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【マナー？迷惑？】信号待ち消灯を語るスレ【5台目】
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0698名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/19(月) 19:22:15.65ID:GQhyfy5P
道交法は信号待ち消灯を念頭には書かれてないだろ。
動いた瞬間に無灯火だし、右折開始は危険極まりない。

法律に拘るのはなぜかわからない。
0699名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/19(月) 19:33:37.82ID:Elv4sn5X
>>697
通行は「道路にあるとき」と同じ
通行止めの区間で道路に車があってはならないだろ？
対偶をとると
「車があるならば通行」だ
走行と停止を別に考えたいんだろうけど「車が道路にあるなら通行」を見落としたか？

それで止まったらライト消すって行為は
52条不履行
無灯火運転だ
0700名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/19(月) 19:44:23.00ID:GQhyfy5P
法律はともかく、左に寄せずに一時停止してるだけだからな。
停車でも乗り降りはダメだよ。

信号待ちで同乗者が降りてバイクがドアに突っ込む事故は定番だな。
0701名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/19(月) 20:38:54.24ID:hCURDBwF
まさか、交差点内の右折待ち消灯している馬鹿はいないよな？
0704名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/19(月) 21:06:31.93ID:WjKWsPAK
赤信号は停止すること、だから信号待ちは停止でいいよ
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/19(月) 21:43:48.99ID:U2O5SirT
>>696
あのね　タイヤが静止していたら→停止　タイヤが動いていたら→走行
昼間だろうが夜間だろうが関係ない
一時停止違反でキップ切られるのは、停止線のタイヤをポリが見ているのだよ
いくらゆっくり止まったと言っても、完全停止だからキップ切られるのだ
>>702
雨が降ってるから逆にスモール＆フォグにするんだろう
蒸発現象を防ぐためにね
0707名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/19(月) 22:11:42.37ID:Ewdd/qJr
>>705
蒸発現象とかよほど見ようと努力しないと体験出来ないのだがwww

俺は見た事あるが確かに不思議な感覚に囚われる
ただ対象である歩行者は当然動いてるわけで、すぐに復活するので実はそう危険性は無い
だからこそ警察やJAFはとっくに注意喚起活動を止めている
0708名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/19(月) 22:31:10.07ID:Elv4sn5X
>>705
だから、「通行」というのは停止も走行も関係ない
通行止めがどういう意味か分かってるのかと聞いたのに
いつまで停止と走行が違うんだーっってやってんの？
0709名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/19(月) 22:48:44.71ID:Elv4sn5X
通行止め区間に駐車していいんだ！っていってるようなもん
0710名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/19(月) 22:52:39.59ID:48Pv3EEn
人の乗り降り、荷物の上げ下ろし、シートベルト外す、弁当食う、漫画読む、エンジン完全停止。
俺は信号待ち一時停止ならやらないね。
0711名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 06:01:45.22ID:cnkjtDFi
>>699
>通行は「道路にあるとき」と同じ

昭和48年の令18条改正の際、駐停車時の規定である2項が追加されたのに合わせて、18条の見出しが
(道路を通行する場合の燈火)
から
(道路にある場合の燈火)
に変更されている。
このことから、｢通行と駐停車を合わせたものが道路にあるとき｣と考えるのが自然だな。

>それで止まったらライト消すって行為は52条不履行無灯火運転だ

｢もっとほうりつをおべんきょうしましょう｣としか言いようが無いな。
0712名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 07:35:16.68ID:HKOGR9V4
法律は人が書いたんだよ。
「どういう手順にするのが安全なのか考えましょう」

法律の隅をつついたディベートがしたいのか、
事故率の低下や事故数の軽減を考えたいのか？
0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 18:14:59.28ID:9YQrJ/+2
>>711
道路にあるってことは、通行止めの規制を完全に受けて
通行ということになる

「もっとほうりつをおべんきょうしましょう」は
通行止めの例を受けないおまえさんだな
0717名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 19:27:15.10ID:0xAvAlYR
>>716
ねーよ
ハイビームは消さなければならないが、ロービームは絶対に消してはいけない
0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 19:30:32.92ID:0xAvAlYR
あ、そうそう
ロービームまたはフォグだから
2灯式ならロービームは絶対に消せない
4灯式ならロービームまたはフォグのどちらか確実に点灯させる義務
0722名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 21:15:13.67ID:7zPITR6T
>>721
やはり、何らかのメリットが在るんだな。
0725名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 21:29:11.11ID:xLuJlhMP
全国のタクシー総車両数は24万3,247台です
なぜプロのドライバーが1円の得にもならない、消灯を推薦するのですか？
それは消灯の方が、事故に遭遇しにくいことを知っているからですよ
0726名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 21:39:07.44ID:ioBOXOnR
>>719
いいことなきゃやらない。
ないどころか、リスクが増えるだけだ。

消灯バカに「バカ」と評価されるのは当たり前。
俺は消さないからな。
臨機応変にも消さない。対向車が消しても消さないよ。
0727名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 21:40:59.84ID:ioBOXOnR
>>724
それ、勘違いで余計なお世話かもな。
電車で座らないことを日課にして足腰鍛えてる老人かもしれない。

たとえは本質を失う。
今は信号待ち消灯の話だよ。
0732名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 22:07:21.75ID:ioBOXOnR
>>731
運転中に何のメリットもない、むしろデメリットがまさる行為はやらない。
喜んでやってる奴はバカだよ。

書き込み自由な名無しの掲示板で何言ってんのか？
0733名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 22:11:45.77ID:fLBqX3JU
>>732
自分に何のメリットもないのに他人に席を譲ってバカだこいつとか思うわけだ
道路で相手に譲る行動も自分にメリットもないのにバカだこいつらとか思ってるんだ
こういう思考の奴が声を荒げて信号待ち消灯を否定しているわけね
成る程、成る程
0735名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 22:14:47.55ID:9/iJYihS
消さない人の殆どは何も考えてないか一々消すのが面倒臭い人なんだと思う。
ここの点灯厨みたいに「ほうりつだもん、間違って無いもん！正しいのはこっちだもん！消す奴がバカだもん！」なんて消灯バカを見つけては考えてるのなんて、ほんの一つまみもいないんじゃないか？
0740名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 22:25:45.55ID:ioBOXOnR
>>739
過去の信号待ち消灯スレッドでは何人もいたけどな。
幻惑とか蒸発とかロービームの直撃とかまるでハイビームとか歩行者が危険とかw

じゃあ、君は何で消すの？


現実で言ってみな、マジで炎上するから。
飲み会とか。
俺は絶対こんな話題は振らない。
誰かが話題振ったら知らん顔して席を立つ。
0741名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 22:30:10.13ID:7zPITR6T
消灯乏が消す理由を簡潔に書けば詰らん争いは無い。
0742名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 22:46:34.90ID:rqjBChCm
ライト点けっぱなしの人は、大したことは考えてないと思うよ。
消すのがメンドいとかの理由ではなく、漫然運転の一環と言うべきかな？
信号待ちとかで積極的に消す人は単なる自己満。
みんなと違うことをして対向車や歩行者に気を使ってますアピール臭がハンパない。
0744名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 23:03:11.83ID:9/iJYihS
>>743
こんな殆ど誰の目にも止まらない場所でID真っ赤にしてバーカバーカ言っても、消灯バカだか消灯乏だか知らんが、そう言う人らには届く事は無いよ。
消灯車両を見つけるとハイビーム照射するなんて武闘派もいたけど、そのくらいやってみたら？
もしかしたら「あれ、ほうりつ違反かな？」って気づいてくれるかもよ？
0745名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 23:10:27.34ID:7zPITR6T
>>744
前走車が無灯火なら走行用前照灯だな。
0746名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 23:15:16.78ID:ioBOXOnR
>>744
君なんか勘違いしてるね。

消さない人のほとんどは何にも考えずに消さないわけだけど、
それでいいんだよ。
なんか問題あるの？　あると思ってるなら、それは消灯バカだよ。

消灯バカは確信犯だから消し続ける。教育不能

消さないクルマを見つけると点けたり消したり繰り返すって言ってた消灯バカもいたな。
0747名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 00:16:40.57ID:dvqrQklw
>>746
>点けたり消したり繰り返す
ナニそれ？ア・イ・シ・テ・ルのサインか何かか？それはバカだな。相手の車もビックリだわ。
ま、こんな狭い世界で威張ってないで、外に出て一台でも教育してみたら？
結果報告を楽しみにしているよ。
0749名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 01:16:20.87ID:dsf0s72Y
>>742
ビックリしたぞ。
前照灯を消さないのが漫然運転の一環なのか？

>>748
何も考えずとは、面倒くさいとも考えないんだぞ。
0750名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 03:44:49.18ID:0tPmv1fY
>>725
してねーけど？
0751名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 08:12:31.26ID:jzDKjWGY
道幅の狭い交差点で、ライトを 煌々と照らされ信号待ちされると
右折する際に、非常に迷惑なんだよ
横断歩道中の歩行者、自転車、がみえにくいだろう
ライト照らして、何するの？
0752名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 08:15:30.91ID:OG2HytvC
>>751
事故の誘発
他人の不幸は蜜の味
0753名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 08:20:52.68ID:cpTcSIQC
>>751
こっちもライト消されると右折するときに非常に迷惑なんだよ
居ないと思って突っ込んだ俺が言う
車に見えねーんだよ
点いたライトで目が焼かれるんだよ
歩行車どころか視界が焼かれて見えないんだよ
ライト消して何すんだ
0754名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 08:26:02.28ID:OG2HytvC
>>753
目倉は運転しちゃ駄目
0755名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 08:26:40.88ID:GdQ0d9ab
停止車両がライトを消しても、やっぱり歩行者や自転車は見つけにくい。

消灯バカは消した方がいいって確信してるから、
ライト見つめて「ロービームは迷惑だ」って騒ぎ続けるんだよ。
他に注意して見なきゃいけないところはいくらでもある。
0758名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 08:31:35.32ID:jzDKjWGY
>>755
停止車両がライトを消しても、やっぱり歩行者や自転車は見つけにくい。

全灯されたら、それに拍車をかけて見えにくくなるということ
特に雨天の日
0759名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 08:34:57.29ID:OG2HytvC
>>756
心配するな
このスレの住人の大半は無免許もしくは車ナシなど運転歴皆無
机上の空論なんだから
0760名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 08:35:50.22ID:cpTcSIQC
消灯すると、点灯させなければならない
だから対向車の目を焼く
だから絶対に消してはいけない

俺が嫌がることを人にしない論理でやってるから
ライト消すのは野蛮人
0761名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 08:40:47.92ID:OG2HytvC
>>760
鉄の箱に守られてる貴様より無防備な歩行者の安全を優先する
自己中な障害者って最低だぞ
0762名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 08:40:48.25ID:i2Uwz5Q+
>>758
信号のある交差点なら横断歩道あるんでしょ
光量さえあれば普通に見えるよ

君が消してわざわざ見にくくしてるだけなんだよ
次からは点けて、ちゃんと見ようね
0764名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 08:42:38.14ID:OG2HytvC
>>762
必ずしも歩行者が横断歩道上を渡るとは限らん
0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 08:47:36.50ID:jzDKjWGY
>>765
だから　止まっている車にライト照らされても、みえにくいだろう
走行車両は全灯して右折するのだからね
0770名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 08:48:37.15ID:OG2HytvC
>>765
誰が何処に隠れるの？
0772名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 08:50:04.80ID:OG2HytvC
>>768
それ灯火に関係なく安全確認不足と信号無視
0773名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 08:52:33.90ID:i2Uwz5Q+
>>769-770
暗いから照らす
自身の存在をわかってもらう為に点ける
何で消す理由があるんだ？

見にくいとか発見が遅れるとか、どういう視線の動かし方すればそうなる？
0774名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 08:53:56.45ID:OG2HytvC
>>771
消灯はキチガイの証なんだろ
キチガイ車両の前を疑いもなく横断するのか？
0776名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 08:58:29.58ID:GdQ0d9ab
>>772
それ言うなら、ロービームのせいで見えにくいってのも、安全確認不足。
安全確認不足を招きやすいのがロービーム消灯だと思うけど。

だからこそデイライトとか早期点灯とかあるわけで、
みんなつけないから機械が点けることにしたでしょ。
0778名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 08:58:56.11ID:OG2HytvC
>>775
キチガイ同士ならいいんじゃねぇ
勝手にやらせておけば？
それでアンタが何か損するの？
0779名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 08:59:34.32ID:jzDKjWGY
安全運転義務違反ではどの行為が多くなっているのでしょうか？
最も多いのは「安全不確認」です。相手に気づかなかった、
発見が遅れたことが交通事故に繋がりやすいと言えます。

日本では1分に1件の交通事故が起きてる
これに全灯馬鹿が貢献してることに気づいてください
0780名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 09:03:11.62ID:GdQ0d9ab
>>774
呑気な奴はいるよ。
「ライト消えてるクルマは動かない」と考えてる奴はいる。

事故の被害者から直接話聞いたことないだろ？
「止まってるから私のことを待っててくれてると思ったんですよね」とか言うぞ。
これは車道に出ようとしてるクルマの前を通過した自転車のおばあちゃんの弁。
（ライトについては知らない。昼間の事故だから多分関係ない）
もちろんクルマの過失が100%だった。自転車通行可の歩道上だったからな。
0781名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 09:04:53.09ID:OG2HytvC
>>776
安全確認不足の要因に知識不足もある
点けてりゃいいとか消してりゃいいとかって二極化じゃなく色んな事が起こりうる想定をどれだけ出来るかじゃないかな
0784名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 09:07:08.76ID:OG2HytvC
>>780
ここは信号待ちスレな
0785名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 09:07:57.59ID:GdQ0d9ab
>>781
いや、夜は点けてりゃいいんだよ。夜じゃなくても点けてりゃいい。
今日みたいな天気なら絶対点けてなきゃダメだな。

いろんなこと想定して点けたり消したりするから消灯バカなんだよ。
0789名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 09:14:14.30ID:GdQ0d9ab
停止車両ののロービームが眩しくて歩行者を見落として撥ねた。

これを避けるためにロービームを消せと？　その方が安全性が上がると？
しかも、全例で消すんじゃなくて、状況を読んで点灯消灯をその場で判断しろと？

消灯バカって、本気で考えてそうだな。
0790名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 09:17:11.74ID:dsf0s72Y
>>775
ビックリしたぞ。
横断歩道を歩く歩行者は基地外なのか？
0792名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 09:18:07.49ID:OG2HytvC
>>789
法律上そう解釈可能な条文がある
0794名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 09:24:19.90ID:cpTcSIQC
>>792
上げてみて？
道交法52条、施行令18,19,20条あたりにしか書いてなくて、しかもそれは
消灯動作は4灯式ヘッドライトのハイビームのみが規定されるのみで
何処にもロービームを消さなければならないという例はない
0795名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 09:31:52.40ID:GdQ0d9ab
>>792
そう解釈したけりゃすりゃいいじゃん。
どこまでも消灯バカらしくていいと思う。マジで。


見解の相違だね。
俺はぶっちゃけて言えば常時点灯すべきって考えだよ。
運転手からはライトを消す権利を奪う方がいいと思ってる。
晴天の昼間でも現状より明るいデイライトは点いた方がいい。
1000lxでロービーム点灯は賛成。
ワイパー連動で点灯も必要。

エンジンかけたまま消したい場合は、
パーキングブレーキ作動、消灯スイッチ長押しがいいと思う。
消すのを面倒にしないと、バカはすぐ消しちゃうからな。
スモールはエンジンがかかってる限り消えない。
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 09:41:30.26ID:i2Uwz5Q+
>>795
全く同意見
不具合の起きるレアケースとして車中泊での全消灯はしたいだろうけど、
そういう方々はどうせ放っておいても後付オプション付けるでしょ
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