素人立ち入り禁止、ルールを守りましょう。
前スレ
【業者専用】鈑金塗装関係者:70色目【素人禁止】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1522115984/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
【業者専用】鈑金塗装関係者:71色目【素人禁止】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
素人立ち入り禁止、ルールを守りましょう。
前スレ
【業者専用】鈑金塗装関係者:70色目【素人禁止】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1522115984/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
お疲れー
ガソリンスタンドがベルト交換したほうが良いのLLCが腐ってるの言たらしく
あんたの所は金だけとって見てないのか！とか言ってきたよ。
余裕で次の車検まで持つんだけどね。
説明したら一応納得して帰ったけど、爺メンドクサ、もう来なくて良いぞ。
ガソリンスタンド怒
問題無い物まで危険ですとか平気で言うからね
エアコンのガスで新車から何年(期間は忘れた)で汚れていますだの減っていますって謳っててﾜﾛﾀ
俺は仕事帰りに給油に行ったら｢オイル交換しませんか?｣だよ
ツナギ着てるの指指しながら｢どんな格好してる?｣って聞いてもなおオイル交換を～
あとはエンジン載換た車で試乗+マフラー内オイル排出ついでに給油に寄ったら
臭いだけで｢オイル漏れてますよ！｣だもんな
うちの客もスタンドでバッテリーがダメと言われたとかタイヤがダメと言われたとかよく電話かかってくるよ。
自己申告されてるんだから、次回から有ること無いこと交換を強要して安心を売れるんじゃない。
先に「モウダメですよ」といったもん勝ちだから。
交換した後で「使えたんじゃないの？」というクレームは証拠も根拠もないからね。
http://www.kyocera-industrialtools.co.jp/powertools/products/items_list.php?cid1=1&;cid2=3&cid3=5&cid4=128
オービッドが10ミリなので 最終仕上げにはイマイチじゃない？ 最近はオービッドの21ミリとか大きく動くダブルアクションで仕上げる方が良いらしいよ
どれも一緒かな
アルミニウムボディのクォーター取替た人いる？
ピラーの繋ぎだけならアルミハンダかパネルボンドでいいんじゃないの？
そだね、次来たら予防整備しまくったる。
先に爺いの寿命が来そうだけどな。
ネキストは結局最後の仕上げにしか使えなくて、5割くらい手で曲げたら、そっからエアツールで最後までいけるのないかね？
凹んだ鉄板板金したり絞ったり
フレーム修正出来る子っているの？
パネル切って交換って子のほうが多い？
俺一様若手と言われますが40やねん
ルペスの説明文だとオービット径12>15>21って感じで小さい方が仕上げ重視って読めるんだけど違うの？
21のデモ機使わせてもらったけど俺にはあの振動が耐えられなかった
手折でポリパテが一番早い
みんなそう言ってるよ
特にクラウンは内側に曲がってるので
賛否分かれると思うけど、磨き屋さんは
21は余り使ってないよね。キワとかが磨きにくいらしい。あと、シングル程じゃないにしても
パネルの熱結構上がるみたい。
ルーフとか大きな面積は早いんだろうけどね。
17じゃないが、やはり叩いた方が早いか
ステップワゴンを2台やったけど、機械を入れた方が良いかと思ったがイラねな
物によるのか最初叩いて折ってから機械使えってのもあったね
アウディだかワーゲンは結構ピッチリ、ホンダは5mmくらい残る様に折って爪先端はピッチリ
ブログやってる女性ペインター居るよ！
ガンとか拘り持って綺麗な塗装していたよ
塗装って意外と女性向きなんだよね
俺が見てるのと同じなら九州の方のペインターかな？
去年から更新されてないけど。
パワー系の仕事は厳しいかもだけど、色見る能力とかは女の人の方が優れてるし
いいかもね。
個人的にこんな仕事してる女はノーサンキューだけどｗ
うちコーティング屋さんとの繋がりがあってたまに会って話したりするんだかど、コーティング屋さんは21の方を進めるね
んで、塗料屋さんに聞くと15を進める
どっちが良いのか分からんですわ。
17だけどステップワゴンむずかしくない？俺は丸い心棒(溶接棒)いれて、みみおりしたんだけどうまくいかなかったよ。
何もいれずに、あの膨らみ作れました？
嫌いな人多いよね
難しいより面倒かなw
気にせず折り込み加減に気を使ったくらい
一番厄介なのは左側
レールカバー外すのにガラス外すかプラのガーニッシュ破壊して外すしか方法が無いから
右を替えた時はガラス外したけど、左側の時は免責分を浮かしてくれって話でガラスを外したく無かったから
レール上で切って接合
あとパネルボンド必修なのもね･･･
>>30
磨き方とか磨き具合とかじゃないかな?
同じ磨きでも種類が違うとか考え方が違うとかな様な
今って昔の磨き方と比べたら誤魔化しって気がする
と言うか鈑金塗装に挫折した人がコーティングしてるけどな… 塗装そのものを理解してないと本来の磨きなんて出来ないよ
カービューティーの頃から自営でやってる職人から
数日研修受けてデビューするＦＣ店員から
板金屋や中古車屋崩れが小遣稼ぎでやってる素人施工まで様々。
古い車を磨いてコーティングってなると、飛び石とか鳥のふんの跡とか気にならない？
磨きとコーティングじゃどうにもならないのはお客も分かってるんだけど、ちょっと罪悪感があるというかこっちが満足しないというか
磨き屋とかコーティング屋は板金塗装くずれが多いってのはガチだね。能書きだけで手より口がよく動く印象。
くそ上手い人もいるんだけどね。
N-WGN 左リヤドア前側のみ
1枚目 位置合わせして仮貼り
フロントに合わせて下側を合わせて軽く貼った程度
上側は置いた程度
2枚目 主要部分を貼る
真ん中付近から外に空気を抜く様に指の腹で空気を抜きながら貼る
空気が入ったりしたらそーっと剥がして貼り直し
ゴミ噛みしたら剥がしてマスキングテープ等でゴミを取る
3枚目 折り込み部分まで貼った所
4枚目 下部手前で空気入って剥がした跡
水貼り無し、貼る前に周辺をエアブローしてから貼る辺りをちょいと弱く絞ったセーム皮等で拭いてクリーニング
折り込み部分のヒートガン未使用
水貼りしなくても綺麗に貼れるよ、と言った参考画像です
https://i.imgur.com/7cFkGIu.jpg
https://i.imgur.com/J8W9WDM.jpg
https://i.imgur.com/p5J92LX.jpg
https://i.imgur.com/LN0Mh2z.jpg
こういう画像付きの説明いいね。
多分、マスキング一つでも
みんなそれぞれ色んなテクニック持ってるんだろうから、画像でそんな情報交換出来るといいんだけどね。
てか、たまに現れてた、俺レベルになると・・って、色とか全然合ってないのをアップしてる人最近現れないねw
面白かったのに。
自分もカラ貼り派だけど折り込みでドライヤーは使う。
熱かけて折り込まないと後日めくれてきそうで怖いんだけど
使わない派の人はトラブル無いですか？
自動車塗装 女性 画像 で検索したら沢山出て来るよ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525949968/l50
三重のウンチクスタートップおじさんはどうしてそう
自分が誰よりも上だとアピールしたがるの？
磨き屋より、自分の方が、磨きに関しても上だと言いたいのかね？
上手い人も下手な人もいるのは確かだけど
鈑金塗装屋の鉄粉や埃の飛び交う工場内や屋外でやってる磨きと
拘りを持ってやってる磨き屋、コーティング屋を同じ次元で語るのはどうかと思うよ
整備屋とか中古車屋がちょっと上手い軽鈑金塗装をして
その気になってるのと同じくらいアホやと思う
サッシの角の貼り合わせとか2枚とかの重なる部分や折り込んで貼った後に温めれば良いかと
冬場の寒い時でも意外と問題無し
この色、すげースカシが黄色く濁りが強い感じでなかなか良い色味が出なかった
フロントドアも傷あったしクオーターも傷あったからボカしちゃったけどね
どうせ保険だし
アドミラってデータがいい加減過ぎて嫌だわ
何？ スバル
面白かったよねw
また見たいわ
コーティングで拘りに拘ってる所って、磨く部屋の壁の色を黒くしたりまでしてやってるもんね。
うちらも作業上磨きはするけど、基本は塗装する事であって、やっぱり磨きを専門で
極めてる人とは別だなと思う。
まあ、磨き屋さんはどれだけ極めようと、塗膜の事を語ろうと、塗装は出来ないけどね。
アジャがたまたまうるさい奴かなって思ってたけど、ここのとこずっと誰でもうるさい。
対物なのに、水切りモール、再使用出来ませんか？とか言ってきたので、出来る訳あるか！って言ったけどこんなの初めて。
レンタカーも頑なにこっちでは手配させてくれないし。
鈑金塗装を最初から1人で仕上げ 時間を気にせずに拘りだけを求めて作業してる者には勝てない。 そんな者はこの業界に3割居るか居無いかだ
あいおいはホントに金払わない。
金融庁に電話しておいた。
皆どうしてる？
たしかにそうだね。うちはブースとか洗車ルームで磨いてるけど、たいてい埃や鉄粉とびかってるなかで磨いてるよね。失礼しました。
ん？どういう事だ？4枚目、折れシワ入ってるよね？
コレが綺麗になるって事？それともコレで綺麗に貼れましたって事？
まさかこのまま出すわけじゃないよな？
これで叩いたら称賛の嵐だおｗｗｗ
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／:::::::::: u＼
／:::::::::⌒ 三. ⌒＼
／:::::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼:::::::::: ｀ ⌒´ ,／ .| | ...|
ノ::::::::::u ＼ | | >>53ﾀﾋね .|
／::::::::::::::::: u | | |
|::::::::::::: ｌ u | |>>53は頭おかしい|
ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__.|
ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
多分聞いてもらっただけで終わったと思うけど、
その後、保険会社に指導とかあったのかな？
>>51
うちは、何度か催促しても払わない人は、もうお客という認識を持たないから
ガンガン請求するよ。
大体は、しかるべき対応を取りますって内容証明送れば払う。
それでも払わなかった人はいないから分からないけど、少額訴訟でもすれば
簡単じゃない？
どちらにしてもこんな事って考えてるだけでイライラするだろうし早く解決することを願っとくよｗ
ブースで磨くの？
アラ探しとかいうレベルじゃなく
失敗作じゃないのかと思うんだけど
皆はこれくらいは許容範囲なの？
ちょっとマズイと思うけど…
幅広のマスキングテープを表面に貼って厚みを作って貼った方が良いよ マスキングテープを貼る時に重ねて貼っては駄目だけどね
その前に外した内装部品をシートに直に置いているのが凄く気になります。。
黒の仕上げとかはブースで磨くよ。明るいし。もしかしてアカン？
ちなみに洗車後に夕方とか夜ならブースで点検と仕上げもしてる。
ブースがあいてたらだけど。
５５と同じ
そこまで行ったこと無いけど最後は裁判所の支払督促使うかな
そんで車を仮差し押さえだね。
ぶつけた相手が払うってパターンは
先払いさせるか、車のオーナーに建て替え払いさせ無いと絶対ダメだね
オレはダメだから工場真っ暗にしてメタハラの明かりだけで仕上げてる。
メタボリックハラスメント？
なるほど。仮差し押さえとかあるんですね。参考になります。ちょっとやってみます。
>>62
よく見えますよ。若いからかな？ブースの蛍光灯がledだからかな？仕上げようとか調色用のledとかもあるんですけど眩しすぎてあんまり好きじゃないですねー。
ノンシリコンでもブースで磨くのはな…
普通は怒られるぞ
車なんか押さえてもあんまり意味ないな
不動産や預金を押さえるのが一番だけど無い奴からは取りようがない
内容証明か少額訴訟までやって払わなければ諦めるしかないだろうな
うちは受ける時に半額もらって完成時に全額
払わなければ車は渡さないし保管料を取ると言ってる
見積書にも書いてある
結局、お客はガソスタとかの明るいledで小キズが気になるって言ってくるしディーラーなんかも工場が明るいledなんで、うちはled下での磨きで仕上げてるんですよ。
それ以上の磨きはできないかなぁ。条件そろえたいから工場も蛍光灯や水銀灯から明るいledに変えましたし。
磨きも本来は普通の蛍光灯のほうがいいんですかね？
そこまで入庫前にできるといいですね。そのシステムにしようかなぁ。
着工前に半金と完成後お金と交換ってのは怪しそうなお客さんにはいいですね！
波長が違うから明るい暗いの問題じゃないんですよ！ 赤外線は何故、光を通すか分かりますか？
うちは一見さんは見積金額全額前払いで完成後に差額が出たら返金or追加だよ。
車押さえても代車が帰って来なくて困るのうちだしね。
一見さんで修理前の一括払いを渋る奴は訳アリのリスクがあるから最初から関わらないようにしてる。
スタートップウンチクおじさんへ
言いたいことは分かるけど
それぞれの条件で
それぞれに求められる仕上げ方をしてるって話なだけだから
『この光源でこう見て、こうあるべき！』
っていうおじさんの主張は単なるおじさんの感想でしかないのよ
自分の知識を披露したい気持ちも分かるけど
そんなのゴリ推しをネット掲示板でやっても虚しいだけでしょ？
お前は黙って聞いてろ！
S君
赤外線がなぜ光を通す？
赤外線が光を通す？
赤外線て物？
例えばの話な… それ位 自分で考えろや
ID変えても駄目だよ
おれもー
でも今の塗料は隠ぺい力強いから楽だな
昔は塗っても塗っても透けてた
たしかPPGでミニクーパーの赤でだったような…。いまはレアル使っててホント楽だわ笑
GSってもうメタハラとか水銀灯使ってないのか
この前からスバルとかSとか何言ってんの？
誰だと思ってんの？
もしかしておじさんも糖質？
ID変わってなかったね（笑）残念（笑）
あんたも「自演が～！有料コンテンツが～」とか言いたいわけ？
お前な…俺が誰だか分かってるんだろ？
そしたらお前のことくらい分かるわ
ストーカーばかりやってんじゃねぇぞ！
クソガキが
腹減った・・・
なにそれ（笑）
じゃあ俺が誰か言ってみてよ（笑）
スバルとかSとか違うよ？
俺、バカだから分からないんで教えて下さい。
赤外線が光を通すって、どういう意味ですか？赤外線って光の仲間？みたいなもんだと思ってた。
ID変えてもって、変えた事ありません。
このストーカーが…
実際ペーパー目やバフ目が見えなくて磨ききれないよ
洗車後に最終ワックスで誤魔化してるw
自分の客の車にはそんな事絶対しないけど
適当仕事できるのが雇われの醍醐味だよね
磨ききれないんじゃなくて磨きが出来ないんだろ、ヘタレを認めろよ
こういう自分の仕事にプライド持てない奴って
どの世界にでもいるけど、まあ一生中途半端で終わるんだろうな。
雇われだろうと経営者だろうと違うベクトルのプライドのヤツは嫌いだわ
教えたり設備の改善もせず、プライドやベクトルなんて精神論ばかり振り回す時代遅れの下で働かされてるヤツの方が気の毒だよ。
適当で自滅するか周りに丸投げ
しかも他人に丸投げのクセに｢俺がやった｣って顔するんだよ
やって無い事がバレているのに気付かない本人だけどね
お前より全然ましだけどね
金も資産もあるし
仕事もお前より綺麗に出来るし
大丈夫
お前が一生懸命仕上げた仕事より確実に綺麗に仕上がってるから
バカは黙ってろな
工具が安物だから出きん
材料が安物だから出きん
リボンシーラーでやってるのですがイマイチなので…。
シーラー職人って言うゴムベラはどうなんですかね？
リボンシーラーでやってる
貼る前にシーラー撫でて隙間を埋めてからね
カマボコタイプとか色々あるから似通ったやつで。
最近はパテが終わってからリボンシーラー入れる辺りに1液サフ入れてリボンシーラー→シール入れ
それからサフ入れちゃう
あれだけは再現できない
ドア交換の時に枠に良く使う
あとはクォーター交換でリアゲート開けたとことかも使う
この方が綺麗に出来る
すごく気になる。工具とか仕上がりとか、どんなのか見てみたいわ。
両端が浮いてしまうから、綺麗に仕上げようとするとサフ入れてまた隙間にシーラー入れてみたいなのがいるからかなり手間。
だれかPAT取って製品化しないかな？
端の浮きってリボンシーラーの粘着面汚したか、あらかじめ隙間に入れておいたシールがはみ出ていて、そいつが乾いていないだけだと思う
貼り付け部の清掃とボウセイミッチャクさえしっかりやれば、結構しっかり貼り付くよ
以前直した車とか見てもしっかり貼り付いてたし
それいいね。
リボンシーラーのメーカーも両端が浮かないように何か対策出来ないのかな？
実際は浮くというより、色を入れた時に隙間が見えてしまう感じなので
そこの対策。
てか、クォーターの交換とかは無理としても、パネルは自動車メーカーが初めから
シーラー入れてくれてたらいいのに。
わざわざ切り取って貼らなくても、上手く流せるなら直接やれば良くね？
分かった、分かった
皆さんドアドア間のクリアの溜まり対策はされてますか？
たまにとても溜まってしまうので難儀してます。。
塗膜が厚すぎない？
肌もぼてっとしてるし
車がこんな感じなら良いけど、こんな肌の見たことない
それインターバルの取り方等、塗り方にも問題が有るんだけど クリヤーを変えてみたら？
それでも改善出来るよ 静電気対策もお忘れなく
変わりますよね！ 後伸びし過ぎないクリヤーとか使うといいかもね
それは一度、下が乾燥しているからモッコリの仕方が似ているようで少し違うかな
車種はホンダのベゼルです。
肌はすみません、写り悪いですが程々純正に近づけてます。
クリアはロックのハイパークリアSの3:1でシンナー20%です。
インターバルは２回目までは追っかけで、３回目は割と乾かして仕上げましたが、待ち不足でしょうか。。
私の方では初のお客さんの入国ですが、確かに補修した形跡はありました。
しかし、この部分は今回サフ入れたところなので元の溜まりは削れているのです。
ありがとうございます。
箇所箇所反省して見直してみます。。
同じクリヤー使ってるけどなったことないな
シンナー30%で２回吹き
2回目追っかけが原因だよ その肌からしてやはりと思いました。 インターバルはやはり5分から10分位は取ってあげたいね
それ昔、縁側って言ったような気がする。
塗り重ねをパネルのエッジでしてない？
ガンの距離が近いとか、エアー圧が低すぎるとか。
最近のクリアーは薄く塗り重ねる事を意識した方が良いかも…
塗り込んで肌を作る時代ではないよ。
‘＠50台現役
クリアーはなるべく薄く塗るのが良いかも。
>>125
同じクリアですか！ 二回吹きとの事ですが、捨て吹き入れての二回でしょうか。 単純に追っかけと塗り重ね過ぎなんでしょうか。。
気持ち読まれているようで図星です。時間が迫っている場合や焦っている場合、給油口も溜まったりします。。
下手くそと思われそうですが、クリアは一枚ずつ吹かずに端から端まで一気に往復して吹いてます。
一枚ずつ吹くと余計にたまりそうでこの一気吹きスタイルに慣れているんですが、それでも溜まってしまうので挫折しそうです。
捨て吹き入れての２回です
前は３回吹いていたのですが、肌が悪くなるのでシンナー増やして吹く回数を減らしました
上の方が言ってますが薄く吹くっていう感じです
上手いとか下手の問題ではないですよ。
私にも同じような経験があるので・・・
最近のクリアーは塗るとゆう意識よりも、薄い膜を作る事を意識したら？
あとは、ガンを変えるとか、他のクリアーを試すとか・・・
ありがとうございます！
今、ロックのTDSを見ていたのですが、ミディアムコート→5～10分インターバル→ウエットコートでフィニッシュと出てました。。 前の上司から塗り込みが甘いと良く指摘されていたので回数増やしての我流が原因だとわかりました。
昔、塗装が上手いと思う人は塗り込んでいたけど 今は塗り込んでしまったら下手くそになるからね 時代は変わったね 私は塗り込む肌の方が好きだけどね
ありがとうございます！
ツヤを出したくて仰る通り塗り込む方法で塗っていましたが、考え方を変えて明日から薄くを心掛けて仕上げていきます。。
他、アドバイス頂いた方々にもありがとうございます！
とても勉強になりました。
俺、>>135さんが言う様に塗り込む肌の方が好きで、
もちろん車に肌は合わせるけど、未だにかなり塗り込んで作業してる古い人間なんだけどね
エッジの溜りとか垂れは塗り込みの問題というよりも、インターバルの取り方の問題による方が大きいから
メーカーマニュアルよりも余分目に。どんなに急いでいても、気が急いていても、そこはグッと堪えて
タバコ吸ってエロ動画見るくらいの気持ちで間隔を取るようにすれば良いと思うよ。
136です。
ありがとうございます！
台数が多くなると気がせいて焦る面もあるので気を付けたいと思います。
質問して良かったです！ありがとうございます。
塗装歴はどれくらいですか？
塗装は2年目です！
まだまだ学ぶ事は山ほどあります。。
何でも請けるとなれば奴隷にされる
請けるとしても他に回せない仕事とか何か条件付きにするとかね
ウチは基本的にディーラーからは請けないけど、営業さん個人としての客とかかな
あとはディーラー系(内製)で手を出せない場合か余程の事が無い限り
タイミング的に忙しい時に頼まれる事もあるけど、そんなのは断ってる
メリット無いヤツとかも忙しいと
ヨタ系じゃなきゃ大丈夫
今年からﾚｸｻｽやりだしたけど最初の話合いでいい感じにもってけたからいい関係でやれてるわ｡
ただｶﾛｰﾗは、なぁなぁになってきたからテコ入れしてる。仕事無くなってもいいやって気持ちで断ってるり
最初の条件しだいだよね。
俺の場合キャリアカーが二トンまでだもんでLSとかでかいのはこれから先ずっと無理とか色々条件だしたわ。
毎年車を買わされるぞ
4000円で塗装出来ますか？
お客が条件を提示して、それに合った店を紹介するんだとか
その紹介先になってくれませんか？って
ウチが見積もった金額で修理していいって言われたけど、どうやってそこは利益確保してるのか分からなくて怖くなって断った
なんだったんだろう？
素人？
普通に考えて出来る訳ないよね。
メーカー側（それを塗ってる下請け）は同じものを同じ色で沢山並べて同時に塗る訳だから。
まあ、純正に準ずるパーツ以外の塗装済みで綺麗に塗られてるの見た事ないけど。
塗装済みなんて買う人は色が違っていても構わなくて少しでも安くしたい人が買うんじゃないの。
うちは塗装済みの金額なんて気にせずしっかりもらうよ。
それ、うちにも打診来たことがる。
確か、そのサイトに登録しておけば、お客さんから問い合わせがあった際に近隣とか業種のマッチングする登録業者に一斉送信するの。
で、その問い合わせに対して見積りとかの返信をする場合に登録業者側負担の料金（紹介手数料）が発生する仕組みだよ。
商談が成立するかしないかは個々の業者次第、後はシラネ！って感じ。
しかも、お客が条件を提示。これって結局は下に下に金額を下げる逆オークションでしょ。
それを望んで問い合わせてくる客層も含めて考えると、バカバカし過ぎて相手にするだけ無駄だよ
そんなのに飛びつく業者ってのは閑古鳥が鳴く仕事ｸﾚｸﾚ厨だわな
そんなのに依頼して文句言うバカ
当たり前だろって思うんだけどね
そういう仕組みか
仕上がりとか誰がチェックするんかね
金額抑えるのに足付け無しのサフ無しとかだったら後々問題になりそう
一般ユーザーに対しても保証なんてないよ。トラブルは店と客の問題で、あくまでもマッチング紹介するだけ。
そのサイトで見積り依頼をしたら、一括で複数の業者に対して合い見積もりが出来る。（恐らく最安値を選択）
また、サイト業者は１件の問い合わせを登録業者に一斉送信するだけで、それに対しての返信をした複数の業者から手数料貰える。
どっちも乞食だよ。そんなの相手にできないでしょｗ
たまーにそういうの来るよ
中古車を新車みたいな塗装にしてくれとか
そっちの方が気を使う
>>155
見積もりを返信して取れるか分からない仕事なのに手数料って・・・
試しにお客の振りして問い合わせたら、近隣に１２店舗ありますって
ウチは絶対やらないわ
そう言うやり方の商売 もしかしたら何らかの規則に反するかもよ 公取に確認してみよう
だからそれは珍しくって安く済ましたいってのが普通の割合って言ってるんだけど。
そこまで言わせんのかよ。
980円でもプロが使えば綺麗に塗れるんだよね
はいはい
あんたが一番だよ
ウンチク聞かせてよ
過去の言葉を引っ張るから そうなる場合が有るのも分からないのかな…
君もアホだね
和尚さん、完全に引退しこれからはユーチューバーとして活躍するそうです。
ユーチューバーはそんなに儲かるのか？
生涯車屋だって言ってたんだから。
うちらプロから見たら突っ込みどころ満載だよね。
工場閉めるのも本人の自由だし好きにしたらいいさ。
俺的な感想としては、何もかもが中途半端な感じだよね。
普通に考えたら爺さんが今からユーチューバーの収入で食っていけるわけも無く
逆にもう引退して趣味に勤しみながら生活してもいい程度の蓄えはあるって事だろうよ。
俺も仲間に入れて
ユーチューブで BOLD 車屋 で検索。
俺も昔にドリフトやってたから彼をよく知ってる。
噂では整備士の専門学校の講師をしながらユーチューバーを続けるみたいよ。
別チャンネルで仮想通貨関係やってるだろ
そっちでガンバるんじゃないの？
もう復帰できないよな。
46で引退なんて羨ましいよ。
頭が急に薄くなってきたから心配だったよ。
面白い動画もあったけど、ワコーズの通販みたいなのも多かったな
これからは小規模自営の方がいいんじゃないかな？
1番きついのは5人くらいの中規模？
従業員雇って動かして
自分は釣りだゴルフだの営業だけやってるよ
っていうお方はいるかな？
それ思うね
人を雇うと管理するのに疲れる
良い職人さんなら良いけどそんな人はなかなか居ない
人を雇ってると仕事を切らさない為にやりたくないような安い仕事も請けなきゃならないような事もあるし一人の方が気楽で良い
うちも何人か雇ってた時期あったけど、必ず辞めるって時が来る訳で、
その度にものすごく疲れる。
理想はずっと勤めてもらってそれなりに報酬も上げていって・・ってのが理想だけど
そうもいかないしね。
今は一人になって、売り上げこそ減ったけど、借入終わったし収益自体はそんなに
変わらない。
何より「辞められたらどうしよう」って考えたり、仕事少なくなった時に
仕事かき集める心配が無くなったからそれが良かった。
今は下請け一切やめて直100％になったし。
久しぶりに艶消しの全塗装したらところどころムラになってイマイチ満足しない
そもそも思い出しながら塗ってるから感覚忘れちまったよ
仕事選べばいいだけでわざわざ元請け切る必要なくない？
うちは何件か元請けいるけど、ずっと高い金額で良い仕事してたら
高いけどクオリティ必要な場合に出す店というポジションを得たよ。
こっちがちゃんとしてれば安い仕事は安い店に回すとか、向こうが勝手に振り分けるから
わざわざ元請けとの付き合いを断って直受100%にする必要はないと思うんだよね。
俺は逆に飛び込みとか一見さんとか相手にするのが面倒だから
直受は管理顧客とその紹介くらいしかやらない、直受100%なんてやりたくない。
元請けからくる保険仕事とか回してた方がよほど楽ちん。
そういうのにとらわれず値段相応の仕事をすりゃいいだけよw
1人自営は気楽で良いよ！
今より給料が2倍でも雇われに戻る気は無いわ。
ウチは業者も一般も同じ金額ですって業者に言ったら来なくなった
スタートップうんちくおじさん
急にどうしたの？
何か言いたいことあるなら言えば？
なぜ私が必要とされているか君には分からないだろうな
どんな工場でどんな仕事してる誰かも分からんのに、23年続いてる理由なんか分かるわけないだろ？
俺が自動車整備科の指導員や指定工場の検査員断って鈑金塗装続けてる理由わかる？
この人いきなり何言ってるの？
この人は他の誰かが23年自営してて、その人が23年続いてるのが分かるのかな？w
そんな事と同じにしてくれるな
鈑金塗装が好きだからだろ！
オレも一流大手に高卒で入社したが1年半でヤメて鈑金塗装の道へ進んだ。
一流大手に同期で入ったヤツ等は年功序列で今は年収650万くらい
ただストレスでハゲたり、上司にゴマすりしてるのを見るとヤメて鈑金塗装に行って
自営で良かったと思うわ。
へー
それで一人親方で神戸と伊丹で2店舗経営してるんだ
すごいね
一流大手が高卒採用するか！
またブロックマンが妄想してるのか？ｗ
現在の妄想ではネタ切れで、とうとう過去にまで妄想してきたんだなｗ
便所の落書きだからなんとでも書いた者勝ち
っていうスタンスのお方だからしゃーない
一人親方で神戸と伊丹で幹線道路沿いの2店舗経営で
黙っていても客がバンバン入って来るし
ベントレー塗ってるし
でも50マンは今年はまだ無いし
すごいお方なんだから
今はな、 だが30年近く前は高卒でも一流企業に就職出来たよ て言うか大学に行く人は10人に1人の時代だったからな
現代っ子は黙ってろ
ブロックマン、50歳前後なのに、ここに張り付いて必死になってるんだw
若者相手に必死になって惨めにならない？w
ジジィだよ
地元じゃ大手の土建屋のことか
俺が居るからお前らが居るんだぞ！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527039267/l50
俺が先だよ！
60代？
派遣とかない時代は今なら派遣使うようなラインワーカーも正社員だったんだよ。
自分の同級生、結構大企業入ってたわ。
つまんなそうだから自分は中小行ったけども（車業界じゃないよ）。
その後転職したら給料は同級生の1.5倍位になった。
大企業組はそのまま飼い殺しだったね。
出向とかって地方に飛ばされたりとかも。
もしそうなら 元リペアテックの石◯さん知ってるか？
これが老眼ってヤツか…
(´･ω･`)
工業高校機械科卒だけど。
三重のスタートップうんちくおじさんさあ
何か言いたいことがあるならちゃんと言いなよ
何か自慢したいことがあるんでしょ？
我こそが鈑金塗装の先駆者でメーカーのご意見番的存在の職人でと言いたいんでしょ？
だったらハッキリ何やったかその功績を示せばいいのに
こんなネット掲示板でモジモジしてもったいぶって
おじさん何がしたいの？
お前さぁ、前から気になってるんだけどスタートップは合ってるけど 三重じゃないの分かってないみたいだね
俺が居るからおまえらが居るっていう理由教えて。
おじさんのIPサーバーの所在地が三重になってるから
そう言ってるだけだから別に気にしなくていいんだよ
ただのキャラ付けだから
そんな事より何をアピールしたいわけ？
おじさんの功績を早く教えてよ
俺もついに老眼かっ！と思った事があったわ
単に近視と乱視が悪化しただけでメガネ作り直すついでに度数を上げたら問題無しw
な、やっぱりな！ お前が課金してる奴じゃん！ 何だかんだ言ってこいつには気を付けた方が良いよ！ 俺の功績？ そんなもんメーカーに聞けよ！ 何度も言うがデラのことじゃ無いぞ！
どれだけこの業界を引っ張って来たと思ってるんだよ ガキはさっさと仕事しろや
どれだけ功績があるか分からんけど、そこまで言うなら
ひとつでも功績や実績上げないとただの妄想野郎だよｗ
どこかのバカみたいに画像上げろとは言わないけど、自分が居たからみんなが仕事
出来てるとまで言うんだから、それくらい示そうよ。
課金って何よ
IPサーバーの所在地なんて誰でも無料で見られるんだけど…
もしかしてブロックマンと同レベルの情弱なのか？
要は、ホンダが大手でそこに高卒で就職したって事かな？
で、何かしらかホンダと関わってる仕事でもしてるの？
それで、全国の板金塗装業を引っ張ってるんだ？ｗ
あんたが居なかったら、俺もこの仕事出来てないんだね？ｗ
久々にここまで自意識過剰な人見た気がするｗ
いい歳して無意味な自己評価。最高にダサいんだけどｗ
話が混同しているがおもしろいので放っとく（笑）
この業界を引っ張って来たんだよ。
スタートップの溶かし焼きが無かったら、
クリアーのぼかしキワでみんな苦労してたから！
とでも言うのかな？w
メーカーにきけって言われても…
どこのメーカーになんて訊くわけ？
いやいや お前が色をしっかり合わせられなくてクレームが怖いから隣接ボカしでへタレなんだろーよ（笑）
ちなみに俺は仕事であってもホンダは好きではないので手伝いもしない 俺にはホンダはやらないと言うプライドが有る
ここは3社メーカーが密集してるからね
君達がやっているような鈑金塗装とはちと訳が違うんだよ
だから、自分がこの業界を引っ張って来た実績を出してよｗ
あんたが居ないと全国の板金屋が仕事出来ないんだろ？
仕事出来ないというのは極論としても、相当の功績があるんだろうから。
それを聞いて、みんながそれなりに恩恵を受けてる事なら納得できるけど。
言えないなら、大口叩くだけの人認定だねｗ
普通、自分が居ないとこの業界でみんな仕事出来てないとか恥ずかしくて言えないよｗ
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつら
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
スタートップおじさんはそんなにすごい人だったんだなｗ
さすが溶かし焼きをするだけあるねｗ
これからもこの業界を引っ張ってって下さいよｗ
そんな事マジで思ってるなんて幸せな人だねｗｗｗ
そうやって板金塗装を見下す割には
前からそうだけど何やってるか言わないんだな。
前みたいにどうせメーカーとの守秘義務って言うんだろ？
言えもしないくせに。口だけ番長w
三重県で何してるんだよ？w
け
／⌒＼ オ 犬
ノ）´・ ＼･｀ 丨 の
（/ （ ▼ヽ ボ
/ ＼_人_） エ
/|＼ｿ ヽ＼
/ ￣L＼|∩∟）
| ＼ ／＼）＼＼
＼ 〆 ／ | ＼＼
|＼／ ∧ﾟ | ＼＼＿
| / ＼|＿ | ／
＿|＿ ノ ￣＼ ＼ ﾚ ボエ～～♪
.|＼＼＿＿ﾚ | |
.| |￣ | | | | |
.| | | | | | |
＼| |＿_|_|___|_|
￣￣ | | | |
ヽ_ヽヽ_ヽ
どうせ雇われで会社に飼われた犬なんだろうよ
おま言う（笑）
ヘタクソ隣接ボカシマン
その正体はデラ&保険会社の下請け奴隷工場にて雇われで働く50前後のオッサンww
お前が出て来ると余計ややこしくなるから来んなよ（笑）
そんな奴が多い
おはよう、スタートップおじさんｗ
分かったから、どれだけの事をしてるかどんな実績があるか触りだけでもいいから答えてよｗ
この業界引っ張ってるんだろ？
言うだけなら誰でも言えるよｗ
元々は口コミで広がりメーカー依頼 これは主に試作段階の車を塗装することな
メーカー高級車や少ロット生産車の手作業
自社工場外での出張作業有も含む
その傍ら一般デラのクレーム対応作業 他社では何回やり直しても納車出来ない仕事を中心に自社工場での通常鈑金塗装
各塗料メーカーの製品開発協力等もやっており 主にクリヤー開発にはこちらも意欲を持って取り組んでおります。
で、それのどれが
＞俺が居るからお前らが居るんだぞ！
＞どれだけこの業界を引っ張って来たと思ってるんだよ
になるの？
自意識過剰もいいとこだねｗ
それは自分達で気付かないとね
頑張れよ
誰にも言われてないのにクリヤーとガンの画像うpったときみたいに
証明する何かを出してみたらいいのでは？
言ってる事が抽象的すぎて何を証明するのかもよく分からんが（笑）
どうせ証明しないなら別府温泉(ゆ(湯)ーばかり)って言われても仕方ないよ
だとしたら何の為にこんな所で自慢してるのか謎だよ
自分ではここの連中を小バカにしてるつもりみたいだけど
結局口だけじゃねーかよｗ
ここの連中は誰一人お前の世話になんかなってねーしｗ
スタートップの時もそうだけど、ピンポイントで答え求められたら答えきれずに
すぐ話逸らすよなｗ
>>239はまさにそれｗ
悔しかったら、自分が居ないとここの連中が仕事出来てない理由と
どれだけこの業界を引っ張って来たかを書けよｗ
そんなに暇ならウチの仕事手伝わせるぞ
精神病を患ってるんですね…
良く分かりました…
お大事に
自分が居なくても、皆さんは普通に仕事出来てました。
業界を引っ張ってたのも、自分だけがそう思ってました。
って言ったら楽になるよw
プレミアの付いたエンツォをやって欲しいと依頼があった時は流石に社長が断ってたなw
お前等 デラ奴隷工場の奴隷職人とはレベルが違うわ（笑）
現役バリバリやったJ1ナカヤマにも色合わせの応援に良く行ってやったなぁ…
はいはいｗ
またいつもの返答になってない返しｗ
相変わらず逃げるの下手だなｗ
だから、お前の仕事自慢はいいから、どうしてお前がいないと俺らが仕事出来ないか
答えろよｗ
スタートップおじさんは鈑金塗装業界の
レジェンドゴッド(自称)って事でいいですか？
賛成の方は挙手並びに沈黙または発言を持って同意とみなします
スゴーイスゴーイ
これで良い？
沈黙も含めたら全員同意じゃんw
まあ、自称だからねw
スタートップおじさんがいなかったら、
今の俺らは無かったらしいからw
てか、今度RMのインストラクターにどの程度のものか聞いてみよ。
三重県のユーザーで聞いたら知ってるだろうよ。
雇われの鈑金塗装屋ってバカなんだなぁww
法律が変わって廃棄物屋が中古ドア丸ごとだと引き取れなくなったとさ。
内張りとガラスは外してくれだって、
バンパー類はライトとか取り付けのネジ等も外さないとダメだって
そんで内張り細かく切って事業ゴミで出すしかなさげ。（プラは異種混在不可）
ガラスはガラス屋に金払って引き取ってもらうしかなさげ。
困ったもんだね。
まあ、それだけ有名であれば、ＲＭのインストラクターや他の塗料メーカーの
インストラクターに聞いたら知ってるでしょ。
三重県じゃないにしても東海地区でこんな人いる？って。
独立して23年やってて。って。
何せ、自分が居ないと、俺らが仕事出来てないっていう位の凄い方なのでｗ
今回はお前が霞むくらい
スタートップおじさんがスゴいから
無理して盛り上げなくていいよ（笑）
広島のおいちゃんﾁｰｯｽ
バンパー修理してますよね！変形を熱で炙って、専用パテ使って、柔軟剤入れて塗装して～って
感じだと思うのですが。今回もそのような依頼でしたがオーナーが工場にやってきて「修理書通りに
修理をしてください！」と言ってきました！当方ﾌｧｲﾈｽ等見られないのでDにお願いして確認した
ら修理書にはバンパー修理について記載がありませんでした。メーカーは樹脂パーツの修理は
保証が出来ないから修理をしない事が前提なのでしょうか？元請けさんからの仕事なので困ってます。
誰か修理書に樹脂バンパーの修理方法記載している方いますか？
スタートップおじさんって5年以上前から
スタートップ溶かし焼きについて語ってんのね
しかも
「ライバルには教えないよ」
とかもったいぶるのも今と変わらず（笑）
余程、スタートップの溶かし焼きが好きなんだねw
>>235
お前らの仕事なんて納車前に俺がチェックを入れたら全てやり直しだからな
何でスタートップおじさんのOK貰わないといけないの？w
スタートップおじさん、この業界の親分のつもりなのかな？w
てか、恥ずかし過ぎて出て来なくなったねw
RMのインストラクターwww
所詮は単なる雇われサラリーマンで技術も知識もショボい奴等なのにねw
インストラクターが凄いとでも思ってるの？
お前自身がレベル低いから？
交換。
メーカーの考えとしては、基本的に樹脂パーツ類は交換が前提の部品だから修理書とかマニュアルなんてないよ。
あるとすれば塗料メーカーの補修マニュアルのみ。塗装済部品で支給されるってのは基本的にそういう事ね。
例えば、レクサスとかのセンサー付きの車の場合は、センサーの誤作動を起こさないように
「もしも修理をするなら、絶対にこれだけは守れよ！」っていう事が書いてあったりするけど、
言い換えれば、本来は交換前提の物を無理に修理してセンサー異常が生じた場合には修理工場の責任で、メーカ側は一切責任持ちませんよ。って言う念押しみたいなもん。
車検証に２次元バーコードが付いて便利になったもんだ
昔なんて手書きの車検証だったのに
待機してるぞ！ 皆が、まだまだ知らない技術を常に研究しているからね 実際に私の技術を試せば答えは出るよ
でも教えないんでしょ（笑）
おっさん、口だけなら誰でも言えるんだよｗ
好きなだけスタートップの溶かし焼きでもしてろよｗ
やってみれば答えは出る
ただの遣らず嫌いか？
クリヤーのサンプル送ってやろうか？
使ってみろよ
なんか特別なルートでしか入らない
非売品のクリアもあるって言ってたよね
それちょうだいよ
有るよ、メーカーのプライベートクリヤーの事だよね？
そんなクリアーなんていらねーよｗ
そんな事より、昨日の質問の答えまだ～？
俺が居ないとお前らもいないんだよ！って言いきった理由おせーてｗ
あと、この業界をどう引っ張ってきたの？
逃げるなよ。おっさん。
いや、何かは知らない
どのメーカーのプライベート物があるの？
お前らが喧嘩してる間に俺はデビルビスのガンを買ったぞ
今までイワタのガンしか使ったこと無かった俺がだ
今から塗装だから楽しみ
諸事情でメーカー名は発送時に箱の中に書いておくけど 乾燥が遅く馴染みは良好 一次乾燥の段階でのブツ取り磨きは大丈夫だけど少し時間か経過した二次乾燥時にはブツ取りの跡が浮かんで来るので再磨きが必要 硬化剤配合 2対1エチルベンゼン含
諸事情も何も過去自分でRMって書いてるw
プライベートクリヤーはRMじゃないよ
国産メーカーになります。
おじさんの大好きなイサムじゃん！
ガラスコーティングなら丹念に足付けするしか無いかな
コーティング次第だろうけど、何時も以上に頑張らないとダメかもしらん
保険対応の時は小傷でも交換OKってこと？
今コンパクトツールを使ってるんだけど、５年もたたないうちに火花出て故障したので買い換えを検討中
マキタと日立で悩んでます
10年くらい前のコンパクトツールのシングルポリッシャーはコンパクトツールのネームラベルを剥がしたらマキタの刻印があったよ。
電動工具は全般にマキタが良いかと日立のシングルポリッシャーはマキタよりかなり重たいから側面は疲れる。
シングルポリッシャーって消耗品だから
5年保てばいい方なんじゃない？
安いやつでいいと思うよ
https://kasoutuukasemina.jimdofree.com
>>295
ありがとうございます
日立はカタログ見てデカイなーと思ってました
マキタの安いのを定期的に変えた方が良さそうですね
助かりました
アストロのポリッシャーおすすめする
ケイテックのポリッシャー重いですが、磨き心地とても良いです。
保険で取り替えなかったら客に怒られるだろ？
>>299
ありがとうございます
田舎なので近所にアストロないんですよ
ケイテック初めて聞きました
明日材料屋に聞いてみます
0302名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ab5a-Uu2l [122.31.30.205 [上級国民]])垢版
2018/05/25(金) 23:22:06.71ID:cM6Uzq/Z0アストロはやめとこう
全然壊れない
ブラシの調整はした
思いけど
リョービのポリッシャーはどうでしょうか？
なぜ？
コスパ最強だよ
まずボタンをおしてから、しばらくしてゆっくりと勢いをつけながら回り出す。
すごく使いにくいのでコツがいる。
リョウビの新品が来るまでそれで頑張ったわ。
もし壊れたら仕事が止まると思って日立18VPを買った
いざ使うと日立はデカイ重い疲れる！
結果 新しく買った日立が予備になり
コンパクトを再使用してる
コンパクトは今16年目だが問題無い
電動工具は定期的に排気ダクトなどからのエアーブローをオススメします。
あまり流行らなかったけどな
何年か前にPE-2100がショートして故障、材料屋が勝手に「新型にしときましたんで」ってPE-2010かなんか持ってきたけど、あまりにパワー無くてクレームで返品した。
リョービのシングルならPE-2100がいいんじゃないかな?
皆さんありがとうございます
リョービのPE-2010弱いんですね
材料屋にリョービPE-2100とマキタPV7001Cを見積りお願いしました
ネットで買った方が安いよ
>>318
リョービ2100のカタログで、重量2.4㎏となってるのですが重いですか？
まぁ当然リンゴは片手でジュースになるが・・・
車両保険やったら認めないアジャ多くない？
“本当に取り替えてる”なら通るよ。
写真付けてな
小傷で保険使う人が殆ど居なくなったけどな。
前は20等級とかならバンバン使わせられたのに。
前は3万でも使わないと勿体ないって感じだったもんね。
重いけど、日立の調速がないくらい古い機種と比べると大した事は無いかと
ポリッシャーってあれぐらい重い物だと思い込んでるからかもしれないｗ
めんどくさい話やね。大阪だけどとりあえずまだ大丈夫だな。まぁ、知り合いの廃棄業者だから多少無理聞いてくれてるんかもだけど。
今週も頑張ろうね！
塗料屋に紹介頼んだらそのまま持ってく業者見つかった。
完全に合法かどうかは知らんけど。
今までの業者は"ちゃんとした”業者だったので。
活性炭の粒がぎっしり入ってて散らばった
分解しなきゃ良かった
https://i.imgur.com/TKbXEk8.jpg
これ咥えて作業すればマスク要らず！
雑な奴の仕事指摘したらすげー時間掛かって鈑金してる
要点を抑えて作業してないのが丸わかり
だから歪みが残ったりトラブル出てたんだよな･･･
構造的にそうだろうなっと思ったから俺は活性炭入りの防臭マスクをギュッと縛って使ってる。
配線が２本入った４センチくらいの大きさの矢印型の何かがあるんだけどこれなんだろ？
なんかのセンサーかアンテナだと思うんだけど、部品の名前が知りたい
https://i.imgur.com/yjKsdCT.png
これ？
だとするとセンサ アンド ケース アセンブリ,テンパチユアになっているよ
22624となっている部品ならって事で
ケースとアッセンブリってヒューズボックスやコードの束とまとめてじゃないと買えないってこと？
センサーの取り付けステーが折れてるだけでセンサー本体にはダメージなさげなんだけど、
結束バンドで固定するだけじゃやっぱまずいかな？
何のセンサか知らんけど、要はヒューズBOXやハーネスにって事じゃなくてケースに収められたセンサって事だよ
去年ド派手に右振り(左当たり)した同型直したけど、左側は色々換えた中にコイツ壊れてて
センサ単品交換してるし
つか、部品図で番号割当られてんのに単品で出ない訳無いよ
これってどこの見積りソフト？
ウチのソフトで出してもこの部品出てこなかったよ
内容はスバルFASTと変わらない物って言うか･･･ね
情報的に遅れてるからGP系インプレッサが2016年までの生産で止まってた
だから部品代も参考になる様でならないよ
スバルならヤフオクでFASTを落とした方が早い
比較的新しいのでも4,000円くらいで落ちるんじゃないかな
少し古いデータでも良いなら2,000円くらいで落ちる気がする
今使ってるのはイージータブって安いやつで部品代と脱着、鈑金の指数しかないやつ。
コレがシステム変わるらしいのでちゃんとした見積もりソフトを導入しようかと。
皆さんどこのを使ってますか？
値上げしたら塗装材料費みんなあげてる？
楽勝で低価格高品質
年間12万余計に払う事になるんだよね。
1200万払ってたら120万の増加。
まあ、その分きちんと回収出来れば何の問題もないんだけど。
外資とか、ここ10年でちょこちょこが積み重なって50％近く上がってるところあるよね。
うちの場合、保険は交渉でなんとでもなるけど、個人の実費はそこまで考慮出来てない。
ブースで使う灯油だって上がってるし、今更だけど、根本的に見直しが必要だな。
確定申告
俺はもちろん数日も開けるなんてやったことないけど、剥がれないもんなのかね？
明確なソースなんて無いだろうね
ネットで見たとか友人知人から聞いたとか、そんなレベル
ウチにも前日夕方ギリでベース塗って翌朝からクリアってのがいるけど、アドミラってそんなに時間置いて良い物なの？
俺なら遅くなってもクリアまで入れてくか、マスキング終わった時点で諦めて翌朝から塗る
クリヤーを中研ぎして塗ってるんだろ？
艶引け防止にもなるからな
マスキングの際がぺりっていきそうやね。
時間あけていいよなんの問題もない
マスキング剥がす時だけじゃなくて、時間経過後のクリア剥がれトラブルとかも嫌だよ
>>363
良くてもよっぽどの状況じゃなきゃ怖くて俺は嫌だ
なんで怖いの？
俺も怖くてできない
下が乾燥してるってことは、密着性も弱いってことだよね
それに下が2液なら磨けるくらいまで硬化してることも珍しくないよ
ウチはイサムだけど、シンナーに硬化剤が入ってるからどう考えても翌日（それ以降も）にクリヤーなんて考えられない
塗り始めたら全部塗れば良いのに
俺も怖くて出来ないわ
ゴミが乗ったり予期せぬトラブルが起こりそう
俺もそれなのよ
塗り始めたなら最後までやれば良いんだよね
2パネ程度ならクリアまで入れたって大して時間掛かる訳でも無いのに
それミラノ2Kだろ？
どうもここは2K世代の子ばかりだな…
2Kの意味を理解してないみたいだからな～
君達の先輩も平成になってから塗装を覚えた人だね
最長3日って書いてあるね。
たまに夜ベース塗ってて、修正したい時なんかは、そこでごちょごちょやるより
諦めて翌日に修正してクリアー入れたりはするかな。
ハイソリッドだし、ベースの乾燥悪いから。
まあ、センタリの場合は慌ててベース重ねるとベースの溶剤が抜けるのが悪くて、中膿みによる層間剥離が
怖いってのもあるけど。
スタートップおじさん、いつもだけど、そうやって昔の世代の方が上手いとか
上とかいう考えを押し付けるのはどうかと思うよｗ
だって明らかに今の人のが下手なのが多いよ
ある塗料メーカーさんが言っていたけど今は7割の人が塗装は素人だと
どこの塗料メーカーの人間が言ってるんだ？
あらゆる塗料メーカーのインストラクター見て来たけど、上手いと思ったのは
いないよｗ
特にお前が好きなＲＭはどいつもこいつも最悪だったなｗ
口だけ達者で、お前と一緒で人を上から見るような話し方だけど、実際は全然ｗ
あと、昔の人の方が上手いというのもお前の視野が狭いだけ。
昔の人も下手もいれば上手い人もいる。
今の人も下手もいればお前なんかより上手いのも沢山いる。
その決めつけた考え改めたら？もうおっさんだから無理か。
それってタブレットでやるやつだよね?うちはタブレットが壊れたから修理出したら今度は充電出来なくなったので使用をやめた。
オンキヨーのタブレット専用じゃなくて自由にタブレット選べたら良いのにね。
え、待って。なにこの人？普通にキモいからw
自分の言ってることにそんなに自信あるならtwitterで御社のアカウント作って持論を展開すると良いよ
3日もすればヤフーニュースに出てきて超有名な鈑金屋さんになれるから
このおっさんはここで威張るしか出来ないただの妄想おやじだから、
Twitterで持論を展開するなんて絶対出来ないよｗ
なんてったって、この業界を引っ張って来たのは自分っていう位の強烈妄想おやじだからｗ
しかも、この人がいないとうちらは仕事出来ないらしいよｗ
お前が大好きな溶かし焼き出来る？クリアーの塗料メーカーのインストラクター
俺：ちょっと調色でハマってるんで参考に教えて下さい。
インストラクター：そんなのも出来ないんですか？口で言うのも面倒だから
自分が行ってしますよ。
来て4～5時間。。
インストラクター：これでいいでしょ。じゃあ、私は次があるから帰りますね。
俺：自分で作ったテストピースの方が合ってるし・・。塗料バカみたいに使っただけ。
販売店：ごめんね。
俺：色々試すけどツヤ引けがもう少しどうにかならないかなと思って。
インストラクター：それは一度締めるといいですよ。100度位まで（出来ればそれ以上）温度を上げてから
一気に冷やして下さい。そしたら塗膜が締まりますから。
俺：・・・
こんなレベルでインストラクターやって大丈夫なメーカーなの？ｗ
は？ … フィールドマンが必ずしも塗装が上手い訳じゃないんだよ
程度の違いはあれ、どの塗料メーカーの人間も所詮このレベルだよ。
知識だけはあるけどね。
現場で毎日塗ってる人間の方が上手い人は山ほどいるし、実作業レベルでいうと段違い。
だから、塗料メーカーの人間から7割が素人って言われてもねｗ
お前が言うなよｗｗｗって感じ。
まあ、言えないだろうが、どこのメーカーのどいつが7割素人って言ってるんだよｗ
上手い下手は判断する人の腕とは関係無いんだよ 下手でも他人の この人は上手いと思う判断が出来るだろ？ そう言う事だよ
I社のFさん、Sさん A社のKさん位です。
今は皆さん引退されてますが…
翌日の朝から中研ぎ無しでクリヤーを塗ったよ。
クリヤーはしっかり密着してた。
このスレの2大巨頭ですね
俺はスタートップおじさんみたいに
自分目線しか判断出来ない方が恐ろしいと思うw
人の意見を全く聞かないって典型的な老害ジジイだよね。自分をやたら過信したり、バカのひとつ覚えだったり。
要は頭カチカチで柔軟性全く無いw
人より衰えているなら やる意味無い仕事だ！
そんな気持ちでお前らも頑張れよ！
人より衰えているなら書く意味の無いレスだ！
そんな気持ちでお前らも頑張れよ！
…で、もうくんなよ。
もし日本刀を作っていたらあなたは評価されていたと思うよ
自意識過剰な奴
精神疾患の１つでしょ（笑）
「衰えて」じゃなくて「劣って」じゃないの？
スタートップおじさんは日本語から勉強しようぜ
おま言う（笑）
出来ずにマウンティングする奴って、口先だけで都合が悪くなれば｢自分で考えろ｣だの何だの濁す
そして過去の栄光に縋る
ちょっと練習すれば出来る技術じゃ 他工場お手上げ状態の仕事や、やり直しは出来ない。
かなりのセンスが必要だ
それが分からないでやってるなら俺が見たら全て納車前にアウトの仕上がりしか出来てないな
どんなに凄かろうとそれが事実だろうと
こんなところでかなりの上から目線で
自慢げにそれを語ってどうしたんだろうね
詳細も言えない、真偽も明らかに出来ない
ただネットで言いたい事言ってるだけ
どうせ証明のしようがないのに自慢して何になるんだろ
こんなところでどこの誰かもわからない他人にまで
自慢したくなる気持ちがよく分からない
「俺は凄いんだ！認めてくれ！褒め称えろ！」
ネットでまでそうしないと気が晴れない器の小さい人間性の人なんやろうな
って思う
別におじさんに見せなくてもいいやん
こんなところで仮定の話ししてまで上に立ちたいの？
請けたものをちゃんと納めて、金もらって、お客も満足
みんなその仕事の状況に応じてちゃんとこなして
うまく回ってるんやから
大団円やん
自分が全て正しい。
自分は相当上手い。
他人はみんな下手。
自分の意見を他人に押し付ける。
人の意見は一切聞かない。
2人ともそれなりの年齢。
人としてどうなん？
柔軟に、「そういう意見もあるね。」
とか言えないものなんだろうかｗ
それなりの年齢だけど、今までの人生で人として何を学んで来たんだろうね。
自慢して偉そうにアピールしてないで
役に立つ情報でも書いていけばいいのに
詳細も言えない証明も出来ない
ただ「俺は凄いんだ！お前らはダメだ！」ばっかりだから嫌われるんだよ
ネットでは認めてくれくれだけじゃ誰も相手にしないよ
普通はリアル社会で認められていて
それなりの地位や立場にある人なら
こんなところで自己アピールなんかする必要無いだろうけどねえ
馬鹿にしたりとか、そういった反論しか出来ない。
どれだけ出来る人間か分からないし、どうせ
証明も出来ないんだろうけど、人としては完全に終わってるし、どういう育ち方をして来たんだろうと思う。
まあ、普通に考えて、本当に出来る人間であれば、こんなに頻繁に自慢や他人を馬鹿にするような事書き込まないわな。
いい歳して、歳下からこんな事言われる人生ってかわいそうだよ。
出来る人間と性格は違うぞ
自画自賛してるひとは全ての仕事をトータルで見たとき何かに特化してても別の何か欠けてたりバランスが悪い。
昔デカイ会社で長年働いてきた俺はそう思ってる。
全ての人がそうとは限らない
仕事が雑で適当なおっさんを修正する方が楽で利益が生まれる
今週は適当おっさん修正強化しとる
それでもライフが削がれ疲れるし仕事が進む様で進まない
全ての人がそうとは限らないわけで
最初から決めつけたような
上から目線で物を言うおじさんが間違い
だから、お前の日常での出来事をここに持ち込んで勝手に決めつけるなよ。
言っておくけど、ここの皆はお前の弟子でもお前から教えを被った関係でもないんだから。
自分がこの業界を引っ張って来たとか、俺が居ないと・・とか自分で勝手に勘違いするのはいいが、
ここの板金塗装屋が自分より劣ってるとか勘違いするなよｗ
ここにもお前より立派な設備で、お前よりいい仕事してる奴は沢山いるんだから。
居ない それくらい自信が有るし リアルでは仕事内容にしろ評価されてる
殆どの鈑金塗装屋は 細かい部分までチェックしたらやり直し
それに設備って？
ウチ 箱ブース、修正機、三次元計測機も有りますよ
口だけにしても出来ると言い切れる辺りがやっぱり痛い人だねｗ
本当に出来る人間は完璧な仕事が出来たと思わないもので、上を目指せば目指すほど
天井知らずだから自分が一番なんて思わないものだけどねｗ
おっさん、どうせ先は短いんだから、それまで頑張ってね。
誰に向かって言ってるか分かってないみたい
リアルの私を知らないしね 黄門様みたいな自分だから本当に笑えるよ
書き込み頻度を見る限り、暇な工場と
いう事はわかったw
自分で黄門様だなんてどこまで痛いやつなんだよｗｗｗ
肛門様じゃねーの？ｗｗｗ
お前がどこの誰かも知らないし、何も証拠出さないし、どれだけ自分で言おうが
ここでは自称・妄想野郎認定なんだよｗ
まあ、これからも頑張って妄想続けてねｗ
まあ、老眼で近くも見えにくジジイだから先も短いんだろうけどねｗ
これでレスしたら称賛の嵐だおｗｗｗ
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 俺って凄いお
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
／:::::::::: u＼
／:::::::::⌒ 三. ⌒＼
／:::::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼:::::::::: ｀ ⌒´ ,／ .| | ...|
ノ::::::::::u ＼ | | >>VOhSXMIt0氏ね .|
／::::::::::::::::: u | | |
|::::::::::::: ｌ u | |>>VOhSXMIt0は頭おかしい|
ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__.|
ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
スタートップおじさんは上手いし
スタートップおじさんにチェックされたらやり直しの仕事もある、と
だがスタートップおじさんの仕事は
ブロックマンがチェック入れたら
全然ダメダメで全てやり直し
よってスタートップおじさんはブロックマン以下
これで行こう
神経質な仕事とかをデラから上手く言われてほいほいやってるだけじゃね？
あー、やっぱり社長のとこじゃないとダメですよ！とかw
他の仕事もみんなから断られた仕事とかねw
それを勘違いして
俺スゲーー！
って言えるなんて幸せだね。
なんていったって、自称だから何とでも言えるよねw
その内、世界一とか言いだすよw
あのねおじさん
黄門様は、誰もが知っていて、誰もが恐れおののく
天下の徳川家っていう前提があって
その上でちゃんと身元を明かして
その証も示してるから黄門様が成り立つわけ
おじさんみたいに名前も顔も知られていない
ただの鈑金塗装のおじさんが
ネットでただ偉そうにしてるだけじゃ
『黙れ田舎ジジイ！』
で斬られて終わりさね
黄門様か肛門様か知らないけど
みんなをひれ伏させたかったら
印籠でも陰嚢でも出さなきゃダメだよ
少なくともお前よりは腕は確かなお二人だよ。
早く隣接ボカして塗ってしまいなよw
ヘタクソなんだからw
販売店からは「神様のような人」と言われてたけど、口先だけの人だったねｗｗｗ
うちに来てデモした時、塗りムラがひどくてねｗ本人は戻りムラだと説明してたがｗ
「どっちでもいいから帰れ！二度と来るな！」って言って追い返したわｗｗｗ
確かに、前からそうだけど、かなりの頻度で書き込んでるから暇なんだろうねｗ
ブロックマンの方が最近現れないし、まだ仕事あるのかもｗ
それか、自分で黄門様とか言って顔真っ赤にして恥ずかしくて出てこれないのかもねｗ
ﾜﾛｯｼｭwwwwwww
是非披露する際はωにID書いてもらわないと偽物って事で
とりあえず、本当に上手い奴は自分では言わないよね。
ここだったら誰にも知られないから思いっきり妄想膨らませて自慢してしまった系かな？w
黄門様ならこの業界で多少有名人だろうよ。
三重県まで分かってるのに、未だに誰からもその存在が上がらない位のレベルって事だよねw
しかし黄門様って、みんなが
ははーー！って言うとでも思ってるの？w
それも自信過剰だし、粗を探せば必ずある
常に向上したいと考えてるなら自画自賛なんて絶対にできないよ
まぁ俺はぼちぼちやる人間におちぶれてしまったが
妄想と股間を膨らませる肛門様です
ブロックマンなら>>419にいるじゃないですか
オレは新車のフルエアロ付けが4台入って来たから暫くは残業だよ。
単価は良いが気を使うわ…
普段日中書きまくってるくせによく言うわ
1C0なんて最後にやったのいつだろな
ガンがファイナー2に替わってから吹いたときはマジで楽になって感動したわw
本来そうゆう物だと分かってますが、他で代用しているペイントマンさんアドバイス御願いします。
昔ながらの白色メッシュのやつを使ってる。
塗料屋が新車のラインでも使われてると言う薄い黄色のヤツをサンプルでくれたが粘着が全く無いから不信感アリアリだったな。
ワックスオフで拭いた後に綺麗なマイクロファイバータオルで水拭きってのもアリだと思う。
静電気もチリも取れる。
ナットが半分くらい隠れてるのあるよね。油断して一度でもボルト通したら返品不可だし困ってるの。
粘着ないやつ俺も貰ったけど一回しか使ってないな
ベタベタの方が何かいい
ベタベタが塗装面にくっついて筋が付くような気がするのが気になったのです。
マイクロファイバー試してみます。
力入れてゴシゴシやってない？
毛埃や細かいゴミを取るだけなんだから
撫でるように拭き上げたらベタベタは移らないと思うよ
エアブローしながらウエスで拭いてる
ベタベタがないのを使ってる。
タッククロスも手でくしゃくしゃにしてそれで軽くなぞる程度にしてるかな。
それだと糊も大丈夫かなと思って。
水拭きいいよね。指紋系は水拭きだと一発で落ちるし、何より静電気が発生しずらくなる。
外して溶接しなおしてるよ。それ本当にウザイよね。フリーボルトでもカバーできないし。
力はあまり入れていません。。
TNのタッククロスなんですがベタベタが。。
わがまますぎますね。 ウエットウエスを乾かして使ってみようかなぁとも思います。
色々自分向きに調整してみたけど霧が細かいのとパターン幅も広めでいいんだけど、逆にクリアの塗りこみが今一つ慣れない。1.4だけどなんか霧が細かい分出が悪く感じる
検索したら主にカラーベースに使う感じがしたので、岩田以外でクリア用に使えるガン教えてケロ
ファイナー2 プラスね、ベースの吐出量は2回転
そのガンでクリヤーを吹くなら吐出量3～3.5回転で塗ってごらん 今風の細かいクリヤー肌でいい感じに塗れると思うよ そのかわりガン距離は10㎝以下に近付けてな！ 離すと塗れないよ
岩田以外で明治ならFZEROタイプB
私が使ってる5000B RPなら最強だぞ
スタートップおじさん
そんなこと言ってたらまたブロックマンに
『SATAじゃないと無理な仕事を言ってみろ！』
って怒られるよ
裏返した方がフワフワになって強く当たらないし
あと、ベタつき気になるなら開いて日陰で一日干しとけば良い
お前の腕前が低レベルだから
サタじゃなきゃ厳しい作業ってのが理解できないだけだ！
お前の色合わせが低レベルだから
簡単なメタ，パールでも隣接をボカさなきゃいけないだけだ！
全開だよ
絞るのは小さい範囲とかスポットで吹きたいときだけ
ベース用だけデビルビスにしたけど、クリヤー塗装はイワタのガンだから調子狂う
変えるなら両方変えたほうがいいな
黄門様、もうあんたはここで何言っても信用無いからｗ
ただの自称おっさん確定なのでｗ
悔しかったら印籠見せてよｗ
完璧に同じ色やったわ！
アルファードの時は色違いが目立ったがww
重たい鈑金してる人いないの？
品番は今分からない)で磨いてるけど3000番すらスカッと消せないね、このクソコンパウンドw 石油系独特の匂いがいかにもだし、磨いててイラついてきたんでリヨービのギアと3Mのウルトラフィーナ5949で自腹で注文してサクッと仕上げてストレスフリーw
ファラクレ 何気に名前も聞いていた分気になっていたけど大したコンパウンドじゃないことは確認したw。
値段は、高いけど5949&5969があれば今現在問題ないね。
ベタベタが多少残るくらい
陰干しすればいいかと思います。
確かに、開封直後のタッククロスは使いにくいです…。
G3？
NEW G3？
まだそんなの使ってるんだ
私も今の会社に移って数か月なんですが、ペーパー類、パテ、サフなど旧製品が多く、ペーパー、コンパウンド等自分で持ち込んで使っています。
調色は、端末やカラーチップなどもなく、オートカラーの基本配合からです。
これでも一応、損保の指定工場です。
現場の長は70才の爺さんで耳があまり聞こえない様で、まともなコミニケーションが取れません。
いつまで、務まるか？？？
なんとなく就活してます。
NH850は黒ソリッド
塗装関連の話が多いだけでねーかな
俺は鈑金も塗装もやるけど
鈑金はフレーム修正に関連整備も当然ね
3000番の目消しならコットンバフやウールバフにG3で軽く当てるだけで消えるよ。
その後微粒子、超微粒子などで仕上げてく。
G3は油分が多いから目消しできたように見えて後からペーパー目が出て来たりするけどね。
コンパウンドはクリヤーとの相性もあるような。
やっと無意味なパール入れるのやめたのか
B92Pはなんでパール入れてたんだろ？
昔のＧ3は良かったけど、ＮＥＷになって、全く使えなくなったね。
>>463
黄門様、今持ってるなら試しに混ぜて使ってみてもいいけど、わざわざ買ってまでは
いらないねｗ
否定したら、スタートップの溶かし焼きみたいに、納得するまでしつこく勧められるよw
自分がいいと思う物＝みんないいと思う。思わない人はおかしい。って人間だから。
キョウエイの121ラッカーシンナーを使っているのですが、どうも汚れ落ちが悪い気がしてなりません。
使用塗料は主にロックのパナロック、ガン洗浄に使用しています。
途中から乗用と同じNH731Pに変わったみたいだけどね
あれもあんなに少量ならマイカ入れない方がいいんじゃないかと思う
b92pは、黒にブルーのパールで、比較的綺麗な色だったけど、nh731pはパール感もほとんど無いし、ブロックで完璧に合わせようと思っても、黒のくせに意外と難しいし、めんどくさい色だよね(´･ω･｀)
二十年前の話だけど日産のフロントが生産上どうしてもわずかに混入するからKH3の少々の混入はＯＫって納車の時に言ってくれたわ。
ウールのシングルで2000番も普通に消えるし
仕上げにギアのスポンジで3M5997かけりゃバッチリじゃん。
クリヤーによるやろ！
スルーされてるけどファラクレじゃなくて「ファレクラ」だからね
G3でしょ？？
消えるよ…
そりゃウレタンはウールみたいに切れないから一瞬では消えないが。
塗った事ある人教えてください…
虫する
医療用ピンセットかマスキングテープで乾くまでに素早く取る。 ゴミが噛むとカラークリヤーがゴミに染み込んで濃くなり目立つ
多少グチョってなったのは、塗料が平坦になろうとする力で結構元に戻るよ
カラークリアってウェットで塗った方が良いの？ それともドライ気味？
ウェットの方がコート数少なくなる分ゴミ噛み少なくなって良いんだけど塗りムラ出たら嫌だし。
ゴミは見て見ぬふりしかないかと
ベタベタが多少残るくらい
陰干しすればいいかと思います。
確かに、開封直後のタッククロスは使いにくいです…。
今日の仕事は午前で終わりそうだ
幅が６ｍあるやつだから1台すっぽり入るし、マスカー使わないから経済的
ただ、塗装範囲の形に切るのが面倒
カッターの刃で余るぐらいで切って、余った部分を折り曲げてマスキングしてるけど良い方法あんのかな？
うちも大きなビニールだけにしようかと考え中。
カットは、上手く説明出来ないけど、市販のカッターの刃をセットできる
小さな道具が売ってるよね。
切る部分にその道具を入れてスーっと動かして切るみたいな。
後は、塗装後に極力速やかにビニール剥がさないと、ビニールから剥がれた
塗膜の破片がひっつく事を注意するくらい？
それがいやで、今は塗る周りだけは紙貼ってるんだけどね。
ビニールだけでやってる人、やっぱり塗ってすぐ剥がしてる？
そんな便利な道具があるのか
週明けにでも塗料屋にきいてみるか
俺の使ってるのは片面だけコロナ加工？がしてあって剥がれない様になってる
してないやつで1回したことあるけど、塗膜がシートから剥がれて大変なめにあった
1mくらいの手持ちの棒みたいなヤツで刃が付いてる専用のホルダーが有ったんじゃないかね。
マスカーのホルダーみたいなの
ほとんどコレだけでやってるよ。楽ちん。
切るのはコレ、インスタでどこかの塗装屋が企画制作して、モニターで配ってた。https://i.imgur.com/b3ZeC2q.jpg
https://i.imgur.com/N8KX5Zb.jpg
ノートンだったりして
手ェきったねえ（笑）
と思ったらここにノートン居たか
ちょうど2年前はここの塗装屋の一部は
ビニール養生に関してこんな認識だった
499 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2016/06/08(水) 22:09:45.18 ID:sqblpxPY
>>496
ビニールは付着した塗料が塗装中のガンの風圧や塗装後の剥がす時にパラパラと剥がれ落ちるからダメ
塗装の基本だぞ
無知や経費削減で紙マスカー使わない所もあるけど同業に失笑されたくなければ真似するな。
トッルッントッルンマン
読み返したらこれもスタートップおじさんだった（笑）
この人、ベース、こんなに連続して塗り重ねて
中膿しないのかな？
そういう煽り本当にいらない
こんな簡単な色でFドアにボカしを入れるのか。
さすがブロックマンさんは違いますね（笑）
サフ吹くのに材料、光熱費、手間が結構かかってるように見えるけど、今の皆の基準というか平均とういかこんな感じなん？
デラの仕事とかだと、ボカシ前提で、隣接の分解とかも見積もりにはいってる事が多い。
まだ、ブロックに拘ってる人いるんだね。
塗料メーカーの人間に言わせれば、ほとんど死語だってさ。
最近ではアルバイトやパートおばちゃんが測色機使って色作って、職人がサクッとボカすとかもあるみたい。
他の人も書いてるけどコロナ加工のタイプなら大丈夫。
ホムセンで単なるビニールのヤツ買ったらダメだよ。
自分はコロナ加工のビニールマスカーが主で
細かいところはスタンドにセットするタイプの巻紙
スタンドのセットするタイプの巻紙で
紙とビニールの中間みたいなヤツ便利だったんだけどなぁ
使う物によって違うけど、
ポリシートとマスカーでマスキングしたら450円ぐらい
コロナ加工のポリシートだけでマスキングしたら260円ぐらい
ポリシートだけの方が安いしゴミもコンパクトだし良いな
ウチのアホなのは雑なクセしてコスト抑えるために新聞を～だからなぁ
面倒だからサフ以外絶対新聞なんて使わんけどな
フェラーリやランボルギーニの仕事を受けてるとこなんかも色をキッチリ合わしてブロックだよ。
502みたいな職人だと せっかくの新車の揃った肌が見事に崩れるんだろなw
しかもFドアに散らしてるのも前側までミストが飛んでそうでかなり下手くそだと思ったわw
でサタのガンを集めてウンチク語ってるw
塗ってる車が高級車ならカッコついたのにねw
この修理が保険ならコレでいいだろうけど、客の自己負担なら下手くそな会社に出してしまったから不必要な作業(隣接ボカシ)で費用が高くなっただけだよなww
その仕事は赤字ですってのもプロとしてはどうかと思う。
ご自分は相当上手いんでしょうね。
上手い方に質問なんですけど、パテ使わないならし鈑金なんかはどう思ってるんですか？
上手い方じゃないけど、あれはすごい技術だと思う
だけど、ならし鈑金で時間かけて金額が高くなればそれを嫌がるお客もいるし
習得したい技術だけど、今はパテでいいかな？
ヤスリハンマー作るのにヤスリだけは買ってある
それを真っ向から否定して下手とか言い出すから話が変になる。
ブロックマンも、黄門様も、いい歳なんだから、そんな人の仕事を否定から入らずにちょっとは認めたらいいのにね。
綺麗に直ってれば良いだけだと思うよ。
塗肌の違いなんて気にしてないだろう。
唯、一部のユーザーの中に拘りがある人は居るよね。
フェラーリやランボルギーニなどのニッチな車は別次元だよ。
ボンネット一枚塗って100万なら頑張ってブロックで塗ればイイ。
サフのマスキングが時間かかり過ぎww
わざわざボカシテープを使ってオーバークオリティと言うか必要以上のやり方だな（笑）
シルバーなら止まりを考えたらサフは黒系のグレーを使うのは常識でしょw
こんなに手間掛かったんだよ～って
他人の仕事にケチつけてる奴は
口だけ番長だから
まったくその通り！
なんで、「あー、こうゆうやり方もあるんだー」って考えられないんだろ。
まったくちっさい奴らだ
どう考えてもあのサフのマスキングは無駄！
ウチの会社ならクビだわw
あー、こうゆうやり方もあるんだー
にはならないやり方をしてるんだもんww
でもサフも結構飛ぶんだよな
塗るパネルは新聞１枚程度のマスキングだけど、隠れてない部分はザラザラ
>>446
パターン2回転~全開
吐出量3回転半 のガン距離5~10cmでややゆっくり吹き込む感じで細かく伸びた肌出来た。車によって主に外車やどこかで補修した肌だともっと肌大きくしないといけないけどそれは色々やってみる ほんとサンクス
>>447
タイプBってゴールドキャップの1.6だったっけ? それならタイプTと1.6持ってた時期あったけど1.6とあまり感じさせない吹きやすさだった気がする。
ブロンズ色のやつは買わなかったけど
sataの紫かゴールドのミニガンは欲しいw
用途は新品パネルの密着向上の為に使おうと思っているのですが、密着の程はいかがですか？
そうなんだよね
俺は1度偉い目にあってから少し広めに貼るようになったわ
サフはガンの向き内側へ圧低めで。
オレ流だけど。
スライドドア全面などの大面積にサフを塗るとか、側面のあちらこちらで部分的なサフを塗るなら他も全面マスキングするよ。
でもパッソは20x20cmくらいの面積だぞw
エア圧MAX 吐出量MAX スーパースローシンナーでサフ塗るのかね（笑）
上下圧送だと90cmか120cmの養生紙で十分だわ。 ウチの会社なら新聞紙でサッと終わらす。
ボカシテープを使う理由は何だろかwww
結局は誰に向けて発信してるかって事
要は宣伝効果のあるパフォーマンスだよ
貧乏くさい新聞紙ひっくり返した養生でも楽に出来るだろうけど
より派手に、より専門的に見えた方が再生回数も伸びるし
素人ウケがいいんだよ
結局動画をあげてる会社はそれなりに成果をあげてるんだろうからそれでいいんだよ
動画を上げている側にしか分からない事情とかもあるだろうし
動画を見ただけで全てを理解して上から目線で貶さなくていいやん今書いたことは全部テキトーだけど
でも皆のつっこみ書き込みも有り。あれが平均でないことがわかった。
使ってる人いる？
潰し具合で調整も出来るし、幅も調整可能
ただ頑張って掃除して再使用するか使い捨てになるが
この色 塗るの難しい？
上手く塗れずにコスモシルバーベースをおかわりしたなぁ…
なかなか難しいよ。
で、夜寝れなくなる
で、嫁に乗ろうとすると怒られる
で、翌日更にムラムラ。
自分も少し前にマツダの４６Ｇマシーングレーを塗ったけど、最近の光輝度メタリックは色々と本当に気を使うよ。
あと、アドバイス欲しいんなら使ってる塗料のシリーズを言った方がいいと思うよ。
それって、最近発売されたやつですか？
パール用クリア（ペーパー目埋め）
シルバー細目
パール用クリア（なるべくウエットで塗るため）
本チャンの色止まるまで
パール用クリア（ガサガサになった所埋める）
本チャンの色ムラ取り
上塗りクリア
の順だわ。
最近出たか知らないけどシーカの215だったかな
うろ覚えだけどそんな感じのやつ
伝説のスタートップおじさんなら知ってるかも
納豆みたいに伸びるよな
あれの新品って取った事ないけどあるの？
今までビニールに残ってるやつでしか付けたこと無い
新品付ける時はシールみたいなチューブタイプのは使った事あるよ
今は専用が無いからダメな時はホールカバー新品取って普通のブチルで付けちゃう
そんな事より、腰が痛過ぎて修羅場だわ
手を水で濡らしながら切っていくと、割りと上手くいくよ。
一昔前のマツダもイヤだったな。
ベンツなんかの鉄板リベットドメもめんどくさいけど。。
ﾜﾛﾀ
手だけでなくツナギの方が欲しいわ
シリコンオフか何か知りたいですが、僕らは普通に使うスコッチを特殊なペーパーと書いている位なので大して特殊じゃないかもしれませんが。。
あんなの平気で嘘書くわ何だわ･･･
本音なんか書いた日には干されるからな
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/keijikatagiri/entry-12264971994.html
クリアの塗装ガタガタじゃない？
https://i.imgur.com/DX2Ek1i.jpg
https://i.imgur.com/CMrHuvw.jpg
ブログなどでアピールしてる奴は大半が勘違いバカだからねw
コイツの仕事レベルの鈑金塗装屋なら星の数ほどある…
ブース買えないヤツの僻みにしか聞こえないなw
この人自画自賛してるのか
ウチもビニールブースだけど、カーテン閉めないと部屋中ミストだらけだぞ
横面のワンパネ一枚だけにそんだけ集中したら、そら付かんわ
毎日毎日納期に追われてボンネットや上面含む広範囲をバタバタ塗ってたら圧送式とブース無しでは圧倒的に差がつくわ。
この人の仕事にケチつける気は無いけど
自分だったら工具や設備やその他の道具がある場所で水撒いて塗るのは嫌だなあ
1枚の素材鉄板をぺろんと出してきて切り出して叩いて2000GTやスカGTRのフェンダーやボンネットを
カンカコンコ叩き出してしまう職人よりもランボルギーニャやフェラウーリのボコガリをパネル交換で手はあまり動かさず
社長に揉み手を多く動かしながら塗りなおす塗装屋のほうが収入が高いという逆転現象
空気が悪い所にいると鼻毛も剛毛になるね
軽傷のを2台とエアロrバンパー塗っただけ…
明日はゆっくり出勤の早退コースだ！
写真でこれくらいの肌なら実際はいい感じになってるはずたよ 塗装肌って写真に撮るの難しいと言うか肌の凸凹が強調されやすいんだよ
蛍光灯を当てて写真を撮ってごらん？
良く分かると思うよ
もう調べなくても分かるけどスタートップおじさんだね
俺もそう思ったから新車の肌を画像に収めてみたけど
そこまでボコボコじゃなかった
多分このブログは塗った直後にとってあるのかな？
って思った
ま、新車肌って言っても色々だからね
来月、全国区の仕事をするからここは暫く覗くだけにしとくね！ 何か有ったら声掛けてね
スタートップおじさんかブロックマンか分からんが、ある意味すごいな
KH3
それって、最近発売されたやつですか？
雑用と簡単なペーパー掛けなんかをやらせてて、今のところ割と意欲的に動いてるんで育ててみようかとも思うんだが、この子が肌弱いのさ。夏場の汗とパテ粉で耐えられないんじゃいかとも思ってる。
よう黄門様ｗ
相変わらず口だけが好きだなｗ
全国区の仕事ってなんだよｗ
2年もすりゃ肌も鍛えられるでしょw
僕も肌強い方ではない体質でしたが始めて早10年ですが免疫がついてきました。
始めたばかりはアカギレ、痒みで大変でしたが。。
なんか嬉しい
今日も仕事頑張るぞ
3年ほど我慢できりゃいいけどなぁ
アップで見ると酷いな、最近の軽でもここまで凸凹ではない。
まぁこれで納車出来るレベルの仕事だからこの設備で大丈夫って事なんだろう。
この人ブログ見てて、それなりにきちんと丁寧に仕事はしてる人なんだろうけど
だったら本式とは言わないけどせめてビニールブースは必要だと思う。
てか、ビニールブースあるのになんで使ってないんだろう。
さすがにオープンでの塗装は無いんじゃないかな。と。
この人、ブログ見てたら、ビートたけしとか所さんの車作ってる
ムーンなんちゃらってとこの清野って人？が師匠らしんだけど、
その人の作った車はすごいな～とは思う。
予算も潤沢にもらってるんだろうけど、979Kとか196Rはさすが。
こんな感じだた
それでも拡大したら肌が強調されて凸凹に見えると言う奴が必ず出て来るからさぁ
スーパーカーやセンチュリーの肌に蛍光灯を当ててこのように真っ直ぐ写ってないと駄目とか言う奴が必ず出て来るよ
一般客の大半が肌なんか分かってない。
極一部の神経質な奴と鈑金塗装屋自身が拘りすぎなんだよ。
俺は鈑金一筋で塗装できないけど肌がつくれる職人に仕事を依頼したいわ。
これ大丈夫かよって肌の塗装のまま客に車渡せないわ。
確かに一般のお客は肌なんて気にしてないと思う。
ただ、うちらの仕事って、元に戻す事が第一であって、塗ったとこだけ
明らかに肌が違ったらどうかと。
何より、同業に見られたら恥ずかしい。
ホント気持ち悪いんだよね
塗ってみろよw
俺も肌弱いよ
金属アレルギーだし、夏場は首が象の肌みたいになってる
冬場は手が切れまくってるし
広範囲のパテ研ぎは、真冬だろうが扇風機を真横に置いて「強」で全部ふっ飛ばす
乾燥対策は軍手の中にゴム手袋
ドアバラしたらTシャツについた…
今日はもう閉めるわw
ご苦労様です笑 服に付いたら取れんね…
じっくり比較したら違うのは仕方ないんだから
そんなに拘っても客の大半は分かってないし、同業なら難易度を理解してるから何も言わない。
自分自身が変に拘って自ら首を絞めてるようなもんだよw
大衆車の修理なんか拘っても単価はしれてるしね。
でもあらかじめ取引先が所属してる会の会長の車とかで、金額出すから丁寧にやってって言われたやつは注意を受ける事無くビシッと決めるけどな。
ちょっと何言ってるか分からない
ムーン何チャラもやっている車がすごいだけで、普通だよって出入りしていた業者が
言っていた。そのときたまたまかもだけど、レストアでも鉄板直にパテ付けてたから
あまり下地にはこだわってないのかなって。
鉄板の状態や塗り付けるパテにもよるけど
直接パテを盛った方が強い場合も多々あるよ
プライマーなどはパテの溶剤や乾燥時の熱で効果が無くなる場合もあるし
拘りだしたらキリがないが。。
HP
せやな
リフトに乗せてた車が落ちたりしてない？
生きてますんように（^人^）
ベースは水性でクリアーが粉体じゃないの？
クリアーめっちゃ固いよね。肌もぼこぼこだし。
311の時に震度6+の地域で
ジャッキUPした車の下に潜ってたけど
車は落ちなかったな。
心配してくれてありがとうね！
うちは震度4程度だったから工場の被害は無かったよ ただ塗装ブースの天井フィルターを押さえてるロックが外れてフィルターが浮いていた ロックし直して正常になりました。
金魚の水槽の水が少し溢れてたくらいだったわ。
対策しましょう！笑
騒々しい奴
3万もするキット買わないでなんとかしたい
サビ穴？ エンブレムなどの穴？
エポキシ接着剤じゃダメなのか。
銀ろうで良いだろ
裏側は錆びすぎて削ったら落ちてきそうなのと、二重になってて手が入らない
溶接で埋めれるだけ埋めてまじない程度に黒錆変換材塗ってファイバーパテでいったわ
配線のハンダではわからないが、1センチ2センチくらいならホームセンターに売ってる板金用半田で出来るよ
穴の周りにきれいに予備ハンダ(半田メッキ)を作って盛るだけだよ
て書いてる人が居たからネット通販でSATAを買う事にした。
種類が多いからどれにしたら良いか分からない。
メタリック、パール用でバンパー1本～側面全部くらいを塗るのに適したのはどれになるの？
塗料はニッペのレアル、アドミラです。
サタ所有者のアドバイスお願いします！
俺じゃないけど
SATA使うなら大面積の塗装とかに使うなら良いよ
片側面のクリアとかはパターンの広さで楽になる
色や2パネくらいなら明治の方が普段使いが良いと思う
ファイナー2plusとF-ZERO type-Bｵﾇﾇﾒ
ベースなら5000BのHVLP クリヤーなら5000BのRP そんなに拘らなければベースも5000BのRPで大丈夫！ ただ調整をしっかりしないと燃費は悪い パターンは全開、噴出1.5回転でクリヤーは丁度良いかな ベースはもう少し絞った方が良い
ファイナーは私もお勧めする
正直どの位に設定するのが良いのか試行錯誤
とか言いながら、デジタルメーター付き(3000RPデジタル)だけど手元圧レギュレータで調整するのが良いね
>メタリック、パール用でバンパー1本～側面全部くらいを塗るのに適したのはどれになるの？
恵宏 Forteをオススメ
日本人の手にフィットするし塗りやすいよ
イワタWS400HDもかなりお勧め
フォルテも確かに良いガンです。 アイデア商品でフォルテ専用フリーアングルセンターカップが発売されたから買ったけど360度回転する訳では無いのでセンターカップに慣れたスプレーマンなら別に動かなくてもいいと思う。
手元2キロまで上げますがガン運びは一般的なガンよりかなり早く動かしています。
ここぞとばかりに出てくるんだなw
じゃ、エア圧落としてボチボチな速度で塗る様にしてみる
使う機会が最近は無いがw
ブロックマンさん乙です
SATA本当に買うの？
皆様アドバイスありがとうございます。
塗料販売店の人が古い型？のサタ2000NR？てのを借りて来てくれるみたいなので来週借りて塗ってみます。
塗料販売店は利益率の関係かサタよりもデビルビスGTプロをやたらと勧めてきます（笑）
サタは全開でドバーッと吹き付けるので国産ガンよりも材料使用量が多くなると言われました。
拘り出したらなかなか奥が深い世界ですなw
ネット通販で買うのに塗料販売店さんがデモ機を用意してくれるって優しいですね
今使ってるガンが何か？何が不満なのか？を書けば皆もアドバイスしやすいんじゃないかな高い道具を使えば上手くなるってもんでもないしさ
側面全部を丸塗りなどするのに極みよりカップが大きいのが欲しくて…
カップが大きいとバランスの取れたセンターカップが良いだろうと思ってサタかデビルビスを買ってみようかと。
YouTubeを見てて一度くらいはセンターカップの外国製も使ってみたいと思うようになりましたw
全塗装とかで使うなら標準カップの他に大形カップがあると良さそうだけど
アメリカのカスタム番組観ちゃうと憧れるのもある
大面積塗るには良いけど、塗料の消費を考えると明治はパターンやミスト的にバランスが良いよ
日本人の手にはでかすぎるのよね
確かに大面積塗るにはかなり楽
ただ、自分の手には合わなくて塗ってる最中に疲れてくる
>>635で言ってるように恵宏のForteは持ちやすく塗りやすい
カップの蓋の空気穴を上に向けたり何とかシステムだったか･･･パックタイプの特殊カップかな？
普通に塗れるよ。メーカによるけど、フタも少々傾けようが問題ないように
なってる。
ただ、ステップとかはかなり厳しい。
ステップだけはサイドカップ使うかな。
パターンは広くて凄く塗りやすかった
クリヤーはLXです
肌もトロンと良い感じ
デビルビスのイメージが良くなったw
プリウスってトロンと塗ったらダメやん
俺も最近買ったよ
パターン幅が広くてちょっと慣れが必要
ボディショップレポートにも書いてあったけど、カラークリヤを使う塗装に向けて開発したそうな
大きい面積を一気に塗るのには使い易そうだ
あちこち何度も修理してる おばさんで
ルーフ以外は修理歴有りなんですw
全体的に伸びたトロンと綺麗な肌になってます。
マーク2iは薄膜使用？みたいに言ってましたがイマイチ理解できない。
塗りやすけりゃ良しですが。。
sataの5000かデビのstiを買って使ってみては？
コテの温度が足りれば出来るよ。
セラミックでターボボタン付きとか
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帰りたい…
鈑金塗装スレってなぜ突然止まったんですか？1000でもないのに
新規スレッド立てるまでも無い質問＠車板509
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1528851108/
ほんと今日は暑い
大変よいことだと思うけど、熱中症と日焼けと脱水症に蚊に刺されの感染症とヒアリに気を付けてね。
おいやめろw
大人しくしてるとスレが伸びないんだね
デラ奴隷工場の底辺雇わればっかじゃ伸びねーわ（笑）
3Mで出てればいいんだけど、他メーカーでもなんかいいのがあればおせーて
4:1で肌を調整するならウールバフでG3あたりの荒いコンパウンドでイクべき
ダイナマイトカットもバリバリ切れるがw
うちも最近コンパウンドよう使うわ～っと思って。
ティースプーン1杯でＡ３サイズぐらい
QT1Lはどう？
http://www.sueoka-tsusho.co.jp/pamphlet/pdf/sinano03.pdf
テーパーバフと組み合わせるとすごく切れますが、ニオイがキツイかな…。
>>676
>>その他の人達
キレるなら一回それで試してみます。そんなに肌落とすわけじゃないですが、ギアとテーパーウールなので丁度いいかもしれないです。
いやー、もっと早くに使うべきだった。
夏場には手放せなくなるのが不安だわ。
周りが汗ダクで死にそうになってても、涼しい顔で作業できちゃう。
絶対に買うべきだよ！
塗装の時には半袖でTシャツにサロペット
で空調服を来て手首は空気が抜けないように締めて、首からだけ空気が抜けるようにしてる
汗ダクで塗装をする事はなくなったよ
どうしても気になったら張り付けるフィルターとかもあるけど、
それを言い出したらもうクリーンルーム位しか使えなくなるし。
元々埃舞い散る建設現場での使用目的の製品だし、あまり神経質になれない。
壊れてもファン単体なら安いしね。
家に帰って小便臭いような汗臭が無くなったのは凄い。2日目にしてもう生命線となってしまったよ。
ものたろーで買える？
もっと涼しいのが欲しければ
コレをオススメしたい
ファンを回して気化熱で涼しいのに対し
コレは冷たいエアーが火照った身体を凍らせる
エアーホースを繋いでおかなければならないけど
むしろ寒いくらい
https://i.imgur.com/xvitIw5.jpg
わからんでもないわ、暑くなるとツナギ閉めてエアガンでツナギの中に吹き込んでブワッと広がると涼しい
今はサロペット+冷感系インナーみたいな半袖
あとはセーム革っぽい熱中症予防タオルを首に巻いたりかな
エヴァかっ！w
ホース外れると30秒で活動停止するんじゃないのか？w
自分はクロダルマのエアーセンサー1って奴のベストタイプを購入した。
普通に作業服屋に売られてるやつ。
服を買いに行く服がないって人以外は店頭で買ってもネットで買っても値段はあまり変わらないので即購入を勧めてる。
会社でも乗り気ではない人には勧めないけど、近いうちに買って見ようかなんて人にはすぐに使えるように勧めてるよ。
だって届くまでの間きつい思いするのもったいないよ。
それこそパネルから跳ねた塗装をそのまま吸い込むような位置に吸気ファンがある訳だよね？
吸い込んだ溶剤でかえって体が臭くなりそうな気がするんだけど・・・
懐疑的な人は使わない方が良いのかもね。
俺は今までで最も優れてるアイテムと感じてる。
夏の朝、仕事の向かうの憂鬱にならなくなった。
空気取り入れても密封している所に取り込む訳でなく空気は抜けながら流れているから
溶剤臭くはならない様な気がするな
身体が埃っぽくなる様な気もするが、パテ研いでたりする時の事を考えれば
流れている空気で汚れにくいかもしれんね
ヤッケのズボン履いて塗装服代わりに使ってみるわ。
磨きが楽になりましたよ。
標準式買ったけど、つなぎに穴開けなければいけない事に気付いたｗ
とりあえず、放熱の青色のホースをおしっこするチャックから出して使用中ｗｗｗ
特定でけたwww
クリヤーを吹いたの？
クリヤーは何？
デモ機を借りた時に数台塗ったが口径1.6だからか かなりドバーッと出て塗りにくい感じしたけど…
ちょっと前にFINER-2 プラスでクリアーの質問した者だけど、今風の細かい肌ならいいけど外車(うちはVWやAUDI)とか入ってくると塗り込んだ肌にしないといけないから正直タイプB買い足そうと思ってる。
あと話ずれるけどエアー工具とか基本自腹で買い揃えてるって人いる?
自分は今すぐどうしても使いたい工具を社長に相談して微妙な反応で検討するとか言われて待つ日々が嫌なのと、基本エアー工具オタクなので自腹派DEATH!w
エアツール類は少ないが、ハンドツール系はほぼ自腹
会社にある工具類より種類も持ってて、ほぼ自分の工具で仕事してるよ
ソケット類も元々輸入車もやってたから、ある程度の事は出来る
とは言っても整備にもなる様な部分だけどね
当然ドラシャのナットはホンダにも対応出来る様に34mmも36mmも持ってる
よくわかったな（笑）
無くしたら自分責任だけどやっぱり使いたい時に人の状況気にせず用途にあった道具ですぐ作業出来るのはいいですよね。
ただ数万するダブルアクションだのエアーコーキングガンだの使ってるの見られると「また道具買ったの?w」と直属の上司に言われますが、「どうしても必要だったんですw」で早一年w
逆にハンド工具はちゃんとしたモノをメーカー問わず揃えたいですね
眩しいからとチャラ目のサングラスかけてた。ボケてるのかと思ったらガチだった…。
何日でバックれるかな
ワンボックス系は俺もルーフはスルーする
自分も手が届く範囲から上は擦らないわ
洗浄ガンで水はかけるけど。
イワタのWS400HDを買ってやってくれ
もっと聞きたいw
1日でここまでなんだから一週間あれば酒のアテになりそう
借りるためのお伺いも必要無いし、借りに行く余計な手間も無いしね
技術は工具含めての部分もあるし、自分の仕事を楽したり安全に作業するために使える工具を揃えてる
あとは確実性を上げるための物もあるし
聴診器があると長いドライバーでアチコチ異音を探すより早いし聞きやすい
あと利便性で検電器で電圧表示するやつ
スナップオンに聞いたら、たまたま在庫品で箱スレがあって1万だったw
>>708
自分でその辺の要領？！で手を抜くのはわかるけどね笑 両方黒系のセダンでね笑
またネタがあれば笑 悪い子やないんですがね笑
買ってやってくれ
って何立場からの発言なの？スタートップおじさん
エコロックのハイパークリアSWですね。
シンナー希釈は30％で吹きましたが気持ち離して吹きましたがもう少し慣れは必要でしょうけど肌はかなり良く吹けてるのとクリアのボカシもやりましたが良い感じになりましたね。
オレもわからなかったからググたらバイザーなんだな
バイザーの箱ってなに？
40才の俺も初耳だわ
道具は超一流なのに仕上がりが二流でワロタ
バスの色が違い過ぎww
普通にこれでいっちゃうけどな。
依頼内容もわからないのに批判するのはよくないね。 きりがないよ。
ロックに聞くと、他社と比べてパールが効くから、シンナーで調整してと言われたがベースから黄色いし、捨て吹き段階で現車超えてる。なんのための配合データ？
どうやらふてくされてあれから誰よりも早くあの後上がったらしい。
小姑のように細かい人だからいずれぶつかる日が来ると思ってﾀｹﾄﾞw
俺もそう思うよ
そもそもバスなんてどうでもいいだろってレベルの仕事でしょ
合ってなきゃグチグチ言う輩が多いからな、ここは
何せ画像で見て明らかに違うww
まぁ、ヘタクソな奴ほど一流道具を使ってウンチクを語るからね（笑）
自分の場合は逆パターン、ロックのプロタッチからアドミラ
プロタッチならアドミラより隠蔽力は高いし調色時間も短いよ
慣れたら1日2～3台くらい調色出来るかもしれない
>>724
俺は社長とやりあったよ
これも逆パターンで俺が細かい訳でも無いが、社長が雑過ぎて目を光らせてないと何されるか分からん
普通それやるか？って事を平気でする、今まで言われた事が無いから間違って無いと勘違い
そりゃ外で修行してねーから
全てにおいて目先しか見てないから周りを見ない
確かに隠蔽性はいいね。アドミラのつもりで作ると色が余るw
ロックで調合の時どうしてた？色の浮きを見越して控え目に入れるの？
微量配合が効きすぎて捨ててるのが多い⤵
今もその社長のとこで働いてるの?
もし働いているなら結局お互い大人で一時のスレ違いで結果良かったんだろうけど
19時終了間近、エブリーのルーフ補修してて、最後のぼかし時にブースに入ってきて「どう?(時間的にの意味)
」みたいなこと言ってたみたいだけど何回かの問いかけピリピリしてたからほぼガン無視してたら、「聞いてんのか? キレ気味」って言ってきたから「ドア閉めた時にゴミ落ちたんだよ」っキレ返した。
あと数分で終わる時にブースに入り扉閉めた瞬間、上の吸気から黒いブツがﾎﾞｶｼ際に落ちたのを目撃したから、余計無視したくなるほどイラついてた。
塗装屋辞めて一人じゃ回せないからって当時勤めてた会社辞めて知り合いの紹介で入ったけど、月曜日に会社行って相手がまだ今日のこと引きずってる位小さな人なら、今後もっと揉めること必須なので7月締で辞めるつもり。
とりあえず俺も口答えしたのは確かだからそれは朝一謝るけど。チラ裏ｽﾏﾎ
色によって見本(チップ)が無かったから、見本作った
見本があれば予測
あとはミキサーが無かったから濃くなってる原色もあったけど、予測してた
効き過ぎは反対色で打ち消しとか暗くなるから明るくなる方向にとかで対応してる
>>730
お互い空気の読めない周りを見ない上司って感じだね
まだ以前居た所に比べればマシ･･･
恐らくだけども外部から評判を聞いた事があるが、仕事の質的にいくつかから切られてる可能性が高い
暇だと騒ぐ事があるから、雑な部分を修正している最中でもあるのよ
逆に他の塗料メーカーって一発で見本表どおり出るもの？？
アドミラやってた時は良くても雰囲気近いかなって程度だったな。色味が薄い感じで、追っかけるイメージだったからロックの効きに戸惑ってるよ。
そうなんですね
色によって意図的に薄くなるように配合量減らして最初作るようにしてるので
１手間めんどくさい感じなのか…
微調整は必要なら慣れの問題のような気がするが
スカシバランサが効き過ぎる
最近はスカシバランサは常に無しから調色してる
ホントこれ
０４２もそうかな
ダイハツならほとんどW24ばっかりだ。
こっちは合わせやすいし。
塗装してるんですが、環境の変化に対応できない。
特に調色。
実車(現車)の配合データーや、カラーチップがない。
オートーカラーの基本データのみ。
70歳の上司からは、色合わせは３０分でやれと言われています。
もちろん、こんな風なんで、調色用ライトもありません。
それなりに経験はあるので、何とかこなしてるんが、キツいです。
塗装をしてる方、色合わせにどれぐらい時間かけてますか？
３０分で色、合いますか？
その環境で30分で塗れるレベルまで調色できたらすごいと思う
基本データーのみって俺なら半日仕事だな
新色で配合データ1つのみの場合は合わない色は合わなかったから、毎日ちょこっとやって
5日だが掛かったかな
データと実車で違い過ぎだったから
今の会社でアドミラは無駄に時間掛かる
マズイと思ったがニッペだかの冊子？のコピーを見たら3時間～半日以上とか書いてあってﾜﾛﾀ
どのレベルかによって全然変わって来るけど、
データプリントアウトして、塗料配合して1回目のテストピース吹いてフラッシュさせるまでも10分はかかるよね。で、太陽光の下や、軒下で確認してるとそれなりにかかるよ。
そこから1回の修正なら30分で出来るかもだけど、大体みんな平均して3枚はテストピース作るんじゃない？
後、うちはシビアな場合にはクリアー入れて確認してるけど、そうなると半日掛かったりもあるよ。もちろん経営的にはダメなのは理解してるけどね。
てか、その上司は30分でどのレベルまで合わせて来るの？
上司は一応、３０分で調色作業を済ませてます。
只、リース車両の白いクルマが中心で、大量に作り置きした色を微調整する程度ですね。
後は、安上げの仕事。
メタリックやパールの粒度や輝度など気にしてない模様。
せめて、１時間は欲しいですね。
どこのメーカー使ってるの？
日本ペイントだとウェブビフ？とか言うネットで実車配合データを見れるのがあるよ
チップは見れなくてもオートカラーの標準配合よりは確実に近いから助かる
絶対にヤメとけー！！！
クリヤーは使えるが
色はマジで合わないぞ！！
京都のデラ下請けの大きい会社が導入したが色が合わなすぎる！とブチギレて1年で入れ替えしてた！
合わない車種が多過ぎらしい。
最後で駄目だった
目が悪くなってきてるんかな？
http://wvw.igame.com/eye-test/?lang=JP
その環境だったらブロック塗りの練習になるからそれはそれで割り切ってやったらどーってこと無いよ。
俺の実験台がいっぱいあると思ってやるべし。
調色は基本データ通りでボカしまくってます。
素人に色の違いなんてほぼ分かりません。
調色の時間が無駄と言い張る上司の下で働いています。
関ペを使ってます。
以前の会社でも関ペでしたので何とか対応できていると思います。
実車配合やデジタルスケールが普及してない時代からやってるので、まあ何とかなってる感じで…
>>750
３０年近くやってるので今更、練習ってのは！？
経験あるんやから尚更楽に乗り切れるやん。
たぶんうちの今の状態と似た感じで営業車、トラック、中古車が多いからなんせ数履かす事に集中してるわ。
確かに一理あると思います。
数でこなす仕事が半分程度。
損保の指定工場ですので、輸入車や高級車の入庫もあります。
経験はそれなりに有るつもりですが、調色のシステムが脆弱過ぎて対応に苦慮してます。
楽に乗り切れるというより無難にこなしてる感じですね。
当たり前の仕事をしているつもりですが、部長(社長の息子)には丁寧過ぎると、お叱りを受けます。
損保の指定の割には、仕事が粗いです。
新品パーツは使わず、中古パーツを多用してます。
感覚的に合わなので、ここで働きながら、就活してます。
時代は測色機でしょう
50前後で独立しないで雇われを選んだなら会社の方針に合う努力をしてみては？
技術があろうとその年齢では雇おうと思う車屋は少ないかと思う
損保の指定工場で、輸入車や高級車の入庫もありでメタの粒子も気にしないとかある意味経営能力はすごいと思う。
うちの中古屋ですらメタの多い少ない言いよるでｗ
でもそういう重みを受け取るのは上の仕事じゃないかな。上の方針を柔軟的にこなすのが我々ベテランの務めじゃないかな。
福岡の？
経営能力というよりは、社長の人柄だと思います。
人付き合いが上手いし一切、嫌味のない方です。
私自身、社長を尊敬してます。
確かに上の方針を柔軟にこなすのは、ベテランの務めだと思いますが、７０才の上司からは小僧扱いされてます。
現場に拘なければ他で雇って頂けるとこがあるので検討中です。
色からやり直しかぁ
恐ろしく使いにくい（笑）
パターンや霧化は最高峰だと実感できたが
とりあえずデカい！
塗り終わった後に右手の疲れを始めて感じた
向いてないんだよ
そうとは限らんよ
アンタがそう思ってるだけだよ
日本で法人もできずに未だに普及してない理由を知らないのかい（笑）
理由教えて！
他のガンとは全く違うから、一発目はとんでもなく使いにくいと感じるよね。
でも、じきに慣れるよ。
で、そのうちにサタじゃなきゃダメだ！って思えるようになるからｗ
>>７６５
同じく理由教えて。
本国に問い合わせしてみ？ 俺はいつも分からない時や新商品が出ると本国へコンタクトしてるが買う時はイサムを通じてくれと言われるよ
Star top Onkel Kannst du deutsch sprechen?
Wie erwartet ist Komon anders.
Aber werden Sie durch eine Handelsgesellschaft zu einem hohen Preis gekauft?
Es war verdammt scheißegal, dass du es nicht mit 100.000 kaufen kannst
Zu welchem Zweck sind Sie in Kontakt mit Deutschland?
アホ
請負でやってる方々、どの辺を注意すれば良いですか？
立ち位置が社員の方がえらくなる。
台数回さな金にならないのに高価なブースを使うのが順番が回りにくくしょぼいブースが専用になってくる。
一台一台やったことを帳面につけとかないと誤魔化される。
会社の飲み会にカンパをしないといけない空気になる。
それでも頑張って金額上げれるようになったら洗車代とか筋の通らない費用を引かれるようになる。
今ぱっとこれくらい思いついたてか経験した。十年以上前やけど
兵庫に
自社正社員から解雇して請け負いの個人自営業者にしていってるぞ
そうしないと生き残れない
もうお先真っ暗だよー
とりあえずAV男優目指して筋トレや
元ジェイワン中山さんやん
J1ナカヤマはアルティス？カスタムの井澤のとこ に売られて行ってた
でもアルティスもパッとしなくて撤退して
今はフジタって言う鈑金塗装屋が入ってやってる
5～10人位でやってる
ベンツ、BMWばっかりだが保険仕事は少ないらしくてバンパー修理が多いみたい
やる気の無さそうな若い子がダラダラやってるみたいだねw
99は中橋板金やったな
これわかるw
受け取りやるくらいなら独立したほうが良いと思う
それか社員のまま居る
一回お試ししてみたら綺麗に吹けなかったんだけど
会社から請負でやならい？って言ってきたなら
会社側（だけ？）にメリットが有るという事だよ？
ソリッド白だよね？難しいもクソも無くね？
最近多い
淡い黄色とか青は濁し入れないと影出来るけど
それなら独立するか数社掛け持ちの歩合でやれば良いし
昔俺がやってたのは材料会社持ちなら４、自分持ちなら５．５
まだ事故等級もなければ、等級据え置きで保険出てた時代なので、忙しい上に工賃も確保されてたけど
今は厳しいんじゃないかな～知らんけど。
今はやる価値ないような気がするね
なら独立しちゃった方がよい気がする
で安上げの業者や中古車屋の仕事で数をこなさないと食えない…
これから更に厳しくなる業界だぞ！
それなりの都会で自社工場、借金無しなら儲かるw
もう少し考えてみます。
みなさんありがとうございましたm(_ _)m
安仕事を副業で回してる感じだと昼は給料安くても楽な所で働いてなら稼げるのかなぁ
消防？？
労働基準監督署です
消防は何年かに１回来てます
消火器を買って下さい。
パテの歪みは残ってても当たり前
色はデータ通りで作ったやつで隣接と違ってても当たり前
膝から下なんか目立たないから垂れててもブツ乗ってても当たり前
もし文句を言うなら・綺麗に仕上げるなら
一般客と近い金額をだしてよー！
て感じw
そこの鈑金屋と喧嘩したらしくそこでの再修理不可だと。
「おまえの所、パテあるやんけ。塵肺の健康診断してんのか？」「半年おきに、有機溶剤と特化則の健康診断もしろや」「ブースの名検査、前忘れたけど半年おきに溶剤のなんとか検査もしろや」
とかで、お金いっぱいかかると思うよ。
やっぱり面倒臭い系ですね
健康診断、有機溶剤系はしてるので問題ないですがブースの検査はお金もったいないから10年ぐらいしてませんでした
何年か前の法律変わった資料にそんな事が書いてあったような気が…
従業員居るの？
残業代未払とかじゃね？
法律が変わったからチェックしにきたよーみたいな感じ
はーお金かかりそう
ガチなデントじゃなくて、安請けとか中古車、オークション出品なんかの車を直したいんだけど、そう簡単にはいかないよね1時間で評価点0.5上がれば良い程度のものだから、仕上がりは適当っちゃ適当な感じで考えてるんだけど
ありがとうございました。やめときました。
めっちゃ塗りやすいね！
高いだけはある
それなりっちゃー、それなり仕上がりだけどデントやってる
あくまでもサービスの範囲だから元よりは目立たないとかそんなレベルね
グルーガンでアタッチメント付けてネジとかで引っ張るタイプと、自作工具や使えそうな物使って
グルーガンタイプだとデントツールが入らない様な場所も出来る
自作ツールはトランクのトーションバーを加工
使えそうなのはドライバーやクリップ外しなんかのグリップ部分で押し出し
色掛かる様な場所で直さない箇所の｢ここの凹みがなぁ｣とか、お客さんが気にしてたりしてる箇所をやる程度
お前散々SATAにメリットは無いって豪語してたじゃん
ブロックマン
SATAなんかこきおろしてたのにどうしたの？
グルーガンね！
あれって残らないのかな？
昔の封印取るのに使ってたロウみたいな感じ？
樹脂剥離剤(イソプロピルアルコールっぽい気もする)がセットになってるのがあるらしい
ヤフオクにあるとかって話は聞いた
無いと変にくっつくと取り難いんだよね
ありがと
探してみるよ
それ僕じゃないですよーw
805 それ僕じゃないですよーw
やっぱり低圧が良いの？
いきなり低圧ガンを買っても使い難く感じるよ
10㎝以下に近付けてゆっくり並べるように塗装しなけれ塗料が乗らないよ！
慣れればベースを塗った時のフラットな塗着は他のガンとは比べ物にならない位に良いよ！
でも初めてのSATAならRPタイプを買った方が良いかな
逆にアドミラのシンナー仕様みたいにシャバシャバは塗り難いしムラになるよ
だから1F7はスタビ仕様で塗った
ガン洗って同じHVLPで日ペLXクリヤーシンナー20%も塗ったけど最高に良いわ。
メイジタイプBより少ない量で同じ膜厚くらいでトロ～ンと自然に伸びて気持ちいいw
SATAとか一度は使ってみたいけど値段がねぇ なんかの勢いでもないと買えないっす
あとセンターカップなのでエアロや複雑な形は塗りにくい
基本ベタ面を塗る用だねw
スタートップおじさんの書き込みはもう
調べなくても分かるようになった
アドミラ使ってて明治のf -zero type Bを使ってニッペ の3：１を塗っていて
大阪サーバーのフレッツ光でSafariからの書き込みなのに
「俺はブロックマンじゃない！！」
とか言い訳に無理がありすぎるぞ（笑）
素直に
「SATAを使うメリットは確かにありました。
ごめんなさい」
って言えばいいのに（笑）
大阪じゃなく伊丹だし、ブロックマンじゃないしw
何故 見えない敵と戦ってんだよwww
大丈夫か？
てか調べてたらsataをオクで買うのは怖いな
中国通販覗いたらニセモノだらけ
月曜日typeBを塗料屋に聞いてみるね
そういえば損保株いっぱい持ってたｗしばらく塩漬け確定だｗ
偽物と本物は見た目で違いが分かるよ
英語だけどユーチューブにも両者を比較してるのがあるよ
それはそれは奇遇ですね
ブロックマンも伊丹なんだよなあ（笑）
246 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-VWpS [49.98.51.218]) :2017/12/05(火) 13:55:45.90 ID:1s9zImJCd
ID …sHd のキチガイ君
お前の得意技の過去レス貼りや中味のない長文は毎度スルーだからなw
自ら「この作業、仕上がりだとSATAってのが有るんだよ！」と書いたんだから
「サタが適してるよ」と受け取るべき とか逃げてないで詳しくシチュエーションを書けよ。
外資のハイソリッド よりドロドロのスプレーパテが国産の1.4で塗れるのになw
ID変えて逃げてもいいんやでー（笑）
あとオレは伊丹だからな。
すぐ豊中市の伊丹 兵庫県だからww
毎度お馴染みの過去レス貼り付けのキチガイ君か？？
見えない敵と戦ってて楽しいの？
日曜の昼間に2ちゃんは哀れまなくていいのか？
安いし買っちゃいなよ！
大雨以前に川渡り水没なら入ってる
常用軽でって、草生やしたいわ
スタートップおじさん＝リフェイス？
全然違うよ
疲れが抜けない
部品の左右で間違えられて部品来なくて進まないから今日は適当に仕事するは
おかOはるOきサン
暑い夏の皆さんの虫対策、クリアー艶引け対策をおしえて下さい
硬化剤&シンナーを遅くする
ルーフの時は気温に大して選択的に遅めにしたおかげで虫を取った後にも伸びてくれて
被害としては最小限で済んだ
全ペーパーってなに？足付けで肌落とすってこと？
冗談で言ってるんやけど全ペーパーでピンと来ないのは修行が足りんなｗ
マジレスすると社外品のシンナーはこの時期特につや引きするよ。
あとはシンナーに頼らない夏用の硬化剤やクリアー等の溶剤を使うことかな。
遅乾ハードナー、スロー・スーパースローシンナーで塗れば艶引けはしないが。
あとはSATAのHVLPでしっかり塗り込む
水飴のようなトロ～ン肌だよ！
ミスして荒れたらスーパーバフレックス3000でwアクションで肌を整える
艶引けなったこと無いので不思議でしたが
社外品シンナーがダメなんですね
ドアで動き回ってなんとか逃したけど、次の日に見たらボンネットで御臨終してやがった
なぜ逃がす？情をかけても奴らは必ず自爆テロを敢行してくるし、その被害は甚大。
見つけ次第確実に仕留めないとだめだよ・・・
逃がすというか、足を触ってたら飛んでいった
チャオズみたいなことされるのは勘弁ですわ
ウチは基準穴なんかにセットするゲージが無いし、高さ見るのも部品合わせたり水準器を当ててって手間が無し
錘と組合せて糸にマーキングすれば左右で高さ見るのも楽だわ
最初に固定機と車体のレベル見る手間はあるが
メタル&パール用にtypeT使っててミストが粗くなって来た感じがあったからベース用にして
2plusをメタル&パール用にした
F-ZEROより2plusの方がパターン広くて良い気がする
トヨタの新品樹脂バンパーで使いましたが、みなさんチヂミませんか？暑いのにこんな凡ミスでゲンナリです。。
https://i.imgur.com/DaB41Pw.jpg
イワタ 極み、メイジfzero 、デビルビスのルナ
小さい面積が多いなら1.3
ルーフやフード丸塗りなら1.4
でもやっぱりSATAが良いよ！
止まりもめちゃいいし
センターカップが使い難いけどねw
サタ5000の1.3買っちゃいなよー
パターンがメチャ広いから小面積にはダメだよ。
いずれにせよサタは買えんw
サタを8万としよう
2年間 24ケ月使うとしよう
8万円割る24ケ月で月々3333円だよ
そうやって考えればメチャ安いじゃんww
ちゃんと掃除して丁寧に扱えば2年以上使えるし…
買っちゃいなよ！
1度くらいは最高峰のガンで塗っちゃいなよ！
あんまり高いガン使ってヘタクソやったら逆に恥ずかしいやん。
ガンは使い分けだよね
ドアハンドルみたいな小物
ワンボックスのルーフなどの大面積
用途に応じて最適なヤツをチョイスしなくちゃね。
ForteにしろATOMにしろ、使いやすくて良いガンなのに
2液サフだと乾燥までの時間がもったいないという理由で今回使ってみたんです。。
やはり確実なのは2液サフでしょうか。
あとナンバーの金具は錆防止の為にこの会社は一緒に塗る決まりなのです。。
恵宏は歴史が浅いし昔からデビルビスのパクりって言われてるからね。。
悪くはないがズバ抜けて良くもない
会社は東大阪にあるのに関西では人気が無いよ
エコウって読むのかな？初めて聞いたよ。値段はお値打ちだね。
そう！エコウ！
パターン幅は広いし、霧は細かいし使ってみると良さが分かる
ただGTiproやJGX使ってる人はドバッと出るのが好みだから恵宏は使いづらいかも。
安くてびっくりしたけど、すごく使いやすい。
恵宏から変えた。
既出だけど個人的にはファイナーⅡプラスに一票
ボケやすい色だと塗ってるだけでボケてくので、このガンすげーって感じで一種の快感を覚えるよw
でもガンって個人の好みもあるから材料屋に借りてきてもらって試してみるのが一番だと思うよ
イサムからロック(ピットワーク)へ切り替えるかって時にデモに来てもらったんだが
ロックのデモ曰く良いですよ～と言ってる脇から専務が｢お前の明治持って来い｣と
で比べたら明治のパターンとミスト見てダメだってガンのデモ終了
今は良くなってんのかね、当時のイメージが強過ぎる
マジ？
PIAのどれ？
ミッチャクロン使うといいよ
カラーステージって1液なの⁉
ミッチャクロンで縮まんようになるんでしょうか。。
ノンサンディングで4対1
サンディング仕様で7対1の2液仕様です。
大人しく2液サフ入れて作業します。
ノンサンのウェットONウェット仕様ね。
ロックのノンサン仕様は怪しい(笑)
でも、ウェットONウェットでゴミが付かない環境が羨ましい…。
ノンセッティングで書いてあったのでほんとにノンセッティングで塗ったら垂れまくったわ
艶引くけど
だから普及してないでしょ？？
一応 大丈夫ですよ 的な商品にしか思えないんだよな。
中古車なんかの安い仕事にしか使ってないけど、今のところは問題無し
たまにタラして研ぎ入れしたり乾燥後に研いでもフェザーエッジから剥がれるとか無いし
ゴメン違った
ナトコシーラーだったわ
だから足付けしなくて作業したばかりに、サフとバンパーが密着していないので縮れたんじゃないかな。知らんけど
樹脂パーツエコアディティブ入れたか？
それに5%入れるんやで
足付けして、プラスチックプライマー塗って、上塗りはアカン？
２液サフにウエットオンウエットで上塗りして、リフティングとか、気温が高いせいかな。
運が悪いだけだと思う。
脱着工賃とか抜きで、いくらくらいもらいます？
相場わかんないんで6万もらうことにしたんですが取りすぎだと思います？請求前なんでちょい悩んでます。
そんなもんでいいと思うよ。
ウチの場合、ソリッド単色でも最低４万円～は貰ってる。
バイクの場合、左右対称に色の塗り分けが必要だったり、
ステッカーの貼り込みをしてからクリヤー仕上げしたりと言った付随作業もあれば
純正色って言っても分かるのは色番号だけで、配合データなんて無くて結局は目合わせになるから
何だかんだと滅茶苦茶手間食うもんね。
これマスキング小さいけどブースの風量強くしてんのかね？
その仕事が業者からだと その料金からレス
するの？ それとも定価を上げてレスするの？
どちらかと言えば後者だね。
バイクの場合、殆どが直需の単発作業だし、業者って言っても直需と同じでたまにしか来ないから
レスする理由もないし、仕切りで請求したことはないよ。
ウチ値段はこれ。後はそちらの判断で色付けて商売してください。って感じかな。
でさっき確認したら既に落札されてしまった、、、
ショックやー！
ウォッチも少ないし、前に出品してた時は流れてたから誰も買わないだろうと思って油断したわ。
はぁー 悔しい
フェイザー買えよ！
ほんとごめん
即決で安かったからつい
ほんとごめん
ﾜﾛﾀ
僕的にはフェイザーは形がカッコ悪いです
gti プロライトもカッコ悪いです
4000の限定のヤツの柄が気に入ってたのに…
恨みます、、、
恨みます、、、
恨みます、、、
使ったら感想を聞かせて下さい
何故 偽物と本物の区別ができないのよ？
偽物は見た目で分かるよ
SATAのHPにも載ってる
完璧コピーが出てないって言い切れなくね？ニセモノが来たら対応もめんどくさいし
値段的に考えるとオクで買うのは無いな
偽物でなくても、保証とか無いから、怖くて手が出んわ。
あなた正解
ヤフオクなどに出ていた中華製のサタは見た目で明らかに本物との違いが分かる。
ただ本物のサタを知らない奴なら違いには気付かないから騙されちゃうねw
保証なんて要らないよ
え？保証は要るだろ？初期不良とかあったらどうするの？
お前が良いのならいいと思う
見た目完璧
性能クソでもいいのか？
それは完璧なコピーじゃないじゃん
君は人とのコミュニケーションとか営業など対人の仕事は無理でしょ？
だから鈑金塗装してるんだろうが
独立したいならだがもっと考える能力鍛えた方が良いよ
手袋すると肘まで汗垂れてくるから年中長袖だわ
って書いてあるのでコピー物は本人がよければ良いって問題でもないから、敬遠した方が良いと思うよ。
写真だけは本物で送って来るのが偽物なら詐欺だからな
写真の物をちゃんと送ってもらえるなら写真で判断できるから
ここの二流ペインターにはSATAは必要ないんだけどな（笑）
半袖かなー、ボンネット塗る時には顔やマスクから汗が垂れないよに気をつけてます
ニトリル手袋する時はリストバンドしてますよー(^^)
テニスする人とかがしてるアレです。
半袖着てますが、マスキング時に皮脂汚れが塗面に付着するのが嫌で…
長袖の方がいいのかなーって思ってます。
事前協定じゃあかんの？
後から追加とか無理になるだろうけど
今日も暑いね
脱水症状には気をつけてね
てか保険は協定してから1ケ月が通常だったような。
ウチは20万未満の協定だと直ぐだけど20万を超えると1ケ月とかだよ。
事前協定して、納車して１ヶ月くらい入金ないから、問い合わせしたら動くみたいなかんじ
修理始める前に入金されることもあるから
支払い担当しだいなのかな
左リヤドア&アーチ+バンパー上アーチでまさかと思って右見たら同じ様になってんのw
もう納車間に合わねー(泣)
それ隠すために最近の車はオバフェン？にしてるんじゃないのかな
あんなのJB23のジムニーくらいにしか無かったのに
ラウンドの低い伸びた肌で、細かい肌も塗り込んだ肌もいい感じに伸びてた。
カラーベース用ってなってたからクリア用としてはどうかなと思ってたけどクリアもいけると塗料屋が推してたので騙されたつもりで使ってみた。
本体注文するけど、カップは何故か明治の樹脂のフリーアングルカップが好きw
三井だろ？
ガーニッシュだかモールなんて無いよ
ただちょっと内側に入り込む様な形だけどね
暑すぎるときってどうやって対策してる？
ボディが熱すぎるから、全体的に薄いクリア吹いて放熱出来るのかな？
俺もアンダークリアー派だな
サーフェーサー周りのアンダークリアが薄いところが悪さしたんだ
それでもやらなきゃいけない底辺？
はい。 わたくしです。
じんたんなったとこを補修してさらにその先がじんたんになって、側面コースですな。
夏用のもあるから便利
ウチはアドミラ、レアルだけどイサムのボカシ剤でトラブル無いから
呼び名が全然違うからちんぷんかんぷん
レベリング剤ってのがあって、ミストの部分をなじませるのに使ってる
その昔はクリヤを薄めたのを使ってたらしいが
サフ以外の部分(ボカシの所やそれ以上)に薄く均等にかける
サフの部分も含めて1枚全部にかけても問題は無いけどね
ガサついたりせずに綺麗にボカシていける
トラブル回避の為にもメタリックには必需になってもうた
アドミラは補正用クリヤーにシンナー200パーセントをアンダークリヤーとして推奨してるけど、イサムのボカシ剤の方がいいと思う
ちょっと待てばちゃんと払ってくれるから怒らないでよ
それよりもリサイクルパーツを使って下さいってアジャスターが嫌だ
後々問題になると嫌なのでそちらからお客様に安く仕上げるためリサイクルパーツ使うって説明お願いしますって言ったら「、、、」ってなるんだよなー
バックドア交換ならナンバー必ず外すし封印認めない＝脱着を認めた事になって保険会社的にまずいと思うんだけどって言っても折れてくれない
まぁ実際忙しくて行ってられないから脱着しちゃったんだけどさ
何か良い方法ないかね？
陸自の領収書を出せって言うよね
先週、バックドア交換で再封印して11000円くれたよ
70円の領収書は必須
おれがあさったときは薬莢しかなかったけどな。
あんた交換してないのにそれは詐欺や
保険会社に脅しまで入れて
詐欺のいい方法なんかないよ
ちょっと言い方が弱いよね。
こんなことを言ってもまあ、なかなか折れないとは思うけど・・・
保険会社は単なる修理費用を担保するんじゃなくて、損害賠償としてお金を支払う会社なんでしょ。
だったら、証拠提出の上、実修理費用しか認めないというのは
ナンバー脱着が必須条件の作業の場合、損害賠償として考えた場合には成立しないし、修理方法の追認とも全く意味が違うよね。
そもそも賠償する気がない。もしくは、暗に違法修理を強要してるのに等しいよね。
保険会社自身の掲げてる建前とか社会的立場から逸脱してるとは思わない？
見たいなことを端々に含めて言ってあげれば多少は変わると思うよ。
これ以外にも、普通ののお客さんが無知なのを良いことに
平気で客にウソついたり、あえて説明不足気味にしておいて自己に利益誘導するようなマネしたり
不払いとか未払い、契約約款の違反に抵触しそうなことがざらにあって、また最近特に酷くなってきていない？
＞＞953の話でも、お客さんがその修理方法を了承してなけりゃ詐欺だよね。
俺ら業者がお客さん了承のもと（差額はお客さんに返還）でそれをすると。賠償金と修理代金を混同させて過剰請求とか言うくせに。
そんな事例をまとめて金融庁に報告しようと思ってるんだけど、みんなも、もし可能ならできる範囲でやってみるべきじゃない？
ちょっと違うカモネ、損害賠償請求権や損害賠償、それに原状回復の金銭補償（治す必要はない）は
あくまで賠償請求をできる権利者にあるものであなたにはない。
そんで損保の立ち位置はいったん置いておいて、あなたは請け負いで修理をして対価を得るのであって
そのに実費が発生し、工賃や利益をふくめて対価が発生し「誰か」にその費用を頂くんであって
誰に損害賠償をしてもらうわけでも、資産価値の補償をもとめるものでもない。
発注者が賠償金をもとに「質を落として差額を貰う」ことには全く問題がないので
本来は封印ダイヤ塗装台が発生するので対価を補償して貰い、作業外注に作業をさせずに差益をえるなら良いんだよね。
そんで発注者にもどるが誰が頼んで誰が払うのってのが曖昧で、筋論でいうと加害者が身銭で「賠償金（価値が落ちた費用）を払う」
その根拠は原状回復費用（修理代）であったり休業損害に準じた代車費用であったり。
その費用は自身の契約損保に請求する、金銭をもらった被害者はその費用の中から自分の納得する支出をする。
たとえば金を貰って治さない、金を貰って代替車を買う、金をもらって満額修理や差額自己負担でグレードアップ修理、
もしくは金をケチって最低限の修理とかね。
ただ実際は加害者は賠償してくれればいい、被害者は車が治ればいいとして損保が代理は発注者として現物賠償
（治った車を返す）ような体裁で物事を進めてしまう。
これがアジャスターが活躍する根拠だよね。
いずれにしても君が架空請求する根拠はないんで、通常大きな費用がかかる作業を新技術や下請けや企業努力で安価にあげて
標準作業費から差益を取るのは全く問題ないんだが、そこに「封印代を」っていうと根拠が薄いよね。
公的手続き諸費用を「技術でしなかったけどくれ」ってのはちょっと相手の財布をあけるには弱い理由
封印脱着したのは違法だよ
それは認める
ごめんなさい
でもそれが詐欺なら、ドアぶつけられました、修理しないでお金だけ貰いましたも詐欺だよね？
保険会社には修理代ではなく原状復帰の為の損害額を払って貰うんだよね？
再封印も間接的だけど立派な損害だと思うんだけどなぁ
なんでナンバーや封印は必ず証拠が必要なんだろ
詐欺うんぬんは置いといて協力する所はしなきゃ
いつも夏になると首と腕が真っ赤になる
ドアの修理代をあなたがもらって治さずにあなたが受け取ったら詐欺
被害者が受け取っても詐欺にちかい。
被害者は「修理費用を貰う」和解案をつくって費用を貰う上では、ドアを治したと
いって治さなかった金銭であなたとソープに行っても女房と箱根に言っても合法。
お金を貰う寸前まで「治します」といって「修理実費を根拠に」金を引っ張るのも違法性はない
っていうか自動車に限らず多くの損害賠償はそれだから。
事前被害査定をした上で合意金額を決める文化になってる。
ほんらいは自己負担で全被害回復して実費費用を賠償請求するのが筋だけどね。
>>966の言う通りだけどあんたのは少し違う
あんたのは
ドアを補修で済ませたのに、新品交換したから
部品代と工賃を寄こせ
と言っているようなもん
交換だって写真や納品書などの証拠を求められる場合があるでしょう
結局保険会社のルールに乗るしか無いと思う
コーティングの証明書もどうかと思うし
レンタカー費用の金額もそうだし
嫌なら裁判してくださいって言われたらどうしようも無いしで上手く付き合ってくしか無くね？
ムカつくけど
新品パネルの写真や納品書を出せって言われるのって別に法律的には断っても問題無いんじゃなかったけ？
一応言ってくるだけで
被害者が受け取っても詐欺にはならない
壊れた所を修理しようが修理しよまいがそれは被害者の自由
それが詐欺と言うのなら修理代を貰って他の車に乗り換えってのも詐欺になる
クオーター交換しないで直した場合とかは
客から直接もらって、保険屋には交換の見積もりだして
参考見積もりだからそちらで勝手に認定払してって言ってる。
客には参考見積り金額伝えてあるし、実際の修理金額は教えないって言ってるわ。
全額保険ででるなら交換するけどな。
封印は貰ったこと無いけど、他の部分の交渉材料にしてる。
理解してないのか？
修理しますといって修理代を提示して修理せず全額あなたがポケットにいれたら詐欺だって話しな。
完全な第三者が加被害者のい詐称して金銭を騙し取るんだし。
かりにあなたは騙すけど被害者に還元してるっていうのがグレーだけど、それには正当性が正規の
補修見積もりであったという前提ね。
軽い補修案件を全交換、軽いポリッシュ補修を全交換、よく見たら壊れてない箇所を全交換って見積もってたら
かりに金額が被害者に還元されたって詐欺だよ？
根拠泣き金銭換算を提示して本来受け取れない金品を受け取るわけだから。
そこのグレーのボーダーラインは勘違いしない方が良い。
全然違うよ
いつ俺がエクボ治して取替の請求した？
今回のバックドアは修理不可能(ガラスも割れてるレベル)で保険屋の見積もりでも、バックドア、ガラス、再封印入ってるのよ
でお客さんの意向で中古使って修理、浮いたお金で他のキズを修理したいと
見積もりにかんしてはそこそこの値段だったし、そのまま協定してあげようと思ったら再封印だけ言ってきた
いっその事、作業全ての証拠を言われるならまだ納得出来るんだけどね
困るけど
それに見合った報酬が貰えるんだから
あとアジャとは仲良くなっても得をする事は無いよ
奴らは 安くする=出世に繋がる
だからアウダ！ アウダ！ と取り憑かれたようにアウダをゴリ推し
しかも1h7000円以下でw
アジャスターをけずりたいんだって
それは詐欺には当たらないんじゃね？
それで詐欺になるのなら世の中全部新車に代えてくれってなって収まらないじゃん
修理業者が黙ってするのはマズいが
賠償が現状回復なら
差額分受取っても良くね？
それで納得させるのもアジャスターの役目だと思うが
入庫した車の壊れてない場所や補修を大げさに見積もって損害額を莫大に増やして
請求することが詐欺じゃないって？
そういう話しをしてるんだけどね。
正当な見積額を損害額としてその損害を受ける当事者がポケットに入れるのはかまわんって書いてるはずだが？
正当であっても損害額を板金屋が支払者にも被害者も騙してポケットにいれたらマズイよね。
損傷の無いとこって誰が言ったの？
よく読んでくれ
見積りを交換で出して修理して差額分を客に返す話してるんだが
アドバイスだけどあなたは日本語をまず勉強したほうが良いね
最初からの流れを読めないなら参加しないで良いよ。
てか読なおしたらあんたの話にみんな反応してないじゃん
急に割り込んできて相手間違えたわ
ジャマだからちょっと黙っといてよ
アドミラのシンナー90% 070パール
メッチャ塗りやすい パターンが広くて止まりは最高
オマエらも買えよ！
4000か5000のHVLPだぞ！
3000以下はカスだからな。
再封印してないのの再封印した金額請求するのはおかしいでしょ
だから笑
それだったら全ての事に対して証拠とらないとおかしいでしょ
フェンダーぶつけられました
アルミホイルに少しだけ傷があります
治さないから請求しませんってなる？
うちは陸運にめちゃくちゃ近いから6000円くらいしか貰えないが2万も貰えるとこもあるみたいだし
一回でも許したらキリが無くなるからね
誰も、保険会社を騙したり過剰請求を行う前提での話をしてるわけじゃないよ
もちろん修理業者自身の自社利益としてポケットに入れたり、架空請求や無闇な過剰請求する様な場合は当然ながら詐欺に当たるし、
認められるはずもない話だから、ハナから除外しての上だと思うんだけど・・・
封印についての話はおいといて、原則論は大筋で間違ってないが色々と勘違いが多すぎる。
>入庫した車の壊れてない場所や補修を大げさに見積もって損害額を莫大に増やして
請求することが詐欺じゃないって？
＞軽い補修案件を全交換、軽いポリッシュ補修を全交換、よく見たら壊れてない箇所を全交換って見積もってたら
かりに金額が被害者に還元されたって詐欺だよ？
まず、還元って言うのがおかしい。それこそ見積もりをする修理業者と請求権者を混同していないか？
そもそも、損害確認の上、アジャとの見積りの摺り合わせで、原状回復には全交換が妥当と判断されるから、その賠償額を被害者が受け取れるわけでしょ。
見積りは、請求権者の依頼に基づいて、その権利に沿った形で作成するもの。
俺ら業者は、その額の範囲内で軽い補修やポリッシュ補修の依頼を受けて、仕事としてその対価をもらうだけ。
慣例上、業者に金が振り込まれて差額を返還する形になったりはするけれど、そこに還元なんてものは無い。
その概念こそが自身にに請求権があるものと勘違いした詐欺に近い考え方だと思うよ。
別に大げさに見積もって損害額を莫大に増やして る様な真似をしている訳じゃない。
よく見たら壊れてない箇所というのは、事前見積りの段階なら損傷の可能性ありとして見積りに含める範囲のはず。
前協定なら、それは妥当な判断内容として根拠無き金銭換算には当たらない。だから損保も認める訳で、過剰請求にも詐欺にも当たらない。
それに対して後協定なら、実際には損害じゃなかったから実修理のみになる。
修理レベルを我慢＋現金＝正当、妥当な賠償額 を損保の立場からは許容しない。
慣例上、後協定の場合が多いのは、損保の狙いがそこにあるからでしょ。
修理内容そのものに対しては多少の我慢はするが、その分は金銭で得たい。という人に対して
後協定は、原状回復が実修理内容で我慢できる。事足りると言うのであれば、余剰分は過剰請求としてみなすという言い分だが、
それは請求権者から見れば損害の過少評価、不払いに当たるはずなんだけどね。
それらを混同させて俺ら業者に対して、グレーのボーダーラインと言うのであれば
コンプラを大々的に掲げてる損保は、もっと黒寄りのグレーのボーダーライン上に居ることになるよねＷ
おかしいのはお前の嘘だろ
やってもいない作業をやったと偽って請求すんなっつーの
証拠云々の問題じゃねーだろ
実際にやった作業だったら、証明しろって言われればできるし、やってなければできないってだけじゃん
それを封印以外も証明が云々屁理屈こねたってしょうがなくね？
納品書や画像見せてと言われたら見せたらいいだけだしね。
してない時に証明しろと言われたら運が悪かったと思ってあきらめろｗ
この不正請求野郎ｗｗ
対物と車両保険では条件が違うのかな？
対物は現状復帰に必要な費用を出す(復帰させるかさせないかはオーナーしだい)
車両は“直すから”お金を出すなのかな？
法律や保険に詳しい人いるかな
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1532184214/
車両保険も対物賠償も基本的には金銭賠償、補償で失った可視を現金で賠償や補償
その合理的な金額はっていうのが修理費用もしくは残存価格（車両保険契約金額）の安い方ね。
被害や残存価値を算定し車両保険ならその契約額をだして一番安い金額が金銭によって補償や賠償される。
治す必要はない。
例外として修理実費の賠償を和解条件とした賠償（対物超過特約）本来の賠償額を超えるが「修理実費に限るなら」
という条件をまもる限り賠償金を上乗せする和解条件。
その他にも廃車所有権移転（下取り）を前提に本来の現状復帰想定費用（修理見積もり）をこえた全損賠償や補償とかじゃない。
契約が200万円で修理が180万だけど所有権を差し出すなら200万払うとか。
逆に修理代80万で契約額60万（全損賠償額60万）くらいの人は自腹20万たして治す人もいるから所有権の
移転は双方の合意前提のはなしだけどな。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 74日 14時間 54分 58秒
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