カーデザイン総合スレその44

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 12:17:05.23

ミニバンみたいに空間効率最優先してみんな同じ形になっちまったから、キャラクターライン入れて差別化を図り、そのクセが他の車種にも広がったって感じだろな。
一方効率的無視してデザイン優先を取ったMazdaとかはあまり使わない印象。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 12:22:57.57

当時これより個性的なコンパクトHBなんてあったか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 12:23:17.88

>>133宛て

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 12:31:15.50

>>132
コレ最高だよなぁ。EG6だっけ
リヤも地面に踏ん張ってる感じで色っぽいんだ。ゴルフにも負けないプロポーション。メッキ加飾も無駄な穴も無いし。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 12:36:50.68

カローラⅡリトラ、パオ、トゥデイ、ユーノス100とか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 12:37:47.99

>>137
同意！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 12:43:50.93

>>104
二代目フィットってコンサバでまるで素人が考えたみたい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 12:48:13.05

>>129
>「面づくり」における理想主義から彫刻で誤魔化す妥協主義へ。

同意。プレスラインは本来面と面の境界線として現れるはずのもの。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 13:05:16.62

先に稜線ありきで、それにパッチを貼る感覚。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 13:09:45.35

個人的にはトヨタのデザインと観光バスやトラックみたいなウインカーが流行る理由が分からない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 13:25:30.65

流れるウインカーは高級ブランドのアウディもやってるから流行ると思う

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 14:08:28.86

>>133
お前の目は腐っている

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 14:42:15.60

>>132

ホンダの造形は平凡で面白みがないね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 14:50:12.46

頭も腐ってるようだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 15:39:37.64

唯一の利点は車の片側しか見えないときに曲がるのかハザードなのか瞬時に分かる点

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 16:54:00.52

>>148
知ってるか？　ハザードでも流れてる車もあるんだぜ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 17:00:23.82

いや、調べてみたら基本的にハザードでも流れるみたいだなダメじゃん。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 17:06:16.98

ウィンカー流して嬉々としてるのは阿呆かと思うよ
先に恥ずかしい造形をなんとかしろと思う

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 17:33:14.56

装飾過剰な車には似合いそうだが、つるんとしたアウディにはイマイチだわ
>>150
俺も初めて見たときびっくり、そういう光り方しかできんのか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 17:36:46.15

安いやつは流れるしかできないのな、街で見たとき気が利いてると思ったんだが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 18:12:14.61

規制緩和で新しくできるようになったから飛びついただけだろ
デザインポリシーがあって流れる光り方をしていると感じる車は今のところ無いな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 18:46:31.14

子供っぽいギミックでげんなりする

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 18:52:48.26

>>152
Audiがツルンとしてる？
昔から見れば面の折れ方は相当エグい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 19:02:23.06

>デザインポリシーがあって流れる光り方をしていると感じる車

レクサス・LF-1 Limitlessの点灯シーケンスが歌舞伎の隈取をモチーフにしているようで興味深かった
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2017/12/lexus-lf-1-limitless-2nd-teaser-3.gif

後に公開されたLF-1 Limitlessの全体像は好ましいと思わんかったけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 19:08:02.80

ツルンとしてる、という表現は俺には共感できるな
洗車しやすいというか、角とか折れ目は多少あるけど、スポンジの手の向きを変えないと洗えないような細かい凸凹が殆ど無い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 19:27:30.53

マツダ
東京モーターショーのコンセプトカー
15分頃からウインカーの光り方がよく分かるけど、流れるウインカーにはしないみたいね
https://youtu.be/tsYBdLQ-Hz4

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 20:24:27.59

>>132
これはもう傑作だろ。
Cピラーが立ってるのに絞られてるから
寝て見えるスポーティー！
後部座席の居住性も悪くなかった。

このあとのEKでCピラー寝せて幻滅した
記憶もあるが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 20:56:15.45

>>160
はいはいワロスワロス
一人で何役も大変だなｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 21:00:20.92

あのウインカーは上下に流れるのは禁止だから
必然的にウインカーを水平基調に配置する必要があるので
デザイン上制約が生じる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 22:55:01.14

ウインカーの点灯しかたなどデザインの優劣になんの関係もない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 23:49:39.61

って思うじゃん？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/20(土) 23:58:48.33

>>160
俺当時乗ってたけど後部座席の居住性は悪かったぞｗ

流れるウィンカーはトラック野郎を思い出す

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 00:05:00.22

見た目だから関係するんじゃね。
車は走るもので、
駐車して静止状態だけで見られるものじゃないから。

メーターパネルも、
始動時に、変なアニメーションになってるのは違和感がある。
さっさと表示しろよと。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 01:34:51.11

確かにそういうところまで含めてデザインだろうけど
今は乗り込む前、遠目からゲンナリさせるような醜いクルマばっかりだろ
酷い順にホンダ、トヨタ、日産

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 08:53:22.68

>>167
俺は酷い順にトヨタ＞＞＞＞ホンダ＞日産
だと思うなあ。
今の日産はそれほど悪いと思わない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 09:12:26.77

トヨタのセダンはシルエットは好き
カムリもリアはけっこう良いと思う

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 09:24:41.83

>>169
確かにシルエットは悪いとは思わないけど、顔面の造形が全てを台無しにしてると思う。

先代カムリの前期型なんてどこから見ても悪くなかったのになあ。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/db/TOYOTA_CAMRY_AVV50_001.jpg/800px-TOYOTA_CAMRY_AVV50_001.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ec/TOYOTA_CAMRY_AVV50_002.jpg/800px-TOYOTA_CAMRY_AVV50_002.jpg

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 09:40:25.74

ＬＳ結構見るようになったけど
めっちゃ普通だな・・・
７もＳもそうだけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 10:10:28.29

>>170
一昔前のトヨタらしいざ凡庸で芋くさいが、カムリとはこういうもんかもな
新型はシルエットからしてよくない、フロント、フェンダーからきた勢いがAピラーで全て死んで後ろは別物みたい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 10:15:08.71

>>170
これでも、グリルが全部ツーツーじゃないんだろ？
新型のアレは空力的効果とかあるんだろうか。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 10:24:49.57

>>173
セダンのグリルなんて大半が飾りでしょ。
黒いだけで実際の穴はごく僅かだよね。
そもそもノーズの尖ったスポーツカーが平気なんだから。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 10:59:57.35

>>170
先代カムリはコンサバすぎ
現行カムリの方がいいわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 11:03:55.63

>>175
今のカムリ見ると、これ思い出すんよ。
http://sibasin.com/keepout/tobidashi2.jpg

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 11:12:30.94

>>170
え？
図形を等間隔に並べただけ
何の意図もない
無味乾燥
糞中の糞

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 11:21:58.41

>>167
俺もホンダが一番酷いと思う。
スバルと同じで失敗を恐れた逃げのデザイン。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 11:40:13.17

デザインはツッコミ所多いけどシビックHBは実物見るとカッコイイけどね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 11:42:19.61

>>178
逃げたっていいと思うけどなあ。
トヨタみたいに他人の好みも顧みずにグイグイ来るのよりはマシだと思う。

ただ、今のホンダも俺からすれば変顔でグイグイ来てるけど。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 12:01:23.14

>>179
スバル車にホンダのガンダム顔をくっ付けただけに見えるｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 12:48:39.97

トヨタのマーケティングの力は昔から飛び抜けていて、売れる車を作ることに徹している。
その結果、日本でも世界でもトップクラスの販売実績を残しているんだから、デザインもユーザーに支持
されていると解釈できるのでは？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 12:53:50.58

>>182
トヨタはきめ細かいラインナップと、これまで積み上げてきた品質等の実績、充実の販売網で安心のメーカーとして売れてると思う。
実際趣味最優先で車を選ぶ人は少数派で、見た目は少々失敗しても売れると踏んでるんだろう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 13:08:14.40

わざわざ失敗作を売ってるって言うのかよ
最近のトヨタは良くも悪くもブランドイメージをデザインで打ち出してる
ホンダは良く分からない、スバルは霧散した

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 13:18:36.87

トヨタはプロポーションとウィンドウグラフィックだけならいい。
そこに稜線を切り込むのならまだしも盛り付けるから下品になる。
ホンダはプロポーションもグラフィックも駄目。
元が駄目なものに厚化粧してなんとかしようとするからさらに迷走する

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 13:25:48.64

>>185
イロイロと生活切り詰めて新車を買う層の意気込みを受け止める為に過剰盛ったデザインにしいてるような気がする。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 13:31:20.70

盛り上げ作業はアフターパーツメーカーに任せときゃいいんだよ
消費者全員があんな下品な装飾が好きなはずがない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 13:53:47.56

今テレビでCMしてる新エルグランドのデザインは中々いいな。
荘厳さと上品さを上手く纏め上げていて上流階級に憧れる人達の心を掴みそう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 14:11:54.39

>>183
ダサくても売れるのはそういう事だよね。デラの対応もベテラン社員がちゃんといて堅実で間違いがない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 14:19:35.86

それでもプリウスのデザインはよくわからん。
プリウスと言えばトヨタを代表する量販車種なのにあの顔はないなぁ。
PHVはかなりまともに見えるから骨格自体は悪くないんだと思う。
プリウスみたいなデザインはC-HRみたいなカテゴリーのニューモデルならいいんだろうけどさ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 16:13:20.91

>>188
前期型の方がよかったと思う
後期はエルベルの影響でグリルがデカくなり過ぎ
まぁミニバンならデリカD:5のデザインがシンプルで無骨な感じがキャラにマッチしてて一番好きだわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 16:18:10.15

ミニバンはクルマと言うより家電のくくりでデザインを語りたい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 16:25:14.49

>>191
エルベルってなんじゃ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 18:40:07.93

>>191
デリカは箱型の本格SUVだしな
走破性をイメージさせつつクリーンな印象で古くなっていない
そろそろモデル末期のはずだけどムリにデザイン変えなくていいんじゃねっと思う

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 19:29:27.27

デリカはリセール高いからなぁ
イボイボのタイヤ履いてリフトアップするんだ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 20:34:48.66

>>190
今のプリウスって社長も格好悪いって言ってるらしいじゃん。
2代目は良かったんだけどなあ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 20:55:59.03

>>140
そうか？
二代目はなかなか秀逸なデザインだと思うが。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 21:12:53.24

プリウスのデザインの力の入れ具合は素人にはわからんだろうな
詳しくは言えないけど他車種とは事情が違うからな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 21:15:45.13

あれが世界中で走ってると思うとゲンナリ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 21:22:03.45

>>197
2代目フィット平凡すぎて何も褒めるところがないし目を見張るものもない

>>196
2代目プリウス平凡すぎ特徴なさすぎでしょ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 21:31:51.94

>>200
二代目プリウスに特徴が無いというなら、似てる車種を挙げてもらいたい。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 21:33:07.54

>>200
平凡過ぎるとは思わないな
フィットのイメージを崩さず、更にそこから足すことも引くことも許さない、シンプルかつ完成されたデザインだと思う
だから3代目は大きく路線を変えたのではないか？
それとも金の鯱でもつけたら良いのかな？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 21:36:30.61

>>197
俺は二代目フィット好きだよ。
ただ、細部の造りがちょっと雑な感じで、もうちょっとスッキリさせられただろうとは思う。
具体的には三角窓の前のプラ板とか、後席ドアの枠の形とか、後ろのバンパーの造形とか。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/21(日) 22:38:59.05

力の入れ具合……
「力を入れた」「事情ある」からアレを赦せと。
甘えてんじゃない。車は鉄で出来ててそれも最量販車種だから、その累積的な形象社会被害は長期間消えないんだぞ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/22(月) 00:00:18.13

クリス・バングル、再び表舞台に　沈黙の時期は何を？　現在／未来への思いも　インタビュー
https://www.autocar.jp/news/2018/01/21/259514/2/

＞彼の最初のプロジェクトのひとつは広島にある老人ホームのデザインだった。

この老人ホームの運営会社のトップがバングルのイタリアにあるスタジオに偶然出会って彼に仕事を依頼することにしたのだ。

「あのプロジェクトでは非常に多くのカーデザインの手法を取り入れました」と彼は言う。「予約も済ませましたよ」

どこだろう？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/22(月) 00:36:07.29

くにくさ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/22(月) 03:19:46.00

いくら力を入れてようが素人が見てもカッコいい、美しい、と思われなければそれはクソデザイン以外の何でもない
例えばこのウンコの彫刻めちゃくちゃ手間かかっててさーとか言われてもえぇ？って反応しか出てこないでしょ
空力を考えた造形とかたまに聞くけど同じ値出してるCクラス見るとどういうこっちゃとなる
よって現行プリウスは謎

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/22(月) 03:47:53.99

便器も横向ければ芸術作品。
そういったデザインの勉強をしてきた人たちの
デザインだから、ｳﾝｺでもカッコいいと思えてるんだろな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/22(月) 05:27:19.66

芸術は猿や犬にまで伝わってナンボ
分かりにくいものは芸術ではなく、自称芸術評論家たちのオナニーなんだよね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/22(月) 07:13:52.63

お前らロダンの作品を理解できるの？
誰も猿や犬やそれと同程度の人間相手に仕事しないでしょ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/22(月) 08:06:05.24

プリウスのデザインの目的は「素人騙し」なんじゃないかな。
胡散臭い新興宗教の宗教美術に通じるものがあるね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/22(月) 09:57:53.96

>>203
コンパクトカーなら初代ヴィッツのデザインが偉大すぎてフィットなんて霞んで見えてしまう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/22(月) 11:12:21.28

>>212
初代ヴィッツのデザインが優れてるっていう書き込みは、BMWだかのデザイナーが見に来たってエピソードとセットでよく2chで見るけど、具体的にどう良いのかを語る人は見たことない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/22(月) 11:35:16.76

>>210
だからこそダメなんだよ。
多くの消費者は快か不快かでしか判断しない。
魂だとかナントカ調とかいう偉大な歴史のオマージュが必ずしも走ってて気持ちいいデザインになるとは限らん。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/22(月) 11:39:02.17

>>213
初代ヴィッツの凄さって、若い人から年寄りまで誰が乗ってもさまになるし
日本、欧州、アフリカどこを走ってても違和感がないんだよね
あのデザインはほんと偉大だわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/22(月) 11:42:41.50

>>207
プリウスとCクラスでは、ターゲット層が違いすぎるだろ。
実用車と、プレミアムカーやスポーツカーやクーペとで、空力性能を比べるのはちょっと無理筋。
実用車は利便性が大事だから、スタイル優先でデザインしたら売れないよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/22(月) 12:07:34.74

そう言えば初代ヴィッツには3ドアHBあったな
500もMINIも5ドアで較べたらN-ONE以下だしドア数で印象変わってるだけ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/22(月) 13:28:58.22

>>205
彼の初代Z4と6幌は良かったな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/22(月) 15:36:01.00

>>215
デザインについての説明になってなくない？
初代ヴィッツの部分を違う車に置き換えても矛盾しないし。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/22(月) 17:02:06.10

3.11で流れてゆく車塊の中にプリの三角フォルムが沢山有った。
地方営業が頑張ったせいか、プリウスは今や農村のおばちゃんに迄浸透する味噌汁的な存在になったのに、独善的な前衛を押し付けるなんて。
そりゃ営業が「新型に代変わりしましょう！」って来れば判子はつくだろうが、アレで満足はしてないだろうな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/22(月) 19:11:55.48

いつものプリウスをカッコいいと思うかアンケート結果↓

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/22(月) 20:07:36.03

>>117
お前絶対にわざとやってるだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/22(月) 21:08:13.49

>>212
初代ヴィッツは確かに良かった。
だが、それも二代目マーチには敵わない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/22(月) 22:33:07.10

>>213
では俺が語ろう
昔のコンパクトはカクカクの箱でサイドもただの板か真ん中に折れ線があるだけのおよそデザインで買う車でなかった
そこにヴィッツはシングルフレームグリル、低いボンネットから来るウェッジなショルダーライン、丸っこいボディの張り、キャビンの絞り、パネルの凹面、全てが斬新
ボリューミー、上質、スポーティで現在の国産コンパクトの礎と言っても過言でない出来だった

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/22(月) 23:02:11.08

初代はヨーロッパで成功したかったから気合い入りまくってたもんなぁ
代々その志が薄まってるけど、次のモデルはラリーのベースとしてゼロから作り直してるだろうから骨格はかなり本格的になるんじゃないかな、ガワは期待できないけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 14:29:05.96

ヴィッツは何故二代目でゴミみたいなデザインになってしまったのか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 14:35:40.09

>>226
あの価格帯の車ばかり馬鹿売れしても薄利だからだよ
敢えて売れ行きを落とすデザインにした

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 15:33:25.30

んなこたない
お上品にしてても売れないってことだろ？
消費者の大多数は下品で低俗だってことがよく解ったってことだろうな
そこに合わせ込んだデザインになるのは仕方ない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 17:12:01.36

少し昔の車のほうがシンプルで格好いいのが多い
http://picture1.goo-net.com/090/0902272/J/0902272A20130905W00503.jpg

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 17:49:57.03

「今現在」と「今まで」を比べて優劣つけてどうすんの
無意味。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 19:17:27.87

>>226
どこがどういう風にゴミなのか詳しく
コヴォスの意志こそ薄れたが、ボディ拡大に伴い初代でやり残したことを実現して、見方では初代より上手くまとめてあった良作だと思う
全くどうしようもなくなったのは3代目

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 19:38:27.88

二代目はカピバラっぽいんだよな
フォルムはとても良いんだけど顔がカピバラ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 19:49:00.34

2代目までは良かったと思うよ
3代目はカス

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 19:57:06.30

少なくとも「ダサいなぁ」って声に出して言うほどでも無かったよね
今の新車たちは何なんだよホント。アルベルはある意味では成功してるけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 20:01:37.29

3代目っていわれてもどんな車だったか思い出せない感じ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 20:07:46.00

アシ車、営業車、レンタカー、とにかく街中にあふれて思いだせないの対極にある悪目立ちカーじゃないか？
とにかく目に付く顔にしました！っていう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 20:16:05.03

>>235
今売ってるやつだよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 20:31:50.66

2代目が好きだな。
カローラランクスを
チョロQみたいにギュッとコンパクトにまとめた感じで
可愛い。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 20:39:07.09

ドイツ車やイタリア車のようなわかりやすくカッコイイデザインよりも、フランス車みたいな洒落ていながらも少し脱力したデザインの方が、長く愛せるデザインだと思う。
車以外のフランス製の製品にもそれが言える。
スズキ車のデザインもそれに通じる所が有ると思うんだが、あまり評価されていない所を見ると、俺の見る目が無いんだな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 21:17:28.36

>>226
簡単に流行に流される会社だもの

>>229
簡素な未来的で普遍性あるね
これが古く見えた時代があるんだな
人間の飽きは難しい

>>239
スズキにフランスが見えるのか・・・

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 21:17:46.95

ドイツ車は渋いイケメンみたいなもんなんだよ
ジェームズディーンとか、オードリーヘプバーンみたいな
ずっと床屋の窓に貼ってあっても飽きない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 21:22:34.33

ドイツ車は目指すテーマがシンプルなんだよ
デザインに迷いがないし、帰結する所が決まってるからどこまででも複雑無いヘッドサイトとかを作れる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 21:23:19.75

予測変換馬鹿すぎ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 21:30:15.05

初代ヴィッツは良かったけど、それのセダン版に当たるプラッツはどうしてこうなったレベル。
ハッチバック車を無理矢理セダンにした安車のイメージそのまんま。
後継に当たるベルタは逆の意味で「どうしてこうなった」。
ヴィッツ系統とは思えないほど立派になった。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 21:32:53.86

>>239
フランスっぽいとは思わないが、今のスズキのデザインは俺も好きだよ。
特にイグニスとスイフトは良いと思う。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 21:39:54.25

イグニスは悪くないがスイフトは墜ちた
クロスビーはデカハスラー以上の魅力がある

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 22:02:30.84

オレもスズキのデザインはいいと思う。
価格が安いというだけで否定するヤツがいるけど、変な流行に流されず、頑固に自分流を押し通して
いるように見える。
まだ市場が立ち上がっていなかったインドにいち早く参入して、今や50%のシェアを獲得した
先見の明といい、経営にもエッジが効いている。
鈴木修会長が引退したあとがやや心配だが...。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 22:16:40.29

スイフトはクリオっぽさあるよな

過去の車との優劣は生産技術も法規制も違うから比べるだけ無駄だと思うよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 22:19:37.07

鬼の共用部品、ワゴンRもクロスビーもハンドル全部一緒

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 22:46:25.87

既出な気もするけどスイフトのデザインヒステリー
http://www.suzuki.co.jp/swift/sp/history/

色んな案をごった煮にした印象で、市販された車を見てもCピラーより後ろだけ浮いた印象がある。

安易にフローティングルーフにしたことで、無塗装のCピラーガーニッシュが安っぽさを醸し出してるし、
絶壁気味なトランクドアもまたインドの安車感を醸し出してて残念。

先代は好き。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 23:12:03.36

>>250
デザイン案Bが好みだわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 23:16:29.11

初代ヴィッツ
当時よく欧州出張したけど、フランスの田舎道にもイギリスのモーターウェイにも路傍の野立て看板「Yaris」広告が数多く観られて、同国人として誇らしくも感じたもんだったけどな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 23:20:29.05

Cはまんまバレーノと被りそう
だんだん完成度が低くなっていくという日本車の悪しき文化

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 23:41:00.35

https://blog-imgs-118.fc2.com/e/t/h/ethicallifehack/20180122234557ed5.jpg
新型Z4(右) と新型スープラ(左)
スープラやたらウネウネしてるな・・・

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 23:41:50.24

すまん左右間違えた

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 23:43:15.30

>>254
ダックテール？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/24(水) 00:03:09.03

>>254
ベースは同じなのにスープラの方は腰高,全高高,幅狭だなぁ
ケチらずドカーンとロー＆ワイドに作って欲しいよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/24(水) 00:22:21.23

Z4もZ4でつまらん形だな・・・

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/24(水) 00:37:50.37

>>250
cピラーはスケッチからああいう形だから指定あったんだろ
それよりも給油口の位置忘れてた？
給油口とリアランプ周りだけ、こなれてない感がある
実車は知らん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/24(水) 01:45:15.74

シトロエンあたりが現行シエンタ出してたら
さすがフランス人思い切ったデザイだって絶賛するんでしょ?

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/24(水) 04:11:57.95

>>247
スズキはキザシを評価しとかないとな
あんな傑作はもう二度と出ないかも

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/24(水) 07:44:31.78

>>260
パッと見て気持ち悪いものを出さないからなぁ。
シュールでヘンテコなのは出すけど、カエルやヘビみたいな生々しい生命力は与えない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/24(水) 08:46:21.57

>>260
シエンタのデザインは普通に良いと思うけどこのスレだと不評なの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/24(水) 09:08:40.72

>>263
全体を見れる人には好評、細部しか見れない人には不評

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/24(水) 09:29:19.93

>>263
誉めてる人はディテールにしか目が行ってなかったり
イマイチっていう人はスタイリングをフォルムや塊で捉えていたり

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/24(水) 09:48:56.91

逆のこと言ってるな
シエンタの場合、ただの装飾というより意味があってのディティールだから俺はどちらもいくらか評価する

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/24(水) 12:30:30.02

シエンタの良いところはクソダサいスライドドアのレールがデザインに溶け込んでるところと、筆の運びを意識したという線の繋がりや強弱が自然なところかな
悪いところはそれをシエンタでやるところ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/24(水) 14:00:58.33

>>260
出た、出た、この間抜け仮定
フォルム悪、張りおかしい、リズムない
どうしたシトロエン？だよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/24(水) 14:21:39.64

何だよ張りってｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/24(水) 15:28:46.30

なんにせよ奇抜だよね。好き嫌いが分かれる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/24(水) 17:55:32.93

>>269
面の張りでしょ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/24(水) 18:06:07.53

4桁プジョーなんかシエンタ以下だろ
それこそ面の張り

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/24(水) 19:16:25.30

シトロエンの現行C3だけど何が張ってるの?　メン?　ツラ?
https://s.mycar-life.com/imgs/sp/photo/122892.jpg

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/24(水) 19:20:26.45

>>273
落ち着け
>>268は>>260の仮定に対してレスしてるだけだ

現行シエンタは日本車にしては珍しく「溶けた飴」ができてる事も見逃せない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/24(水) 21:39:20.19

スペースの都合上、面に張り感を持たせるわけにいかなかった。
だからこそのグラフィックな気がする

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/25(木) 06:33:15.31

>>273
ごちゃごちゃしてるけど、ちゃんと360°の連続性とか一体感があるよなぁ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/25(木) 12:38:17.52

>>276
球体を変形させて作ったような造形だよね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/25(木) 15:24:55.07

シャボン玉の滲みをそのまま利用したような感じだね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/25(木) 15:38:56.54

それじゃ捻りすぎてて人に伝わらない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/25(木) 17:19:09.58

削りだし以外じゃ碌な造形はできないんだけどね
粘土みたいにこねくり回すだけで造形ができるなんて思うのはいかにも素人

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/25(木) 17:20:14.76

と言うか、造形を語るべきセンスがない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/25(木) 18:03:28.14

近所の家がシビックを買ったのを見て、最近のホンダはスタイルは良くしてきてるけど灯火類の安易な縁取りしかできなくなったな、と思った。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/25(木) 19:29:38.88

ダットサンクロス
https://i.imgur.com/OXsJOIz.jpg

日産のSUVはキャシュカイ（デュアリス）に統一したほうが良い気がしてきた

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/25(木) 19:51:39.63

>>283
すごい！日産からスバルが出るんだ！(錯乱)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/25(木) 19:54:51.02

鼻の穴広げて興奮してる感

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/25(木) 20:01:04.27

>>283
日本人はなんでみんなガンダムとかマジンガーみたいなハイテンションな生命力を与えるんだろう…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/25(木) 22:13:44.51

いっそのこと丸い目だけでよくね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/25(木) 22:20:18.98

>>287
そういえばジュークも丸い目だけにしてみると印象が全然違う

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/25(木) 22:26:34.17

どうして姑息にデザイン「」しようとするかねえ。
こういう方がよっぽど着やすいネルのシャツみたいで(気分だけにせよ)ネイチャーっぽいけどな。
http://livedoor.blogimg.jp/motovoice/imgs/9/d/9d00e1a6.jpg
敢えてやり抜いてる英断がスズキ。今の若ぇのもこっちを支持するだろう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/25(木) 22:44:07.13

>>283
ダットサンブランドって途上国向けだったと思うから、一般的なデザイン論は通用しないと思うけど、
この色って途上国で人気あるのかね？
スズキのインド向けにもあった気がしたけど。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/25(木) 23:15:49.49

洗車しなくてよさそうないい色じゃない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/25(木) 23:29:57.79

全然関係ないが実車見ててへぇ～と思ったのを
レヴォーグのDピラーからリアコンビランプにかけての造形
写真じゃ全くわからないが、よく綺麗に作れたなという印象
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a7/Subaru_LEVORG_1.6GT_EyeSight_%28VM4%29_rear.JPG
https://www.netcarshow.com/Subaru-Levorg-2016-1600-58.jpg

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/25(木) 23:51:25.62

>>292
リアフォグの位置、気を使ってるな
昔レガシィワゴンのLEDリアフォグで結構な失敗したからな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/25(木) 23:55:27.82

>>292
斜め前から見るとリアフェンダーからテールランプがはみ出してて違和感あるなあ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/26(金) 03:34:26.28

>>280
丸みを持ったカタチがダルにしかならないには、曲率のコントロールが十分に出来てないだけじゃねーのw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/26(金) 03:40:36.89

リアハッチ開けたところが見たい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/26(金) 06:45:05.27

>>292
上手なデザインだと思う
リヤのメッキ加飾が無くて、ただの折れ目だったらクールだった
バックランプの白い範囲も小さく
最後に三ツ矢のマークを付ける

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/26(金) 07:01:15.45

>>297
ここはパネルの継ぎ目なので「ただの折れ目」にはならんよ
それにメッキが無ければ「安っぽい」だの「営業バン」だの言われるというのをスバルは身をもって分かってるんで

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/26(金) 09:34:38.70

メッキをありがたがる文化はいい加減滅びてほしい
そして日本メーカーは全体のデザインを疎かにしてメッキ加飾に頼りすぎ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/26(金) 09:38:11.33

レヴォーグは国産にしてはメッキ少ないと思うけどな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/26(金) 10:18:32.45

ポロはなんでこんな安くて普遍的な質感があるんだ…
https://i.imgur.com/vAUh3OG.jpg
もうメッキ多用するのは東南アジア並みのセンスだよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/26(金) 10:32:45.83

窓枠のメッキとか欧州車のが使ってるけどね
目立たないようにしてるけど、あれは銀色というより白色のアクセントとして使ってる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/26(金) 10:44:07.82

>>301
日本では、大メーカーの教育？の影響で、消費者がこういう価値に向かわなくなっているんだろう。
隙の無い整った上品なモノを、分不相応やらスノッブに見られるって事から嫌うのもいるし。
特に農村部では江戸時代の農民感覚の名残が今でも亡霊のように生きているのかもな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/26(金) 10:46:35.52

地方ではベンツ、BM、ヤナセすらないから国産車を買わざるを得ない
けどポロは微妙になったな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/26(金) 17:07:51.35

その辺りのドイツ車くらい地方でも買えるでしょ
十分過ぎる地方住まいだけど、家の周り、セダンに限って言えばトヨタのセダン
(プリウス除くクラウンマークXカムリプレアリアクシオ)よりアウディを良く見かける
銀ブチギラギラのヤツね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/26(金) 21:00:57.49

>>301
昔からデザインだけはゴルフより好ましい
凝縮感があってスキがないと感じていたが、どんどんデカくなってきてるのにその印象が変わらないのはデザインチームが変わらず優秀なんだろうな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/26(金) 21:10:50.85

>>301
デカくなったなあ。
Cピラーに窓が無ければゴルフの新しいやつかと思っちゃうぞ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/26(金) 21:37:24.80

>>303
日本人には崩れたものや、だらしないものや、不細工なものを愛する風習があると思う
代表的なのがヒョットコ、酒呑みの演歌、アホな漫才
その原因は欧州に比べて容姿が不細工だからだと思う。日本人は文明開化後に著しく自尊心を失った。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/26(金) 21:52:57.92

歌舞伎や能はちょくちょく話題になるが…ヒョットコて
こういう意味不明な評論家も結構いるよな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/26(金) 22:02:23.11

バイアスの塊だな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/26(金) 22:06:31.27

ポロはサイズがBじゃないし線がガチャガチャしてらしくない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/27(土) 06:45:07.97

でもフォルクスワーゲンは実車を見てダサいと思ったことが無い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/27(土) 07:09:05.63

でもほんと、身体的特徴はすごく影響すると思うな
ドイツ人は毎日鏡であの猛禽類みたいな顔を見てるんだぜ？
母親も父親も恋人も、どこを見渡してもみんなBMWみたいに目と眉毛がくっつきそうな顔してるし、背もほとんど180以上ある。
彼らがアウディやベンツ乗ってたって何の違和感もないが、横田基地の周りで金髪のデカいオバちゃんが日本車乗ってるとすげえ違和感がある。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/27(土) 07:37:24.00

お前は勝手に不細工な日本車にだけ乗ってろよ
けど今のBMって細い吊り上がった目にエラ張ったチョン顔じゃないか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/27(土) 07:46:51.78

>>312
実車見てダサいと思ったのは
クロスポロ（タイヤが偏平すぎて変）とか
Up!（とにかく安っぽい、ルポはよかったのに）とか
あとゴルフ5と同世代デザイン全部（ビートル除く）

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/27(土) 08:42:40.24

>>305
むしろ地方の方が欧州車自由に買ってる感じ
駐車スペースに意外な車が収まってる率高い。
直営ディーラー無くても大きめの整備工場がまとめて窓口になってるしな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/27(土) 13:37:14.30

>>315
up!はあのシンプルがいいんだよ。

シンプルだけど安物感がない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/27(土) 13:44:29.88

up!は軽自動車レベルにも届いてないぞ
ハスラーのがマシ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/27(土) 13:58:09.21

>>317
up!は安物感がないって、日本人の外車信仰ここに極まれりの感がある。
VWは全般に米国で販売が低迷しているから(スバルやヒュンダイ以下)、VW幹部はさぞかし喜んでいることだろう。
VWにステータス性を感じているのは日本人くらいではないかな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/27(土) 14:01:43.55

up!の質感は確かに高くないけどデザインは悪くないでしょ
少なくともフィットやヴィッツのデザインよりはよっぽどマシ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/27(土) 14:26:35.44

箱形に作れば勝手に評価してくれるんだから日本人相手の外車商売は楽だな

いや評価だけで買ってくれないから無駄か

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/27(土) 15:25:46.97

UPは安いけど、近くで見るとドアがデカくて重いし、ハンドルを思い切り殴っても剛性がある。
VWはどれも強靭な工具箱にタイヤ付けて跨ってるような堅牢さがある。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/27(土) 16:19:05.37

フロア断面や結合部、超ハイテンの使い方、見ればゴルフやパサートと同じ思想に基づいてるのが分かる
ハンドルを思い切り殴る評価方法は知らなんだ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/27(土) 16:22:23.78

ハンドルを思い切り殴るワロタ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/27(土) 16:25:27.66

ゴルフに乗ったときにホーンを鳴らしたら振動がハンドルに伝わってきたことがあった
軽トラも含めていろんな車に乗ったがあんな経験はしたことがない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/27(土) 16:45:44.11

ハイテンの使い分けが日本車ほど柔軟にできないので全体的に無駄に鋼板が厚い
不足する強度はレーザー溶接や構造接着剤で補う
故に剛性が高くなりやすいのが欧州車
強度は日本車と大差ない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/27(土) 16:56:40.27

upごときをヴィッツと同列以上に語るなんていくらなんでもバイアスかかり杉
アルトと同列だろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/27(土) 16:58:23.68

でも乗ってるやつは総じてドヤ顔

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/27(土) 17:16:06.56

>>327
アルトと同列はさすがに言い過ぎ
初代ブーン/パッソと同格だと思う

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/27(土) 17:59:58.44

http://car-moby.jp/wp-content/uploads/2017/10/d459477_1.jpg

新型Aクラス
ほんとにこれでエエんか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/27(土) 18:14:57.34

>>330
ステアリングとエアコン吹き出し口がアクセラそのまんま

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/27(土) 18:19:07.66

>>330
とって付けた感が半端ないな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/27(土) 18:37:49.57

upに乗ったことある？
あんな欠陥車なんて30万でもいらんわ。
アクセル一定でも変速がもたついてガクガクしてまともに走れん。
もしかしたらモデルチェンジで今は良くなったのかも知れないけど。