【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.51
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KP61スターレットSi 5MT
JT190ジェミニイルムシャーDOHCセダン 5MT
フィアットパンダ4×4 5MT
ホンダストリート4WD 5MT
CM5AランサーGSR 4AT
大宇マティス 5MT
大宇マティス 5MT
MT率がまだまだ高いアジアンカーが手軽に買える様になると良いのにな。 「昔の車の方が面白かった」ってよく言われけど。youtubeにあがってる動画みると
いい走りなんてしてないよね?現代の車の方がよっぽどいいと思う。
エンジン音だけは、昔の方が過激で唸ってるから、音に騙されてただけなんじゃないの?
音と思い出補正。 >>601
好景気と言っても企業が儲けてもそれを労働者に分配せず溜め込んでるからな
トリクルダウンとか言ってた政治屋が居たと思うが… ラーメンの味みたいなもの。
「あの店は味が落ちた」
そうではなくて、君が歳を取った。 >>618
面白かったに対して良い悪いは話がすり変わっている
成熟した商品より発展途上の商品の方が面白い事が多いように思える 良くも悪くもドライバーに色々なものを伝えてくるから、一体感も高いし手足のように扱える感覚はあるね
その対極がアクア。ペダルもハンドルも何もかも軽すぎる 30年前も「昔の車は・・・」と言っていた
いつの世も変わらんものじゃ >>623
サイズも
道幅が広くなった訳でもないのに車ばかりデカくなってる 色々車乗ったけど、
自分の技量というか感覚では
サイズは幅1800 x 長さ4400を超える車は一体感がなくなるわ。
特に長さが大事かも。 シートの位置で凄く感覚が違う
中央に近づくほどフロントを振る感じ >>618
「面白い」と「良い走りをする」は違うんじゃね? >>627
ホイールベースが長くなるとその傾向はあるね、キビキビ感は薄れる、直進安定性は
高まるけど… >>618
今の車は良く躾けられているからね。下手が乗ってもそこそこ走れる今の車に対して、当時はある程度腕のある人じゃないと速く走れなかった。
当時の車は自分の腕が上がっていく事を今の車以上に感じやすかったのも楽しかったと感じる要因じゃないかな。 >>627
俺の車はそれよりちょっと長いくらいだが、後ろになんか背負ってる感が半端ない
あと1800超えの車幅が街中や駐車場とかで地味にキツい
でもそこそこ速いペースで走り出すとそれらが意外と気にならなくなるんだな
慣れってのもあるかも
>>631
それでも今でもMT車だと上達するよろこびが残されてるよね
それが今でも俺がMT車に乗り続ける理由かもしれない 古い車が好きだと言う人が
納得する新車って出来ないと思う
やっぱりそういう人は古いという付加価値に
魅入られてるんじゃないかな 新しくても軽けりゃ結構憧れる
これとか
高くて買えそうもないがw
http://car-moby.jp/110048
500ps、車両重量748kg >>634
なんだこれ
駐車場で横に止められたら
出入り出来ないだろw
ドアが平行移動で開くのかな
関係ないけどZ1のドア好き >>606
息子にキャンプ行くかと聞いて、お父さん達だけでいけば、と言われ時
エアトレック捨てて10年ぶりにMTに回帰したよ ブーツで運転できるか聞いた俺、
自分で試してみたら左足ブーツがフットレストとクラッチペダルに挟まって危険で運転できなかった・・・・
ペダルの感覚や足首の固定どうこうの問題じゃなかったw スキー場の駐車場でちょっと動かすつもりで
スキーブーツのまま動かそうとしたとしたけど無理だった。
足首固定以前に幅が広すぎて無理。 >>637
うちも似てる。
嫁と娘に今後もキャンプ行くかと聞いたら、
これからは普通の旅館やホテルに泊まりたいと言われたので
ステーションワゴンやめて久しぶりにMTに帰ってきた。 >>636
リンカーン マークVIII や、カイザー・ダリン はどういう構造になってるんだか スタックしたときの揉み出しがATよりMTのほうがやりやすいかな
リズム感がいるからシフトの切り替わりにラグのあるATは不利だし無理という人も多い >>639
ブーツが底で広いし幅も2Eで
車も足元狭いやつだから相性の問題だった EP82 スターレットGT (MT)
インプレッサWRX STi5 (MT) 申し訳ないですが、いままで何を乗ってたのかなんてまったく参考にならないので
次に何に乗り換えるかをお願いできませんかねえ 免許返納するまで今の車に乗れていたらいいなと思うので予定は無い >>647
MT車がどんどん少なくなってきてるから、仮に「次もMT車を買う!」ってことを前提とした場合、このスレの人達はみんな悩むんじゃないか
自分も困る
次期M4にMTを設定してくれるかわからないし、せめて911はMTを残してくれるのかな
結局しばらくは今の車に乗ることになりそう >>651
BMWの公式なアナウンスでM2がMTの設定のある最後のモデルと言ってたはず。
次期M3、M4はM5みたいにATかもね。
ポルシェは911と718は是非MT残して欲しいね。 >>652
その情報が本当なのであれば、グッバイBMWになっちゃうかもなぁ
2ペダルしか選択肢がなければ別にMでなきゃいけない理由もないし、むしろアルピナの方がいいやってことにもなり得るわけで… >>640
読み返してみたらクスッときた
評価したい >>656
ドイツのAMGまで出向いて好みの車種に自分好みにカスタムオーダー組んで、
MBジャパン経由で輸入って出来るよ。
すげー金かかるし、基本全額前払いになるけど。 >>656
それなりに長い期間売ってたけどなぜ買わなかった。 いやほんとに、
過去何乗ってきたかはどうでも良い
次何乗るのか知りたい
自動ブレーキとかハイブリッドとかばかりで、
純粋にMTで楽しめる新車ってのはND位しか無いんじゃ無いかと思ってる
M2やM240iはMTの感じが良くないらしいし・・・ >>660
レストア覚悟で古いの買えば?
この先に余計な制御無しのMTなんか出ないだろうし >>660
いくらでも試乗できるんだから乗ってみればいいじゃん
乗りもしないで文句言って選択肢潰してるんだったら世話ないわ >>662
それ>>651のお前にそっくりそのまま返すよ >>661
屋根付きガレージ必要になってしまうよねw >>660
トランスミッションとクラッチが手動なだけで他がオートマ化してたら何も意味ないよな。
これでオートブリッピングがOFFに出来ないようになったりしたら自分にはもう終わり。 >>663
よくわからんけど、将来自分はその時点で購入できるMT車を実際に試して検討するつもりだよ
「M2やM240iはMTの感じが良くないらしいし・・・」って、伝聞情報だけで選択肢から削ってるように見えたことに対するコメントだよ >>665
そうそれ・・・
ただ、パドルシフトをMTのシフトノブに置き換えただけ、って言う・・・
最近のBMWやメルセデスはみんなこれらしいし・・・
出来るだけ、電子制御の介在しないMTを求めてるのに、って言う
ヘタするとスズキアルトバンのMTが一番ピュアで楽しいんじゃ無いかと思えてきたりする >>664
カバーだけでもそこそこ大丈夫じゃない?
野ざらしにして塗装さえ傷まなけりゃ良いんだし。 今時のMT乗ったことないから
オートブリッピングとかどんななのかわからん
日本車でもZとかはそういう機能付いてんのかな >>669
ついてるけど、ボタン一つ押せば切れっぱにできる OFFにできるといっても通常OFFならまあいいけど、
毎回乗るたびにわざわざOFFにしなければならない代物ならもう完全に購入対象外だな。
そんな面倒くさいのはまっぴら御免だよ。 >>671
1回offにしたら、エンジン切ろうがかけようが次にonにするまでずっとoffだよ >>671
買わない言い訳出たー
そんなのを面倒くさがる奴がMT車運転するわけねーし >>673
それならまあOK
>>674
伝聞ではBMWのM2なんてDSC完全オフのためのボタン長押しを毎回やらなければならないそうだよ。
どうしてこんなつまらん面倒なだけの作業が楽しいMTの運転と同列に考えられるのか理解に苦しむね。
これを毎日毎回エンジン切る度に車買い替えるまで行う想像を少しはしてみてはいかが? エンジンかかった後で特定の入力を一定時間ONするだけなら簡単なデバイスで実現できそうだが まぁ買う買わないの基準は人それぞれだろ
アイドリングストップが別にあってもいいと思ってる自分からしたら
ABSがいらないって言う人とは一生分かり合えないだろうな >>675
M4はハンドルのボタンをワンプッシュでオートブリッピングをoffにできる(もちろんDSCは残したままにもできる)んだけどねぇ
M2はそういう設定できないね
M2コンペティションになったらできるようになるのかは、オレはまだ知らん >>675
設定をいじれば、デフォルトをOFF状態で
スイッチ押せばONにすることが出来る車種もある。
BMWは分からないけど。
ディーラーで聞いてみると良いよ。 自分もABSもDSCも要らないんだよなあ・・・
別にドリフトしたいって訳じゃ無いんだけど、
電気で余計なことしなくていいよ、って言う感じw
ほんとにシンプルにNA・FR・MTで車重1t切るぐらいの、
と言ってもセブンみたいなゴリゴリのスポーツじゃ無くてエアコン位は着いてて、
普段使いで楽しいのが有れば良いのに・・・ シンプルで後輪駆動でMT
軽トラック、少し大きければ1500ccのライトエース・タウンエーストラック
この辺はだめなの? >>681
俺はBMWのZ3が右ハンドルMTだったら買って今でも乗ってたほどに好き
結局買わなかったけど今でもZ4より好き >>680
旧車しかないね
自分の気に入る良いタマが見つかるといいね ABSもESCも普通に運転していればその存在には気付かないものなんだけどな
それを理由に買わないと言ってる奴は単なる言い訳にしか聞こえない この先メインMT無理になったら
メインATに諦めてサブに古いMTでもいいかもな >>682
結局、そうなってしまうんだよねw
さすがにトラックはなあ・・・荷台使う用途が無い
軽トラはむちゃくちゃ楽しいらしいけどw
で、ABSとかは仕方ないとすると、
新車で買えるのはロードスターか86(BRZ)位しか無いんだろうなと・・・ MT というかクルマの理想はNA2 typeR
乗り心地とかどうてもいい 余計なことして欲しく無いからABS嫌いと言うか人ってどんだけ普段からハードブレーキングしてるんだ... >>689
そういう話じゃ無いと思うが
頭悪いなら大人しくしてれば? >>689
そんなの、実際に運転したことがないから
どんなブレーキングならABSが介入するのか知らないんだよ
だから「ABSが邪魔」とかナチュラルに言ってのける >>685
ABS気付かないのは鈍すぎ(但し当方東北地方在住) >>692
東北は夏場でもABSバリバリ働くのか?w
俺は雪道や凍結路でもABSやESCを極力働かせないように運転してるけどなな(危険回避時は除く)
普通に運転しててそういうの働く時は大体操作が雑なときだからな >>693
>俺は雪道や凍結路でもABSやESCを極力働かせないように運転してる
ならば気を付けなければ働くって話じゃん 00年前後のスポーツカーってABSのカプラーが意味深なところにあるのが多い
まぁサーキットやレース用だろうけど M240i乗ってるけどオートブリッピングは有ったら有ったで便利。
感覚的にはヒールトゥやりたい時にも邪魔にはならない感じ。
それよりもDTC切らないとベタ踏みした時に制御入りまくってフルパワー発揮出来ない。
これはMT/AT関係無さそう。普段は切る必要ないけど。 新しい車は知らないけど、俺が今乗ってる20年前のトヨタ車は確かにABSが酷いと思う
この程度では滑らないだろうってところで介入してくるから、スポーツ走行どころじゃない
雪道だとエンスト知らずだけど、あんまり早くから効くのもどうかと思う _____
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https://twitter.com/ibuki_air
09058644384 MTでいいのがないからDCT乗ってみたら衝撃受けて
DCT厨になるんだよあなあ ABSが無いとぶつかるって奴、ただの下手糞だろ・・・
っていうかそんなにABSが効くような運転しているのかとw >>699
同様に四半世紀越えのトヨタ車だが
買ってから気にしてなかったけど良く考えたらABS切ってあるな 雪も積もる地域だけど
ABS作動させたことないなぁ
ABS作動させたら音でるよね? >>704
ガガガって音がするしブレーキペダルやハンドルに振動が来たりするね >>706
そんな経験ないなぁ急ブレーキ踏まないし
具体的にABSついてるとどう邪魔なの? >>707
お前、支離滅裂だぞ?
使いもしないのに付いてることで10万高くなってたとして、
それでも必要なのか?
どーせ、ABS使いまくってるような、下手くそな運転してんだろ?
無理すんなよ下手くそ >>709
君は10万が惜しいからABS要らないんだね
普段から使うことはないけど
別に邪魔にはならないし
この先飛び出しとかで急ブレーキ踏むことは
無いとは言い切れないからな ABSを使わないとABSの中のブレーキフルードが古いまま…。
交換時に強制的に作動させて中のも交換してるのならいいけど。 なんか貧乏な下手くそが湧いてるな
ABSなんてついてたって気にならん
スポーツ走行するときでもABSが介入しないように操作する方が速い
ドリフトは切るけどな うちのフィアット、アイドリングストップはOFFれるけどヒルスタートアシストがOFFれねえ 間違ってオフしちゃった下手くそが訴訟でも起こしかねないからかな? ABSって制動距離を縮めるための装備じゃない。
スリップした時にハンドル操作が利くようにさせるモノ。 M240ってM2買えなかった貧乏人って印象しかない >>719
まだM2にMTが設定されてなかった頃にM240i買ったとかじゃない?
M240iから普通のM2だったら乗り換える気はあまり起こらないかも…
でもこの度のM2コンペへの乗り換えだったら、かなり違いは感じられるかもね なんかこのスレ、ABS過信してるやつ多いんだな
逆にゾッとする
車間無茶苦茶詰めて、アホみたいなフルブレーキしてんだろうな
ABS無きゃ困るとか、それ運転下手なだけだろww むしろMT乗り大好きなエンブレでじわっと減速派が多そうなイメージ >>725
ABSが作動すると制動距離は伸びるのですが。 大雨や雪道でパニックブレーキ踏めばABSの有り難味が分かるよ >>731
スリップしなければ、だろ
お前も色々間違ってんだよ厨房
低μ路でフルブレーキとか実際にやったこともねえ癖に、
バカがネットで見聞きした程度の聞きかじった知識だけで偉そうなこと言うな
童貞かよクソガキ absいらない、って、出た当時(四半世紀くらい前?)はみんなで言っていたなあ >>734
30年くらい昔、自動車雑誌の記者が
高速道路の料金所前の減速中にABSが効いてゲートを通り過ぎた、と書いてた
いまなら炎上間違いない >>729
スポーツ走行においては限界付近でのエンブレによる急激な荷重変動は非常に危険だから使わない いやおまえだろそれ
エンジンブレーキで「じわ」っと減速とかありえないから。
フットブレーキなら可能だけどな スポーツ走行においては限界付近でのフットブレーキによる急激な荷重変動は非常に危険だから使わない >>738
エンブレはジワじゃなくてガクだよな。
エンブレでジワって免許持ってないかAT限定のカタワかよwwww >>741
例えば街乗りで5速や6速でアクセルもブレーキも踏まずに減速するなんて話じゃないの? >>738
ギア下げてアクセルでゆるゆるコントロール出来るじゃんよ >>738
エンジンブレーキで「じわ」っと減速がありえない?
殆どそんな感じなんだが
逆に急激なのは後続のことを考えたらやらないのが普通だと思う 昔は酷かったんだよな
凍った下り坂だと、いつまでもABSが作動し続けて止まらなかったり
今はあえてロックさせるなど制御が複雑化しているから、昔のようなことはないだろうけど シフトダウンを前提にしてるのがおかしいんじゃないか? ガクッと減速させることもできるし
ゆるゆる減速させることもできるだろ >>738
普通は、フットブレーキの前にエンブレが効く。 >>731
今はほとんどの場合ABS効いてる方が制動距離は縮むだろ
いわゆる高性能ABSならプロレーサーでも太刀打ちできないんじゃね?
おまえの車にブレーキペダルが4本付いてるなら知らんがw ギアをは下げるんでなく、アクセルから足を離すだけ
の減速もエンジンブレーキと言うのですか? >>755
そもそも、エンジンブレーキってなんですか? ポンピングロス
摺動抵抗
駆動系の抵抗
転がり抵抗 >>755
言うよ
パーシャルスロットルからアクセルを弱めたらエンジンブレーキがかかる
そのギアのまま弱くかけるか、大きくシフトダウンして強くかけるかはその時々だが、シフトダウンしないとエンジンブレーキと言わないなんてことはない AT全盛の今はエンジンブレーキ≒下り坂でシフトダウンして使うものって感じ
フェード、ペーパーロックを防ぐためパドルで4→3→2って感じでしょ
だからジワじゃなくガクッ ATだとアクセルオフでエンジンブレーキ効かないからな >>761
変換ミスだと思うけど、ベーパーロックな 変換ミスでも何でもなく普通に「ペーパーロック」と覚えてると思われ ディスプレイ越しに言葉を覚えたときにありがちなパターン
印刷媒体だとこうはならない その他にも見慣れない・聞き慣れない語を含んでいる言葉を間違えるパターン
「ロールゲージ」「センターゲージ」がその類 ベッド、バッグを、ベット、バックと覚えている人は多い。
ニュースは日本ではニュースだけど、本来ならニューズ 全ては>718の説明が悪い
ABSはフルブレーキ時でも舵が利くようにするもの
直線での制動距離は技量によってはABSなしの方が短く済む場合もあるけど、フルブレーキをしながら舵を効かせる芸当は人はABSには敵わない >>763
何かは忘れたけど、何かの記事に「ペーパーロック」と書かれたせいで
間違えて覚えた人が多いんだと 見違えたとかでなく >>682
デュトロやダイナのダブルキャブ
調べてみると
・後輪駆動
・フロアシフトの6速MT
・前後ディスクブレーキ
むむむ
ピックアップと思えば楽しめる...かもよ? >>761
ATをバカにして紙ロックと発言
彼の威厳はまさに紙のようだった >>779
バカにしてるつかさすがにエンブレ効いてる間中ガクガクしてたら壊れてるだろうし
シフトショックと誤認してるでしょ、その人 ペーパーロックw
MT厨って、こんな馬鹿しかいないのかよ >>755
それ以外の何をエンジンブレーキと呼ぶのか分からん。と思ったが、「ギアを下げてエンジンブレーキを強く効かせる」事をエンジンブレーキと認識してるの? ホンダ車、ブレーキの不具合でリコールだとさ
後ろにホンダ車来たら道を譲って先に行かせた方がいいな >>784
車種はステップワゴン、フリード、フリード+の3種かな? 前に割り込んできたよ
後ろの車にハードブレーキングさせる様な車線変更をするな
本人は得意気なんだろうが トップギヤのままフットブレーキ踏みっぱなしで長い坂を下る同僚
俺 「エンジンブレーキ使えよ」
同僚「エンジンブレーキは既に使っている なぜならばアクセルペダルを戻した時点から・・・」 AT限定の友達に
わざわざエンジンブレーキ使うんやな
って言われたけど
めんどくさかったから適当に流した まあ、今どきの車は山を降りる程度の走行でフットブレーキ常用したくらいでイカれるような制動装置は付いてないと思うが >>790
ブレーキ使うよりエンブレの方が
速度調整楽だと思うけどな
たまにAT乗っても下り坂では
シフトダウン多用するし 高齢者は、MTにしろよ
踏み間違えても、突っ込まないから >>792
いやいや、踏み間違い起こすような老人に運転させんなよw >>789
信号で止まる時とかにフットブレーキ使わずに何度もシフトダウンして減速したとかなら言われても仕方ないな >>793
身内から免許を取り上げるのは意外と難しいものだよ。
免許更新時の適性検査を厳しくして欲しい。 ボケてくると周りがみんな敵に見えるからまずいうことを聞かない >>784
踏み間違えは高齢者特有のミスでは無いらしいが
高齢者が事故を起こした時だけ大々的に報道されてる この手の話になると老人に運転させるなよと言う人が必ず出てくるが、俺の義理の祖父母(年寄りだけの世帯)なんかは鹿児島のど田舎に住んでて一番近くの今どきのコンビニより小さいスーパーまで車で20分位かかる。
都会住まいの老人はともかく全国全ての老人から車を取り上げるのは無理だと思うよ。
今後車を買うときは衝突安全システム搭載者じゃなければダメくらいが限界じゃないかな。
スレチすまん。 >>797
踏み間違い比率は老人も20代前半も変わらんのにな
日本人特有 >>800
この手の話になると無理だ無理だと言う人が必ず出てくるが
親だって突然歳取るわけじゃないんだからさ、前もって対策考えんのかね?
同じ所に住み続けてたとしたらそうなるの何十年も前からわかってた事でしょ?
お前の家族が責任能力のない老人に轢き殺されても文句言わないのならいいけどさ
場合によっては一回の事故で5人も10人も殺せるんだからお前が思ってるより車って恐ろしい凶器だと思うぞ MTに乗せるくらいなら安全技術マシマシの
最新の車の方がいいだろ なんつーか、スレの主題とはズレていくけど、
交通の便が良いとか、買い物便利とか、
そういう場所って土地もマンションも値段高くて、
でも、お金払って住むんだよね
で、土地の値段なんか付かないような場所に住んでおいて、
「不便だから行政は何とかしろ!電車とバスを通せ!」
とか言うんだから、ワガママも大概にしろとは思うなあ 田舎のラウンドアバウトやスクランブルは慣れてないドライバーが多くて気を使う >>794
ブレーキは使うけど順にシフトダウンするよ
自転車のくせだと思う >>802
知らねーよ。結婚してから知った話だし、義実家の実家まで見れるかよ、そんなのほとんど赤の他人じゃん。
お前が義実家の実家の年寄りまで面倒見てんならたいしたもんだけどな >>807
フットブレーキで減速しながらシフトダウンするのが正解、シフトダウンを繰り返しつつエンブレのみで減速とかアホ いつもブリッピングで2速にシフトダウンしてからブレーキ踏んでるけどいかんのか?
長靴で運転することが多いからH&Tやりづらいんだよなあ まあスポーツ走行では間違いだけどなそれ。
限界付近での急激な荷重変動(フロント荷重になる)はFRの場合特にリアの荷重が一気に抜けてオーバーステア→スピンに繋がるからな
シフトダウン≒ブリッピング(ヒール&トー)が正解 >>810
長靴で運転すること自体が問題だが、そこはスルーするとしてもH&Tしづらい状況なら大人しくフットブレーキで減速してからシフトダウンするべき >>814
そんなたいそうな技術なんかいらんわw
雪国じゃ当たり前 >>815
農家や造園や土建などは長靴以外にも色々な靴でMT運転するかな MTでスポーツ走行するのに長靴は無理だけど、町中で流すならスキー靴でもできるだろ >>817
オルガン式ペダルのバスとかならギリギリいけるかな 一速、二速で長く踏み込むと、回転数が上がったまま
留まっていて、すぐ下がってくれない現象が起きるのですが
これ回転数下げるのに放置以外に手はないのですか?
すぐ下げてギアチェンジする方法はない? >>820
放置以外の手があるかどうか?
とりあえず車種くらいの情報はないとなんとも >>820
下がってくれないならよくね?
回転合わせる必要ないし
俺なんかクラッチ踏んだ瞬間にガクッと回転が落ち過ぎるからアクセル煽る事もあるぞw
車種によって名前が違うからこう書くが
アイドリングコントロール系の調整で回転数がすぐに下がるようになる可能性はあるよ? >>809
社有車のATまたはCVTの軽自動車に乗ってもシフトダウンでエンブレメインで減速しますが何か? ID違うかと思いますが、820です。車種はフィットRSです。
一度ウィーンと上げると、暫く戻ってくれない時があって。
そのあとの処理にまごまごしちゃってたんですよね。
そうか、半クラで繋げばいいんだ。そうしてみる。 電気制御入るとほんと、余計なこたするから腹立つんだよね 気に入った車を作れるようにキットカーを販売してもらおうよ 電スロだからじゃなくそういう制御なだけ
燃費のためかガクついたりしないようにするためかは知らんが
まともなスポーツモードのある車ならリニアに反応する H&Tとかでスポーツとか悲しくならないか
唯一のMTでそれなりのスペックのZやシビックRもレブマッチシステム付いてるってのに
低スペック車か古いボロ車でH&Tしてなんになるの?
パドル付きDCTに勝てるの??? 好きでMTに乗ってるんだから大きなお世話だ。
DCTは楽で速いのは分かってるから他人のことは気にしないで楽しく乗ってくれ。
今後は余計なレスは無用で。 >>833
お前の運転ならお前の車が何であろうとツイン5mtで勝てる
と言うか同一条件なら常におれの圧勝 もはや全部
制御対象
エンジンコントロールユニットは、以下のようなものを制御する。
点火機構 - 点火時期
燃料系統 - 燃料噴射装置(噴射タイミングおよび噴射量、アイドル回転数)、フューエルポンプ
吸排気系統 - スロットル開度(ドライブ・バイ・ワイヤ)、過給器(ターボチャージャー、スーパーチャージャー)の過給圧、排気デバイス、排ガス還元量
動弁機構 - バルブタイミング、バルブリフト量
始動制御 - セルモーター、イモビライザー 大人になっても物事を勝ち負けで考える人っているよな。
中身は大人になりきれてないみたいな。 正直、300馬力オーバーとかの高出力車ならATでもいいか、と思う
どのみちどこから踏んでも人に言えないような加速するし公道での速さなんて飽和してるし
コンパクトカーのクラス、旧い言い方だとホットハッチとかボーイズレーサーってのはMTでギャンギャン走るのが良いね WRXどころか86すら、街中だとつまらなそうに走ってるもんね。
新型タイプRが乗り心地も高めたのは正解だよね。 >>841
なんで>>324でも書いた同じ内容を何度も言ってんの? 4A-GEだと、人に言えないような加速するのは4000rpmから上だな
そんだけ回すと純正マフラーでもうるさいけど
昔のNAは回してナンボだから、今のターボみたいにどこから踏んでもすっ飛んでいくような感覚はない 正直つまんねーんだよなターボは
昔乗ってたDC2のVTEC入ってからの加速は今でも忘れられない >今のターボみたいにどこから踏んでもすっ飛んでいくような感覚はない
さすがにそれはない
パワー型のターボ車乗った事ないのバレバレ VQ37VHRみたいな重ったるいNAエンジンよりも、S55B30Aの方がよっぽど綺麗でスムーズに回るぞ >>845
そうか?出た当時に友達のs2000運転したらレッドゾーンまで回したけど音のわりに大した加速じゃなかったぞ 体感の速さは、トルクの変化が激しいほど速く感じるからねぇ
連続可変バルタイが使われるようになってから、トルクの谷が小さくなったから……
>>846
今時のターボなら、高出力でも下がスッカスカなんてことはあんまりないんじゃないの
チューンドカーなら知らんけど 音で騙されてる典型的パターン
エンジンをぎゃんぎゃんならして喜んでるタイプ みんなが自分のMT車挙げてる時のAT厨の沈黙がおもしろかった 音とエンジン特性って重要
実際の加速がたいしたことなくても高回転型でパワーバンドが狭くて甲高い音が出るエンジンは速く走ってる感がでる >>849
とあるバイク屋の話だけど
「マフラー交換してパワーアップしたって言うけど7割方は低速トルクがなくなっただけの勘違い」 >>849
知らないなら黙ってなよ
知ったかぶりの妄想とか誰も聞きたくないから この手の話をする時は具体的な車名がないとねえ。ちなみに>>848の時に乗っていたのはインプSTi5のタイプR GC8なんて低回転高ギヤならアクセル全開にしたって全然加速しないっての
何がどこから踏んでもだよw >>845
わかる
あの車は楽しかった!
吸排気のみのエンジンノーマルでかなり楽しめたなぁ
その後ターボに乗り換えて
タービン交換した国産500馬力程度の車に乗り換えたけど
結局NAに戻ってきた
今はVTECじゃないけど
インテRのレスポンスが忘れられなくて
今の車を腰下から全部やって9000まできっちり回るエンジンにした
右足に直結したレスポンスが好き パワー型ターボてどこか一ヶ所にでも書いてあるのかな? >>862
あれ、類推力が全くないのかな? 義務教育受けた? ソースは個人ホームページwww
ソースはwikipedia並のアホらしさwww ソースも何もこんなとこで長文書いたら書いたで文句言う癖に 馬鹿が
2リッターのエンジンで280馬力も出すなら、タービンは低風量じゃ回らない物って事ぐらい
ターボ知ってる奴なら説明するまでもないわ
それをどこから踏んでも とか知ったかぶりにもほどがあるわ ターボはつまらないと言い出した>845に対して、
脈絡もなく ターボ=パワー型のターボ(って意味不明?)と
言い出したのは>>846 ワッチョイ 7ac9-W/zB ID:bwBlCyqf0 だな。 >脈絡もなく
はあ? >846のレスの何が悪いんだよ ボケ
それに俺が言ったのはパワー型のターボじゃなくてパワー型のターボ車だからな
勘違いするなよ ボケ GC8を持ち出したのは俺で、「ターボはつまらん、インテRのVTEC入ってからの加速は」って言うから「s2000の加速は大した事なかった、比較対象はGC8のクロスレシオミッションのヤツ」という意味で書いたんだけどね おまえら少し冷静になって誰が何に対して書いてるのか分かってから書けよ
俺はあくまでも>846の
>今のターボみたいにどこから踏んでもすっ飛んでいくような感覚はない
これがおかしいと思ってるだけだからな さて?
今のターボはどこから踏んでもすっ飛んでいく、とも読めるし
そうではない、と否定しているようにも読めるが
文脈的には前者のようだ 馬力に関しては
高速道路の合流とか追い越しを余裕持ってできるならそれ以上は求めない マフラーを変えてから常用する回転数が高くなった
確かに低速トルクが減った >>871
まあそれも自ら車間距離を空けて加速ゾーンを用意すれば馬力が低くても大方のケースをカバー出来るけどね おれ、初めてのクルマEP82だったけど楽しかったなぁ… BL20Rから20GTに乗り換えたけど運転の楽しさならRだったなぁ bl20r分からないから検索。
トップ画像がトラクターだったからビックリしたぞ。 >>872
ターボならあり得ないがNAで抜けをよくし過ぎるとそうなるなw
もともと低排気量のNAならマフラー交換する意味はない
パワーが上がる訳ではなく高回転域でレスポンスが上がるだけ
そうなれば低回転域のレスポンスが落ちるのは当たり前の話し 名前に今の車種かけばATはすぐボロ出るし立ち入り禁止にできるんじゃね >>871
その程度あれば山道で楽しむには十分だし
むしろ大馬力車より楽しい >>877
すみません BL2.0R 2.0GTでした なんと6速MTまで用意! ホンダの新型N-VANはメチャクチャ熱い軽バンだった MTの趣味車をサーキットでクラッシュさせて修理待ち中
最近は家族用のAT車ばかりの運転で食傷気味だわ(´・ω・`) ダウンサイジングターボに対するレトロニム・・・と捉えられなくも無いが・・・ 「ダウンサイジングターボ」で燃費向上とかの記事出始まった頃、日産で最初にターボ車を一般に市販始めたときも燃費向上が名目だったことを思い出して何を今さらと。
あれも3L級NAから2L級ターボにダウンサイジングしたと言えないこともなかったわけで。 >>893 ヤクザ…
RBも基本設計は2.5で3Lや2Lターボに展開 日産はリニアチャージコンセプトで失敗したからな
RB25ターボでそれをやってだけど、
搭載モデルによってはライバル関係にある1JZターボに
40馬力以上、トルクで10キロ近く劣っていた。
それでも燃費が良いならまだしも、ステージアでは4キロ台なんて実燃費。 楽しさと速さは必ずしも比例しない
だから俺はMT車
タダの移動手段なら何でもイイ カローラハッチバックの6MTに、ブリッピング機能とか付いてるって話だけど、
一体誰向けなんだろ・・・
必要としている層が分からん 次回の代車は何かな
リーフ、CUBE、DAYZ どれもATだから
極力乗らない >>897
むしろ大衆車にこそ欲しいだろ
スポーティなモデルには不要て声が強いだろうし >>901
あーいや・・・こんなもん大衆車もスポーツカーにも要らないと思ってて
今どき敢えてカローラのMT乗ろうとする人なんて、
町乗りであってもスポーツ志向な人だろうし、
MTの、しかも低馬力低排気量なんてむしろ、
ブリッピング含めたシフト操作が醍醐味だと思うし・・・
まあ、ブリッピングアシスト付いてる車乗ったら楽だと思うのかもしれんけど、
ただ「MT乗ってます」って言いたいだけの、
ファッションMT車なのかなと
まあ俺は買わないからいいんだけど オートブリッピングやヒルアシストはMTの間口を広げるのにはいいシステムだと思うんだけどね
それでMT車を買う人が増えればMTを設定する車種も増えるんじゃなかろうか? >>904
それらの機能って使わないとわからんでしょ・・・
「(それらが付いてるから)MTに乗ろう」って人が居るとは思えないんだよね
で、余計な機能付けて300万近くになったりするわけでしょ?
カローラのハッチバックなのにw
カローラハッチバックって昔はカローラFXだよね?100万ぐらいの
カローラでもMTにすりゃ300万でも買う人が居る、って言う、
綿密なマーケティングで出してくるんだろうけどさ・・・
パドルシフト付ATでいいんじゃね?としか思えない オプションや上級グレード専用装備ならいいんだけどなぁ
ABSやESCみたいに義務化されたものなら諦めもつくけど、シンプルで安いが売りだったカローラには似合わない機能だな プリウスのプラットフォーム使ってるんだから値段はそんなもんじゃね
サイズももろにCセグメントだし 「嫁もたまに乗る」なんて人には、あって損はない機能なんじゃ?
プログラムに追加するだけの低コストで、それで買ってもらえるならメーカーも付けるだろう。
コアなMT乗りに対しては、オンオフ出来ればいい話だし。
でも、今の30代女性でも、ほとんどオートマ限定かな? プリウスといえば現行プリウスがカッコ悪い、いやカッコの良し悪しは主観だから…違和感覚える理由が漸く判った
あのデザインってフロントからリアまでクーペの物だったんだな
そこに4枚ドアでセダンであると思い込むから違和感覚える
今更と言われそうだが自分の中で整理がついたわ >>909
日本仕様はスポーツモードでオンになるみたいだね
コンフォートやエコモードではオフなんだと
欧州仕様はモード切り替えとは独立してスイッチがあるみたいだけど
欧州仕様と同じでいいのに >>910
いやプリウスの外観は「昭和の未来」なんだ。空を飛べなかっただけさ。 >>895
4は悪過ぎでしょう
自分は、7〜8長距離で、10位走りました
経済性以外はかなり満足してました 外観はもうCRXで完成してた気がする
CRX→デルソル→初代インサイト
ときて、なぜかインサイトそっくりのプリウスが登場 自分好みのデザインを見つけても
MTが設定されてることがないのが悲しい
だけどMTを乗っていたい >>912
ツルモク独身寮の白鳥沢 レイ子白鳥沢 レイ子 今普段はATなんだが最近いすゞエルフ(6速MT)に乗る機会あったが
頻繁に余計なシフトダウン&アップして楽しんでる自分がいたw
でもこんなの自家用車として乗るならキャンピングカーにするしかないよなあ・・・ キャンピングカーはATしかないんだよ。トヨタのカムロードとか。
MTだと軽トラになるね。 2tのドライバーなんて人が足りなくて履歴書無しでも免許証だけ持っていけば即日採用だぞ
しかもMTのボロエルフ乗りたいなんて変態は喜ばれるよ
・・・基本給16万だけどなw みんなで応募して給料聞いて断る、を繰り返していれば上がっていくかもしれないね うちの元ダンプやってた同僚のところにも、
うちで乗らない?の電話がひっきりなしだそう。
でも、不規則な生活になるから絶対に戻らないと言ってる。
日に、北関東から都内まで3往復とか、たしかに死ぬよな。 運ちゃんは当たり外れが大きいからなぁ
自分は低床4軸乗ってるけどダンプは良い話聞かないね
2トン仕事はたまに当たりはあるみたいだけど・・・
大型に乗りなれると大きい方が運転楽
大型も自家用ももちろんMTだけど 地方だからだと思うが、MT車と言ったらジジババ仕様か軽トラしか思い浮かばないな。 法律上は5t未満迄運転出来るみたいだが、
ムリだな〜 大型持ちつつ荷主の立場だが、運ちゃんとかあり得ない、待遇悪すぎ。 >>926
地方行くと確かに多いね
運転おっかないし
>>928
たまにやるけど雑貨や食品関係は最悪だね
大型でもバラ多いし運賃安い癖に時間はギリギリ多いし
一次受けや二次受け位までならましだけど、その下はかなりヤバいねぇ
自分は基本パレ積みだし、土曜半ドンか休みで
日祝盆暮れは普通の人と同じように休んでるから不満はないよ そういえば自分の免許を新普面って言ってたけど、準中で定義変わるんだよな……
普通5トン限定とでも言えばいいんだろうか 車を運ぶトレーラーって、MT?
最近、女性があれ運転してるの見たよ。
てか、あれは車メーカーがやってるの?それとも運ぶだけ専門の別業者がある? >>931
最近はDCTもあるからね、ただ女性ドライバーだって普通にMT運転するするよ >>931
ATのヘッドもあると思うけど
MT率の方がたかいんじゃないかな?
メーカーもいると思うけど、専門の陸送業者の方が良く見る気がするよ
バイクだけ積む業者もいるしね
自分は箱車で畑が違うから、これ位しかわかんないや 大型車両を運転する女性が増えたのは
トランスミッションよりパワステの普及が大きいのではないかな?
(他にはクランク棒がいらなくなったとかwww)
仕事で車両を運転するのにMTだから運転できない、運転したくない
ATだったら運転するなんて奴はいないと思うけどなぁ。
そもそも大型にはAT限定は無いんだし。 >>932
トラックでDCTはキャンターだけだった気がした。
他のはクラッチが乾式だったり湿式多板だったりと違いはあるが
シングルクラッチベースのAMTのはず。 >>934
あと操作系も総じて軽くなったのが多くなった気がする。
昔だと4トン辺りでも結構クラッチペダルが重いのが多かった記憶があるよ。
それと今じゃクルコンとかついてるのもあるしその辺も大きいのではないかな。
車種やグレードによってはそれに加えてエアコンもフルオートだしな。
ある意味下手な乗用車より装備はいいからw >>937
ある。例えばマツダ・ロードスターの「S」グレード。 いくらでも有るだろう
てか、MTが最廉価グレードのみ設定で、
それらは漏れなくマニュアルエアコンだったり
つーか、エアコンはマニュアルの方が良いんだけど >>939
オートエアコンの設定をしょっちゅう変えている俺としてはどっちでも大差ないと思う フルオートエアコンを上手く使えない奴っているよな
暑い!→ON
寒い!→OFF
を繰り返してる
アホかと... しょっちゅう変えるなら安いマニュアルエアコンでいいんじゃね?って言う・・・
大体、頭と足下の温度が10℃ぐらい違うことなんか当たり前の車内環境で、
「設定温度」の意味があるのかと
たまに人の車に乗って、
「24℃」とか設定されてても、
日が当たる助手席側はクソ暑くて不快とかよく有るし コンバーチブルなのにオートエアコンという間抜けなクルマ乗ってたけど使いづらかった!
オープンカーなんて暖房や冷房全開なのよ
温度設定ボタンじゃ意味ない >>942
設定温度って、車内の温度じゃなくて吹き出し口からでる風の温度だったはずだから一応意味ある。 >設定温度って、車内の温度じゃなくて吹き出し口からでる風の温度だったはずだから
馬鹿乙 そんなとこにセンサー付けるかよw 25度に設定したら25度の風が出てくるってのか
アホか >>944
もしそうだとしたら 夏は氷点下を表示し 冬は70℃を表示したりするけど?
もうね こんな阿呆が居るからメーカーも大変だろうね
夏場は...
・外気導入
・フルオート
・24℃設定±1℃ >>942
変えるのは主に風量かな、全開とかうるさすぎ オートエアコンが不快なんてことあるか?
基本25度設定で快適なんだけど
あとオートエアコンの方が見栄えがいい まだマニュアル多い
一々温度や風量を変更するのが面倒
シフトは気にならないのに >>947
944だけど、言っている意味がわからない。
冬の氷点下とか夏場の高温度は外気温表示だよね?オートエアコンの設定温度の話じゃないの?
オートエアコンの設定温度で設定温度の風が出るって話なんだけど。
以前、左右独立エアコンが本当に機能するかの記事で、運転席側を30度、助手席側を25度で設定して、吹き出し口で温度測定して大体その温度で風が出ていると読んだからそう思ったんだけど・・? 俺も>>947の書いていることはよく分からんがそれは兎も角、
エアコンの吹き出し口から出る温度は車内全体を調整するために、
冷房ならずっと低く、暖房ならずっと高い温度で吹き出してるよ 車内気温は外気温とは別表示
幾ら温度差があっても、火傷や凍傷になりそうな風は出てこない >>952
ありがと、勉強になった。
左右独立エアコンの温度測定実験の記事は15年以上前に読んだやつだから今はより精密に制御されてるんだろうね。 >>954
今は昔はじゃなくてエアコンってのはもともとそんなもんだ >>956
それ名前だけの話
しかも昔からカーエアコンと呼ぶ場合もあり 狭いとか低いとか言われがちだがエアコンはよく効くわ、クーペ 熱い風呂の温度を調節するのに
適温の湯を足したりはしない これからは利便性とかではなく、実燃費向上目的でフルオートエアコン当たり前になるんだろうな そういや日産の軽のエアコンはACをOFFにするスイッチが無い >>944
温度センサがあるところの温度だよ。
冷房なら吹き出し温度は設定温度より低いし、暖房ならその逆で高い。 今日の晩御飯
チキンカツ弁当 298
https://i.imgur.com/lGeOM73.jpg
白紙の領収書欲しい
あと10万作らないと 領収書は売ってるから、持参してスタンプを押して貰ったら? ロドスタRFは2L 6速でいいな〜と思ったら、
300超え;; 久しくZ34ニスモに乗ったんだが速い部類ではないけど3.6Lのいい音がたまらんねえ
それでも公道では1500回転ほど回せば普通に走れるから性能をフルで活かすならサーキット行くべきかな
速い車も遅い車で楽しみ方が全然違うし公道で楽しみたいなら軽MTのほうが面白いかもねえ 遅い速いの話はなにと比べてかでしないといつまでも決着つかんだろ。
買えもしない高額のスポーツカーと比べて遅いって言っているのは滑稽だし、コンパクトカーやミニバンと比べれば86だって十分速いと言えるんじゃないか。
もちろん、自分の所有している車より遅いと言うのであれば問題ないけど。 実際、軽MTの方が楽しいでしょ
ノンターボで簡素な奴の方が >>971
久しく と 久しぶりに を一緒だと思ってるのかな
ほとんど反対の意味だぞ >>974
盛大に誤字ってるわすまんな
ATOKに変わってから誤変換多過ぎ… 俺の1.3のヴィッツでさえ
高速で俺より速い奴めったにいないぞ?
めちゃ遅いのに それは自制心や性格の問題じゃね
俺のはギア比の問題で、巡航速度はあまり上げたくないわ
追い越しは一気に済ますけど 一四〇位で走ってたのに軽に追い抜かれた
追いかけたら一六〇
軽も速くなったと感心
それ以上に側道の車が速い件 >>978
それ、リミッター切ってるし、なんかイジッてるよ
軽は140km/hでリミッター利く >>978
標準の速度計は大体1割増しで表示されるんで、軽自動車のリミッターいっぱい(140→154)ってとこだろ >>973
前にレンタカーでエッセのMT乗る機会があったけど
めっさ楽しかったわ >>982
メーター読み140でリミッター効いてる時の実速度が154って事なんじゃ? 140って軽で出せるもんなんだ
振動とか風とか恐そう 実速140km/h→メーター読み154km/hって事な >>988
なんで軽が実速140km/hで走ってんだよ 127で走っててメーターは140ってことか
それでも十分速いですね笑 250単気筒でもそれくらいは出る
でも振動で手が痺れて長時間はムリ >>993
大型でもネイキッドだと風圧で巡航は無理だわ 次スレ
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.52
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1528454759/
高速をノンビリ110km/hくらいで巡航してると普通に追い越していく軽がいるわ 多分ターボだと思うが、速いよね
俺はヘリの追尾が怖くてあまり >>988
メーター140km/hでリミッターかかるだろ ミラだけど、メーターのおおよそ150超える位置まで針は届く このスレッドは1000を超えました。
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