車離れは、買わないじゃなく、買えないらしい
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要するに車はいらないじゃなく、低所得なので買えない維持できない人が増えたから アメリカでは小学生の子供を運転させるんだな。
運転うまいww
https://youtu.be/o-Px8g81P98 要は30年以上前に戻ったってことだろ。
ただ当時と違って東京一極集中はますますひどくなったものの、
トータルでは公共交通は衰退したし、手軽に行ける店も減った。
ネットやコンビニがあるから、なんてのは阿呆の台詞。 知ってた
それでも東京人に言わせれば買えないんじゃない、買わないんだ!
って一緒じゃん 費用対効果に見合わないときに、買わない、と表現するか、買えない、と表現するかは
人それぞれだからな。そこを突いてもあまり意味はないよ。 車は一般的になったが、維持購入費が高くなってる。というか所得が上がらないのに、過剰設備で車が高い。
結果、コスパが悪いと判断される。 あと、コスパが悪くても所有する喜びが有れば、多分無理をしても買うとおもうが、最近はモノを所有することより通信サービスの利用で充足感を得るひとがふえた。 >>4
買おうと思えば買えるけど使わねえから無駄金ってことだろ
実際多摩の方でもない限りあんまり乗ることもない 100万の車で用が足せるなら300万の車を買う必要はない
だからいくら貯金があっても車の予算は100万までしか出ないんだよ
俺が働いて貯めた金の使い途は
働いてない家族が決めるんだ
貧乏してるとホントみじめだよ ほんとだな、わからないしわかりたくもないが
もっと稼げるようになるといいね 昔は500万だせばかなりの高級車だったけど最近はすぐ1000万超えだもんな、 >>8
正しい判断かも
使い道も使い方も同じなら100万でいいかも
蹴られて凹んだりゲロ吐かれたり放尿されるようならなおさら。 俺たちには縁がないが東京にはカーシェアなるものがあってベンツだのレクサスだのが乗り放題だからもう誰も買わんらしい 結論としては買わないということなんだな。まいった。 現代の車ってつまらないから軽自動車でいいよ。
もう車に金使いたくない。
車で国に取られる税金も最小限にしたい あーそれ逆な。部分自動運転とか色々ついてよくなった。 本当の自動車になるには時間がかかりそうだね。自動運転になるまでもうすこし我慢。運転とかアホくさい。 自動運転とか、運転する楽しみも糞もないわね。
90年代初頭、真っ赤なZ32ヘヤレディーZコンバーチブルで、海岸線をドライブしたわ。
リヤを流しながら左右にタコ踊りして、砂浜に突っ込んだあと何も無かったかのように、涼しげに日焼けを楽しんだわ。 暇じんのじじいとババアじゃあるまいし運転する楽しみ?遅れてるー。 登録、税金、車検等のシステムが理解できなくて買えない連中も多いけどね。頭悪過ぎだわ。 >>18
昔は好きだったけど今乗れと言われたらさすがに生恥だわ。100万くらいもらえるなら考えてもいいレベル。波止場に足かけて海を見つめるくらい恥ずかしい。 なんでも機械任せだと、感覚が鈍って愚鈍になるわよ。 とことん古いならカッコいいけど
半端に古いと恥ずかしい 毎月10万貯めても4年位掛かるから
簡単に買えないよな >>30
上見すぎだろ。
中古の選択肢はないのかな? 田舎もんは哀れよな。東京では新車のベンツやら高級SUVやらすぐ近くに何十台もあって、ガソリン込みで1日数千円。ガソリン代込みだよ。まあ月1万もあればお釣りくるよ。 >>32
っつう元田舎者が一番恥ずかしいな〜(笑)
所詮、借り物は自分のものではない。悔しかったら自己所有してみなよ! >>32
マジで? 羨ましい。クソみたいな仕事辞めて東京行きたい。その前に東京で仕事探さないとダメだけど。ないよなやっぱり >>32
東京じゃベンツも宝の持ち腐れ
アウトバーン走らせる車なのに
渋滞にはプリウスが最適 新型プリウスもガソリン込みで2800円だよ。人気ないから余りまくってるけど。ちな自分はハリアーとレクサスをちょくちょく足代わりにしてドライブしてます。友達と乗るんで大体1日でガス込みで900円くらい。ベンツはブレーキホールドが使いにくいよね。 ガス代込みでプリウス借りる奴はおらんやろな…
1日でガス使いきるってまるで拷問 >>37
都会人はいいなあ。シェアカーが腐るほどあって。駐車場代だけでも月に10万くらいしそうな一等地に700万レベルの新車がバンバン置いてある。なんでペイできんなかなあ。都市伝説より不思議。 >>38
ちんぷんかんぷんで何もわかってない人いるんだねw それなら都会の人はかうわけないよね。ますます御金が溜まるんだような。田舎ではひくい収入で100万代のみすぼらしいクルマを必至で買って乗ってます。ないと生活できない。ボケた爺さんだろうと生活保護だろうと。 >>39
凄いの一言。都会ではいつの間にかそんな世の中になってたんだなあ。田舎で何年も金貯めてベンツとかアホ丸出しだったんだな。格差がひどい。 でも都会だと年収600万は無いとキツい
田舎なら400万あれば大丈夫 人生の1/10である通勤時間を電車で過ごすより高級車で過ごした方がいいと思うんだけど都会の人は電車が好きなのかな 東京人だと平均年収1000万くらいで田舎者の場合は300万くらいなんじゃないのかあ。東京は金さえあれば美味しい食べ物と上手い酒を出す店がいっぱいあるからやっぱり楽しいんだよね。日用品は宅配だし車はバッテリー上がりを防ぐために乗ってる感じ。 >>44
田舎の人は考え方たがステレオタイプ。電車通勤1時間なんてお上りさんでしょ。都心で歩いて10分以内の、人も多いしタワーマンションの上から降りてくるだけの人もいる。移動は、タクシーでシェアさえ使わない猛者も多い。 自然ばかり見つめていては人間ダメになりますよ。いろんな刺激も必要。 東京でも最底辺は年収200以下がいるけどな。
なお頭悪過ぎて東京から脱出出来ない模様。 >>46
東京の平均通勤時間は片道50分を超えるみたい
引っ越しや転職も考えると人生での平均はそんなもんよ 東京を妬むなよ。
憧れる気持ちは分かるけど。
たかが東京!
されど東京! 車に興味無ければこんな板に来ないからな〜
猫とアジア人の狭いとこ好きはなんなんだろうね 華麗な東京人と矮小な田舎者の関係は天才モーツァルトとその才能を妬む凡人サリエリのようではないか。 東京は車がいらないとかいうけど、環七より内側でも必要な所はいくらでもあるよね
持つほどの財力がない人の詭弁だと思うの シェアいっぱいあるからなあ。本当にいらないんだよ。これが現実。 経済的に買えないものは欲しくならないようになる人間の脳の働き、俺も自家用ジェットやヘリコプターを欲しいとは思わない いまどき生活保護でも車持っとるでしょ。俺なんてニートだけど車持っとるで。 東京を例に出しちゃうと聞くからに駐車場代がきつそうだもんな
駐車場代だけで月4〜5万って地方での軽自動車の総合維持費の倍くらい高いし
んで自動運転車とかほざいてる>>17>>20
下手したら今世紀中の自家用の実用化は無理よ
ウーバーの事故は報道されたが、テスラ社もまた死亡事故起こしたクセに、日本では全然報道されない
あまりにも早い段階で早期実用化に期待しすぎた 本当に買えない人と
買えるけど価値としての優先順位の上位に車が来ないという人がいるんだろうな。
今現在、年収1000万超え? 都心 駅から10分未満という立地に住んでいる人で
駐車場代に10万払うなら其の分家賃にプラスして住みやすいところに住みたいと言っている従兄弟がいる。
車使う時はタイムズなどのレンタカーを利用しているとのこと ベンツとか運転してる人は高速ではもうぼぼ自動運転だよ。ステアリングも行ってくれるから基本手を添えてるだけ。首都高はカーブきついから無理。あと一般道は信号認識しないシステムなので無理。地方の高速だと1時間くらい何もしなくていい。 自動運転は客観的に見ると時間の問題だと思うわ。いつ間にか自動ブレーキとか当たり前になってるしな。昔なんてナビすらなかった。 ナビ無かったよなあ
助手席で地図が見れない彼女とケンカしてたのが懐かしいw
今では高速でアクセルブレーキ操作しないでいい車に乗ってるけど、あの頃は想像も出来なかった 助手席でスマホばかり弄る女とは、その場で降ろしはしないが、次は無いな。 Nボが販売台数首位らしいけど、今の時代、新車Nボを購入できるのって経済的勝ち組だろ >>64
ホンダクレジット使えば高卒新人でも買える軽自動車が勝ち組なわけがない 残クレが始まった時点でよほど高価な車種でなければわからないよね 田舎なら400万もあれば余裕でフェラーリ買えるよ。
ちなみに私の年収は45万前後だが、フェラーリ488やランボルギーニウラカンを所有できている。 親がたっぷり金かけて保守してきた実家にパラサイトしてミニカー集めしてんの? >>4
東京なら要らないよ
なんで遅くて時間通りに到着しなくて高い乗り物に乗るんだよ。とにかく移動手段として遅いストレスしかない >>33
負債でしか無いもの所有したく無いだろ
お前のご自慢の所有車の買取価格は幾らなの?それが世間からの価値だよ。幾らで買わされたの?養分君 知り合いがジムニー買ったけど乗り出し180万円だってさ。 車の値上がり方はちょっと異常
メーカーは糞利益出してるし
貯金500万とかで車に何百万も使う価値ない
汗水働いて貯めたのになんで車なんかに使わなあかんねん 丁寧に扱ってれば少なくとも20年は持つ訳だから妥当な値段だよ。
維持費が高いだけ。 >>77
20年も乗ってるヤツいるか?
オレは5年がいいとこ 今は安全装置てんこ盛りだしな
あとグローバリゼーションの影響で値段上がってる 安全装置を過信するバカが増えるだけ。
ハンドルに両足のせてスマホやってるやつもいる >>80
バカに釣られてやるけど、ハンドルに足乗っけてスマホいじって自動運転で走れる車って何よ? 今じゃなくて将来そういうバカが出てくるって事だと思うんだが 探偵ファイルにそういう記事あったような→ハンドルに足 清水(葛飾区青戸6)の告発
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 >>77
平成10年式の車に乗ってる奴を10人連れて来たら許してやるぞ?w 車買うくらいなら株買うよな
インフレ率上げないと物なんか売れんよ
昔は現金の価値がどんどん下がるからドンドン買うし、ドンドン借りてたダケ 実質諸費用のみの中古車があり、それでも売れないのだもの、金額の問題じゃ無いな。。 >>89
高級品と廉価品しか売れないと言われる時代。
しかし!!あまりに破壊の進んだポンコツ中古車は低価格でも売れないということでしょうね〜w >>90
諸費用だけの車なんて
自分で直せないと高くつくし、機械の事を知らないと問題のある車かどうか判断できない スイマセンこのあいだ10年落ち12万キロのボロ車購入しました。
通勤と業務兼用だから全然キニシナイ。
20万キロで捨てる予定。 >>94
本体17.9万の2リッターミニバン
タイヤとバッテリーはほぼ新品だった
車検通して貨物登録に変更して重量税と自賠責払って25万だったね。 >>95
緑ナンバー?
業務が何だか知らんけど16万キロくらいで大きな仕事の途中にプスンと止まらんことを願うばかりだw >>73
N BOX増車したけど230万乗り出し
ジムニー安く感じる メンテや乗り方がいい加減でも、もしくは年数でも維持費高くなるし
距離だけが指標じゃないのでなんとも言えん ワンオーナー25年で、クラシックカー減税でもやらねーかな?w内外装共に欠品が増えていき、確保するコストも
掛かり出す、お年頃って事で。。 >>100
東京都も初年度登録から50年だっけ?
せめて30年くらいにならないかな… 走りもしないのに税金だけ納めてたんだから、返戻してほしいくらいだ 車の価格が上がり過ぎ
車欲しいけど買えない
乗用車価格の推移をグラフ化してみる(2017年)(最新)
http://www.garbagenews.net/archives/2260048.html
車さん、ガチで高くなる
http://mycarsoku.com/archives/6244535.html
2002年
スイフト初代 79万
ヴィッツ初代 82万
フィット初代 106万
デミオ初代 105万円
2007年
スイフト2代目 110万(31万up)
ヴィッツ2代目 105万(23万up)
フィット2代目 120万 (14万up)
デミオ2代目 119万円 (14万円up)
2013年
スイフト3代目 128万(49万up)
ヴィッツ3代目 107万(25万up)
フィット3代目126万(20万円up)
デミオ 3代目 135万円 (30万円up)
2017年
スイフト4代目 134万(55万up)
ヴィッツ3代目 118万(36万up)
フィット3代目 143万円(37万円up)
デミオ4代目 139万円 (34万円up) >>103
買えない人は新車を買う必要はない。中古を買えばいいんだよ >>104
ヴィッツ買いたくて貯めてるけど
ヤリスになってまた値下げになったら
軽にせざるを得ないかな
軽はボディ弱いから命捨てる覚悟 月に自由なお金8万余ります。貯金したいけどオッサン共が車離れがあーだこーだうるさいので、仕方なく安い軽を買いました。電車通勤なのでたまにしか乗りません。って事だからほっとけ ニュース速報+に告白未経験男性増加中らしきニュースあったがデートも車不要時代だもんな 1900万円あるだけど、車買おうか迷い中 車に興味が無いので軽自動車にしようかと思うのですがいかかなもんでしょうか? 一番売れてる車で調べてみた
1997
プリウス1代目 215万円
2003
プリウス2代目 189万円(26万down)
2009
プリウス3代目 205万円(10万down)
2015
プリウス4代目 242万円(27万up) 車の価格が上がり過ぎ
車欲しいけど買えない
乗用車価格の推移をグラフ化してみる(2017年)(最新)
http://www.garbagenews.net/archives/2260048.html
車さん、ガチで高くなる
http://mycarsoku.com/archives/6244535.html
2002年
スイフト初代 79万
ヴィッツ初代 82万
フィット初代 106万
デミオ初代 105万円
2007年
スイフト2代目 110万(31万up)
ヴィッツ2代目 105万(23万up)
フィット2代目 120万 (14万up)
デミオ2代目 119万円 (14万円up)
2013年
スイフト3代目 128万(49万up)
ヴィッツ3代目 107万(25万up)
フィット3代目126万(20万円up)
デミオ 3代目 135万円 (30万円up)
2017年
スイフト4代目 134万(55万up)
ヴィッツ3代目 118万(36万up)
フィット3代目 143万円(37万円up)
デミオ4代目 139万円 (34万円up) エアコンもキーレスも無しで窓も手回しハンドルの車を安く売ったら買うかって聞かれたら絶対買わないだろ
省けば安くなるけどな >>115
それらは上記のすべての車両に付いてるかと
初代デミオの貧乏グレードにも全部付いてるよね? >>115
キーレスはオプションでいいけど、エアコン無しはいつの話ししてんだジジイと言わざるえない >>115
自分は自動ブレーキや車線はみ出し
防止の安全装備はなくていいかも
あとカーナビも制御系と一体が多い
けどスマホで十分 >>117
どえらく興奮してはりますな、まあ同意w
農繁期の朝にしか使わない軽トラという特殊な買い方の場合、オプションリストの4WDにチェックを入れ、エアコンのチェックは外す場合がある ホンダのアクティトラックは最上級グレードのTOWN以外はエアコンがオプションだぞ フロアマットだってそうじゃないかw
いい加減標準装備に入れて欲しい エアコンの話から軽トラに行くのはちょっと雑やな
軽トラなんか若い子買う可能性あんのかい? >>113
安全装備とか要求水準高くなってるからしゃーない 別に新車に拘る必要無いぞ
中古でも最近の車はいい弾はあるぞ 割高感を言うなら中古車はかなり割高感あるぞ
3年落ちを10年くらい乗るのが最も良い財務テクノロジーなのか? >>123
ジムニーに逝く層の、一部ひねくれ者wが、4wd+デフロックで挑む可能性はある
速度レンジ低いが、サーキットなんかも走るチャンスが増えましたな。。
(ショップレベルでの走行会、逆に速い車両がパージされ安全性を担保する方向) 企業が賃金上げないからな
車売れない買わないのあたり前 >>128-129
スペインはかなり遅れた国だから今でもストライキやら何やらが平気で実行されている
日本は先進国の誇りとしてそういう迷惑行為は絶対にやらない 軽トラ、すごく便利。
普段は通勤車
子供迎えに行って自転車も積んで帰るとか、趣味の家庭菜園のミニ耕運機積むとか。
最近、自転車積んで観光地巡りが楽しいよ
事故時に足を挟まれる危険性が高いから
比較的安全な旧アクティをこれからもずっと乗り続けるよ。 賃金が上がらないのは能力がないからでしょ
外的要因のせいにしてんじゃねーよ 車の値段が上がったのは新興国の給与水準があがった為
グローバル化の影響をモロに被ってる >>137
海外向けには
おま国価格で
日本国内では
車を値下げし
てほしい! >>138
まさしく君らの給料はいわばおま国水準なのでありますねw >>139
あと数年で戸建ての家の
ローン払い終わるけど
それまで生活キツイんだよw
助けて うちの会社は公共交通機関の便が悪いんだが、年々マイカー通勤者が減ってる。おかげで朝の通勤バス満員御礼。 >>141
自分で調べてみて
車の価格高くなったよな
カローラで200万オーバーとか
自分は別のセダンからグレード下げて
次はコンパクトカーか軽かどちらかか
かな
車の税金も高いし若い人で車維持するのも大変だと思う子供の学費もかかるし もはや何を意味するのか不明でコミュニケーションがとれない アベノミクス貧乏 世帯年収500万円未満が半数以上 平成に入って最多。
世帯年収500万円未満が半数以上 平成に入って最多、単身者世帯も初めて3割超える
東京都保健福祉局の「都民の生活実態と意識調査」によると、年収500万円未満の世帯は52.7%と、平成に入って最も高かった。
内訳は、
100万円未満の世帯が4.6%、
100〜200万円未満が11.3%、
200〜300万円未満が13.4%、
300〜400万円未満が12.9%、
400〜500万円未満が10.5%。
消費支出が低下するのも当然であり、早々と政策の転換をすべき事態だ。 >>24
それ。
若いうちから自動ブレーキやらアラウンドモニターやらに慣れるとヘタクソになる。
運転は常に適度な緊張感を持つこと!
バックするときはドアミラーだけでできるように!最終確認は目視も大事! >>150
お前の口調のほうがキモいざーますわよオホホホホ >>150
キモいクサいが立派な理由になると思ってるのが現代の新成人で、大学進学に成功した層でもかなりの割合でそのような思いを抱いている。 真っ赤なヘヤレディーZ32コンバーティブルで、
海岸線をドライビン。
アクセルを踏むとV6ツインターボの官能的なサウンドと加速Gが、私の豊満なバストを押し潰す。 >>154
釣られてやるけど、ヘヤレディーコンバーにはツインターボはない >>156
VG30DETに換装してますの。
スッペシャルな高速ツアラー仕様よ。 Z32コンバーティブルを美人が転がしてると
信号待ちとかで、男性達から注目されちゃうのが玉にキズね。 美人なら車は何でも注目されるよ
Z32なんて今では古くさいし >>162
ちなみにラガー幌を転がしていると
ジムニーオジジからの熱視線と熱烈ラブコールを受けるのが玉にキズだぬ。 夏は屋根を開けてハイレグビキニで運転してるの。
かなり視線を感じるの >>164
2代目デミオのキャンバストップですよね?
外部からはよく見えないと思いますよ、気にしすぎじゃないですか? >>165
私がそんな安車に乗るわけないでしょ。
流麗なスポーツクーペを好むの。 貧乏で車買えないのでバイクに行った。
酸っぱいブドウ理論で車に興味がない俺は、しょうがないよね! そのうちポンコツ車の方がコスパ良いことに気づいてしまう
ただし三大都市圏は除く コスパってのはどこにパフォーマンスを強く感じるかでどうとでも変わるからな 梅雨時がなーーー
あと、2月の冷たい雨が身に染みる年齢w 流石に都内では車所有は難しいと思う
駐車場代だけで8万円なんて・・・ >>172
10年でたった960万が出せないのか… >>173
うちは駐車場無料かな 実家ぐらしなものでw 品川区で1.5万で借りてたな(屋根付き)
都内って言葉に夢見すぎじゃね? 車離れ、酒離れ、米離れ、タバコ離れ、テレビ離れ
全部買えません >>177
実家暮らしでも親が固定資産税たぶん払っとるやんけ
駐車場の分も含まれとるから厳密にはただじゃないんやで >>180
高さ制限など複雑だけど、一階を一部ビルトインガレージにするなどの方法で税を軽減できる
まーアレですな、
都内ど真ん中に住むより少し外側の方が便利かも?という意見は昔からあるけど、
ここ数年で単なる貧乏人の負け惜しみでもなくなってきたね、
通販とネットが世界を変えつつあると実感、さらに建築や車はバーチャルではなく現物を触る貴重な産業
ぐへへへへへ ルマンでトヨタが勝ったのにマスゴミは殆ど取り上げないだろ
それなのに車離れしているなんて言っちゃうんだからなあ
まあ取り上げたところでポルシェはどうした、フェラーリ、ベンツは
出てないのかなんて言い出しかねないが >>182
相当露出してたと思うがまだ足りないか? 私が男性のシフトレバーを握って素早いシフトチェンジすると、男はハッスルするのよ。
やだわ〜 自分の勤務先の役員、
「若者の車離れの時代を迎えて‥当社の業績は‥」
俺「若者の車離れじゃねぇよ!若者の、”秋田県離れ”なんだよ!」 国産輸入車問わず車自体に魅力が無くなってるのも大きいと思う
コストを限界付近まで抑えてショボイ造りの車を価格だけ上げて出してたら
買うヤツが減るのは至極当然の流れ
タイヤやホイール等のアフターパーツが例外無く値下がりしてるのに本体だけ上がるのは不自然 私のカレシは、ソアラに乗ってたわ。
7M-GTEUを300PSにチューンナップしてた。 こんな道がクソ狭くて信号だらけの国で車運転しててもつまらないよ >>189
では移住してください…そうか、金がないのか(笑) ワタシノクニシンゴウホトンドナイデスヨ
タイトなトウゲタクサンアッテトテモタノシイデス
日本だと馬力モンスターよりS660みたいのが楽しいよね
スペックや高級感とは両立しないから車好きと運転好きって相容れない存在 私のヘヤレディーゼットと、S6000は勝負にならないわね。
アクセルをチョンと踏めば遥か後方。 こういうの、いい歳のジジイが楽しいと思って嬉々として書いてると思ったらなんとも言えない気分になるな >>182
そんなん昔も今も変わらんだろ
それとマスコミはあくまで自分達の業績のために放送内容を考えてるのであって
どこのマスコミが大した需要のないルマンでトヨタが云々なんて話題を
デカデカと取り上げるんだって話 マスコミで大々的に取り上げればまた1980年代末期のように流行るはずだと言ってんだろ うっふ〜ん。
誰か遊びぬぃ来ない?
トクベツぬぃ私のを、ナメさせてあげるわ。 結局車なんか若い奴は必要ないって事で終了!
田舎の人の話はしらん!勝手に買え!!
あざっした! 必要なくても金さえあればとりあえず所有しとくって類のものだからなあ
結局君が貧困だってだけの話でしょそれ >>198
田舎の小学生であって、親の車をダセェと思っており、なおかつ10年後の自分は車の持てない地域で就業できていると思っている者、かな >>196
10年前でさえ、中学校の生徒数が自分の時代の半分になっていた。
今は‥ どうせ子ども産まないんだからもっと年収下げて良くね?
cool japan 賃貸だろうがそれなりの高層に住めるのは勝ち組だと思うよ 車買わない奴は買わないでいいけどな。 10年後位には、渋滞も減るだろうから。 私は六本木ぬぉ某高層億ションぬぃ住んでるわ。
ベランダかるぁ下界を眺めながら、
高笑いするの。 ナメないで頂戴。
本宅ぢゃないのよ。
私ぬぉ実家は、シェーンブルン宮殿まっ青ぬぉ大邸宅よん。 マイカーを手放して久しぶりに車生活から電車バス歩きの生活に戻った。
不便にはなったけど肩の重い荷が降りて楽になった感じだ。
悪い事ばかりでもない。お金も掛からないし事故もない。歩くようになって健康的にも
なったしCO2削減に多少なりとも貢献していると思うとそれはそれで嬉しい。
車生活より駅前生活のほうが思いのほか楽しい事も改めて気付いたし行動範囲もそんなに
変わらない事もわかってきた。
車を降りて良かったと思う。車を降りて忘れていた何かを思い出したよ。 マイカーを手放して久しぶりに車生活から電車バス歩きの生活に戻った。
不便にはなったけど肩の重い荷が降りて楽になった感じだ。
悪い事ばかりでもない。お金も掛からないし事故もない。歩くようになって健康的にも
なったしCO2削減に多少なりとも貢献していると思うとそれはそれで嬉しい。
車生活より駅前生活のほうが思いのほか楽しい事も改めて気付いたし行動範囲もそんなに
変わらない事もわかってきた。
車を降りて良かったと思う。車を降りて忘れていた何かを思い出したよ。 マイカーを手放して久しぶりに車生活から電車バス歩きの生活に戻った。
不便にはなったけど肩の重い荷が降りて楽になった感じだ。
悪い事ばかりでもない。お金も掛からないし事故もない。歩くようになって健康的にも
なったしCO2削減に多少なりとも貢献していると思うとそれはそれで嬉しい。
車生活より駅前生活のほうが思いのほか楽しい事も改めて気付いたし行動範囲もそんなに
変わらない事もわかってきた。
車を降りて良かったと思う。車を降りて忘れていた何かを思い出したよ。 少しだけ乗るならタイムズのシェアで良いよとか考えてる人も居るだろうな。
あれ使うくらいなら買うけど。自分ならね。 年会費10万円でプラチナ優先使用権会員みたいなのがあれば安心してレンタカーのみの生活に移行でき…ねぇよバーカ!!バーカ!!バーーカ!!!!! 業界が不正しまくってるのを若者の鋭敏な感覚で察知してただけなんだよなあ 鉄道やバスも車以上に(路線の権利そのもの、また線路の土地の借地権や地上げなど不動産などの)利権が絡んだ真っ黒完全ブラックな世界なんだけど… 事実だろうが言い訳だろうが、若者が車買わない事には変わりない訳だが。
「最近の若者は〜」と大差ない。 金があれば
キャリア携帯買う
高級車も買う
高級腕時計も買う
金があれば…… 単純に金を稼げない奴が多い
稼げる奴は車を買ってる
ただそれだけ それをなんだかんだ言い訳やら理由をつけで正当化する最近のガキが気に入らねえ >>230
仰る通り!
挙げ句、見下すことで優位な気分になってる… 逆に言うと収入が少なくなっても死守するだけの訴求力が車にはないってことだけどね >>233
免許も大型まで持ってるし、自家用車もあるけどな…
>>234
そういう言い訳な! 昔も入社したての若い奴は金なかったけど、生活切り詰めて買ってるのが多かった
今は無理してでも買うってのは確実に減ってる
中古か軽でいいってなってる 23区内にいた時は駐車場高いしあまり乗らないしで必要な時だけカーシェアかレンタカーだった
けど、東京市部に引っ越してからは大型店舗が幹線道路沿いにしかなく不便に感じることもあるので中古車を購入したよ
アパート敷地内の駐車場が8,000円と格安な事もあって月に数回借りるのと維持費を考えたら買った方が得なんだよね >>228
そういう無駄使い生活してるから車を維持できないんだよ >>237
八王子市内中心部とかならマンション暮らしでも車を持った方がいい?
新宿駅徒歩10分なら車を持つのはまず無理だと分かる。
分水嶺はどのへん?明大前より少し西? >>239
どこに住んでるかよりも、どこに行きたい(行く必要がある)かじゃないの? 1989年/平均年収450万/カローラ78万
↓
2018年/平均年収430万/カローラ260万
https://i.imgur.com/wmu9SDC.jpg
うむ >>1
利口な人は買わないゴミ負債がクルマなんだが?
馬鹿しか買わない、阿呆しか持たない負債、それがクルマ。 車無いアピールをして悪びれる様子もなく
人の車に乗ろうとしたり、借りようとするあいつを思い出した・・・
死んでくんねーかなぁ? >>241
最低グレードなら78万で新車が買えたの?
信じられんww 二十代前半の鼻垂れ小僧だけど、正直今の自分に車を維持する余裕はない
車は好きだし欲しいんだけど、年金とかもらえるかわからないから購入に踏み切れない いや、20代が年金の心配しながら車買うってどんだけ給料安いんだよ 自宅にポンコツ置物にして
ペーパードライバー目指すよ 地方都会で暮らすことにより車は買えなくて問題ないからな
電車乗る事までもが仕事みたいな会社員みたいな
立場だと,もうペーパー一直線ですし。 高齢なのにソフトウェアキーボードが打てるなんてしゅごい >>2
日本でも公道じゃなければ小学生でも運転できるが >>211>>212>>213
車から降り、耄碌するとこうなるのかw
変なの >>254
私有地でもあらゆる出入口を塞いで施錠しておかないと公道の延長として見られるからダメだよ、特に都市部ではパトカーに充分気をつけて…!! 投票するようになれば、発言力も増すのにな。優遇されるようになって買えるようになるわい。 本気で思ってるからな。
投票に行くのは効果ゼロ、ネットで吠えて地域も本名も分からない仲間が増えるのが効果絶大、と。
携帯電話値下げ実現はネトウヨにとって成功体験になるだろう。 メインだけ新車
セカンドサードは中古で十分
オクで当たり引けば
2年付き20万もしない >>265
色々たどったあげく、ディーラー認定中古車1台で何でもこなせばいいやと思うに至りましたが…何か?w なぜ若者は車を買わないのか?
なぜ若者は飲酒しなくなったのか?
なぜ若者は旅行に行かなくなったのか?
なぜ若者は子供をつくらないのか?
↓
老後に備えて最低2000万円貯めなければならないためなのです 単純に人口減ってるだけだろ
年間100万人も昔と比べて減ってる
そんだけ減れば国内より、海外へ売ろうってなるよ 元々日本人向けより輸出向けの方がはるかに多いんだけどね、ただでさえ少ない国内向け右ハンドル車を買う人がますます減るわけで。つらいね。買うものなくなるよw 数人の60歳位の人と話す機会があったが
バブルの頃は子供に車を買ってやるってのが普通だったとか。
最近の親御さんはどうなんだろう >>1-3
資産1億円以上を有する堀江貴文、西村博之、上念司などの実業家や経済のプロでさえ持たない負債、それがクルマなんだよねえ
https://i.imgur.com/AbeiqyF.png
車は馬鹿しか買わない、阿呆しか持たない、ゴミしか運転しない恥ずかしい害物であり負債w みんながみんな
公共交通機関の近くに住めるわけないからな 全員がタクシーを欲しがるようになれば基本的な移動の自由がなくなる 知り合いにいるな
車持ってないから開き直って人から借りるバカ
断ったらキレて来たw 車が売れないと誰か困るん?富裕層が買うから、大勢に影響ないやろ 自動車で交通犯罪行為をすれば 実名公開
その 犯歴 はネットにも永遠に残る
https://i.imgur.com/qTfyTJB.png
https://i.imgur.com/jsm4Gis.jpg
自動車運転手及び同乗者の年間死者数は1200人以上で1日に3人以上も車内で死者が出ている計算になる
https://i.imgur.com/kg6tWpH.jpg
保有台数別事故率死亡率統計ではまだ自転車利用者のほうが長生き 買えないと買わないは違うからね
比較にはならないね 自分で買わない理由を述べりゃいいのに、何を訳のわからん他人の主張を貼り付けてるのかね
買わない人の高尚な思考はわからんわ いや時代は変わった
本当に車(自家用車)って本当にないと生きていけないものか
もしそんなもんなかったら(もてなかったら)
他に手段はないかな
所有優越感だけで車買っているひといない?
とかよくよくく考えればおもろい命題ではあるな
居住空間や、地域性とかもあるねw 所有優越感というのは
高級車所有やなるべく人を見下したい所有感 俺本当に時間あって暇だったら
一生に一回、これが俺が探していた車、こういうのがほしかったに出会ってみたい
最新のフェラーリ、ランボ、ポルシェ?そんなーもんじゃない
数万のポンコツからでのレストアでもいい、これだというものを見つけたい
よにでた車種や型番は無数だから時間はかかるだろう 俺本当に時間あって暇だったら
一生に一回、これが俺が探していた車、こういうのがほしかったに出会ってみたい
最新のフェラーリ、ランボ、ポルシェ?そんなーもんじゃない
数万のポンコツからでのレストアでもいい、これだというものを見つけたい
よにでた車種や型番は無数だから時間はかかるだろう 家も車も持てないって子供かよ…
子供には将来があるが、そんなおっさんはゴミだろ(笑) まぁ単純にいらんのだろうな・・・
昔の若者は借金して車買ってたみたいだが、免許自体持ってない連中も今は多い
という事はいらんって事だ 田舎とか行くと一家に一台というか、老いも若きも一人一台は基本
どうしても必要なら借金してでも買うだろう
買わんという事はそうじゃないという事だ・・・ そういや最近はけっこうな田舎でもルノーやVWを見る
相変わらずトヨタやスズキも多いが、海外も日本の田舎に注目し始めたかな?
昔はディーラー自体なかったから選択自体できなかったしw >>1
車離れ、嘘だった
1988年 328万台
1989年 334万台
1990年 329万台
2012年 533万台
2013年 526万台
2014年 558万台
2015年 520万台
2016年 523万台
2017年 521万台
2018年 530万台 >>3
>>4
>>146
>>179
車離れ、嘘だった
1988年 328万台
1989年 334万台
1990年 329万台
2012年 533万台
2013年 526万台
2014年 558万台
2015年 520万台
2016年 523万台
2017年 521万台
2018年 530万台 >>180
>>196
>>202
>>199
車離れ、嘘だった
1988年 328万台
1989年 334万台
1990年 329万台
2012年 533万台
2013年 526万台
2014年 558万台
2015年 520万台
2016年 523万台
2017年 521万台
2018年 530万台 >>203
>>224
>>227
>>228
車離れ、嘘だった
1988年 328万台
1989年 334万台
1990年 329万台
2012年 533万台
2013年 526万台
2014年 558万台
2015年 520万台
2016年 523万台
2017年 521万台
2018年 530万台 >>229
>>230
>>232
>>235
車離れ、嘘だった
1988年 328万台
1989年 334万台
1990年 329万台
2012年 533万台
2013年 526万台
2014年 558万台
2015年 520万台
2016年 523万台
2017年 521万台
2018年 530万台 >>234
>>235
>>241
車離れ、嘘だった
1988年 328万台
1989年 334万台
1990年 329万台
2012年 533万台
2013年 526万台
2014年 558万台
2015年 520万台
2016年 523万台
2017年 521万台
2018年 530万台 >>261
>>266
>>268
>>269
車離れ、嘘だった
1988年 328万台
1989年 334万台
1990年 329万台
2012年 533万台
2013年 526万台
2014年 558万台
2015年 520万台
2016年 523万台
2017年 521万台
2018年 530万台 >>270
>>282
>>289
>>291
車離れ、嘘だった
1988年 328万台
1989年 334万台
1990年 329万台
2012年 533万台
2013年 526万台
2014年 558万台
2015年 520万台
2016年 523万台
2017年 521万台
2018年 530万台 >>1
糞食いチョン
車離れ、嘘だった
1988年 328万台
1989年 334万台
1990年 329万台
2012年 533万台
2013年 526万台
2014年 558万台
2015年 520万台
2016年 523万台
2017年 521万台
2018年 530万台 昭和時代には原付きに乗ってたババアとかもふつうに車に乗るようになって増えてるのかもな この数字って軽を含むだから軽シェアで20%から現在の50%くらいまで変化してる
普通車では80から50までシェア落としてるから150万台くらいは落としてる
それにこれ1990年の数字と統計数字の根拠が違ってて1990年代のは軽も法人も含まずの数字だね
どっからこの数字引張ってきた?w意味も分からず数字引張ってきちゃだめだよ
あと軽のシェアの地域分布で見ると都市部で20%以下地方で70%近く
地方でほんとに一人1台になってるんだね
それに比べ都市人口は増えてるのに軽も普通車も減らしてるからいよいよ都市では車を必要としない考えの人が増えてるんだね
まず地方から団塊世代の平均寿命到達年の2030年から激減が始まるからこの数字は将来は激減することを意味してるんだね
あとも一つは1990年で止まってるけどこの3年後バブルピークまで劇的に増えるんだよ
そこでの軽と法人含む現在の統計数字と同じベースで比較すると若干減ってるんだね
しかも数字の内容も地域性も車種も大きく変化してる、売上額ベースではまだ貨幣レートで見代は増えてるけど収益ベースで考えると軽が増えた分だけ減ってるんだよね だから必死になって来店客に税別200万超えの軽を売り込み粗利を押し上げようとしてるけどなかなかうまくいかない
アベノミクス万歳としか 今の若い人だと、スカイラインとコムスと二台並べてあったら、みんなコムスに乗りたがるだろうよ。
高級な馬力のあるスポーツカーとか全く興味なくて、安い維持費で小さくて小回りがきいてってのを望んでる。
レクサスだのお呼びでない 軽の販売店のチープ感が庶民的でいいんじゃないかね
軽買いにレクサス店なんて敷居が高く感じる 都内は都営バス(一律約220円)
(1日乗り放題500円)などが走っており
家に自転車があれば車がなくても生きていける >>1-3
自動車はそもそも馬鹿しか持たない負債
だから資産1億円以上を有する堀江貴文や西村博之は自動車を持たないし運転もしないんだよね
著名な経済評論家である上念司も「車は買うな!」と断言してる
交通刑務所懲役囚人のほぼ全員は自動車運転手
自動車乗車中の年間死者数は1200人以上にもなる(まだ自転車利用者のほうが長寿)
「自動車は所有も運転も割に合わない」のが現実
https://livedoor.blogimg.jp/trafficsafetyinfo/imgs/8/4/84ddcdd6.png
https://livedoor.blogimg.jp/trafficsafetyinfo/imgs/e/8/e8d5fa4f.png
https://livedoor.blogimg.jp/trafficsafetyinfo/imgs/8/d/8d1c7ff5.png
いまどき自動車の所有と運転に執着するなんて田舎者か単純な計算すらできない馬鹿アホ間抜けぐらいなもん 交通刑務所に収監されている人間のほとんどが運転手って、水のほとんどはH2Oみたいな話でとても感激してしまうよ 必需品じゃなくて嗜好品っていうなら分かる
資産価値だけで計算して、負債って言われてもピンと来ないよな 駐車場の賃料が毎月3千円以上の場所に住む人は車とか要らないと思うw 免許もないなら千代田区のビル清掃でもやってもらおうかな >>316
逆にそんな安いところはないだろ
1日あたり100円だよ?
それこそ駅前にただで停められるような地方でもないと >>319
駅前タダは当然だろ、駅ってのは幹線道路から遠く離れた僻地にあるんだから 鉄道なんか使うと道路より着くのが遅くなる
鉄道は土木技術が低い後進国時代の負の遺産だから変な谷筋や海岸の断崖絶壁ばかり選んで通している
高速道路と新幹線はまだマシで、長大トンネルや丘を崩した平地に通っている >>321
いや、言う必要は無いだろう、
認識が異なるほどの田舎で無いと成立しないというのが明確になったから
>>319の目的は果たせたんだからそれでいいんだよ 昔は若気の至りでやんちゃしたり、単なるDQN達が迷惑かけてイキる為のツールだったからな。
まぁ車をいじるなんてアホらしいと認知されてやらなくなったのと、DQN達が今の時代にイキるステージはSNSだったりYoutubeだったりへ行っただけで、本当に車好きな人が残っただけかと。
周りにも沢山いるけどネットで晒される時代ってこともあるけど、今の車好きの若者は非常に真面目だと思う。 >>324
逆に50歳あたりより上の車好きは迷惑な人増えたよな
若者が大人しめの人が増えたから目立つだけかもしれんが 西村博之、上念司、堀江貴文など資産1億円以上を有する金持ちでも自動車を買わないし持たないのが現代。
それは自動車は馬鹿しか買わない負債、阿呆しか持たない負債だという事実を知っているから。
https://i.imgur.com/xn4Ibje.png
https://i.imgur.com/cf3svTb.png >>327
それ、3人とも自分から動いて見聞を広めるタイプの人ではないねww まぁ損得で考えたらそうなんだろうが、
野球をする意味が無い。今後の人生になんの役にも立たないって言ってるのとあまり変わらん。 自分で思い通りに移動する権利、それを可視化したものが自動車なんだよな
今のバカ者たちは権利より義務が欲しいんだから車に魅力はないのかも知らん 必要が無いのに買う人がいるからヒットになるんだよな。 リセールを考えて車選んでる
意外と値落ちしないが
思いきった買い方ができない自分が嫌 若い兄ちゃんのメス化
男の子ってスピードに憧れたり、好き勝手にどっか行ったり
メカ弄りしたがるモンだろ
そういうものに魅力を感じない
金が無いならバイクって手もあるのに、そっちも危険と手を出さない
同世代でも男っぽいドカタの兄ちゃんなんかは車持ってるじゃん 補助輪が取れてどっちが速いか競う、そんな幼児性の延長でもあるなw
タイヤころころさせるなら、トミカだって同じ >>333
あちこち行きたがるのはオスザルよりメスザルだろw
最初から破綻してるぞ ガソリンが半分以上入った車と高速道路があれば、今夜もしも最寄りの原発が爆発しても半日以内には風上の県に逃げられる >>327
西村博之はアウディ、上念司はベンツ、堀江貴文はポルシェに乗ってるよ。
あと、上念は車を持つことそのものを否定しているわけじゃないからね。
車(+家、時計)を買うために借金をする、という考え方を否定しているからね。
(キャッシュで買うことは否定していない、じゃなきゃ、ベンツを乗り回す
はずがない。) あ、失礼、堀江はマジで今車に乗っていない。
というのも、仮釈放の身分のため、下手なことができない、というのが理由。 >>338
その車買った物じゃなく
貰い物だからOKって考えかも知れない ウイルスと付き合っていく世の中になったら、電車の様な公共交通機関よりも渋滞で遅くなろうが一人車に乗って通勤する方が好まれるような事になってるかもしれんな。 まあ、首都圏だと車持つよりは、
維持費とローン分を家賃に上乗せして、
便利な所住んだ方が良いからな。
かく言う自分も、
車手放して、福生から三鷹へ引っ越したけど、
かなり快適になった。 賢い人ほど車離れしている現実
負債を喜んで抱える奴は例外なく馬鹿か阿呆
自動車は馬鹿しか買わない、阿呆しか持たない負債なのが現実
https://livedoor.blogimg.jp/trafficsafetyinfo/imgs/8/4/84ddcdd6.png
https://i.imgur.com/jVq5eSD.png
自動車という負債を持つと、40年間で3000万円以上も無駄になり損をする
更に自動車乗車中の年間死者数は1200人を超える現実
交通刑務所懲役囚人のほぼ全員は自動車運転手(だから金持ちほど運転はせず誰かに"させる"=リスク回避)
そして車離れは社会の死亡事故離れ、公害離れ、渋滞離れでもあり、社会貢献活動でもある >>343
んー、三鷹なら車いるな
本当に強がりなしで車いらないのは山手線の中だけ >>344
他に国を支える産業がありゃそれでいいんですけどね >>343
災害時を考えると密集が怖いし、電源・冷暖房つき代替住宅(車から)無し、移動の自由無し、というのはありえない選択肢 >>346
品質なんて韓国車レベルであれば良いよ、という意見の持ち主が数十億人いるし、その韓国車や中国車も年々レベルが上がっているので日本車?無くても世界は変わらないかな?って言われちゃう日も近いぞ
日本の中学でスティーブ・ジョブズが呼吸できるかな? >>72
中古に出すって考えが無かったな
新車に乗り換えたらそれまで乗ってたのはそのまま廃車だったほぼ7年目に買い替えて来てるが今までの車も スゲーな、間食や余計なおかずはムダとか言ってんのかなw >>349
7年で廃車とかゴミみたいなメーカー買ってんだね >>350
無駄な、って自分で言っておきながらそれはないだろw
>>351
7年落ち21万キロのトヨタ車、君なら買いたいかな?ワンオーナーだよw >>351
確かに廃車した7年落ち16万キロ前後のトヨタカローラの価値は交換出来る中古部品くらいだろうから間違って無いだろうな >>353
前を全くぶつけてなければバンパー、灯火類だけでも2万円近い価値があるなw 買えないというよりは、対して乗る暇ないのに、
高い維持費払うのが勿体ないと言うことかな。
都会のサラリーマンは電車通勤だから、
週末にしか乗る時間がない。
それなら、三度の飯よりドライブが好き
というのでない限り、レンタカーなどの方が効率良い。 東京千葉大阪兵庫愛知と住んだ事あるけど、東京や大阪周辺では全く車欲しいと思わなかった。
愛知に住んだ時に不便に感じて初めて車買った。 >>1-999
糞食いチョン
車離れ、嘘だった
1988年 328万台
1989年 334万台
1990年 329万台
2012年 533万台
2013年 526万台
2014年 558万台
2015年 520万台
2016年 523万台
2017年 521万台
2018年 530万台 >>1-999
糞食いチョン
車離れ、嘘だった
1988年 328万台
1989年 334万台
1990年 329万台
2012年 533万台
2013年 526万台
2014年 558万台
2015年 520万台
2016年 523万台
2017年 521万台
2018年 530万台 >>1-999
糞食いチョン
車離れ、嘘だった
1988年 328万台
1989年 334万台
1990年 329万台
2012年 533万台
2013年 526万台
2014年 558万台
2015年 520万台
2016年 523万台
2017年 521万台
2018年 530万台 >>365
あと、生活状況でも変わってくる。
年収500万の一人暮らしより、
年収300万の実家暮らしの方が、
車を持ちやすい。 実家に駐車場があるレベルの田舎で500ももらってたら余裕で駐車場付きのマンションに住める 気になって自動車販売台数の推移を見てみたら別に減ってるって訳でもないのな
車離れって最近言われるようになったけど、どこから出てきたんだろう 車要らないというのは、
車持てない低収入の言い訳。
六本木や青山に住んで自転車持つ方が、
埼玉とか千葉住んでプリウス持つより、
遥かに金がかかる。 >>371
都内はもちろん、地下鉄がある地方都市とかでも車を持たない人が増えてるって話はあるよね
中核市レベルの田舎だと車がないと出勤できないから別世界 別に貧乏人とは思わないけれど、キャンプや釣りなどアウトドアな遊びが昔から根付いてる田舎住みの感覚すると、街住みして何が楽しいんだろうと思う
仕事の関係で東京含めいろいろ都市部に住んだこともあるが、機械工作などインドアな遊びですら制約が多い街住みは窮屈だった
その上で地元では恒例の夏場庭先で焼肉パーティーやることも満足にできない
そもそも情報社会の中で街住みするメリットも感じない
田舎に住んで街遊びしたいときや用事があるときは、状況により自家用車で向かうか最寄り駅に駐車して電車で向かった方がオレはいい 資産1億円以上を有している上念司や西村博之といった経済的なセンスのある人ほど自動車という負債を持たないんだよね
馬鹿しか買わない、阿呆しか持たない負債、それがクルマ
40年間所有で3396万円以上も無駄になるゴミ
利口な人ほど負債を持たない
利口な人ほど自動車を持たない
これが現実
金食い虫な維持費の割に富や資産を生み出さない負債を喜んで所有するのは頭がパーな馬鹿だけだからね 自動車はその時代のあらゆる工業的技術の粋を集めて造られる物だから、自動車弄りを通じて知的財産を得られるという利益を生むけどね
そもそも知的財産のことを考慮したり、見出だすことが出来ない奴こそ頭がパーな馬鹿だよ
要はこの世で命の次に大事なものであり、利益になるものは知的財産であるということが解ってない馬鹿だと言うこと ついでに言っておくがその最たるものが札幌の地下鉄だ
札幌の地下鉄はタイヤ式を採用してるが、これの開発に携わった人はオレの母校でもある北海道工業高校の自動車科出身の人だ はい、高卒でした
(しかもたまたま生んでもらった年のおかげで何の努力もせず高度成長に乗っかれた、要するにクズ団塊) >>379
言っておくがオレは三年生の復習時期である十月に遊びが過ぎて単位切らして自主退学した中卒だ
ただしお前さんよりは地頭は良い自信があるけどね >>380
数学が0点でも英語力があれば身の程を知れたのにね >>381
人生をより豊かにして楽しみ、その上で生き抜いて行くには結局理系分野が重要なんだよな
言ってしまえばその知識と技術があれば、最近特に注目されてきてるDIYにおいていろいろ応用が利く
極論ドクターストーンのような世界でも生き抜き人生を謳歌することも可能 >>379
あとお前さんは札幌地下鉄の開発者を馬鹿にしてるが、そもそも個人的利益より社会的利益において貢献してることをオレは言及してるんだぞ
そういう部分を読み取れてない時点でお前さんはまさに地頭が悪い 八王子方面から通勤してる人で、
少しグレードの高い車持ってるのがいるけど、
何が良いのかと思う。
車手放して家賃に注ぎ込めば、
荻窪とか千歳烏山のような便利な所住めるのに。 >>386
車手離してその辺に住んだところで車がある便利さには敵わない。 なんか本当地域によっていろいろ感覚が違うんだな
オレが住んでいる地域は、そもそも自動車を使った遊び・趣味と生活が直結することが多い故に自動車は本当必要不可欠なんだよな
例えば夏場の休日で快晴だったら、昼飯において街で外食とかじゃなく人を集めて海や山に行って焼肉パーティーやろうなどのノリになる >>386
狭いところに住んでもしょうがない
週に数日、強制的に新宿とかに行かされるんだから
就業せずに済む日には都心から離れて広いところで過ごしたい >>389
地域性も有るだろうけど、車を趣味の延長と捉えるかだね。確かに車は維持費も掛かる。
俺は華族車入れたら6台維持してる…俺専用3台 >>391
とりあえず石狩管内は基本趣味の延長になりやすいという感じだわ
一人に一台が当たり前だしね
特に石狩管内は最近のキャンプブーム関係無しに、昔から砂浜乗り入れで海キャンプとバギー乗りという文化が根付いてるからね
学校関連で育成会でのキャンプとかもあるぐらい
オレも足車とキャンプ用としての趣味車の2台持ちだわ 日本語訳
北海道のうち、石狩総合振興局の管轄地域内では車が趣味の対象となりやすい
解説
札幌市内の地下鉄線に近いエリアでは多少はクルマ離れ・生涯免許取得せずという傾向が散見されるものの主流ではなく、むしろ北海道・東北の最大都市札幌を含む石狩管内は可処分所得の多い者が一定数おり、その者どもがあえて郊外の広い一戸建てに住むことで車を趣味とすることを実現しているなどと云々 >>394
石狩管内の意味として別に中心部まで含めているわけじゃないけどね
ちなみにオレの住んでいる地域には、住所的には札幌じゃないが川一つ挟んだ田舎町があり、そこは町作りとしての開発と農業が融合されて、市内から定期的に移り住む人が居る
元々は米やジャガイモ農業が主体のド田舎だったんだが、温泉が出たことが切っ掛けで開発が進められて、今じゃロイズの工場や道の駅やゴルフ場や小金持ちの別荘地がある
要は農業・工業・商業が上手い具合に融合された町になっている
おまけにスウェーデンと姉妹化して、町の造りがちょっとコジャレた感じにもなっている ついでに言っておくと石狩がどういうノリなのか気になる人は、ネットで 石狩浜 キャンプ とか 石狩浜 バギー などと検索すればいいよ
概ねどんな感じか判るブログや画像や動画がヒットする >>396
いやだから石狩管内には札幌市があるじゃないですか
札幌市のない石狩管内なんて上川や渡島と大差ない
東京23区と都下、大阪市内と大阪府下、みたいなニュアンスで石狩管内という言葉を使うのは間違いじゃない? >>398
オレが言ってるのは札幌市の中心部って意味
てか札幌がどういうところか知らないなら、一度グーグルマップなどで仮想旅すると良いよ >>398
言っておくけど札幌で地下鉄駅があるところって結構限られるからね
そして東京みたいにアッチコッチで乗り換えできるようなものでもないからね
それこそ新道より外はハッキリ言って車社会前提だからね >>398
例えば北大の敷地内をグーグルマップで見てみな
あんな街中にあっても駐車場スペースを要所要所に大きく設けていることが判るはずだよ
それほど車社会なんだよ 石狩焼肉サンバーマンはここんとこあちこちで派手に自分語りしてるけど
近所で噂になっても知らんぞ
田舎の怖さはよくわかってるだろ? >>403
そもそも御近所からの評判は、学生時代にやった悪さが多くて評判良くない方だから、特定されたところで大して問題にならない
オレんちが溜まり場の一つだったからね >>403
ついでに言うと婆ちゃん達自体は真面目な方だし、地主のこともあって田舎の怖さの心配も無いよ
地主繋がりの関係からはそこまで悪く思われてない
会えば普通に世間話したりする そりゃ面と向かって言ったりしませんよ、ましてや学生時代(?)に悪さしてた連中に。
まあ普通に世間話しますわ。
たぶん面と向かって言われるのはそういう噂が焼肉仲間に伝わって
「最近5chで活躍してるんだって?」ってなったときだよ 石狩総合振興局内の舗装が剥がれたり地割れして人が落ちたりしていないのは札幌市内の税収がたっぷりあるからです >>406
そもそも焼肉仲間でオレが5ちゃんやってることを知っている人は既に居るよ
てか話の流れで何か例えるとき、オレからそもそも5ちゃんの話題例を出したりする >>407
お前さんは結局何を言いたいんだ?
札幌市内の税収で石狩管内の道路維持を賄っているから何なんだ?
ちなみにその道路維持のため、市内に居る作業員だけじゃ全然足りない故に石狩管内各地からの応援を受けているのが建設業界の現実 一応言っておくが人材は人在や人罪でない限り、人財であり一つの財産であるということを忘れてはいけない
むしろ金銭より重要な財産だ ついでに言うと石狩管内だと、この季節は農家は暇になる故に札幌市内含め除雪・排雪作業員や建設関連の仕事をやる人も一定数居る
特に農家は車両系を持っている人が多いから、搬送車や機械オペとして重宝される >>406
あと揚げ足取りしたいのか知らんが、学生時代とはオレの人生においての学生の時期のことだ
例えばgoo国語辞書上で言うなら、4番目 人の一生におけるある時期の意味だ アレが投げ出したりトランプが自爆死したりガースーが無能だったりで今まで誇らしきネトウヨだった連中の精神が不安定になりつつある 貧乏な国になった日本で「若者の自動車ばなれ」を防ぐ「たった一つの方法」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7a2068dd1dd827db5c0e910d3b85fc5e745c5b68
>若い世代がクルマを積極的に欲しがらないのは諸外国でも共通して観察される現象である。
>米国では高校生になるとクルマの免許を取るのは当たり前のことだったが、近年は10代で免許を保有している比率は25%程度まで下がっており、クルマを初めて購入する年齢も上がっているという。
>中国のメディアでも、若者があまりクルマを好まなくなっているという記事が目立つ。
>両国は日本とは異なり、所得が大幅に拡大しているので、必ずしもお金が原因ではない。 今は手の届く範囲にはカッコ悪い実用車しかないから憧れもせんわな。
昔は新入社員でレビン、トレノとかMR2とかCR-Xとか
30前にはセリカやシルビア、プレリュード
30過ぎにはスカイラインやセリカXX、RX-7
なんて計画的に出世魚の如く乗り換える車があったんだ
それに全てのクルマは必ず4座若しくはプラス2の後席が供えられていて子供が小さいうちは問題ない実用性を備えていた ITや訳の分からないものゴテゴテ付けて価格あげるより、シンプルなものを軽量且つ安価で提供出来ることが1番
軽自動車がしか売れないのはそのせい >>415
いやもっと根本的な部分が原因だと思うよ
現代の若い人達はそもそも感性的に大人びいているからね
それの典型例が暴走族や走り屋=ダサい・珍走という価値観が多くなっていること まぁ言ってしまえば現代の若い人達にとって、一般的な自動車に対してそもそも走りの格好良さなどそういった部分は求めてないことが大半だと思うよ
そういった部分に興味を示すといっても、精々義務教育課程までで中学卒業と同時に感性的にも子供っぽさから卒業する的な感じだと思う
だから自動車に対しては実用性を考慮するし、その結果自身の環境および趣味的に必要性を要さなければ買わないという選択もあるだろうね >>419
感性的に大人びたものがスマホちまちまいじって喜ぶかい?
当時も暴走などはあまりにも底辺で未熟な感性なんだよ 今の若者はミニバンを動くラブホにしたり性に対する依存性が高い
アメリカの3S政策にモロにハマった若者ばかりだ シンプルで安くてカッコいい車が売れるのは時代を問わない 小林彰太郎氏、ポール・フレール氏・神田重巳氏、林義正教授らの本を読んでも車好きが幼稚な感性だと思うのならその人の感性を疑う 年収は上がってないのに、車の値段ばっか上がっていってるからなー
もし車の値段が当時とそれほど変わってなければ今の若者はどうしてたかな?
車も白物家電化してなかったかもしれないね アメリカと日本が大衆に引きずり下ろしたクルマという楽しみが
欧州車を意識したことによって高額化し特権階級の楽しみへと帰ってしまった
前輪駆動や四駆も良くない
三半規管とかで感じるものが心地よく伝わらない
後輪駆動はドリフトなどしなくとも、常識的な速度で普通に交差点を曲がるだけでも心地よい >>416
ファクトチェック
軽にも普通車同様の装備がついている >>421
ファクトチェック
S-MXが出た1990年代の話だろ、それは?
日本国内では1980年生まれ以降はゆとり世代で、何も考えず、ただただ入れられた檻の中のルールを守ろうとする
高校生はセックスするなと指導されればトラブル防止のためにそうするし、日本では16歳になれば2輪免許を受ける権利があるが、本校の生徒にその権利はありませんと言われれば特に反抗せず他の楽しみで満足する
少数派のパリピだけが90年代を上回る勢いでセックスしまくっているが、ゆとり世代の大多数はそれを冷淡な目で見ている
ラブホは減少の一途をたどっており、コロナ直前までは老朽化に伴い建て替えではなく廃業や、都内や観光客の来るエリアではラブホから小規模シティホテルへのコンバートが流行していた >>425
車は世界で売れる商品なので、普通に経済成長している日本以外の各国の物価上昇を反映してどんどん値上がりしていくのが正常
平成の大半を経済成長無しで昇給せずに過ごした日本国が1か国だけで異常を来しているのが現実 >>426
ファクトチェック
フォルクスワーゲンは社名からして大衆自動車だ
ローバーミニは安価な大衆車
フィアットパンダは寒冷地の庶民に、安価なのに人も荷物も乗る四輪駆動を提供した
この20年間の日本にそれらに相当する安価な名車があるか?
ワゴナール?Nシリーズ?笑止である
マーチは途中から手抜きでおかしくなったし
日本にはせいぜいジムニーくらいしかない、120km/h時代の高速には乗れないが >>429
だからそういうのをすっ飛ばして、どうだっただろうかって仮定の話しだったんだけどな
あんたが初任給握りしてめて車買いに行った頃、そんなグローバルな話し考えながらお店行ったかいな? >>431
車が値上がりしないとか、地球の回転がもし遅くなったらどうする?に匹敵するような絶対にあり得ない前提だからなww
まともに相手する価値のない質問するなよ >>432
ジャガーが支持された理由を述べてくれんか
それとマスタングもだ >>430
当時の大衆名車だがこの20年でそれらを実用車として使用した場合、国産車でそれらに劣る車はなんだ? >>434
むしろ優れている車が見当たらない
格好悪くて、オートマで、義務化された横滑り防止装置の中途半端な介入が入ってくるつまらん車種ばかりだろ 徳大寺氏は2CVを乗りこなすのはフェラーリを征服したと同じ喜びがあると書いた イシゴニスは単に空間の有効効率のみを考えてBMCミニを作った
それがバックヤードビルダーからF1のミッドシップ革命を偶然に引き起こしたジョン・クーパーの手で秘められたスポーツ性が開花したのだ >>439
そんなん言うたらアレやろ、トヨタパッソだって効率を第一に考えて作った車種だけどあんなもん金出して買う気にならん
アルトでも買った方がマシや KDFは確かに大衆車、実用車であるが
その設計者の趣味が多いに隠されている
元々ポルシェ博士はレーシングカーを得意とした
メルセデスベンツs〜SSK
アウトウニオングランプリカー
カラッチオラ、ロゼマイヤー、ヌボラーリと言う当時一の名手がこぞってドライブし栄冠を勝ち取った
ハンドリング、高速走行全てレーシングカーからのフィードバックありきの車だ 持てる持てないは、地域によって違うだろ。
東京では完全に贅沢品。 >>440
その通りだが君は私の書いてる意味がわからんようだな
あとは本を買って読みなさい私では説明不足だろう
二玄社
世界の自動車 クーパー
や
オートモビルデザイン
フェリーポルシェ著
ポルシェその伝説と真実
などがある 車は出来の良いFFより出来の悪くてもFRの方が楽しい
初代マスタングは大衆車にスポーツカーデザインを与えポニーカーと揶揄されたが楽しい車だ
ジャガーも大衆車オースチンセブンにカッコ良い外装を与えた会社としては(誤解しそうだが)いわば光岡自動車みたいなところから始まった
大衆車といっても今のアストンやロールスの半額なので今のジャガーと立ち位置と変わらんがな これらが特権階級のみが楽しめた
カロッツェリアやコーチビルダーのデザインを大衆に引きずり下ろした
日本は大衆車ベースの量産スポーツカーで同様に大衆に楽しみをもたらした
ポール・フレール氏が今際の際まで残したクルマはCR-X一台だった
これにはエアコンもパワステも装備されておらず軽量化を追究した
そして日本車は欧州車の真似しても売れんからこのCR-Xみたいに欧州車と違う層を獲得すべきであるとした 大衆だってポルシェに乗りたい
それを実現したのがファミリアのパーツを流用したRX-7
マスタングでも高い買えない
セリカ
BMW高いんだよ
スカイライン 635csiカッコいいなでも買えない
ソアラに乗りなさい ミニバン、SUVブームは実はメーカーが主導した
大衆車がFF化したことでFR大衆車の変わりボディとしてのスポーツ、スポーティカーが作れなくなった
よってFF大衆車の変わりボディとしてミニバンやSUVを用意した
そして座席一列分余計に金を取れる
四駆ぶんとデカいホイールとタイヤで余計に金を取れるそれらを売るように推した
乗ってみれば全く面白くない
単に移動手段としてしか活用する気にならない
なんだ車ってどこが面白いんだ で結局、車が今の半額でかえるとしたら現代の若者は車に興味を持ったのかな? >>449
車の価格というよりは維持費。
特に都会では、駐車場代が高い。
また、それを構えていない家も多い。
通勤時間短縮の為、都心近くに住むように
なってきている現在、
電車は便利な反面、駐車場代はすごく高い。
あとは、自動車税が高くなっているのも要因。 >>453
そんな特殊な狭いエリアの話はどうでもよい >>453
全てを否定しないけど、そんな人の為に軽自動車が有るんじゃない?
軽自動車程度を維持出来ないなんて事は無いよね。
それすら高いて言う人とは話が噛み合わないのが当然 >>456
都内に(仕事用の箱車、ハイエース、バス、ライトバン等以外に個人の車を)12,000,000台も駐車する場所あんのかな?
みんな多摩に住めってか?www 京都市内の昔からあるハイソな住宅街は道も土地もめちゃくちゃ狭くて、金持ちなのに5ナンバーしか所有できないとか、車をビルトインガレージに入れたら運転席しか開けられないとかあったな
新宿区のタワマンで全員分、または数百歩譲って全世帯分の軽自動車を置ける駐車場を確保しようと思ったらどんな形になるのか分からない
車両火災とか数十年に1回は起きると想定しなきゃ危ないし、タワーをさらに高くして下部の50m程度を自走式立体にするか?
地下数十メートル掘るのも危険過ぎてあり得ないし やっぱ東京って地元民以外車持ちだろうが持ってなかろうがいろいろ可哀想なんだな
金銭的なことが全てな感じで、心身共に余裕が無い感じだし心が貧しい感じ >>457
そりゃ極端w
その数は赤ちゃんから寝たきり年寄り入れての都民数か?
だから車否定派はバカなんだよ。パヨクが無理クリ自分の意見を正当化する時の手口と一緒 >>461
都民の1/3が寝たきりor未成年になったとしても800万人、1世帯あたり人数が2人だったとして軽自動車400万台分の駐車場を確保するのは極右が主張する国民全員に1年間の兵役を課すより困難だぞ?
まあリアが真四角の軽が多いし、縦に立てて駐車する装置が標準装備になるかも知らんけど、やはり地震の時にはブロック塀より危険だ >>460
ほんそれ
芦屋で仕事してるけど、成金ほど心に余裕がないのは感じるのよね
すぐにマウント取りたがる 安月給だったけど、田舎で実家だったから、400万の車乗ってたなぁ
今の若い子も乗れなくはないんだろうけど、車にそこまでつぎ込める
気がしないんだろうな、車は走ればいいとか >>464
給料上がれば買えるが上がらないと買えない >>463
そうか、貧困層が常にマウントマウント言いたがるのは所得の再分配を求めているのか 無関係で申し訳ないが、
マウントするとは相手にのしかかって性行為をしようとする、またはする事、昭和の昔に野良犬が空き地でよくやってたアレの事だとついさっきまで思ってた。
おおっぴらに欲情発揮して憚らないってすごいメンタルだな…って。
ぐぐってみたらちょっとだけ意味が広いのな。勉強になった。 >>466
横からだがなんかそれって観点がズレているよ
そもそも貧困云々関係無く、田舎永住選択と上京選択じゃ人生において求める要素の優先順位・価値観自体が違うことを言っているんだと思う
特に東京は金銭的なことを目的として、各地から人が寄り集まるところだから田舎に永住することを選択する人とは全く価値観が違う
例えば田舎の地主家系だと大金が無くても、代々安定した居住地があり下手に上京するより生活基盤自体が裕福になる
その上で運が良ければ開発による土地売りや土地貸しでお小遣い程度に収入が入ることもある
オレの家系はまさにこれで、農家やっていたときに住んでいた付近は堤防拡張のため立ち退きに遇い、別で持っていた畑の付近はベッドタウン開発で余分な土地を売り払い農家をやめてそこに移り住んだ
そのお陰でそこそこ広さがある敷地と家を手に入れて、おまけに農協の借金もチャラにできたので大金が無くても安定した生活を手に入れた
更なるおまけとして現在は敷地内で、au電波塔の土地貸しがあるからお小遣いが入り続けている
※以前は敷地内で学校の教員住宅の土地貸しもやっていた
また、オレが継ぐ土地では無いが、立ち退きの際に残った田んぼは近くの農家に貸しているためその収入もある
こういう家系に生まれると初めから悠々自適生活になるから、そもそも金銭目的で上京しようとか考えなくなる
それにオレが住んでいる地域は、夏場は外で焼肉パーティーだ海行ってキャンプだといった文化が根付いている故に、東京みたいな窮屈なところに行くメリットも無い どうでも良いが国産車は貧困層が楽しめるものでなくてはならない
外車は良いそれは金をかけて良いものをつくっているからだ
貴族の道楽から始まった欧州車と
日本に取り入れられた時は商用車としての目的だったのとでは成り立ちが違う
日本車はイミテーションで良い
金があれば外車を買う方が良い
そして世界を支配するのは大衆車メーカーなのだから >>464
うちの愚息、会社勤めして2年目でBMW3尻を新車で買ったわ。そしてコロナ不況で手取りが減って支払いに困窮してたので俺が半強制的に売却して来たよ。
売却してもローン消す80万も支払ってやって、今は家に有ったNBOXを代わりに乗らせてる、今や経済的だと目が覚めたようだw >>469
その良い物云々に関しても地域性の違いがあると思う
例えばオレが住んでいる地域は札幌近くなんだが、石狩管内は人口が多い都市がある中で世界でも上位の降雪が多い特殊な地域になる
※積雪では無く降雪であることに注意
つまりそもそも欧州車でこの地域性に合う実用性も兼ねた車両というのはかなり限られてくる
それこそクロカンは数える程度しかないし、他はあっても大した実用性は無いファションSUVであるクロスオーバー系ばかり 日本車でもそんなに多くないだろ
現行で金さえ出せば誰でも買える車種だと、ランクルとかフォレスターとかジムニーとか、そんなのしかないじゃない
ダイハツロッキーはとんだまがい物だったし >>473
確かに現行はそもそも雪国のことを考慮してくれなくなったね
第一に自動運転だ電気化だと雪国のこと完全に無視した流れになってきてる
その代わり過去の車種ならそれなりにまだあるから、変な見栄心さえ無ければ選択肢はまだまだあるよ
現状はまだ変な見栄がある人が困るだけだよ 第一に現行しか眼中に無い人の理由なんて、大半は型落ちや中古車に乗るのはみっともないとかダサいとかそういうミーハー的な変な見栄でしょ てか北海道が拠点の自動車メーカーが出来たらまた違うんだろうけどね
既存のメーカーは結局幹部は北海道の実情を大して知らない奴ばかりだから無視した流れになるんだと思う てか道路環境といい街造りといい、車社会として最も充実した上で札幌という都市がある北海道を無視してる時点で既存メーカーはビジネスセンスが無いと思う ホントだな
豪雪地帯なんかだと自動運転どうなるんだろうな
だいたい豪雪地帯とかって限界集落があったりで自動車が無ければ生活が成り行かんだろうにな 神奈川県の某メーカーでさえ東京の1,200万人を捨てて輸出を重視してるんだから札幌の0,190マン人とか北海道の0,500万人(運転不能の高齢者率高し)なんて 北海道に研究拠点やテストコースあるけどな、
やっぱ輸送の問題では。
部品を運んでこなければならないし、完成した車を運び出さなければならない FIATはスキーリゾートのトリノが本社なのに北海道向きのRVは作ってくれん
パンダ4WDとか、凍結路面対策はしてくれてるけどな >>479
単に人口だけ見ればそういう解釈になるが重要なのは需要だよ
東京は仕事の関係で三ノ輪にちょっと住んだことあるが、正直日常生活の面では自動車が無くても良いかなっと思うほど公共交通機関が充実している
それどころか北海道の感覚からすると、ちょっと幹線から外れただけで道が狭くなるから窮屈で走りたいとは思えなかった
例えば札幌では街中で主要幹線じゃなくても片側二車線もしくは一車線でも幅員は広いのが当たり前にある
それに東京じゃ自動車を使ってキャンプ等のアウトドアな遊びを頻繁にやるような環境じゃない
要は自動車を使った遊びも限られてくる
例えば札幌なら夏場だと石狩浜に車両乗り入れで、海キャンプするなどの遊びが半ば文化的な感じで根付いてるよ
それこそ最近じゃキャンプブームも相まって冬キャンプもあるし、昔からスキーリゾートも根付いている
第一に日常生活と遊び共に車社会前提の仕組みで経済体制を整えている
それこそ現在は石狩のコストコオープン目前で、清田と合わせて市内にコストコが二店舗あるほど車社会前提なんだよ >>480
自働運転だ電気化だの流れに乗っている時点で、その研究施設やテストコースはきちんと実情を把握してないと思うよ
第一に街中の複雑な路面環境なんか再現できるわけない
いろんな種類の轍が複雑に入り交じり、マンホールや排水口との段差が入り交じりその上で滑るんだからさ >>481
北海道を大して知らない人からすると、雪道=滑るという部分にしか観点が向かないからね
実際はそれよりも複雑な路面形状に変わってしまう部分が重要なんだよね
よくありがちなのは轍に足を取られて、予想だにしない方向にすっ飛んで起きる事故などね >>479
とりあえず需要の参考として、自動車検査登録情報協会の札幌市自家用車所有台数情報と、札幌市の住民基本台帳人口の情報を照らし合わせてみた
その結果令和2年の照合にて、札幌市所有台数は約134万台であり18〜89歳の外国人を含む人口は約166万人になる
ここで単純計算として平均化した所有台数は、約0.8人毎に所有という計算になる
つまり札幌市では18〜89歳の人に自家用車を持っているか聞けば、80%の確率で持っている答えが得られ、併せて80%の需要が見込める計算になる
それこそ家族間統計で考えれば、ほぼ100%の確率で需要が見込めることになる
更に自動車検査登録情報協会の情報を検討する限り、年々所有台数は増えている
逆に東京は年々減ってきている >>485
札幌がややこしいのは支店経済の街だというところだ
だから経済面を調べるなら住民基本台帳ではなく国勢調査を見ないと
(さらに公務員でさえいちいちナンバーを変更しないでその車を買った時にたまたま住んでいた土地のナンバーをぶら下げているわけで、その分の誤差もわずかにある)
あとは夏に広い片側1車線だなーと思って見ていた道が、今の時期にはとんでもなく狭く、真横に滑る、直交する路地から出てくる車が全く見えない危険な道になっている
これについては全車にTCASを付けて自動制御してほしいw 後5年で都心部のマイカー所有者は現在の約70%になるだろう
10年後には30%
カーシェアが進みカーシェア備え付けマンションが増えた
今後さらに増加するだろう
車に興味ないものは車など無駄に金のかかるものは所有しない
都心であれば自転車と公共交通機関とカーシェアでことたりる
車好きにしても趣味性のある車は高級車しか無くなるので必然的に所有しなくなる >>484
むしろ北海道の雪質の方が特殊じゃね?
山陰とか北陸あたりの湿気を含んだ雪は滑ると思うけどなぁ >>488
特殊性については雪質の問題より社会環境の問題だね
北海道の場合は降雪が多い石狩管内に、札幌含め人口密集地を作り都市化させた特殊性がある
これは世界的にみても特殊なんだよ
そして降雪が多い中で都市化されている故に、滑る云々以前に交通が多いことで路面の雪はいろんな踏み荒らされ方をする
それ故に最早路面形状自体全く変わるし、その上で圧雪アイスバーンやブラックアイスバーンが入り交じる非常に複雑な路面状況になる
更に時折今日のように雨が降りザクザクのベタ雪になることもある ついでに言うと今日のこの雨がきちんと排水されず、万が一しばれてしまったこと考えるとガチで怖い
もし排水が上手く成されなかったら、ハッキリ言って巨大なスケートリンクが出来上がるよ てか内地の人からしたら例え雪国の人だろうと、石狩管内はおおよそ人が密集して住むところじゃないという感覚になると思う
まぁそれを逆手に取って道路環境および維持管理に力を入れて、発展させてきているわけなんだけどね
だからこそ農業・工業・商業バランス良く経済が確立している >>486
まずオレの見解としてはコロナ禍が一つの機転だと思うよ
幸か不幸か東京一極集中の打開の可能性が見えている現在、北海道もこの波に乗り人材確保出来れば従来とまた違った社会が構築できる >>491
札幌は泥炭地と火山灰のエリアが結構広くて、そこでは土をたっぷり使うタイプの農業は無理なのよ
たまたま函館に次ぐ港町、文明開化の町である小樽が近かったし、山と海に挟まれた狭い小樽に収容しきれない事務屋と商工業を集積するのに札幌を使ったのよ 保険や駐車場や税金で
乗らなくても年30万円飛んでいくことに気づいて
あまり乗らなくなってたし、高年式の中古でボロボロだったし車検が来る前に売った
年30万払ってることに気づいたら
数万のipad買うか悩んでるのが馬鹿らしくなってさ
年30万あれば、毎年家の家電製品を総入れ替えできるぐらいだろ
さらに車体代金にガソリンに消耗品費だろ、コイン駐車場に駐車違反に
みんな車持っててすごいと思うよ
でも車持ってなくてその分貯金できると思ったらそうでもないんだよなw
何に消えてるんだw 俺は一時期 車所有してなかったんだが その反動か ミニカーコレクションにはまり
気づいたら 軽/コンパクトカー買えるくらいの金額つぎ込んでたわw >>494
最後の説明が全てを物語っているよ
単純に浪費癖のある人だということだよ
要は自動車含め計画性無い物の買い方ばかりしてしまう人ということ
それ故に浮いた金の使い道も記憶に残らず、自動車を所有したことも結局無駄にしてしまったということ
浪費癖が無ければきちんと計画性を持って自動車を所有するから、そもそも無駄に終わることがない 近所のスナックで100万使ったとかなら地元のためになるけどなw 地方は家や家賃が安いというけど、車が必要なことを考えると
東京住みの車なしとあまり費用が変わらなくなって
安いとは言えなくなるんだよね 言えてる
それに車の値段って全国ほぼ一律だしな
平均年収は倍ほど違うのに 車両価格だけでなく自動車税も、東京とど田舎で同じ。
違う点といえば、駐車場代くらい。 ホントだな
各種税金にガソリンや保険その他消耗品もろかたもなー 都内では極端に安い中古車は売ってないけど、田舎では次の車検に通らない車が16万とか20万で売られている
約1年程度で乗り換えとなるが、その車検切れの日までに走行不能となることは少ないので毎日普通に乗って生活できると考えてよい 20万で一年て
普通に100万の車を10年乗ったほうが年当たり10万で半額じゃん 雪国では雪や冷えの影響による被害や塩カル被害で酷使するから、コスパを重視するなら一台を長く乗るより、激安車を買って車検取らず乗り潰しを繰り返した方がいいよ
雪国の場合は車検毎に必ずと言っていいほど、車検を通すために何処か整備・修理を要す箇所が出てくるよ なんかあればすぐ雪国雪国だけど、
雪国じゃないところならどうなのよ?
新車で100万の車の車検代なんて通すだけならたかが知れてないか?
それに20万の車買って一度でもハズレ引いたらよ >>507
それだけ地域によって違いが出てくるということ
ちなみに雪国以外でも海有り県の海側近くの地域なら、潮風の影響による腐蝕が生じやすい問題があるね
それから雪が降らなくても冷え込みがある地域なら、冷えの影響によるゴム関連部品の劣化が生じやすい問題があるね
あと新車で100万円って軽自動車を対象にしているということかい?
それであればいくら単価が安くても、そもそも車両元々の品質が低いから車検に引っ掛かりやすい部品の交換頻度が上がり結局コスパは悪くなる
特に今は非分解構造が多用されて、局所交換出来ない造りが多くアセンブリ交換で余計にコスパが悪くなりやすい
例えばありがちなのは本来はブッシュ交換だけで済む問題も、非分解のためロアアームごと交換で余計に部品代が高くなるとかね
それから自動車という物は人気・不人気によって値段が変わるなど、そういう付加価値要素も価格に影響するから、必ずしも低価格=程度のアタリハズレは賭けとなるわけでも無い 新車価格が安い車ほど車検に通らない部品の消耗度が激しいなんてデータあるの? >>509
統計データがあるかは知らないが、単純に自動車の設計上の問題で考えれば判ることだよ
まず車両価格を抑えるにはそれだけ部品の性能自体を下げることになる
例えば軽自動車なんかはまさにそれで、設計は法的に許可される最低限ラインを狙って造ることが基本になる
だからこそ軽自動車は足周りの造りもケチって四輪独立懸架にしないことが大半
エンジンだってコスパ重視で3気筒が基本だしね
そしてシャシのコスト削減でもう一つベターな対象がブッシュやブーツ
それこそこれは車検チェック項目の一つだから、コンスタントにアフター収入が狙える部分故に最低限の耐久性にすると商売上都合がいい >>506
多摩ナンバーの3年落ち中古車が北海道とかに流れて7〜8年程度使われるのはよくあるけど、
北海道内でサビサビの10年落ち車を買うのは1年もたないリスクあるな、特にハイゼットみたいな下回り丸見えの個体とか何が腐ってるか分からん
かといって塩害のほぼ無い関東や名古屋方面から10万円の車を送ってもらうのは、地域によっては陸送費で10マン近く取られるので意味が無くなる 安い車は露骨に分解不能な安い構造だしな
スズキのボルティとかw >>511
それは結局前オーナーの使用状況と、売りに出されてからの管理状況によるよ
てかそんな一年も乗れるか怪しい程度のやつは、良心的な価格設定のショップならそもそも10万円もしない
大抵は部品取り車扱いで高くても5万円などで投げ売りされる >>512
最近のやつは自分で整備・修理したい人にとって本当面白味に欠ける物になってきてしまったよな
まぁアセンブリ交換で済むこと自体は楽と言えば楽で良いんだが・・・
あと整備業界のシャシ関連の規制強化も相まってのことなんだろうけど・・・ >>515
要は業務としてシャシ整備・修理する場合は、きちんと認証もしくは指定を受けた工場じゃなければ出来なくなったやつ 受けてるから問題ない
トヨタとか部品の販売先を限定するのは得意だろ?
ちゃんとバラ売りしろよ!! >>517
おそらくこれからの先はもうバラ売りはどんどん無くなっていくと思う
第一に規制強化されたのだって、結局は粗悪な工場がやって問題になった故のことだろうしね
それこそ昔は闇車検だって当たり前にあったわけだし
そもそも今の車両はブレーキフルードのエア抜き一つとってもコンピュータ制御でやる時代
正直オレは今の車両は弄れる自信が無いわ
最早オレが習っていた時代とはまるっきし状況が違う 輸出仕様は分解可能とかやめてね
ブッ飛ばすぞ糞完成車メーカー調子乗んなやゴルァ!!!!! >>479
いや日本メーカーの車作りのやり方が間違ってるんだよ
ドイツ車などの輸入車全体の売上が以前と違ってそこそこの日本メーカー一社の販売台数より遥かに多い
車全体の販売台数では輸入車は2割にもならないが
だが高級車ジャンルで言えば輸入車比率は3分の1を超える、三台に一台だ
しかも都市周辺の一県の輸入車購入数は売れてない地方県の人口当たり5倍にも及ぶ
これはその地方の年間収入額、ようは収入格差を色濃く反映してる、軽は地方では6割こえるけど
都心での軽の比率はたった15%だよ、これで前より売れてきてるほう
要はミスマッチなんだよ
トヨタは早くに気が付いてレクサスを作った、海外でメルセデスに勝つもあるさ
だけど内心も一つは国内の富裕者層のニーズが変わってきてることへの危機感だったと
だけどけっきょくレクサスも乗ったけどメルセデスに戻る人も多い
レクサスは国内でも失敗、売れなくてディーラー撤退する地方の県まであるし
如何せん高級車作ってもどこか国民車を目指してたしこりなのか高級車なのに貧乏くさいんだよ
そりゃ貧乏学生のためのスターレットも懐かしいさ
だけど今は富裕層の子供は最初の車にGTiやBMWを買ってもらってるんだよ
売れなくなった分は輸入車に取られた分も大きいんだよ
もうそろそろ貧乏臭いデザインしかできないメーカーから脱却しようよ
少しくらい売れなくてもいい買えない貧乏人はこの際すてて考えようよ しょうがないだろ、乗り味の違いが分かる顧客はトヨタの敵なんだよ >>521
そのとおり
トヨタは貧乏人のための大衆車べースの多種多様な車種展開が命
俺も昔は国産車が好きだった
今の国産車は大嫌いだが
俺の好きな国産車
トヨタスポーツ800
ホンダS800
117クーペ
3代目シルビア
TE71カローラクーペ
歴代RX-7
初代、2代目ソアラ
初代、2代目MR2
サイバースポーツCR-X
ワンダーシビック なんか自動車という物の扱い自体が根本的に違う感じがする
オレが住んでいる地域では、自動車の扱いはあくまで日用品扱いもしくは遊興を楽しむ際にその遊興の味付けを良くするための道具扱いなんだよな
それ故に持ってて当然の物だし、そこに高級云々を求める感覚自体無い
あくまで日用品としての実用性や、遊興においての実用性を求める ほな焼肉サンバーの地域には俗に言う高級車や高額車走ってないのかいね?
生活には不必要に高級で無駄に高い車
要はカネモが買うようなやつ
どんな地域にでもベンツやポルシェって走ってると思ってたけど… 東京都が田舎(出身地かつ地元の意)である者のうち他の道府県に出た経験に乏しい者の意識なんてそんなもんか… レクサスが海外はもとより国内でも成功しきれない理由
高級車といえば都心ではドイツ車
一方、地方ではクラウン、国産高級車率で言えば圧倒的に地方
レクサス販売戦略でターゲットはまずはクラウンの富裕購買層
ところがクラウンなどの国産高級車の購買層は圧倒的に地方
マーケッティングでクラウン購買層を取り込みたければ自ずと地方中心になってしまう
これじゃ田舎臭くなるわな、貧乏臭さはここ
都心構成人口のほとんどが地方出身者いなかのクラウン文化は嫌というほど見てきた
そこから抜け出て都会に上がって初めて都会のメルセデス文化を見て
いまさら地方でマーケッティングしたレクサスに手を出すか?
さんざん田舎でクラウン文化に浸かってきてクラウン臭のするレクサスに
田舎じゃ向こうは向こうで保守的にいまさら、やっぱりクラウンじゃ
向こうじゃいまだステータスは一番だ、レクサスなんてこっ恥ずかしい
結果は見えていた、どっちも取れず >>527
とりあえずオレが知る限りの範囲では、そういう堅実性に乏しい地頭の悪い人は殆ど見ないな
殆どの人は並以上の金額がする車種を買うにしても、まずは実用性を考慮している
そもそもそういう選択しないと、冬を迎えたとき結局苦労して買った物を存分に楽しめないし単に馬鹿をみることになって恥じを晒すことになる
例えばベンツの話だとオレの記憶としては、先輩の家族が街から引っ越してきて、初めは親父さんがS600を乗っていたけど冬に苦労したらしく直ぐS600を手放してパジェロを買っていた
その人達はスウェーデンハウスの家を建てていたから、そこそこの小金持ちではあるんだろうけど結局自然の流れに沿うかたちになるんだよ
そこを無駄に逆らっても単に痛い人になるだけ
あとこれは完全に趣味車での話だが、友達の友達の親父さんはウニモグは持っている
それからオレが住んでいる地区では見ないが、別の地区ではゲレンデなら見掛けることはある
まぁこれも結局は実用性をまず考慮しての選択だと思うよ そういえば忘れてたが親交が無いが二軒向かいに、10年前ぐらいに新築で越してきたところの家族は初代GL550を母親が乗っているわ
ちなみに親父さんは200系の中期ランクル
そしてジェット載せた牽引もあるから、明らかに石狩浜キャンプ好きなアウトドア一家だと思う ごめん、同郷だけど石狩浜オッサンそろそろうざいわ。
恥ずかしいからやめてくれ 石狩浜はまだ飲酒殺人運転とか起きてないエリアですか? 買うの?
買わないの?
キントにするの?
キントなの?
買うのが面倒だと!
見に行くのが面倒だと! ■クルマを持たない理由の6割は「お金が掛かるから」? 若者のクルマ離れが加速する理由とは
https://kuruma-news.jp/post/352544
>免許を持たない人の4割は「必要性を感じない」
に打ち震える おまえらみてればわかる
金がないよなおまえら
いやいいんだけどじゃあ工夫しろよと思うわ いや、若者の人口自体がかなり減ってるから!
これはかなりヤバい事!
人口が減ると言う事は物を買う人間が減る、物が売れなくなると言う事。
全ての産業がマイナスになる。
税収も減る、各種保険も毎年値上げ。
いい加減に日本人を増やす事を考えないとヤバい!
外人を増やそうとしてる政府はアホ!
コロナで痛い目見たろ! 政府というか結局は役人だろうな
でも考えてみ
国政を動かす雲の上の上級国民にとって
国の未来より自分の財産の方が大事なわけよ
それは一個人としては見ればその気持ちは理解できる
となると現在の日本ならサービスの供給量は需要量に比べほぼ無尽蔵だからインフレなど起こりようもなくデフレになれば結果自分の財産は増えるのと同じだからインフレよりデフレの方が好都合なんじゃない? >>541
馬鹿が書き込むようになってから2chの衰退が始まった 関東と関西の都市圏で約7000万弱
この数が車はなきゃダメと思ってたら大変だ
東京と大阪の狭い中にこれ全部を車で収まるインフラなんかないんだから
311で証明済みだ、迎えに行った人も会えず帰るのに12時間以上
とても鉄道でもなきゃ捌けない
生産人口がいないから東京に集めろ、と言いながら
いまさら何で車が売れないんだもないもんだ
じっさい田舎では安い車だけど売れてんだから
どれだけ生めやで人口増やしたとこで
まだ生産人口が足らないんだから都市に集まるだけ
売れないに油注ぐようなもの 安全装備や自動運転、LED等いらん装備でクルマは高額になりすぎたから
余計なモン外して素のクルマにして安く売ってくれと そのような仕様の軽自動車もありますが、アルト49万円みたいな時代には戻りませんよ?
経済成長していない国、日本国 日本以外のアジア諸国で生産している原付バイクですら、99,800円のレッツ2、みたいな安い値段では売ることが出来ないんすよ?
キューキュッパのレッツ〜♪ ←日本製でしたよね? ロータスの最も大きな安全装備は、その事故を避けうる性能である タタ自動車みたいなのを売れと言っているわけではない カリフォルニア州の家賃や住宅の価格が上がりすぎてニューメキシコ州に転居したテレワーカーが山ほどいるぞ >>553
車が日々の生活の必需品なのか、休日を楽しむための趣向品なのかってところですよね セレナの見積もりしてきた
20年前に乗ってた同等グレードで100万円以上上がってるんだね汗
まあ20年前より年収では200万円以上上がってはいるからなんともだけど… 20年で200万しか上がらなかったとか残念すぎんだろ おまえらレベルの年収、生活、かつクルマなら
佐川急便のEVのがマシやろw
ああ家が無いのかおまえら >>557
まあ入った会社が定昇で1年10万円ずつ上がるシステムなんで入った年齢で定年時の年収がわかるという…なんともプランの立てやすい会社でして
20で入って400スタートならド田舎では有りかなと >>560
歳とって年10万上がるなら良いけど、若い時に年10万の昇給はど田舎でも少ないと思うよ
うちの会社なんか50過ぎて役が無くなると普通評価でも下がるし、60過ぎてシニアになると初任給からやり直しみたいな賃金体系だよ
大抵の会社は若いうちの昇給の方が良いんじゃないのかな
でも大卒で基本給が400万スタートなら、すごく高給取りじゃないかな
田舎なんで修士でも月額25万くらいだよ そら雇われてるなら給料なんて上がらないよ
けちくせえ話すんなよジジイ なにも車が上がったんじゃない
賃金水準がまったく上がらない日本の特殊事情だな
バブル期に欧州の1.5倍以上あったのが、まったく逆転したからな
欧州トップクラスの半分以下
その間に生産量の三分の一が輸出だったのが今じゃ国内向けが十分の一だ
そりゃ国内かまってられない国内も国際標準価格で売りますからとなるわな
生産を海外移転したら車はもっと安くなりますと言って出て行ったのに
海外移転した国のほうが経済水準が上がっちまったんだから
向こうも国際標準価格で買える生活水準になって国内だけ安く売る必要もなくなった
置いてけぼりだ >>561
田舎だと人より長く遊んでた奴は雇えないから修士はいない
>>562
労組だけは入るなよ、絶対だぞ >>563
タイ製のマーチだっけ?
船便の送料がかかるからか何だか知らんけど、割高に感じてしまうな >>565
田舎だけど、うちの職場は修士多いよ
バブル崩壊後は、大卒や高卒はコネが無いと入れなかった >>568
どういう意味?
最近は、初任給で釣るブラック企業が多いけど、初任給そんなに高くないし年功序列をアピールしてるのは面白いね
勤務時間はうちの方が短いけど、実際はサービス残業だったりするんだよね >>557
すねかじりにはわからんだろうけど
黙ってても毎年給料が増える時代はとっくに終わった >>571
それはニホン独特なんだよ
コロナ終わったらそのうちタイに生まれてタイに住んでる普通のタイ人より給与が安くなるぞ その前に条例で立ち飲みを規制した方が良い
歩きタバコみたいに条例で規制掛ける方が簡単だろ むかしの持ち家を買う理由が資産価値が上がる積極的理由
今は賃貸に比べたらトントンで資産が僅かでも残るからと、まだましだろくらいの消極的
むかしはほんとに家の管理維持費払っても買ったほうか投資なみに残って資産目減りがなかった
いまや賃金が減っただけじゃなく資産目減りと二重苦
日本の経済がすべて負に働いちゃってる
原因が企業の国内工場閉鎖と海外への資産移転、そこに人口減少のたたみかけ 日本ってオワコンのはずなのに日本円の金利や日本国債がなぜこんなに低金利なの?
それってまだまだ日本って国の信用度が世界一って事ですよね?
経済にうといから良くわからん
誰か生温かく教えてくんろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています