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○ATF(フルード/オイル)情報交換スレッド Part15○
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/26(月) 01:14:48.60ID:d/rbkzve
ATF(オートマチックトランスミッションフルード)に関するスレッドです。
「オイル」で探す人もいると思うのでスレタイに両方入れています。

<前スレ>
○ATF(フルード/オイル)情報交換スレッド Part14○
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1496955554/

<過去スレ>
Part13 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1457574685/
Part12 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1413031564/
Part11 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1383160133/
Part10 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1348073412/
Part8 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1324339409/
Part7 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1297140543/
Part6 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1291517927/
Part5 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1268577648/
Part4 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253965138/
Part3 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1201021150/
Part2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1149135749/
Part1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137054654/

keyword:純正/社外オイル,ATF/CVTF,循環式交換,オイルパン剥がし,ストレーナ交換,スラッジ,コンタミ
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/02/27(火) 19:38:25.73ID:6bPcmNTc
皆オイルパン清掃してる?
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/02(金) 22:18:09.91ID:oe2AwEvg
>>5
スラッジを生じさせない具体的な距離or期間を教えてください。
今後のカーライフの参考にしたいので。
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/03(土) 11:13:40.88ID:KRSctCXR
ATFの負荷によると思う。
具体的にはATF油温(OBD2の情報に含まれる)とその積算で
10℃ごとに劣化速度は2倍になるから100℃超えは注意が必要。山道走行が多い人など。

自分の交換パターンは初回1万キロ(これ大事)、次回以降4万キロで(ほぼ)全量交換。
まあ一般的条件では4〜5万キロで交換しておれば酷いスラッジは生じないかと。
循環式で半量しか交換できない場合は頻度を高める。
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/04(日) 13:11:56.40ID:hIUyvzer
ATMの耐久性自体が十数万キロなので、基本的には無交換で大丈夫という人がいる。
トラブルが出たら修理orリビルトと交換すれば良いとか。
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/04(日) 18:13:23.87ID:D43NgF5v
CVTはちょっとわからないが、
普通のATでATF(純正)交換しておれば30万キロ以上いける可能性はあるよ。
交換してなければ十数万あたりだろうね。
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/07(水) 21:04:57.11ID:GNjIhvTd
オートバックスですらATF交換メニューがあるのに
ディーラーは何故やらないんだろうねぇ
交換するたけならエンジンフラッシングなんかより断然安いのに
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/13(火) 18:36:46.18ID:pTg3lL1M
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
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         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / ATF交換したら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/27(火) 01:13:50.80ID:6JiBRgcB
ディーラーはトラブルを嫌うからね
あと10数万キロ走った車なんて壊れて買い替えてくれたほうが儲かるし
基本は車売ってナンボ
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/28(水) 09:06:11.35ID:IYfQ/XSz
トラブルを嫌うというより絶対必要ではないから。
車にはメーカー推奨の定期交換部品はたくさんあるが、殆どは交換しないままで廃車になっている事実がある。
ブレーキブースターのゴム部品を交換した人いる?
今の車で定期交換が必要なのは、エンジンオイルと吸湿性が高くて1年すると沸点が一気に低くなるブレーキフルード位のもの。
純正のATFやLLCの性能は昔より格段に上がっており、数年しか乗らない車なら交換しなくても問題なし。
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/28(水) 10:20:31.54ID:HvHM1T30
ディーラーはATF交換してくれと言えば交換するぞ。
ただ距離を走ったものはやりたがらない。
理由はATF交換と関係なくいつトラブルが起きるかわからず、それをATF交換のせいにされかねないからだ。
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/28(水) 13:48:45.63ID:RSL+E1jj
過走行の車で交換すると剥がれたスラッジが詰まってトラブルとか言うけど、現在のATFでは剥がれて詰まるようなスラッジなんて発生しない。
摩耗粉などで黒くはなるが、大きな問題ではない。
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/28(水) 22:55:35.83ID:/DyLzTcR
過走行の車輌には交換は勧めないけど、ATFは劣化するので、ワコーズのATシールコートを使ってATFをリフレッシュするみたいな動画を観たのですが、試された方いますか?
上記のものはそのまま注入するだけで大丈夫なんでしょうか?
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/29(木) 16:24:35.67ID:7wR/RkLj
中古車買うやつは
まったく整備しないやつが大半だと
思うぞ
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 15:52:51.72ID:aKNUjDZn
ATメーカーと自動車メーカーの考え方としては、
機構本体とフルードが一体のものとしている
だから、フルードを勝手に社外品に替えるのはもちろん
ディーラー以外で作業されるのもイヤがる
まして、余計な添加剤など入れると
保証を外すと脅かされる
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/30(金) 19:20:25.85ID:qy3kxWst
ATFの交換を指定しているメーカーは、ディーラーに交換方法も指定しているのかな?
色々な交換方法があるし、下手な事をしたら故障の原因になるような気がする。
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 20:54:55.55ID:UxNXXvKM
>>16
おしょうとかいう怪しい車屋だろ?
間違ったことを平気で言うし、名指しはしないものの中傷や偏見もひどいし、なにより否定はしているが完全にワコーズの回し者
こんな奴の言うことを信じろってか?
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/03/31(土) 23:52:23.96ID:UxNXXvKM
>>26
よお囲いもとい金蔓さん
名前出して、顔さえ出せば内容はどうでもいいのか?
それと、有料セミナーとかの怪しいビジネスはどう説明すんだ?
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/03(火) 09:04:53.83ID:6oAyE4aS
ディーラーでATF交換した時は俺の依頼で下抜き×2セットでやってもらいました。
いちお循環交換を勧められたけど。
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/03(火) 14:20:19.90ID:J9NnVgd9
ただのこの親父ワコーズのオイルが
一番いいって言ってるのが信用出来ないな
エンジンオイルはモービルの化学合成油が一番いいだろ
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/03(火) 16:36:45.04ID:MyHodZqC
オイルパン外してストレーナー交換して、、、だと工賃含めて幾らくらいになるんだろう?
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 22:47:08.08ID:Cc1pMBbI
>>29
元整備士か知らんけど、こんなユーチューバーの言うことなんか信用できんわな。メーカーやサプライヤーの開発者でも無いのに。
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/07(土) 23:21:26.51ID:W9Na7/dg
メーカーは無交換でいいと言ってるだろw(一部交換指定があるものは除く)
そして無交換でいいとは交換してはいけないという意味ではない。
たとえば冷却水も最近の車はスーパーロングライフで7年間もつとされるが、7年間換えてはいけないわけではない。
実際7年の間に冷却水を抜くような修理を行った場合は交換する。
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 07:13:42.01ID:K4hn1SaQ
本人が、自分でOHした経験ないって言ってるね。講習か何かで見たから一応仕組みは知ってる、と
AT専門で分解修理してる業者に聞いた話では、もし換えるなら新しい内から少量をコンスタントに。だとか
素人が考える以上に、かなりデリケートな精密機械である事は確かなようだな
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 11:32:34.64ID:6+L9kWUy
URLを貼るとエラーになるので、

「ATF交換 目指せ 完全交換 ハイエース」 

で検索を

ここまでやってほしいユーザーもいるみたいだし
ホントにここまでやる業者もいるみたいだ
工賃は数万円レベルか
それでも機構丸ごと取り替えよりは安いのだろう
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 14:52:01.44ID:X5zsMok7
長い間交換してないのを圧送すると脳梗塞や心筋梗塞みたいに詰まりそうだな
上抜きか下抜きで何回かに分けて交換するくらいの方が溜まったゴミをかき混ぜないで済むのでリスクが少ないんじゃないのかな?
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 20:32:37.18ID:c3sOlxeT
初回ATF交換を10年落ち、走行距離70,000qで行いたいのですが遅いっすかね?
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/08(日) 21:40:40.09ID:8LfOmR3/
ATF変えなくても壊れないのかもしれないけど登板で踏み込んでもパワーがでなかったりレンジを変えるとドンッとなるようになるのを体験してからは推奨距離ごとに交換してる
変えると症状がなくなるからATFの加減なんだなと感じる
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 10:09:41.44ID:hqJ5ULVI
車屋じゃ無いんでサンプル数は少ないが個人所有、13~18万kmの恐らく無交換の中古車5台(水が入ったのかフルードがカフェオレ色になった個体も有った)を交換した経験から。
症状が悪化したのは一台も無かった、全ての個体でスリップ、ショック等が改善した。
症状改善もそうだけど、何より精神衛生上良い。
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 10:29:37.97ID:W9Elv87W
実際
ATF交換必要なATは
設計がクソなんだよ
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 12:51:20.66ID:unH04kWz
>>45
>症状が悪化したのは一台も無かった、・・・

その期間が問題ではないか。交換後どこまで問題がなかったのか
あとこの類の症例には、単体ではなく長期の比較も必要ではないか
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 16:34:18.88ID:NN5E8uWJ
ガソリンスタンドはもちろん
カー用品店にしても
ATFを得意と自称している整備工場にしても
どこの業者も
使用するフルードは、
粕トロールを筆頭に、ワコーズだの何だのって
社外の怪しいフルードばっかり。
結局、利益率の高い
またはメーカーからキックバックがありそうなフルードを使っている時点でダメ。
客のことを考えていない。
純正フルードの持ち込みを交渉する手もあるけどいい顔しなさそう。
あるいは、工賃をうんとふっかけられるか。
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 16:44:25.59ID:83kDM4bq
ATF交換に興味の有る人達が見聞きする情報として、今やATFは純正必須ってのが多数意見なのに
いざ交換となると社外品のパッケージや宣伝文句、ブランドイメージのお色気なんかに釣られるんだろうな
自分もちょっとそんなとこ有るけど
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/09(月) 17:46:06.14ID:W9Elv87W
ホンダ以外はGM規格の3だろ?
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/10(火) 14:27:46.90ID:hQ1KA8ZA
ディーラーのオイルは
ドラム缶で買う一番安いって
知らないやつ大杉
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/10(火) 18:23:14.89ID:sEDZsG3H
>>59
トヨタディーラーの純正エンジンオイルはドラム缶どころかミニローリーで配送してるが
ATFは容量の多いパッケージだと使い切るまでに異物混入が怖いから流石にドラム缶ではなく20リットルのペール缶だぞ
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/11(水) 19:28:25.32ID:CmBG/bjK
>>58
サギじゃん
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/14(土) 13:00:27.70ID:WIz+t+HK
>>61
去年の冬ATF交換しようとしたが、時間がなくできなくて、添加してみたら確かに変速ショックは無くなったが暖かくなったせいか最近また症状でてきたので、ATF交換しようかなと思ってる。
車両はSG5 6万キロ強走行車
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/17(火) 15:52:24.73ID:g0auniov
>6万キロごときで本体交換とかw

むしろ、6万キロごときでそのような症状が出てきたことが問題で
そこが笑われる点
根本的な原因に手をつけないと距離に関係なく再発する
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/17(火) 18:52:20.99ID:LVZxE2aj
ATプラス入れる時に4滴ほどこぼしちまったい
これでは効かないな!
レベルゲージまわりが狭いと難しいね!

効果は… まあなんとなくダイレクト感が出た…かな?
元の状態まで改善するようなもんでは…ないか
予防投入のつもりでおかしくならなかっただけ良しとしよう
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 12:18:13.78ID:DNya2psK
ATFクーラーが内蔵されてるラジエーター交換になるので事前にATFの量を確認しておこうと思って
5〜6年ぶりにゲージを抜いて確認したら、意外なほどピンク色で透明感も残ってた。
今36万キロ、最後のATF交換は22万キロの頃だったかな?
初めてのATF交換は10万キロ、次が14、18、22でした。
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 12:29:13.14ID:/ijYn4qU
ゲージ点検では、透明で赤っぽくても
実際に抜いてみると、ドス黒くなっているのが常
少量のしずくを金属の背にして見るのと
大量の液をバットを満たして見るのとではやはり違う
色と量の定期チェックはとりあえず激変がないか程度の参考にして
やはり指定距離以下で交換するのが望ましい
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 12:58:15.44ID:JbUI3gje
というか単にそうやって見ると汚れが目立つだけですよ。
バットに入れて見る場合、光が上から入って底で反射してきたのが見えるから液の深さが深いほど汚れが目立つ。
また、反射して液の中を2回通るので、液の深さが2倍になっているのと同じ。
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 13:44:12.09ID:AkhEggdb
ATFも性能が落ちるので、いくらきれいでも、実態は劣化してるよな
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/24(火) 13:45:23.33ID:AkhEggdb
デフオイルの交換は、上に着いてるガス抜きバルブの点検方法はどうよ
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/25(水) 07:02:50.73ID:UAPZgwN/
コンタミチェックだっけ
見た目の綺麗さと内部の摩耗は関係ないらしいが
あのチェック法にどれだけ信頼性があるのやら
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/01(火) 20:27:55.88ID:460ugpW9
まあ、ゲージが付いてる車だから気になるってだけなのかもしれないが・・・
コールドとホット、それぞれに一定の幅の印があるんですが
たとえばホット側の印の少し下ってのは規定量まで増やした方がいいでしょうか?
ギリギリ規定量の下限に足りない感じなんですが・・・
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/01(火) 23:44:54.73ID:dBSPoyZl
>>80
ATFが温まっている状態でホットの少し下なら問題ない。
冷えている状態でコールドより少なければ漏れの確認をしてから対処する。
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/02(水) 08:36:32.91ID:Arr5cUpy
>>80
hot側で測らなきゃだめだよ
今なら1時間ぐらい走り回って、できれば電動ファンが回るぐらい
あと各レンジに入れてエンジンかけたまま
普通減らないから下限切ってるなら漏れてるか換えたときに量が足りなかったか
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/02(水) 08:49:46.25ID:Arr5cUpy
コールドって測るのむずかしいよ
そのまま測ったら大幅に上限超えてるし、エンジンかけてすぐならゲージにつくかどうかだし
たしか温度が何度のときとかあったよ
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/03(木) 23:25:52.08ID:Q9HFwfbb
模型の燃料を入れる時に使う手回しポンプを使って
長いビニールパイプをゲージの穴に突っ込んで
1L抜いて1L新油を入れるって方法を見た事はある
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/04(金) 14:48:03.92ID:I8JryieM
上抜きも結構だが新車から一度もオイルパンを外してない車はオイルパンを外してマグネットの鉄粉やら、そこに溜まったスラッジを清掃してやりたいところ
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/05(土) 13:07:35.99ID:M6dRhS1M
トヨタのディーラーでストレーナーって言っても伝わらない
ってか、それはATの分解になるので通常の作業ではないので
業者に出すから、ディーラーの人間としては知らないって言われた。
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/05(土) 16:30:07.63ID:kzrpZq06
ATの設計がちゃんとしていたら
ATFの交換不要が普通だからな
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/06(日) 20:28:26.92ID:Rp62Efcv
うちのルームエアコン、ブ〜〜〜ンってずっと異音がしてて
ファンモーター、軸受け両方交換したけど治らずで
室内機の基盤でも替えてみましょうか〜となんとも頼りないサービスマン
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/06(日) 21:11:55.70ID:cc3TtjAX
FF車のストレーナは裏も表も詰まってるので、ATFの量を確認しにくいよな
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/05/31(木) 09:16:34.84ID:5gxx9/GR
>保証期間内は交換しなくて良い
なるほど目から鱗だ。
17年11万キロのワイ車ATF交換しようとするもドレンのレベルゲージが硬くて外れず断念。
オーバーフロー分の50mlくらい出てきたATFはかなり真っ黒だった。
20L用意してあるし早く変えたいよぅ。
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/01(金) 11:56:08.07ID:FEsrhgPA
>ドレンのレベルゲージが硬くて外れず断念。

ドレンボルトじゃなくて、レベルゲージが取れないのか?

>オーバーフロー分の50mlくらい出てきたATFはかなり真っ黒だった。

ゲージが取れないのにどっからオーバーフロー? 構造が分からん
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