇されるのは実は世界標準ではない。
0912名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-IoZK)
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2018/07/13(金) 18:25:12.64ID:XGF729teM
>>909
無い！はさすがに言い過ぎ。
モーリス・マイナーのバンとかミニのバンとかあるでしょ？
税制優遇も、荷室の側面窓を持たない車種は安いとかあるのよ(だからミニ・バンとかは後部側面窓を持たないのがあったりする)

あと、>>910の指摘するカングーの前身エクスプレスとか、他にも日本で言えばライトバンに相当するボンネットバンは正規輸入
されてないだけでいくらかあるよ。
0914名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾏｸﾄﾞ FF15-61Oz)
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2018/07/13(金) 18:50:47.16ID:phkQqkraF
たしかに乗用車ベースの小型バンっていうのはありますが、基本フルゴネットみたいな応用改装車ですね。もっとトラックとしてホンキというか。
日本式ライトバンの特徴っていうのは車体的にはステーションワゴン/コンビ/ブレークの類の貨客系乗用車でしかないものをトラックの一種扱いにしてるところでして。
…ってよく考えたらセダンベースのライトバンってのもとっくに絶滅してますね。
EE106Vカローラバンあたりが最後？
ステーションワゴンとの車体兼用はウイングロードがあったから現行AVが最後になるのかな。
0920名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9ee0-TWi5)
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2018/07/13(金) 21:41:17.55ID:iYPALCFU0
>>917
ウチのはK15だったと思う
>918
実は社長が元ダートラーでノンスリだけは趣味で組んでいた車体を走りに興味あった俺の専用に回してくれたのを退社時の送別会で話してくれた。
独立するのも早いだろうと思ってくれていたそうだが、ノンスリ入りの車庫入れを見てコイツは時期にいなくなるなと思っていたらしい。
0924名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 792d-2yeM)
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2018/07/14(土) 07:19:50.94ID:g8VsxySL0
>>922
80カローラはレビトレの3ドア以外は何れもずんぐりむっくりでダサい。5ドアやレビトレクーペは基よりスプリンターセダンなんかも最悪のデザインで全然セクシーじゃなかった。
次期型の90系で内製デザインになって屋根が低くなり、伸びやかなプロモーションになった。
0933名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbd-61Oz)
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2018/07/14(土) 10:57:38.91ID:PKcZ3qVup
スプリンターセダン5ドア(AE81-FL)は、
たぶん80系カローラの原型で、
ジウジアーロ的には自信作だったと思うね。
当時のジウジアーロのトレンドが全部盛り込まれてる上にボンネットがプレスラインなしのつるつるだから。
自信作のボンネットをつるつるにするのはジウジアーロの癖で、日本車では117もそう。
じっさいスタイリッシュなクルマだとオレも思うけどな。むしろ90は典型的なトヨタ的修正作で、うすっぺたさが安っぽい感じ。
0934名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-IoZK)
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2018/07/14(土) 14:10:41.62ID:2pl+R0GfM
>>933
そのボディサイズの中で快適性を求めると80で正解なんだけど、当時は「中が広くて快適じゃないと」なんて考え方は無かった。
よって、見た目重視で中は狭くてもしゃーないという作りで屋根は低く、キャビンは小さくなり。
結果的に生まれたのは
「大きくてカッコイイ車の3/4スケールモデル」
みたいな、今から考えるとヘンテコリンな車ばかりだったという。
0936名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd0a-2yeM)
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2018/07/14(土) 15:47:21.43ID:ZP/y0rSfd
>>933
>>934
同年代のコロナにしろカムリにしろFF初代はビッグキャビンでずんぐりむっくりだったけど次の代でスモールキャビンのロールーフで洗練されたね。
170コロナ&コロナSFの後期型なんかマークII以上の高級感だし、特にテールのデザインが神ってる！
0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-IoZK)
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2018/07/14(土) 16:46:27.41ID:2pl+R0GfM
>>936
それを「洗練された」と表現するのは当時の感覚であって、今の視点でみると「カッコつけてばかりで機能的じゃない、単なる見栄で乗る車」となっちゃう。
まあ当時はその「見栄」が大事だったんだから、それで正解だったんだけど。

でも、そのカッコ良さって本来はもっと大きな車でやるべきであって、その後ミニバン全盛期以外でも3ナンバー車が当たり前になり、
税金が変わらないならと、もはや5ナンバー車が死滅しかけてる理由にもなってる。

どうしても5ナンバーじゃないといけない理由がある車なんかは、もう枠内いっぱいパンパンの車が多いでしょ。
寸詰まりとか何とか言われても、「見栄」で乗る車じゃないから実用性一辺倒で、それも今の時代だと正解。

まあ要するに>>936の指摘するような話は「時代にそぐわなかった」って意味では、確かに方向性に迷ってた時期の産物ではあった。
0944名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd0a-mPhH)
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2018/07/14(土) 20:51:52.68ID:Xrc4gXVld
>>941
トヨタはそれを十分承知していたと思うな。
シトロエンSMみたいなことをしてみたかったのかも。
0945名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd0a-mPhH)
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2018/07/14(土) 20:54:18.28ID:Xrc4gXVld
白のレジェンド２ドアハードトップ。
ピカピカでホイール含めてオリジナル状態だった。
0946名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2ac9-w0lO)
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2018/07/14(土) 21:11:54.76ID:0lCjqYv60
トヨタはスプリンターからマークⅡまで6ライトキャビンにこだわっていた時期があったな。
でもマークⅡセダンが6ライトをやめた後、100系スプリンターもやめたのになぜか
110系でまた6ライトを採用する迷走っぷり。
新型レクサスLSや新型クラウンが6ライトになったのもなにかの因縁？
0947名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a598-5Jqh)
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2018/07/14(土) 21:36:50.99ID:M+xmUS/w0
別に迷走してない
80、90で6ライトで、110ではまた6ライトになった
100系でもプレスドアを採用するなどカローラとはキチンと差別化されている
80系ではプレスラインの無いボンネットを採用していた
あれは日本初じゃなかったかな
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbd-61Oz)
垢版 |
2018/07/14(土) 22:47:00.46ID:PKcZ3qVup
別に80は失敗してないと思うが。
「オレはカッコ悪いと思う」ってのと失敗認定くらい区別すべき。
てか、T11はまごうかたなき失敗作認定を各方面に受けてるクルマだが、今見るとさほど悪くない気がする。顔面切り取られた後期型は悲惨な感じだが。
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a574-louY)
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2018/07/14(土) 23:22:38.99ID:9UbELWfP0
T11／T12オースターからP10／P11プリメーラに至る流れは、日産の欧州戦略車
ここでビッグキャビン云々と言われているプロポーションやスタイリングは、当時の欧州の流行に合わせたもの
80年代の欧州の大衆ブランドの小型車は、おしなべてああいう感じの姿をしている
0955名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd0a-mPhH)
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2018/07/14(土) 23:31:25.91ID:Xrc4gXVld
>>952
T11バイオレット(バイオレットリベルタ)はマイチェンを待たずに僅か1年程で逝去。
0956名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd0a-mPhH)
垢版 |
2018/07/14(土) 23:36:57.63ID:Xrc4gXVld
>>951
たぶ
0957名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-FUtQ)
垢版 |
2018/07/14(土) 23:42:28.21ID:/9JCaJmlM
ランチアデルタ発見！！
かと思ったら、よく似せたスバルレックスだった
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd0a-mPhH)
垢版 |
2018/07/14(土) 23:43:44.36ID:Xrc4gXVld
誤爆した。
>>951
たぶん同じデザイナーかもしれない。
0961名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9e2a-/k0x)
垢版 |
2018/07/15(日) 01:48:46.85ID:N1bK0dp40
>>953
あの頃の日産車ってヘッドランプが大きすぎてバランスが悪い印象があるな
0964名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3d2a-kMcx)
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2018/07/15(日) 08:35:20.12ID:D/Kxjcao0
>>962
オバＱの口みたい・・
0965名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6924-Y8gp)
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2018/07/15(日) 08:56:01.24ID:iazlNctL0
>>953
80カローラは失敗はしてないけど売りまくった70と
一般受けの良かった90に挟まれてるのが不幸だと思う

T11はスタイルの好き嫌いよりもクルマとしての出来が煮詰められてなかったのが
失敗認定を受ける原因の一つでもあると思う
0966名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-iomd)
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2018/07/15(日) 09:23:58.56ID:DiEoXunmM
>>964
オバQというよりもこういう魚いなかったっけ
いずれにしてもデザイン酷すぎだ
トヨタのダサダサ糸巻きグリルを嗤えん
0970名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-FUtQ)
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2018/07/15(日) 11:28:37.32ID:EKvzOIpTM
ポンティアックバイブ、じゃなくて
トヨタヴォルツ発見
リア充カポーが乗ってたわ(´・ω・｀)
0977名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbd-61Oz)
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2018/07/15(日) 13:44:32.58ID:0uhvPQoGp
T11はスタイルに関しては当時のジウジアーロ系のトレンドに近いからねえ。
ピアッツァは先端的だけどカッコいい部類だと思われてたし、AE80系もカッコ悪いという評判はなかった。JT150ジェミニに至っては大ヒットしてる。
気持ち早過ぎたとか、スタイルもメカもあちこちほんの少し完成度が低かったとか、そういうのが複合してとてつもない不人気になった感はある。
バイオレットリベルタの引き揚げなんて不調法もあって、販売も混乱してやる気なかったろうし。
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbd-61Oz)
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2018/07/15(日) 14:32:11.05ID:0uhvPQoGp
CA型エンジンも評判良くないしね。Z型やCA型の二点火栓急速燃焼方式って、
要はツインスパークなんだからレーシングエンジンや航空エンジンでは戦前からある解りやすい方式で、
排ガス対策としては複雑なサブバルブとかがちゃがちゃ付けるよりコロ玉な良い発想だと思うけど、
フィール最悪らしいからよっぽど薄いガス食わせてるんだろうな。
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