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なんで横断歩道で止まらないの?【歩行者】81人待ち
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMfa-/gC6)垢版2017/12/03(日) 14:51:36.98ID:Xo6ugDQuM

信号の無い横断歩道は車が止まらないと渡れないよ。
ひっきりなしに走る車の間を渡ったら轢かれるかも。
なんたってイギリス、ドイツ、カナダ、欧米諸国は自動車先進国だから必ず止まるよ。

■まとめサイト■
http://crosswalk.web.fc2.com/ なんで日本の車は信号のない横断歩道で止まらないの?

■参考サイト■
http://shizuankyou.jp/index.php?id=216 思いやりパッシング運動
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/pedestrian.html 横断歩道と車の関わり方について触れたコラム
http://www2.tokai.or.jp/nagura/butubutu/hodo.html 死を待つ横断歩道
http://www.koubou-yuh.com/information/monologue.04.3.14.html 追突されるリスク
http://homepage1.nifty.com/takapapa/car_9.htm 歩行者も意思表示をはっきりと
http://www.geocities.jp/hyu027/mhp3.html 横断歩道は歩行者様の道である
http://pon-s.tea-nifty.com/blog/2006/08/zebra_crossing.html 93%のドライバーが違反

■道交法第38条■ 解説は>>2参照
ttp://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#s3.6-2 条文

・関連資料は、まとめサイト参照

・前スレ
なんで横断歩道で止まらないの?【歩行者】80人待ち
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1508201189/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7a-/gC6)垢版2017/12/03(日) 14:52:17.86ID:Xo6ugDQuM
【道交法・第38条】
車両等は、横断歩道又は自転車横断帯(以下この条において「横断歩道等」という。)に接近する場合には、
当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする
歩行者又は自転車(以下この条において「歩行者等」という。)がないことが明らかな場合を除き、
当該横断歩道等の直前(道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。
以下この項において同じ。)で停止することができるような速度で進行しなければならない。
この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、
当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

2 車両等は、横断歩道等(略)又はその手前の直前で停止している車両等がある場合において、
当該停止している車両等の側方を通過してその前方に出ようとするときは、
その前方に出る前に一時停止しなければならない。

・進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかな場合
→そのまま通過できる

・進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかでない場合
→横断歩道等の直前、もしくは停止線の直前で停止することができるような速度で進行

・横断歩道等により進路の前方を横断、又は横断しようとする歩行者又は自転車がある場合
→横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない

・横断歩道等又はその手前の直前で停止している車両等がある場合
→停止車両等の側方を通過するときは前方に出る前に一時停止しなければならない
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dc9-D9HO)垢版2017/12/03(日) 22:03:49.58ID:9aJ+ruZ/0
欠陥が多いのでまず、欠陥をどうにかしないと
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3ddd-8P23)垢版2017/12/04(月) 11:48:56.36ID:joBVBMD/0
安定の黒
https://youtu.be/9XagKNSRzXQ
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8e-cnBS)垢版2017/12/04(月) 13:17:00.17ID:CgeYmI17M
信号のない横断歩道の近くで立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者が

左右の安全を確認し、車がまったくいない、または遠く離れているのを確認し(たつもりで)、自らの判断に従って横断を開始する…A

のと

一台の車(お前らの車)が停まったことにより、歩行者が、車を長く待てせてはいけないと思って、焦って横断を開始する…B

のでは、まったく別の話だ

お前らは上記Bに対して停まるが、Aに対して停まらないから歩行者を轢くんだよ

>887の映像で分かる通り、信号のない横断歩道の近くで立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者に対して必ず止まれ!とかそんな話では、決してない!

全てのドライバーは
"横断歩道がある場所であろうが無い場所であろうが "
"自車の進路上に侵入してくこようとする歩行者"、
そして、"すでに侵入している歩行者"の発見に
常に神経を尖らせ、歩行者保護に努めるべき!

それが正しい道であり、
信号のない横断歩道の近くで立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者に対して必ず止まれ!なんてことを一生懸命連呼したところで横断歩道での事故は無くならない!

=====
【観覧注意】
横断歩道での事故
https://www.youtube.com/watch?v=iLT44wK04oQ

徐行さえしていれば安全に停止できたよね。
多分この運転者は、横断歩道の存在すら認識していなかっただろうね。
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9e2a-ckzx)垢版2017/12/04(月) 19:41:28.07ID:Jw7s5D+c0
止まれないと止まらないは大違いだからね。
後者は殺人未遂で前者は免許返してこいレベルの欠陥運転者。
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9e2a-ckzx)垢版2017/12/04(月) 19:52:31.86ID:Jw7s5D+c0
スレタイは止まらないだから、
止まらない言い訳などどうでもいいから
殺人未遂を犯す理由を書け。
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a4f-wFNg)垢版2017/12/04(月) 22:25:12.90ID:zyRUS1NR0
交通量が激しい中で頑なに道交法38条を守ることが
かえって歩行者に危険を及ぼすこともある
車1台が停まってくれれば安全だと思わせる行為が最も危険
歩行者の安全を考えた運転をもっと考えるべき
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9e2a-ckzx)垢版2017/12/04(月) 22:41:41.99ID:Jw7s5D+c0
>かえって歩行者に危険を及ぼすこともある
なぜ横断妨害が【安全】であることが前提みたいになってるんだ?
車両という有形力を行使して、歩行者を道路から排除しているだけだ。
何様のつもりだ運転者って。
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d6f-cnBS)垢版2017/12/04(月) 23:04:35.19ID:ac4RUPEC0
信号のない横断歩道の近くで立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者が

左右の安全を確認し、車がまったくいない、または遠く離れているのを確認し(たつもりで)、自らの判断に従って横断を開始する…A

のと

一台の車(お前らの車)が停まったことにより、歩行者が、車を長く待てせてはいけないと思って、焦って横断を開始する…B

のでは、まったく別の話だ

お前らは上記Bに対して停まるが、Aに対して停まらないから歩行者を轢くんだよ

>887の映像で分かる通り、信号のない横断歩道の近くで立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者に対して必ず止まれ!とかそんな話では、決してない!

全てのドライバーは
"横断歩道がある場所であろうが無い場所であろうが "
"自車の進路上に侵入してくこようとする歩行者"、
そして、"すでに侵入している歩行者"の発見に
常に神経を尖らせ、歩行者保護に努めるべき!

それが正しい道であり、
信号のない横断歩道の近くで立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者に対して必ず止まれ!なんてことを一生懸命連呼したところで横断歩道での事故は無くならない!

=====
【観覧注意】
横断歩道での事故
https://www.youtube.com/watch?v=iLT44wK04oQ

徐行さえしていれば安全に停止できたよね。
多分この運転者は、横断歩道の存在すら認識していなかっただろうね。
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dc9-D9HO)垢版2017/12/05(火) 09:31:46.43ID:LQEUAAHM0
欠陥をどうにかしないと、止まりたいのに、止まれない
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 11ee-9GJZ)垢版2017/12/05(火) 11:00:57.07ID:4lYcAKcU0
>>11
信号機全廃だな。
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3ddd-8P23)垢版2017/12/05(火) 13:59:43.63ID:yi/A+7KI0
安定の黒
https://youtu.be/iLT44wK04oQ
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d6f-cnBS)垢版2017/12/06(水) 03:04:57.41ID:GZKzuGZ20
>>18
常に手と足を一緒に出して歩けと言っているようなもの
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d6f-cnBS)垢版2017/12/06(水) 03:08:24.07ID:GZKzuGZ20
>>18
>「海外では大半のドライバーが停車するというのに、だ」
一体どこの国のことを言っているのか?具体例を動画で提示しろよイマドキ
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d6f-cnBS)垢版2017/12/06(水) 03:10:34.48ID:GZKzuGZ20
結局、信号のない横断歩道の近くで立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者に対して、道交法38条に従って必ず停まれ!なんてのは道交法38条の歪曲かつ拡大解釈でしかない!
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2533-MbHU)垢版2017/12/06(水) 06:36:10.87ID:XYHo8yHV0
信号のない横断歩道どころかスーパーの駐車場の出口で、
歩行者が歩いて来ているのに歩道を完全に塞ぐように出てきて車道に出るタイミングを計る車を、
歩行者が立ち止まって待つ光景をよく見かける

明らかに歩行者が来ているんだから、歩行者が歩道を通過してから歩道を横断しろよって思う
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ea2a-ckzx)垢版2017/12/06(水) 07:19:34.79ID:OBONhtKI0
結局、運転者の身勝手な理由で
歩行者を交通から仲間はずれにしているだけ。
正当な理由もなく歩行者の交通を妨げ、心臓の鼓動をも妨げうる非人道的行為だ。
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4a56-AYji)垢版2017/12/06(水) 07:52:28.28ID:RyLdoRFU0
歩行者が安全を確認せずにどういうタイミングで渡っても、事故になれば車が100%悪いというルールにすることが必要で

そのことを車に無理なく実施させるように文で示すと38条になる
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srbd-s0eE)垢版2017/12/06(水) 14:01:38.98ID:aJ43Pb/zr
>>26
既に38条が在るのに必要とは変。

>>27
シィッシィッと後退させている。
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ea2a-ckzx)垢版2017/12/06(水) 14:37:28.24ID:OBONhtKI0
>>26
>もう止まらないことにした。
それが迷惑だ
本当に申し訳ないのだったら運転するな。
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ea2a-ckzx)垢版2017/12/06(水) 14:38:30.87ID:OBONhtKI0
>>26>>29
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dc9-D9HO)垢版2017/12/06(水) 19:41:04.29ID:DO/XIJEa0
欠陥が多すぎる、過労死は日本だけの名物になってるし
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dc9-D9HO)垢版2017/12/06(水) 19:43:28.79ID:DO/XIJEa0
森友家系も完全に状況はクロなのに、野放しだし、欠陥だらけ
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dc9-D9HO)垢版2017/12/06(水) 19:44:13.95ID:DO/XIJEa0
欠陥と、欠陥と欠陥が欠陥をした
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a4f-wFNg)垢版2017/12/06(水) 23:18:00.90ID:t2TnbNxi0
俺は後続車がウンコちびりそうなドライバーだったり、あわよくば左抜きしてでも
前に出たがるバイクだったら、歩行者に「渡れるかも」と淡い期待をさせない運転を
心がけてるよ
みんな横断歩道で歩行者がいたら停まれと言うが、かなりの割合で追い抜いて行く
後続車やすり抜けて行くバイクをどうにかしてから言ってくれ
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ea2a-ckzx)垢版2017/12/06(水) 23:59:20.52ID:OBONhtKI0
>>37
止まってから言え
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f4f-43z7)垢版2017/12/07(木) 00:40:13.93ID:OkHd5i+D0
>>38
停まったから追い抜きされたり、左抜きされたりしてるんだよ
【馬鹿】なの?
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2a-QvkH)垢版2017/12/07(木) 01:15:48.05ID:zoypRfOm0
「以前は止まっていた」なんだから、
「だから他者が違反するだろうから自分もしていいや」なんだろが。
【馬鹿】なの?

物事を変える(良い方)には1日や2日で変わる事はない。
自分まで他の悪に染まるなよ
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2a-QvkH)垢版2017/12/07(木) 01:34:30.62ID:zoypRfOm0
>歩行者に「渡れるかも」と淡い期待をさせない運転〜
何も考えていないような他の違反者と違って、ある意味この方が悪質で罪深いよ。
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2a-QvkH)垢版2017/12/07(木) 02:04:33.54ID:zoypRfOm0
横断妨害しているヤツすべてに言う
歩行者にほんの少しでもアラレちゃんが居たのなら、いつものように妨害をしますか?

現状はアラレちゃんが運転者のようだ。
善悪の判断が容易でなく車両も怖がらない。
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2a-QvkH)垢版2017/12/07(木) 02:05:02.93ID:zoypRfOm0
横断妨害しているヤツすべてに言う
歩行者にほんの少しでもアラレちゃんが居たのなら、いつものように妨害をしますか?

現状はアラレちゃんが運転者のようだ。
善悪の判断が容易でなく車両も怖がらない。
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fee-iX7J)垢版2017/12/07(木) 03:16:36.11ID:AHjWFdLZ0
>>37
>みんな横断歩道で歩行者がいたら停まれと言うが、かなりの割合で追い抜いて行く
それは、停まっているから追い抜かれるんだから今後も継続しろな。

>後続車やすり抜けて行くバイクをどうにかしてから言ってくれ
そんなこと考えない方がいいぞ。
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMcf-4oRm)垢版2017/12/07(木) 07:10:15.34ID:KmTPwBzwM
結局、信号のない横断歩道の近くで立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者に対して、道交法38条に従って必ず停まれ!なんてのは道交法38条の歪曲かつ拡大解釈でしかない!
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMcf-4oRm)垢版2017/12/07(木) 07:12:12.43ID:KmTPwBzwM
覆面パトカーや、通常のパトカー、白バイ、救急車、消防車など緊急車両は

緊急車両であっても緊急走行中でなければ、一般車と同様に、
制限速度に従わなければいけないし、一時停止など停止場所では止まる必要がある
緊急走行中(★)であれば速度超過できるし、停止場所で止まる必要はない

=====
★緊急走行中とは、赤色灯を点灯しサイレンを鳴らしている状態である。
★現在では電力会社やガス会社等の赤色灯を装備した車両も存在する。
★なお、青色灯は点灯しても緊急車両でない。
=====

覆面パトカーや、通常のパトカー、白バイなど交通違反を取り締まるが速度超過車両を追尾して検挙しようとするなら
ある一定時間だか距離に渡って、当該車両の後方を追尾して
超過速度を計測する必要がある

この【超過速度計測中には赤色灯を点灯せず】
【計測が終わってから、呼び止めるために赤色灯を点灯させた】なんて場合に
呼び止められた車のドライバーから
「ずっと後ろを見ていたけど、呼び止める直前に赤色灯を点けたよね?
それ以前のスピードを計ってた時は点けてなかったから
そちらもスピード違反なのでは!?
それで私を検挙しようなんておかしいよね?」
と言われたらその警官はぐうの音も出ない
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMcf-4oRm)垢版2017/12/07(木) 07:14:01.11ID:KmTPwBzwM
東大教授、JAF、警察庁の社会実験
https://youtu.be/TP_7uUG4e3o
ゆっくり走ったほうが全体として早い
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMcf-4oRm)垢版2017/12/07(木) 07:14:22.85ID:KmTPwBzwM
http://www.jaf.or.jp/eco-safety/eco/ecodrive/drive/03_1.htm
■通常運転
通常の走行では、信号が変わると同時に、あるいは先行車両が発進したら、ブレーキから足を離し、アクセルを踏み込んで発進しています。
瞬間燃費を見ると、1〜2km/リットルという数字が続いているのが分かります。

■エコドライブ【ふんわりアクセル】
青信号または、先行車両が発進したら、ブレーキに置いていた足を離し、一呼吸置いてからアクセルにそっと足を置きます。
そして、足の裏全体で自然に踏み込みます。燃費計を見ると1〜2km/リットルという極端に低い数字は少なく、5〜6km/リットルくらいで推移している事が分かります。

■通常走行とエコドライブ【ふんわりアクセル】の比較
通常の走行とエコドライブを比較すると、通常の発進ではブレーキから足を離すとすぐにアクセルを踏み込んでいますが、
エコドライブでは、ブレーキペダルから足を離した後に一呼吸おいてアクセルペダルを踏み込んでいます。

https://i.imgur.com/hiMau9Q.jpg
https://i.imgur.com/JwitUIx.jpg
https://i.imgur.com/Qz9XJ8y.jpg
https://i.imgur.com/WHyowa0.jpg
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57c9-jAJm)垢版2017/12/07(木) 09:01:44.12ID:iDQuKUYS0
欠陥による欠陥なので、止まれないよな
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57c9-jAJm)垢版2017/12/07(木) 09:03:26.92ID:iDQuKUYS0
>>5 おまえが、現実に道路を走って人の居てるすべての横断歩道で止まってみろよ、

話はそれからだ
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2a-QvkH)垢版2017/12/07(木) 09:41:40.39ID:zoypRfOm0
>>49
ブレーキを踏むだけで済む。
人工知能のほうがよっぽど優秀で人間なんて無能だな。

横断歩道及びそれに必ず付随する標識や表示は、前もって歩行者の横断を予告されていると同等で
信号機で止まるように容易だ。

止まれない訳がなく、止まらないのは殺人未遂と同等。
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMcf-4oRm)垢版2017/12/07(木) 10:10:37.80ID:KmTPwBzwM
結局、信号のない横断歩道の近くで立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者に対して、道交法38条に従って必ず停まれ!なんてのは道交法38条の歪曲かつ拡大解釈でしかない!
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMcf-4oRm)垢版2017/12/07(木) 10:13:22.88ID:KmTPwBzwM
信号のない横断歩道の近くで立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者が

左右の安全を確認し、車がまったくいない、または遠く離れているのを確認し(たつもりで)、自らの判断に従って横断を開始する…A

のと

一台の車(お前らの車)が停まったことにより、歩行者が、車を長く待てせてはいけないと思って、焦って横断を開始する…B

のでは、まったく別の話だ

お前らは上記Bに対して停まるが、Aに対して停まらないから歩行者を轢くんだよ

>887の映像で分かる通り、信号のない横断歩道の近くで立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者に対して必ず止まれ!とかそんな話では、決してない!

全てのドライバーは
"横断歩道がある場所であろうが無い場所であろうが "
"自車の進路上に侵入してくこようとする歩行者"、
そして、"すでに侵入している歩行者"の発見に
常に神経を尖らせ、歩行者保護に努めるべき!

それが正しい道であり、
信号のない横断歩道の近くで立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者に対して必ず止まれ!なんてことを一生懸命連呼したところで横断歩道での事故は無くならない!

=====
【観覧注意】
横断歩道での事故
https://www.youtube.com/watch?v=iLT44wK04oQ

徐行さえしていれば安全に停止できたよね。
多分この運転者は、横断歩道の存在すら認識していなかっただろうね。
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2a-QvkH)垢版2017/12/07(木) 16:20:02.14ID:zoypRfOm0
>>53
キミの発言には内容がないので意味なし!
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMcf-4oRm)垢版2017/12/07(木) 17:14:09.27ID:KmTPwBzwM
覆面パトカーや、通常のパトカー、白バイ、救急車、消防車など緊急車両は

緊急車両であっても緊急走行中でなければ、一般車と同様に、
制限速度に従わなければいけないし、一時停止など停止場所では止まる必要がある
緊急走行中(★)であれば速度超過できるし、停止場所で止まる必要はない

=====
★緊急走行中とは、赤色灯を点灯しサイレンを鳴らしている状態である。
★現在では電力会社やガス会社等の赤色灯を装備した車両も存在する。
★なお、青色灯は点灯しても緊急車両でない。
=====

覆面パトカーや、通常のパトカー、白バイなど交通違反を取り締まるが速度超過車両を追尾して検挙しようとするなら
ある一定時間だか距離に渡って、当該車両の後方を追尾して
超過速度を計測する必要がある

この【超過速度計測中には赤色灯を点灯せず】
【計測が終わってから、呼び止めるために赤色灯を点灯させた】なんて場合に
呼び止められた車のドライバーから
「ずっと後ろを見ていたけど、呼び止める直前に赤色灯を点けたよね?
それ以前のスピードを計ってた時は点けてなかったから
そちらもスピード違反なのでは!?
それで私を検挙しようなんておかしいよね?」
と言われたらその警官はぐうの音も出ない
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57c9-jAJm)垢版2017/12/07(木) 18:46:54.32ID:iDQuKUYS0
国民の家畜化がずいぶんと進んでるので、何でも流されやすい、だれも止まらないとこで
止まったら、えらいことになると思った
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2a-QvkH)垢版2017/12/07(木) 19:49:41.82ID:zoypRfOm0
>>57
だからなんだよぅ
銀座以外では止まらない理由になどならん。
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fee-iX7J)垢版2017/12/07(木) 21:59:20.51ID:AHjWFdLZ0
銀座でも停まれよ
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fee-iX7J)垢版2017/12/08(金) 00:47:31.93ID:s1aOZzVG0
>>33
怒った理由はなんだ?
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2a-QvkH)垢版2017/12/08(金) 01:08:33.44ID:fdXIpURz0
>>61
歩行者が「譲る」ことが当たり前のような対応をしたからだろう。
歩行者に渡る権利があるから譲るであって、車両が歩行者に譲るではない。

従って、双方の関係は横断歩道において譲り合うは間違い。
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr8b-Q+P/)垢版2017/12/08(金) 05:10:38.94ID:31E3PgqLr
横断旗は片側に片寄るし、持参するのが良いけど。
あとは、横断歩道に押しボタンタイプで、横断したい灯みたいの付ければ良い。黄色い点滅灯とか。
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2a-QvkH)垢版2017/12/08(金) 11:48:10.00ID:fdXIpURz0
>押しボタン式信号
無理
踏切のように必ず一時停止にするべし
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2a-QvkH)垢版2017/12/08(金) 13:46:40.57ID:fdXIpURz0
ボタン式信号機は無意味だよ
「止まらない」問題の解決にならない。
歩行者保護義務の軽視という根本の問題はかわらないからだ。
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr8b-U/nH)垢版2017/12/08(金) 14:08:57.21ID:oZFBaIi/r
>>62
どう読んでも、怒られたのは歩行者のようだぞ。
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2a-QvkH)垢版2017/12/08(金) 14:25:46.70ID:fdXIpURz0
>>68
62名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2a-QvkH)2017/12/08(金) 01:08:33.44ID:fdXIpURz0
歩行者が「譲る」ことが当たり前のような対応をしたからだろう。

どう読んだら、車両が怒られたと解読できるんよっ
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fee-iX7J)垢版2017/12/08(金) 23:24:43.80ID:s1aOZzVG0
>>69
33名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 112a-9xBG)2017/12/06(水) 15:04:30.76ID:WtkEkgOP0
>>32
こないだ横断歩道の対岸でお巡りさんが横断待ちしてるときに強引に横断したら、怒られたンゴ
止まらない車カスが原因なのに。

これは、歩行者が強引に横断したところ、お巡りさんに怒られたんじゃないのか?
歩行者が「譲る」ことが当たり前のような対応は、自動車の運転手がするんだぞ。
そして、歩行者が「譲る」ような対応をするなら、それと、強引に横断するは両立しない。
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2a-QvkH)垢版2017/12/09(土) 16:12:39.71ID:twpT5GbO0
警察に要請は
結局のところ、効果はあったとしても一時的である。
政府が対策をしないと意味がない。

悪い事だと分かっていても、実際の刑罰が軽いと違反してしまうのは当然のこと。
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2a-QvkH)垢版2017/12/09(土) 17:48:20.58ID:twpT5GbO0
馬車の時代からみて、
横断歩道の本来の役割を果たした時代は1年たりともない。
危険運転致死傷罪でさえ、つい最近になって施行された交通後進国の日本です。
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 576f-W2Jv)垢版2017/12/10(日) 02:13:22.98ID:o3UxyKpm0
信号のない横断歩道の近くで立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者が

左右の安全を確認し、車がまったくいない、または遠く離れているのを確認し(たつもりで)、自らの判断に従って横断を開始する…A

のと

一台の車(お前らの車)が停まったことにより、歩行者が、車を長く待てせてはいけないと思って、焦って横断を開始する…B

のでは、まったく別の話だ

お前らは上記Bに対して停まるが、Aに対して停まらないから歩行者を轢くんだよ

下記の映像で分かる通り、信号のない横断歩道の近くで立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者に対して必ず止まれ!とかそんな話では、決してない!

全てのドライバーは
"横断歩道がある場所であろうが無い場所であろうが "
"自車の進路上に侵入してくこようとする歩行者"、
そして、"すでに侵入している歩行者"の発見に
常に神経を尖らせ、歩行者保護に努めるべき!

それが正しい道であり、
信号のない横断歩道の近くで立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者に対して必ず止まれ!なんてことを一生懸命連呼したところで横断歩道での事故は無くならない!

=====
【観覧注意】
横断歩道での事故
https://www.youtube.com/watch?v=iLT44wK04oQ

徐行さえしていれば安全に停止できたよね。
多分この運転者は、横断歩道の存在すら認識していなかっただろうね。
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 576f-W2Jv)垢版2017/12/10(日) 02:13:40.61ID:o3UxyKpm0
覆面パトカーや、通常のパトカー、白バイ、救急車、消防車など緊急車両は

緊急車両であっても緊急走行中でなければ、一般車と同様に、
制限速度に従わなければいけないし、一時停止など停止場所では止まる必要がある
緊急走行中(★)であれば速度超過できるし、停止場所で止まる必要はない

=====
★緊急走行中とは、赤色灯を点灯しサイレンを鳴らしている状態である。
★現在では電力会社やガス会社等の赤色灯を装備した車両も存在する。
★なお、青色灯は点灯しても緊急車両でない。
=====

覆面パトカーや、通常のパトカー、白バイなど交通違反を取り締まるが速度超過車両を追尾して検挙しようとするなら
ある一定時間だか距離に渡って、当該車両の後方を追尾して
超過速度を計測する必要がある

この【超過速度計測中には赤色灯を点灯せず】
【計測が終わってから、呼び止めるために赤色灯を点灯させた】なんて場合に
呼び止められた車のドライバーから
「ずっと後ろを見ていたけど、呼び止める直前に赤色灯を点けたよね?
それ以前のスピードを計ってた時は点けてなかったから
そちらもスピード違反なのでは!?
それで私を検挙しようなんておかしいよね?」
と言われたらその警官はぐうの音も出ない
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2a-QvkH)垢版2017/12/10(日) 05:15:21.74ID:YdfdV5v60
運転手が車両を横断歩道に投げ出すようにして、歩行者を止めてる(命含む)から
問題ないんじゃない。
法律上は理不尽にも問題はあるだろうけど。
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f4f-43z7)垢版2017/12/10(日) 08:25:09.25ID:O+DEYSIJ0
>>78
対向車がいなかったら避けて通過されるよ
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3719-YmWb)垢版2017/12/10(日) 19:23:15.85ID:MB4HvtAw0
>>65
言葉だけのルールなんて決めても取り締まらないなら無意味
物理的に横断歩道を10cmぐらい盛り上げていったん止まってゆっくり行かないとぶっ壊れるようにしないとサル波の知能の奴らは守らない
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2a-QvkH)垢版2017/12/10(日) 20:05:52.24ID:YdfdV5v60
>>81
その通りだが法律はそういうものだと思う。
実際に踏み切りの一時停止や速度超過違反は無意味という事になる。
道路の役割は交通だけのものではないので、段差は不可能で工事と維持費が膨大すぎて無理です。

取り締まりの強化、罰則を重くすることが最重要だと思います。
歩行者が個人でどうこうできる問題ではないが、大衆となれば違うはずです。

横断妨害撲滅の会みたいのないのかな。
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57c9-jAJm)垢版2017/12/10(日) 21:14:30.49ID:JlDgX1H40
横断の意思があるのかないのか不明な場所に立ってる人が多いので、
立つ枠を赤色の線の設定して、見て分かるようにしないとな
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2a-QvkH)垢版2017/12/10(日) 22:13:12.29ID:YdfdV5v60
>>83
それいいね
歩行者の不用意な立ち入りも減り、双方の意識も高まるだろう。

それよりも刑罰が軽すぎるのが根幹の問題だと思うよ。
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3719-YmWb)垢版2017/12/11(月) 07:03:19.56ID:2e3N+wC40
>>82
実在するものを不可能と言われてもねえ
https://cyclist.sanspo.com/109884
あと段差があるだけでダメになる交通以外の目的って具体的に何?
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2a-QvkH)垢版2017/12/11(月) 07:46:22.07ID:8htwGqz40
有事
全ての横断歩道に設置しないと意味がないし、舗装の補修も間に合っていないのに無理。
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr8b-U/nH)垢版2017/12/11(月) 13:30:29.84ID:Q8IAxWGzr
飲酒運転の厳罰化は、全ての違反者が逮捕されずとも効果は在るぞ。
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57c9-jAJm)垢版2017/12/11(月) 14:12:34.32ID:RjzWQZd00
立つ枠を赤色の線の設定をするのは、最低限のことでそれも50年前にやっておくことだ
何もしないで、寝ぼけてるのが担当の行政だよな
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffdd-Y9yr)垢版2017/12/11(月) 15:02:32.35ID:j3EsDaqm0
横断歩道脇でスマホの画面を注視してる歩行者は、横断する意志がないものと判断していいよな。
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2a-QvkH)垢版2017/12/11(月) 15:32:31.32ID:8htwGqz40
>>89
自分の家族だったらスマホ見てても止まって保護するんでしょ。
それって勝手だよね。
「横断する意志」は関係ないんだよ、原則は止まってからにしろ。
「明らか」でない限り通過する権利はないんだよ、それが横断歩道での歩行者保護というのだよ。
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffdd-Y9yr)垢版2017/12/11(月) 19:37:29.55ID:j3EsDaqm0
>>90
一時停止して横断の意志を確認してるけど、スマホ注視歩行者は横断しないから再発進するよ。
elseスマホ注視歩行者が横断を終えるまで車両は進めないの?
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffdd-Y9yr)垢版2017/12/11(月) 19:38:27.14ID:j3EsDaqm0
家族だろうと誰であろうと同じだろ。
道交法に家族だから例外とかアホが言うことだな。
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2a-QvkH)垢版2017/12/11(月) 20:12:02.05ID:8htwGqz40
>>91
法律上はアウト。
止まることが当たり前の世になって、スマホでの「車両への交通妨害」を対応する順段階だ。
現実問題は迷惑なのは事実ではあるが、一時停止する必要は当然ある。
交通が著しく妨げられる「危険性」があるから、歩行者の規制法が施行されるまでは、クラクションを鳴らして渡らせるすかない。

>>92
だから勝ってだと言っているだろう。
横断妨害はどういう理由であれそうだろう、と、いうこと。
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57ee-iX7J)垢版2017/12/12(火) 10:16:59.84ID:xfk6siUF0
>>93
警笛鳴らせ標識や危険防止以外でクラクションを鳴らすのは違反だよ。
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 576f-Y+XZ)垢版2017/12/12(火) 11:38:26.77ID:dZn6sCjk0
覆面パトカーや、通常のパトカー、白バイ、救急車、消防車など緊急車両は

緊急車両であっても緊急走行中でなければ、一般車と同様に、
制限速度に従わなければいけないし、一時停止など停止場所では止まる必要がある
緊急走行中(★)であれば速度超過できるし、停止場所で止まる必要はない

=====
★緊急走行中とは、赤色灯を点灯しサイレンを鳴らしている状態である。
★現在では電力会社やガス会社等の赤色灯を装備した車両も存在する。
★なお、青色灯は点灯しても緊急車両でない。
=====

覆面パトカーや、通常のパトカー、白バイなど交通違反を取り締まるが速度超過車両を追尾して検挙しようとするなら
ある一定時間だか距離に渡って、当該車両の後方を追尾して
超過速度を計測する必要がある

この【超過速度計測中には赤色灯を点灯せず】
【計測が終わってから、呼び止めるために赤色灯を点灯させた】なんて場合に
呼び止められた車のドライバーから
「ずっと後ろを見ていたけど、呼び止める直前に赤色灯を点けたよね?
それ以前のスピードを計ってた時は点けてなかったから
そちらもスピード違反なのでは!?
それで私を検挙しようなんておかしいよね?」
と言われたらその警官はぐうの音も出ない
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 576f-Y+XZ)垢版2017/12/12(火) 11:38:54.82ID:dZn6sCjk0
結局、信号のない横断歩道の近くで立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者に対して、道交法38条に従って必ず停まれ!なんてのは道交法38条の歪曲かつ拡大解釈でしかない!
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 576f-Y+XZ)垢版2017/12/12(火) 11:39:22.17ID:dZn6sCjk0
信号のない横断歩道の近くで立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者が

左右の安全を確認し、車がまったくいない、または遠く離れているのを確認し(たつもりで)、自らの判断に従って横断を開始する…A

のと

一台の車(お前らの車)が停まったことにより、歩行者が、車を長く待てせてはいけないと思って、焦って横断を開始する…B

のでは、まったく別の話だ

お前らは上記Bに対して停まるが、Aに対して停まらないから歩行者を轢くんだよ

下記の映像で分かる通り、信号のない横断歩道の近くで立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者に対して必ず止まれ!とかそんな話では、決してない!

全てのドライバーは
"横断歩道がある場所であろうが無い場所であろうが "
"自車の進路上に侵入してくこようとする歩行者"、
そして、"すでに侵入している歩行者"の発見に
常に神経を尖らせ、歩行者保護に努めるべき!

それが正しい道であり、
信号のない横断歩道の近くで立ち止まって横断のタイミングを計っている歩行者に対して必ず止まれ!なんてことを一生懸命連呼したところで横断歩道での事故は無くならない!

=====
【観覧注意】
横断歩道での事故
https://www.youtube.com/watch?v=iLT44wK04oQ

徐行さえしていれば安全に停止できたよね。
多分この運転者は、横断歩道の存在すら認識していなかっただろうね。
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffdd-Y9yr)垢版2017/12/12(火) 13:50:36.44ID:EFBix2/h0
>>93
横断を妨害しなければ問題はない。
そもそも横断しようとしてない歩行者の横断を妨害することは不可能だからな。
道交法に「横断歩道の周囲にいる歩行者が横断を終えるまで停止し続けなくてはならない」という旨の文言はない。
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f2a-QvkH)垢版2017/12/12(火) 13:54:34.57ID:tJZpJyR80
横断歩道で歩行者が居るのに通過して、横断を妨害する事は
信号無視と同等かそれ以上の危険を伴う行為及び重罪です。

それは、殺人未遂と同じだからです。
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