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キャンピングカー総合スレッド その11
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 21:37:07.51ID:upWrQvxy
キャブコン、バンコン、バスコン、フルコン、トラコン、国産、輸入車
キャンピングカーの事ならなんでも語ってくれ。


※適当な用語集
キャブコン:車の運転席部分を残したシャシー部に、ヤドカリの様に居住部分を載せた最も一般的なタイプ。
バンコン:1BOX車のボディには手を加えず内装のみをキャンピングカーに改装したタイプ。
バスコン:バンコンのバス版。ネタ車として主にマイクロバスが使用される。
フルコン:キャンピングカーメーカーによりボディも内装も全て作製されたタイプ。ただし、シャシーや走行装置は
既存の車メーカーのものを使用。究極のキャンピングカー。
トラコン:トラックの荷台に居住部分を載せたタイプ。居住部分をそのまま荷台に載せるだけなので車は無改造でOK


※関連スレ
ハイエースベースのキャンピングカーを語る会 8 [無断転載禁止](c)2ch.net [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1499866383/


※過去スレ
キャンピングカー総合スレッド
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1428191116/
キャンピングカー総合スレッド その2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1440074153/
キャンピングカー総合スレッド その3
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1447086315/
キャンピングカー総合スレッド その4
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1452212468/
キャンピングカー総合スレッド その5
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1462658222/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
キャンピングカー総合スレッド その7
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1489387097/
キャンピングカー総合スレッド その8
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1496045620/
キャンピングカー総合スレッド その9
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1504883839/

※前スレ
キャンピングカー総合スレッド その10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1514516820/
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/23(土) 08:07:38.26ID:Ytb24JwY
>>818
どこのビルダー?
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/23(土) 10:42:14.75ID:ZX763GST
>>848
その気持ちわかるわw
いろいろ比較してワクテカしたいんだよな
で、いいと思って買って持ち込んだらけちょんけちょんに文句言われて高額工賃取られて取り付け…
悲しいよな
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/24(日) 00:19:51.36ID:STCi+I3E
ソーラーパネルについて、あまり自作というか自分で配線や取り付けしてる方は少ないのですね。
それだけ危険もあるということだともわかりました。
業者に丸投げするにしても、自分でシステムだけ購入するしてもある程度希望というか欲しいものが明確ではないとダメかなと思い書き込みました。
もし参考になるサイト等でも構わないのでありましたら教えて下さい。
宜しくお願いします。
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/25(月) 14:07:02.55ID:r9mKID4Y
正直4トンや大型でもハブボルト折れても部品あれば修理は出来るが
電装はまるっきり苦手だなあ。オーディオのHU交換とかならやった事はあるが
それ以上手を出したいとは思わない。
サブに見合うソーラー載せてくださいで終わりだね。
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/25(月) 14:24:12.11ID:d1P0bKqs
お、おぅ。。。
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/26(火) 08:05:38.29ID:Ui3qH4Qd
>854
オンリースタイルあたりでググればキットはあるけど、結構高い。
知識がなくて圧着工具とか一式揃えるぐらいなら業者に出せば?と言っている。

リスク承知DIYで低価格ってなら、アリエクスプレスあたりで探すことになる。
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/26(火) 20:24:55.06ID:nz2pIRSk
>863
859です。
リチウムイオンとかリチウムリン酸鉄バッテリーは、鉛より格段に危険だし短絡させると一発終了となるんでDIY向きじゃないし、BMSがバッテリー間にも必要なんで実用向きじゃない。

普通に使うなら鉛ディープサイクルが良いかと。
そこまでいくならi-BOXとEu-16iの方が使い勝手が良さそう。
キャンピングワークスの発電機は、周囲の評価が微妙
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/26(火) 21:38:38.74ID:hxS0S97d
>>858
ハイマー?
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/26(火) 23:39:33.17ID:g87+XKtu
おまえらいいかげんにしろ
おれは超高級旅館、あの「加賀屋」に泊まったんだぞ
いいか、これ以上俺を怒らせるな!!!
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/27(水) 01:17:27.17ID:xPoFA3q4
>>872
すまんね
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/27(水) 10:46:44.17ID:BT6XFo/r
>867
大電流放電に強いってことは、短絡時にも大電流が出ちゃう。
短絡したあと、鉛蓄電池なら買い換えてもたいした値段じゃないしけどリチウムはバカ高いし、金属リチウムの析出とかあると火が出るかも(LiFePo4はまだしも)

BMSもバッテリー毎の個体差があるからあった方が良いみたい。
最低でもロット揃えないと
まあ、大容量(といってもセル間のBMSついたやつ)にするかじゃない?
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/27(水) 12:42:24.88ID:mSxkrvF+
リチウムは話は出たけど去年の時点だがセルが微妙なのも
あるからまだあんまりオススメ出来ないと言われたわ。
結局パワーソニックのAGM4つになった。
これでも一般的に多く使われるユアサ製の倍くらいする。
小さいから場所は食わないが重量はあるから190Ahのを4つだと
200Kg位になってしまうのがやや欠点か。自己放電は少なくていいけど。
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/27(水) 13:26:11.64ID:NS2/pC2/
電子レンジや電気ポットなんかで、使うとすると
鉛とLifeで、倍ぐらい持ちが違うらしい。

鉛200AでLife100A相当だと
重さと占有容積的に1/3になるのは、
差がでかい
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/27(水) 16:34:50.67ID:lJJpG00G
>877
LiFePo4の性能はわかるけど100Ahが400Ahになるわけじゃないから、普通にライトとか換気なら容量に差は無いんだよね。
(レンジ使う時はアイドリングするって方法も無くはないし)
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/27(水) 21:33:37.73ID:CDQyzwvr
移動距離長めで使う人だと普通のでもそんなに支障ない気もする。
エアコンとか載せてる人なら個数積んでるだろうしソーラーで
補充電させるようにはしてるでしょ。
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/28(木) 21:16:17.68ID:8zKk9EAQ
>>887
なるほど。ハンドル下手に動かすとダメなのか

トレーラーは結構憧れなんだけど、こんなこともあるなんて怖いな・・
やっぱエアストリームみたいに重い方がいいんだろうな
でもアメリカントレーラーだと引っ張れるのはアメ車級しかないというジレンマ
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/28(木) 21:19:16.12ID:pa93oGCA
>>888
タイプ関係なくスウェイが起こる可能性はあるからね。でも無茶なスピード出したりしなきゃダイジョブだよ。
アメトレも小さいタイプなら国産で牽いてる人もいっぱいいるよ。
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/29(金) 19:28:28.95ID:gW9PPqru
>>878
重負荷で効果があるのは、Lifeってこと

軽負荷だとシールドでいいから、
費用対効果でバッテリーフュージョンは、
有効なんだが、

異種バッテリーの充放電制御が難しいから
結局、もちが良いLiFePO4に統一したほうが
安上がり
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/30(土) 09:03:45.83ID:hHvBcrL6
>892
100Ahで140kのLiFePo4が安上がりとは思えないけど。
重負荷の代表はエアコンと仮定、負荷を約350Wとした。
軽負荷の代表をLED室内灯+TVと仮定、負荷を50Wとした。

サブバッテリーに用意できる費用を10万,20万,30万円とし,負荷低減率をLifeは0%, Pbは、30A負荷時 50%、 10A負荷時25%、5A時 0%とした。
(オンリースタイルで検証してるんで不満ならそっちみてくれ)

10万円コース
LiFe
40Ah 約6万 充電器 約6万の12万円

使用可能時間
重負荷:1.33h 9万円/h
軽負荷:9.6h 1.25万円/h

Pb
115Ah×3(1台1.5万) 約4.5万 充電器4万
の10.5万円

使用可能時間
重負荷:5.75h 1.82万/h
軽負荷:82.1h 0.12万/h
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/30(土) 09:20:46.54ID:hHvBcrL6
20万円コース
LiFe
100Ah 約14万 充電器 約6万の20万円

使用可能時間
重負荷:3.33h 6.6万円/h
軽負荷:23.8h 0.84万円/h

Pb
115Ah×6(1台1.5万) 約9万 充電器4万
の13万円
7万円余り(DIYなら200Wソーラーとチャージコントローラー買えそう)

使用可能時間
重負荷:17.25h 0.75万/h
軽負荷:164.2h 0.08万/h

30万円コース
200Ah 約30万 充電器 約6万の36万円

使用可能時間
重負荷:6.66h 4.5万円/h
軽負荷:47.6h 0.63万円/h

Pb
115Ah×6(1台1.5万) 約9万 充電器4万
の13万円(重くてこれ以上は・・)
17万円余り(Eu-16iと消音ボックスまであと少し)

使用可能時間
重負荷:17.25h 0.75万/h
軽負荷:164.2h 0.08万/h

なお、充電時間は
LiFe
10万円コース:1h
20万円コース:2.5h
30万円コース:5h
(いずれも充電器の40A出力にて、急速充電した場合)

Pb
10万円コース:10h
20万円コース:17.25h
30万円コース:20万円コースと同じ

一応、発電機

EU-16i+消音ボックス+取り付け:40万円

ガソリンが続く限り何れも動作可能。
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/30(土) 09:24:02.75ID:vLiwKiqT
>>894
pbはLiFe比較で3倍は重量増だけど、安いわなぁ。
LiFeは寿命も長いからその辺のコストも合わせなきゃフェアじゃないとは思うけど
それでもpbのコストパフォーマンスは上だろうな。
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/30(土) 09:34:30.24ID:hHvBcrL6
>896
重量は、鉛の65-70パーセントぐらいの物が多いと思うよ。

100Ah LiPo/LiFe:20kg Pb:30kg-35kg

あと、サイクル寿命を伸ばそうと思うと満充電、完全放電を避けるとか諸々対応が必要。
1C放電して5000回充電できるなんてことも無い。

重量あたりのエネルギー密度で言えば、ガソリンが完全に群を抜いてる訳で、エアコン使いたいなら静かで臭くないジェネレータを使うのがベストかと思ってる。
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/06/30(土) 11:09:24.30ID:OfjtE8Lz
車内の断熱材見繕ってんだけどみんな何使ってんの?色々調べたけど3Mのシンサレートが一番良さげなんだが利用者いれば是非ご意見を。
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/30(土) 11:39:44.97ID:vLiwKiqT
>>898
エアストリームの重量はアメトレの中でも格が違うと思う。。一番小さいのでもヒッチ荷重150kgオーバーだしね。
モノコックでこんなの引っ張ったら日本の道路事情では多分車壊れます。
ポンコツレガシイとかボコボコデリカだったら良いけどサ。
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/30(土) 12:16:44.17ID:VooidaSJ
>>899
シンサレートにホットカーペットの下に敷く銀マットを合わせて使ってる
屋根→スプレー糊→シンサレート(フワフワが外)→スプレー糊→銀マットで施工してみた
買ってすぐやったから未施工と比較できてないけど結構いい感じ
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/30(土) 14:57:52.82ID:hHvBcrL6
>898
用途によるかな。
表面に不燃材料が貼れるなら発泡ウレタンとかポリスチレンが良さそう。
キャブコンの運転席まわりならシンサレートは良さそうだけどちと高い。

我が家は、ニードルフェルト使ってる。
0908899
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2018/07/01(日) 10:08:57.71ID:zDZK05cK
thx、参考になった。トーレペフは見てみたい。それかもう割り切って銀マットだな、、、
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/01(日) 23:34:14.15ID:XK6Qq41q
俺が頼んだビルダーは
「やっとハイエースが届きました!」
「カーナビ付けました!」
「家具付けてます。今こんな感じです」
と、忘れた頃に画像付きの経過報告のメールが来てた
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/01(日) 23:56:36.02ID:jw/fyzTi
うちはキャブコンでワンオフだからだろうけど
進行状況も教えてくれたが最初に後部に架装する
FRPシェルの図面がPDFファイルで来たわ。
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/02(月) 02:00:07.53ID:RrP7Sm5e
経過報告欲しいけど
地元のキャンピングカー全般扱ってるディーラー通してビルダーに注文してるから言い出しずらい...
そもそもビルダーに直接注文してる人が大多数なの?
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/02(月) 09:09:34.64ID:Lbuluv1j
>>919
不安とか考えてなかった
新車は一回しか経験してないので納品日を教えて貰って待つのが普通だと思ってたよ
倒産も中小企業ならあり得るのか
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/07/02(月) 10:27:56.06ID:uXV+w86f
>>897
エアコンと電子レンジと電気ポットが重負荷の3大要素
12V 系だと、AC100Vで1000〜1200Wの時には、
DC/ACコンバーターの効率を87%として、
バッテリーからの電流は、約110Aになる。

これは、ACデルコのボイジャー110Aで1Cになる。
しかし、
https://nuclearcat.com/wiki/index.php/Lead_Acid_Battery_notes
によると11Vを切るまで使ったとして30分程度しか持たない。

https://www.slideshare.net/JingDeng1/battery-report-firstgroup
によるとDOD50%だと、劣化して容量の70%になるまで400サイクル、
DOD100%まで使う(上の1C放電に相当)と、200サイクル以下で
腐ってしまう。

1C放電の重負荷では、鉛電池は、110A?0.5時間、200回で腐る
容量60Ahの再生不良品並みの性能。
3並列にして、0.3C放電では、 150分程度持ち、1100回使える

鉛なら最大で0.5C以下になるまで、並列にしないと、無駄
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/07/02(月) 14:55:22.45ID:Nr/iMnTl
>924
鉛なら並列化必須なのはわかるけど、110Aもの常時放電を考慮してバッテリーを組むかは疑問が残るな。

電子レンジは、90A位の放電になるけど2分-5分ぐらいだしね。
バッテリーも2-3並列で大丈夫な気がする。

エネルギー密度を考慮すると、大電流放電は発電機(エンジン)、お金が余ってるならLiPo/LiFePo4、普通の人は鉛ディープサイクルだろうね。

微妙なのは、電気に対する要望が車中泊仕様(キッチンなし)>バンコン(キッチン簡易)>キャブコンってことかもね。
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/07/02(月) 19:48:27.40ID:UKwfi6PG
>933
いや、バッテリーの放電要件をそこまであげなくても・・・と思っただけ。

110A放電って鉛2並列でも凄くキツイし、LiPo/LiFePo4のシングルでもキツイ(容量低下はしないけど寿命に与える影響は凄く大きい)
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/07/03(火) 20:01:24.44ID:JdxGGinn
>938
車中泊仕様orポップアップルーフだとコンロ使えないからかもしれない。
大型バンコン、キャブコンだと電気ポットは使わない気がする。(カセットガスコンロor組み付けコンロで沸かすのがエコ)
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/07/03(火) 21:50:32.79ID:y0WHlvlG
>>940
2トンワイドベースのキャブコンだけど電気ポットは
使ってないが電気ケトルなら使ってる。
夫婦でコーヒー2杯分程度の湯沸かすとかだと
こっちの方が便利だな。
でもそれ以上の量を沸かすとなるとやはりコンロでだね。
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/07/03(火) 22:04:48.59ID:ZlrTWqtD
JETBOILでよくね?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況