【業者】ガラスコーティングスレ【依頼】16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
【業者】ガラスコーティングスレ【依頼】13
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1475410842/
【業者】ガラスコーティングスレ【依頼】14
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1484754934/
【業者】ガラスコーティングスレ【依頼】15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1505546183/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured いつも食器用洗剤(中性.ファミリーフレッシュ)で洗ってるんやけど何があかんのや？
コーティングでお世話になってる業者の人にもそれでえてよ言われてるんやけど >>4
洗浄力は問題無いが、錆止め成分が入ってないからボロ車を洗うと見えないところに残った洗剤がサビを進行させる恐れがある
車専用品でも別にコスト面で台所用に劣ると思えないし、素直に車用使えば？
詳しくは洗車スレで聞いてみてくれ >>6
さんくす
毎回コーティングメンテの液塗ってるし
防錆剤無くてもこのままでも良さそうやな
ここの人らってみんなどんなコーティングしてるんや？ 鉄板の折り返しの向こう側とかに洗剤を含んだ水が溜まって・・・っていう話だから、外側の手の届くところにメンテ液塗っても及ばないと思うぞ。
まあググれば色々出てくると思うので、上手くやってくれ。 ぱっとみ綺麗かもって感じならキーパー
本当にきれいにしたいなら磨き
目が悪い人と鈍感さんはキーパー
よってみんなキーパーでどうぞ そうだよね。違いの分かる繊細で賢い男はキーパーじゃないどこかのコーティングを選ぶ。
どこかは知らないけど。 いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
JE3O5 信頼していつもお世話になっていたコーティング屋さんが店をやめてしまった
また同じレベルでお願い出来る店を探すって難しい、直接行って話を聞くしかないのかなぁ >>6
知らなかった
車用の洗剤には錆止め成分が入っていたなんて。てかどのカーシャンプーにも錆止めが入ってんのかな？
とりあえずありがとう >>14
多分、カーシャンプーと謳っているのには入ってる ヤナセのミラーフィニッシュ親水コーティングてどうなの？ >>17
やったことあるけど、半年でゼロドロップ施工した。親水ってイマイチ効果が感じられない 今度赤の新車を納車するんだけど、ハイモースコート使う業者かリボルトプロかで悩んでる。
みんなだったらどっちがいいと思う？？ >>19
先週リボルトやったけどイマイチだった
リボルトが悪いというより磨きがイマイチなんだろうけどツヤ感が足りない ニューリアルガラスコートを塗って貰ってから１年が来て水弾きが大分弱まってる
メンテナンスクロスを説明書通り使うとやや回復するけどイマイチ
メンテナンススプレーならもっと回復するかな？ >>23
そうなのか、ありがとう。
どの業者もいまいち決め手にかけるんだよな 納車するされるのツッコミ他のスレでもみたけど同一人物説あるw カービューティープロの評判はどうなんだろ？keeperよりいいのかな？ >>26
通販のレビューで絶賛してたから、買ってみたけどそんなにかわらんかった。
メンテナンスクリーナーで水垢落としてからやったらもう少しましになるかなぁと期待してる。 ここでスペシャルポリッシュ5年サポートして貰えば幸せになれるかも？
https://www.apecs-co.com/price/ >>31
やっぱりそうなんだ
とあるサイトのレビュー見てたら胡散臭く思えて聞いてみた そもそもコーティングなんてメンテナンスの補強材使わないともたないんだから高すぎても意味ない 最初が 良い 高い より初めはそこそこでもメンテが安かったり自分でもできたりするかが重要だよな。
受けられる場所が近いか？とかも含めて。 >>34
新車で施工して3ヶ月だかど、1ヶ月毎にメンテナンススプレー
してるから撥水は分からない 笑
撥水が一番弱まる原因はデポジットや水垢なので
メンテナンススプレーよりメンテナンスクリーナーを
やった方が良いと思う。
あと鉄粉取りだね。
新車3ヶ月でも、やはり鉄粉が万能するね。 >>38
メンテナンスクリーナーのあとにメンテナンススプレー使わなくいいのだろうか？
メンテナンスクリーナーはコンパウンドのような気がして使う気になれなかった
メンテナンスキットにメンテナンススプレーでなくてクリーナーが入ってるのはそういうことか 撥水を維持するためにはメンテナンスクリーナーは小まめに使った方がいいと思うけど、
↓はハイモースコートの例だけどトップコートがどんどん置き換わってしまう系のコーティングはちょっと気になる
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1753408/blog/37882871/
メンテナンスクリーナー付きのは大抵このパターンなのかな
撥水は続くのかもしれないけど、宣伝してる施工当初の成分とか効果とは別物になってしまって
実質簡易コーティングを続けてるのと変わらないような
客側が気が付かない、そんなの気にしないということならそれでいいんだろうけど… >>40
そもそも、こう言うアフターフォローしないと持たないんだからコーティングに高い金だすのはどうかと思うよ メンテナンス剤ってどこもシリコンじゃない？
前に施工してもらったラディアス(今はリボルト？)はトップコートと同じ成分らしいけど・・ >>43
詐欺ではないけど、過剰に言い過ぎなだけかと Gzoxのメンテナンス剤は撥水か落ちたら使うタイプだよね
最近ラディアスリボルト施工したけどメンテナンス剤を毎洗車毎に使ってと言われた
クリーナーの効果もあるのかな？ >>45
そりゃ液剤消費してもらって商売ナンボやからねぇ～ レジン2最強だね
雨スポット着くけど、ガラスコート自体にはダメージが無い
乾いたボディに塗れと書いてる施工マニュアルは薬剤を浪費させるステマで、洗いざらしたボディにごく少量を強めに塗り込めば目の覚めるようなガラス玉の質感に戻る。月一で塗ってても1年は余裕で使える。 乾いたボディに塗るのは皮膜用
濡らして少量使うのは撥水用
使い方の違いなだけでステルス要素ないけど 乾いてると根本的に伸びない
レジン2は厚塗りできないからみんなクロスに染み込んで終わり。薄く小まめに塗るのが正解 >>49
どのマニュアル見てるか分からないけど、
乾いたボディにレジン2を塗る場合はクロスではなくスポンジを使ってるのでは？
それは別にいいとして、>>49さんが何のコーティングの上にレジン2を塗ってるのか気になる
よかったら教えてください
キーパーコーティングをしてるなら同ケミカル同成分でメンテナンスに適してるのは理にかなってる
というか当たり前？(キーパーのメニューにも>>47があるくらい)だけど、
他の業者コーティングの場合、ガラス層+撥水層で多層化させてるコーティングも多くて、
撥水層の上からレジン2を塗ってもコーティングによっては上手く定着せず流れ落ちて汚れの原因になってしまったり
水弾きや艶感が純正撥水層の状態から(良くも悪くも)変わってくる可能性もあるのでは
そう考えると何にでもレジン2塗っておけばokとも言い切れないんじゃないかなぁと
>>49さんと同構成にすれば満足度は高くなりそうだけど アクアドロップとかピカピカレインとかと同じガラスコーティング剤にレジン2 塗ってるよ
考察
①乾いたボディにレジン2 塗りたくるにはかなり潤沢に薬液を塗らないとスポンジの摩擦が強すぎてボディを滑走しない→必然的に沢山塗布する必要がある
②いくら厚塗りしたところで、マイクロファイバーで拭き取ってムラなく艶を出す頃には殆どの薬液がマイクロファイバーに染み込んでいた。そもそも、ごく薄い皮膜でも初期は絶対的な効果がある。
俺の推測
古いレジン2 層は新たなレジン2 の塗布によって溶ける。レジン2 層に生じたウォータースポットは、レジン2 の変形によるもの。
よく洗車して、水をかけながらごく少量のレジン2 を硬いスポンジで塗布して擦ると、ウオータースポットは綺麗に消えてしまう。
頻度は2～4週間に一度
これほど安価、安易、確実に研磨したての鏡のようなツヤと撥水を維持する方法は無いと思う。 >>51
スレ違いな内容にも関わらず教えてくれてありがとうございます
DIYでやるのであればリボルトのトップコート剤もレジン2と同じような感じで使えてコストが安い、といった情報を見た覚えがある >>52
正直、コーティングして
メンテ材くれるところは大体似たようなものだよ中身は いや、ゴダイのグラスシードとかいうところはシリコーン系の一般的な撥水剤渡してくるからね。
イオンデポジットでギラギラにクレーターができて大変なことになったわ。機械使って1日がかりで研磨し直したもん 埼玉県の入間市、飯能市あたりで評判の良いコーティング屋さん知りませんか？ ♪ゴーダイ ゴダイ ゴーダイ♪
♪明るーい未来は健康からっ
♪20日30日は5％オッフ 結局のところ表面につく汚れや傷が気になるわけで
塗装の上に塗装並みのコーディングしても意味なくね？そもそも塗装は柔らかいぞ >>59
エスパーすると、求めてる耐久性は厚みの問題だと思う。
ガラスコーティング剤をスプレーで厚く吹き付ける業者もある。どんなポンコツもテッカテカ ネットとかで物凄い硬いコーティングを作るとかで謳ってる商品あるけど
持ち込みで工賃のみでやってくれないかな・・・ そらまあ、金さえ積めばやってくれるでしょうな
いくらになるかはお店の人次第だけど
ただ、使い慣れた薬剤でないと嫌がられるんじゃないか
どのぐらい付けてどのぐらい伸ばすのかとか、拭き取りや硬化時間の勘が全く違うわけで そうなの？
例えばカービューテープロの代理店は他のコート剤を取り扱ってはならぬ、持ち込みもうけてはならぬ、なんて契約になってるのか。
かなりのコート業者が複数のメーカーのコートを同時に取り扱ってるのにね。 >>65
普通は持ち込みはやらないだろ
なんだか得たいの知れないもんなんだし ハイドロフィニッシュてどうなん、誰かやった人いない？
疎水か親水がいいんだけど 聞く耳もたない世間知らずを教育してやっても俺に何も良い事ないから話を打ち切っただけなのだが、それが捨て台詞に見えるのならまあそれはそれでいい。 >>70
何様だよお前www
ねじまがりすぎてないか？ >>60
>>61
クリア層を1枚増やすようなイメージで
日常のメンテは艶水弾きが弱くなったら鏡面仕上げ用の市販の何かで磨けばOKみたいなのない？ >>61
すまぬ、よく見てなかった
それ何て商品名？ >>65
メーカーの研修を受けないと
勝手に施工できない
その研修料がばか高い シロウト向けに市販されている商品を持ち込んで塗って貰う話に、それ今関係ある？ 9Hって本物のガラスには程遠い硬度だよな
紙に擦れば少し削れるって事だぜ >>75
これ以上言っても無駄ならもう黙ってたら？ >>72の望むものとは少し違うかもだけど、>>56のリンク先の取り扱いコーティングに
「TTクリアーコート」ってのがあったよ
ちゃんと調べてはないけどクリアーと同質なら強度はないだろうし磨きもNGかなとは思うけど…
(>>61が言ってるのはガラスコーティング剤の厚塗りなのでまた別のコーティングと思われる)
http://www.meisterinc.co.jp/coating/toriatsukai/
の一番下
説明コピペ↓
ガラスコーティングではない、本物の塗料であるクリアー樹脂を使った補充コーティングです。
高品位クリアー樹脂を塗装完全に密着させ施工します。塗装が最強の保護ですから、あえて本物の塗料を使用し汚れの侵食を防ぎ傷防止となり長期的に保護する事ができます。
更に防汚力のある2種類のコート剤をダブルコートします。 構えば、あーだこーだ
構わなければ捨て台詞でさようなら
どっちにしてもダメ 中身のない一行煽りを延々繰り返すｽﾌﾟｯ君必死すぎ なんだかんだで微々たる差で9割は自分もこまめさなんだよなあ。 youtubeでみたHGP997って溶剤使ってるコーティング屋って無いのかな物凄く気になる
錆取り分だけでも欲しいなー TTクリアコートは樹脂系
グロスアーマーは、TTを作った人達が作ったガラス系
TTとグロスアーマーは会社が違う。TTもまだ売ってるはず。 拘る人が年々減っていってるからなぁ
若者の車離れもあるし ２ちゃんは科学的で論理的な話すると絡んでくるバカばっかりだから、有識者はみんな別のコミュニティへ行くんだよ そもそも、色々聞いても自分の地域なんかじゃ限られた店しかないからここで聞いてもあんまいみないんだと思うわ 今まで簡易コーティングだったんだけど、今度の買換え(新車)で業者コーティングを検討してます。
埼玉のふじみ野市・川越市近隣で評判の良い業者をご紹介頂けませんか？
ディーラーコーティングは断っちゃいました。 >>4
食器用洗剤は塩化物があるからよく洗い流さないとね >>94
業者選定も大事だかど取り扱いコーティングの確認もね。 >>96
実は種類も悩んでます (ToT)
色々と一長一短みたいで...
それも含めて推薦情報を得られたら嬉しいな、と欲張ってます... >>94
結局はディーラーは紹介料もらい下請けにだすだけだから、その下請けを特定すればいい どこも怪しげなコーティングがどーだこーだでダメだな。
高い車やってても新車ならなにやってもほとんどかわらん >>98
流石に聞けなかったです (;_;)
>>99
ありがとう！調べてみます！ 約10年落ちの中古車を近隣の無名コーティングして貰った。
滅茶苦茶綺麗になってビックリした。もちろん深い傷は無理だったけど。
2万でこれだけ綺麗になれば凄く得した気分。 コーティングというよりは研磨の効果だろうけど、まぁどこまで気にするかだよね。
細かい線傷までは気にしないのであればそれで十分なのだろう。 んだ。こまけぇこと・・・AA(ry
タイプっすから。
研磨がメインだろうけど、ガラス系らしいけどヌメっとした質感が結構凄い。 2万安いな
品川駅近くってコーティング屋なさそうだから始めようかな
土地あるから地代取られんし、まあ始めても最低10万は取るけど >>102
こんなとこに書くな
くだらないことは家のチラシにどうぞ >>105
ほんまに素人ができるとおもってんの？花畑やわー >>106
>>102のどこにそんなイライラさせる要素があるんだよ…
しかし2万は安い
キーパー並みとか研磨代入ってるんか？ >>108
個人商店でほぼ研磨手間賃だとｗ
コート自体は正直どうでもいいけど(最悪自分でアクアドロップでもｗ）
研磨＆下地造りがそれなりに中程度の技術だと思う。
広告が「本当に綺麗にしたいならコート専門業者にお願いしますｗ」って書いてあるくらいだ。
突出した技術は無いけど、C/Pで充分取り返せる感じかな。
設備は専用ブースがある訳じゃ無いし、普通のガレージ使った作業みたい。
サービス期間中らしくヘッドライトや全面ガラスの簡易コートと夏タイヤ交換まで含めて2万だったよ。
この価格なら年一出しても惜しくないレベル。 >>109
それは、おこづかい稼ぎでしかできないよなー
商売としてはつぶれるよね >>111
んだね。あの金額じゃ儲かりはしないな。
ハイグレードな10万コースじゃないからなぁ。
部品取り付けとか車検も併売しているから維持出来る感じだ。
それなりに客も付いているし儲からないけど維持出来るイメージ
質的には量販カーッショップのコーティングよりチョイマシなのを
半額以下(2万)って感じかな？ 素人が蕎麦屋だしても不味いもういかねえですむけど
車は取り返しのつかない損傷が >>112
まぁ、そもそも10万越えるコーティングなんていいもんじゃないわ。
きちんとした磨きが入ってればなんでもよい。
なんで、基本国産なら4-7万
外車なら4-8万以内
スーパーカーなら10万
これくらいが妥当
近場にないだろうからあれだけど、
体験するとまじで15万のコーティングってなんだったのかって感じ
経験者からすると撥水の強弱くらいだったわ。 コーティングより日頃の洗車が重要。
これが一番大事な作業。 金沢で硬化型のガラスコーティングでおすすめありませんか？
今度ケイマンを購入予定で事前にある程度調べておきたいです 新車ならキーパーで充分だよ。最初から塗装良いし、塗るだけ。オートサロンみたいに完全な鏡面にしたいなら深い研磨だけど。
その辺のスタンドじゃなくて、LABO って書いてあるとこだと専用の機材とスタッフが常駐してる 何を選んでも結局細かい傷は増えていくから、一年ごとの再施工、上掛けコートが安くメニューにあるところにするといいと思う
あとは磨きや塗りの丁寧さはリアルクチコミ情報集めるとか、入庫してる車が高級車多いかどうかこっそり偵察するとか 目の肥えた金持ちが顧客に多いということはそれなりの腕前であろう、というおおざっぱな推測 >>119
いや、再コートなんていみない。
磨きをしないとダメ。
だからメンテ磨きで二万以下でやってくれるところがいい。
>>120
それもまた100%そうとは限らない
国産が多いところでもめっちゃうまいところもあるしね。 >>121
金持ちほどそこまでわかってない。
国産のクラウンとかフーガとかそこら辺クラス乗ってる人のほうがシビア 悪い方、悪い方と考えたらキリがないんで、俺はでたらめに選ぶよりはマシ、程度の考えでそうしてる
匿名掲示板で「良いお店どこかないですか」、って聞くよりはずっといいだろうと思う
再研磨はしたい人はしてくれる店を選べばいいんじゃね
俺はそのとき相談して必要ならして貰うけど、一時のより優れた輝きのために塗装面削るよりは
上塗りだけにとどめて８０点の光沢でいいと思ってる 俺が聞いたのは、磨きを入れてもらうから長期間綺麗に出来るのであって上塗りしてるんじゃ洗車傷、シミが残ってくすんでる塗装になる。
ただ、大体の人は毎日のように自分の車見るからよくわからんのだそうだ。 研磨して色味が変わることってないんですか？
せっかく塗装やクリアなどしてあるものをわざわざ削るのに抵抗があります >>126
深みが出る。
削らないと綺麗にならないんだから削るしかないし。
そもそも、余程のことがない限りクリアはなくならん。 深みが出ると言えば良く聞こえますが、例えばホワイトパールの黄色味が強くなることも十分ありえますよね？ 変化が出やすい色だからです
光の当たり方によっても色味が全然変わりますよね？
逆に研磨しても変わらないと言い切れますか？ >>130
そういう色を変えないように磨くプロに磨いてもらえば良いよ >>126
あるかも知れないね
>>128
あり得るかもね
>>130
そんなの言い切れないよ
それでもやりたい奴だけがやればいいんだよ 半年前に自分でダイアモンドキーパー塗って、さっき濡らしたボディにレジン2を僅かに含ませたスポンジを強めに塗り込んだ
あまり高速で走らない人なら1ヶ月に一回やれば維持できる
上面だけのカーポート保管
https://i.imgur.com/n8oqyFE.jpg なんでこんなくすんでるんですか？
もとからこの色なんですか？ はっきり言おう
写真はなんでも大体綺麗に写す。
だから、現物で判断するしかない。 光沢の質感でしょ
デポとか磨き傷があるとこういうヌルテカ感は出ない 必ず何かケチ付けないと生きていけない病気って辛いね・・・・ そもそもスレ間違えてるからまともに相手されないでしょ
ここは業者依頼のコーティングについて語るスレ
自分でやるようなのは別スレでどうぞ
洗車剤・コーティング剤総合130
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1524750056/ 関係無くは無いだろ
何が何でも誰かをションボリさせて気持ちよくなりたいって感じだな 赤とか黒のボディによくつく磨き傷ってコーティングしたらある程度防げるのですか？
それとも例えばガラスコーティングしたら元々の塗装の上に傷はつかないけどコーティングの表面に磨き傷がついて同じように目立つってこともあるのですか？ >>142
磨き傷なんて防げない
一回洗車しただけで付いちゃうよ 砂ホコリをそのまま水拭きしたりすればめちゃ傷付くよ。でも浅いって感じ
さすがに本物のガラスみたいな硬さにはならない >>143
>>144
ありがとうございます
車が新しい割に磨き傷があるからってコーティングしてないとは限らないんですね ポリテック仙台て所のサイト
よく見てたんだけど最近アドレスが
消失したのか見れなくなった
いろんなクルマのビフォーアフターが
あって面白かったんだけど…
どうしたのか >>141
このスレって実質「ガラスコーティング業者を語るスレ」みたいな感じだけど分かりにくいね
>>1とかテンプレ整える人がいればいいんだけど 業者を語る上でセルフ施工を比較対照するのは当たり前の流れだと思うけどね。そんな変か 無限に深く掘り下げるならスレチガイだろうけど、ちょろちょろと話に出てくるぐらいなら別に変でもない 変かどうかで言えば変だと思う。
そもそも、自分でやるならキーパースレくらいでやるもんじゃね？
まぁ、発言するなとは思わんけど >>134
そもそもこの画像で何をどう比較対照するん？
せめて照明あててほしい 皆おいくら万円の業者さん使ってるん？
車体サイズの違いもあるだろうけど糞田舎で相場が分からん >>151
そう、そういうレスならわかるんだわ。内容に対する意見だから >>152
レクサスLSで60000でやってもろた 硬化系のコーティングしたら林道やブッシュに入っていっても傷はつきにくい？ついたとしても何もしてない状態よりはダメージ少ない？ >>156
なわけないやろ。
それで大した損傷がないのは
セラミックプロ5層くらい。
40万からかな もうバカが多すぎる
硬化しても10層くらいやって初めてつきにくい。
定番の２層なんて傷つきまくるにきまってるやろ。
コーティングしてれば、綺麗だとか傷がつきにくいなんて思ってるアホがいるけど、たかが数万から十数万でそんな効果得られるわけないだろ。
家ですら数千万かけても外壁は劣化するんだからな
どいつもこいつも夢見すぎ。金かけすぎ
本質見なすぎ >>156
理論的には少ないと思うよ
模型用のラッカー塗料でさえ純正のボディのように硬くなるから、汚れが付きにくいし剥がれにくくなる
砂ホコリとかが食いつかなくなるから、洗った時に傷付かずに滑り落ちる >>158
やはりそうか
パンチングメタルでアーマー施すしか道はないな シッカロールか小麦粉を水で練って漆喰みたいに塗り固めてからブッシュにいけばどうだろうか 俺も原材料費は電気代・針・糸・手袋で大体１５００円だけど、費用は５万円ぐらい貰ってるよ。お前もやるといい。
あと漁師さんも、原材料費は燃料代だけなんでおすすめ。 原材料費5万円だが販売価格4000万の仕事もあるよ
気になるならインテル行ってみるといい >>164
正直、幾ら仕事だとは言え他人の車を腰が痛くなるまで磨いて10万じゃ合わねぇよな。
あと>163のリンク先って固定経費入ってねぇじゃんｗｗｗ >>163
物の値段というのは原材料費だけで決まるわけじゃないのよ
ラーメンだって人件費や光熱費くらいはのっからないと経営できないやろ
工業製品は人件費のほか製造費・開発費・宣伝費等回収しなければならないのでマージンはあなたが思っているほどじゃないんやで 車も原材料費安くてぼったくりだから買わないほうがいいぞ 世の中の仕組みが分からないからフルボッコになるんやで 昔ネットで東大卒エリートの精子売りますという商売やってたやつがいるが、
東大入るための家庭教師代とか亜鉛とかで経費が結構かかってるんやろうな >>171
うーん、でもカテキョ代って「その精子販売をするための投資」ではないから、結構微妙な気がする
亜鉛とエロ本代は入れてもいいと思うが 若い頃バイトしてた飲料自販機の仕事中、原価云々ボッタクリダロと説教してきたドカタのオッサン居たな
今思うと段階の世代だ 北陸で濃色系の高級車得意なコーティング屋知りませんか？ 痛いところつかれて
みんな怒ってんね。
早かれ遅かれ、ボッタクリ業者は淘汰されて適正価格になって行くんやろうなあ。
一昔前の眼鏡業界のように。
そうでなくても斜陽産業なのに。
ご愁傷様です。 ラディアスリボルト施工したヒトに聞きたいんだけど専用メンテナンス剤使ってます？
律儀に使ってきたけど艶が物足りないので無くなったらCC水金あたりに乗り換えようと思うのだが 一周回ってキチガイキャラのまま突っ走る事にしたのか・・・・ｗ
余談だが、めがね、俺こないだ初めて高いところで買ったんだけど、庶民のお店とは全然違うのな。 >>179
ホテルマンは靴と時計で客を見るとはよく言うけど何気にメガネも差がつくポイント
スレチですいません >>177
間違いないよ
>>178
やったことあるけど、あれ使ってて艶がって思うのは塗装がくすんでるから磨くしかないよ
ポリマーなら艶は出るけど本質は磨いてだからね
お好きな方をどうぞ >>182
一応新車で施工してまだ2ヶ月なんだけどね…
最初からツヤがイマイチだと思ってた
以前にDIYで磨きと硬化系施工した時の方が仕上がり良かった
しかもDIYの時は白車
今回はプロにお願いした上に濃色車だからツヤツヤになると期待してたのにな
なまじ新車だったので磨きで手抜きされたかな… >>183
そんな短かったのね。
まぁ、新車磨きは中古とは違うからね～
なんともだね。
そんなもんと割りきる以外なさそうだよ…
それか上からポリマー >>183
以下はリボルトからのコピペだけど、技術は確かなのだろうけどあくまで最低限できる限りって感じの磨きなのでは？
磨きで艶を出したいなら更にがっつり職人技で磨いてもらうしかないのかも
新車でそこまでコストと負荷をかけて磨くことないとは思うけど
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我々の高度下地処理技術【Revolt Adjust System】の目指すところは・・・
「最低限の塗装の磨きで最大限の美しさをつくる」というところです。
従来の下地処理技術というのは、粗い磨きから始まり、いくつもの工程を経て、細かな仕上げ磨きで終わります。もちろん、美しさという点ではこの技術には不満はありません。
ただ、リボルトグループの目指すのは、「最低限の下地処理」というものです。 >>183
リボルトなんてフランチャイズだから、
店にもよると思うけど、
所詮そんなもんなんだろう >>186
なんにせよ、あそこのコーティングは傷埋まり性能はよいからねー まあ、なんにせよ、とにかく、要するに
から始まるレスには内容が無い >>163
土地代と光熱費が無料で、奴隷が磨きとコーティングしているならそうかもな。 俺なんか建設労働してるけど、大した工具使わない日は殆ど筋肉のATPさえあれば2～3万円の仕事ができるね
朝昼は食パンと牛乳で動いてるから、原価500円かからないな あでのしんさんりんさんなんて単語初めて知ったわ
それをささっと答える二人にも驚愕だわ リボルトの高度下地処理技術【Revolt Adjust System】
これってつまり、8割とかその程度の磨きです。て事？
説明文読んでも理解出来んわ。 リボルトのページ見たら皮膜の厚さをチェックしながらって書いてあったけどあの写真に写ってる機械で測れるもんなのか >>199
塗装は真ん中とか端とかで厚み違うから、毎回細かく計らんよ。
演出だろ 1回磨いてもらったことあるけど
傷残ったままだったな これ以上磨けないって言われたような >>199
まだ膜厚計測作業をわざわざホームページに書いてる業者居るんだ
膜厚計は磨き屋なら持ってて当然、膜厚測って作業するが当然だと思ってた >>202
なこたーない
持ってないと言うか必要性がほとんどないから持ってないとこの方が多い
あれは下地の塗装～クリアの全ての厚みがわかるだけで、クリアの厚みだけわかるもんじゃないぞ？ 衝撃事実拡散
【創価学会の魔の正体は、米国が仕掛けてるAI(人工知能)】
創価を日本統治に利用してる組織がCIA(米国の極悪クソ諜報、スパイ)
創価の活動家は、頻繁に病気や事故に遭うけど、信者は皆、魔（仏罰、現証、非科学的な原始的発想）にヤられてると思ってる
災難が続くと、信者は仏にすがって、学会活動や選挙活動に精を出すから、定期的に米国のAlが科学技術で災いを与える。モチベーションを上げさせる為の、起爆剤みたいなもん
パトカーの付きまとい、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音等も、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下
http://ss.fan-search.com/bbs/honobono/read.cgi?no=12029 コーティングって紫外線とか色褪せにかなり効果ありますか？ ありがとうございます
気休めにしかならないのですか？
コーティングってなんのためにするのですか？ その辺のコート屋のサイトの売り文句や、それらを検証、批評するひとたちのブログサイト、それとこのスレの過去ログを片っ端から読めばおのずと現実が見えてくるだろ 劣化はどんな状況でも進行するよ。進行を遅らせる方法として洗車、WAXやコーティングがある。 >>208
コーティングとはそもそも、完璧なものではないから気休め程度
ていれできるひとならやっていいと思う
しないなら、やる意味ない 皆さんありがとうございます
>>211
例えば同じ保管状態で手入れも水洗いくらいしかしないとして、ディーラーで5万くらいのコーティングするとしないとでは進行にどれくらいの差がでるのですか？
>>212
手入れというのはコーティングした時にもらうメンテナンスキットを言われた通りやるとかですか？
コーティングするとしないとで色褪せや洗車傷が目立ちやすい赤でも大して差は出ないのですか？ 適当に水洗いしかしないならコーティングすんな
金の無駄だ 半年に一回のメンテナンス以外は水洗いでOKって書いてあります この上なくピカピカにしたい人 → ５０マンぐらいの研磨＋光沢最優先コート重ね塗りコースにぶち込んで、密閉ガレージに停めて、乗った後はケバタキでホコリおとして、洗車は徹底的に丁寧にやる
手抜きのメンテでもなるべく塗装を温存しておきたい人 → 庶民的なコーティングする 青空駐車 自動洗車機もしくは適当な手洗い＋簡易液体ワックス 効果を維持するなら1年に一回ぐらいは塗り直し
この両者の間には絶対に埋まらない溝がある
特に前者は後者を憎悪しているので、この世に存在することも赦さない >>214
ぶっちゃけ、紫外線カット入ってるとか言っててもホンとかは開発者しかわからん。
コーティングしてても、してなくても
簡易コーティングをちゃんとしてるだけで十分だよ。
やればわかる。
とランボもやる業者の俺がいってみる。 >>214
コーティングしても洗車の頻度とか管理で個人差出るから何とも言えない
効果はあるけど絶対ではない位しか
自分で月１で市販のコーティング剤を掛け週１で洗車するのと、専門業者に15万のコーティングしてもらってほったらかし、どっちが綺麗か明白だよね
結局、本人のやる気と感性の問題
ピカピカにした次の日に鳥糞付きました、じゃあどうする？
諸条件で仮定した質問されても答えようがない
結論は
お好きなように 大手メーカーが紫外線カットを謳ってる場合は評価として促進耐候試験をやっているはず
紫外線ランプと散水機で人工的な天候を作りその周囲をテストパネルをセットしたドラムが回転する感じのやつ
最近は変わってるかもしれないがｗ
試験にかけないパネルと時間経過で退色比較するので効果の程度はメーカーでは把握できるが、実際には同じ条件下で
継続的に写真でも残していないとユーザーには効果が実感できない
CCプロテクトは梱包箱に写真が載ってるだけ親切だなｗ >>220
いやセットのお値段
果たして効果があるのかわからんけど、ネット調べていくと３重、５重塗りで３０万円とか５０万円とかそういうのをやる業者は引っかかってくる >>224
ボディでやらんと意味ないんだなぁ
プラ板なんかで、テスト業者多いけど
あほやーん そもそも、コーティング屋の実証？結果なんて車の燃費でなんもあてにならないのが現実ですわ。 前にここでリボルトで施工して艶がイマイチって嘆いてたものだけど段々見方が変わってきた
いつのまにかシリコン系のギラギラな艶に慣らされていたみたい
よく見ると落ち着いた自然な艶でこれはこれでいい
業者指定のトップコート追加注文したわ 赤い車買った友達はコートしたけどやっぱりだんだん色があせてきてるって言ってた
今の人類の科学力では紫外線で壊れない赤顔料をつくるのは無理らしい クリアの下の赤や赤クリアが紫外線の影響受けたらもうどうにもなんねーよ >>232
うるせーなー
仕事としてやったことあるからいってんの
初代フィットの色褪せになると無理だけど今の時代色褪と言うよりも洗車傷、デポジットでしらっちゃけてそうみえるだけ うるせえっていうと有機化学物質の物理特性が変わるのか
さすがランボもやるようなプロの業者は言うことが違うね >>236
そうだろう、そうだろう
俺はとてもうまいからな(^_^) ランボってランボルギーニか
ランサーエボリューションかとおもったわー リボルトってどうなの？あんまり施工した人のレビューが引っ掛からないんだよね。 逆にレビューが多い業者コーティングって何があるかな？
GZOXとかかな？ 赤のフェラーリとかNSXって古い割にあんまり色褪せてないイメージがあるんだけど保管状態が良いだけですか？
それとも一応良い塗料使ってる？ 安くキーパーで終わらせるか
５万くらいのやってみようか
迷い中
キーパーの一番安いやつだと
磨きやってくれないんだよね 磨きが欲しいならキーパーは対象外
YHのコーティングが鉄粉取りやポリッシャーの磨きがあっていいかも知れん コーティングの対紫外線は↓みたいな結果をのせてるところもあれば
https://minkara.carview.co.jp/plus/id/501211/vol83_01/
↓みたいな結果をのせてるところも
https://ameblo.jp/brighton420/entry-12132376961.html
リボルトもケミカルに紫外線カットの混ぜ物してますよって宣伝してたっけ
効果有る無しはまあ情報を取捨選択すればいいと思うけど…
ディーラーコーティングと一言でいっても成分や被膜の厚さによって大なり小なり違ってくるんだろうけど、
そもそもディーラーコーティングって車メーカーや各ディーラーで扱うコーティングも違うし種類も多いから
このスレ的にディーラーコーティングは論外かもしれないけどせめて正式名称で書いてほしいと思ったり つまり、塗装に傷をつけたほうがUVカット率が上がるわけだ 新車で納車されたコーティング済みのホワイトパールのトヨタ86が右側と左側で微妙に色が違うのですがなぜだと思いますか？
左側の方が白くて右側が若干オレンジがかってます
コーティングのせいですか？それとも塗装から納車までの環境によるものですか？ 近所にリボルト施工店とD-Pro(http://www.dpro.jp)とあるんだけど、どっちがいいんだろう？ >>248
見る角度の問題じゃなくてガチで違うならディーラーへGOGO >>249
コーティングも年々凄い価格になってんだね
30万とかスゲーわ
リボルトの10万超でも高いと思ってやめたが。 >>245
イエローハットのだけはやめとけ
磨きなんてゴミレベルだから
これだけは言っておく
まじでやめとけ >>249
コーティング剤に大差は無いだろうから実際に店に行って設備やスタッフを見て決めたらいいと思う
ちなみにオレも近場ではその2店が候補だったけど単純に日曜営業してるかどうかでリボルトにした 工場出荷時は吹き付けのみだから
新車時コーティング出す前にクリア層を研磨した方が良いのだろうか？ 新車の場合も研磨って必要なの？自己満の世界だとしても、研磨の有無で仕上がりにはっきり違いでます？
自分は間もなくブラックパール納車予定なんで検討中です。 例えば新車は保護シートを剥がした糊が残ってるのをコンパウンドでこすり落としたりしてる
そんなの気にし過ぎというならやらんでもいい
それかディーラーで納車後に業者コーティングに出すので何もしないでと言っておくかだな 納車した状態で満足できる人なら磨かなくてもいいんじゃない？ >>248
板金塗装屋だけど、多分補修で塗装されてるかも。
みんな知らないだけで、まあまあ新車の補修してあるよ。
出来るなら、何処かで先にみてもらって、再塗装歴あるか判断後デラに行くといいけど。 >>255
新車ってな、ディーラー次第で最初からしみだらけなんやで？ 去年新車で買ったけど、リアフードだけがヘタクソがポリッシャーかけたような状態だったな
ボンネットなんかはツルテカだったのに 研磨する機械の先についてるヤスリの部分ってどれくらいの硬さなんですか？ >>261
フカフカのウールとか、フワフワのスポンジだよ >>263
そんな柔らかいので磨けるんですか？
もっと砥石くらいの硬さのものだと思ってました だって定性的、定量的に測定できないからね
曖昧でふわっとした個人の感想と、意図的な誘導営業やライバルへの誹謗中傷と思われる書き込みが多い
理詰めで話しようとすると顔真っ赤にして噛みついてくる御仁が常駐してるしｗ
そりゃ話も出尽くすし、ループしかしなくなる >>268
過去ログをみて実例を確認してみなさい
暴れるキチガイに何を言葉で話せというのか このスレの住人はスマホもガラスコーティングしてんの？ >>271
スマホのガラスコーティングなんていみなす。 >>274
いや、車の方がするでしょ。
スマホのコーティングなんてなんの意味もないし。
そもそも、ゴリラガラスなんだからさ。 >>274
ごめんなんか見方が変だった。
車のコーティングは汚れを付きにくく、落としやすく。
硬いから傷が付きにくいとか迷信 はじめてガラスコーティングしようと思います。
都内に、キーパーラボっていうとこにしようかと思いますが、
どうでしょうか？ダイアモンドキーパーを考えています。
ちなみに、それくらいのクラスの場合実際はどれくらい
汚れ予防や撥水が続くんでしょうか？
5万～6万もあれば、2～3年間で500円洗車100回いけるってついつい考えてしまいますｗ キーパーの話題は以上に嫌う奴がいるので専用スレの方が無難
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1520873008/
なお、キーパーとそれ以外の比較の話題はどっちからも嫌われるというｗ アークバリア21やった方おりますか？
来月新車納車なんですが、アークバリアにするか、年一回の安いコーティングを毎年やるか悩んでます... >>277
うちの店に来るキーパーあがりはまじしみだらけ。
じーぞっくすもそうだったなぁ >>280
執拗に褒める奴
すぐに業者と信者のステマ認定してぶったたきに来る奴
非科学的に感情と主観に任せて中傷しまくる奴
これらが危険な化学反応を起こしてすぐに荒れる。
良くも悪くも、零細コーティング業者ばかりの中にあって風雲児だからね。
ちなみに俺は２年情報収集して悩みに悩んで結局新車にダイヤモンドキーパーだ。
予想以上でも以下でもないので一応満足。
他のコートはどうなんだと言われると、やったことないから分からんｗ
とりあえずキーパーそのものの感想を聞きたいならそっちのスレを何スレか遡って斜め読みをおすすめする
狂信者とアンチとキチガイマニアがいろいろ書いてるけど、いくつかは普通の人の意見も混ざってる。 >>279
キーパースレもよく見てるけど、自分はキーパースレでの他コーティングとキーパーの比較は大歓迎
ただ、実際多くはキーパーで失敗して他コーティングに乗り換えのパターンが多いのか
他コーティングの良いところは全然書かれずキーパーの悪口だけ、みたいな内容が多く情報が集まらない印象
>>277
気になることとか質問あればキーパースレに書いておいてくれたらテンプレレベルでもよければレスするよ
(>>284のいう普通の人でないかもしれないし遅くなるかもしれないけど)
宣伝失礼 >>283
黒です！
やっぱ黒なので何かしらやらんとまずいかなぁ～と... >>286
アークバリアはわからんけど、
なるべく親水とかがいいよ。
洗車に自信があるなら撥水でも良いけど よく濃色は親水や疎水がいいみたいなこと言われるけど、それなりのまとまった雨量がないと撥水系と変わらないってことはない？
これから黒の新車納車予定なんでそこが気になってるんで経験者の方ご教授願います。 そりゃまあ、でっかい水玉になる前に止んでしまう雨量だと大差ないだろうなあ
厳密には水玉の形、盛り上がり方が違うからレンズ効果の大小に差があるんだろうけど、
そこをしっかり計測してるデータや論文を探し出さないとなんとも。 どんなに丁寧に洗っても傷はつく
どんな高性能を謳うコートをかけても傷はつく
一番良いのは密閉ガレージに駐車することだけど、俺は青空駐車場なので、
中クラスのコート＋毎年かけなおし 洗車はあまりしつこく綺麗にしようとこすらず、さらっとかるく。
っていうパターンにした。
多少の傷はついても、深くなければ年１の塗り直しで埋まるだろうというもくろみ。
神経質になるときりがない。
>>288
手洗いするなら絶対撥水以外
もちろん、スタンドとかの手洗いも含めてな
撥水にすると洗車の過程でしみだらけ。うまければ別
最終的には好みだけど、手入れできないなら親水が良い >>290
もくろみは無理だと思う。
傷がうまるコーティングは割と高い。
言うて無駄金のパターん 埋まらないかどうかはやってみないとわからない
やってみて埋まらないならそれでいいさ
俺はマニアじゃないので
洗車やワックスに多くの時間と体力をさく気はない
マニアな人はお好きなように・・・・ 傷なんかコーティングで埋まるかよ。
乱反射で見えづらくなるだけだろ。 埋まらなくて困るのは俺だ。君じゃない。だから安心しろ。 >>293
ごめんな。
本当のことだから言うけど。
埋まりません。 よくわからんけど、ほんとのこというと反論と言うかなんと言うか、言い返すのはやめたほうがええで。
俺はあなたをけなしてるわけでもないから。 親水って何もコーティングして無いのと大差ない気がする そいつのことはまぁ、なんでもいいけど。
スクラッチシールドとかセルフストアリングコート？なんかの塗装してある車ですら機能が薄いのにね
俺も心の隙間埋めてほしいな 塗り直しを異様に否定する常駐が昔からいるのは分かった
毎回めっちゃくちゃ偉そうにマウント取りに来るね彼 >>302
この流れは塗り直しは否定してはくね？
俺は定期塗り直しは行程だけど
下地いれないと割と無駄金だよ >>304
彼らは頭がおかしいので論理的に話が通じないのは以前からのようだ
305、306が典型的だろ？
なんのために、どんなことをしているのか、他人の話を聞かずにただただ理屈ぬきで感情で中傷する
こちらが発言してもいない内容を勝手にでっち上げて、それをまたあざ笑う
こんな工作をして、毎回研磨する上客が増えるとでも思ってるなら、池沼以下だ
それだけこの業界が、とくに研磨でたっぷり金を取っていた旧来の店が経営やばいのかもしれないな >>307
ばかだなぁ
磨き屋にいってみろよ。
コーティング屋がいかにぼってるかよくわかる。
あなたのほが、かきみだして変なこと言ってると思うよ俺は エシュロンCS1で鉄粉が付いてる感じなんだけど、
エシュロンのメンテナンスクリーナーで落とせます？
施工業者は年一回のメンテナンスまで何もしないで良いと言ってます。 業者に従え
いらんことやって変なことになっても業者の所為にできんぞ >>308
最後の一文だけ話膨らませて反撃してこないでｗ >>311
どうしたんだ？
素人が口だしても意味ないんだからだまってるしかない 自分が専門家である証拠も出せないくせに、匿名ネットで他人を素人呼ばわり、それも素人だと判断した理由の論理的な提示もなし・・・か。 そもそも研磨でたっぷりとってるところなんておらんわ。
そもそも、コーティングで埋めてるんだから磨きはたいしたことない。
だいたい専門家ってなんだよw >>319
だがしかし、中古屋や半分の専門店もどきなんかはコーティングで多少は目立たなくなるからやるってところもあるんだよなぁ。
バフ目だらけでぎらっぎらの塗装も塗ると多少落ち着くから。 セラミックの類って雨染みとかウォータースポットとかその種の問題についてはどうなの？ 車買った時にエシュロンCS1施工してもらったんだけど、
メンテナンスセットがエシュロンの小さいシャンプーとコストコカークランドのマイクロファイバークロスだったんだけど、
そんなもんなの？ >>321
できるよ？
それが出来ないコーティングはこの世にないからなー >>322
そんなもん。
あのマイクロファイバーまじ優秀だからな。
そもそも。cs1でメンテキットつけてくれるだけ良心的 >>324
そっか
回答してくれたあなたと施工業者に感謝すべきなんだね >>328
おぉ居たか。暑くなってきて、乾燥時間どう調整してる？
CPCとかはマニュアル通りで大丈夫だったけど、グラスシーラントが異常にムラが出る。 >>329
んー、施工場所によるんじゃない？
室内冷房完備ならマニュアル通りでいいだろうし。
でもぶっちゃけ乾燥時間は守ったことはないかな。
塗ってすぐ拭く。
もちろん、検証の結果そうしてる。
ムラになるときは量が多いのが原因なことが多そう 半年前に某業者で３～5年耐久のガラスコーティング（撥水）をしたのですが、
もともとついていた洗車傷を磨かずにやってしまって。その後洗車傷が気になり、
取りたいと思っても後の祭り・・。
まだコーティングはガッツリ残ってる状態ですが、別業者に依頼して剥がし＆鏡面磨き＆コーティング（親水）
を依頼したいのですが、技術的には可能ですか？もったいないのは承知してます。 >>331
専門店ならほとんど出来るとは思うけど。
仕上がりはそこの場所による。 あ、ちなみにコーティングなんて一度洗車傷をとるレベルの磨きを入れたらすぐ取れるから剥がし作業なんてないよ。 結構ボラれた上に、
かなり頑張ったんですけどねー、これ以上やると塗膜がなんとかでー、ほとんど消えましたからねー
で終わり。ゴネたら、
洗車しただけで傷は入りますからねー
で何のためにやったのか後悔するんじゃないかな。
剥がしなんてのは仮にやったとしても形だけだろう。料金アップのための。 皆さんありがとうございます。なるほどーじゃあ技術的には問題なさそうですね。
ちなみに洗車傷をとるレベルの磨きをすると塗装ってどのくらい削られることになるんです？
塗装の上にクリア層がありますよね？そのクリア層を少し削る感じになるんです？
車が赤（メタリックですが）なので将来的に色褪せしやすくなってしまうのではないかちょっと心配ではあるんですが気にしなくていいレベルです？ >>335
それは間違いはないことなんだぜ
傷が一切ない塗装ができるとでも思ってるの？
多分値段に文句あるんだろうけど
人がやる作業だから中々1、2万じゃどうしょもない。
まともなとこなら4万～8万以内 >>336
よく、塗装の厚みを気にする人いるけどそこは素人が心配してもどうしようもない領域。
仮に塗装の厚みを調べる機械使っててもあれは下地からクリアの上まで計ってるだけで、クリア層の厚みなんかわからんのよ。
※これだけ磨きましたって話はできるがね。
塗装のくすみは、汚れの蓄積か下手な磨きか完全に塗装劣化くらい。 リボルトとリボルトプロで悩んでる
10万の出費はデカイんだよな。。。 >>341
わかります。
一度施行したことありますが、宣伝ほど期待しない方がいいですよ。 >>341
リボルトでの施工をやめた方がいいと思う。
コーティング性能はまったくダメだし、
さらに、磨きはもっと下手だよ。
うまいのはwebでの演出 リボルトは洗車後に毎回メンテ剤塗る作業があるからな
俺はそれが面倒だしワックスや簡易と同じ手間かかると思って別のやつにしたわ car polish authorityってトコどうなんだろう？
割と近所にあるんだけど、ユーザーの口コミ的なのが見当たらなくて…
利用したコトある方います？？
http://www.cp-authority.tokyo >>344
メンテ剤は市販のに比べたらいいと思います。
施行した人だけ安く買えますしね
磨きが下手なのは個人差あると思うけど 自分の所は下手な部類でしたね。 >>346
メンテナンス材はあるならやるべき。
たいした手間でもないのに、効果はあるからね。
ただ、基本的にはどのコーティングにも言えるけど、客が自分でそう言うのやらない限りはまず長持ちしない。
何年もたって洗車だけしててまだ撥水あるとか言ってるやつは頭ぱー。 メンテがあるからーっていうけど
メンテしないで済むものなんてあるの？
逆に344とかどんな風にして維持してるのか気になる
どこのコーティングしてるんだろ 俺はUSC360だから1年に1回のメンテで済んでるわ >>348
正直コーティングの効果なんてよくわからん人が多いから。
その類いだろうな >>348
＞洗車後に毎回
ここがポイントだろ。多すぎ
普通の人が月に1回洗車したとして年12回だもんな >>351
そう言う人はコーティングするだけ金のむだやで。
どんなものも手入れが必要。
まぁ、綺麗にしたいならね。
肌も家もどんなに高いものを買っても施工しても一緒。
つき一回の自信の簡易メンテ出来ない人間が綺麗を保つことはむりやろ。
年1メンテもしないと思うし。
とは言え、その人がそれで良いならで、終わってしまうけどね。 丁寧に洗車すると
シャンプー2度洗い ふき取り2回
リブート 流す ふき取り
メンテナンス剤
その後内装と結構な時間かかるからな >>352
そうかね？
俺はクリスタルキーパーやってるけど、メンテのレジン2塗りなおしは年に2回。
年1回業者にやってもらって、後は自分で4ヶ月後と8ヵ月後だな。
毎月メンテとは頻度がぜんぜん違うと思うんだが。 月1回の洗車は相当頻度低いと思うぞw
よほど恵まれた駐車場所や天気じゃないと
春なんて1日乗るだけで黄砂と花粉だらけになるし 洗車月一回は確かに少ないなw
それで良いならメンテ楽やん >>356
ボディに水かけながらやっても良いくらい
少量のレジン2 でもスポンジを力強く素早く滑らせることができる >>353
それは、はっきり言ってやりすぎな洗車だね。
>>354
洗車のふきあげの時にマイクロファイバーに吹き掛けてふくだけのことがそんなに大変なのかなってこと。
自分でのメンテは金をかけないためにあるといっても良い。
ちな、洗車回数のおすすめは月２回 初めてガラスコーティングしたんだけど、洗車はガソスタ洗車機の水洗いモードで大丈夫なの？ ちょっと疑問に思ったのだが
トヨタがレクサスブランドで、LC500hに、構造色ブルーの新塗装をオプションで
販売するらしいのだが。この塗装って塗装の構造での光の反射で表面を青に
見せるって、タマムシの羽の様な構造色の手法使う塗装だそうだが。
この塗装でガラスコーティングとかやると、表面の構造が変化するから、色が変わってしまうのかね？ >>363
コーティングってなにいろ？
そういうことだ。 >>364
構造色ってのは、実際は透明で顔料無し。透明の層の構造を工夫する事で
例えば青だったら青の波長の光だけを反射する構造にして青く見せるらしいよ。
そうなると、透明なコーティングをその上に被せると、色が変わってしまうのでは？
って意味で書いた。 >>365
ごめんな
そこまで、専門家じゃないからわからんけど。
トヨタのブラキッシュアゲハガラスフレークに塗っても平気でしたわ。 いずれにしてもどんなに厚塗りを謳うコーティングでも、ワックスを塗った時の見え方の違い以上の差は無いだろうな どんな高価なコーティングもその輝きはどんどん落ちてくからな。 今まで乗ってきた同じ20年物の車でも
コーティングしてある自分の車と
特に何もしてない他人の車で明らかに塗装の状態が異なってるから
次の新車もコーティングはしようと考えてる
妻がポロっとあの車色褪せてるねって呟いたのがなんか印象的だったな
ただ、20年前と今では塗装技術が違うから大丈夫って意見も見るけど
結果が分かるのが20年後なのがなんとも 最低限の日常メンテナンスで、そこそこの輝きと色を長年維持できればいいのだが、
ここではそれ言うとなんか変なのが暴れ始めるから・・・・ ソリッドでも豆にガラスコートしとけば艶々ギラギラのままだもんな
紫外線というより、雨やらオゾンやらの風化なんだろうな >>375
いや、それで維持出来るならそれが一番だろ 各ベースコートによって耐アルカリ性、耐酸性が異なると思うんだけど
メンテナンス用にアルカリクリーナーと酸性クリーナーが供給されてるのはどこ？
特にトップコートはユーザーメンテに任されてるのだけど
ベースにダメージ無く、トップコートのリセット方法が確立されてるとこ >>375
出来る人はできるのは。
でもどちらかというと一握り >>378
流石にそれはないんでない？
あるといっても本当に効果あるなんかはわからんしな… なんだかんだで、コーティングを維持できる人なんてガレージ保管以外むりなんやから。
皆はなぜそこまで、コーティングの性能を求めるのか。
日本人て謎 えー、ガラスコーティングしたら5年間ノーメンテで綺麗なんでしょ？ >>386
あれはおすすめしない。
まじで、擦れて傷だらけになって塗装がくすむ >>388
マジでというからには経験があってのことだろうが
仲林とかの裏起毛カバーを使ったのか安物カバーを使ったのか教えて欲しい >>389
俺ではない
ポルシェ乗りのオーナーだよ。
まだ、3年だけど、専用カバーつけてから1年ですれすれ。
証拠といっても事実だけなんでなんとも。 >>390
おかしいなぁ
ウチはそうはならんけどなぁ
常に強風にさらされる環境とかかね >>391
そら環境によっては違うのはあるだろ？
としか言えない。 カバーつけてる車はイタズラに遭いやすい勝手なイメージ
カバーついてるから普段乗ってない→イタズラしてもバレへんやろ
なイメージ カバーかけて置いたら、イタズラでターボ付きエンジンに載せ替えられてた！ >>395
うむ
少なくともエンジンが壊れるか
子供が自立するまでは買い替えないつもり >>396
今どきの新車で20年も乗りたい／乗っていられると思える車があるんだ？
ある意味羨ましいな。 乗り続けたい車を売り払って
ファミリーカーに乗り換えたからな
正直、足としか考えてないから何でも良いんだわ
20年でも30年でも気にしない みんなそんなバンバン乗り換えるの？
金もないしよっぽどのことが無い限り乗り換えられないな
それこそ、乗れるならずっとのる 25年乗った俺が言おう。
よほど気に入ってる車で無ければ、10年程度までにしておいた方がコストがかからないと思うよ。 今の車なんて10年も経てば価値0だろうからなぁ。
コーティングで外観維持するってのはコスト面では割高なんだろうね。
でも経済回す意味では、お金持ちはやればいいと思う。 コートしなくても１０年なら普通に乗れるだろ
あくまで、綺麗に保って気持ちよく使いたい、ってことにお金を投下してるわけで
そのコストが他人の価値観に合うかどうかなんて関係ない つーか、それはきっとコーティングは簡易の物でも手入れできる人はできるよ。
数万のコーティングが10年後に影響するわけがない >>407
こういうやつよくいるけどさー、どう考えても最近の車の方がセンスいいだろww
昔の方がかっこいいとかどんな古いセンスしてんだwwっていつもおもうわw
思い出補正www >>410
クーペは昔の方がかっこいいって言う人は多いぞｗ
まあデザインなんて好みの問題だがな ボディとバンパーの段差がないのはあんま好きじゃない なんか最近の車って顔がいかつくない？昔のモデルの方がなんかのほほんとして可愛い感じがしたり。
さらにその前の角ばった感じのモデルも一周回ってちょっと良いかなって感じもする。 ストレート6のエンジンだったり、ツートンカラーだったり、ツインターボだったり >>413
俺はつるんとしてて丸くて優しいデザインの車が大好きだわ
初代のシエンタとか、アウディTTとか
ダイハツは戻りつつあるよね 絶滅危惧種であるシルキー6を最近手に入れた。
オレが値をあげるまでトコトン乗るわ。 ディーラーほんとにコーディングしたのかな？証明書ももらってないし。どうしたら裏とれますかね？ 半年後に点々と○型の水垢みたいなのが頑固にこびりついてたらガラスコーティングしてある
純正の塗装はあんまりならない 組織ぐるみで開き直られたら無理筋なんですね。目の前で見れないコーディングは頼まないに限る。 >>421
でもそれって手入れがあますぎるとコーティングしててもなるような？ >>423
よく見ろ。コーティングしてあるとそうなるんだよ。
自分で小まめに手入れしてたら分からないと思うがw >>424
あー、失礼。
でもコーティングしてないくるまでもなるとは思うけどw >>426
うん水滴が一番嫌い
洗車してると水滴早く拭かないとっていつも焦る >>419
国内のメーカーのディーラーなら施工証明書無いってのはまずないような…
ディーラーに確認してみては？
納品の時に黙って簡単な説明で書類関係に紛れてるか、グローブボックスに入ったままとか
客側保護のための証明書というよりは、施工したけど○○守らないと性能発揮しないよとか保証できなくなるよみたいなコーティング側保護の意味合いもあるので >>429は国内メーカーの一般ディーラーで、新車購入時のオプションになってるようなコーティングの場合ですね一応
中古車ディーラーや輸入車ディーラー、個人経営のところは不明
そういうところのをディーラーコーティングと呼ぶのかは分からないけど 今までクオーツだったんだけどコーティングやに勧められてグロスアーマーにすることになった～楽しみ >>431
よくわからんけど、違いがあると思ってる？ >>432
え、違わないってこと？
ツヤか違うって言われたんだけど >>433
んー、正直あれこれやってみたけど、下地きちんとしてればコーティングしても艶は上がらないイメージ。
まぁ、キーパーとじーぞっくすとか艶ぷらとかは違うかもしれんけど、そこに値段の差で艶の違いはほぼなかったよ。 ディーラーのコーティングは
仕様が不明ってのが一番困る
店で売ってる安いポリマー塗られて
5万も取られたらかなわない 天然の磨きこまれたお前らのドハゲ頭みたいな艶は簡単にはでないな。 グロスアーマーすごいツルツルになったよ
新車みたいになってびっくりした POWER SHIELDって施工してる人は居る？
スレ的な評価はどうなんだろう。
検索してもあんまり情報が出てこない 某ディーラー系で働いてるが、
塗装やコーティングの事はどいつもこいつもど素人ばかりで呆れる
コーティングのメンテナンスでやってるの見たら
ワックス塗るみたいに力入れて磨き上げてるw
それも洗車機だけでは落ちない車のアンダー周りも同じ布で同じように上から下まで
途中クロスを洗う事も当然無く、そのままのクロスで何ヶ月も使う
客も客で力入れて拭き上げてないと雑だとクレームしてきたりで
ってか、そもそも塗装面が既にシミだらけでコーティングどころじゃないんだけどねw とうか逆に全然知識ないディーラーめっちゃ多いやんwどっちもどっち。
いやディーラーなら知っとけよって思う。 >>443
Dは塗装のプロじゃないからね、つまりど素人と同じなんだよ
ってか、洗車や塗装のメンテに素人のDに何期待してんだか
もうねホントにどっちもどっち、レベル低過ぎで笑える >>445
コーティング屋も塗装のプロではないけどな >>447
ぶっちゃけ
好きなのやればで終わっちゃうんだよね。
手入れしてればあとは好き嫌いレベル さあ今日もリボルトプロかキーパーのＷダイヤコーティングかを悩む１日が始まったぞ >>449
おれも悩んで結論出したわ
今月、預けてくる リボルトの紫外線吸収を謳うトップコートにUVライト当ててみたけど容器に入っている状態なら全体がぼんやり光るが指に塗っても全く光らんかったわ
意味なさげ >>453
書こうかと思ったが
俺がどっちにしたとか問題じゃないかなと思ってね
好きなのでやるのが一番よ 新車買ったんで奮発してキーパーコーティングでもやるかと思ったら3万とか4万とか平気でかかるってことで
アホらしくなったんでリアルガラスコート艶プラス（8800円）を買った
んで今朝施工した。夏にやるもんじゃないね・・・
一応もう乾いてて気持ち悪いぐらいトゥルントゥルンなんだけど、これはいつまで持つのかなあ 保ってるとみるかもうダメだと見るかその人次第ちゃうん 今のトゥルントゥルン状態を「もうダメだ」と見るひとおらんでしょ
トゥルントゥルン→ツルンツルン→ツルツル→ツルン→ボヤボヤ→ボンヤリ→ザラザラ
の過程があるとしてツルツルかツルンぐらいまでなら保ってると言えるんじゃないか QMIグラスシーラントタイプ2とTTクリアのどっちかをタダでやってやるって言われたら
どっちがいい？ >>455
ちなみに、それと同じコーティングを同じようにやってくれと車だけ渡されたら
どれくらいの値段でやる？
薬剤9000円で、工賃と自分が儲けたい分も足していいよ keeperのやすいコーティング施工が5000円ぐらい 自己修復性耐スリ傷塗料（セルフリストアリングコート）
ってやつのトヨタ車はガラスコーティングして良いもんなのかね >>462
やったよ
特に不具合は出てないし、あれ自体にも寿命あるし >>462
そもそもあれにたいした実力はない。
調べればすぐわかる
きやすめにもならん。 今度乗り換えするんだけどセラミックプロとかいう４層で２０万くらいするやつ
どうだろうか、磨きとかはその人の手によるんだろうけど、効果がほとんど同じなら１０万くらいのにしようかなと思うのだが >>468
屋根があるだけじゃだめ
シャッターもないと埃だらけになる >>466
自分が物売りでいいとおもったのやれば？
コーティングごときに、20万も出せる金持ち系だし。
もっとたかいのやりな くっそ薄いガラス程度に２０万というのがわからないからここに来たんだけど
このスレ的に出せて１０万程度というのが正解なんだろうね 駐車環境に大きく影響するからな
部屋の中や店舗に入れて飾る目的ならいいんじゃない？
20万出したとしても7～8万位の物でも
見た目と効果はあまり変わらない様な気がするし
結局、1年～1年半でまたコーティングすると思うから安いので良いと思う
それよりも下地処理をきちんとしてくれるとか作業場所がキチンとしてる業者かどうかだとおもう >>474
間違いないね。
ぶっちゃけ、高いのやる人は性能がいいから高いのは仕方ないと思う考えられない人と
金持ちくらいやろ。
ガレージ保管ならまじで安いコーティングで良い。
下地ありきよ。 イエローハットのプラチナポリマーとやらがセールしてますが、このコースはボディ研磨はしてくれるんでしょうか
そもそもガラス系？ 塗膜がミクロレベルで平らである事が肝心なんだよね
平らなら砂や埃が食い込まないし、油汚れも洗剤でサッと落とせる
洗った時に塗膜に負担がかからない
そこの好循環を維持できるマメさが必要
濡れ雑巾でいきなりボディ拭くような人は何やってもダメ >>478
イエハはたしか磨きついてた気がする。
ごみれべるのやつがね >>481
90分そこいらでできるものが良いと思えるのか？
ってところ次第 「ここに頼めばマニアも満足する本物の研磨をしてもらえる」 っていう情報はどこを探しても無いんですがねｗ
スレを数年ヲチしてるが、あそこはダメだ、どこそこもダメだ、という真贋不明の怪情報ばかりだ
本当の優れた業者はリアルで探すしかない >>483
教えたいけど迷惑になるからここでら教えたくないってのが本音 まあそういうのは自由だ
嘘か本当か分からないのだから、結論は一緒 コーティング業者の評価サイトみたいなの無かったっけ？
あれの口コミで地域毎にある程度の事は分かりそうだけど
まあ、大阪だから口コミで評価の高い1社で1年半位のペースで6万位のコーティングお願いしてるけど特に不満はない >>478
元黄帽店員だけど、人によるって感じだよ。
社員より磨きの上手いアルバイトとかいたし、よくも悪くも量販店の域を越えないと思うから、ここで質問するようならやめた方がいいよ。 >>487
バッファーズってのがそれかも。
つか、年間金かけてるね
養分認定！ >>490
金かけてるかな？
1年半で6万だから年にしたら4万位だよ
まあ、キーパーの安い奴だと2～3万位だっけ？
それに比べたら高いけど
カービューティマックスさんとかの何十万とかのコーティングは出来ない
と思ってカービューティマックスを、調べたら
社長が急死して店閉店してたのを知った。
ビックリ ダイヤモンドラストコーティングお値段30万円也^^ >>492
マジ
ホームページとかみんカラのサイト無くなってる
死因が何かまではわからんけど急死して去年の12月で閉店したみたい。
元のスタッフの人達も散らばってるみたい
俺みたいな貧乏人には敷居が高そうな店だったけど
一度は利用して見たかった。 新車をコーティングしてきたわ
これで心置きなく乗れるー
ちなみに、店員の話で面白いのを聞いた
国産だと、ホンダとスバルは塗装が弱いので注意と言われた
逆に外車は塗装が厚いけどそれは国産が塗装を薄く塗る技術が優れてるだけで
外車に比べて劣ってるわけではないとも言ってたな
スレ的に今更な話だったらすまん 塗装が弱いとかあるの？使ってる塗料なんて似たようなもんでしょ 似たようなものだけど厚みと何層ぬってるかにも違うんじゃないか (･ω･)スバルとマツダはここ数年でグッと良くなってる感じはするけどな
ホンダ、スズキは相変わらずダメだｗ >>496
今度ホンダ・フリードを新車で買ってコーティングするんだけど、何に注意したらいいんだろう・・・ >>500
金をかけすぎない、自分でちゃんと手入れする。
手入れしなくてもコーティングしてればきれいだろ？って思ってたらしぬ >>497
塗装が柔らかい感じらしい
磨く時に簡単に剥がれていく感覚
だから、他のメーカーに比べてやる時に慎重になると言ってた
俺もどこも同じようなもんだろと思ってたから
ビックリしたわ
まぁ、俺はそのホンダなんだけどね >>500
俺もフリードや！
自分でも日頃からちゃんと洗車する事
鳥のフンとか付いたら放置しない事
それしか無いみたい メルセデス乗りだが、塗装はトヨタより弱いと俺は感じたな。 ワイjeep乗り谷に転がってaピラーの所が凹んで塗装が割れたから板金屋に持ってったらjeepは塗膜が分厚いな
って言われた
プロが言うんだからそうなんだろう 塗装の厚さは技術の無さ。
むしろ厚い方が悪くなりやすい。 そんなのメーカーの技術と車種の設計方針によるんじゃないの
ジープなら、貫通傷を防ぐために色艶はともかく硬くて分厚い塗装にしてます、っていわれれば、へーそうなんだーって思う >>496
鳥ふんとくにコウモリの尿はガラスコーティングを破ってクリア層を蝕むから気をつけて >>507
色艶より傷防止のためだと思うっていう意見は同意
ただ塗装されてないところ多いからめちゃ錆びやすいけどね
アメリカンクオリティってやつなんかな >>512
塗装に傷を防止するために厚くするのは違いますね。
なんにせよ、ホンダは一番コストダウンを塗装にだしてくる。
だから、とても、やわらかくて磨きできないとこが多いな。
外車は全てじゃないけど7割りはらくらくやで >>513
外車は全てじゃないけど7割りはらくらくやっているどんな意味でしょうか？
メルのGはどうでしょう？ >>515
メルのGってしらけんど
外車は強めの磨きしても塗装が固いの多いから戻すの楽 じゃあワイのjeepちゃんの塗装が厚いっていうのもあながち嘘じゃないってことかな？
jeepしか乗り継いでないから他を知らないんよ なんか、ほんとわけのわからんデータに基づいた高いコーティング増えたな
値段がキモい
性能の説明もきもい
最終的にはうさんくさい 値段はともかく、説明が論理的ではなく、日本語も怪しい。
厚みの単位も時々間違っていたりするし、やった人の体験を聞いてもなんだかんだで半年から１年で撥水性は落ちてくるし、傷がつかないわけでもない。
ずーっと張りついて情報集めていたけど、結局確かなものなんてなんにもないねって事に気がついた 結局、ここのスレで色んな人の意見を参考にさせてもらってるけど
硬度9Hや超撥水性だ20万だ30万だと言われてもメンテナンスキットで自分でメンテナンスしろだの言われると
下地処理をきちんとしてくれる所で1年～1年半のペースで良いと思うようになった。
あとストリートビューでお店の外観や雰囲気も確認するようにはなった トヨタのグラスシーラントtypeT2のメンテナンスキットに入ってるやつってどれくらいの頻度でスプレーするもの？
スポンジにつけて水シミ落とす方は定期的に洗車するからか、一度も使わないですんでるけどメンテナンス用？のスプレーのやつって定期的に使わないとあかんの？ >>520
そもそも、いくら高いのをやろうが自己満足のレベルで性能だって環境によって変わるってのをいってるとこからするとコーティングは完璧なものではない。
固いからすごいわけでもないしな。
綺麗にするなら磨くしかないとは俺も思ったよ 50年乗るわけじゃないなら ガラスコーティング→研磨の繰り返しで新車の光沢は維持できると思う 災害が起きてるのに不謹慎な発言で申し訳ないが
適度に雨降ると汚れが落ちるので洗車が楽で助かる >>524
へたくそな研磨やいい加減な塗布に当たらなければ、薬剤のチョイスは結果を大きく左右する要素にはならないと思う
ではその施工者の質をどうやって調べて見抜いて選ぶのか、っていうところで、グダグダと感情的なレスばかりになってしまう
匿名ネットの限界やね >>526
匿名性云々より、そもそも研磨の良し悪しなんて
普通の人はわからないんじゃないかな
と思う だからこそ、「これだけの実例をみて、これだけの経験を積んだ俺が理論的に説明し、おすすめの研磨屋はどこの誰々だ。」 っていうような、
身元を明かした情報ソースでないといかんのよ。
どこの馬の骨かわからん匿名が、なんら論理的な説明も、客観的なデータも提示せず、あれはダメだ、これはダメだ、っていうだけにとどまるじゃん。
コーティングに限らず、結果が機械で定量的・定性的に優劣を測定できないものは必ずそうなる。
エンジンオイルも、添加剤も、ワックスも、タイヤも、オーディオも。
そういう個人の主観や感情だけで書かれたノイズの中から、正解に近づくためのちょっとした断片的なノウハウがたまに見つかるから、
それを探し出すつもりでこの手のスレを眺めてる。 メンテナンスに出してきた
オレみたいなど素人ではイオンデポジットは落とせない >>531
ほとんどの人が落とせないよ
まぁ、ケミカル品使えば誰でも落とせるがな >>532
だな
ケミカルあってもオレのはミニバンだから時間掛かるしな >>531
俺は明日入れて、受け取りが水曜日
普通のGZOXのリアルガラスコートの施工予定
前回から1年半 埼玉のふじみ野にある得洗隊ってコーティング屋さんでプレミアムコーティングを利用した事ある人いますか？
近場なので、プレミアムコーティングをやってみようかと検討中です。 正直な話をしよう。
高級車の方へ
この人たちは大体がガレージ保管で尚且つ金持ってるので、好きなのやればって感じ。金はあるけど目は越えてないので高いの＝素晴らしいの方程式が当てはまる。
それ以外の人
ピンきりになるが、本当に綺麗を保ちたいならガレージ作れ。
妥協とするとカーポート
両方無理なら、きちんと自分で手入れしろ。
手洗い＝綺麗にできると思ってるならとりあえず市ね。
手洗いは本当にうまくないと、洗車機以下のレベルです。
(スタンドや手洗い洗車屋も含め)
これはまじだからな。
高い＝効果長持ちは都市伝説
高い＝綺麗長持ちは間違い
これがわかってないやつが大杉
手入れがうまいやつは簡易コーティング材でもコーティングの効果は何年も持つ。
綺麗にしたいのであれば定期的に磨く以外ない。
メンテナンスっていっても、ボディの磨きがないのであれば、正直金の無駄とも言える。
良い業者と出会えるのは難しい。
そのなかでもひとつ言えるのは、高ければ良いと言うのは間違い
異論があるなら答えます。
宜しくお願い致します。 某所でガラスコート後、近所の自動洗車機＋マイクロファイバータオルで手拭き で一年が経とうとしている
だいたい２０回ぐらいやったと思う
メニューに「単なるシャンプー」がないので、スプレーでシャンプーうすくぶっかけてから「水洗い」
拭き上げ時には、薄めたパーマラックスをファイバータオルに吹いてから行った
太陽光の反射で傷の具合を見ると、いろんな方向の傷が薄くついている
洗車機のブラシの方向の傷は・・・・多少は多いか？というレベル
つまり、洗う時にばかり注意してもだめ。
拭き上げに相当の神経を使わないといけない。
さてこの状態でメンテ再コートをしたあと、傷がどうなってるか。 お前らダイヤモンドラストコーティングしてみろ
コーティングの概念が変わるぞ 概念が変わるってなんなん
やっぱやる必要ないな！とかなるん？ 自走地下ガレージのマンションだが洗車スペースがない。
結局洗車機かGSの手洗い洗車頼むしかないんだよなあ。 >>535
グーグルの評価とかどうなの
あとはバゥファーズってサイトがあるから
その評価をまず確認しよう
ホームページあるなら、施工場所が屋内か屋外か
あとストリートビューで、確認出来るなら外観も確認かな
上でも散々書かれてるけど、
硬さとかコーティング期間はあてにならないのが実情
だよ 連投ごめん
>>535
ホームページ確認したよ
プレミアムの耐久5年は信じない方が良いかな
（プレミアムを推してるから1番利益率が良いのかな？）
仕上がりに関しては新車だったらそこまでの差はつかないと思える
値段は若干高い様に思う
作業場所も個人的にはパスしたい感じ >>543
コーティングは儲かるからなぁ(^O^)
でも磨きは儲からんが…
だからこそ、磨きの本質が分かる店で10万以下のメニューが一番よい >>544
すまんな
何処の馬の骨か分からん奴らの話はちょくちょく間違ってるので、自分で実験するタチなんだ
それに偉そうに書いてるけど、みんな知ってることばかりだよね
その上で、じゃあ何処が良いんだよ、っていう話には君は具体的に答えていない >>546
あれ？
この、自分でやってみるタチとか言うフレーズ前にもいたわwww
絶対同じやつだわこれ
そもそも、何処が良いとかの話なんてしてないし。
俺は傷に関しての話をしたわけで…
傷に関して、ぐぐってわかることをここで書けばいいの？
何が知りたいの？ むしろ絡んでる奴が同じなんだろうなあ
自分じゃナニもしないくせに、ネットで聞きかじった知識だけで頭パンパンにして、それで他人を見下す奴って多いよね
聞きかじった知識だから具体性がない
論理的な会話もできない
で、匿名の立場からミンカラ等で色々実行してる奴をｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝになじる・・・・
楽しそうな人生でいいわね >>549
前すれ辺りでもこんなやりとりで
最後に捨て台詞はいてきえたやん。 前ってのがなんだか知らないけど、ここを読んでると他人の受け売りで具体性のない、ただただ人を批判するだけの奴が張りついてるのは知ってる
研磨が大事、研磨しないとあらゆる問題は解決しない、と連呼するわりには、物理的な問いかけには応じないし、二言目には人を小馬鹿にする人物だ
受け売り知識を尊ぶあまり、自分でものが考えられなくなってる狂人か、あるいは研磨屋本人乙？ >>551
前回から引き続きめんどくさそうな人ね
ちょっとわからないから教えてほしいんだけど、物理的な問いかけってどんなの？
それがどれに該当するかよくわからないんだ。
お前なんかに教える必要ないとか言わないでね >>552
良く晴れた直射日光下で至近からマジマジとガン見がいいんじゃね？
直射日光とその反射を見にくいような側面や下部は強いライト持ってきて当てるしか無いね
>>553
ことあるごとに研磨を必ずするべきであると主張する人に何を言ってもしょうがないと思うんだ。
ただ、人はそれぞれ目的や考え方が違うので、君の商売売り上げアップや車の塗装管理における宗教的思想を他人に押しつけないでくれよ。
毎回この手の話になるたびに研磨研磨いうてるの、多分君なんでしょ？
君は積極的に研磨しないと何も始まらないと思ってる人。
俺は研磨は最低限にして、青空駐車でアバウト管理をしながらまあまあの塗装が維持できないか実験してる人。
永遠に交わらない平行線さｗ 研磨は最低限がいい
なぜなら、クリア層がどうなってるか分かったもんじゃない
1回に何ミクロン研磨と言っても、ほんとかどうか確認する方法がない
それに徹底的に艶出しても、青空駐車だとどうやっても続かない
アバウトに管理してそこそこきれいな状態を保つしかない
>>554に同意ということで >>542>>543
ありがとうございます。参考になります。
業者にコーティングを頼むのが始めてなもので、もう少し他も見てみようと思います。 >>554
え？
まじでこいつなんなの？
物理的な問いかけってなんなの？
って聞いてるだけなのに、俺が磨き宗教だの意味わからんのだが。
ほんまなに？ 自己満足できれば何でもいいと思うの
洗車とかコーティングとか趣味趣味
人様の趣味嗜好に自分の基準を押し付けるのは野暮ってもんです >>560
んー、これって誰もなにも押し付けてない気がするけど。 上らへん確認したけど
研磨が必ず必要と言うやつに何言っても仕方ないとか書いてあったけど
最後には最低限の研磨でOKとか言ってるのはどう言うことなのか…
度合いはなにんせよ、研磨は必要ってことにしか見えない。
流石に頭悪いのかって思っちゃった
あー、こっちにも火種が来そう。
仲良くしよう >>556
薄い色だと太陽光でも見えにくいし、反射を長いこと見ると目を痛める可能性もあるので止めたほうが…
自分は白色ですが、日常だと夜中に街灯の下とか、薄暗い立体駐車場の証明の下とかが
キズや水シミはよく見えるように感じますね >>562
研磨全否定はしてないよ
ただ、研磨しない、あるいは研磨を最低限に抑えようという指針でコーティングを管理する考え方を、彼はボロクソになじるんだよ。
それを頭が悪いと思うのは君の勝手だな。仲良くしようとか予防線張りながら煽りまくるあたり、同類。
>>563
長い時間見なければいいんじゃね？
反射した太陽そのものを見るんじゃなくて、その周囲に見える傷の乱反射を見てるわけだしね。
ツベにプロが確認しながら研磨してる動画あるけど、あれは屋内で強いライトをあてながら確認してる。
あれと同じ状況を作れるならそれでもいいと思う。 >>564
あんたも、人の話聞かない同類にしかみえないw w 夜に磨きキズの具合見ようと白いクルマに普通のMAGライト照らしただけで眩しすぎて見てられんかったw
太陽光ではなく屋内駐車場の蛍光灯下とか水銀灯の下とかが良いな
そこまでしてキズを確認する意味があるのか疑問に感じるが ニートだから調べてみました(^O^)
前すれでも、洗車機で洗車して
傷はほとんど付かないねみたいなことかいて、それを突っ込まれて顔真っ赤にして下記の通り
0393 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/04 09:29:12
>>389
逆にお前が必死すぎにみえるぞ…
返信 1 ID:Bmwcuy8Y(1/2)
ID:WCXkT/cN
0396 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/04 10:50:35
>>393
ﾊｲﾊｲｗ
うはwwww すごいな研磨屋君
ここまで必死に粘着するとか、明らかに精神がヤバイでしょ
>>567
実用上問題ないか、というよりは、傷の有無や程度をつぶさに確認したいときはやはり光は強いに超したことはないんじゃね。
それこそ一筋の傷があるかないかまで評価したいときは。
俺は洗って拭いてるときに、ボンネットとルーフとピラーを見てる。晴れてるときじゃないとわかんないけどね。
おもしろいのは、拭くときにしっかり手が届くところほど傷が多いんだ
よいしょーって手を伸ばして軽くしか拭けないルーフが一番傷が少ない
ピラーは長尺方向の傷が圧倒的に多い とは、言ったが俺は君の最初のお相手とは違うけど情報交換に意義はあるから、そう言う言い方はそろそろやめない？
あなた、自信も人を見下したような言い方が問題あるんだしさ。
ここは情報交換の場
便所だけど
そろそろ理解しよう >>572
俺は終始普通の話しかしてない
研磨業者君が、とにかく研磨する以外の方法は全て意味が無い、という論調で他人を嘲笑するのが全ての元凶でしょ
彼、ことあるごとにそういう話ばかりしてるじゃん
物理的な現象についての論理的な会話もできず、ただ極端な概念の話だけをクソ偉そうにひけらかすだけで、何一つ建設的な話してないよね
彼が絡んで来なければ、俺のレスはただ一回だけで終わったんだよ
こんなに粘着して火病起こしていては、研磨業界のぼったくりや経営苦境がかえって浮き彫りになってしまって彼の売り上げも下がるだけだろうに・・・ >>573
まぁまぁ、あんたも大人げなさすぎる。
ほったんは磨かなければ傷は消えないとかそんな感じのスレだろ？
たかが、それだけでここまでネチネチした言い方もどうかと思うぞ？
お相手は今いなくなってるんだからさ。
もう、大人しくしてなって。
こんな時間にレスできる暇人なんだろうから違うとこ行きな。
俺もだがww >>573
それにしてもだよ？
こいつ、磨き屋に両親でも殺されたのかよってくらいしつこいね笑
どこにもこいつが言うようなことには取れないんだけど…やっぱ殺されたのかな (･ω･)汚れの凸面だけでもしっかり落とせばパッと見は綺麗だからね
そういう意味でも研磨は悪くない。 都内にメンテ2万ぐらいで磨きもしてもらえる腕のあるショップはないでしょうか >>577
都内は厳しい気がする
3万で磨きなしでケミカル使用と洗車とコーティング補強じゃね？
俺は地方だから、1.5万円でいい感じにしてもらってる >>578
関東まで範囲を広げても難しいでしょうか >>579
んー、正直良いところって
リアルの口コミだからネットにあんま上がってこないんだよね。
だから、ほかんとこはよくわからないんだ。すまん。
てか、そもそも最初どっかでやってるなら他の業者はメンテしてくれないっしょ。自分のところでやった客へのサービスがメンテなわけだし。 >>580
ネットで探すのはやはり難しいのですね…
ちなみにメンテだけお願いするのではなく、勿論最初のコーティング施工からお願いするつもりです >>581
なら、それでやってくれる店があれば大丈夫だね！
中々地方じゃないと中々難しいかもしれんが問い合わせとかして確認するしかないね～ ガラスコーティングの見積り取りにショップ行ったんだけど、施行場所の蛍光灯が古く、黄色くなってて預けるの悩んでいる。
ポリッシャーかけた時に、傷取れてるかわかるのだろうか？
床に置く四角いライトはあったけど、ルーフ磨く時はどうするんだろう？(作業場は車二台ギリギリ停めれるスペースしかなかった) 山口県でおすすめの店舗ご存知の方いらっしゃいましたら教えて頂きたいです。
山口オートガラスにしようかと思っているのですが口コミが無くて、、 >>586
利用したことはないけど安全ガラス山口もあるよ。 CPC ダブルGって高額なガラスコーティング、耐久性など評判どうですか？ >>589
メンテナンスをしないで洗車だけでやるなら１年くらいかな。
もちろん撥水は弱くなってるけども コーティングに耐久性がどうとか言う人は向いてないからやめたほうがいいよ。
まじで。
コーティングは自分でメンテして初めて効果が発揮されるんだからな >>592
何万もかけて手入れが下手くそでデポジットだからけにするんだからクソワロタだよ。 キーパー以外で研磨とクリスタルで5万．．
いい艶具合です 見積もり出したら14万
焼き付けしたらそんなもんか 車種にもよるから一概に高いかどうかわからんけど
大型車でなければ高いかな 新車で10万越えるのはいいかもだとおもっておけ！
いいな！
約束だぞ！ >>599
ごめん漢字にすればよかった。
鴨です。 今度の新車が黒マイカなんで、しっかりとガラスコーティングしようと思ってこのスレ読んだけど、ぜんぜんわからんわw
結局何が良いんだい？
10万もかける気さらさらないんで、クォーツで良いかと思っているんだが、キーパーでもいいのか？ 理論上実現可能な至高の輝きを求めるのか、普段のメンテを手抜きしてそこそこの保護を求めたいのかによって、
どこの業者で何をしてもらって、普段どういう管理をするのかが変わる
２，３スレ読めばなんとなく分かるでしょ
一番自分の思想にあっていて、内容に納得できる人の提案を採用したらいい >>602
参考までに過去のスレも含めての話をすれば
・車の駐車場所
青空やそれに近いような駐車や自分でキチンとメンテするなら、撥水でも良いけど、
そうでないなら、親水または疎水を選択
(撥水だとウォータスポットが出来るから)
耐久性に関しては
・5年耐久をうたってるのは倉庫に入れて日に当ててないような状態での話
現実的には普段良く乗ったり、青空駐車なら1年から1年半も持てば良い方
なので、5年耐久とかうたってたり、驚異の撥水力や輝きとか言って何十万もするようなコーティングをするよりは
数万の安いコーティングを毎年した方が良いんじゃんいか
というのが意見としては多いよかな。
業者に関しては新車だったら
屋外や、ガソスタあたりのコーティングは風で砂や埃がかかった状態の上にコーティングを重ねる形になるから
屋内のキチンとした設備でしてくれるような業者の方が良いよ。
キーパーならラボ以外はやめたほうが良いよ。
上記の事を念頭に入れて、業者を選定すれば、コーティング自体はなんでも良いように思うけど 皆さん詳しく教えてくれてありがとう。
なるほど、業者は建屋も気をつけなくてはいけないんだね。
んで、おおよそ1年ごとにコーティングするならクリスタルキーパーでも良いじゃん、てことかいw
それなら新車のうちはクリスタルで、年季が入ったらクォーツにしてみようかな。
いずれにしろ、コーティングはもたないって事はよくわかりました。 >>605
新車だと下地処理がしなくて済むから
キーパーデモ良いかも
時間があればキーパーは作業行程の大会優勝者の
作業動画とインタビューが上がってるから見ると良いかも
優勝者の女の子のインタビュー聞くとげんなりするけどね《笑
経年車だと車体の擦り傷とかを研摩してもらう必要があるから
その辺りをキチンとしてくれる業者を見つけたほうが良いよ オレは10万超のガラスコーティングやったがそれで終わりではないので
半年ごとにメンテ出すようにしてる
と言うよりきちんとメンテやらないとフルに効果出ないしイオンデポジットは素人には手に追えん リボルトのメンテナンスコースってやった奴おる？
磨きでベースコートは残しながらも洗車キズ程度は除去可能ってそもそもベースコートの残存を否定してるような気がするんだが 磨きのプロからの話ですが削りを押さえて熱をかけるとコーティングも傷一本分ぐらいは動くそうです
塗装クリアと同じように活性化させて「ならす」、みたいな感じだそうです
メンテの時説明有りましたが研磨量少なめで深めの傷を消すテクニックのようですよ >>610
苦しすぎワロタw
それなりの硬度を謳っておいて移動もするとかw
別の宇宙の話なら有りえるのかも知れんが
まあ、リボルトはトップコートの定期的な塗り込みが全てと見限って自分で小キズ消しとかやっちゃってるけど この宇宙の話だけど、ガラスは硬度を持つ鉱物と同時に液体としての性質もあるわけで。 ガラスが液化するとしてその上にコンパウンドやら水やら、更に上からキズを削り取る程の摩擦をかけて無事ガラスのみ移動か
難易度高そうだけどリボルトは検証はしてないだろうな まあ俺もリボルト、というかガラスコーティング剤でそれができるというのはかなり眉唾だと思うけど、
別の宇宙、と切って捨てるのは早計だろう
実際にやって証明してくれるならそれでいいわけで。 そもそも、そんなことが目に見えてわかるわけでもないし。
口だけレベルだろ 傷の部分の断面の電顕写真を研磨の前後で撮影すればいいんだよｗまあやらないだろうけど。
つうかこの話に限らず、確たる証拠がないのに是とか非とか断定調で言い過ぎ。 >>617
証拠は確かにないよね
コーティングの効果に対してもだけど >>608
定期的やってるよ
ただ、そこまで考えた事無かったわ。。。 2年くらい前に一時期、リボルトで盛り上がった記憶があるけど
覚えてる人いる?
当時、興味なくてあまり記憶してないんだけど、
改めてリボルトのHP見たら、
何か良くわからない抽象的な理屈を語ってるけど、具体的な話がなくって色々と?って感じで
普通のガラスコーティングと何が違うの「?」となってしまった
その割に施工例は外車が多くて、
よくわからなくて、後学の為にだれか簡単に経緯なり等を教えてもらえませんか そんなに盛り上がったっけ？
一人か二人、押しが騒いでいただけのような気がする 結局どこもそんな感じだよ
調べれば調べるほど、彼らの自慢する高性能メカニズムの信憑性が胡散臭くなる
だからＨＰで述べられている自己申告じゃない別の角度から、その薬液、その施工業者がちゃんとした仕事をしているか推測して頼むしかない
自己申告されている施工例がサクラじゃないという保障はないが、とある別業者に出した俺の車は後日ちゃんとブログに乗ってたわ。
しかし自慢の痛いステッカーは微妙に見切れるように加工されていた。 そうそう、ここで 「盛り上がる」 というのは、仕掛け人がなんだか妙なヨイショして、でも具体性や証拠が提示されていなくて、
訝しんだ他の住人がほんとかよそれ？ って揉めるパターン。
車のボンネットとルーフを縦に区切って、いろんなコート塗ってそのまま経年放置レポートとかやればいいんだよ。
車雑誌とかでね。
しかし多分スポンサーに都合の悪い結果がでるからやらない。 親水性のコーティング、施工業者さんを教えてください。
車は白パール、屋外駐車、国産SUV新車への施工を考えています。特に屋外駐車で懸念されるボンネット・ルーフのミネラル？スケール固着、花粉シミの沈着をなるべく防ぎたい。光沢感や耐傷性能はあまり要求しません。予算は30万+メンテ数万／年くらいまでなら。 どの辺りの地域なの？
上にも記載があるけど、
評価を知りたいならバッファーズサイトで店見てグーグルのストビューでしょっふの外観の確認と
口コミがあれば口コミを参照
まずはその辺りで確認してみれば
親水のコーティング自体はどの種類もそんな違いは無いよ
それこそ、それだけの予算ならすぐ上のリボルトもありかもよ 親水いうても、カーコーティング業界でいう親水は 「比較的水玉がデカクできる」 だから、
化学実験の世界で言う親水とは違うぜ。
自分がやろうとしてる運用形態をすでにやって試した人に、望んだ結果が得られているかどうか聞いてみてもいいんじゃね。
俺も露店駐車だけど色々考えてミネラルスケールはどっちみち付くと思って、親水を謳うコートはやめて普通程度の撥水コートにした。 磨き屋さんに洗車だけいくらか聞いたら2160円で3、4時間かかるって言われた
そんな時間かけるならもっと取れよ つーか、なにやっても出来る人は出来る
出来ない人は何にしても汚くする
これにつきる 皆さんありがとうございます。
白パールなので実のところは大して目立たないのですが 、コーティングが屋外駐車でのスケール・花粉シミ対策としてどこまで有効なのか割り切るべきか、自分なりに答えを見つけたいと考えています。
前車はkeeperでダイヤモンド施工。 2～3週毎にミネラル取り洗車、概ね半年毎にA又はBメンテしてもスケールの固着は進みましたが、鏡面研磨であっさり解消。これも一つの答えとして、買い替えを機に次の商品を試そうというところです。
>>626
地域は千葉県北西部なので東京埼玉辺りまでなら。
親水コート、製品に大差なしですか。
>>627
>ミネラルスケールはどっちみち付くと思って、親水を謳うコートはやめて普通程度の撥水コートにした。
スレの上の方で、屋外駐車なら親水という意見を見たのですが･･･、割り切ってしまった方が精神的にも経済的にも楽になれそうですね。
>>629
疎水ですか、フムフム。 >>632
うちもパールクリスタルシャインのトヨタ車(セダンだけど)を購入して同じ屋外だったから
ここ見て最初は疎水性のやつをしてもらった。
ただ、ブラシレスの洗車機で洗車とかした時に、風圧をかけても飛ばないから拭き取りが大変だったので
1年半立った時に撥水に変更したよ。
まあ、自身か業者に頼むとしてもまめに洗車するんなら撥水でもありだと思うよ。 >>632
いま、バッファーズで東京だけ見てみたけど
https://buffers.jp/category/kanto/tokyo
https://buffers.jp/category/kanto/chiba
https://buffers.jp/category/kanto/saitama
この中から、最低100位上の評価で3.5以上の評価がついてる所だと
そんなに差があるような感じはしないけど、どうなんだろうな
各社のホームページとか見てみたりして、気になる所に連絡してみるのが
良いかも
撥水と疎水とかも店に当日行ってサンプルを水をかけて違いとかも
見せてた上で相談の上で決めてくれる店もあるからその辺りも聞いてみると良いかも
このスレの流れ的には特定業者の名前を勧めたりはあまりしない慣習があるので
(業者が自身で書き込む可能性もあるから)
頑張って調べて見てください。 撥水式は日中通り雨のあとに晴れるとウォータスポットができやすいと思うけど… >>620
メンテナンスって年1のやつだよ？
だけら、そんな金掛かってないよ >>635
詳しくありがとう
各社のサイト巡回してみます。
評判のいいコーティングを車の左右別々に施工して比較してみたい。
>>637
ラボです。
商品やサービスに不満は無いです。スケールの成長といっても、夜の照明でしげしげと眺めて見つかるレベル。こんな面倒な客にスタッフはよく付き合ってくれてます。
>>633
やっはりそこに落ち着きますかね。 >>635
これどうやって評価してんの？
俺が行った事有るとこ評価低いし、ここ磨き以前の店じゃね？ってとこが評価良すぎるw 連投恐縮です
keeperで試させてもらった経緯から思うのは、スケールが目立ってきてからでも（少なくはないけど）多少の追い銭と力技で一気にスッキリ落とせると分かってりゃ、日頃の手入れはあまり神経質にならなくていいかなと。
そもそもSUVだし、納車早々ボコボコにしちゃえば「楽しい道具」としてかえって愛着持って付き合えるかなとも。
心を入れ替えて、マメな洗車で予防となると、どれ位のスパンを心掛けるべきなんでしょう。
でも、ラッピングにも興味が出てきた。
支離滅裂な板汚し、申し訳申し訳。 >>643
ラッピングですか？
プロテクションフィルムですか？
いずれにせよ30万って予算で全体は無理では？ マジ質問ですが、彼女（32でバツ1）が縁あってコーテイング屋に就職しました
事務とかじゃなく作業員として（頭悪いんで事務無理らしい 笑）
今で3年目なんですが、一通り仕事を覚えたら独立出来ないかと私がが考えてます
私は独立していて会社をしています、100坪の倉庫（かなり郊外ですが）も持ってます
仕事はそこで出来ると思います、機材等の初期投資の額と
営業方法をご指南ください。 >>645
マジ質問を5chでする時点でやめた方が良いかと プロテクションフィルムは一回考えたな
予算とフィルムの切れ目に黒ずみの汚れが
固着するとか言われてやめた
耐久も３年位うたってるけどどうなんだろう >>645
ドンキでホースとポリッシャー
通販でピカピカレイン
2万くらいじゃね？ >>649
ツボに入ったw
実際、創業なんてそんなもんかもね。
つか仕事出来る自信あるなら自分で調べるべき。 自身が社長ならわかると思うけど、本人が自分でできることをまず全部やる熱意と知能が必要だよ
本人じゃない貴方がよりによってごみくずの掃きだめであるにちゃんねるで超初歩的な質問をするとか、あまりにアレじゃないかね プロテクションフィルムは最悪剥がすときに塗装も剥がれる。
アヴェンタドールのときそうだった 正直な所、本業はそれなりに上手く行ってる
以前から多角経営、ま、そんなカッコイイもんでもないけど
違う業種で何か出来ないだろうかと模索はしていて、作業ができるスペースと
資本的なベースはある程度あるので、どうかなって感じですね
もちろんコーティングを本業でされてる方は不快な思いをされるかもしれませんが
聞くと顧客がディラーや中古車販売店が多く個人は少数と聞いてます
材料入手ルート等聞かせてもらえれば助かります。 にちゃんねるなんてどこの誰が書いてるか分からない
自営はわざわざ自分でライバルを増やしたいとは思わないので、後輩の新規開業へは非協力的
本当に開業したいなら、今の職場に出入りしてる納入業者とこっそり話するものだろ？
納入業者は新しい客が増えるわけだから、前向きに情報をくれる
もちろん社長には見えないところでな。仕事終ってから近所のファミレスで作戦会議したり。
（俺は開業時にアドバイスくれた業者の営業をずっと優先して購入先にしてきた。恩には恩で報いる。）
しかも、それは「彼女」が自発的に自分でやるべきこと。
彼女を鵜飼いの鵜にして、実質君の会社として立ちあげる気のようにも見えるが、
そうであるならば出入り業者の名前を彼女に聞いて、そこに貴方が自分でアクセスして相談しなさい、と思うのよ >>655
りぼるとでフランチャイズでもしたら？w >>655
素人が考えてみる
エアコンプレッサー
シングルアクションのサンダー
ダブルアクションのサンダー
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f280778874
↑こういうヒーター
動力の200V
水道
ウエス等を洗濯する洗濯機
3Mのコンパウンド
ガラスコーティング剤なんて楽天に出てるもので >>658
普通に考えると年3万てたかいなぁー
ってイメージだからあなたは軽く金はあるほうかな。
新車でも10万～だしねリボルトは… >>655
ネタだろ
経営者なら、そんな事業計画も無いのに金出さない
囲いたいなら、自分んちに事務で雇ってやれ
給料払いたい放題だぞ
お金余ってあそび半分なら、それこそメーカーに電話して営業呼べばいいんじゃね？ 事業計画を立てる前の段階ですかね、構想中
行けそうだってなると銀行やメーカーに接触するだろうけど
接触してしまうと後戻りしずらいし、根回しの初歩段階です。 コーティングの銘柄名前を冠して商売するなら、なんらかの看板料、フランチャイズ料を支払うことになると思うんだな
技術が一定水準に達してるかどうかの試験もあるのではないだろうか
物理的には、場所と道具があればいいからイニシャルコストはそんなたいしたことないだろう
銀行員と白いたい焼きのエピソード大好き まーだからさ、薬液やその他の固有物資を納入してる業者に直接ききなって。 >>662
ウラカン買ってスーパーカーオフ会を主催して上顧客とのパイプ作る
料金は100万、コーティングの良し悪しよりいくら払ったかが大事
既に名だたる磨き屋で磨いてエアコン入りガレージ入ってるだろうから細部を徹底洗車以外余計な事一切しないで返却な、磨くとボロ出るぞ >>663
営業的にはどうでしょう？やはりディーラーや中古車販売店が主流でしょうか？
彼女の話ではディラーに出入りしているコーティング屋がさばききれない時に
下請けでの受注も多いと聞いています、
俺の私見ですが個人のお客は少ないと思う、乗り出して数年経って数万の出費する
くらいなら買い替えを考えるような気がしますし >>665
同じこと考えてる人いてワロス
磨かずそのまま返却がミソだよなwww >>666
俺個人の零細自営だけど、全然違う業種なんで固有の話はわかんない。
個人自営を独立開業するときの一般的な定石の話まで。
業界固有の構造や相場は、どこのだれだかわかんない匿名ネットじゃなくて、リアルで生身の業界人に直接きかないと信憑性ないでしょ。 あーあと、女がやる、っていうだけで一定比率の客は自動的に選択対象から外してくると思うよ そういや、水着で洗車の店は期間限定だったけど秋葉原にあったなあ 今でもあるのかわからんけど
今は亡きカービューティマックスの友成さんが
日本コーティング協会みたいなの設立してなかったっけ？
たしかそこだと研摩も試験があって
1級研摩資格
2級研摩資格
とかの認定や
一定のレベルを維持する為に色々と協会員を集めて講習なりを全国で実施してたはず
まあ会長の友成さんが亡くなって店も無くなったから
その後どうなってるかわからないけど まぁ、結構大変よ。
業者の仕事なんて金額が低すぎるから数こなさないといけない。
だから人を雇わないといけなくなるけど、業者は手のひら返すのは早いからな。
この業界で生き残るには一般の客を抱え込まないとまじできついよ 中国語と朝鮮語ができると、今後国内で商売するのに大きく役に立つよ。
とくにコート屋なんて失礼でもうしわけないけど語学教養とかホボ無いでしょ。
日本の新しいご主人様（上級国民でお金も持ってるし見栄をもの凄く張りたがる）の需要を一手に引き受けるのは、
いろんな業界の人が狙ってる。
弁護士とか会計士とか、日本を出て戦うことのできない職種の人達は今部下の若手に外国語を習得させてる。
残念だけど日本人は一部の特権層を除いてみんな貧困層行きだからね。
これからのビジネスは日本人特権層＋シナチョンの裕福層がメインターゲット。 なるほど、初期投資は少なく場所を元から持っていても
業者からの依頼では金額が低く、一般ユーザーを狙え
技術的にもある程度の資格が必要で、板金や塗装の業種とのコネが必要と言う事ですね
そして女性では敬遠される傾向がある
するとすれば俺が代表者で実質は彼女が切り盛りすると思うが
赤字にはなりにくいか～、ランニングコストがあまり無いからな～
例えば、中古車を買う子育て中の家族にターゲットを当てた
ノンホルムアルデヒドのクリーニングとか（そんなんあるか知らんが）
女性だとそっっち系がいいかな～ >>676
今時中古車でも外装ルークリかけてぱっと見綺麗に仕上げてくるわ
それにそんな層はそれ以上車に金かけない もうネイルサロンとかにしときなよ
爪コーティングするようなもんだからいけるっしょ >>677
そうだな、子育て世代って年収400、500だからな、車のクリーニングにまでお金
使わないよな～
ネイルはダメだろ、競争が激しすぎる猫も杓子もネイル、ネイル
風俗嬢なんかは「ネイルサロン開くためにお金貯めてる」って子がメチャ多いｗ 開業セミナーとか市が無料でやってるから聞きに行ったんだけど、
貴方がやろうとしてることは数千人が同じ事しています
そいつらを抑えて、３年生存率ン１０パーセントの激戦を勝ち抜くには、貴方固有のなにかアドバンテージが必要です
それを３つ以上書き出して下さい
・・・・って、第一回目の講師の若いおねーちゃんに言われて頭を抱えたよ
どうしよう、俺、某資格免許と加速装置と・・・・あとは勇気しか持ってない
コーティング屋が今から開業って、やはりなにかコネとかプラスアルファ無いときついんじゃないかねえ
なにより、本人にやる気とガッツと短期間で施工と研磨を可能な限りハイレベルに研鑽する気が必要なんだが、あるの？ 高い技術力と知識と熱意があれば…といっても
それで直接的に商売が上手くいくかどうかはまた別問題でしょうしね
違いの分かるマニアックな客相手となると客層ピラミッドの天辺付近で絶対数も少ないわけで
逆にコーティングの技術自体は全然大したことなくても、
キーパーみたいに客層ピラミッドの底辺付近のたくさんいる人達をターゲットにして取り込めれば
商売としては成立するだろうし
分かりやすいところで言えば今までに世に存在しなかった画期的なコーティング方法とか、
まだ開拓されてない客層にアピールできる何かとか、そういうのが必要かも >>682
＞それで直接的に商売が上手くいくかどうかは
もちろん、それを持っていてやっと他の奴らとおなじスタートラインに立つにすぎない
商売って大変よ・・・
それで俺が選んだのは、商売の才能と熱意の前に、保持者が限られる資格をとることだった
キーパーは既存の胡散臭いコート業者との差別化として、社内試験で施工する社員の基礎能力を保証し、
価格体系や再施工コストを明文化した。
それがコートを求めていた一般人に受けた。
客層プラミッドの底辺を狙ったわけではないだろう。
むしろあんな胡散臭い業者で何十万円も払う連中が無防備な太客すぎただけで・・・・ アドバンテージはあると思う
テナント家賃不要、初期投資の借り入れ不要
この二つだな、やはり専門技術、ノウハウが無いと無理っぽいな 施工ブースや商談用事務所作ったり下水処理や消防設備付けて認可取ったり
代車用意したり資材や広告宣伝で初期投資はそれなりに要るだろ。
商売やってりゃわかるだろうが、既存競合店がヤクザ使って嫌がらせされたり、
ベントレーにキズでも入れたら一年分の売上が飛びかねない。
やめとけ 昔はウヨクの街宣車が来たって言うけど、最近でもあるんかね
もっと見えないように陰湿にやるのかな
任侠ヤクザじゃなくて朝鮮マフィアだから、ジョルノジョバーナが言ってるように、
マフィアの手を借りてマフィアに負い目を作るってのは後々自分のなにもかもを脅されて奪われるっつうのに
まあ、なんか作戦考えて、ライバルとはちょっとカラーの違うコート屋を開いてみたいならやってみようぜ。
店名は「カーコーティングごちゃんねる」にしようか。
他と同じものを作ってもしょうが無いけど、チャレンジャーがいなくなった業界は停滞腐敗するだけだし、
それは結局顧客である我々にとってもうれしくない >>685
今は法律でそれはできないでしょ、そんで業務保険入るから
ベントレー廃車にしても保険は降りるけど、ヤクザと業者が共謀してたら保険詐欺だし >>681
正直地域絞ればできなくもない。
そこまで専門店は乱立してないからね。
ただ、技術力がないとほんと厳しいね。
コーティングなんて正直だれでもできるからな 違ったマフィアにホイホイものを頼むなっていったのはブチャラティだったかも・・・・ アークバリア21はオマエら的にどうなんだ？
メンテいらないってのがそそられるだが 要らないわけがない
製造元が上掛け更新メンテのメニューを公式に提案してる商品とそうでないのがある
店が勝手に更新メンテを安くやってるところもあるかも
まーどれもそんな変わんないんじゃないかね
長々とスレをヲッチしてるが、特定の製品が突出して高性能であるという実験結果の提示は見たことがない
どれも主観でコレすげーぜ、って言ってるだけ。となるとどれを信じるかはその人次第ってこと。 そもそもガラスコーティングのメンテって洗車と何が違うの？
俺がしてもらってるガラスコーティングは半年メンテで3年保証だけどメンテの内容が専用のメンテナンスキットと呼ばれる数種類のシャンプーで洗うだけみたいなんだがそんなのでコーティング延命できるの？と疑問 撥水ポリマー層の更新（≒犠牲皮膜層の入れ替え）
専用シャンプーは単に攻撃性が低いシャンプー渡されてるだけだと思う。
自分でできるメンテナンス液は、撥水ポリマーの上掛けで、ふるいのに食い込んだ汚れもそのまま塗り込めてしまうんじゃないかね。
まあなにもしないよりは効果が伸びると思うけど、イメージするほどすごい補修が行われているわけじゃないと思う。
ポリラックみたいに、塗るたびに古い層が溶かされて除去されるタイプの簡易ワックスを施工直後から時々塗り直すのが良さそうだが、
俺昔からゴーグリ使ってるんでポリラックは試してない。
ゴーグリ系は汚れ落とし効果もいくらか謳っているけど、古い皮膜を溶かすタイプかどうかは分からない。 そそ
こないだ手持ちがなくなってからはパーマラックスというのにした
商標の問題で名前違うけど、会社と成分はこちらが本来の後継者だとかなんとか >>696
そう言うのが、とれない汚れを作らないことに繋がるよ 親水も実際の雨だとボディ上では撥水してしまうね。
シャワーで掛けたレベルの雨なんて現実にはないしね。
雨って、雨粒の大きさや間隔もバラバラだから
親水なんてならない。 本来はほぼ同じなんだけど、撥水≠疎水が車業界での意味
親水は全く違う
撥水＝水滴になって水をはじく（欠点：小さな水玉がボディに残ると水垢、鱗状になりやすい）
疎水＝大きな水の塊になって水自身の重さで流れるようにして水をはじく（撥水性の欠点をなくす効果）
親水＝水の幕になって表面にはりつくのでドアミラーやサイドガラスに使用し雨滴がついて見づらくなるのを解消する
ボディに親水性使ったら水が残ってしまうがな
初期に出た光触媒で汚れを落とすワックスが親水性でその後疎水性ワックス、コーティングが出てきたのでゴチャゴチャになってる
っていうのが俺の理解
異論は認める エシュロンゼンゼロとリボルトでは、どっちが撥水長持ちするの？ 10年以上洗ってない親父の車がピカピカじゃんって思ってボンネット触ったらただ雨で濡れてるだけだったときこれが親水ってやつかって思ったな >>704
自分でやるメンテ次第
ゼンゼロはただ単に洗ってただけで実験したけど、8ヶ月くらいからそろそろ終わるなって感じで一年立てば終了。
自分で付属のシャンプー使って泣くなったらかいたせば割と長持ちする。
どちらにせよ、先に書いた通り自分で付属品使ってやればいくらでも持つ NOJとかいうチェーン店で施工された方います？
業者自身のみんカラばかり出てて一般人の評価が
あまりないものなので。 >>710
実際一般の評価もあてにならんぞ？
価値観は人それぞれってのが非常に当てはまるサービスだからな。
自分で足運んで話聞いてやっとここなら良いかなって見つけるか、ホームページみてだけ決めるかだわ >>710
NOJって仕入れとかは一括かもしれないけど
結局は店のオーナーの腕次第じゃない？
ちなみに何処のNOJで施工を考えてるの？
あと、バッファーズとかの評価はどうなの？ >>711
近いうちに行ってどういう作業してるのか見てきます。
ありがとう。
>>712
埼玉店を検討してます。
バッファーズには記載されてませんでした。 >>713
ストリートビューで外観も見て見たら？
メニュー自体はソフト99系のガラスコート剤使ってる感じだし
個人的には少し金額が高い気もするけどね
経年車？それとも新車？
新車だったら、何処に出してもそんなに変わらないと思うけど >>714
ありがとうございます。
新車ですので、どこでも大差ないですかね。
家から近い方がメンテナンスとか良いかなと思ったもので。
バッファーズでみてたら埼玉だと評判良いのは
アークバリア21施工のカークリーニングサカイという
店が良いみたいですけど。 >>715
新車だったら、何処もそれほど差は無いと思うよ
どの道、コーティングって保管状態にもよるけど1年～1年半くらいと思った方が良いよ
撥水だったらGZOXのリアルガラスコートをお勧めするかな
もし自分で水洗いを考えてるなら
洗車後にフクピカ強力2.0を塗布すればかなり撥水効果が維持出来るから
（詳しくはアマゾンのレビューかコーティング剤のスレを見て）
サカイさんのHPも見たけど、業者メインでされてる所だから安心は出来ると思うけどどうなんだろうな NOJって初めて聞いたけどメンテナンス無料ってすごいね
最初のコーティングがバカ高いわけでもないしどうなってんだろ
コーティングした後わざわざメンテに来る人って案外少ないのかな
ストリートビューで埼玉店見たらリボルトだった リボルトさいたま店の跡地に居抜きでNOJが入ったみたいです。
NOJのメンテナンスは無料でもメンテナンスを受けるには洗車が必要で
その洗車代が少し高かったかと思います。
半年程度で受ければ良いので、悪くはないとは
思いますが。 りぼるとさいたまっていつの間にかつぶれてたのか
高崎も一回つぶれたからな。
フランチャイズは大変だな >>720
消費者の目は厳しいってこと。
リピ無しでご新規さんのみではとてもやって行けない。 同じオーナーがリボルトからNOJに乗り換えた可能性もありそうだけど
FC料とかその辺りの条件で まあ個人の客がついてリピーターが居るお店は強いね
逆にディーラーの下請けだと切られた時の反動が大きいね いろんな薬剤そろえてるお店、ネット検索でいくつか引っかかるけど、フランチャイズ料どうなってんだろうなあ メンテ無料は人雇ってないとむりだわー
でも磨きが入らないメンテなら
ぶっちゃけ価値は低いと思う メンテナンス8千円と言われたけど、
恐らくメンテナンスクリーナー掛けて終わりだから
自分でやったけど施工がワックスと同じだから簡単。 >>729
拭き取りは無くて水洗い。
gzoxのメンテナンスクリーナー。
コイン洗車場だったから手作業だったけど
ポリッシャーあれば早く綺麗に出来るよ。 >>726
洗車してケミカル使って撥水復活するだけのメンテとかやる意味あんの？ 施工したコーティング削り取るのをメンテとはいわんぞ コーティング削り取ってるんなら、再施工する為の下地処理の前準備なんじゃね >>737
メンテナンスの概念なんて
そこの店次第だから、店のやり方がメンテと言うならメンテなんじゃね？
再施工なんてそうそうメンテナンスの料金じゃできんやろ >>738
コーティング削り取る ＝ コーティングが無くなる
って認識で書いてたけどメンテに繋がるんか？ 施工店での定期メンテの具体的内容の例（推測）
・樹脂層の補強薬剤を塗り直すだけ
・ケミカルで拭いて樹脂層を剥がしてから再施工
・ケミカルで拭いてからガラス層や塗装まで貫通してる傷を研磨で消してから再施工 （どのぐらいしつこく磨いて徹底的に無傷を目指すかは色々）
・その他
この辺はフランチャイズ元が指示してるのかもしれないし、施工業者のオヤジの磨きポリシーによるのかもしれない。
どこでも全く同じって訳じゃないだろうから、値段だけ見てもしょうがないんじゃね？ ホントかどうかは分からんが、ガラス層は残してポリマー層だけ取ったと言ってた。
ミネラルはしっかり取れてたから満足。サイドとリアガラスにはガラコ塗ってたんだけど、ガラコもスッキリ落ちてた。 ガラコ落ちちゃうのか
そろそろ塗り直すんだけど、本体のガラスコートのメンテの後のほうがいいか 超微粒子で磨けば表面の撥水はおおせる。
シリコンオフでも落ちるけど コーティングしたクルマって、洗車が大事ってホントか？
オラわざと洗わなかったでな。
キズ付くの嫌だったもんで。
ガンガン洗っていいんか？ みんな頑張れ
→ガンガンいこうぜ
命大事に
呪文使うな
俺に任せろ
命令させろ >>744
ちゃんとコーティングされてたら
水洗いで十分じゃない コーティング屋の実験では水洗いだと埃などの汚れは
落とせるけど撥水が若干鈍る。
排気ガスとかはシャンプー洗車しないとダメ。 無水エタノール（99.5vol%…※1）
エタノール（95.1~96.9vol%）
消毒用エタノール（76.9~81.4vol%）
使うなら無水エタノールでしょ
他は何が配合されてるか分からんし >>749
水溶性の汚れは落ちにくいでしょ
IPAでコーヒーが落ちなくてびっくりした くそ汚い空気の都内なんてシャンプーじゃ取れないくらい油まみれだ
>>794
ほかに配合されてるの大体メタノールじゃないかな
無水エタノールはあれ値段高すぎるよ >>751
薬局で売ってるやつは、変性剤としてメタノールを使ってないと思う。素人が扱うには危険すぎるから。
無水エタノールは酒税的な税金がかかっている上に、脱水するのが大変でコストがかかるから高価。 エタノールがいいってなんの話？
昔、消毒用４リットル買ってまだ余ってる。 ガラスコーティングで高いのは焼き付けてるようだけど、焼き付けあるなしで効果が変わるのかな？ 儀式がめんどくさいほど効果が高そうな気がするものなので、本当に意味があるかどうかは同じ車で左右で塗り分けて比較でもしないことにはなんとも・・・ >>756
俺行ってるとこは過去に半分ずつ試してた
今は焼き付けはやってない そもそも自分で手入れする人は簡易コーティングだけでも余裕 トラップ粘土かけたらガラスコーティングは剥がれますか？？
新車に自分でピカピカレインしたら数ヶ所ムラになってしまって… 青瓶ってMR-FIX H9の事？
ピカピカレインプレミアムやフラッシュリーなんかと同じ？
お勧め有りますか？ >>765
ガラスコーティングってそんなに強力な物なの？
新車時やって、２年経って再施工した。ガラス層は残してポリマー層のみ塗り直すってことだったけど、あながち嘘でもないの？ガラス層は残ってるもんなのか？ >>766
かなり硬いコーティングならありえるけど。
ほとんどありえないレベルです。 >>766
これに関してはまじで
信じるも信じないもあなた次第
のレベル。
うさんくさい＼(^o^)／ ドゥレッザって言うガラスコーティングは固そうだけど。
評判良いのかな？ ハナクソども、オブラートって知ってるか？
それと同じ。
走行中に砂塵が激突したらそんなもん簡単に破壊される
一時的な気休めもたいなもんだよ 数年たって塗装が劣化し始めたら
クリア層を研磨して（熟練と高度な研磨技術が必要）
クリアを再塗装すればいい。
屋外で地色が紫外線劣化していたら地色も再塗装 未熟な者がガラスコーティングとか怖くて任せられん
でもまぁ人間のやること、熟練者でも間違いはある
「あれれ、削りすぎちゃった、テヘ」
なんてな 何を喜んで高額なカラスコーティングするのか気が知れん
まあ個人の勝手だけど ちゃんとしたコーティング屋にやってもらったことないんでしょ。やればわかるよ 値段の高い安いは個人差があると思うけど、何円くらいからが高額に分類されるんだい？ ワックスと変わらないよ。
初めての人はヘルメットやパソコンや
車以外で試して見るべき。
この時期はコーティングやりやすい。 スマホのゴリラガラスくらいの強度あれば傷がつかないのにな。 >>770
俺もそれ検討したんだけど、やった人の報告ぜんぜんなくてなあ。
業者の言い分を鵜呑みにするならいいコートだと思う。
クレーム案件だらけならネットに晒されて話題にもなるだろうから、少なくとも大外れってことはないんじゃないかな。 正直コーティングなんざ、
業者のうんちくうのみにしてるやが大半だぜ？ >>782
そうなんだけど、試し塗りした板を曲げて剥離しませーんとか、微妙に日本語の怪しい説明文とか、ちょっと独特の空気がさｗ
どんなコートでも施工後のメンテをしないとロクに持たないのは分かっていたので、結局俺は近所で継続メンテのメニューが明記されているところにしちゃったんだ。 まあ幽霊と一緒だな
科学的には証明されないが、事故物件とか廃病院でキャンプとか嫌な奴もいるし気にしない奴もいる >>783
あの試し塗りもからくりはあるからなぁ、鵜呑みにしたらあかん
それで正解だと思うよ どこが良いかわからないけど、これからコーティングするならリボルトで良いかな？ リボルトとGZOZ試したことがある
撥水と艶はGZOX
リボルトはメンテナンス剤が優秀
雨降って乾いた後の水滴跡が残らない
メンテナンス剤がブリス並みにいい値段するけどね リボルトはおすすめしない、コーティング・磨きとも、たいしたことない、
ウェブサイトの演出などで良さそうに見せるのが上手いが、
実態は、キーパーと同レベル、店舗によっては、キーパーの方がマシかも、 >>788
じゃどこがおすすめですか？
もうすぐ新車が来るので良かった所を教えて。 ここの掲示板に店名を出してしまうと、店主さんにはいいことないので、
・フランチャイズではない小規模店
・この道何十年のところ
・室内作業（洗車も室内が理想）
・照明がたくさんある
最低限このくらいが揃っているところ。
できれば、実際に店舗を訪れて完成車を見られて、話をして信頼出来る施工者であること。 >>790
店名出すと何がいけないの？
客増えて良いことしかないじゃん スレの雰囲気見てると、客でもないキチガイクレーマーが湧く可能性の方が高そうだよな >>790
オレ、正にそういうところに頼んだけど施工代金は確かにそれなりにしたが仕上がりには満足してる
有料予約制だがアフターケアもしっかりしてるし こういうコーティングというのはボディだけなのか、フロントガラス等まとめてしてくれるのかどちらなのでしょう >>794
窓ガラスは全然違うものを使うので、同時に有料オプションで受けてくれるところや、全くノータッチのところがあると思う 液剤のブランドで選ぶのではなく業者の腕のほうが大事ってことでしょ 近場でクォーツしてるとこ車で20分くらいなんだけどドライブがてら行ってみるかな
自分の車だと3年71000円なんだけどそんなもんですかね？メンテナンスは一回7000円らしい 今度NOJでロイヤルコーティングしてもらおうかと思います
どなたか施工された方居ます？ >>801
クォーツ３年71000円は安いのですか… >>804
言葉足らずで申し訳ない
居たら施工後の感想とか聞きたいです >>803
車種返せよ
軽トラに7万は高いんだよ！ ま、好きなのやればええんちゃう？
で片付く世界だよコーティングは >>807
TTロードスターなら安いし、Z4 Mでも安いな。 リボルトプロを初めて施工してもらった
ボンネットやルーフはめちゃくちゃきれいになったけど、細部は甘くて正直価格の価値はないと思った
フロントバンパーは汚れ取れてないし… 、内側ガラスには指紋ついてるてるし
対応は良かったが色々甘い >>815
オレは逆の感想だった
ラジエターグリルやボンネットフード奥の樹脂パーツまで施工してくれて細部はバッチリだったが肝心なボディ本体の艶がイマイチでがっかりだった
細かいところは自分でも出来るからボディが綺麗な方が良くないか？ >>816
>>815です
たしかにそれは言えるかもね
ただ価格的にも素人でもわかるような汚れが残ってるというのはどうなの？と思う 10万そこいら・・・
5万ぐらいのキーパーとかならわかるけど
10万もしたらボディから細部までピカピカを期待しちゃうよ >>817
たしかにパッと見の印象では貴方のケースの方が嫌だねw
でも明らかな汚れがあるなら指摘すれば良かったのに
ボディに艶が足りないかは主観的なものもあるので言えなかったよ >>819
磨きで10万は最低クラスでは？
この料金クラスの店が一番微妙な気がする >>819
せめて、細部処理で30000くらい余計にださんとな。
それかせめて確認しないと。
どこまでやってもらえるのか。
だって、細部まで綺麗にするって話はもとから無いんでしょ？ 当たり前だけどそれだけじゃ結局キーパーと変わらんようなことしかやらんからな
キーパーやディーラーコーティングはバカにされがちだけど
設備が少なくても出来ると言う意味ではほぼ最適解だもん 新車の軽自動車サイズなら予算10万でもマシな施工出来る可能性はある
経年車なら3倍の予算は考えておけ >>722
行って来ました。
ここは直営店らしいので居抜きみたいですね >>824
流石に国産のディーラーコーティングはまじでくそ。 ディーラーは系列や販売店でも違うよ。
うちの近くのディーラーはコーティング専門店に出す所も
あるしコーティング専門店の人がディーラーに出張施工
してる店舗もある。
当然ディーラーも複数のコーティング専門店と取引している
から当たり外れがあるよ。
まさか営業の人が新車に施工なんてしないよね。 コーティングかけた人に聞きたいんだけど
前やったからっていう分は除いて
見積とかって複数業者に出した？
近くに無いし検索した業者がどこも同じぐらいの距離なんで正直どこでもいいんだけど、どこも薬剤が同じやつはない(か、実質同じ薬剤の名前だけ違うやつ)ので最後はフィーリングなんかなって サイトの一覧に書いてなければ、車種伝えて、所要時間とか費用は聞いた
でも遠方だと面倒くさいしメンテに通う気も失せるから、自宅から数十分ぐらいでいける範囲、って考えたから、候補がそう何店舗もあるわけでもなかった。 >>828
どれだけ業者がすくない賃金でやってるのか知らないのか。 >829
複数取ったよ
応対が丁寧で、価格と内容のバランスが良さそうな
店は予約が結構入ってるので
その確認という意味でも問い合わせ必要かも
一番長い所は数ヶ月先まで一杯だと
お願いした所も一カ月半待ちとかだったよ
いつでも、OKって所も勿論あったけどね 嫌な客だと、柔んわり断られたかなw
でも数社聞いたら混んでる所とそうでないのと
ハッキリ分かれてた気がする
キャパの大小もあるだろうから
一概に混んでるから良いとは言えないと思うが 医者でもそうなんだけど、昔の人は丁寧なインフォームドコンセントを面倒くさがるのよ
お前病気治してもらいに来たんだろ？じゃあ俺の言うとおりにして、言い値を払え。え？説明？面倒くさいなあ。もう他所へいけよ。はい次のヒト～
そういう、接客業として当たり前の部分がなってない職人が多そうで敬遠してた潜在顧客が、キーパーみたいな明朗会計のコンビニっぽいチェーン展開にずっぽしハマって流れたんじゃないかね
数ヶ月先まで埋ってますとか、よっぽどの名工で人気あるか、あるいは勘違いした旧世代の職人だろう
ほとんどは後者じゃないかねえ・・・ インフォームドコンセントの意味がわからず読むの諦めた なるほどそういうレベルの人達を相手にするから、コーティング業界は胡散臭い似非科学の説明をサイトにツラツラと並べて、現実にはあり得ないような効能を平然と謳うわけか・・・・ >>833
なるほどなあ
というわけで見積問い合わせしてみてるけどやっぱり悩むんだなあ
江戸川に行くよりかは鶴見の方が近い都内住みなんじゃが
・新車限定がクッソ安いけど遠いしメンテナンスキット別で買ってねな所
・家から近いが(車10分レベル)初回がそこそこ高いがクレカが使えずだがメンテ永久無料のこのスレにも出てきた所
・周年記念割引と新車割でしかもクレカが使えてそこそこ安いが年1メンテナンスが高めの所
の3つでもう半日唸ってるのでキーパーでいいやってなりそうになる人の気持ちが解るんじゃよ 安いコーティングでも洗車をまめに丁寧にすれば
新車から5年経過しても洗車傷付けずに保てるよ。 >>838
コンセントの裏側のボックスの部分に発泡材で断熱処理してあるやつの事だよ。高気密高断熱住宅には欠かせないのだけど、不燃性のフォームは扱いづらいので、ベテランほど嫌がるね。 もっと分かんねえだろ
>>841
俺２年このスレに張りついてウンウン唸った結果キーパーに・・・・ >>841
俺なら利便性取って2番
保存の車なら別のとこw リボルトのメンテ剤は気に入って使てるんですけど
キーパークリスタルやった後の洗車後に使うのは問題ありますか？ >>844 俺も4年間ここいて結局今回の乗り換えでキーパーにしたわ
と言うより前に世話になったコーティング屋が商品ラインナップ全然変更しないからやる気ないのかなーって
社長は海外で高級車磨いてますアピールばっかして自分の店は店員に任せるっていうね
専門店が廃れてコンビニが流行ったのはそれなりの理由があるんだろうな >>848
コーティングのラインナップなんて普通かわらんやろ。 >>843
コンセントの裏側なんて普通見たことないわww >>844
わかるわ、キーパー行きてえってなるもん
ちな前の車は研磨つけてダイヤモンドキーパーかけたけどそんなに悪くなかったんだよな
(ただ作業場が屋外ってわかったのがかけてしばらくしてからなんだ)
>>845
なお見積相談の返事めっちゃ早かったのがそこ 別にキーパーのクオリティを勧めてるわけじゃないからね
ただ、商売の明朗会計さ、敷居の低さを見習って欲しい
>>850
出来の悪いジョークの説明するのもなんだが、ウレタンフォームドコンセントとか言いたかっただけだから気にしなくて良いぞ ファミレスと食べログ評価も謎の個人経営店だったらファミレスにしちゃうな 結局一番近い専門店に決めたわw
リスト外の4つめからも見積来たけど来年2月てそらないわ…… >>856
そりゃ、ご飯で比較してるからそうなるんじゃね？ >>858
そこは、は来年2月のところでOK？
コーティング単体は並みだったが
グリルとかバンパー下とか樹脂は細かくとられてトータルしたら高かったわ
そもそもなんの薬剤使ってるか書いてないしな
決めたところは樹脂込みでそこより安くて近くて来月早いうちに作業入れられそうだったから 評価がまともなら専門店選ぶのが普通な気がするんだけどなー >>861
あざっす！
読む感じでは超有名店のあそこかな そのまともな専門店を選ぶのが難しくて、みんなだんだん面倒くさくなってるんだぜ まともかどうかよくわからないしな
コーティング材含めて
大抵コーティング材って零細企業が
開発してるけど
化学のことわかる人間いるのかよ 磨き屋は別として
薬剤供給メーカーもまともかどうかほんとわからんしな(多少胡散臭いところとか屋台のカラーひよこに似た感じかもしれん)
シランとかシリカとかのデータは信越化学の
樹脂改質用シリコーンオイルのカタログみれば載ってたりするけどどこまで理解できてんだろとか
俺も解らんw から少しぐらい夢見させてくれw https://i.imgur.com/uGyKKim.jpg
こんな感じのやつが
『バチバチに撥水する薬剤ができたんじゃよ』って言ってたら信じる 昨日夜に洗車場でシャンプー洗車して鉄粉除去して
またシャンプー洗車して、さあrebootだと言う
タイミングで雨。
雨の中泥で車が汚れてしまい、今日再度reboot
に施工してら雨、屋根があったから
そのまま続行してコーティングし終わると
雨が止んで良かった。
これで寒くなる前にメンテナンス出来た。
昨年は正月早々からメンテナンスして
寒さと冬の風で苦労した。 かといってキーパーはないんだよなぁ
だってホームページみて、実際話すれば大体きまるやん そもそも、大体の人は調べないか？
ここにいるやつらもそうだろ。
調べないやつはそもそも過半数がやらんだろ。 わがままな値引き交渉をして、施工クオリティを引き下げてるんだろう 君たちそういうこと言って、個人経営の専門店へ向かう客増えるとでも思ってんのかね・・・・ｗ 客が増えるような書き込みをするって考えが業者側だな キーパーで値引きするやついないぞ
値段一覧を出してないところ
値段が掛け値なところは
値引き値引き言われやすいだろ >>876
暗にそうほのめかしたんだがわざわざ指摘するとこの人達またキレそう 個人経営の店では交渉()が必要なのか
ならキーパーにしよう
て人が増えればいいね 動揺してる奴って脈絡もなく相手を自分の立場と置き換えて話ごまかそうとするよね。
別に俺は優れた専門店は否定してないんで安心しなよ。
ちゃんと良い仕事して、誠意ある接客と分かりやすい価格体系をしているなら経営は大丈夫のはず。 客側の立場で誠意を口にする人は、瞬間湯沸かし器みたいな人が多いから、生暖かい目で見守った方がいいよ。放置。 うん、まあいいや。
ここはどうも普通じゃない人が多いからね。
別に俺は彼らの生業がどうなろうと関係ないし。 >>884
うんまあよくわからないけどもうちょっと落ち着こうか コーティング屋さんはガラスコーティング以外にクリア塗装もできると良いと思う。
新車なら取り合えず油汚れ以外水洗いで問題なし
屋外、屋内駐車、走行距離、速度距離、走行環境で塗装の状態も千差万別
塗装が痛んできたな。と思ったらクリア層を研磨してクリア再塗装
これでいい。
地の塗装が劣化していたら地塗装から研磨して地色とクリアを再塗装
因みに全塗装だと塗装剥離からでかなりの高額だからこれは考え物
拘りの車でもっと長く乗りたいならお勧め。 つーか、コーティング屋って殆どが塗装屋の慣れの果てだろ？
IT系で言うドロップアウト組ってやつ。 板金塗装屋さんがコーティングもしまっせって感じじゃね？ >>888
それはない。
板金屋はコーティング屋と磨きかた違うし、やれてコーティングを傍らでやる程度だよ。 この間話があったような10万円コーティングってだいたいそんなんだろ
その辺のガレージでやるのとかわらんぞ >>890
10万でも良いじゃんって店も有れば40万払って10万の店以下で二度と利用したくない店も有ると言うか有ったw youtubeでビューティフルカーズの動画見るとコーティングより日々の洗車が大事なのが分かるな。 1年単位でメンテにだす前提なら、細かいキズに神経質になるより効率のいいやり方でマメに洗車して汚れを溜めない
この方がトータルで見てコスパがいい
ここで言うコスパは、綺麗な状態での走行時間÷洗車に投入した時間 >>496
確かに聞いた事はあるけど、怖くなってきたw
アコード新車で契約したばっかなんだけど。
81000円のグラスコーティング頼んでる。
まあ現車もホンダ車で、同じコーティングしてて特に問題無かったけど。 >>886
塗料は別物。
ゴムやガラスに付いたら、それこそ大変。マスキングのレベルが全然違ってくる。
塗り伸ばしも厳しく塗りムラも許されない。それなりの設備と技術が必要。
オールペンやるようなところでも単品じゃなくて車体全体のクリアだけってのは、あまりいい顔されないだろう。 >>895
洗車傷は簡単に落とせるけど問題は塗装の中にシミが
入って取れなくなるのがやばい。
定期的な洗車が一番大事かな >>899
シミは熱をかけながら作業すると薬剤で落ちる。
塗装もしてるとこで実際取ってもらった。
塗装は生き物らしいよ。 インフォームドコンセントなんて俺が受験生の頃に小論で良くネタにしてたやつやん
なお30年近く前の話 現在は一般日本語だと思うんだけど、そうでない人もいるのさ 田舎なので周りにキーパー以外のガラスコーティング扱ってる店がほぼありません。
http://www.luxia-japan.com/products/glasscoating/
こちらのコーティング剤を扱ってるお店を見つけたのですが最近出た商品らしく初めて聞いた名前なので品質・評判が分かりません
gzoxを扱ってるお店もあったのでgzoxと迷っています。
どちらが良いと思われますか？ ちなみにluxia、gzoxどちらも値段は最高グレードのもので約15万円です。 俺はgzoxで満足しているけど、コーティングは
日々のメンテナンスが大事かな。
私の場合は、ポリッシャーを購入し自分で磨きから
コーティング施工までするから気兼ね無く
色々なコーティング剤施工出来るけど
業者に出すならメンテナンスやコーティング補充
の値段も考慮して選ぶかな。 >>905
リンク先のは撥水性能自体はそれ程高くない感じだな。
動画の小さい粒が流れない。
しかしGZOXで15万って凄げぇ価格だなｗｗｗ 学校じゃ習わないだろ。
学歴の話じゃなくて、その人の人生の見識、教養の話。
まあレジュメとかアジェンダとかガバナンスは俺も知らないｗ luxiaとかいうのは初めて聞いたがオルガノポリシロキサンとかは散々既出の成分だし目新しいものはないな
高い方はこれいろんなシリコーンまぜてハイブリッド感だしたいのかな
gzoxの高いのはハイモースコートかな、それでも高いと思う >>905
取り扱い店鈑金屋さんばかり、俺ならやらん 時給1000円のバイトが鼻ほじりながら傷や砂や鉄粉が付いた状態で施工してたら意味ないけどね セラミックプロ9H
TTクリア
D-PRO
hyper glass coating
ってのを使ってるコーティング屋があるんだけどどうなのかねこれらのコーティングは
値段は書いてない問い合わせのページがあるだけ 高いコーティングしても耐久性やメンテナンスは同じ。
飛び石食らっても塗装を守ってくれるなら納得だけど。
幕厚感出すために2度塗り三度塗りして３０万、40万
出してメリットがあるのか。 >>910
保健体育でざくっりだけど普通に出てくるぞ みんな高いコーティングで必死に塗装守ろうとしてるけど、
部分塗装とか全塗装ってめっちゃ高かったり不自然だったりするの？
新車買うまで意識したこと無かったからその辺の事情や相場がよく分からん・・ >>918
基本的にうまい板金屋はほとんどいないから、塗らないにこしてことはない。
また、全塗装は車の価値を著しく下げるからやらないほうがよい。 純正色だったら全塗装したかどうかって分からんくね？ >>921
業者はわかるから…
素人はわからんやろうが。 下地処理とかまともにやる全塗装だと最低30万からぐらい？ サイズにもよるけど、下地処理まともにやるなら50万くらいからじゃないの？ まじで全塗装はやらんほうがよい。
屋根塗ると価値がくそほど下がる >>926
なんで？防錆も査定下がると聞いたがなぜなんだ？ 腕の悪い塗装業者が多いからな
疑わしきは罰せよの精神 >>924
車の車種によるけど30万なら激安でしょ
まともにやろうとしたら倍はいる ３０年前、台風でブドウ棚が吹っ飛ばされて、庭の対面にあるマンションの駐車場の車のボンネットに傷がついた。
オーナーが修理費を要求してきたんだけど、５０万だったよ。
子供心にもそんな高い車じゃない、暗いメタリックか何かの普通の大衆車だったと思う。
幸い災害保険の適用範囲だったので保険屋に全部任せた。
保険屋いわく、これ補修して全塗装した場合の値段で明らかにふっかけてますね。とかいうてたそうな。
板金や塗装の値段なんて、依頼人や施工人の思惑でどうとでも変わるのだろう。
本当にやるのなら、いくつかアイミツとって比較するしかないけど、値段と仕事のクオリティが一致する保障もないんだよな。 >>932
値段だけ見れば補修全塗装くらいなんだろうけど
修理に出す労力、それに使う時間、補修による価値の低下分、もろもろのストレスなんかも含めて取れるだけ取られるわな そいつの懇意にしてる板金屋の見積もり書に５０万って書いてあっただけなんで、慰謝料かどうかは知りませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低教養のＤＱＮが多いマンションだったんで、まあ吹っかけてくるだろうなと、今になれば予想できる
保険入っててよかった
なんの保険だったのか知らないけどｗ
車？家屋？ >>932
自然災害の場合、法律上の弁済義務はないだろ >>937
当時俺小学生かそこらだったから詳しいことはなんとも・・・
それに自然災害だとしても、ぶどう棚の設置が甘かったかもしれないからそれは家主の責任だぞ、とか追求されたら、
最終的には裁判だろうね
そこを裁判の手前で言いくるめて適当な修理費用で納得してもらうところも含めて保険屋に全部丸投げしたんじゃないかね。
俺が覚えているのは 「保険屋に丸投げですんでよかったよかった」 という事実だけなんで、それ以上掘り下げないでくれよ。
それとスレチだがそもそも言いたかったのは、
「板金や研磨、塗装のお値段の相場というのは、客側が推定するのは難しい。安かろう悪かろうorぼったくりの可能性があるから、
僕のスターレット全塗装で３０万って安いですか とかネットで聞かれても、現物の状態とか、３０万で実際にどんな処理をするのかの施工店側の説明をきかないと
価格に見合う内容かどうかわかりませんよ。」
ということ。
>>927
たぶん、錆を未然に防ぐための処理ではなくて、錆びまくったのを削って塗装したんでしょ？ って解釈されるんじゃないかな。 ボンネットだけ色が違う車は事故車なのかなとか思ってたけど
軽量化とかでカーボン製のと替えてあったりするんだねえ HONDAでスバルの中古車買ったんだけど、
HONDAデラのダイヤモンドボディコーティング3年／59,400円とスバルデラのアクアコート21,600円ってどっちかやる価値ある？
もっとリーズナブルで素敵なコーティングあったら教えてください >>941
先週納車されたホンダの中古車がそのディーラーのたっかいコーティングが施工されてた（リアウィンドに立体シールが張ってる。）
知り合いの板金屋が塗膜厚くてすげーって言ってた。
広島のディーラーです。 コーティングで被膜なんか出来ない
全塗装車じゃね？ いや出来るだろ
普通の板金屋が塗装ではなくてコーティングの厚みを測定、評価できるとは思えないが、
現物みてない俺らがアレコレいうのもなあ
もしかしたら本当にすごい何かがぶっかけてあったのかもしれない 研磨するのに塗装の厚さをはかるのは分かるけどコーティングなんてそれに比べたら更に薄いし コーティング施行直後は塗装の上に膜が張ってるように見えることを言ってるのでは コーティングなんか所詮暗示だよ
ケミカルな観点から客観的な数字を示せない限り
全部自己満の世界 寺のコーティングだぞ？
セラミックプロの10層くらいせんと厚みは中々わからんぞ コーティングなんてすぐ剥がれるんじゃないの？
昔の撥水ワックスでも数か月効果はあったし すぐ剥がれるのってトップコートじゃないの？
ちゃんとした硬化系ならそんな直ぐに剥がれないと思うけど とりあえずダイヤキーパーは半年ぐらいで撥水が目視でわかるレベルで衰え始めた。なくなるわけではないが、水滴がでかくなる。
露天駐車。月に２回ぐらい自動洗車機のみ。
衰え始める前に液体簡易ワックスを時々上掛けした方がいいのかもしれない。
おそらくどのガラス系コートも似たようなもんだろう 犠牲皮膜作っておけばもともとのコーティングのトップコートの損耗を遅くできるかなって思ったんだけどだめかね？ ダイヤならオクででもレジン2買って撥水落ちてきたと思ったら塗ればいいんでないかな >>958
もともとダイヤの2層目自体がレジンの犠牲皮膜だから
犠牲皮膜on犠牲皮膜になるので
>959の言うように同じ素材で補強する方がいいのでは >>960
もともと徹底的に普段の手入れを楽にしたくてコーティングしたので、そっちの方がいいのかもしれないけどめんどくさいの。
洗車機突っ込む→ブロアーで吹き飛ばされた後に残ったわずかな水滴をマイクロファイバーでささっと拭き取る で終了にしてるんだけど、
半年たって撥水落ちてきてからは、このときにマイクロファイバーに薄めたゴーグリを吹き付けてから拭いてた。
一年ごとにメンテで塗り直してもらってるから、それまで持ちこたえれば、違う成分でも同じ成分でもいいかなと思う。
来年はレジンの塗り直し作戦を試してみるかも。 >>959
オクでレジン２出してるのは関係者？
堂々と売って大丈夫なのか？ 犠牲皮膜って必要？
コーティングに重ね塗りして更にコーティングするなら下層のメインのコーティングなんかいらないんじゃない？ ガラス系コートというと強固に聞こえるけど、実際にはウオータースポットや鉄粉、洗車傷はコートを貫通して塗装にまで食いつくみたいよ
すこしでも深く入られないようにするために、長持ちしないけどかけ直しが簡単なワックスをまめに上掛けして、捨て駒にする
それを、本来とは違う成分、ゴーグリとか、シャインデテーラーとか、さらさらの液状ワックスを塗ることで行うか、
それとも元々の最外層の樹脂ワックスと同じ成分を上掛けして補強するか、
どっちがいいのかは俺にはわからん
ただ、ラクなのは前者 ガラスコーティングの上にザイモールとか固形ワックス塗る人も居るね
リセットが大変みたいだけど DIYでいろいろ試すこと自体はありと思いますが、
業者コーティング的には純正ケミカルや正規のメンテナンス方法があるならそちらを採用した方が良いというか無難な気はしますね
(商売上そうしてるのを差し引いても)
コーティングの上に簡易コーティング剤を塗る場合、
簡易コーティングそのものはコンパウンドや脱脂など下処理した上で定着させるのが本来で
コーティングの上から塗って性能が発揮できるか不明、洗浄力の高いものだとベースのコーティングを痛めてしまう可能性も
コーティングの上にワックスを塗る場合、
劣化したワックスが流れ落ちる時に汚れと混ざって油汚れになってしまう可能性も
本来付かないはずの汚れの原因を自分で作り出してしまう結果に
もちろん小まめな手入れをすることで大きなトラブルは回避できると思いますが、
ベースにするコーティングもその上に施工するケミカルも、作業者のかける手間もバラバラなので
なかなか情報が集まらないですね
業者コーティングだと保証などがついてたりしますが、それも別コーティングが塗られたりイレギュラーな対応をしてしまうと保証が受けられなくなったりもありそう キーパーの例が出てますが、レジン被膜で水シミ固着しにくくするのがセールスポイントみたいな感じなのに
上から別ケミカルを塗布してレジンを覆ってしまうと利点を殺してしまうのでは
せっかく手間をかけてるのにコーティングの本来の性能を生かせいないような >>966
ただ、その純正や正規はめんどくさいのだ
手間を惜しまない人の１００点満点ガラスコート運用法と、とにかくラクして８０点ぐらいとれればいいや運用法ではやり方が異なる
>>967
普通に水道水のカルキによるウオータースポットはレジンもガラスも貫通して塗装に食いついたよ
（施工後半年は洗車機＋ウエス水滴拭き上げのみ。後半半年は洗車機の後、ゴーグリ吹いたウエスで水滴取り仕上げ拭き）
1年メンテしたが、スポットは残ったままだった。
今度は最初から積極的に犠牲膜用の簡易ワックスを更新して、スポットがさらに増えるかどうかを観察してみる予定
元のレジンを覆ったからといっても、その上の液体ワックス層がレジンを破壊するわけでないのならまあいいかなと。
とりあえずゴーグリ塗って撥水は劣化した元のレジンよりはマシにできていた。
貫通する鉄粉や降下粉塵、スポットを、全部防げないまでも、いくらかは緩和できていたと信じたい。 >>968
スレ違いになってしまうけど、レジン2を通販で買って↓なら
今と同じくらいの手間で撥水回復するような
ご存じでしたらすみませんが
http://www.keepercoating.jp/corp/archives/004/201505/86310fb1705dfca0b613843112f26015.pdf
ワックスを塗る方法で実験して様子見るとのことなので、また経過や結果など教えていただけたらありがたいです ガラスコーティングして貰ったけど色合いが深くなったのは満足
でも滑水は大したことないし
すぐ水跡出来てきたので正直10万の価値無かった 新車の納車までの間にワクテカして色々調べて２０万出してコーティングした。
３か月たった今
別にどうでもよくなって、２０万が惜しくなったｗ 大丈夫
やってなかったら、
やれば良かったと後悔してたから >>971
青空駐車だからほんとそう思う
長所：汚れがつきにくい
短所：エンブレムの隙間とか細かいとこは汚れが残る。神経質な人には向かない >>974
いや、キーパーすらいらん。
ちゃんとした磨きが入ってればメンテナンス材でいける。
と実践して結果思った ワッチョイＩＤを隠蔽した奴が立てるスレはみんなワッチョイＩＤ無しなんだよな 八王子、多摩あたりでいい店ある？
一年ぐらい持つコーティング毎年やろうかなって思ってるんだけどどうかな？ 6年前にディーラーから請け負ってコーティング屋やってた。ワンボックスで約30000円。ほとんど作業者の日当。友人やらからはやたら喜ばれたw このスレッドは１０００を超えました。
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