ガソリン添加剤38本目
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ガソリンに混ぜる添加剤について語るスレッドです。
次スレは>>950以降の立てられる方。
※現在このスレには長文君、膨潤君と呼ばれる人物が貼りつているため、
不快な方は毎週木曜日にKOROKORO（ワッチョイ以下の4+4文字）をNG nameに
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ガソリン添加剤37本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1520777766/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured イグニッションコイルなんて10万キロで交換する消耗品だぞ。
16万キロも無交換で走ってたら寿命。全部まとめて交換でしょ？ ちなみにうちの20万キロ超えた箱バンは定期的にガソリン添加剤使ってるけど点火コイルは未交換で済んでる
プラグは長寿命タイプに5万キロ毎に交換 と思ったらすでに同じようなレスが2つもついていたのであった。 >>470
「スパークプラグ 寿命」でグーグル画像検索するとわかりやすいぞ。 イグニッションコイルって損耗・劣化を経て故障に至るものなん？ >>478
そら切れたら寿命ってのはわかるけど>>473の言うように
10万ないし16万kmで壊れてなくとも交換するようなものじゃなくね？
むしろ電球のように切れた（壊れた）ら交換つう感じで ここ添加剤スレッドだからプラグの理解度がよろしくないのか
>>478のリンク先の通り、プラグレンチで引っこ抜けば消耗は視認できるし
プラグが劣化すると燃費とかパワーが落ちてくるのでて壊れる前に交換する人はいる。
車屋に点検頼むと走行距離に応じてだいたいやってくれる。
タイヤだってギリギリまで使う人もいれば美味しいところだけ使って交換しちゃう人もいる。
ガソリン添加剤だって入れなきゃ壊れちゃうわけじゃないし全く添加しない人もいるけど
色々試す人もいるでしょ？ >>480
プラグの話なら君の言うとおりだが
>>477はイグニッションコイルの話なんだが あ、イグニッションコイルの話か
なんか勝手に勘違いしてたわスマン うーんやっとワッチョイ隠しNG設定できた
専ブラ結構いいな オイルスレ見に行ったら隠したまま無双してるじゃねーかorz
俺も透明あぼーんにするか >>483
添加剤使ったらこうなった？って話の流れからだし、いいんじゃない？
今までの流れより全然良い会話だよ。 ダジャレにマジレスとか…あんたも場の空気盛り下げてんだけどw 添加剤でコイルが壊れる理屈がさっぱりわからないので誰か解説頼む 推測すると圧縮工程で燃料が気化した後に添加剤成分が電極についてリーク起こしてコイルに過大な負荷を掛けるとか？
理論的には有り得るけどってくらいの話だね。 添加剤関係無いと思うで。
プラグ交換サボって点火ギャップが広がるとIGコイルに負担がかかる。
そもそも10万km越えならIGコイルの寿命の可能性も高い。
たまたま添加剤入れたタイミングと重なっただけやろ。 添加剤の連続投入だと
オイル劣化が著しい少なくとも
2000㎞から3000㎞で交換だね この空気を読まずに流れをぶった切っていきなりオイル交換を勧めるのはまさか… 前スレ498です
AZ入れた状態で車検を受けて通ったが、排ガス検査の数値は「CO・0.94% HC・289ppm」で
前回車検のほぼ2倍の数値、基準間近の際どい所だった
ディーラーメカから何も言われなかったけど、不具合を抱えてる可能性もある 広島のどっかで中古のカーボンボンネットが3万6千ぐらいで見た >>504
純正で鉄ならいいけど、純正でアルミなら交換するのやめとき… 車検直前には排気濃度が高くなるかもだから
入れないほうがええんか？ ガソリン添加剤なんて内燃機関の燃料の不純物入れるんだからそりゃ排ガス汚れるからダメでしょ 直前がどれくらいのことを言ってるかわからけど、添加剤入りのガソリンでガス検受けないに越したことはないよな
排気濃度ってなんだろう 車検の排ガス検査はCO(一酸化炭素)とHC(炭化水素)の濃度のチェックだから多分それらのことなんだろうけど
念の為廃棄濃度でググってみたがそんな言葉はなかった 503です
ディーラーに数値増加の事を聞いてみたんだけど
「車検には問題無かったので、それで様子見て下さい」だって
FCR-062には、有害排ガス(炭化水素、CO、NOx)の低減と書いてあるけどね
…使うタイミングなのかな AZ試したいけどオイル点検してみたら真っ黒って訳じゃないし
まだまだオイル交換したくない オイル交換したばかりなのに、添加剤いれちゃった・・・
それなりの国産車だから、交換するのに諭吉軽く行っちゃうんだが、どうしよう。 ガソリン添加剤をちょっと入れた程度で即座にオイル交換が必要ってわけないから。
気になるならやれば？程度。
そのままでも問題ない。
ただしエンコンぶち込みの後はオイル交換した方が良いぞ。 オイルなんて純正ペール缶買ってガレージに置いてたらいいじゃん 我慢出来なかった……
代車で走行距離7万kmの軽
エンジンがブルブル言ってたので、つい
ヤマルーブPEAカーボンクリーナー投入してしまった >>518
高級車だと、自分でオイル交換めんどうなんだよな。 古河のプレミアム入れて二週間、約３００キロ
アイドリングが少し静かになったような？
気のせいでもいいわ 最近「なんで？」という単語聞くと地上最強の生物の顔が浮かんでしまう。 >>513
509さんの言う通りで
添加剤は車からしたら、通常では流れ込まない
あくまでもイレギュラーな物になります
添加剤の効果が出る、判断するのは
添加剤を混ぜたガソリンを使い終えてからが本番
混入ガソリンのままでは燃調が崩れたり、良い事ありません
ガソリンだと思って車体側は燃焼させますが、普段よりも調子の悪い状態や
適切な完全燃焼がし難い状態になります
それを防ぐ為にはECUリセットや現状に即した再学習などが必要になりますが
面倒なら、そのまま使い切っちゃった方が楽で早いです
今のガソリンを使い終えたら、多分、調子は戻るか以前より調子が良くなるかもです
ただ、アイドリングが高すぎる、低すぎる、バラついて安定しない
そのせいでエンジンから振動が来る
そんな症状が出たら、ディーラーなどへ電話して
ECUリセットについて方法や手順を聞いても良いと思います
再学習後は調子が良くなるはずですが、それでもダメだと、何かオカシイ！という場合は
洗浄成分で剥がれ落ちたカーボンスラッジやデポジットによる排気バルブへの噛み込み
それによるダメージの可能性が心配されます
添加剤の効果があるからこそ、綺麗に洗浄出来る場合に発生する事のある副産物です >>510
511さんの見解で合っています
添加剤を使いたい場合なら添加剤投入後の燃料を使い切り
オイル交換をして、ECU再学習も兼ねて
少し走った辺りが一番問題無く通りやすいです
ディーゼル車の場合は、対象物質が変わってきます
オパシメータ測定の場合は、黒煙検査よりもシビアです
理由はエンジンオイルの油膜まで添加剤の洗浄成分が落としたりして
SOFなどが排気ガスに含まれると検査に引っかかるからです
前述の添加剤で剥がれ落ちたカーボンスラッジやデポジットが
検査時にマフラーから排出されるとディーゼル車の場合は落ちる可能性まであります
HC、COではなく黒煙やPM物質で判断しているからです
最近のクリーンディーゼルなら渋滞を避けて高速走行した後
それ以前の車種なら
人気の無い場所で空ぶかしをしてマフラーからPM物質などを排出してから受けた方が無難です
>>522
またIDまで消せてるw
!slip:noneじゃ、そこまで消えないなぁ オイル交換とガソリン添加剤関係あるの？
オイル交換したばかりだけどAZ2回目投入したよ >>529
添加剤の洗浄成分が
シリンダーとピストン間の潤滑保護をしているオイルの油膜まで侵し
洗い流してしまう、劣化させる懸念があるからです
また洗浄剤の(界面活性剤に近い)効果で剥がれた
カーボン、スラッジ、デポジットなどの細かい物はオイルに取り込まれて
洗浄剤成分で劣化や変質したオイル
不純物の取り込まれた事でのオイル性能の劣化でダブルパンチになる場合も
オイル自体の劣化が促進され、通常時よりもオイル性能は落ちていますので
無理や過信はできず
添加剤投入後、そのガソリンを使い切ったらオイル交換がベストです
それとは別に前述したカーボン噛みのリスクも
Oリングやパッキン、シール部などのゴム部品への劣化の懸念もありますので
そういった面も含めて新しく好調で綺麗なエンジンには添加剤は入れない方が安心です
大きなカサブタのようにベリッと剥がれてカーボン噛みするよりは
汚れ始めたら早めの添加剤、年に1～2回程度までにするか
添加剤を使わない方が無難です
その辺の塩梅や向き不向きは車種と年式にもよりますね >>530
またいらっしゃいましたね
あなたの御高説を存分に披露してスレを盛り上げてくださいな なげえし推論を断定するかのいいっぷりの上から目線だし。 わざわざワッチョイ隠すようなショボい奴なんかさっさとNGにしようぜ 本当にな
ﾜｯﾁｮｲ歓迎って言ってたくせにﾜｯﾁｮｲ隠すとか、こいつの書いてることはこの程度の信憑性しかないってことの証左だよ 実際にECUリセットをしたいという奇特な人はいないと思うけど
自分の車でバッテリーを外したりECUリセットしたら何が起きるか
リセットされたものを自分で再設定できるかを確かめたほうが良い。
車種によってはディーラーに持ち込まないと再設定できない項目もある。
リセットしなくてもデメリットはないが、リセットするとデメリットが大きい。
得体の知れないネット上のおっさんとメーカーと、どちらを信じるかなんて
考えるまでもないですね。
あと、この書き込みもうっかり被害者が出ないように書いたもので
会話が成立しない人向けには書いてないし
あぼーんしてるからレスは見ないから俺にレスを付けても無駄。 >>538
テメーもどうでもいい内容でウザいんだよ >>539
気に触ったらゴメンね。俺もどうでもいい内容だと思うんだけど
うっかり鵜呑みにしちゃってディーラーに駆け込む人がいたら嫌だなぁと思ったので。
俺のワッチョイNGにしといて。 >>538
よく読んで日本語を理解するべき
万が一の不調が出た場合だ
以前、噛み付いて来た人がネットで検索する事さえ出来ない人だったので
誰にでも、どんな車種でも間違えのないディーラーへの問い合わせにしてある
誰がどのメーカーのどの車種に乗ってるか、状態も分からんし
添加剤により洗浄成分が効果的に作用し
大きくカーボンスラッジやデポジットなどが剥がれ落ちたり綺麗になった場合
以前の燃調などでは、現在の状態との違いから
アイドリングや燃調、点火時期などが適切で無い状態になったり
年式や車種によっては、再学習が行われない恐れもあるので
その場合への対処法だ
ECUリセットのデメリットが大きいとか情弱で間違っているし
何でもバッテリーを外す物でもない
ヒューズやカプラー外すだけだったり
他のデータはそのままで、ECUのみのリセットで済む場合、車種もある
その車種に適したアドバイスをディーラーなら可能だし
手順や難易度、状態への必要性も分かるので、勧めているのだ >>541
誰もおまえの無駄で中身の無い長文なんて読んでないんだから
おれの貴重な通信量消費させんなやボケ >>542
その書き込みのどこが添加剤についての話題で
誰の役に立つ書き込みになるのかな
君の今日の書き込みは、俺へのメッセージのみ。
煽って反応させて荒れさせたいのかな
寂しくて構ってほしいだけ？土曜日の午後に？ >>541
早速の御高説拝見しました。
以前の講釈と変わりましたがどうされたんでしょうか？
前は添加材を加えたら必ずECUをリセットするほうがいいと力説されておられましたがどのような心境の変化をされたのですか？w >>544
個人的には、その考えで変わらないよ
でもECUリセット、その後の再学習に対し
意味も分からず無駄に怯える無知な人が多いみたいだし
それなら好きにすれば？という話
言っても分からない人が多ければ、無駄に荒れないように
主張を和らげる工夫だよ
燃費やエンジンの為を思えば、車種や年式で
再学習が行われない場合を考えて、ECUリセット後の再学習で
最適化が確実に再度行われた。とした方が良いし
せっかく添加剤を使って洗浄したなら、その状態に合わせた最適化で乗りたいのが普通だと思う
だから、その人の車に合ったアドバイスや判断を期待できるディーラーに聞いてもらう形で書いた
でも妙に臆病で無駄に恐る子がいるみたいだしねw
そこでまた繰り返しても無駄に荒れるだけでしょ
なら、そういう人には理解を期待しない事にした 無駄に荒れるんでもう来るな。
荒れる原因はお前だから。
何を工夫しようがお前が来ると荒れる。 もうほっとけよ、繰り返すがNGしろと言ってワッチョイ隠すヘタレだぞ？
煽りが先か後かだけで長文バカもスルー出来ないんだから相手するだけ無駄 誰かも書いてたけど正誤混在してるのがたち悪いんだよなぁ。
話変わるけど
>>537
>BMW
>http://www.bmw-motorrad-sor.jp/dealer/pea.php
ここに
>洗浄方法は、燃焼室クレンザー注入後に15～30分程度、エンジンに最大の負荷が加わるように運転してください。
ってあるんだけど、30分レッドゾーンまで回せってこと？？？ AZ2本投入したら始動時のアイドリングが1500ぐらいまで上がったわ
ちょっと走ると750程度に落ち着くからそんなに気にしてないけどこれからどうなるかなー 添加剤、容量守って入れたんだが、エンジンかからなくなった。
セルは回るし、バッテリーも問題無い。 もう1台買って入れてみたら本当に添加剤のせいなのか検証できるぞ 車の種類も年式も走行距離も何もわからんことには検証も何もないわな。
ポリエーテルアミンはカーボン溶かすっていうけど、ググっても引火点も発火点もわからないし
エンジンの中で燃えてしまうのか燃え残るのかもよくわからん
高温のエンジンの中で燃えないことはないとは思うが燃え残りが効くのかね 燃えずにカーボンに染み込んで溶かすのか、カーボン溶かして一緒に燃やすのか
染み込むなら高速長距離で一気に使うんじゃなくて通勤で2-4周間かけて
カーボンに染み込ませてからタンク空にした方が良いのか
取扱説明書みてもさっぱりわからんね。こまけーことはいいんだよってやつ？ >>558-559
PEAやポリエーテルアミンという名称では
製品として検索に掛かるだけで詳細なMSDSなどは多分出てこないと思います
PEAもピンキリというか、製造国、メーカーで多少のバラツキはありますが
アメリカの化学工業HUNTSMANコーポレーションの製品の場合
PMCC引火点試験（ペンスキーマルテンス密閉法）による引火点は135℃(275°F)です
以前にこのスレでガソリンに比べて難燃性と説明したのも、引火点です
PEAも含めてガソリン添加剤系は
洗浄成分として配合していながらもカーボンを溶かして洗い流すのではなく
実際には界面活性剤のように燃焼室など金属表面から
カーボン、スラッジ、デポジットなどを剥がす効果が主です
細かくしたり柔らかく分解したりという効果は期待しない方が良いでしょう
ただし乾いたカーボン粒ザリザリ状態に多少のトロミのあるPEAが付着する事で
本来の効果とは別にカーボン粒との間のツナギとしての役割を果たし
ニッチャリと当たりが柔らかくなる効果は出る場合もあるかもしれませんねw
カーボンなどの性質そのものを変化させるわけじゃないので
ベリッと大中小、様々な大きさと厚みでカサブタが剥がれたように
洗浄効果として、界面活性剤のように添加剤が本来の仕事、作用した時に
カーボンなどが排気バルブに噛み込んでバルブやシート部にダメージを与える可能性がある
カーボン噛みについては、リスクとして避けられないと思います
(車種やカーボン付着状況などでも違いますが洗浄成分の抱える潜在的リスクです) >>555
例のオイル交換したてなのに
添加剤を入れちゃったwと言ってた国産高級車乗りさんかな
添加剤使用中の始動困難は、説明書きにもあったりするし
燃料そのものが通常のガソリンから、異なるモノになってるので
車種や状態によっては、発生する可能性がありますよ
ただ、話を聞く感じだと年式も新しそうだし
他が原因の可能性もあるかも
別に身元がバレたりもしませんし
車種、年式、使った添加剤とその時のガソリンの量と添加量など
分かる範囲内で構わないので書いてもらえば
同じ車種の人などが、自分もあった！こうしたら治った！など
適切なアドバイスがもらえるかもしれませんよ
そのままだと、かえってプラグがカブったり
セルモーターが焼き切れたり、バッテリーがあがったりするので
まずは落ち着いて、ディーラーに相談してもいいかも
(添加剤の話は、先にしない方がいいかも？) そのペテン師のような言い回しを止めれば多少はましかもなぁ。
アスペにはそういうの理解出来ないんだったか。
嫌われてる事は何とか理解出来てるようだけど、書き込みせずにはいられないところがまたアスペらしい。 >>564
君の主観でしょw
アスペだのペテン誌だと言うなら、その根拠を示せばいいし
間違ってる部分や嘘を指摘して理詰めで、詰めちゃえばいいと思うよ
インチキくせえ…でも信憑性もある…。という意味なら
褒め言葉として受け取っておくよ
長文になってしまうのは、本当に申し訳ないし
自分の欠点なんだが、説明しすぎちゃうのかもね 何かにこだわりすぎるとかマイルールを決めて譲らない、長文とか行間が読めないのはアスペルガーの特徴らしいな
本当に申し訳ないと言いながら毎回長文で続ける
他人にルールを強要する癖に>>566の様に添加剤に何も関係なく自分はルール無視で感情的に噛みついても何故か正当化
曖昧な表現が判らないから説明しなくて分かる事も1から10まで書き込んでしまう
普通ではないとこ指摘してやったぞ
煽りではなく他人にディーラー行けと言う前に一度病院に行った方がいい いやそのレッテル貼りの上から目線が受け入れられない理由だろうが。ほかでやれや なんでこんなに荒れてんの？と思ってログ読んでた。
状況は把握したが住人には申し訳ないがもうちょっと絡ませてくれｗ
ディーラーに勧められて断ってきたんだけど気になって調べてるところなんだ。
>>562
PEAの洗浄効果ってムースタイプのエンコンみたいに溶かすイメージだったんだけど
引火点がその程度だとインジェクターから吹かれた直後に燃えちゃうから
きれいになるのはインジェクターくらいじゃないの？
でも>>560見るとステマかもしれんがハイオクできれいになってるし何で？
ブローバイガスに含まれてる分が溶かすの？ >>570
最終的には燃えて排気されて行くので残りませんよ
それまでの添加剤は環境に悪く、デポジットを生成してしまうのが問題でした
その代わりとして出て来たのがPEAです
洗浄効果を謳う製品が多いですが
溶かして分解して洗うのではなく、界面活性剤のように
浮き上がらせて剥がす作用が主です
これはカーボン、スラッジ、デポジット除去には確かに効果的ですが
溶解させるわけでは無いので
カーボンなどの硬度は残るし、大きく剥がれた際には
その分、カーボン噛みの原因になり得る可能性があるわけです
バルブやシート部などに打ち傷を付けたり、損耗を早めたり
よっぽど酷い場合はバルブを曲げてピストンの頭を叩いてしまいます
(これは極端な例で、通常は滅多に起こり得ないでしょう)
大きく溜めない定期的な洗浄の為に添加剤を年1か半年に1回ぐらいならアリだと思います
使わなくてもカーボンなどの発生が少なく、溜まりにくい車種なら使わないままでOK
新車や買って間もないなら、デメリットとリスクだけでメリットがないと思います 長文さん、カーボン噛みで不具合出た事例のURL貼ってくれますか？
ワイは、四輪車のバルブスプリング強度だと、PEAで剥がれた程度の柔らかいカーボンは噛み砕いて粉砕しちゃうと思ってるんですよ。
ヤワヤワなバルブスプリングの原チャリはエンコンで剥がれたカーボンで不具合出ることがあるらしいですけども、四輪での不具合事例を是非教え下さいな。
一般的な話は充分わかったので、是非とも具体例を出して下さいな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
