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【裏事情】カーオーディオショップを語る 6スレ目
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/02/25(日) 05:03:29.57ID:0wmrUpMw
新スレです。
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/10(火) 07:06:46.09ID:q80G5U9P
豪雨で水没した店ある?
もしくは何らかの被害が出たところ

aMusesどうなんだろ
7/7の昼には店の前がプール状態だったらしいが

同じ広島県福山市のリクロスは大丈夫らしいが、土地勘全くないのでどこがどうなのかわからん

俺は広島じゃないから関係ないと言えばそうなんだけど
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/11(水) 13:57:53.25ID:089BVH8+
ボーナス時期で書き入れ時なのになぁ
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/20(金) 10:09:26.55ID:D49yrlUV
愛知県のエターナルオートてどうなんだろ?
phassというメーカー一押しらしいが聞いたことないメーカーなんだよなぁ…
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/20(金) 12:55:50.23ID:NplWOVNu
足元から高音出すことになるから、指向性の強い高域が耳のある位置まで届かないんだよ
結果として篭った音になる
そうならなかったならツイーター追加してんだろ
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/20(金) 15:23:11.81ID:NplWOVNu
なら店の人がうまく角度付けてるんだろうね
何にしろ純正置き換えだけじゃ高域全然聞こえなくなるんで、そこに頼むならスラントお願いすると良いと思う
俺は車自体乗れなくなっちゃったのでphassのユニットを外して箱に入れてホームオーディオにしてるw
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/20(金) 20:42:49.68ID:NplWOVNu
期限付きの単身赴任だからしゃーないね
身内に預けて乗ってもらってるから別にお前みたいなのに哀れんで貰う必要はないよw
そっちはそっちでなんかスピーカーつけてるからそれも楽しみだわ
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/21(土) 07:18:29.39ID:9rHeQ07U
俺も他でPHASS入れたけどアルニコフルレンジはツィーター足して2wayの方が正解だな。
あとはREアンプ入れるともっと幸せになれる。エターナルさんは間違いないよ。
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/21(土) 07:56:34.39ID:2Elmmk3H
>>176
REのアンプて36万するやつでしょ?
流石に36万は躊躇うわ…まぁカーオーディオ弄るのならそのくらいの出費は必要かもしれんが高い…
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/21(土) 10:35:28.41ID:eTeyQa/a
あそこのデモカーが良く聴こえるなら他のショップのデモカー聴いたら腰抜かす気がするけど…
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/21(土) 12:57:59.60ID:rZMLNHRx
>>178
他の店で聞いたことないんだけどそんなに違うもんなのか…行ってみようかな…
デッドニングとスピーカーで20万でどこまで行けるかな…
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/21(土) 13:35:10.93ID:EdGfFAMD
フルレンジ派のオレとしてはファスやモレルをデモにしてるショップは好印象だな
オレはエイジュの10cmだけど前車はドアに付けるとスカスカだったからフロント
ダッシュに加工して付けてた、今の車はドアSPが上の位置なんでスラントボード
で付けてもらったな
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/21(土) 15:51:22.19ID:JdSQ32GB
フルレンジでデモカーを作るってそんだけ腕に自信のある証拠だしね
でも実際自分の車にやろうとするとクーペ系みたいな太ももの上にドアスピーカーがあるタイプじゃないとキツそうだ
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/21(土) 16:48:10.32ID:eTeyQa/a
>>180
予算20万なら手抜きしない店で純正スピーカーまま小細工してもらった方が間違いなく鳴るよ
PHASSのスピーカーやアンプは本当に素晴らしいけど、その性能をどこまで引き出せるかはインストーラー次第だよね
聴いた人間を震え上がらせるほどPHASSの取り付けに自信があるならイベントやコンテストに一度くらいは出てるはずだが実際は…
調整にしても機材がないので聴感のみ…
施行された車をバラしてみたら、写真には写されていない部分はビックリの連続…
どうしてここでやった人達の駆け込み寺があるのか…
付けるだけなら技術はいらない…
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/21(土) 19:51:41.23ID:2Elmmk3H
>>183
検討してる店は調べた感じコンテストには出てない感じかなー…
逆にコンテストに出てる店でもこんな悪質な例がありましたよーと紹介はしてたが…
こうなると疑心暗鬼でどこでお願いしたらいいかわからんな…
0185名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/21(土) 20:00:32.14ID:hg8mLHEW
そりゃ同じドアスピーカーと言っても、車種で全く耳との位置関係は全く変わるな
本当に膝下20cmくらいにあるのと、膝上にくる車高低いクルマとは条件違うわな
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/22(日) 01:34:53.32ID:RQ7JiPXZ
ショップの実力や方向性は持込音源をデモカーで聴いて回ればわかる
聴き比べることが大事なんだよ
それで素直に自分がいいと思った店で頼めばいい
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/22(日) 01:52:47.20ID:th7N/EOa
>>184
北陸だけどスタディオメッセがオススメ
少ない資金でも嫌な顔しないし作業も丁寧だよ
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/22(日) 11:16:55.83ID:yEP2uzhP
ホームページに
取扱ブランドとか、メーカーを載せている所は
避けたほうが良い。

ユーザーは物を買うのではなく、
音を買うものと理解していない店だから。
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/22(日) 11:44:20.88ID:yEP2uzhP
>>191
あるよー

スピーカーは自社ブランド製をメインに使っている。
(車種によってはメーカー製を使っている)

特性を把握しているスピーカーの性能を
フルに引き出す方法をとるやり方かな。

なのでお手軽価格でそれなりの音を出せたり、
がっつりお金を掛けて納得する音も。

良いスピーカーとか、機械に変えただけで
音がよくなると思っている人にはオススメしない。
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/23(月) 10:34:32.00ID:Fa8Am5ya
>>198
聴いてみないとね、スペックは大したことないけど聴けば判ると思うよ
JポップやKポップ、アイドルしか聴かないなら必要無いと思う
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/23(月) 10:59:03.59ID:JlTQVYuf
>>198
悪くはないんだけど3wayとか組んでた人からすると飽きやすい気がする
自分はスピーカーもアンプも外してホーム用になった
ジャズとかクラシック聴かないなら避けるべき
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/23(月) 11:20:49.03ID:zR/nVGct
一応高域が聴きづらいって言う欠点はツイーター追加でどうにかなる
ただ音の明確な特徴として、性能を広がりと柔らかさにガン振りしてる感じ
なので刻みの速い低音なんか向かないね(聴けないわけじゃないけど
>>200
俺もホーム用になってる
かなり良いよなホームとしては
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/23(月) 12:14:12.32ID:qsaUTQpc
phassのスピーカーを取り扱ってる店の店長に聞いたんだが店によって言うこと違うんだよなぁ
一方はロック系には向いてない、フルレンジ入れるよりはツィーターも入れるべきだしウーファーもあったほうがいい、イコライザーももちろん設定
もう一方はなんでもいける、ドアさえしっかり作ればフルレンジの2つで十分、ツィーターなんて必要ない、イコライザーなんてフラットで十分、余計な設定なぞいらない
もう自分の耳と感性を信じるしか無いけど自分の耳をどこまで信じれるか…
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/23(月) 12:17:31.28ID:qsaUTQpc
phassのスピーカー入れる気満々だったんだがマンウィズとか聞きたいからロック系に合わないと言われると及び腰になるんだよなぁ…
ロック系合わないよと言われた店でドアのセッティングと違うスピーカーの見積もり取ったらphassのスピーカーで見積もり取った店より2倍高いお値段になったしどうするか…
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/23(月) 12:35:06.52ID:C1hynj3F
phassのフルレンジはちゃんと鳴らせば
音像は上がって来ますが定位を余り気にしない人向きだと思います。
定位を気にする人(特にボーカル)ならTWもつけた方が良いと思います。
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/23(月) 12:41:34.80ID:Fa8Am5ya
ファスだけじゃなく高音質フルレンジは設置が一番難しい
口径が小さい分容量は大きくしたい、ドアだと容量がギリギリ足りても定位が難しい
ピラーだと定位は良いけど容量が足りない
ダッシュボードが一番理想だけどクルマによっては保証が利かなく場合が有り慣れない
ショップだと悲惨な事になる

ドアさえしっかり作ればフルレンジの2つで十分
オレはこっちの店の方が好きだな

ファスやモレルよりエイジュにしたのはジャズ好きだけどプログレや
ポップスも好きだし、長時間聴いてても疲れないし、オープンなんで
爆音では聴かないからね
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/23(月) 13:27:31.22ID:zR/nVGct
ドアをしっかりってそれが一番難しいんだけどな
phassのフルレンジは13cmがメインでその適正容量はバスレフで13から15l
密閉型はドアじゃ非現実的
これ以上でもこれ以下でも帯域バランスが狂うよ
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/23(月) 13:42:28.18ID:JlTQVYuf
PHASSが車でテストせずにホームで鳴らしてる時点でそういう事だよね
車でもほどほどには鳴るけど突き詰めるとなるとちゃんとした箱が要るからホームになる
ドア思いっきりぶった切ったり、莫大なお金をかければ何とかなるけど現実的じゃないしね
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/23(月) 14:31:07.64ID:Fa8Am5ya
ショップ側としては高級スピーカー2本売ってきっちりドア施工よりも
量販品を数多く売った方が取り付けも適当で済むしHUやナビのTAやEQで
調整した方が楽で儲かる、しかも軽や小型車みたいな薄くて小さいドアだと
後者の方が良い音に聴こえると思う、フルレンジは効率良いから内蔵アンプ
だけでもそれなりに楽しめるけどね
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/23(月) 20:14:18.65ID:Fa8Am5ya
コンペだのコンテスト書いてるヤツはショップ関係者だと思うよ

上位入賞なんて太い客か関係者なのは誰でも判るのにアホかと思う
いい加減なショップが多いからフォーカルなんか直営始めたんだぞ
今残ってて更に生き残るショップは商売上手か施工スキル有るかのどっちかでしょうね
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/24(火) 01:29:10.52ID:MPcTDItW
phassのスピーカーで色々聞いたけど色んなジャンルに対して不向きがない万能なスピーカーだよと言われた
フルレンジで2個付ければOK、左右に2個しかつけないからタイムアライメント機能はオフにするし、タイムアライメントの機能使ったら音が劣化するとも言われた…本当かどうかはわからんが…
あとツィーターを使わない理由についてはメインの2つがしっかり鳴らなくてもツィーター側でいくらでも誤魔化しが効くから業者がやりやすい、音量を小さくした時にドンシャリ感だけが残るよと説明を受けた
その話を違うお店の店長に言って、その店長の考えを再度聞いて見たいが高速で片道2時間の距離にある所だしどうするか…
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/24(火) 03:07:49.35ID:nlCyPwrE
好みだとは思うけど、クルマでドアフルレンジ一発では、クラオケの高音の解像度が絶望的に落ちることだね。ただクラ好きでそれがいいって言う人もいるから否定はしなよいよ
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/25(水) 04:25:54.62ID:NBWvPuKY
ツィーター、タイムアライメント、イコライザー否定は愛知の某店
技術的に出来ないから否定してるだけ
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/25(水) 16:50:39.60ID:6Xh93NJe
ガイアがツイーター推しになったのか
俺が行った時はツイーターもDSPも要らん要らんくらいのことを言ってたのに変わるもんだな
実際事務所にある箱のデモ機だと確かに要らんとは思ったけどね
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/25(水) 18:22:57.66ID:blfj2YCk
とりあえずphassのスピーカー申し込んで来たわ
ロック系には向かないとか色々みたけど店長の言葉を信じて…後悔しませんように…
マンウィズがいい音で聴けるといいなぁ…
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/25(水) 18:49:22.58ID:TNSb28sd
>>223
良い買い物したやん
少し使ってた俺のイメージだとエージングに最低2ヶ月はかかる、内臓アンプだと音量を上げないと鳴らない、CDの録音状態がすごくわかるかな
ちなみにどこで買ったん?
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/25(水) 22:46:04.71ID:blfj2YCk
>>226
他の店のデモカーも聞いて決めたんだが…
これにした!!と胸を張って言いたいがまだこれでよかったんかなぁとか考えてる

高い買い物だしなぁ…
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/26(木) 00:28:30.88ID:x7/9Brca
他店でやり直す事になるから、その分のお金も用意しておいた方が良いよ
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/26(木) 20:56:48.11ID:vT+rvmnz
千葉のProshop Vogueどう?かなり混んでるみたいだけど
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/27(金) 01:06:57.54ID:w8nkNGMt
>>229
お布施したいなら止めはしない
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/27(金) 01:35:52.89ID:pYPlrUHM
>>232
腕もあるし詐欺紛いな事もせずカーオーディオに真剣に取り組んでる良い店だよ
愛知でまともな店はここだけじゃないかな?
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/27(金) 04:45:17.72ID:UyxseNf6
ここだけじゃないけど、
ブログの取付例見ても店の魅力が伝わって来ないよね

○○を付けました!ばっかり。

こちらが知りたいのは、
同じ構成でも車種毎に聴こえ方が違うのに
それにどう対応して最終調整をしているのか。
また、その辺の苦労話とか。

プロショップを決める上で一番知りたい情報は
取り付けた後からの調整話。
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/27(金) 06:21:44.69ID:G0PI+JTh
その辺は直接店行って聞いてくれば?
普通、ネットで客でもないヤツにノウハウまでバラさないから
それにそういう話まですれば信頼できる店がどうか判断できるしね
っていうか聞くだけ聞いて自分で調整する気か?
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/27(金) 06:56:05.67ID:dGcEyiGk
テキトーな取付けを簡単な調整で誤魔化してぼったくる店が蔓延ってるから
フォーカルなんか直営に本腰入れたんだから悪質な店はガンガン潰れたら良いよ
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/27(金) 12:28:11.12ID:kAQoUaGd
>>229
BEWITHベースでマルチやるならいい店だよ
お金掛かるけどw
良い意味で>>225のエターナルオートとは真逆のポリシーの店だと思う

>>232
取り付けや説明は丁寧だから安心感はあるね
デモカー試聴させてもらった事あるけど可もなく不可もなくって感じだった
逆に万人ウケするとも言える

>>237
俺も気になるのでレポートよろしく!
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/27(金) 22:25:31.54ID:F/mpBKll
>>238 VogueでBEWITHを組もうとしてますw工賃はエンクロ含め問い合わせたんですがむしろ他店より安かったんですよね。
機材も持ち込みでも工賃変わらないみたいですし。どの辺がお金かかりますか?
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/28(土) 09:43:19.07ID:eDmImqym
>>237
>>238
まだ工事の日程決まったところだから取り付け終わったら感想書きに来るわ
>>224がまだ見てるかわからんけど、少し使ってたということはもう手放したのかな?手放したとしたら理由を聞いてみたい


あとは>>228も実際に聞いてこのアドバイスくれたと思うんだが、>>228的にはどこがダメだったのか教えてほしい…
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/28(土) 11:32:57.61ID:uEy0ipay
>>240
聞いたっていうか作業してもらったよ
結果的に笑っちゃうくらい滅茶苦茶になったから他店で全部やり直してもらった
車がエラー吐きまくっちゃうし音楽聴くというよりもノイズを聴く車に仕上がったよw
酷すぎてRCAケーブル引っこ抜いてたしね
見た通りオーディオ屋じゃないし、そんなもんじゃないかなぁ
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/28(土) 11:50:53.33ID:eDmImqym
>>241
まぁ見た目オーディオ屋ではないが…車がエラーを吐いたってどういった現象が?
ちなみにクレームいれた?あとスピーカーはどうしました?売ったりしてお金にすることは可能なんかな…?
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/28(土) 13:06:24.32ID:um396Mkx
>>239
>>240です
工賃は高くないかもだけどフルBEWITHだと機材自体が高いですよね
3wayで今だと最低150万スタートぐらい?
持ち込みでも工賃同じってのは良心的ですね

エンクロ作るんですね!
エンクロ作成のノウハウあるお店だと思うので、安心して任せて良いかと
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/28(土) 13:17:24.64ID:0HiW2F8M
>>240
224だが俺には高音の物足りなさがあってやめた。今は0790でアルニコ2wayにしてる。恐らく思うんだがマンウィズ聴くとなると圧倒的にパワー足りなくて不満感じそうだな。
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/28(土) 13:30:16.52ID:Uvdih8bG
>>244
やっぱり他の方はみんなパワー不足とか口を揃えて言うんだよね…やっぱスピーカーでジャンルによって向き不向きがあるんかな?

ただ他店で違うスピーカーの見積もりしたけど、ツィーター代+埋め込み代だのなんだのでphassのスピーカーの2倍の値段になったんだよな…
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/28(土) 13:31:37.12ID:Uvdih8bG
>>244
ちなみにアンプか何か入れてました?
ヘビメタよく聞くけどパワー不足感じないよと店の人は言ってたけどそこはアンプ積んでたしそんなに変わるもんだろうか
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/28(土) 14:44:02.46ID:l0XTOJNj
高域不足はフルレンジなのに正面から聴けないんだからしょうがないよ
箱に入れてセッティング出すと滅茶苦茶良い音なんだけどね0590EXは…
メタルは聞けないわけじゃないんだけど、高速テンポのベースなんかにやっぱりキレの悪さを感じる
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/28(土) 16:38:02.02ID:Q/BzlyEf
>>243 BEWITH高いですもんねw 機材は揃ってるので安心して任せられそうです
フルシステム組むなら最低150〜200は無いとBEIWTHは厳しいですよね
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/28(土) 16:42:32.59ID:mFsCY+ZK
>>247
アンプは今もRE2にハイローコンバーターだけやで。0590は本当にまろやかさとコクのあるスピーカーだからマンウィズとは真逆の狙いだろうね。いずれサブウーファーも入れないとって思うだろうな。とりあえずRE2.65買う積み立てでもしときなよ。
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/28(土) 17:06:16.39ID:Uvdih8bG
>>251
RE50Hiを次導入しようかなと…
ウーファーいらないと言われたからこのアンプ買ってトータル70万付近で終わらそうと思ってたんです…

そうか…マンウィズとは相性悪いのか…
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/28(土) 17:42:19.56ID:l0XTOJNj
2.65買うならもうちょい頑張って50狙いが良いと思う
RE2はフルレンジには最強だけどいかんせん高すぎてな
50のほうが良くも悪くも聴きやすくて疲れない音でもあるしね
逆にRE2は高域から低域まで全力どかーんって感じ
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/29(日) 00:44:25.62ID:c9JxNDgH
>>252
そもそもマンウィズの録音がxxx
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/29(日) 02:19:14.28ID:P5ZzkJQ7
>>255
ただただ自分好みの音にしたいだけとか、ちょっとしたオフ会なんかで他人に聴かせるくらいなら構わんが、コンテストなんかに興味があっても出られないからねぇ
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/29(日) 09:17:54.58ID:97/g5ey/
ドアにエンクロージャー仕込めば、ホーム用の5インチか6インチ使えるから、車用のバカ高いユニット使わなくてもいけるんでない?
コンテストとか興味ないが、メーカー紐付き?なら尚更くだらないな。
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/29(日) 09:37:11.32ID:8otGmehZ
>>258
ホーム用はエンクロでの共鳴を想定してるけどドアにエンクロ仕込むのは至難の業だし
ドアに干渉されずに鳴らすのは難しいからドアに防振、制振するんだよね
ホーム用はエンクロ入れてナンボ、クルマ用だとユニットで鳴らしてナンボが基本なんよ
ボーズやJBLはホーム用と共通で売ってた事も有るんだけどね
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/07/29(日) 10:35:38.23ID:bDAlC6Bg
クルマにエンクロージャーってたいてい容量
足りなくて伸びやかな低音が出ないんだよね
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