探検
【若葉】運転初心者のためのスレPart129【黄|緑】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
そりゃ何も言えんわー
慣れるためのコツは乗るしかないでしょ
てかノア乗ってるなら教習車からノアに慣れた時の用に
すればいいんじゃない？視界じたいは良いしちょっと乗って慣れれば
乗りやすい車だよ。注意点なんて内輪差ぐらいしかないわ
視界とボディ形状の近いミニバン同士なのでそう苦労せず対応出来ると思うよ
全長は前に伸びるのなら慣れにくいけど後ろに伸びる分には慣れやすい
狭い道に入る左折時だけはノアより一呼吸置いてから曲がる事を意識する
車幅感覚は初めは左前がつかみづらいだろうけど、アルファードには補助ミラーが付いていて
それがコーナーポール的に使えるので、ドアミラーで確認しながら白線にビタ付けするような走り方してみれば
割と早く自分の物になると思う
あと、ノアに比べてパワーも安定性もずっと上なんで、あまり飛ばさないようにねw
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ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
橋の下なんて覗いて下さいって言ってるようなもんですよ。
NBOX車幅1475全長3395しか乗った事ありません
1850.4915のアルファードに乗る時、何に気を付ければいいですか
ならば、回答は大変な長文になるな
ノアで良かったw
貸さないレンタカー会社がむしろ例外でしょ
ベストアンサーに選ばせていただきます
なんとかなりそうなんで安心しました
親切にありがとうございました
>>194
今回は違う感じですけど参考に覚えておくことにしますw
あと余計な一言なんですけど
＞ 慣れるためのコツは乗るしかないでしょ
それで済ませられるなら、こんなスレ要らないじゃん
何故あなたがここに居るのか意味がわからない
IDはカッコいいけどw
その長文、ちょっと読んでみたい気がします
その方が慎重になるくらいだ。
カローラフィールダーからISにしたとき
駐車券めっちゃ遠い（びびって寄せが甘い）
ちょっとなれた頃、駐車場で内輪差で塀にガリッ
ま、ミラー確認怠らないのが良いんじゃないでしょうか
レンタカーだったのか
初めて知った
ごめん
身に沁みる助言ですね
調子こかないよう気をつけます
>>207
いや、だからどう慎重にすべきか書くのがこのスレなんでしょうが
あんたエラそうにしたいだけだろ
実際慣れるためには乗るしかないから間違ってないよ。そもそもノアにはどうやって慣れたかってのが答えだからレスしてくれた奴に失礼だと思うぞ。煽ってるわけでもないのに
NBOXだとしても走行しながらドアミラー見て白線の位置意識しながら感覚掴むのは同じでしょ。ミニバンで気をつけるのなんてとどのつまり内輪差しかない。ロングノーズの車や視界悪い車に比べればミニバンは運転しやすい部類
いやだ、面倒臭いw
君は面白いな
ちなみに自分が安全運転の座右の銘としてる格言がこれ
長生きしろよ
触らぬ神に祟りなし
残りは知ったか万年初心者のノイズなんだよね
なんか重みが全然違う
よく最後まで読めたなw
でもネット掲示板とかそういう場所でいいと思うんだけど
枯れ木も山の賑わいみたいな
なんか可哀想な人だな、あんた
バカには同情せんw
俺は分かるけどあと一人は誰だ？
取得後5ヶ月くらいだけど割と乗ってる
高級車だからってシートが広かったら体がずれちゃって快適に運転できないとか矛盾が生じたりしないのでしょうか？
車種のスレ探してそこで聞いた方がよさげ
免許を取って中古車を買おうと思うのですがターボ付きと書いてある車は
車のゲームとかでよくある何かのボタンを押すことで一気にスピードを上げることが
できる車と考えてよいのでしょうか？時速５０ｋｍで走ってるところにそのボタンを押すと
キーンって押してる間すごい早くなるとか。
2003～2005年以降の作品であればNOSと書いてあると思います
つまんねぇネタレスしてんじゃねぇよ
死ね
うん。その通り。
だからそういう車に乗ってるドライバーは、よくショートカットしてるよ、
ターボ＝ターボチャージャーです。
過給圧を上げて馬力をアップする仕組みです
アクセルに連動しているのでドライバーは作動を意識する必要はありません。
ただ排気圧でタービンを高速回転させるので、その為に作動中はキーンと言うジェット戦闘機の様な
唸り声を耳にする事で作動を確認する事が出来ます。
注意点は車を止める時にいきなりエンジンを切ってはいけません、タービンへのオイル供給が断たれる
ので超高速回転しているタービンが焼き付いてしまいます。
停車してから5分程度してからエンジンを切って下さい、これをアフターアイドリングと呼びます。
あとターボ者はオイル管理がシビアなので最大ても3000km毎にオイル交換して下さい、粘度も10W-30
以上を使用して下さい。
まぁ悪意は無いんだろうけど知識が古すぎて、結果として初心者スレでウソをつくことになってる
一例だけ挙げる
アイドリングストップ機能が付いたターボ車も現代では珍しくない
またの流れかー
別に合戦になってないだろ
いつまでも初心を忘れなければ事故には合いにくい
長めの車間、早めの方向指示
これだけでもかなり安心
なわけねーだろwww
免許取得したら急に下手くそになるからな
コイツ本気で言ってるぽいwww
上から順番に見ていくと、
「16～19歳」が傑出して多く、それに続くのが「20～29歳」
その次に来るのが「80歳以上」です。
70代となると、他の年代とほとんど差はありません。
https://news.yahoo.co.jp/byline/mamoruichikawa/20161120-00064606/
高齢ドライバーが如何に危険な存在かとマスコミはミスリードするよな
他には実際には激減してる少年犯罪の凶悪化とか騒ぎ立てたり
何を隠そうとしてるのか考えると恐ろしいわ
早めの方向指示はいいがやたら長い車間は辞めろ
邪魔だ
追突するよりはいいだろ
具体的に
それはおかしいｗ
慣れ＝車間距離開けなかったりウインカー出さない事じゃないんだから
運転技術習熟して尚交通ルールちゃんと守るのがベストだろｗ
下道でも高速でも車間あると緊急時に対処しやすいし運転もスムーズにできる
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/kotsu/jikoboshi/highway/highway_info.html
ここに限らず車間距離4秒は逆に危険とするサイトは多い
実際、2秒はギリギリだけどね。
4秒は混んでる状況ではあんまり見ない。
1秒はそこら中にいる
首都高合流側で車間1秒とか事故渋滞予備軍以外の何者でも無いわな
車が曲がらない止まらない乗り物だと知らないからああいう真似が出来る
教習所の段階で160kmフルブレーキング経験とかさせられたら良いのだか
4秒は見た目にも長過ぎるね
不要な追い越しや車線変更を誘発させる事も当然あるだろうし、状況次第じゃ煽られる
ただ、何をするにもワンテンポ遅れがちとなる初心者に対して車間距離2秒は勧められない
周りに気を配る余裕が出来るまでは3秒でいいと思う
言い方変えると、後ろに迫ってる車に悪意があるのか無いのかわからない。
ルームミラーにナンバープレート映らない距離は煽られてると思っていいよね？
車間2秒は危ない
車間3秒の所で1.5秒に入ってくる奴はいる
車間4秒の所で2秒に入ってくる奴はいる
車間5秒の所で2.5秒に入ってくる奴はいるが2秒に入ってくる奴はいない
高速は右左折がない
証明終わり
ナンバープレートがルームミラーに映らない距離なら立派な煽り運転
そのままミラー見ててもいい事一つも無いので、天井に向けて後ろは見えないようにして
左車線で制限速度を守ってりゃいいよ
ちょっと何言ってるか分からない
>>258
やっぱり煽りですかね。いっそクラクション鳴らしてくれたり、パッシングしてくれると分かりやすいのに。
逆に自分が入る時はどうしてる？
実はこれには答えがある。
一番よくあるパターンでやっちゃいけないのは、
赤信号でみんなが止まろうとしている時に割り込む奴。
入られた側がムカッとするのも当然だが、ブレーキの踏み増しをする必要が発生し、
減速が後方に伝搬、結果、全体の流れが悪くなる。
逆に青信号になり、みんなが加速し、車間が広がっていく
最中での進路変更は後方に悪影響を発生させない。
ETCで考えても同じ、分かりやすいかもしれない。
ETC突入前に入られると、どんどん皇族もブレーキ踏まないといけない。
逆にETC通過後の加速中なら車間あいてるし入りやすいでしょ？
車線規制や合流でも上手い奴ほど、最後の最後で入る。
(ただし、横の車を抜いて抜いて最後に入るのはDQN)
これも手前で入ると本線で減速が後方に伝搬する。
が、普通、合流後は速度も車間も伸びて流れが良くなるので、
なるべくこのタイミングに合わせて、入るのが正解。
勉強になったで
入る為に切るハンドルの方向にウインカー出す、と覚えるとわかりやすいかと
加速中もダメだと思うけど。
夜間だと、右の場合でも右のウィンカー出す方が、進行してくる車に車線に出ますよってアピール出来て良いかも
左の場合でも右ウィンカーだな。
止まれ側の道路が坂になってて、左ウィンカー出しても相手は見辛い。
ウィンカーは相手に伝わってナンボでしょ。
左折合図は右側に見せるんじゃなくて左に見せるんだよ
左折するときに右側に見せる必要はない。
釣りなのか？？
自分のルールで車の運転はダメだよ。
俺はどっちでもいいと思ってる。
気になる場合は所轄に聞けば正解くれる
踏切も止まらないでいい所あるし。
志々伎の点け間違いや点け忘れでは切符切られんw
面白い
一時停止ラインがあれば左ウインカー、無ければ右ウインカーが正しい
これが原則
首都高南池袋PAには一時停止ラインがあるが、首都高での右折はありえなく
あくまでも合流扱いになるので右ウインカーで正しい
改めて自分の知識をまとめるとこうなるんだけど、南池袋PA出る時は身体が勝手に右ウインカー出して来てたわ
https://youtu.be/U1mhcp-yEjE
これで左ウインカー出す奴おかしいだろ
これは点線があるので>>261の右側（合流）のケースやね。
入るために左にハンドル切るから左だよね？
一時停止線より点線が上位に来る？
一般道でのサンプルほしいですね
>>277
バカなの？
進入先の道路に近い方の表示が優先やろうね。
この先合流の標識はこっちが直進だから合図は不要。
なるほど、それならわかる
>>280
邪魔
実質どっちでもいいんじゃね
ここで右に合図上げたからって、右折するバカはいないだろう
……いないよな？
俺はどっちも同じとは思わん
被視認性は右ウインカーがずっと上でしょ
多くの一般道だと一時停止と合わせて左折のみ可の標識あるから、
止まってから考えても間に合う。
逆に無い時は右左折可だから、やっぱ止まってから考えても間に合う。
やるな、道路標識ｗｗｗ
いや、そんな話してねーし
なんでこのスレ日本語初心者多いんだ？
それなら納得出来る
なるほどな
たしかに減速中の割り込みは殺意芽生えるし、加速中は入りやすい。
なんで初心者は法律に無いマイルールでウインカー出すのか分からんわ。
マイルールすまんな
>法律に無いマイルールでウインカー出す
↑これ、俺には何のことかわからない。
方向変換で後退時に左ウインカー出したら
指導員に注意されますた(´・ω・`)
右合図で左折する奴のこと
53条にない使い方の事だろ
53条に何書いてあるか知らんけどw
ほうほう、ウインカーと逆方向にハンドル切る道のグーグルマップ貼ってみれ
ガンバれよw
停車ではウインカーは不要。
右ウインカーだと、後続車が今流行りの逆走
と勘違いするぞ。
右左折の合図は、後続車と対向車以外には大した意味はない。
>>284
右左折の合図は30m前。
進路変更を伴うんだから必要に決まってるだろう。
雲助ハザード好きか？
右左折の合図の前に進路変更の合図を3秒間。
つまりあんたは>>275では左ウインカーを出し、停車時には左ウインカー出さないんだ
以後、相手にしないからコテ付けてくんね？
初めての道で迷子になってしまったら
30mルールなんか屁の突っ張りにもならんですよ
進路変更しない停車が殆どだぞ。
ウインカーが必要なのは停車時ではなく、進路変更する時だ。
>>301
停止線から本線車道までは加速車線ではないぞ。
停車する時は制動灯だ。
入るのに左にハンドル切ってるじゃん
首都高の一停合流なんて他に行き先ないんだから頭出てれば入りたいってわかるしさ
相手して欲しかったらコテ付けるか、せめて名前にレス番入れろよな
ま、実のところツッコミどころ満載だがバカ丸出し過ぎてどうでもいいんだけどよ
一時停止も停車だけど、それってここでは話題にしてないでしょ。
「進路変更を伴う」って言ってんだからさ。
右左折や転回と進路変更は違うぞ。
動画の場合、左折の為の左ウインカーだ。
見かけたらなるべく距離あけて可能なら別の道に逃げるのをオススメする
そんなのざらにいるから、いちいち見つけただけで別の道に逃げるとかバカ過ぎる
横断歩道や歩道の歩行者を6人はねてるけど自分の運転に自信があるから赤信号でも行くのかね
免許とって半年だけど渡り始めにせよ横断歩道に人いる状態で赤信号とか絶対進む勇気ねーわ
https://imgur.com/UJ0ffnD.jpg
https://imgur.com/g9PqaOW.jpg
これか
そこはけっこうどうでもいい
車とは90の婆さんが簡単に6人を殺傷出来る、そしてあまりにも身近にある殺戮機械だという事実に恐怖せよ
そうすれば自然と運転がうまくなる。
MT乗ってても、だらけるとこのザマですよ
もうゴールド免許の奴は免許取り上げろよ
1対6で全員病院送りとか普通は一流格闘家しか出来ない芸当だよなw
こんな高齢者ムショ送りにしたところで獄中死されたら後味悪いし
民事でも賠償金とかナンボも取れへんで
今日レンタカーで初めて駐車違反を切られました。
気が動転してそのまま車を返却しちゃって、とりあえず明日警察に行こうと思って、レンタカー屋の窓口でも申告しませんでした。
でも調べて見るとレンタカーで駐車違反すると、返却前に警察に行って手続きしなければならなかったんですね。。。
先ほどレンタカー屋から携帯に電話が来ていたのに出られませんでした。
明日諸々の手続きはするとして、先に警察に行って違反金を納付してしまうか、レンタカー屋に先に行くかどうすべきでしょうか？
すぐ返却後でも違反金を払ってしまえば、レンタカー屋からはお咎め無しなのでしょうか？
首都高沿いのジャンクション付近とか
複雑すぎて所見で判断できないわ
右折したいから右車線走ってたら
なぜか交差点跨ぐブリッジにつれてかれたりトラップみたいな設計多い
車多くて前みづらいから気づくの遅れる上に
車多いゆえに気づいたときには車線変更も不可能とかイライラしちゃう
下手なのが悪いんだろうけどさ
失敗したら、焦らず回れ。
道は繋がっている。
下手なわけじゃないよ。
合図の遅い乱暴な運転にならないようにね。
ナビが手遅れの段階でアナウンスしてきてイラッとしたりするねー
単純にゆっくり走れ
見えないならなお車間あけれ
情報は他の地域より多いはず
運と勘で走れるほど都内は甘くないよ
運と勘でテキトーに走ってる奴が違反したり事故をする
いやいや、タイミング赤だろと無視してそのまま左折レーンに止まったら、そのまま鳴らし続ける
キチガイかよ。。。と腹が立ちルームミラーでナンボのもんじゃいと確認すると、おっちゃん前方を繰り返し指差してる
あ！あの白地に青矢印の標識、一方通行ちゃう左折可や！
初めて実地で見たわ
実に恥ずかしかったのうw
非常に紛らわしい交差点なのだｗ
左折可標識無しでそれは流石に勘違い
おそらく左折方向は一通なんだろうけど、だからといって赤信号では止まらねばいかんよ
まあ、みんな行ってるやろ！の大阪らしいけどw
停止線の手前にあるんだろ
>>335
いやいや、信号と対になるはずの停止線がないのだよｗ
見る機会が少ないのは間違いない
おそらく>>333は撤去されてるんだけど、地元民が従来どおりに
進んでしまっているということかと思う
そうじゃないならそれはそれで興味深いから是非マップを貼っていただきたい
見たことない人の為に貼ってみる
例えばこちらは初見でもまぁ気づくんじゃないかと思うけれど
https://www.google.co.jp/maps/@35.6551769,139.7456075,3a,75y,202.9h,79.65t/data=!3m6!1e1!3m4!1sebDBNEcak5CHIAFwpC2SfQ!2e0!7i13312!8i6656?hl=ja
これだと初めての人は多分停まってしまうと思う
https://www.google.co.jp/maps/@35.6584452,139.7861335,3a,75y,25.4h,83.32t/data=!3m6!1e1!3m4!1sjyQcI8r1GF71Fp3s3MEjig!2e0!7i13312!8i6656?hl=ja
https://www.google.co.jp/maps/@34.6506266,135.4972444,3a,63.6y,105.77h,91.67t/data=!3m6!1e1!3m4!1sB1LYhsU4UMfjqY7IBmvE4w!2e0!7i13312!8i6656
なるほど、赤でも左折出来るわ
俺の認識の中では標識が外れ落ちたか、停止線が消え失せたかなのだが、
どうも現状で受け入れるしかないようだ
驚いたよ
ヒントは歩道橋なのだろう
歩道橋全盛時代にはこういうラウンドアバウト的な左折レーンが
採用されていたという事かと推測する
俺の貼った後者も歩道橋交差点で、左折可標識もいかにも後付けぽいんで
そうじゃないかと思うのだけれど、これは面白い
刺激された、ありがとう
渋谷区運営のハチ公バスっていうのがあって、3つルートがあるんだけどその中の春の小川ルートというものが
笹塚駅から渋谷区役所まで行くのだが、それがここの通りを通り、さらにこの左折可を使って左折するよ
実地で左折可を体験したい、勉強したいという人はハチ公バスに乗ることを勧める
いえいえ、興味を持ってもらえたようで良かった。
初めて通ったときは「え？え！？」ってなったよｗ
前の車がなかったら停止してしまってたかも･･･。
長々書いても伝わらんよ
貼れば済む話なのに
教則本巻末の標識一覧にもない
いちいち標識見ないでも、その場の雰囲気で分かると思うけどねぇ
居るよな
標識見る習慣付けないでその場の雰囲気だけで走ってきてるから、
一時停止しないし、平気で一通逆走するような自称ベテランドライバーwww
じゃーなに？
標示板
道交法や教習所のマニュアル通りに走るノロマは迷惑な場面もあるけれど気にはならない
一方、身勝手な判断で危険走行をしてくれるヘタクソなバカの多さには全く辟易している
それあるね。脱輪する奴を毎日２００台は見るわ。公道最速理論馬鹿かって見てるけど脱輪は脱輪。
自分に迷惑かかるだけじゃなく
後ろの迷惑も考えたら
とても平気な顔なんかしてられないわ
律儀に黄信号で止まる
実勢速度に合わない制限速度で走る
スムーズに右折出来ない
車線変更に時間がかかる
何度も切り返して駐車する
狭い道ですれ違い出来ない
俺がノロマ（すまんw）と書いたのはこの辺りの事を指してるが、どれが我慢出来ないんだ？
別にどうにでも対応出来るし、気になるほどの事でもないだろ
その程度の気持ちの余裕も技術も無い分際で、殺戮兵器となり得る機械を操作する奴を
俺はヘタクソなバカと呼んでるが文句あるか？
後ろの迷惑考えて前の車にクラクション鳴らしまくるんですね
わかります
クラクション鳴らされたことある。
確かアルファードのカップル。
ドライバー失格の前に人間失格だと思ったね。
自分が後ろにクラクション鳴らされるのが嫌なだけでしょw
ちょこちょこ見かけるけど
オプション設定で貧乏でつけられなかった人だと思ってる
方向指示でスレ内検索
質問スレの右折お見合いキチガイと同一人物と思われ
お恥ずかしながらご相談なのですが
これの１番に駐車するにはどうすれば入れやすいと思いますか？
ペーパーの為運転技術は未熟で…
入り口からバックして入れる？
頭から入って、6、5の前あたりをかすめて左いっぱいに切って、11の隣に向かう。
そこから後退して1に入れればいいと思う。
歩行者に十分注意して、ぶつけても止まれるくらいにノロノロやるといい。
特に子供に注意が必要だな。
そこからバックで入りそうだけど
乗ってる車にもよるか
>>365
ありがとうございます参考にさせて頂きます
車種はヴィッツですが車両感覚を掴むまでは364さんの方法で試してみようと思います
うん、色々やってみてダメなら入り口からバック
11の横も使えないんだろ？
ヴィッツなら後ろ短いから結構無理はききそう
11番の横は駐車区画はないです
でもたまにその辺りに無断駐車してる車がいる時があるのでその時が大変ですね…
①1番または2番の延長線上に直角ターンした後バック
②4番から11番に向かい鋭角ターンした後バック
③バックで入場する
①が無理なら②に、②が無理なら③になるね
難易度は番号順に上がる
駐車が上手いという事は駐車開始位置の見極めが上手いという事
この図の場合のそれは、左に切ってどれだけ建物に寄せられるかで決まるので
車両感覚が身に付くまでは面倒がらずに降りて確認するのが大事
バックする前に車室のラインを見やすくする為に左ミラーを下げる事と、
目視の為に右ウインドウを下げる事もお忘れなく
レンタカーとか親戚の車とか初めて乗る車でも楽々一発駐車する
切り返してやり直してるのを見た事無い気がする
逆に言うと漫然と運転してる人は何年運転しても大して上達しない。
すまん
ありがと
ありがとうございます
とても参考になります
>>376
それも不安でやっぱ自転車ぶつけられそうですよね
他に空き区画が出来たら場所変更してもらうようにお願いしてみます
こういう人が教育のつもりで、初心者煽ったり幅寄せしたりするのかな？
家族がそのタイプ
ミッション車で、発進→加速がオートマよりも時間かかるからそれを補うために早めに発車準備してるらしい
ただ、もし信号待ち中に追突されたら、ブレーキ踏んでないと追突の勢いで交差点に突っ込んで大事故になるのでは？と怖い
滅多にないことだと分かってるけど、自分の親が信号待ち中に追突されたことがあるのでどうしても考えてしまう
停止してるのにブレーキランプついてないってのも追突される確率上げてそうな気がする
自分がMT車なので、それは意外！
ブレーキペダル緩めるだけでお手軽に進んじゃうAT車限定の癖だと思ってた。
わざとクラッチ減らしてんじゃね？
AT欲しくて
山道入る前にギア変えないとこちらはエンストするんです！
枝で見えにくい上り坂を50km/hとか私が死にますよ
平地に出たとこでハザード出して止まったら
「別に煽ってた訳じゃないから～」って…
ハイビームが反射して何度も前が見えなくなるし意味分からん
俺ならサイドミラー畳んでルームミラー横向ける
運転慣れしてないからハンドル片手で動かせないです
次から直ぐハザード出して止まろうと思います
青になるまで、Nでブレーキのみ踏んでた場合、初動は必ず遅れる。
クラッチ踏んで、１速入れて、半クラ当たるまで微動だにせんわけだから。
分岐とか、狭さとか、高架下とか…
心折れそうだよ。
教習所出てすぐならそんなバカげた真似はしないだろうから、
それなりに経験を積んで誤った学習をしての結果がそれなのでしょう
機械に対する無知さ、あまりにも拙劣な操作、それでいて希薄な安全意識
運転適正に欠けてると言ってかまわないかもしれません
誰かを不幸にする前に免許返上した方いいようにさえ思えます
無理ならばせめてAT車に乗り換えるべきでしょうね
入れる前にイッちゃうようなもんw
え？！もう？！
いくら経験積もうがバカは何時まで経ってもヘタクソのままである
そう言ってるわけですね
わかります
危険ではないかと思いながらも、もしかしたら「ベテランMT乗りならそれが常識」的なレスがつくのかもしれないと思っていたので、否定意見が多くてほっとしました
やっている本人は自信満々で、初心者の自分が意見してもなかなか聞く耳を持ってくれないのですが、何とか訴えてみます
厳しいご意見ありがとうございました
いや、そこまで身も蓋もない事を言ったつもりは無いw
ただ、経験値と習熟度は決して正比例しないのは>>374氏の言うとおり
>>394
MT乗りの技量はベテランとか全く関係なしに隣に乗れば簡単にわかるよ
シフトチェンジを伴うかなりの急加減速をしても助手席で頭が前後に揺れない事
停止時のショックがゼロである事
坂道発進にサイドブレーキを使わない事（推奨はしないけど）
これくらい出来て当たり前で、出来ないならAT乗れと言われても仕方ない
そういう人はけっこう運転上手いもんじゃないの？
MTしか無い時代は皆上手かったかというと、そんなわけも無い
技術が無駄に美化されてるだけです
だからそれが漫然と運転しても上達しないと言われてる事でしょ。
ちょっとググってみたけど
＞2016年は乗用車の新車販売の約98.4%を AT 車が占めるに至っています
この状況であえてMT車に乗るというのはそれなりのこだわりがあるからだと思うし
そういう人がろくにクラッチも踏めないというのは違和感あるわけ。
団塊の世代はMTじゃないと危ない！(ATなんて得体が知れなくて怖い)と宣うからなw
そんでもって車はステータスだから乗らなくても所有しないと恥ずかしい！とか言って月に一度も乗らないMT車を車庫に置いてる。
都内はそんな感じで車庫見てもしばらーく動いた形跡のない車だらけ。
世の中にはウインナー離婚って言葉もあるんだぜ
>>82
教習中こちら優先（左折）なのに平然と右折して行くおばさん
フラフラのチャリで歩道車道行ったり来たりのおばさん
卒検中反対車線の歩道からこちらの車両にチャリで特攻してくるおばあちゃん
本当に怖い
いまだに右折優先だと思って先に曲がるおばさん沢山居るし
ギリギリの狭い道で寄れないのにドデカい車乗ったまま
ど真ん中で「そっちが寄ってよ！」って仕草するおばさんとか本気で意味が分からない
同じおばさんとして若葉ながら「だろう運転」と車幅も理解出来ない運転技術で謙虚さすらない態度にイライラする
後ろから見てても危ないわ
死ねばいいのに
短くて細いとか、皮がついてるとかの話？
それ、面白い話なの？
踏切手前の狭い交差点 自分は信号待ち2台目 直進
前の黒いＫが左ウインカーを出していた
だがそいつは曲がらずに直進、前方の踏切が閉まっており
ついて出た自分が並べる余裕はなかった（前のＫまでで一杯）
交差点にはみだして止まることになるので、咄嗟に右折して回り道した
前に踏切があったらよく見とくべきだった
後ろから右折車が来てたら怖かった チャンチャン
こういう奴って嘘ついて楽しんでるの？
狭い道でのすれ違いは、対向車を発見次第すれ違い場所を素早く見つけて先に止まる
それがこちら側に無い場合は、とりあえずその場で止まって相手の反応を待つ
の二択になります
それで相手が動き出さない場合どうするか
あきらめてバックします
公道には技術も品格も低いドライバーは当然居ます
それが納得いかないというなら、そういう道を走らないようにするしかないでしょうね
>>406
その程度の望みなら簡単に叶うだろ
君が轢き殺せば済む話じゃん
都内のキチガイ分岐交差点は都内30年走っててても「ここは？」って思うから、まあ、慣れだ。
こういうのってネットに書いてたりしますか？
同じくおばさんです
チャリはほんとに怖いですね 絶対に徐行してミラー確認してます
狭い道を飛ばしてる車は若い男が多い気がします（徒歩の時思う
うちの県ではトラックもおばさんも案外やさしい つか、ヘンな人は性別年齢関係ない気がする
そんな些細な事が気になって夜も眠れないならドライブレコーダー付けて、あとで見返しなされ
あんなすれ違えない林道案内されるわけないと思うんだが。
件数と発生率は違うだろとググってみたら、どちらも鳥取県がベストなのな
ベスト側の方はなんとなく納得出来るけど、ワースト側の方はけっこう意外だった
勝手に愛知がワーストと決めつけてたw
おかげで楽しめたよ
ありがとう
https://ilovedemio.com/archives/17477
http://jafmate.jp/blog/news/180105-2_5.html
公共交通の具合とか、
保有台数じゃなくて実際の交通量とか。
交差点の数とか。
人口当たりだと都市部は下位にランクされるけど大都会岡山はワーストに上がってくるんだね。
ナンバーと号車番号は把握済み
こういうのはどこに連絡するのが一番効果的なのかな
何が歩行者の保護だよ、笑わせるわ
勤務表から運転手割れると思うよ
通ってた自動車学校は警察に対してビクビクだったなぁ
因みに送迎の運転手さんは皆引退したおじいちゃん達で（not自動車学校）丁寧な運転を見せて教習生のお手本に成ってます
って意識が高くていつも相談に乗ってもらってた
豆腐メンタルでMT選んで死にたくなってたからw
ちっとも安心できないってことか
そう思うのなら文句だけ言ってないで、意味あるデータ貼ればいいじゃない
交通事故の県別の比較に意味のあるものなんてないよ。
それを見てどっちが乱暴だとか、わからない。
昼間通ってたせいかあんまり乗る人いなくてよく話しかけられたが運転のことや教習所の裏話色々と面白かった
卒業後そこの送迎運転手募集してるの見たら時給850円で切なくなった…
ガチで働かれても若い人の雇用を奪っちゃうし
正確には「統計の見方を知らないバカには」わからない、ですからw
馬鹿なんだろうね
>>362
方向指示器を「点灯させる」が正しいだろうに。
腕木式方向指示機で検索
原付
原付
俺
で走ってたら軽がブレーキ踏んで減速
止まるのかな？と俺も減速したら方向指示器も出さず後方確認もせず左側の店へ
原付2台とも軽にぶつかりそうになり2台とも急ブレーキかけた後軽を怒鳴りつけてた
俺はそれを横目にさっさと帰ったが初心者マークには非常にいい反面教師となったわ
減速前に方向指示器を出しましょう&曲がる時は目視で安全確認しましょう&ブレーキランプ見えたら減速しましょうって
方向指示灯なら点滅させる、かもしれん。
方向指示器の歴史を見ればなぜ「器」で「出す」のかわかるな。
わからん
何も無い所でブレーキ踏まれりゃまず停止は前提にするだろ？
それが違って左折されてもぶつかりそうになる事無いはずだけど？
軽を庇う気は全く無いけど、原付の対応もクソに思える
普通は舌打ちして終わりで、ぶつかりそうになって怒り出すのはおかしい
信号が青になって動き出してすぐブレーキかけて追突を誘発する当たり屋（当たられ屋）なんてのもいる。
まさかブレーキ踏まないだろうとかそんな希望を持って運転するのはやめようｗ
そうそう
軽が悪いのはもちろんなんだけど原付もちゃんとブレーキランプ見とけやと思ったよ
2台後ろの俺が減速してんだからお前らもしろよと
年取ってから免許取ると、本当にそう思う
実は普段から交わってるんですよ
匿名性を帯びたモビルスーツを身にまとった途端、キチガイになってしまう普通の人が居るわけです
車から降りると優しい普通の人に戻ります
酒乱ならぬ車乱と呼ぶべき存在でしょうか
残念ながら珍しくはないですね
うんwそれあるw
すり抜けれるように横にずれてる
その方が完全にミラーに写るし
まあそういうのもあるけど、見るからにチンピラな人ってこと
もう居なくなったのかと思って車線変更しようとしたらぶつかりそうになった
ってか釣りじゃなかったら怖いｗ
対向車、追走車が来ん限りセンター乗せや車線またぎでど真ん中走ってるわ、俺。
轍に乗せると水跳ねて歩行者に迷惑かかるし、自分もハンドルとられかねない。
自己判断でよろ。
実際豪雨レベルになると、視界悪すぎて事前に歩行者見つけられねえ
昨日水ぶっかけた人ごめんねマジで歩道歩いてるの見えなかったのよ
おまえかよw
いーよ、べつにw
知識量による
自分でオイル交換出来ないレベルならディーラーと仲良くするべき
車検はただの検査だからどこでやってもあんまり変わらん。
変わるのは24ヶ月点検と整備の腕。
車検と点検整備は別だからね。
だったらディーラーとの付き合い優先で良いのでは？
二度と買わないメーカーというならガン無視でいいだろうけどさ。
エンジンオイル交換やタイヤ交換は安い店に出せばいいからそこはディーラー使わないほうが安い。
>>471
無知なのでディーラーにします
ありがとうございました
わからないから全部任せるってやり方だと店はクレームが怖いから予防整備しまくって費用が跳ね上がる。
点検結果を見て店員とココは今お願い、ココは時期を見計らって持ってくるから今回は見送るみたいに
自分で整備しなくても知識があると費用が抑えられる。
…金持ちには無用の話だがｗ
それと他人の懐具合を気にするのは泥棒くらいしかいない
身銭を切って経験しないと身につかないことは山ほどあるぞ
え？
雨の日のリスクを了知した上で後1ミリ減ったら交換に来ますって選択も有るからね。
1ミリって大衆車で街乗りなら数千キロ走れるからそれだけ維持費が変わってくる。
それに加えてタイヤの知識があると溝が浅くなってるから雨の時はより慎重に運転しようって感じに安全運転にもつながる。
「エンジンオイルみときますねー」
「うわー、真っ黒、このままでは大変なことに！おーっと！タイヤにもヒビが ！」
テヘ('・ω・')
ガソスタのコンボは酷いなんてもんじゃねー
無知のおばさん捕まえて
給油中…
店員［タンクに水が溜まってますね～水抜き剤いかがっすかー？（タイヤのエアバルブを踏みながら）］
店員［（ちっバルブ折れないか）タイヤの空気圧サービスで見ときますね～］
店員［（…正常だな）あれ？お客さん！一本だけ空気圧下がってます！今すぐピットで確認しましょう！待合室でお待ち下さい！］
店員［（…見えないところで電ドラでビスをタイヤに打ち込む）お客さーんやっぱりパンクしてましたよ！ほらネジが刺さってます！（ちょろいぜ）］
店員［修理だと危ないので交換ですね～1本だけだとバランスが悪く非常に危険ですので4本交換しましょう！］
店員［ついでに他も点検したんですけどエアコンガスとパワステフルードとブレーキフルードとエンジンオイルとエレメントにエアコンフィルターにマフラーの錆止めも必要です！］
店員［何迷ってるんですか！このままだと事故りますよ！…ハイまいどあり！12万5千円のところサービスで端数を切って12万円です！近所にATMもありますしローンもできますよ！ｗ］
以前バイトしてたスタンドの店長の押し売りｗ
Uターンする車は右折する時と同じように
交差点の真ん中に出てはいけないのですか？
この前、Uターンしようと思い交差点の真ん中で対向車が途切れるのを待っていました
後続車は交差点の真ん中へ来ずに
中央分離帯にそって寄せた状態で待機していました
対向車が途切れてUターンを開始したら
右折すると思った後続車はUターンを開始して、私とぶつかりそうになりました
後続車はとても危険ですね アホだと思います
正しいUターンの仕方は右折と同じように交差点の真ん中にそって
Uターンすべきでは？
後続車がアホです
アホにはぶつかる前に思いっきりクラクションをお見舞いしましょう
あれすごいダサいし対向車にやられるとイラっとする
交差点の真ん中からUターンするほうが対向車にもわかりやすいですよね
「近所の車屋さんで見てもらってるんで大丈夫です」って言えばすぐに退散するよ
やっぱ車のプロに見られると、嘘付いて色々やろうとするのがバレるからだろうか
無能な押し売り要因はMT車に対してCVTFが汚れてると言ってしまう
「後ろの方が減ってるんで、そのままにしておきました！」
って言われた、こーりんくどーなのに。
ﾜﾛﾀw
なぜそんな風に誤解をまねく運転をするの？
Uターンするんなら早目に回ったほうが後続に分かりやすいだろ
後続車のだろう運転を警戒して自身の運転がお粗末になっちゃ本末転倒だろ
Uターン小回りするやつは左寄りすぎで走行車線にはみ出してくるのが大半だからお察し
は？ｗお前なに任意保険入ってないの自慢げに言ってんだよｗ
公道出てくんなよｗ
なんで自分がお粗末になるの？
なんで左に寄るの？ 寄る意味無いのに寄らなくていいじゃん
なんでできないのに右折レーンから転回するの？
曲がりきれずに引っ掛かるから始点を左にするんだろ
バカの思考は理解できんが
知らんがな
左に寄るとか私は言ってないのに勝手に付けないでね
中央分離帯があるからだと思ってたんだが、
違うのだろうか？
>>497は突っ込んでも良いんだろうか…
ここは釣りが多いインターネットですね
100歩譲って任意未加入は犯罪じゃないけどタイヤ溝1mmは明確に法令違反だぞ
誰もそんな事言ってないわけだが
もう一度ゆっくり読んで赤面してねw
タイヤの残溝1ミリってどこから出てきたの？
右折もUターンも対抗車が切れてからだろ
その為に先頭は右折位置まで行かなければならない
そして、動くのは先頭からじゃないと予測外のアクションとなってぶつかってしまう
先頭の動きを確かめずにUターンを始める後続車は馬鹿でしかない、ていうかしねレベル
なんで交差点の真ん中まで行かんとあかんねん
前の車がUターンするかもしれないだろ
そういや、先頭の車を抜いて右折したタクシーが横断歩道に飛び込んできた自転車と接触してたわ
人身だから終わったな運ちゃん
後ろの奴が
たしかにビックリして殺したくなるな
お前らの行動とか仕事の遅さをなんとかしろ
前が遅いとギッチギチに詰めてまた車線変更
で結局普通に走っていた自分と信号で並ぶ奴
学習能力ない奴って結構居るね
初めて免許更新してきたけど
これからはあおり運転されたらガンガン通報してよいと
> で結局普通に走っていた自分と信号で並ぶ奴
あるある
勘違いしたのかどうなのかわからんが内からUターンしようとして
ちょっとお見合いみたいになったわ。俺が紛らわしい動きしたのかと
思ったが正しかったのか
右折中でもナナメのラインでインから抜こうとするバカいるよな
さっさと転回しないからじゃないか
天界の方が右折より慎重かつ時かかるのは妥当
「右折だろう」と決めつけて
「コイツおっせｗｗｗ抜いてやる」が異常
トラクターにクラクション鳴らしまくっていてイラつく
ATだとスピードメーター見ないのか知らんが
見通しの悪い狭い坂道（初めて見る人は怖すぎる急坂）をグングンスピード上げて車間距離キチキチにつめて来るおばさんとか意味分からん
エンストしちゃいますよぉ～
こちとら初心者ですから下がったりしちゃいますよぉ～
点検ついでに洗車もしてくれたみたいでそれはいいんだけど
初心者マーク付けたまま洗車機に入れたのか
若葉跡くっきりになってた…
前方信号が右折→
さてこれでも中央まで進んでから転回するつもり？
免許取ってからおいで
俺なんて車検前の無料点検でディーラー行ったらスパークプラグが摩耗してます！とか言われて
先月交換してるけど？って言ったら固まってたｗ
あれは点検してないで売りつけようとしてるなとｗ
問題なしですってことだったからユーザー車検で通したわ東○○スバルは信用ならんな。
何店かまではっきり書くべき、つか書く義務がある
本当の話ならね
ぶっちゃけディーラーってどこもそんな感じだからあえて書かないけど（自分も一時期業界に居た）
基本ブレーキ、ワイパー、スパークプラグはテンプレで勧めるように指導されてるんだろうね。
［走行距離から判断するとそろそろ交換時期ですが過去に交換されましたか？］と聞けばいいのに
窓口の新人が口を滑らせたのか先走ったのか［消耗してます！］っていい切っちゃったからえ！！（無料点検でプラグ外したの！？ありえねー）ってなったｗ
そんなしょーも無いこと言ってないで実社会がどうなっているか見てみるといいよ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528891990/
整備工場なんかでも時々バカがドア開けバックで壁に突っ込む事故起こす。
ガソリンスタンドも同じく。
整備士の資格持ちは軽く100万人は居るんだからさ。
せめてバックビューだけでも全ての車に導入するべき
バックの事故（単独物損含む）大杉
見てたらサイドミラーを柱にぐしゃっと当ててしまった
ミラーは手で戻せる範囲で傷も樹脂部分でボディーは当たって
なくてラッキーだったけど、気が動転してしばらく運転が
滅茶苦茶になってしまった
ＭＴだらけの時代はあまり聞かなかった気がする子供時代
全損させたらATが100%悪い
事故そのもの特に死亡事故件数は圧倒的にMT多数時代のが多いけど
バックや発進時の暴走事故はAT比率と正比例して増加してる事でしょう
初心者と高齢者にはMT限定免許のみ交付というルールにすれば
かなり減らせるはずだけど、まぁ現実的では無いわね
AT比率の増加と、自動車台数の増加と、高齢運転者の増加と、
グラフを描けば連動してるはず。正の相関がある。
MTのみだった時代には70歳以上の運転手は珍しかった。
台数はどうだったかな
免許保有人数は減り続けてるね
ATたくさん売る
未熟層が乗る結果、比例以上の比率で事故増加、結局儲かるのは車屋。
保険会社は事故に応じて保険料上げるだけなのでノーダメ
よくできてる社会だぜ！
激減させたのは国によるインフラと法の整備と、各自動車メーカーの安全に対する高い技術開発力によるものだ
俺は世界有数の経済大国にして交通安全大国に生きてる事を
誇りにしていいと思ってるが、色んな考え方があるものだな
考え方が変わるのもしょうがないでしょうよwww
書いてもいいんやで
事後24時間以内に死んだ人が事故死扱いだからこの半世紀の医療の発達もね
MTのほうが～とか誰が支持すんねん。
コスト0のシートベルト着用義務化が、死亡事故減少に
一番効果が在るだろな。
自動運転は車を詰まらなくして若者の車離れを促進するだけ
今日も交差点脇の唐揚げ屋の前で突然停車した軽のせいで大混乱、降りて唐揚げ買ったのはまともに歩けないBBA、もうかんべんしてください
後部座席シートベルト装着率は40％くらい
チャイルドシート装着率も70%に届かない
雨でもライトは点けない
日没時刻でも無灯火
左側通行の自転車だらけ
交通安全に無頓着な人が多いと思うよ
そんなとこしか突っ込めないってことだ。
交通安全大国w
三角停止板積んでる人なんて5％くらいなんじゃね？
泥酔して公道を歩いただけで道路交通法違反だけど違反者が多すぎて取り締まってないしｗ
まずごめんなさい間違えましたって書けよ
そんなもんATもMTも条件変わらん
安全面「だけ」ならほぼ全員MT推しだろ
ATしか知らん奴にはわからんだけ
あれどこで待つんだ？
ローカル情報は所轄に確認がベスト
安全言ってる人が日常点検も法定点検もスルーしてたりするからなw
右ウインカー点けっぱなしで車線の真ん中走ってる原チャ高齢者こわい
前の2台は対向来ない時にグイグイ抜いてったけど カーブが多くてなかなか抜けなかった
右側のどっかに入るのかと思うじゃんよー
せめて左に寄ってくれよー
そんなとこレベルじゃないぞそれ
日本を下げないと気が済まない民族の一員かと疑うレベル
ヘタクソセンパイ来たコレwww
地元民でも怖い
感想教えて
ヤフーカーナビ使ってる。
めっちゃ便利。
変な道案内しないし、音声もとっても自然。
これ以外使う気しない。
慣れると「これでいいかな」って感じ
過度な期待せずにタダだしやってみれば？
検索結果が最新、渋滞情報有り、
例えばグーグル検索からならワンタッチでグーグルナビ開始。
ナビとは関係無いけど、音楽もスマホで再生、
BTで飛ばして車内スピーカーからスマホ無しではドライブできなくなってる。
やってないだろ？威張れないぞ
グーグルとヤフーを好奇心で試しにやってみた程度だけど、純正ナビにはまだ敵わない
ただし将来的には確実に追い越すだろうという印象は受けた
その為にはまずスマホよりもむしろタブレット向けに、二分割画面に対応させるべきとは思うが
現状でカーナビとして優秀なのは断然ヤフー
グーグルはマップありきで半ば強引にルート繋いでる印象
抜け道マップとしてはまぁ優秀ですｗ
ただグーグルの経由地９件登録は素晴らしい
これだけあると広範囲で複雑な首都高ループでも一人で挑戦できる
ダッシュボードにジャンクションと路線名書いたメモ貼って、チラ見しながら
ドキドキして覚えていったアナログな身としては、この機能は羨ましすぎるぞｗ
どっちにしろ何しろタダだからね
是非試してみればいいよ
「オッケー、グーグル
一番近いオートバックスまで」
これで案内してくれるんだから凄いよ
外環道の三郷南の先、東関道までの注目ルートがまだ繋がっていない。
Yahooでは繋がっているのに。
センパイここでしか威張れないんすかwww
絶対ヘタクソだよなwww
確かに俺、グーグルマップで確認して、衛生写真まで見る事もあり、
そして出入口、右左折どっちでも入れそうかまで確認してから、ポチっとナビスタートしてる。
ヤフーは高速料金まで出る？
グーグルは出ないんよ、今んとこ不満はそれだけ
ヤフーかグーグル二択みたいなんで早速試してみます
元々の目的は今度レンタカー借りるんで、知らないナビ触るの苦手なんで
スマホで済まそうかと思ったわけです
でも無料で音声入力可能はすごいですね、まずグーグルやってみます
オービスガイド無料版は愛用してる
あれはいいものだ
車は本来運転が法律で禁止されてるわけだろ？
特別に許可されるのが免許で車を取り扱うには最低限の決まり事があるんだよ、習ったろ？
乗りっぱなしの俺カッコいいとかないからね。
携帯の無料アプリと車のナビを併用したらいいよ。
それで意外とダメなとこを補填しあえたり縮尺を変えたり使い方はある。
右折してくるので(信号無視)２-３秒間
発進を微妙にためらってたんだが
後ろの車がクラクション鳴らしてきた
これは俺がボーッとして青信号に気づいてないと思われたのか、右折車に対する抗議なのか？
それとも体をはって信号無視の右折車を止めに行けという事だったのか？
右折車に干渉しない程度にじりじり出ておけば？
俺も前者だと思う
世の中せっかちな人はいる
信号無視右折車にぶつからない程度に前進しとけば鳴らされなかったと思う。
悪人は信号無視右折車のみになる。
初心者マーク付けてると煽られると言うけど、そんな経験ほとんどないし、むしろ車間距離空けてくれたり、譲られる経験ばかり。
いつまでも初心者マークに甘えてる場合じゃないとわかってるけど、初心者卒業出来てる自信もない…
近所の田舎道しか走ってないから車線変更もほぼやってないし狭い道のすれ違いもないから右折車の左すり抜けるのも怖い
駐車場も比較的広くて急かされない所ばっかだし…3年くらいつけときたいわ
縦
そもそも世の中のナビはどうして横画面ばかりなのかと
疑問を感じる
DIN規格が基になってるから
スマホの画面サイズで進行方向の情報を多く得る為には必然的に縦一択になるんじゃないかな
>>606
俺の知る限りプリウスにだけ縦型ナビある
見た瞬間これは正しいと直感的に思ったな
今後縦型が増えて来るのかもね
DIN規格は古い
ググった
存在感凄いなw
17インチディスプレイ搭載する為の縦だったのだろうか？
縦基準にするとテレビDVDが見れない、見にくい
全画面表示する必要はない。
DINより横幅はある。
ヘッドアップなヘンタイなら縦
がいいんじゃないかな
それな、空気圧も見ない人多すぎ。
横だね、メーターにちょうどハマるからｗ
しばらくは一人で乗らないほうがいいかな
カーシェアで一人で乗った
バック駐車が出来なかくて泣いた
バイクで何回も走った道だったから、そんなに不安はなかった。
誰か乗せてもうるさくて邪魔なだけという事もあるからなあ
特に家族とかw
運転の上達はしばらくの間は反復練習あるのみだからね
身に付きかけてる感覚が薄れてない内にどんどん乗った方いいよ
初めは家の近所でよく知ってる道をなるべく右折を避けて練習した方いいかな
あとは夜間と雨天は出来れば避けるとか
まぁ緊張しながら頑張れ
しばらく走ってわからない事が出てきたらまた来なよ
みんな結構ガンガン乗ってるんだねすごいわ
本当はドライブしたいところだけど適性検査が1Eだったので近所で練習しますw
経済大国、ね…
お前は半島に帰れ
最初は苦手なポイントの全く無いコースを選んだなｗ
時間帯にも気を使った
能登半島？
方法は以下
カーシェアは24時間自分の好きな時間に使えるのでこの点を利用
即ち早朝に乗る、今だと日が早いから3時30分からとかでもいいだろう(すぐ明るくなる)
早朝が視界はいいし深夜より飛ばす車も少ない
また、きつかったらステーションの極周辺だけうろついていればいい、やめたければやめていい、いつでも運転をやめられる
これが大きい
極端な話、本当に操作能力がない場合はステーションの駐車スペースから前進してそしてバックする、これを繰り返すだけでもいい
これだけでも何度も繰り返す内にこの操作だけは慣れてくる
そしたら次はちょっと動かすとか曲がるとか少しずつステーションから離れるようにすればいい
早朝にこれを何度もやるだけで徐々にステーションから離れる距離も大きくなり、普通に走れるように至る
おれは都内だったけど完全に一人で免許取り立てからこの手順で3か月後には首都高に乗ってる
レンタカーだとまず店を出るのにテンパると思う
それでもレンタカーなら
営業所のヒトに聞けるからいいんとちゃう？
知らんけど
短距離（半径３ｋｍくらい）の足は電動アシスト自転車で済ませる。
これが一番賢いと思う。
単身者ならね
結婚して子供が産まれる、育てる時期には必須とまでは言わないけど
収入が許すなら所有した方が何かと便利
そじゃないと、マイカー欲しがるだろうな
使い勝手と維持費で選ぶならスライドドア付いた軽になるかな
時代が進むごとに淘汰されていくかと
タイムズカーシェア6時間パック4020円
30日で12万円
年間144万くらいか
買った方がマシかな
そりゃ毎日そんだけ使うなら買った方がいいべ
都内とかだと月に数日レベルになるから
それならカーシェアの方がお得
設定で高速排除してもバイパスを案内してくるから困るのよ
その使い方で安く上げるなら月極レンタカーになるな
一月2万くらいからある
結局毎日の買い物も駐車場のある大型スーパーに。
ぶつけるなよ。
2年以内2回自損事故だと修理代自腹で退会させられる。
どこまで前まで突っ込んだらぶつかるのか感覚が分からないんだが、一度、ぶつけるしかないんかな？
狭い道で左折するときに車の右前が信号待ちの車にぶつかるんじゃないか？とか
右折するときに右折先の壁に車ね左前がぶつかるんじゃないか？とか恐怖です。
４隅全部、感動するくらいよく見える
寄せては降りてで確認してみる
運転席にいて思った以上に隙間はある
そんなもん毎日運転してればそのうち見につくだろ
身に付かないなら向いてないから運転辞めろ
最近の車って下手くそ棒あるの？
あれ便利だよね
ぶつけながら覚えるのが最も上達が早い
実際初心者の内はぶつけるつもりでもなかなかぶつけられないもん
これはいくらなんでも当たるだろうと開き直って、ようやく擦るくらい
車検残り3ヶ月の20年落ち3ナンバーセダン買いましょう
予算は10万もあれば十分です
まぁそれが理想なのですがそう簡単にも行かない場合は
近づけてみる
降りて確かめる
もっと近づけてみる
また降りて確かめる
ギリギリまで近づける
またまた降りて確かめた後、運転席からの眺めをしっかり覚える
地道にこれを繰り返す以外ありません
慣れれば出来るというのは半分は当たってますが、何事もなんとなく出来るようになった人は
自分でもよくわかってないから、人に教えられない程度の浅いレベルに収まりがちですね
長くなった、すまん
まさかの勝ち点3が嬉しくてなw
特に他の車両にぶつけた時の警察や保険会社が介入してくる状況は、もう免許返納したいレベルになるぞ
ていうか免許返納しろ
ギリギリ攻めるのは具の骨頂
近づけたらぶつかるのは自明の理
賢い奴はぶつけない
ぶつけないためにはぶつけそうな障害物から遠ざかる
ドラテクなんてのは一日一夜で身に付くようなもんじゃない
毎日ぶつけないようにして、いつのまにかそれが当たり前になっていくんだ
車両感覚って何度も降りて見るのを繰り返すのが一番だと思う
おれは普段の走行でも時々降りて見てみたくなる(普通の前後に車がいる路上で出来ないけど)
降りれる状況だったらすぐ降りて目視している
俺30秒くらいかかってしまうんだが
昔の四角い車ならともかく、今は角が丸められてるからいらなくなった
両面テープなどで取り付ける社外品なら、今も売ってるよ
別に棒がなくても、今時のライトは明るいから、それの反射で距離の検討をつけることはできる
時間より正確さ
慣れれば時間なんてだんだん短くなっていくから
自信満々にぶつけるよりは、遅くてもいいから慎重にやった方がいい
職業営業で
1人で営業回るには駐車10秒以内にやるくらいの運転能力がないと許可しないみたいなこと言われたんすよ・・・練習して一カ月くらい立つんですけど全く上達しない・・・
間違うと人にぶつかるよ。コンビニとかショッピングモールとか
自宅だと身内を轢く。
間違いがあっても、ゆっくりなら致命傷にはならない。
ビューッと下がる奴はアホだ。
車庫からの発信も同様。歩くよりゆっくり。
その会社辞めなさい
たかが駐車でと思うかもしれないが、社員や周囲の安全を疎かにする姿勢の表れでもある
いつか誰かが大事故起こして会社が傾くよ
10秒なんてペーパーには無理だろ
ハッスル系の成果主義なとこだな
運転は速さより安全意識のほうが大事
技術の向上の面で言っても安全意識のアプローチのほうが身に付いたりする
〉毎日ぶつけないようにして、いつのまにかそれが当たり前になっていくんだ
そりゃ安全マージン20cmレベルなら簡単に当たり前に出来るだろ
俺が求めてるのは2cmレベル
ぶつけて覚えた方が早いし、より精度が上がる
元々峠やサーキットで走る為に身につけたものだけど、その応用で
クソ狭い駐車場での車庫入れや縦列駐車とかで他人から絶賛される事は多い
流石にもうやらんが縦列駐車、開始3秒で完了とかしてたわw
ちなみに前述の車検切れ寸前中古車での練習は俺が実際にやった事
それで身に付いた車輌感覚は以前も何処かに書いたが、中央道で並走してる大型車の間を
自信と余裕を持って100kmオーバーですり抜けられたほど
確かまだ若葉マーク付けてたと思う
まぁそのDQN行為自体は若気の至りで反省してるがw
その練習でぶつけている車両に関しては微細な感覚が身に付くとして、今度はぶつけたくない本命で買った車とかレンタカーの車では車種のデザインやサイズがまた違うわけで、
そのぶつけながら覚えた感覚って、違った車種ではどこまで応用が効くのだろう
一つの確固たる基準があるとかなり応用は効くもののようだ
初見の車でこの辺でやめとこうと判断して5cm以内には収まる
その数字ならばわずかの微調整によって、狭い道でのすれ違いや狭小路左折などで困る事はまず無い
車庫入れは初めての車でもよそ見でもしてない限り開始10秒あれば一発で入れられる
基本とはそういうものなのだと思う
初見の車に乗る際、動かす前に運転席からの前後の見え方は何度か降りて確認してる
そのことで自分の中の基準値が補正されていく
仕事柄、今まで何通も書類書いてるから、報道されない事例もいっぱい知ってる。
死ぬと全国ニュースになるけど、軽い骨折程度だと地方紙に載るか載らないか。
状況確認がほぼ確実に可能な普段利用してる駐車場では多分5秒くらいで止めてるけど
高速のSAPA、イオンやニトリなんかの駐車場は登場人物多くて怖いんで
途中止まりながら確認繰り返して入れてるわ
けっこう臆病なんでね
たまに300kmくらい出してる人？
君も「ほぼ」って認めてるじゃん。
君みたいな人が1000万人くらいいると、時々事故が報告されてくるんだよ。
本人の力量によるだろうけど
横からだけど1000万人で時々なら、ほとんど発生しないと言う事じゃないの？
そう思うんだ。
平均すると100万走行キロメートルに1回人身事故だよ。
ほとんど発生しなくて幸せだね。
今でもオプションである
年間5000キロの俺は40年走るとして人身事故確率2割か
まあ平気そうだな
もうMTの動かし方忘れたわ
ベテランドライバーは一人か二人殺してる計算になるわけね
なわけねーだろwww
人身事故って、意味わかるか？
年間何件起きてるか調べてみ
100万キロに1回とか有り得んから
1億走行距離あたり
ここのグラフでいいかな
理解した
そういう計算の結果ならわかる
ただプロドライバーがかなりの割合をカウントする国内総走行距離で判断するのが
市井の一般ドライバーに何の意味があるのか全くわからん
走行距離あたりの事故率
そこはどうでもいい
例えば人生で交通事故に遭う確率というのは80年計算で30から40％になるらしい
これはわかる
自分でも計算出来る
で、加害者になる確率は100万キロに1回とか言われても
いやいやそれ母数おかしいだろとしか思えんわけよ
君は人生で何キロ走るつもりなのか？
年間1万キロでいいか？
50年間運転することにしていいか？
50万キロ運転して30~40%の確率なら、100万キロで60~80％だ。
そんなにおかしいか？
ああ、すまん
俺の勘違いだ
それで合ってるんだな
ケンカ売るような真似して悪かったな
確率ゼロにするのは運転をしない事で可能だけれど、
運転している限りは毎回、死ぬかもしれないし誰かを殺すかもしれないわけだ
そう肝に銘じる事はすごい大事だと思うよ
興味の問題だよ。
5秒や10秒だと車庫入れの早さを自慢する意味はあるのかい？
どれくらいの速度で後退してるのか知らないけど、
人にぶつけるかもしれないと肝に命じているとは思えないね。
管理下にある速度に危険は無い
いくら低速だろうと注意散漫で管理に程遠いと事故は起きる
事故要因トップが漫然運転なのは周知の事実だろ
呑気君
さすがにそれだと間違いだろ
＞事故要因トップが漫然運転なのは周知の事実だろ
>>702
＞保険会社ならわかるが一個人が事故確率考える意味あるのか？
ダブルスタンダード
脇見運転
動静不注視
漫然運転
運転操作不適
一時不停止
信号無視
最高速度違反
こんなふうに事故の原因を分けておいて、ある事故があったら主原因を１つ選ぶ。
俺は無意味だと思うけど、警察はこんな統計を取ってるね。
つけ忘れてるだけでしょ。
実際は複数の違反がオーバーラップしていても、違反種別は
交通事故の一番の原因になったのになるからな。
裁判になれば、当事者から状況を克明に聴き、警察官作成の
交通事故調書と照らし合わせて判断することになる。
末尾「何なの？」は荒らしと思われ
対向車が見えない
そんな所でUターンすんなよ
馬鹿の巻き添えを食わないようにメチャ減速しとるで
車いらんやんw
踏み込むの怖いよ…
ただクリープ使えないから半クラとアクセルの微妙な加減でドッキドキ
初心者なんで踏み間違えたまにしますがエンストして止まります
ベテランだと上手いからエンスト何てしないと思うけど
ゆっくりふめよ
踏み込むなよ
まずは停止状態でしっかりブレーキ、しっかり止まっている事を確認。
登り方向にギヤ入れて、ブレーキゆるめ、アクセルに踏みかえ、停止状態を作成、維持。
きちんと外を見ながらほんのわずかに動く程度まで踏み足し。
って、当たり前の事言っても、それができててもできてなくても、踏み間違えてさらに踏み増すんだろうな。
と思ったわw
ペーパー歴が長いと10時間では厳しい
ソースは俺(´・ω・`)
バックの時に踏み込んでんじゃねぇよ下手クソ
踏めばわかるさ
またお前か
楽しいか？万年ヘタクソwww
何の違いもわからないんだけど。
基本的にアクセル強く踏んだ時の挙動が違う
雨の日のカーブでアンダーに気を使うのがFF、オーバーに気を使うのがFR
また、FFでハンドル深く切ってる時にアクセルを強く踏むと普段と逆の切れこむ方に回ることがある
ながら運転警告CM
日本でも流せばいいのに
（グロ注意）
わからなればそれでいいよ
今のFFはむしろ標準だから
マイカーなら構造とかメンテとか限界時の挙動とか勉強すればいいと思う
FFはチェーンを前輪に巻く、FRは後輪に巻く
普通の人が普通の車で急のつく動作をしない運転をしている限りこれだけ知ってれば十分
ただしモータースポーツレベルの走りをするなら相当の違いが出て来る
スピンターンするときにクラッチ切るのがFRだよ
どういう目的でウソつくのか全くわからん
ああ、その意味か
クラッチを切らなくてもサイドターン出来るのがFF、と書けばいいのに
俺はFFでもクラッチ切る事多いけど
この時の一番いい枕って何ですか？
ニトリとかで売ってる低反発クッション枕
話題逸れて悪いけどFFのスピンターンでクラッチ切る理由はあるの？
単純に知識として知りたい
その場合、クラッチを切らないとエンストする
左折でそんなにスピード落とすと後ろに迷惑。
法定速度で走ってたら後ろ詰まってるよ。
細い道すれ違いに自信なかったから速度徐行に落とさなくてもいける。
駐車場から出ようとしたら、入ってきたい車がいて、早くしないと迷惑と言われて焦ってたら、恐怖の踏み間違えして怖いめに遭った…
自分がトロいのかもだけど、まずは教習所で習った事を…と思ってたのが甘いのだろうか…
友達に怖い思いさせてるのは承知。
慣れてないなら色々危ないから一人で練習しなよ
早朝とか人も車も殆ど居な時間から始めよう
自分も一人で練習したよ
そうか…やっぱり怖いよね。今日はもうメンタルがズタボロで、運転交代してもらって帰ることにした。
急かされると焦ってしまうから、怖いけどひとりで練習してみるよ
免罪符ではないけど、初心者マーク目立つようにして頑張ってみる。
自分も1人で運転練習はすべきだと思う
理由は
・同乗者を巻き込まないで済む、事故起こした時の責任が軽い
・同乗者が死亡して君だけが生き残った時に一生苦しむ事になる
・同乗者が障害者になった時の後々の補償が大変
・運転＋同乗者の両方に気を配らないといけない、ただでさえ運転でテンパっているのに余計な神経を使う
・同乗者が「あーしろ、こーしろ」と口出すタイプだと、余計にテンパって事故起こしやすい
1人でマイペースで運転出来て、好きな道路を走れて、疲れたらコンビニとか
好きな所に寄ってで適当に休憩が取れる方がずっと気が楽だよ
そういう実情に合わせた違法運転は、運転の段取りが完全に
身に付いてからにした方がいい
最初は一人で色々反芻しながらがいいよ
あとは助手席に乗ってもらうのでなく、他人が運転する車に
色々乗って観察してみるのがおすすめ
ベテランはもう慣れてるからできることなんだよ
同じにしちゃ駄目だ。
若葉マークつけてんだから最初は教習所通りでいいんだよ
パトや白バイいたらみな法定速度だから
自分の時は免許取得前後にTDUでオアフ島走り回ってずいぶん練習したんだが
TDU、自分もお世話になったなー。
信号待ちとかあって、ほんとに運転してるみたいで楽しかったw
教習所通りにやろうね。
家は母親がそうだったなあ
父親は、後ろは気にせんでいい、何しろお前は初心者マーク全開の下手糞だと見りゃわかる
文句言われたら俺が相手してやるから、かまわんゆっくり行け
みたいな感じで楽だったなあ
まずはどころか、ずっと教習所通りでいい。
アホなセンパイは大勢いる
だよなぁー
警察車両が前だとおとなしくなるくせに
軽とかが前だと急にオラオラになる挙げ句、
「遅い車はみんなの迷惑だ」
それが正しいと思うなら警察に言いに行けよ、警察抜けよ。
と思う。俺は抜くけどw
こんな初心者の車に乗ってくれて本当に
ありがたかったけど、もともとせっかちな人でイライラが横から伝わってきてね…
教習所時代の超安全運転って、こんなにもダメなのとかなり心折れた。
ひとりの方が気楽なのかあ。
ダメっつーかまだ勉強中の段階
技術を身につける段階として
1.理屈を理解する
2.やってみて出来る
3.身体に染み込む（ほぼ無意識化で出来る）
という階段を踏むんだけど、免許取れた時点で何とか2って
とこなの。出来てるって言っても最低限レベル
3になるには自己鍛錬が必要よ
でも自分は最初から逆に法定速度以下では走ると煽られそうで怖かったからスピード周りに合わせて走ってたな
今度同じチームの新作のTheCrew2出るんだぜ
ちょっとアメリカ走ってくる
自分が今まで乗せてもらってて一番上手いと思った奴を師匠にせんと。
俺的上手い奴の特徴
ウィンカーと車間が長い
バックでアクセル踏まない
峠では速い
俺の事だけどw
あれ…
慣れ始めた頃に
車幅感覚わかってるつもりで
寄り過ぎてこすりまくった俺も
これ当てはまるな
766は下手なのか上手いのか…
まぁはしたない
迷惑掛けてるかもって考えて余計テンパったりする
見通しの悪い狭い道を前の車が安全に走行していると安心だけど
その車が居なくなった途端何故か後ろの車がハイビームで煽り始めたりして
夜道を散歩中の歩行者引っ掛けそうに成った
本当に怖くて引っ掛けてたら人生終わってたかもって考えたら震えが止まらん
煽られてもハイビームでも気にしない鋼のメンタル欲しい
軽トラだけど良いですかね…
問題ない。
そんで煽られたら映像データもって警察へ
乗る機会があったら覆面パトの後部座席に同乗して一緒にドライブしてみ。
・法定速度は守って無い（周囲の流れに合わせて走ってる）
・一時停止は完全停止しない（減速して左右見て通過するだけ）
・交差点手前で車線変更する時にたまに黄色線をまたぐ
観察すると色々と面白いよ
・黄色信号突破
わざとでもゆっくりやっとけば、切り返し不可能な位置まで寄せてきたり、ホーン鳴らされたりとかせん。
鳴らされたら「ぶつかりそうなんだ！」
と思って、降りて見に行けば良い。
以上接近されても同様、降りて見て、無理だと思えば、そのまま
「すみません、俺ヘタなんで下がってもらえませんか？それとも代わりに動かしてくれます？俺のべーろんw」
みたいな感じでいいよ。
ギャラリーが集まってきたら、
俺様オンステージ！
みんなー！ありがとー！
くらいの気持ちでちょうどいい。
ぶつけない奴はみんなそうやって安全運転してるから。
運転席から見ると今にも壁に擦りそうに見えても自転車で楽に通り抜けられそうな隙間があったりする
下ネタかよｗ
YoutubeでBrake checkで検索
止めさせるべき
道交法は守らんが刑法は守るとでも思ってるのかねえ
ま、4対1でも貴女が拉致られん程度の格闘技経験でもあるなら止めんけど
それやる
車間を詰めないで欲しいから、詰めてくる車には何でもないところでブレーキチョンする。若葉マークもまだ取ってない。
相手がコイツやべーって思って車間が広がって快適
いい父ちゃんだな
ありがとう
車はレクサスで大きいから乗りたくないと言ったんだけど
別にぶつけてもかまわん、と言って練習につきあってくれた
10回300キロくらい走ってから、一人で乗っていいぞと言われたかな
それからお袋も乗るようになったんだけど、いや親父と違ってうるさいのなんのw
二人乗せた時には、少しは黙って見守ってやればいいだろ、
いいえ、子どものためです！とか言い出して夫婦ケンカ始めるしw
いい家族！
年老いた母の為に取った自分からすると羨ましい。
自分の父も生きてたらそうだったならいいな。
両親を大切にね。
週末は納車。ディーラーから引き取りにしたから、頑張って運転して持ってくるよー
ありがとうございます
家族を褒められると素直に嬉しいです
でも親にただ甘えてるだけの自分としては、あなたの親孝行ぶりは尊敬に値します
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/202874?rct=
参考までにどうぞ
法定速度が許された道路なら良いが、住宅街やスクールゾーンはゆっくりと走れよ。
教わった事、反芻しながら運転できるってのがわかったわ
母ちゃん同乗させたらうるさくてやんなった
やたらゆっくり走ってる若葉を時々みる
教習の時を思い出して欲しい、たぶんこう言われた筈なんだ
「ここって制限速度何キロだと思います？」
「40キロぐらいですか？」
「こんな道路でも速度標識が無いから60キロなんですよ」
「〇〇制限は〇〇キロ出さなければいけないということではありません、適切な状況判断をしましょう」
とは言われたな
東京は基本的に40キロの看板が出ています、
うちのほうではパイパスと呼ばれる道も５０キロ制限だわ、
それでもみんなメーター読み60キロだしていて速いと思ってる
制限速度40でもピンキリだからな。
状況次第で40でも速すぎることもある。
それなら標識無しは40キロ制限
怖すぎる。
うちの周りは大通りでも40キロ、裏道は30キロか20キロだわ。@都内
でも、チャリや歩行者が多過ぎて、20キロすら出せない時もあるよ。
初耳だわ
ソースある？
ソースってか教習中に聞いた話
表通りだと40制限の標識に「市内全域」の補助標識が付いてる
片側2車線の大通りだと個別に「50」の標識表示がある
裏通りだと何も書いてないとこもある。さて制限何キロ？
田んぼの細い未舗装の畦道を60km/hで爆走してろ
そういう補助標識があるのが初耳だったんだわ
姫路市なんかは市内全域40制限（幹線道路は個別に規制速度がある）
結局同じ信号に捕まるようになってる
青信号から青信号へ、加減速の幅が少ない奴が上手い奴。
俺の事なw
＞片側2車線の大通りだと個別に「50」の標識表示がある
そこは市外なんだね。
住宅地の中の生活道路をメーター読み30キロぐらいで走ってて
「ここ何キロ制限か分かりますか？」って
「速度標識がないからこれでも60キロ制限なんですよ」って
べつにその速度を出せってんじゃなくて、こっちの知識試してた感じだけど
住宅街30km走行で飛び出してきた子供や年寄り跳ね飛ばしてる映像見せられたよ（免許更新時
映像からして被害者はかなりの重体若しくは死亡だろうと教えてもらった
自転車に乗った老人なら5kmでも死ぬ
電柱に衝突して、後席でシートベルトせずに座ってた人が天井に頭をぶつけて首を折ってﾀﾋんだんだと
こんなのあるのね
超お得なトヨタペードラ講習
飛び上がったのか。
https://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf0127.htm
死亡事故になる割合
停止中 0.2%
時速10キロメートル以下 0.3%
時速20キロメートル以下 0.7%
時速30キロメートル以下 0.9%
時速40キロメートル以下 3.5%
時速50キロメートル以下 12.4%
時速60キロメートル以下 21.2%
時速60キロメートル超 41.8%
>特に歩行者との衝突事故では、走行速度が時速30キロメートルを超えると、致死率が高くなることが調査の結果判明しています。
生活道路が30制限になっている理由の１つ。
飛び出しに気づいた時の反応時間を考慮すると、狭い道だとほとんどブレーキなしでぶつけることになる。
狭い道で40とか50で飛ばす奴は想像力がない。
時々フルブレーキの練習しといたほうが良いぞ、特に教習所のABS体験でABSが作動するまで踏めなかった人は
生存空間が残ってるのに死んだり頸髄損傷になったりしてるのは、
多くが後部座席シートベルトなしだぞ。
シートベルト着用率2017
http://www.jaf.or.jp/eco-safety/safety/data/driver2017.htm
頑張ってググれば出てくると思うが、衝突の衝撃で後部座席から飛び出し
民家の2階に貼り付いた写真あったな
>>196
目の前にヨロヨロ飛び出して来て、急ブレーキかけて止まる寸前の軽くコツンと当てただけでも
横倒しに転倒するし、その時に側頭部を歩道の縁石や路面の小石にでもヒットされたら簡単に
逝ってしまうから
自転車で転倒する時ってハンドルから手を離して両手で頭を覆った方がいいんだけど
自分も経験あるけど、ぶつかる瞬間ってスローモーションみたく見えて「来る！」って分かるんだよね
あの時って身を固くしてハンドルをギュっと握ってしまうから、ハンドルから手を離して頭庇うなんて
特に運動神経衰えてる老人の人は出来ないんだ（ハンドル握ったまま倒れる）
で、側頭部をガン！って路面にぶつけたら終わり
高さ1.6mぐらいから横倒しに転倒してアスファルトの道路に頭部を叩き着けた時の衝撃って
ブロック塊を手にもって側頭部を横殴りしたぐらいの衝撃だから、年寄りなんて簡単に死ぬよ
左上の赤いのは信号です、緑が自車
信号待ちしていて右から合流しようとする車が３台ほど見えていて
スペースをあけていました。
信号がかわり、とりあえず右の１台目がじわじわ合流しようと動いてきていたのでその１台だけは入れ、
その後に続きました。
この時残りの合流したい車もいれるべきだったのか
どれも入れずに最初から詰めるべきだったのか
自分のやり方で正解だったのか教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
15キロくらいの道のりだけど、ドキドキで何回もルート確認してる。
ガソスタにちゃんと寄れるか心配。あと、帰宅後に駐車できるか心配。
給油口がどちらなのかをまず確認しましょう
まぁメーター脇の▲の向きでわかるようになってますけどね
駐車はしばらくの間、降りて確認しながらでいいと思います
あ、初心者マーク忘れずにね
左折して入場する時特に
そもそもその状況で前車との車間が
車一台分も開いている事がおかしい。
何故ならこの状況下で自車（826）線に入りたい車は、
合流したい車線の信号が赤の間に合流すべきだから。
結論的には、自車線の信号が青になってから
入って来るようなおかしな挙動の車には
進路は譲らない（合流させない）。
青の時に動かないと道路を塞ぐ結果にならんか？
お前さんが揚げ足取りなのは分かるが、おかしな奴が突っ込んで来たら譲っとかないと
追いかけられたりぶつけられたり、余計なトラブルにならんかえ？
教習のときは、こういった脇道などの合流地点は
信号などで止まってもなるべく塞がないようにと教わった気がするんですが
対向車線を挟んでいる場合は詰めてしまっていいのでしょうか？
私がこの画像のシーンに入ったとき
（この場所は間隔が短く、すぐ左下に手前の信号がある状態）
私の前の車と、合流付近はすでにこの状態でした。
その時点で、現段階では合流しないものとして詰めてしまってよかったのでしょうか？
概ね問題はなかったと思うんだけど、道幅の狭い教習所で通らないような道路と初心者マーク付けてるのに無茶な割り込みされて焦った
あと借りてる駐車場の関係で縦列駐車する機会あったんだけど綺麗に止めるの難しすぎる
教習所だとポールの位置で覚えろとか言われてちゃんとした練習させてもらえなかったし
10分ぐらいかけてやっと綺麗に収まったよ…
>>833
単純な十字路と違って、自車線を横断（通過）する
交通が無い交差点なので、車間を詰めた状態にしても
「塞いだ」事にはならない。
仮に図のように一台分の車間を開けておいたとしても、
右下からの右折車両が二台以上来たら同じことでしょ。
もし、>>826 が車間を開けなきゃいけないんだとしたら、
図上方の信号が赤の間は、右下からの車も入って来ては
いけないということになる。
故に、もし>>826 が車間を空けて停まり進路を譲ったのなら、
右下からの交通は、上方の信号が赤の内に入って来なければいけない。
（仮に右下二台目が図の下方に行きたい車だったらどうする？）
自分も今日納車でひとりで運転して帰ってきたよ。
幹線道路をひたすらだったから走りやすかったけど、停車車両を避けるのに車線変更が怖かった…初心者マーク見てみんな優しく譲ってくれたけど、もたもたして迷惑かけちゃったな。
大丈夫だ
子どもは泣くもんだし、若葉マークはもたもたするもんだ
まともな人間はそんな事で迷惑と思わんよ
なるほど…
となるとこういう時は、信号待ちのための減速をしっかりしつつ合流車の動きを確認し、
合流車が動いてこないならつめてしまってよかったんですね
入れた１台からありがとうパッシングもされましたが
本当にこれで良かったのか悩んでいて、
通勤ルートだったので気になっていました…
明日からスッキリして通れます、ありがとうございました！
こんなところでスッキリするなw
青になったタイミングで｢サーセン！｣と手刀きりながら入ってくる奴もいるし
ずっとモヤモヤしといたらいいんだよ
それ違法ですよって言いたくなる。
両面テープ硬すぎて剥がれないしミラーの上ぐらいが定位置なんて知らなかった…。明日になったら早速車を使ってホームセンターとか行ってきます
フロントガラスは上側20％の範囲に貼らないとね
この範囲なら信号が識別できる濃さのフィルムも張って大丈夫
いや、今どきのクルマでボンネット開けてわかる事ほぼ無いのだが、、、
素人が出来る事はバッテリーを早目に交換するよう心がける事と、たまに空気圧確認する事くらい
あとはメーターパネルに点く警告灯を無視しない事
それ以上の事は定期点検におまかせでかまわんよ
バックして入れようとして5回ぐらい切り返した
周りの利用者にハラハラした目で見られて恥ずかしかった
取説でここに取り付けてくださいみたいな絵が欲しかった…
もう遅いから明日作業するけど、配線も最低限隠したいからAピラーを外してみる予定なんだけど戻せなくなったらどうしよう感がすごい
ブレーキフルードやウォッシャー液にエンジンオイルなど見れるとこはあるし日常点検は義務だからね
もっとも今時の人は空気圧の見方すら知らないけどｗ
ちょうど運転手がルームミラー見た時に死角になる裏の場所が定番。
嬉しすぎて頻繁に操作したい、画面見たい！って場合は適宜ずらす
まあ法律は知らなかったじゃ済まないし変わることも有るしねｗ
ピラーの内張りは大体がクリップで止まってるだけだから簡単だよ、車名でググれば同じ作業やってる人の画像が出てくるからクリップの位置なんか予習できるよ。
フロントガラス沿いに線を引っ張って、ドアまで来たら車体側のウェザーストリップ
(防水パッキン)の裏やら中やらにきゅきゅきゅって入れる。
あれ、もしかして運転席側の右端って法律的には大丈夫だったりする？
位置的には運転中に目立たないようにと思ってピラーの隣ぐらいなんだけど
>>850
ありがとう明日起きたら作業する前に予習しておく
法律的には上20%の位置なら右端でも良いハズ。
しかし定番では無いよ、普通はなるべく車体中央からの映像の方が有意義。
左右均等視界、自車の走行位置が分かりやすい等々。
で、ミラー裏ってのが一番人気。
事故云々より走行動画として楽しみたい？場合はダッシュボードに粘着、
比べると低い視点の方がかっこいい気がする。
ワイパーの範囲は大丈夫か？
雨の日写らないと困るぞ
同意
現実的にそれで充分過ぎる
空気圧とかスタンドの店員に頼めば済む話
ただし慣らし運転を必要とするような車に乗ってるなら日常点検と言わず運行前点検必須だけど
ウェザーストリップってドアの内側にあるゴムだよね？とりあえず明日試してみる。教えてくれた人達は色々とありがとう
使わなくなったスマホを粘着スタンドでダッシュボードに置いて、
ドライブメモリー動画撮ってる
けっこういい感じ♪
いや、日常点検は義務だから不要とか勝手に決めちゃダメｗ
やらないのは違法だから。
使用者の判断した適切な時期が定期点検に重なったなら合法
自動車の使用者は、自動車の走行距離、運行時の状態等から判断した適切な時期に、国土交通省令で定める技術上の基準により、
灯火装置の点灯、制動装置の作動その他の日常的に点検すべき事項について、目視等により自動車を点検しなければならない。
使用者がしなければならない義務だから使用者がやらないとアウトだね
ついでにいうと12ヶ月点検も義務付けられてるのは使用者である。
>>860
そんな特例は何条の何項にあるのか解説してほしい。
せっかくググったんだから書いてある通りに読めばいい
日常点検の判断は使用者が決める
使用者が判断したタイミングは定期点検と同じだったので業者に依頼した
何処に違法性が？
まさか「使用者本人」が行うと読んでるのか？
ところで年に一回位ディーラーに見てもらおうぜ
義務じゃないけどよw
免許取れたら良いね。
ここは運転初心者スレですよ？
こういう時ﾜｯﾁｮｲ無いと面倒くさい
俺は>>856の通り、必要があるから運行前点検をしている
駐車場でブレーキ踏むだけで反射で分かる
ボンネット開けてのチェックもささっとやったぞ
ほとんどはしょられてたが
同一人物何じゃないかと思ってる。
免許取ったなら決められたことはやらないと。
クルマは家電じゃなく許可がないと運行できない危険で特殊なものと認識が欠落してる。
ピラーは動画見たけど失敗したら怖かったからキュッキュと線を押し込んで終わりにしました
ドライブレコーダーの位置はちゃんと中央寄りにしたし線もだいぶ見えなくなってスッキリした
うちのタントもこんなふうに火を噴かせられませんか？
火を噴くだけなら触媒抜いて点火カットすればいい
文盲乙
そうなんですね！
ありがとうございます！
わからないと言って店に全部お任せだと店はクレーム対策でガッツリ予防整備をせざるおえないからまだ使える部品の交換分損しちゃう。
ちゃんと理解しておけば店がやった点検結果を精査して必要な部分だけ整備を依頼できる。
数分で終わるような所は自分でやればいいしね。
はやめのきゅうゆをこころがけることとウォッシャー液のいれかたをおぼえるぐらいでだいじょうぶと思います
すみませんがもう少し漢字を使用してください
ボンネット開けてエンジンすら無い車はいくらでもある。
じどうしゃのいじかんりはしようしゃにせきにんがかせられてるのでじっししないのはぎむいはんになります
ぎむいはんまでしたやることはなんですか？おなにーだったらゆるしませんよ！
腐服ならK冊に痛訪して味噌。体よくあしらわれるのがオチだよ
マイルドヤンキーって奴？
キャブ時代ならともかく教習所レベルの日常点検で発見出来るトラブル今どき滅多にない
素人が要らん心配しても時間の無駄、平常時に無い異常を感じたらすぐディーラー
それこそが現代の日常点検
もちろん>>856が言ってるようなスポーツカーやチューニングカーは別枠
オイルレベルゲージ抜き差ししたりエアゲージ嵌めるのが儀式になってて落ち着くというなら否定はしない
「今の冷却水はメンテフリーだから10年交換しなくても大丈夫な奴が入ってます」
て言われた（ホンダ）
ほんまかいなって思ったけど、ますますボンネット開ける必要が無くなってきたな
あれねえ、チューニングカーの意味はもちろんあるんだけど
裏の意味で、ボンネットの開け方だの空気圧チェックを知ってるくらいで
偉そうにしてる昭和脳に対しての皮肉で、どうせ新車買ったら
鳴らし運転が必要とか未だに信じてるんでしょ
だったらその知識に合わせて、日常点検とかケチ臭い事言ってないで、
この炎天化でもきちんと毎回運行前点検すれば？
という意味を含ませたw
深すぎて気付かんよw
なんでもかんでもしなくていいと誤解されたら心外なので>>845を更に強調
タイヤ空気圧は事故に直結する非常に重要な項目なので、これは手抜きしてはいけない
空気圧は熱により膨張する
ゆえに涼しい時間帯に、可能な限り近い（走行距離の少ない）スタンドで診る、あるいは診てもらう
数値はタイヤサイズを変えてない限り、運転席ドア開口部のラベルに書いてある指定値の1割増し
例えば（2.3）なら2.5とする
頻度は月に1回程度、更に高速使用時には念の為するべき
今の車は燃費重視で空気圧パンパンの設定だから
1割も多く入れたら乗り心地が悪くてしょうがないぞ
そもそも乗用車の空気圧はちょっと前まで常用1.8高速2.0だった
月1回点検するなら2.2とか乗り心地重視のセッティングにした方がいい
空気圧マシマシはロクに点検しない奴のための安全マージンの面もある
昔の細い丸っこいタイヤと、今のベルト入り扁平タイヤとは違うよｗ
メーカー指定の空気圧に合わせるのが正しい
いくら何でもそこまで昔の話じゃないよ
燃費だけじゃなく扁平率の問題もあるから、一概に空気圧どれだけとは言えないな
近年は低扁平タイヤも増えているから、下手に落としすぎると耐荷重性能が不足する可能性もある
初心者向けの話ではないが、メーカー指定は間違いではないけれど最適解でもないということ
最適解は人それぞれに違うから、自分の好みや使い方などに合わせられると車の楽しみが広がるよ
なるほど、確かに俺の言う指定値1割増しは10年程前からの知識だ
ミニバンが当たり前に低扁平率タイヤ履いてる今どきには、もう時代遅れなものなのかもしれない
人の事を言ってる場合じゃ無いな、こりゃw
ところで当方社畜につきググってる時間が無い
申し訳ないが、指定値推奨というか高め充填を制止している
タイヤメーカーあるいは自動車メーカーのサイトを貼っておいてくれないか
それを見てから判断する
自分は>>890な
ミニサーキットで遊ぶときも剛性の低いタイヤだと指定の1.5倍位入れたほうがタイムが出たりする。
初めはタイヤなんてなんでも空気圧低いほうが食うだろと思ってたけど古い考え方なんだと思った。
＞運転席ドア開口部のラベルに書いてある指定値
それは冷間だよな。
警察と一緒に全部取り締まればいいのにね。
点検なんて年に一度店に出せばいいんだ！とか発狂してる人にはわからない世界なんだけど。
故障せずに動くのは当たり前ではないし、管理や点検もしないで放っておけば重大な事故を招く
いくら法規走行しててもブレーキパッドがなくなって追突したら意味ないしw
最低限の点検は取扱説明書に書いてあるし販売店で聞けば教えてくれるから、初心者の時から点検の癖をつけてほしいものだね。
その道交法の項目作った時代と違ってボンネット開けることすらしにくくなった時代だよな
予想はしてたがソース無いのなw
>>902
車両法が改正され1日1回の運行前点検が使用者判断に任せた日常点検となったのが平成7年
それに最近はユーザー車検や代行業が増えて整備も点検もしないで長く乗ってるなんて人も。
ブレーキフルードだけでも交換しとけば良かったのにサビサビで大掛かりな修理が必要になったり、オイル交換サボってエンジン焼きつかせる人は一定数いる。
一番驚いたのは若いのが(元)高級車買って買った後に燃料がないと走らない事と燃費が悪い事を知って愕然としてるのをみたとき。
学科教習で自動車工学を省略しすぎた弊害だなと。
うん、だからこそ>>845とその補足の>>886、>>890、これだけはやっとけと
これ位サルでも出来るだろと
わずかこれだけで深刻なトラブルは防げるわけで、逆に言うとそれ以上の素人点検はただの自己満足
と、ずっと言っているわけだ
具体的で誤解の無い>>890に対してデマに近い891、892
結局何も答えてない893
名指しした894はスルー
やはり数字を出せない896
どうでもいい897
知ったかしたいだけの898
読解力文盲レベルの899
反論でも補足でも誰かに伝えたいなら、具体性の無い精神論かざすだけじゃ通じないだろ
横からすまんの
法律に則って点検が自己満足なんて初耳だな
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1530629173/l50
何事もわかってる人はわかってない人に対して、簡単に噛み砕いた説明できるはずでしよ。
>>845氏はブレないし納得出来るんだけど、なんか少し修正が必要に思える。
それを上手く補足出来る人が居ないのでグダグダ感しかない。
それでも時代は変わってるで
点検は義務だから勉強しないなら運転する資格がないからね。
嘘は良くないけど、点検したかどうかは自己申告
「点検した？」「あ、う、うん、したした σ(^◇^;)」
こんな感じで宜しいかと
それでまたラインを引かないから、>>845にループするだけじゃん。
優先順位を聞いたら全部と答える無能上司と一緒。
こんな場所で一から十まで与えてもらえるとでも思ってるのか？
主体性のある大人ならせめて質問くらいしたらどうなのよ
それとも何がわからないのかがわからない段階か？
それならばサルはサルらしく言われた事だけ忠実にやってればいいんだよ
初心者にそんなこと吹き込む俺惡くてかっこいいですか？
道交法に関するそこそこの知識と拙い運転技能を身に付けただけで
免許証を交付している現状のシステムに問題アリだと思うよ
お盆とか年末年始とか店もやってねーし
点検に関しては罰則つければみんな必死に覚えると思う。
免許取って運転業務はするけど点検業務はやらないんじゃ権利だけ主張して義務は全うしないゴミなわけでどうかと思うが。
投票に行かないで文句だけ言う人みたいなもんかなｗ
世間一般ではタイヤが外れて人にぶつかって大騒ぎしてる人も自分の車なんて点検してないし勝手なもんだよなｗ
切れてるのに気がついただけで上出来だって
店が開いたら整備に出せばいいからね。
点検しない人は切符来られるか次の車検まで気が付かないわけで。
してない証明は事実上不可能だから罰則は課しようがないよ
初心者に違法行為を勧めるのはカスだと思う。
車を運行させるっていうのは責任が発生することをよく考えていただきたい。
国家資格の有資格者としてね。
整備不良を起因とする事故については本人が責任を取れば良いだけの話だし
結果責任を背負い込めない者こそが運転する資質がないと断言してもいい
お宅の言ってることは違法行為の助長だろ。
初心者にそんなこと言って何になるっていうんだ。
そんなこと言ったら人殺してもバレなきゃ犯罪者じゃないぞ
もうアホかと。
点検そのものに罰則はなくても、整備不良で罰則がついたりするよ
それにもしそれで事故があったら過失が重くなる
整備点検なんて見るだけの作業だから「あ、う、うん、点検しました」
こう言われたら真偽を確かめようがない
仮に整備不良が見つかっても「あ、気づきませんでした」素人だからこれで通る
（バレる可能性のある）嘘は良くない。これだけは付け加えて置こう
最近「お天道さまが見ている」ってしつけがされる人って少ないよね
定期点検の内容にはブレーキのパッドやライニングの分解点検があるから
そんな受け答えするようだと分解すらしてないだろうし
その手順を問えば速攻で馬脚を現すだろ
よくあるのは、
「尾灯切れてるよ、いつから？2ｰ3日前？」
「うーん、さぁ…それくらいかも…」
「ちゃんと乗る前に点検しとかないと。今回は整備不良ね」(ﾁｬﾘｰﾝ)
回避策は、
「乗る前は点いてました」
・1年or1万キロ以内のオイル交換
・ワイパーのチェック（随時で宜しいかと）
・その他詳しい点検は年に一度の法定点検の時に業者（ディーラー）に委ねる
これだけやってれば上等じゃね？
初心者に対して五月蝿いことゴチャゴチャ言い過ぎだよ
買って半年以内のタイヤならともかく
オイル交換が1年1万kmは長すぎると思う
近年のエコカーのエンジンはデリケートだよ。半年で換えといた方が良くないか
何を指してエコカーと言ってるか知らんけとど、例えばプリウスのオイル交換時期は1万5千kmと取説にある
そもそも燃費走行という大義名分掲げてダラダラ運転してくれるエコカー乗りは
3千回転超すほどエンジン回す事さえほとんど無いでしょ
走り方に合わせた粘度のオイルを選択するという話がある
うむ、ブレーキパッドの分解点検までやらせるつもりらしいw
まぁ実は割と簡単なので興味ある人はどうぞ
いきなり一人でやるのはやめといた方いいと思うけど
エンジンがデリケートという理由は2つある
ひとつは可変バルブタイミング機構が当たり前のようについていること。オイルの劣化が原因で動作不良を起こしたり、異音を立てたりするようになる
もうひとつは指定オイルが低粘度になってきていること
燃費のためにオイル粘度のマージンを削っているので、劣化して粘度が落ちてくるとエンジンにダメージがいくようになる
もちろん車メーカーもそれらの対策をとってはいるが、その車を長く乗りたいなら気をつけないといかんよ
ならばアンカー打つべき相手は俺じゃないだろ
その旨トヨタにメールして、出来損ない取説の書き換えを要請するべきだな
返信来たら見せてねw
あまり壊れないようにして大事に乗られても....
取説にはシビアコンディションについての記述もあるし、そっちでは半年5000km程度になっている
日本で普通に車を運転していたら、シビアコンディションに該当するのが大多数だろうに
プリウスの話をした
書いたのはトヨタの推奨値15000の7500だ
例えばここにもある
https://toyota.jp/lifestyle/topics/oil/02/
5000という数字は何処から持って来た？
ちなみにプリウスという車は、エンジンとモーターを使い分けるハイブリッドと呼ばれる仕組みの車で、
シビアコンディションの一つ、ゴーストップを繰り返す渋滞時にはエンジンを停止させモーター駆動する
短っタクシーかよ
俺の周りだとほとんどヘッドアップで走ってるから縦長の方が絶対使いやすい。
逆にこのスマホ時代になんでずっと横長で作ってるんだろ？
車種専用で縦長に作るのもいいけれど、こんどは社外品を入れたい時に難儀する
なるほど、規格マターなんですね
そういえばどの車のナビも似たようなサイズで収まってますね
ありがとうございます
逆説だけど本気で欲しい車を無理してローンしてでも買った方が本気で車を大事にする。
レース用にチューンされたとかそんなんじゃなければ免許取ってすぐでも乗れるし
欲しい車買ったんならなおさら上達する。
まぁランボルギーニとかになったら少しどうかと思うけど
TVやDVDも見んとあかんからのぅ
>>604あたりでその話題出てるよ
>>954
俺の考えは>>661の通り
まぁ十人十色
中古買うならディーラー系列の中古屋にした方が良いよ、個人店とか聞いた事無いような店だとある程度車に詳しくないととんでもない車掴まされる場合があるからね、ディーラー系列なら２年保証は付いてるしそれに少し＋すれば３年保証に出来るから安心だよ
ぶつけ慣れしてしまうと一生どんな車買ってもぶつける癖が出てしまう
ローンが残ってる、とても修理なんて無理、ぶつけたらこの世の終わり
そう思って、危ない橋は渡らない、怖かったら降りる、この癖を付ける事が大事。
それはタブレットの仕事では？
カーナビの解像度で映像見る気になれん
一般道なら標識速度＋10km、高速は+15kmまでならまず捕まらないから、それ超えない様にする事
人や自転車飛び出さないか、狭い道でぶつからないか、左車線走ってて路駐車いないか、周りの車に迷惑かけてないか、すごく気にして疲れちゃう。
慣れるために乗らないといけないんだけど、いつになったら平常心で乗れるようになるんだろう
それもそうだし
高級車に若葉マークつけてると
ダサいよ
小さい野郎だな
ダサいのはお前だよwww
毎回色々考えながら運転するといいよ
影や反射を利用して実体より早く発見する方法とか
３つ４つ先の信号予測をして赤信号で止まらない方法とか
>>965
実際、高級車に若葉付いてると目立つ、気になる、そして本来の若葉マークの役目を果たす。
型落ちポンコツに若葉付いてても逆に割り込まれたり幅寄せされるでしょ？
高級車とポンコツ車の扱われ方なら若葉マークあっても無くても変わらないでしょ
煽り運転と同等の刑罰に改正するべきだと思うんだけど
最初は皆同じような経験してるんだし緊張し過ぎるぐらいが丁度良いよ、慣れてきたらスピード出したり注意が散漫になってくるから慣れ初めた頃が１番危険なんで気をつけてね
高級車を買えない人間ならではの僻み根性かとプロファイルしておりますw
そう言い切れるのは実体験ゆえなのだろうけど、それセンス無さ過ぎですからw
>>962
同意
我が家の後部座席専用タブレットがこれ
https://iosys.co.jp/items/tablet/android/aquos/aquos_pad_sh-08e
スペックこそ古いけど7インチ1200×1920IGZOの高解像度ディスプレイは車載専用には充分綺麗
しかもフルセグにも対応
ググってみたら中古とはいえあまりに安くなってるんで貼ってみた
ステマ乙とか言うなよw
流石にそんなにしょっちゅうぶつけてる奴は居ないと思いたいけどね、ぶつけ慣れるって表現もどうかと思うけど
ステマ乙w
中古はドスパラでしょ
https://used.dospara.co.jp/sale/search.php?sc=122857&;br=101&kw=sh-08e&sort=2&screen=0
いやだからステマ言うなとw
ドスパラ安いんだな
なんか高いイメージ持っててチェックしてなかった
今度アキバ行ったら状態も比較してみるわ
ありがとう
ところでスレチすまん
整備不実施の推奨ですね？初心者に何吹き込んでるんだカス
初心者とか関係なく点検は義務だし取扱説明書にも記載がある。
免許されてるのに知らないは通じない。
勉強しないなら免許返納しなさい国家資格なんだから義務は果たさないと。
勝手なケンカが始まった
どうせ会話にならないんだからもう来るなよ
軽自動車以外で
車体の先端が見やすいお勧めの軽自動車は何がありますか？
軽トラ以外で
勧めて欲しいのは軽自動車なのか普通車なのか？
運転以前に日本語しっかり
後ろの軽のオバチャンなにベタ付けしとんじゃｼｯｼｯ
それは昔の軽じゃない？今の軽は安全性も上がってるしな、それに普通の車相手の事故ならまだしもトラックとかと事故ったら軽でも普通車でもあんまり変わらんと思う、事故の時のスピードとかぶつかる角度とかにもよるから一概に軽が危険とは言えないな
トールワゴンの軽の若者と老害プリウスの
事故で若者と死亡、老害軽症なんて
ニュースはよく見る気がするが？
少なくとも普通車側だけ重症なんてのは
聞いた記憶がない
ついに青免許だ
良くは見ねーよ、まあ車板には軽を下に見てる奴が良く居るんだよなー、軽が本当にに危険で事故のときに安全性に問題あるなかこんなに売れてないしもっとニュースにもなってるだろ？
装甲の厚さはそれなりの衝突をしなければ違いがないからな
一休さんかよw
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1531384438/
次スレ建てた
ﾜｯﾁｮｲ付けるべきか迷ったけど、とりあえず今回は見送った
軽は燃費よいし小回り聞くから
否定する機は毛頭ないが、
安全性が同等ではないよ。
評価のしかたでは同等のポイントになることは事実だが、軽いぶん衝撃も小さくなっているだけでね。
やはり軽く小さい故にクラッシャブルゾーンが十分取れないし、燃費のために固くもできない。
嘘だと思うなら「衝突安全性」「普通車」「軽自動車」で検索してくれ。
これ以上はスレ違いだから
まあ衝突実験は普通車も軽自動車も同じ条件で実験するからね、確か９５０㎏の台車を５５㎏でぶつけるんだったかな？正面衝突は少し普通車が有利で側面衝突は違いが無かった筈
乙
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